PDA المساعد الشخصي الرقمي

عرض كامل الموضوع : [ نقاش ] حرب النينجا(4) ~ الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ناروتو



صفحة : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 [748] 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042

Yon-daime hokag
24-02-2014, 18:08
كلامك صحيح في معضم مقلته

غين صوتي يمكن تخلص من بستخدام مرآه

لكي اوضح لك امر غين كورينا اصاب ايتاشي ولكن ايتاشي استخدم مرآه وعكسه

وانت تقارن وهم كابوتو ب وهم صوتي لصفادع على نفس كل اساس وهذا صحيح ولكن هناك خطاء واحد فقط انت وكل من في نقاش يتغافلون عنه كل مطرحته

اعتقد بسبب كرهكم لي أوتشيها وهذا تفسير وحيد او لم تنتبهو له


و انا اعطيك من مانجا شرينقان سيطرت على جينشوركي متحكم بيجو بل يتحكم به بكل سهوله


- انا قلت لني لن ادخل في نقاش مره اخري في هذا الموضع لهذا عذرني :)

+

هل كان ياغورا متوافق مع وحشه كما هو الحال مع بي حتي تقول كلامك هذا!!؟

Nidaime Rikudo
24-02-2014, 18:16
- انا قلت لني لن ادخل في نقاش مره اخري في هذا الموضع لهذا عذرني :)

+

هل كان ياغورا متوافق مع وحشه كما هو الحال مع بي حتي تقول كلامك هذا!!؟


لابئس

نعم قيل انهو جينشوركي متحكم بوحشه مثل كلربي

Craziness
24-02-2014, 19:10
انا لا انكر ان تسكيومي ايتاشي اقوي وتملك ميزه لا يملكها ساسكي ولكن شروط الخروج من االتقنية لا تتغير بل تاثيرها هو ماسوف يتغير اذا اختلفت القوة
ولا اعتقد انك تخالفني في هذا :)
اذا فنحن متفقان ، فانا لم اعني بكلامي ان شرط الخروج من التقنية سيتغير
بل ما عنيته ان تأثير التقنية سيختلف و ذلك بناءً على ميزة التحكم في الوقت التي تضاف الى تقنية ايتاتشي
فقد ينجح بي بالفعل في كسرها لكن سيتأثر بالطبع لأنه سيكون قد عانى لوقت لا بأس به داخل الوهم
او ربما تنتهي التقنية حتى قبل ان يتم كسرها ، فلا يوجد شيء مؤكد حول ذلك
فكل شيء متعلق بالوقت الذي يحتاجه كل من ايتاتشي "بحكم تحكمه" و بي "من اجل الخروج منها"


ليس اذا خالفك شخص فهو متعصب بل اذا اتيت له بالدليل وانكره هنا حينها يبقي متعصب :)

::جيد::
طبعاً انا لم انكر دليل و واضح او نص صريح من المانجا
فبالطبع يجب الأخذ بالنصوص و لكن يجب فهما ايضاً حتى نستطيع الحكم على كل شيء

اعلم انك تشاطرني الرغبة في اغلاق النقاش حول الأمر لكن كان لابد لي من الرد على تلك الجزئية :wink:



ماذا قلت انت فى اول كلامك اخى الكريم
~لكنها مناسبة له لأنها ستساعد في انقاذه من عدم تقبل المصير~
هل تملك دليل على العكس
هذا ما اريده لو لديك كلمة تدل على العكس اذن كلامك صحيح تماما


مناسبة له ، اي ستحقق الغرض الذي اخترعت من اجله التقنية

انا لا املك دليل يثبت ان كل شخص سيتم ايقاعه في حلقة الايزانامي
و بالمقابل لا يوجد نص ينفي الأمر أو يخصص الوقوع فيها على من هم لا يتقبلون واقعهم فقط

فكما قلت لك أخي ، الأمر كله متعلق بالخروج من الحلقة
و الشرط الذي ذكره ايتاتشي متعلق بالخروج منها وليس الوقوع فيها
فهنا كابوتو لن يخرج منها ما لم يحقق شرط الخروج منها و هو تقبل واقعه
بينما شخص آخر متقبل للواقع سيخرج منها مباشرةً لأنه حقق ذلك الشرط

و عموماً كما ذكرت فانا لا ارى الفائدة من خسارة عين من اجل ايقاع خصم في حلقة يمكنه الخروج منها في وقت قصير
الا لو ظهر لنا لاحقاً ان مستخدم الايزانامي بوسعه التحكم في شرط الخروج منها

1 The Clever
24-02-2014, 19:56
هل كل مستخدمى المانغكيو يستطيعوا استدعاء الكيوبى ؟

PerfectX
24-02-2014, 20:00
هل كل مستخدمى المانغكيو يستطيعوا استدعاء الكيوبى ؟

لا

مادرا و أوبيتو استثناء لانهم يملكون قوة السنجو والأوتشيها

1 The Clever
24-02-2014, 20:13
^
مادارا استدعاه قبل ان يملك قوة السينجو :لحية:

Maistrooo-Sama
24-02-2014, 20:44
أوبيتو قال اذا كان يوجد مسار سابع فسيكون قيدو الرين تنسي جتسو الريكودو الخاص

الأوتاد خاااااصه بـ مادرا

وناغاتو يمتلكها بسبب أمتلاكه نفس عيون مادرا التي أستدعى بها القيدومازو الذي غرزها في ظهره

أسرقها كما تشاء

انا لايهمني الا المانجا والتصحيح للأعضاء .

طيب طيب خلاص يابابا كلامك صحيح وانا جاهل ولا اعرف

+

فانز ميناتو

هل ميناتو اقوى من هاشي ايضا ؟

Ţћє Ṗяıисε
24-02-2014, 20:59
+1

انت مخطاء حتى ممتلكي انتقال ليسو اقوى منه حتى ميناتو ولكن ميناتو اعتمد على مناوره وأوبيتو لم يكن يتوقع ان مرماه معلمه محدد

وسبب ذالك كون انهو يمتلك خلفيه عن تقنيه ولكنها ناقصه وهو معتمد عليها كما لو انها كامله

+

ذكر في مانجا

ما شاهدناه في المانجا انه هزم و هو يملك الافضلية
وهذا كافي بالنسبة لي لقول من الاقوى@@





طيب طيب خلاص يابابا كلامك صحيح وانا جاهل ولا اعرف

+

فانز ميناتو

هل ميناتو اقوى من هاشي ايضا ؟
ان كان ميناتو بنمط البيجو فهو الاقوى
اما من دونه فهاشي

الفتى الطـائر
24-02-2014, 21:02
ما شاهدناه في المانجا انه هزم و هو يملك الافضلية
وهذا كافي بالنسبة لي لقول من الاقوى@@


ان كان ميناتو بنمط البيجو فهو الاقوى
اما من دونه فهاشي
نمط بيجو :e108:
هاشي يستطيع التعامل مع قوى البيجو

1 The Clever
24-02-2014, 21:15
اذا لم تملك شارينقان فستقع لقمة سائغة فى خدعة النسخ الخشبية الخاصة بهاشى :تدخين:

Ţћє Ṗяıисε
24-02-2014, 21:16
نمط بيجو :e108:
هاشي يستطيع التعامل مع قوى البيجو

هناك اختلاف ان كان البيجو حر طليق او لو كان في جنشوريكي
+
جنشوريكي الكيوببي بنمط البيجو = قوة خارقة
شاكرا شبه لا نهائية+هيراشين يتفادى بها الهجمات و هيراشين ينقل فيها البوذا و التمثال الخشبي
ان امسك هاشي به و احاطه بالخشب يستعم الهيراشين
زهرة هاشي لن تسطيع فعل شيء فغبارها لن يدخل لداخل العباءه

بيجوداما مع هيراشين<تخيل حركة ميناتو في الفصل الاخير ان تنفذ بنمط البيجو و البيجوداما جاهزة و ينتقل للكوناي كي يطلقها مباشره في الخصم
و الكثير و الكثير و الكثير ^^

عالعموم تعبت من النقاش حول هذا الموضوع @@ بس حبيت اوضح لك وجهة نظري

ان كان احد بيقتبس ردي للنقاش حول نقطة بهذا الامر فلا يتوقع مني الرد<لاني اخذت و اعطيت الكثير بهذه النقطة..

Ţћє Ṗяıисε
24-02-2014, 21:19
اذا لم تملك شارينقان فستقع لقمة سائغة فى خدعة النسخ الخشبية الخاصة بهاشى :تدخين:

خدعة النسخة الخشبية حتى الشارنقان لا تميزها
ابدية مادارا هي الوحيدة القادرة على ذلك
+
خدعة النسخة الخشبية تنفع للغدر بالخصم<ومع شخص يملك استشعار نوايا لن تنفع

Evil Booy
24-02-2014, 21:20
كلام ايتاشي في البدايه متناقض مع تصرفات و كلام ايتاشي و كيسامي بعد مواجهة جيرايا :

ايتاشي بعد وصول جيرايا ليس فقط لم ينسحب في البدايه بل ذهب لمواجهة ساسكي و استخدم عليه

التسوكيومي يعني يخسر تشاكرا بتواجد جيرايا ...

كيسامي رفض الانسحاب من المواجه بسبب قوة ايتاشي ... و حتي الانسحاب كان بسبب نقص

تشاكارا ايتاشي و لا يحتاج بان يتسرع ... و ليس قوة جيرايا و هنا السؤال

ماذا حصل لكلامهم السابق بخصوص جيرايا ؟

يعني لماذا كيسامي يرفض الانسحاب اذا يعرف بان جيرايا اقوي و ايضا ايتاشي

لماذا لم يقل بانه انسحب بسبب قوة جيرايا كما قال في البدايه ... .

ناروتو مع انه كان يعرف بان بي لديه الهاتشيبي قال لو استخدم ايتاشي التسوكويومي سيهزم بي .


اروتشيمارو مع انه افضل من جيرايا في القينجيتسو هزم من قينجيتسو شارينقان

هل جيرايا سيكون افضل من اروتشيمارو , كاكاشي و ... .

أصلا الأمور واضحة وانه كل من يتشبت بدالك النص فهو فقط يضهر العجز الخاصة به

فأصلا كيف تتمسك بنص ضهر قبل 3 سنين كما لو ان الشخصيات لا تتطور

والامر التاني وكما قلت لمادا كيشي لم يرد الانسحاب مادام انه يرى انهم لن يستطيعو هزيمته
بل أصلا لمادا قال لايتاشي لمادا ننسحب انت بإمكانك .. وتم ترك الفراغ
وطبعا الكلام واضح وغير محتاج التكملة

بالإضافة ايتاشي وكيسامي كانو يجيبون أعدار لسبب انسحابهم وايتاشي قال لو تقاتلو سيحدت
هدا وداك مع العلم انه كلامه وهو في تلك الحالة التي كان متعبا بها لدلك بالطبع لن يكون بكامل
قواه وسوف يتعادلان

فهو شاف ان بسبب تعبه سوف يقتلان بعضهم او يتسببان بجروح بالغة

1 The Clever
24-02-2014, 21:21
خدعة النسخة الخشبية حتى الشارنقان لا تميزها
ابدية مادارا هي الوحيدة القادرة على ذلك
+
خدعة النسخة الخشبية تنفع للغدر بالخصم<ومع شخص يملك استشعار نوايا لن تنفع

:ضحكة:

Evil Booy
24-02-2014, 21:23
وابيتو قاعد لا يعمل شيء و ايتاشي يعمل نسخة غربان ويضرب ب أمتيراسو

+

هذي غربان اذا قام بها ايتاشي سوف يعلم أوبيتو ان ايتاشي عملها

+

ايتاشي ملذي يمتلكه امام اجساد باين سته واحد منهم يكفي لهزيمت ايتاشي طبعا معا فرصت ايتاشي بلفوز

وهو يقاتل 6 في وقت واحد اقصد 7 اذا حتسبت أوبيتو

+

وهل يستطيع ايتاشي بكل تقنياته امتيراسو الى أخره هزيمت جيتون اسود

مجرد لمسه منه يخفي درع وسيف ايتاشي الذي تتفاخر به

+

أبيتو تخلص من امتيراسو مرتين

مره باوتاد ومره بشيء لم يذكر

بختصار من ضلم مقارنت

ايتاشي ب أوبيتو وخير معترف ان معلمه اقوى منه

+

أوبيتو يستطيع استخدام مكتون وتفجير ايتاشي مثل مافعل معا نينجا ضباب


إنتضر لحضة انا كلامي أصلا كان عن أوبيتو القديم
أي قبل امتلاكه للرينينقان او اي شيئ
اتكلم عن اوبيتو صاحب المانجيكيو فقط


بالنسبة للغربان اوبيتو لايمكن ان يعلم بها وهدا سبب قوة تقنية ايتاشي انه يستطيع
مباغتة اعداء عبر نسخة الغربان

Evil Booy
24-02-2014, 21:24
أفضل وهم في اوتشيها هو وهم اوبيتو

فكل من وهم ايتاشي و شيسوى يفك بمساعدة بيجو

على عكس اوبيتو يتحكم بجينشوركي يتحكم بليجو بمستوى كاجي بكل سهول

وهم ايتاشي لايفك بمساعدة البيجو
فلم يسبق وان حدت هدا

الفتى الطـائر
24-02-2014, 21:26
هناك اختلاف ان كان البيجو حر طليق او لو كان في جنشوريكي
+
جنشوريكي الكيوببي بنمط البيجو = قوة خارقة
شاكرا شبه لا نهائية+هيراشين يتفادى بها الهجمات و هيراشين ينقل فيها البوذا و التمثال الخشبي
ان امسك هاشي به و احاطه بالخشب يستعم الهيراشين
زهرة هاشي لن تسطيع فعل شيء فغبارها لن يدخل لداخل العباءه

بيجوداما مع هيراشين<تخيل حركة ميناتو في الفصل الاخير ان تنفذ بنمط البيجو و البيجوداما جاهزة و ينتقل للكوناي كي يطلقها مباشره في الخصم
و الكثير و الكثير و الكثير ^^

عالعموم تعبت من النقاش حول هذا الموضوع @@ بس حبيت اوضح لك وجهة نظري

ان كان احد بيقتبس ردي للنقاش حول نقطة بهذا الامر فلا يتوقع مني الرد<لاني اخذت و اعطيت الكثير بهذه النقطة..



انت مخطأ
صحيح الجينشوريكي يكون اقوى من البيجو
لكن قدرة هاشيراما تمتص التشاكرا وهذا لن ينجو منه ميناتو
وشجرة الشينجو امتصت تشاكرا ميناتو ولم يستطع فعل شيء
ظهر في التشابتر السابق الهيراشين ليست حل لتجنب اي هجوم
إذا كان الغبار لن يدخل لداخل العباءة ، كيف يتنفس ميناتو :e40f:

عندما يستعمل ميناتو نمط البيجو لن يستطيع استعمال الهيراشين لأنه طلب من توبيراما لنقله إلى اوبيتو

كيف تعبت و للتو بدأ النقاش !:e410:

Maistrooo-Sama
24-02-2014, 21:34
ما شاهدناه في المانجا انه هزم و هو يملك الافضلية
وهذا كافي بالنسبة لي لقول من الاقوى@@


ان كان ميناتو بنمط البيجو فهو الاقوى
اما من دونه فهاشي

يسلمو برنس


انت مخطأ
صحيح الجينشوريكي يكون اقوى من البيجو
ولكن قدرة هاشيراما تمتص التشاكرا وهذا لن ينجو منه ميناتو
وشجرة الشينجو امتصت تشاكرا ميناتو ولم يستطع فعل شيء
ظهر في التشابتر السابق الهيراشين ليست حل لتجنب اي هجوم
إذا كان الغبار لن يدخل لداخل العباءة ، كيف يتنفس ميناتو :e40f:

عندما يستعمل ميناتو نمط البيجو لن يستطيع استعمال الهيراشين لأنه طلب من توبيراما لنقله إلى اوبيتو

كيف تعبت و للتو بدأ النقاش !:e410:

لاحظت في فترة الاخيرة فانز ميناتو صارو متعصبين بزيادة

Evil Booy
24-02-2014, 21:36
- اولا كلها تصنف تحت الشونشين ثانيا كلها تعتببر سرعه ثالثا نحن لا نعرف سرهة توبيراما بالشونشين العادية

لهذا لن نحكم ,,والان امتلاكه للهيراشين يجعله اسرع وهذا المهم

- بل هو رايك كل مره ظهر فيها ايتاشي ينفذ الاماتيراسو يبقي فتره ثم تشتعل بشكل مفاجئ وتلك اللحظة مناسبة لجيرايا ليتحرك اذا ادرك وجودها

- جيرايا يملك استدعاءت ويمكنه تنفيذ الجاجي بينشن يستطيع تنفيذ اي منها لالهاء ايتاشي حتي يختم الاماتيراسو هذا ان اصابته

- من الواضح انك لا تعرف اي شئ عن جيرايا وفوق هذا تناقشني بهذه الثقة امام معركة باين لم يحتاج للاستشعار لا الايجاد الحرباء والتي لا يمكن استشعارها اصلا

لهذا امتلاكه للاستشعار لم يفيده في ايجاد الحرباء :)

جيرايا اكمل النمط وهذا مااوجود في المانجا ماحوله التقليلل من اتقانه له مثيره لشفقة بصراحه :جرح:

- السوسانو يدخل في التقييمم بعكس ظياده جيرايا التي لا تدخل :)

- جيرايا يملك استشعار لماذا سوف اخذ بكلامك الذي لا يوجد عليه دليل

- حتي لو علم انها تقنية دوتون لن يعلم ماهي التقنية نفسها وهذا المهم :)

- اولا انت رايت جيرايا وهو مسموم وشاكراه غير طبيعية كيف قام بعدة مستنقعات وليس واحد وكانت كافية لتثبيت ثعابين عملاقة

وقال انه لولا المشكلة التي يعاني منها لاغرقها بالكامل في لاحظات ,,,صعود ايتاشي فوق السوسانو لن يفيده بالرغم من انه لم يظهر هذه القدرة

ولكن حجم المستنقع كبير ولن ينفعه هذا لامر والسوسانو لن يقوم ال بتأخير غرقه :)


- أرأست انت قتلها ان سرعة توبيراما الجسدية غير معروفة وانا تلك التي اتحدت عنها
اما الهيراشين فبطعا هو أسرع

وانما انا كنت اتحدت عن السرعة الجسدية اي الجري


- لم أفهم مادا تقصد
لكن كيف لجيرايا ان يعرف ان الأماتيراسو سوف تشتعل أصلا اعني
هاهو جيرايا يتقاتل ضد ايتاشي تم فجأة اشتعلت فيه الاماتيراسو
فكيف لجيرايا ان يعلم ان ايتاشي سوف يستخدم الأماتيراسو
فهدا الأخير لن يعلم الا وهي تشتعل في جسده

- يعني انت برأيك ان جيرايا أصيب بالأماتيراسو ومن تم سيقوم بالاستدعائات والنسخ لكي
تلهي ايتاشي بينما هو يختم الاماتيراسو
يعني هدا عندك منطقي

اولا ولعلمك ان ايتاشي يستطيع تجاهل الاستدعائات او النسخ والتركيز على الأصلي
تانيا وكما تعلم ان جيرايا سيكون مشتعلا بالنار وادا كنت ترى انه منطقي انه يمسك اللفيفة ويختم النار
هكدا كما لو انه لايحس بالألم فهنا اللامنطقية تجاوزت الحد
تالتا ولعلمك الاماتيراسو ادا اشتعلت في جسد جيرايا فطبيعي سوف تنتقل الى اللفيفة التي لديه
وبهدا سوف تكون اللفيفة بلا فائدة

- هل رأيت انت الان توضح عدم فهمك للامر
فلو كان جيرايا يتقن الاستشعار متل ناروتو بالفعل لكان قد استشعر الخطر لما قام
باين بالهجوم عليه وقطع يده لكنه لم يستشعر اي شيئ
ولو كان مستشعر لاستشعر وجود الأجساد أيضا دون ان تتم مباغتته بأجساد أخرى او لما عادت للحياة

بالإضافة إتقان ناروتو للنمط أكتر من جيرايا يعني ان جيرايا كان اتقانه غير جيد
وكما وضحت لك فهو لم يتقن النمط جيدا وكانت ملامح الضفادع على وجهه
بينما ناروتو أتقن النمط بشكل أفضل لهدا امتلك ميزاته بالكامل


- لكن مايقوم به السوسانو لايدخل في التقييم
متل الأيدي الأربعة
او متل انه ايتاشي يكون بدفاع خارق ومتلما علق عليه زيتسو ان ايتاشي لايقهر


- حقا ادا هل تستطيع ان تضهر لي جيرايا وهو يستشعر الأشياء وهو في نمط الناسك
بالطبع لن تستطيع وانما حديتك هو مجرد كلام
بينما انا وضحت لك انه لايستطيع فهو لم يستشعر الأجساد ولم يستشعر الخطر
فكيف يكون مستشعر اصلا
بالإضافة الى عدم اتقانه للنمط بشكل جيد عكس ناروتو


- طبعا غير صحيح فالسوسانو باستدعائه يمكن لمن بداخله الوقوف في أي مكان او حتى الخروج منه
بمعنى لو ان ايتاشي استخدم ضده المستنقع يستطيع استدعاء السوسانو
والصعود فوق والقفز الى خارج مجال المستنقع

Maistrooo-Sama
24-02-2014, 21:43
متى الكاتب يظهر قوة ميتو ساما :غياب:

http://im66.gulfup.com/oIDZG.png

Evil Booy
24-02-2014, 21:45
هنا دانزو وقع في وهم ولم يلبث الا وان خرج منه
و اوقف ساسكي ايضا
اما اورو فهو ضعيف امام الوهم اساسا يكفي انه هزم امام وهم واحد مرتين
+
نحن نتكلم عن الاوهام العادية وليست البصرية ^^
فالبصرية كما تعلم يمكن للاشخاص الابتعاد عنها بعدم مشاهدتهم للعين فقط

..الآن لو انا كنت اسرع شخص في مدينتي و اصبت في رجلي
هل ساقول عن شخص اخر من مدينه اخرى ساتسابق معه انه اسرع مني بل هو اسرع مني ومن جميع من في مدينتي
<و يكون الامر اني قلت ذلك لاني مصاب؟

فطبيعي ان كنت مصاب ان اقول في حالتي هاته فذاك الشخص سيهرمني
اما اني اقول انه اسرع مني او يساويني فهنا سنأخذ كلامه على ان الخصم يساويه و هو بافضل حالاته

وليس كما تقول

كلامك بصراحة في تعاطف كبير و تحيز لايتاشي
فالذي تقوله غير معقول اساسا وحتى بعالمنا لا احد يستخدم مثل ذلك المنطق الا اذا ذكر حالته



- الامر لم يكن كدالك
فهل عرفت بالضبط متى خرج دانزو
لان الصور أضهرت ان دانزو متجمد في مكانه وكل مايفعله هو الحديت
وهدا قد حدت مع ايتاشي وساسكي في وهم تايويا حيت كانا يتحدتان وهم داخل الوهم
أما التقنية فهي لاتحتاج الى اختام وانما تم تفعيلها مباشرة لان دانزو قد سبق ولمس ساسكي

فكيف عرفت باللضحة التي خرج منه بالوهم

بالإضافة كان هناك وقت فدانزو كان قاعد يتحدت لدلك كان هناك بالتاكيد وقت


فانت هنا تحاول مخالفة الطرق المتعارف عليها للخروج من الوهم فقط لتتبت وجهة نضرك


- هل رأيت مادا تقول أورو ضعيف امام الوهم هل تمزح ام مادا
اورو اخد 5 في الوهم اي انه ماهر جدا
السبب بسيط وهو انه مهارة ايتاشي بالوهم كانت عالية حتى على مستواه
فالشخص الدي مستواه 5 من الوهم وجد صعوبة امام ايتاشي مابالك بمن هم أقل منه
وفي الأخير تقول اورو ضعيف امام الاوهام


- لا اخي الامر خارج عن أي تعاطف فليس وكاني سوف أكسب اي شيئ أصلا من هدا
لكن الامر المنطقي يقول ان كيسامي و ايتاشي انسحبا
ومن تم الاتنان قعدو يتحدتون عن سبب الانسحاب
وعندما تحدت ايتاشي قال انه لو تقاتلا
ولاحض انه يتحدت لو انهم تقاتلا في دالك الوقت اي لما كان في الفندق ومع ناروتو
كان ليقتلا بعضهم او ينتهيان بإصابات خطيرة
وطبعا عندما نعود الى دالك الوقت سوف نجد ان ايتاشي كان مرهق جسديا
فهو بنفسه كان يقول علي أن أريح جسدي

فكيف يقول انه لو تقاتل مع جيرايا يقتلان بعضهم او يتسببان بجروح خطيرة
وهو بكامل قواه فهل كان ليقاتل جيرايا بكامل قواه

هدا غير منطقي تماما

Evil Booy
24-02-2014, 21:47
اوبيتو اظهر براعه كبيرة في تفادي هجوم الخصم حتى لو تجسد ليعود للشفافية مرة اخرى
لذلك كلامك لن يعدو عن كونه احتمالات الا لو شاهدناه في المانجا

فليس فقط ايتاشي لا يوجد ما يمنعه من اصابة اوبيتو في حال تجسده
فهناك الرايكاجي الذي هو اسرع من ايتاشي و غيره الكثير
فهل كلهم اقوى من اوبيتو لانه لا يوجد ما يمنعهم من لمسه؟

حتى ناروتو بالبيجومود ليس اقوى من اوبيتو بالشفافية
اوبيتو اظهر مهارة في الشفافية تجعل فقط الاشخاص الذين يملكون انتقال او سرعة خارقة للغاية اقوى منه

كل واحد وطريقته اخي فمتلا انا أعطيتك فقط متال انه في حالة نجح ايتاشي بإصابة اوبيتو بالاماتيراسو
فأيضا سيمكنه قتله اي ان هناك فرصة لايتاشي

وكما نعلم ان اوبيتو عليه ان يتجسد للمهاجمة فإيتاشي لديه عدة طرق للهجوم المضاد
ومنها نسخة الغربان وهدا امر بديهي كونه يستخدمها دائما ويخدع خصومه

متل حركته مع كابوتو لما قطع قرنه
فهو عمل هجوم مباغت

يعني متل هده الامور ترجح كفة إيتاشي أيضا وتعطيه الفرصة

Evil Booy
24-02-2014, 21:51
اذا فنحن متفقان منذ البداية ، فانا لم اعني بكلامي ان شرط الخروج من التقنية سيتغير
بل ما عنيته ان تأثير التقنية سيختلف و ذلك بناءً على ميزة التحكم في الوقت التي تضاف الى تقنية ايتاتشي
و هنا قد ينجح بي بالفعل في كسرها لكن سيتأثر بالطبع لأنه سيكون قد عانى لوقت لا بأس به داخل الوهم
او ربما تنتهي التقنية حتى قبل ان يتم كسرها ، فلا يوجد شيء مؤكد حول ذلك
فكل شيء متعلق بالوقت الذي يحتاجه كل من ايتاتشي بحكم تحكمه و بي من اجل الخروج منها



::جيد::
طبعاً انا لم انكر دليل و واضح او نص صريح من المانجا
فبالطبع يجب الأخذ بالنصوص و لكن يجب فهما ايضاً حتى نستطيع الحكم على كل شيء[/COLOR]

اعلم انك تشاطرني الرغبة في اغلاق النقاش حول الأمر لكن كان لابد لي من الرد على تلك الجزئية :wink:




مناسبة له ، اي ستحقق الغرض الذي اخترعت من اجله التقنية

انا لا املك دليل يثبت ان كل شخص سيتم ايقاعه في حلقة الايزانامي
و بالمقابل لا يوجد نص ينفي الأمر أو يخصص الوقوع فيها على من هم لا يتقبلون واقعهم فقط

فكما قلت لك أخي ، الأمر كله متعلق بالخروج من الحلقة
و الشرط الذي ذكره ايتاتشي متعلق بالخروج منها وليس الوقوع فيها
فهنا كابوتو لن يخرج منها ما لم يحقق شرط الخروج منها و هو تقبل واقعه
بينما شخص آخر متقبل للواقع سيخرج منها مباشرةً لأنه حقق ذلك شرط

و عموماً كما ذكرت فانا لا ارى الفائدة من خسارة عين من اجل ايقاع خصم في حلقة يمكنه الخروج منها في وقت قصير
الا لو ظهر لنا لاحقاً ان مستخدم الايزانامي بوسعه التحكم في شرط الخروج منها

الدي لم يفهمه الاخ وكنت أشرحه له مند مدة
ان تسوكيومي إيتاشي مختلفة عن تسوكيومي ساسكي او اي تسوكيومي اخرى

والسبب ان ايتاشي زودها بشرط

بمعنى ان التسوكيومي الخاصة بإيتاشي متل الإيزانامي

فالإيزانامي لديها شرط انه للخروج منها يجب تقبل المصير
وهنا الطرق الاخرى متل مساعدة صديق لك وهده الامور لن تنجح لانه لم يتم تطبيق الشرط

وهدا نفسه مع التسوكيومي الخاصة بإيتاشي فهي لديها شرط ومادام ان كيلربي لم يحقق
دالك الشرط فهو لن يخرج منها حتى لو طبق طرق الخروج من الوهم

لانه كما قلت هو لم يقم بتطبيق الشرط الخاصة للخروج منها[/CENTER]

1 The Clever
24-02-2014, 21:54
عموما البعض يتسائل كيف يتعامل هاشى مع الهيرايشين ؟
بخدعة نسخة الخشب
الا اذا كان مستخدم الهيرايشين اقوى شخص
و طبعا مسنخدم هيرايشين يهزم ايضا :جرح:
ميناتو ينقل استدعاءات هاشى او تقنياته
هاشى سيرجعهم مرة اخرى بالاستدعاء :جرح:
غير انه لا يمكن استخدام الهيرايشين دائما هيا تعتمد على تشاكرا المستخدم
طبعا مع كثرة استخدام الهيرايشين ستقل تشاكرا المستخدم الى الحد الذى تصل معه الى عدم امكانية استخدامها
غير ان نمط بيجو ميناتو لديه وقت محدود كذلك
طبعا لا اعرف كيف ينقل الاشياء و ..
اصلا لمس ميناتو لتقنيات هاشى ليس بشئ سهل للغاية بل فيه مخاطرة كذلك
هاشى مستشعر ايضا يمكنه استشعار ميناتو كذلك
لذا فى رأيى ميناتو اضعف من هاشى :نوم:

Дļŏлē Ŵờļƒ
24-02-2014, 22:09
انت تعاني بالفعل مشكلة في الفهم :) لم اصل لمستواك بعد :D


متي قلت ان تسكيومي ايتاشي تساوي تسكيومي ساسكي في القوة :)هذا هو معنى كلامك


كل ماقلته ان مهما زادت قوة التقنية طريقة التخلص منها واحده ولكن الكاتب نفسه اعطى للتسوكوميو شرط واحد للخروج منها :نوم:
+ حتى الجينشوريكى المتحكم ف ذيله يقع ف الجين "ياغورا" وبهذا نص بي قد تم نسخه :نوم: << ارجو ان تقتنع فقط رغم ان هذا من المستحيلات :e408:


ومن الجيد انك جلبت مثال السوسانو الان كلها يمكن التخلص منها بغين الصوت :) والاماتروسو ستتخلص من مستخدمين الانماط كلهم :تدخين: < نفس منطقك :e405:


بي تخلص من لاماتيراسو بالفعل تعصبك الايتاشي هو مايمنعك من ادراك الحقيقه :) طيب ممكن تظهر لى كيف تخلص منها :em_1f62f:

+ بالطبع انا متعصب فأنا اعارضك :D << تعودت ع الامر :ضحكة:


اذا كنت تريد ان تاخذ بالمانجا بي قال ليس هناك غينجتسو ينفع امام الجينشوركي التحكم بوحشه انت حر اذا كنت تريد ان تتجاهل هذا النص الصريح من المانجا :) ماذا عن ياغورا شخص متحكم ف ووحشه وقد تم التحكم به من قبل اوبيتو هذا النص ينسخ خاصتك :نوم: << ويبقي نص التسوكوميو صحيح ولم ينسخ :تدخين:

Дļŏлē Ŵờļƒ
24-02-2014, 22:10
هناك اختلاف ان كان البيجو حر طليق او لو كان في جنشوريكي
+
جنشوريكي الكيوببي بنمط البيجو = قوة خارقة
شاكرا شبه لا نهائية+هيراشين يتفادى بها الهجمات و هيراشين ينقل فيها البوذا و التمثال الخشبي
ان امسك هاشي به و احاطه بالخشب يستعم الهيراشين
زهرة هاشي لن تسطيع فعل شيء فغبارها لن يدخل لداخل العباءه

بيجوداما مع هيراشين<تخيل حركة ميناتو في الفصل الاخير ان تنفذ بنمط البيجو و البيجوداما جاهزة و ينتقل للكوناي كي يطلقها مباشره في الخصم
و الكثير و الكثير و الكثير ^^

عالعموم تعبت من النقاش حول هذا الموضوع @@ بس حبيت اوضح لك وجهة نظري

ان كان احد بيقتبس ردي للنقاش حول نقطة بهذا الامر فلا يتوقع مني الرد<لاني اخذت و اعطيت الكثير بهذه النقطة..




- تقصد ان ميناتو ف نمط البيجو لا يتنفس :موسوس:
- البيجو داما بلا فائدة امام هاشي بدون سيف السوسانو
فقط للتوضيح :نوم:


خدعة النسخة الخشبية حتى الشارنقان لا تميزها
ابدية مادارا هي الوحيدة القادرة على ذلك
+
خدعة النسخة الخشبية تنفع للغدر بالخصم<ومع شخص يملك استشعار نوايا لن تنفع
متى ذكر ان ميناتو يملك استشعار نوايا وهو ف نمط البيجو :موسوس: هذه خاصة بناروتو ولم يظهرها ميناتو -.-

Craziness
24-02-2014, 22:43
الدي لم يفهمه الاخ وكنت أشرحه له مند مدة
ان تسوكيومي إيتاشي مختلفة عن تسوكيومي ساسكي او اي تسوكيومي اخرى

والسبب ان ايتاشي زودها بشرط

بمعنى ان التسوكيومي الخاصة بإيتاشي متل الإيزانامي

فالإيزانامي لديها شرط انه للخروج منها يجب تقبل المصير
وهنا الطرق الاخرى متل مساعدة صديق لك وهده الامور لن تنجح لانه لم يتم تطبيق الشرط

وهدا نفسه مع التسوكيومي الخاصة بإيتاشي فهي لديها شرط ومادام ان كيلربي لم يحقق
دالك الشرط فهو لن يخرج منها حتى لو طبق طرق الخروج من الوهم

لانه كما قلت هو لم يقم بتطبيق الشرط الخاصة للخروج منها[/CENTER]




كلامك صحيح ، و لا يمكن معارضته
لكن حتى لو عملنا بمبدأ ان نص بي اتى بعد ذلك
و مع الأخذ كذلك بكلام كاكاشي في وصف التقنية و سبيل الخروج منها
و شرح الأخ لطريقة بي في الخروج من الأوهام

فلا يمكننا ايضاً تجاهل الاختلاف الذي يحدثه تحكم ايتاتشي في الوقت و مدى تأثيره على قدرة الخصم في كسر ذلك الوهم
الأمر ببساطة كما لو اننا نتحدث عن الراسينغان التي يستخدمها كل من ميناتو و ناروتو ضد شخص يملك ما يأهله لصدها
فامر تفاديها او التصدي لها قد يرجع كذلك للميزة التي سيضيفها المستخدم (سرعة ميناتو او سينجتسو ناروتو .. الخ)

joooker-hacker
24-02-2014, 22:54
[=Дļŏлē Ŵờļƒ;34508846
متى ذكر ان ميناتو يملك استشعار نوايا وهو ف نمط البيجو :موسوس: هذه خاصة بناروتو ولم يظهرها ميناتو -.-


ناروتو من خلايا ميناتو, بالتالي أي شيئ لدى ناروتو فهو لدى ميناتو. :نوم:

****
أفضل شيئ في مقارنات ميناتو أنه لم ينتهي إلا الآن و هنالك دائما إحتمالية أن يُظهر المزيد. :تدخين:

Yon-daime hokag
24-02-2014, 22:59
Evil Booy

سوف ارد علي نقطتين فقط الانك من الوضح انك لمم تفهم اي شئ بخصوصهما ,,,

بالرغم من اني قلت اني لن ارد عليك ولكن علي الاقل سوف اوضحها وانت حر في الاقتناع من عدمه

- اذا كنت تستند علي هذا الامر بان جيرايا مستشعر اذا حتي اللحكمين ليسا مستشعرين بالرغم من انهما اظهرا عكس هذا لاانهما كذلك لم يستشعرا وجود الاجساد

هذا الامر حدث الان الكاتب يريد هذا وليس الان جيرايا لا يملك استشعار ومن المعروف من يدخل النمط يمتلك استشعار وبما انه لم ياتي دليل علي ان جيرايا استثناء فهو مستشعر

وموضوع الاجساد الذي تستند عليه كما قلت لك الحكمين اظهارا قدرة استشعار كبيره وبالرغم من هذا لم يستشعرو الاجساد

- المستنقع ظهر بانه كبير جدا تخيل انك في منتصف بحيرة والقارب يغرق هل صعودك علي القارب سوف يفيد وكذلك ايتاشي لن ينفعه الهرب الا اذا كان يستطيع الطياران

Дļŏлē Ŵờļƒ

من الجيد انك اعترفت بانك متعصب فقد وفرت علي الكثير :)

+

اثبت ان تحكم ياغورا مثل تحكم بي اي متوفق مع وحشه :)


_________________________________


للمرة المليون انا اعرف ان تسوكيومي ايتاشي اقوي من الخاصة بساسكي وتملك تحكم بالوقت و و والخ

ولكن زيادة قوة التقنية لا يغير شروط الخروج منها بل سوف يختلف الضرر الناتج عنها

السوسانو مهما اختلفت قوته تبقي نقطة ضعفه التقنيات الصوتية والغين تحديداا وهذا الامر لا يحتاج لشرح حتي

سبب ذكر التسكيومي الخاصة بايتاشي هي انه لم تظهر الا تلك التسكيومي وفي ذلك الوقت لم يكن بي موجود

وهذا لامر مثل قول ان توبي هو مادارا ,,الدتابوك يساير احداث المانجا الحاصلة والتي حصلت وليس ماسوف يحدث مستقبلا

ونص بي ينسخ اي نص قبله فهو نص صريح ولا يوجد به اي تلاعب ,,,,لا يوجد اي غين ينفع معه :)

اما قول شرط مثل الازينامي وغيرها من هذه الامور فهذا كله هراء وتعصب مع احترامي لمن يقول هذا الكلام فهو يتجاهل المانجا :)

1 The Clever
24-02-2014, 23:06
احس ان البعض يقوم بحملة قاسية على ايتاتشى :جرح:

1 The Clever
24-02-2014, 23:21
من الاشياء الغريبة كيف لارادة مادارا ان تكون عصا الريكودو
اوبيتو كون تلك العصا منها
هل هذا يعنى ان مادة جسم زيتسو تتكون من اربع عناصر كما وصف هيروزين التقنيات السوداء الخاصة بأوبيتو !

Дļŏлē Ŵờļƒ
24-02-2014, 23:42
ناروتو من خلايا ميناتو, بالتالي أي شيئ لدى ناروتو فهو لدى ميناتو. :نوم:

دليل ع هذا ، ميناتو لا يملك شيء من دم الاوزوماكى :تعجب:
تخترغو تقنيات لـ ميناتو كي تجعلوه كفؤ لـ اله الشينوبي :e412:




من الجيد انك اعترفت بانك متعصب فقد وفرت علي الكثير :) ف الواقع انت من تنعت هذه الجملة لأى احد يناقشك سواء عن ايتاشي او ميناتو << يمكن قول انى بريحك عشان شايفك بعقل نملة :ضحكة:

+


اثبت ان تحكم ياغورا مثل تحكم بي اي متوفق مع وحشه :) شيء عادى من شخص مثلك :تدخين: طبعاّ اى دليل يخطئك لن تتقبله كالعاده :e40c:


_________________________________




ولكن زيادة قوة التقنية لا يغير شروط الخروج منها بل سوف يختلف الضرر الناتج عنها هذه من عندك ولا دخل لها بالمانجا فهناك شرط للخروج من التسوكوميو :تدخين: وهذا كلام المانجا :نوم:


السوسانو مهما اختلفت قوته تبقي نقطة ضعفه التقنيات الصوتية والغين تحديداا وهذا الامر لا يحتاج لشرح حتي kiddo الجين الصوتى طويل التحضير لهذا السوسانو سينهيه قبل ان يحضر او حتى الاماتروسو :نوم:


سبب ذكر التسكيومي الخاصة بايتاشي هي انه لم تظهر الا تلك التسكيومي وفي ذلك الوقت لم يكن بي موجود هذه كذبة تقوليها لتصدق نفسك :تعجب:


وهذا لامر مثل قول ان توبي هو مادارا ,,الدتابوك يساير احداث المانجا الحاصلة والتي حصلت وليس ماسوف يحدث مستقبلا هل اثر السهر عليك ، ما دخل هذا بحديثنا -.-


ونص بي ينسخ اي نص قبله فهو نص صريح ولا يوجد به اي تلاعب ,,,,لا يوجد اي غين ينفع معه :) متى قيل اى جين بالتحديد :D لان; بهذا تشمل التسوكوميو والايزانامى والكوتا أماتسوكامى وعين القمر << شكلك خرفت يا صلاح :D


اما قول شرط مثل الازينامي وغيرها من هذه الامور فهذا كله هراء وتعصب مع احترامي لمن يقول هذا الكلام فهو يتجاهل المانجا :) حتى الايزانامى جتسو الريكودو لن ينفع :ضحكة:

فانز ميناتو اصبحو مؤلفين مانجا :d

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-02-2014, 00:08
يوناديمى طلبت نص وها هو النص :تدخين: http://i22.mangapanda.com/naruto/413/naruto-8357.jpg
واصلا نص بي بثبت صحة كلامنا فهو يقول " لفك الجين تحتاج الى رفيق يغير مجرى التشكرا خاصتك ويخرجك من الجين ، ورفيقي هو الهاتشبي ، الوهم لا ينفع ع الجينشوريكى المتحكم ف وحشه
< وياغورا كان متحكم ف وحشه ايضاّ :نوم:
اصلا جملة تحتاج لشخص يزيد تشاكراك وحدها تثبت ان بي يتكلم عن الجين العادى ، غير ان كاكاشي ذكر ان الوسائل العادية لا تنفع مع ايتاشي لان الوهم نفسه محض ثانية :تدخين: وبي وقع بالفعل ف وهم ساسكى لما يقارب ال3 ثوانى او اكثر والتسوكوميو لا تتطلب سوي ثانية :تدخين:

انتظر ترجمة فيز رغم انى لا اعتقد انها ستختلف كثيراّ .

طبعاّ ستنكر كل هذا كالمعتاد والمنتظر منك :تدخين:

~Masked~
25-02-2014, 00:55
أخي
أفهم كلامي

انت تقول ان توبيراما سريع والسبب وصوله الى ميناتو

أنا أقول لك هل رأيت متى انطلق توبيراما حتى وصل الى ميناتو متلا

انت كل مارأيته هو وصول توبيراما وقعدت تعلق على الامر أنه سريع


هدا متل ماحدت في الجزء الاول في قتال ايتاشي والجونين
لما وصل كاكاشي الى أرض المعركة
وضهر بسرعة هناك هل ستأتي لتقول انه شخص متل توبيراما وميناتو في السرعة




القصد هنا هل لديك دليل على سرعة توبيراما حيت يضهر انه ينطلق ويصل
وليس ان تأتي لي بصورة لتوبيراما وهو وصل الى أرض المكان وتقول سريع



سيظهر الامر فى الداتا بوك على العموم منعا للجدال فى شىء واضح
توبيراما عندما قارن سرعته باحد قارنها بالاسرع فى المانجا
هل تعتقد ان توبيراما سيصل الى يد ميناتو الاخرى قبله على الرغم من وجود مسافة بينهم ؟؟؟
هل عرفت سرعة توبيراما !!!
المقارنة هنا بالاسرع

~Masked~
25-02-2014, 00:56
[QUOTE=Evil Booy;34507931]


النص لم يقل دالك أبدا
النص قال ان التقنية تطبق على من يرفض واقعه
ولم يقل تطبق فقط على من يرفض واقعه


أردت إجابتك على سؤالي
كيف يمكن للإيزاناجي ان تعرف ادا دالك الشخص متقبل لواقعه ام لا وهي لم تطبق عليه اصلا
يعني هل رأيت منطقك كيف ماشيQUOTE]

طيب كيف تريدنى ان ارد على هذا يعنى

الازيناجى مختلفة لانها تتطبق لتغيير الواقع ايا كان هذا الواقع اما الايزناجى تتطبق على من يرفض واقعه فقط

~Masked~
25-02-2014, 00:58
أنا أصلا قلت في حالة أصيب يعني انا قلت ان اوبيتو لو أصيب بالاماتيراسو
فإيتاشي يستطيع مهاجمته

اما بشأن سيناريو تحت الأرض وهده الامور فهي للمعركة
فمتلا انا أقدر أقول ان اوبيتو ادا اختفى تحت الأرض يقوم ايتاشي باستخدام
نسخة الغربان وبهدا اوبيتو يسحب مجرد نسخة غربان ويضهر له ايتاشي من مكان اخر
ليباغته ويهجم عليه





يقدر يخدعه عبر نسخة الغربان ويضهر ايتاشي من مكان اخر
ليباغته ويهجم عليه


اذن كلها سيناريوهات من عندك وعندى
سيفعل كذا لو كذا
لكن فى المانجا اوبيتو تخلص من الامتراسو ولم يكن منتبه لها او متوقعها فما بالك بالمعركة
انا افهم انك غير مقتنع بكلامى حسنا هذه اراء
لكن ان تعارض المانجا !!!

~Masked~
25-02-2014, 01:03
لو ان ايتاشي استخدم تقنية من عنصر الريح متلا فهنا سيكون الامر كما تقول
لكنه استخدم تقنية من عنصر الماء وهو اصلا يملكه
بالإضافة مستخدمي الاوهام عندما يستخدمون التقنيات داخل الوهم
فتكون دائما لهم

فهل سبق ورأيت ساسكي متلا يستخدم عنصر الريح داخل الوهم
او ايتاشي يستخدم عنصر البرق داخل الوهم

لمادا تراهم دائما يستخدمون التقنيات المخصصة لهم


بالإضافة هدا الامر في النهاية سوف يتوضح في الداتابوك
بل حتى الويكي قامو بوضع التقنية له

بل الجميع يرى هدا الامر انت فقط تراه بشكل مغاير


والله يا اخى حيرتنى معك يعنى تريد اضافة تقنية قام بها ايتاشى فى خيال كابوتو اليه
اذن ايتاشى يمتلك تقنية تحول الناس لورق وتحرقهم
وكاكاشى كان المفروض ان ينذف من طعن السيوف فى التسوكومى

~Masked~
25-02-2014, 01:06
- اعلم لكن انا اتحدت عن السرعة الجسدية بمعنى الجري

- لكنه ليس سريع كفاية لكي يقوم بهدا الأمر


توبيراما ليس سريع كفاية !!!
والاستشعار الن ينبه ايضا ا انه لا يملك استشعار !!!

Yon-daime hokag
25-02-2014, 01:12
^
Дļŏлē Ŵờļƒ

الكلام الذي رددت عليه وبدات بتاليف الاكاذيب جوله كالعاده ليس موجه لك الاني قد فصلت الكلام :)

انا طالبتك بدليل ان تحكم ياغورا مثل تحكم بي وانت لم تحضره :)

لهذا احتفظ بهذه الاكاذيب التي تكذبها وتصدقها لنفسك :)

_______________ ________________________ _______________

من اقوي هاشيراما او ديدارا بالاخذ بالاعتبار انن دايدارا يطير في المعركة ؟

~Masked~
25-02-2014, 01:14
مناسبة له ، اي ستحقق الغرض الذي اخترعت من اجله التقنية

انا لا املك دليل يثبت ان كل شخص سيتم ايقاعه في حلقة الايزانامي
و بالمقابل لا يوجد نص ينفي الأمر أو يخصص الوقوع فيها على من هم لا يتقبلون واقعهم فقط

فكما قلت لك أخي ، الأمر كله متعلق بالخروج من الحلقة
و الشرط الذي ذكره ايتاتشي متعلق بالخروج منها وليس الوقوع فيها
فهنا كابوتو لن يخرج منها ما لم يحقق شرط الخروج منها و هو تقبل واقعه
بينما شخص آخر متقبل للواقع سيخرج منها مباشرةً لأنه حقق ذلك الشرط

و عموماً كما ذكرت فانا لا ارى الفائدة من خسارة عين من اجل ايقاع خصم في حلقة يمكنه الخروج منها في وقت قصير
الا لو ظهر لنا لاحقاً ان مستخدم الايزانامي بوسعه التحكم في شرط الخروج منها


المشكلة انك تجادل اخى فى امر صريح من المانجا
وفى المانجا قيل ان الايزنامى تتطبق على من يرفض واقعه
لو كانت على اى احد لقال وخاصة على او وتتطبق على ايضا
لكنه خص فقط من يرفضون واقعهم لا ادرى ما الصعب فى الامر

~Masked~
25-02-2014, 01:25
[quote=Дļŏлē Ŵờļƒ;34508046]جيد يعنى انت معترف ان استشعار الناسك مختلف عن الاستشعار العادى .



اين الرد على فى نقطة انه افضل


تقييم جيرايا 4.5 ف السرعه ومنذ متى والناسك يزيد السرعه + دليل ^^
الناسك يزيد التى والنين والجين ، لم يذكر اى شيء عن السرعه .


يمكنك قراءة الداتا بوك او سؤال الاخ رانكور هو رد عليك فى نقطة السرعة


لى اخذ ف السرعه 4.5 وتفادا الرمال بدون اى مشكلة حتى قبل البوابات .
ساسكى يقرا الهجمات .
صحيح تفادا الرمال


اذن اتفقنا ان الاستشعار يجعلك تتفادى الهجمات قبل بدايتها


هو حدد مكان مادرا ولم يحدزرهم من الهجوم او اى شيء كهذا .


حدد مكانه عندما بدا التقنية اى ان كلامى كان صحيح عن الاستشعار وانت كنت تريد دليل على هذا وجلبته لك


لكل منهم مميزات لكن ان تقول استشعار الطبيعة افضل واشمل لول ، استشعار الطبيعة لا يستشعر التشاكرا داخل الشخص بل يستشعر تشاكرا الاشخاص الذين يلامسو الطبيعة يعنى ميزته ف استشعار الهجمات قبل حدوثها غير موجوده اصلاّ

بل يستشعر التشاكرا داخل الشخص الدليل ناروتو فى ارك باين




اخى لما تريد منى ان اعيد وازيد ف الكلما وهلا ترانى اصلاّ امانع ان استشعار الناسك مداه طويل ومميز !! كلامى هنا عن ان نمط الناسك يفتقد لـ الاحساس بتقلبات التشكرا داخل جسد الخصم ولا يشعر بالنوايا مثل ناروتو ولا يشعر بـ نوع التشاكرا مثل كارين ، هو فقط يشعر بالشخص نفسه -.-


الدليل ناروتو فى ارك باين


اين هذا :موسوس: اول مرة فعلها جيرايا كانت بدون عقد مع الضفادع "كانت مجرد صدفة" لانه كان من المفترض ان يموت كونه فعل التقنية بدون عقد ولا يعرف حتى اين سيذهب


طيب هات صورة او دليل على ان هناك ضفدع قام بالاستدعاء العكسى


ليست اسرع من الاماتروسو

يعنى الاستدعاء العكسى ليس اسرع من الامتراسو حقا :نوم:
الاستدعاء العكسى هو اساس الهيراشين


لهذا قلت بداية دخول جيرايا ف نمط الناسك


جيرايا يمكنه عمل الاستدعاء العكسى للهرب من الامتراسو
ورصدها عن طريق الاستشعار

~Masked~
25-02-2014, 01:29
^

_______________ ________________________ _______________

من اقوي هاشيراما او ديدارا بالاخذ بالاعتبار انن دايدارا يطير في المعركة ؟


هاشى لا يملك امامه اى شىء لان ديادرا فتح مجال الهجوم كثيرا
لكن متفجرات ديادرا لن تؤثر على خشب يتصدى للبيجوداما
لكن الحل يكمن فى الزهرة والتنانين الخشبية
ديادرا لم يراها من قبل ولا يتوقع ان تكون زهرة منومة

Yon-daime hokag
25-02-2014, 01:34
هاشى لا يملك امامه اى شىء لان ديادرا فتح مجال الهجوم كثيرا
لكن متفجرات ديادرا لن تؤثر على خشب يتصدى للبيجوداما
لكن الحل يكمن فى الزهرة والتنانين الخشبية
ديادرا لم يراها من قبل ولا يتوقع ان تكون زهرة منومة


اخشاب هاشي نسفت بفعل البيجوداما بالفعل رااجع المعركة وسوف تعرف حتي النين الخشبي تدمر من اطلاقها فقط

الزهرة لن تفيده انت رايت الكاجي عندما طارو علي ارتفاع معقول لم يحدث لهم اي شئ ولهذا مادارا اسقطهم

هاشيراما لا يملك شئ امام c 4

~Masked~
25-02-2014, 01:52
اخشاب هاشي نسفت بفعل البيجوداما بالفعل رااجع المعركة وسوف تعرف حتي النين الخشبي تدمر من اطلاقها فقط

الزهرة لن تفيده انت رايت الكاجي عندما طارو علي ارتفاع معقول لم يحدث لهم اي شئ ولهذا مادارا اسقطهم

هاشيراما لا يملك شئ امام c 4


طيب ساسالك سؤال
خشب وتشاكرا هاشى اقوى ام رمال جارا ؟؟؟
اجابتك على هذا السؤال ستبين هل هاشى قادر على مواجهة ديادرا ام لا

Yon-daime hokag
25-02-2014, 03:26
طيب ساسالك سؤال
خشب وتشاكرا هاشى اقوى ام رمال جارا ؟؟؟
اجابتك على هذا السؤال ستبين هل هاشى قادر على مواجهة ديادرا ام لا


لا داعي لهذا تقنية دايدار ال c4 لاتعتمد علي القوة التدميريه اساسا ..ز

PerfectX
25-02-2014, 03:31
عموما البعض يتسائل كيف يتعامل هاشى مع الهيرايشين ؟
بخدعة نسخة الخشب
الا اذا كان مستخدم الهيرايشين اقوى شخص
و طبعا مسنخدم هيرايشين يهزم ايضا :جرح:
ميناتو ينقل استدعاءات هاشى او تقنياته
هاشى سيرجعهم مرة اخرى بالاستدعاء :جرح:
غير انه لا يمكن استخدام الهيرايشين دائما هيا تعتمد على تشاكرا المستخدم
طبعا مع كثرة استخدام الهيرايشين ستقل تشاكرا المستخدم الى الحد الذى تصل معه الى عدم امكانية استخدامها
غير ان نمط بيجو ميناتو لديه وقت محدود كذلك
طبعا لا اعرف كيف ينقل الاشياء و ..
اصلا لمس ميناتو لتقنيات هاشى ليس بشئ سهل للغاية بل فيه مخاطرة كذلك
هاشى مستشعر ايضا يمكنه استشعار ميناتو كذلك
لذا فى رأيى ميناتو اضعف من هاشى :نوم:

يستطيع التعامل معها بـ السرعة

فـ هاشي سريع في القتال مثل مادرا تماما

انا لاأقصد الانتقال لكن أقصد قتال التاي او الأسلحة

http://im62.gulfup.com/JPbAB.png
^

هذه الصورة من الحرب الحالية بـ قوة مادرا الجديدة ولو كان هاشي أبطئ لأنهزم منه لكن حصل العكس عندما أستخدم التنين الخشبي

والدليل على كلامي ان مادرا قبل أن يصبح ريكودو تفادى هيراشين توبيراما

ولذلك هاشي بسرعة مادرا هو الآخر ويستطيع تفادي هيراشين ميناتو

~Masked~
25-02-2014, 03:37
لا داعي لهذا تقنية دايدار ال c4 لاتعتمد علي القوة التدميريه اساسا ..ز


لم تجيب سؤالى !!!
من قال لك ان هاشى لن يحتجزها داخل مدى معين من الخشب

~Masked~
25-02-2014, 03:41
يستطيع التعامل معها بـ السرعة

فـ هاشي سريع في القتال مثل مادرا تماما

انا لاأقصد الانتقال لكن أقصد قتال التاي او الأسلحة

http://im62.gulfup.com/JPbAB.png
^

هذه الصورة من الحرب الحالية بـ قوة مادرا الجديدة ولو كان هاشي أبطئ لأنهزم منه لكن حصل العكس عندما أستخدم التنين الخشبي

والدليل على كلامي ان مادرا قبل أن يصبح ريكودو تفادى هيراشين توبيراما

ولذلك هاشي بسرعة مادرا هو الآخر ويستطيع تفادي هيراشين ميناتو


كلامك صحيح لكن كتوضيح بعض النقط
مادارا تفادى الهيراشين جيرى وهى ليست كالهيراشين العادية
البعض عندما يقارن بين هاشى وميناتو ينسى انه فقد تشاكراه بفعل امتصاص الشجرة وهى نفس خاصية التنانين الخشبية
ميناتو ليست لديه اى فرصة امام هاشى
ولا توبيراما امام هاشى

Nidaime Rikudo
25-02-2014, 03:46
من الاشياء الغريبة كيف لارادة مادارا ان تكون عصا الريكودو
اوبيتو كون تلك العصا منها
هل هذا يعنى ان مادة جسم زيتسو تتكون من اربع عناصر كما وصف هيروزين التقنيات السوداء الخاصة بأوبيتو !

زيتسو يعتبر انيوتن جيتسو تقنية نور ضلام

وجيتون انيوتن جيتسو تقنية نور وضلام

توبيراما يثبت ذالك


اساس واحد ولكن أوبيتو يتحكم في نور وضلام ويحوله الى جيتون وبعدها يغير شكله الى اي شيء يريده عصا سيف درع الى أخره


^

اذا كان اوبيتو بقاتل مادارا فطريقه وحيده لتي سوف يستطيع قتال بها دخوله في هذا نمط

http://i1.ytimg.com/vi/BqnQ_GC3saA/maxresdefault.jpg


احتملية حصول هذا 90%

Yon-daime hokag
25-02-2014, 03:55
لم تجيب سؤالى !!!
من قال لك ان هاشى لن يحتجزها داخل مدى معين من الخشب


انت تعرف ماهي الc4 اساسا :موسوس:

~Masked~
25-02-2014, 04:02
انت تعرف ماهي الc4 اساسا :موسوس:


:تعجب:
هاشى يستطيع حجزها داخل خشب وحماية نفسه
تحتاج وقت للتفعيل
لو تلاحظ انها لم تلمس الاشجار الموجودة فى منطقة قتال ساسكى وديادرا
هى تدخل داخل الخلايا الحية فقط :نوم:
تستهلك تشاكرا :ضحكة:
لم تجيب سؤالى بعد :تعجب:

Yon-daime hokag
25-02-2014, 04:06
:تعجب:
هاشى يستطيع حجزها داخل خشب وحماية نفسه
تحتاج وقت للتفعيل
لو تلاحظ انها لم تلمس الاشجار الموجودة فى منطقة قتال ساسكى وديادرا
هى تدخل داخل الخلايا الحية فقط :نوم:
تستهلك تشاكرا :ضحكة:
لم تجيب سؤالى بعد :تعجب:


عندما يطلقها ديدارا من الهواء كيف سوف يتحجزها واصلا هي بحجم الذارت مستجيل علي الخشب ان يحجزها

تستهلك شاكرا ولكنها كافية الانهاء هاشي :em_1f610:

ماهو سؤالك :موسوس:

~Masked~
25-02-2014, 04:16
انت تعرف ماهي الc4 اساسا :موسوس:


:تعجب:
هاشى يستطيع حجزها داخل خشب وحماية نفسه
تحتاج وقت للتفعيل
لو تلاحظ انها لم تلمس الاشجار الموجودة فى منطقة قتال ساسكى وديادرا
هى تدخل داخل الخلايا الحية فقط :نوم:
تستهلك تشاكرا :ضحكة:
لم تجيب سؤالى بعد :تعجب:

~Masked~
25-02-2014, 04:21
عندما يطلقها ديدارا من الهواء كيف سوف يتحجزها واصلا هي بحجم الذارت مستجيل علي الخشب ان يحجزها

تستهلك شاكرا ولكنها كافية الانهاء هاشي :em_1f610:

ماهو سؤالك :موسوس:


المشكلة هنا فى يطلقها هل سيتركه يطلقها
اذن تحول الامر لسيناريو منى ومنك
لكن فى النهاية هاشى قادر على حجزها بالخشب ولن تؤثر عليه :نوم:
سؤالى كان تشاكرا وخشب هاشى اكبر ام تشاكرا ورمل جارا :e402:
هاشى بسهولة يستطيع مواجهة ديادرا

Yon-daime hokag
25-02-2014, 04:38
المشكلة هنا فى يطلقها هل سيتركه يطلقها
اذن تحول الامر لسيناريو منى ومنك
لكن فى النهاية هاشى قادر على حجزها بالخشب ولن تؤثر عليه :نوم:
سؤالى كان تشاكرا وخشب هاشى اكبر ام تشاكرا ورمل جارا :e402:
هاشى بسهولة يستطيع مواجهة ديادرا





- كيف سوف يستطيع ان يمنعه وهو يحلق في الهواء :موسوس:

-لن يستطيع حجز شئ بحجم الذرات المشكلة ليس في تلك القنبلة الكبيرة بل في الجزئيات التي تخرج منها

- شاكرا هاشي بالطبع ولكن مادخل سؤالك هذا في موضوعنا

لا تنسي ان قارا يستطيع الطياران بعكس هاشي لهذا هو مناسب لقتاله + هو لم يستخدم ضده السي 4

~Masked~
25-02-2014, 04:46
- كيف سوف يستطيع ان يمنعه وهو يحلق في الهواء :موسوس:

-لن يستطيع حجز شئ بحجم الذرات المشكلة ليس في تلك القنبلة الكبيرة بل في الجزئيات التي تخرج منها

- شاكرا هاشي بالطبع ولكن مادخل سؤالك هذا في موضوعنا

لا تنسي ان قارا يستطيع الطياران بعكس هاشي لهذا هو مناسب لقتاله + هو لم يستخدم ضده السي 4


اخى انت تجادل فى شىء واضح جدا
القنبلة سى 4 تتكون ببطء حتى تصل للحجم العملاق ولا تنفجر مباشرة
يستطيع احاطتها كاملة بالخشب
وهذه الجزيئات لن تغادر الخشب لانها تخترق الخلايا وليس شىء اخر
الدليل انها لم تؤثر على الاشجار فى المنطقة
ديادرا يحتاج جميع قنابله لن تؤثر على خشب هاشى باى شىء لانها اقوى من رمال جارا بكثير جدا
ديادرا يحتاج للاقتراب ولو قليلا من هاىش لذا سيتاثر بالزهرة
+ التنانين الخشبية تصل الى ارتفاعات عالية جدا حسب ما اذكر :موسوس:

Yon-daime hokag
25-02-2014, 04:58
اخى انت تجادل فى شىء واضح جدا
القنبلة سى 4 تتكون ببطء حتى تصل للحجم العملاق ولا تنفجر مباشرة
يستطيع احاطتها كاملة بالخشب
وهذه الجزيئات لن تغادر الخشب لانها تخترق الخلايا وليس شىء اخر
الدليل انها لم تؤثر على الاشجار فى المنطقة
ديادرا يحتاج جميع قنابله لن تؤثر على خشب هاشى باى شىء لانها اقوى من رمال جارا بكثير جدا
ديادرا يحتاج للاقتراب ولو قليلا من هاىش لذا سيتاثر بالزهرة
+ التنانين الخشبية تصل الى ارتفاعات عالية جدا حسب ما اذكر :موسوس:


- احاطتها بالاخشاب لن يوقفها عن النمو بل سوف يجعلها تنفجر ,,,خذ بالون وانفخه وفي ذات الوقت اضغط عليه هل سوف يتوقف

- انت لم تفهم قصدي هي حتي ولم تاثر في اخشاب هاشي فهي جزئيات دقيقه جدا جدا وسوف تمر من خلالها خشب هاشي ليس حاوية مغلقة معزولة بالكامل

- لا يحتاج للاقتراب من هاشي علي الاطلاق اسلوبه من المدي البعيد اصلا + يستطيع ان يستخدم ال سي 3 لتدمير اخشاب هاشي اذا احاطت بالسي 4

بصراحه لا توجد اي طريقة لهاشي ليهزم بها دايردار في المقابل هو يملك فرصة كبير لهزيمته وهذا الامر ينطبق علي كل الهوكاجيات

اضافة بعد التفكير سارتوبي يملك عنصر البرق لهذا السي 4 لن تنفع ضده لكن لا ادري كيف سوف يوقف قصف دايدرا

توبيراما وميناتو يستطيعون تجنب هجماته بالهيراشين ولكن لن يصلوا اليه

ولكن في النهاية يبقي اضعف من الهوكاحيز بكثير

Ţћє Ṗяıисε
25-02-2014, 05:13
:ضحكة:
?
+
بخصوص قولك اذا نقل ميناتو بوذا او تمثال او تنين هاشي ان هاشي سيرجعهم
فهم ليسو استدعاءات بالاساس@@
+
بالنسبة لقولك ان مادارا تصدى لهيراشين
فمادارا ريكودو و سرعته و ردات فعله وكل شيء لديه اصبح في مستوى اخر
فهل لو ميناتو استطاع هزيمة شخص براسنقان معناه ان كونوهامارو يستطيع؟ بالتأكيد لا,كل شخص و مستواه


انت مخطأ
صحيح الجينشوريكي يكون اقوى من البيجو
لكن قدرة هاشيراما تمتص التشاكرا وهذا لن ينجو منه ميناتو
وشجرة الشينجو امتصت تشاكرا ميناتو ولم يستطع فعل شيء
ظهر في التشابتر السابق الهيراشين ليست حل لتجنب اي هجوم
إذا كان الغبار لن يدخل لداخل العباءة ، كيف يتنفس ميناتو :e40f:

عندما يستعمل ميناتو نمط البيجو لن يستطيع استعمال الهيراشين لأنه طلب من توبيراما لنقله إلى اوبيتو

كيف تعبت و للتو بدأ النقاش !:e410:

التنين الخشبي هو فقط من يمتص الشاكرا+امتصاصه بطيء جدا وليس كامتصاص الشجره
+
اذا لمس التنين شاكرا ميناتو يستطيع ميناتو نقله فميناتو ينقل اي شيء يلامس شاكراه
+
هل ميناتو ينفس الاتربه و الاغبره؟ فورود هاشي تصدر غبار طلع او شيء من هذا القبيل
و لو جلبت فقاعه صابون و رميت اغبره باتجاهها سترى ان الاغبرة ستعلق بالخارج
+
طلب من توبيراما نقله لان توبيراما يملك علامة على ظهر اوبيتو و هو لا
+
سبق وناقشك هذا الموضوع من قبل





يسلمو برنس



الله يسلمك^^


- تقصد ان ميناتو ف نمط البيجو لا يتنفس :موسوس:
- البيجو داما بلا فائدة امام هاشي بدون سيف السوسانو
فقط للتوضيح :نوم:


متى ذكر ان ميناتو يملك استشعار نوايا وهو ف نمط البيجو :موسوس: هذه خاصة بناروتو ولم يظهرها ميناتو -.-

هل قالوا لك ان ميناتو يتنفس الاغبره و الاتربه؟@@؟
+
هل تقصد ان السوسانو لا يحمي من الاغبره و الخ؟ ام ان السوسانو حالة خاصه؟
+
بيجوداما امام جسد هاشي عاري ستفيد
+

غريب امركم في ابداية كنتم تنسبون استشععار النوايا لنمط الشاكرا حتى تبعدوا اي ميزه من ناروتو له
و الآن بعد ان اصبح الامر سيميز ميناتو اصبحتم ترجعون الفضل لناروتو بذاك الشيء
عالعموم استشعار نمط الناسك للشاكرا و الخطر كافية ^^

~Masked~
25-02-2014, 05:14
- احاطتها بالاخشاب لن يوقفها عن النمو بل سوف يجعلها تنفجر ,,,خذ بالون وانفخه وفي ذات الوقت اضغط عليه هل سوف يتوقف

- انت لم تفهم قصدي هي حتي ولم تاثر في اخشاب هاشي فهي جزئيات دقيقه جدا جدا وسوف تمر من خلالها خشب هاشي ليس حاوية مغلقة معزولة بالكامل

- لا يحتاج للاقتراب من هاشي علي الاطلاق اسلوبه من المدي البعيد اصلا + يستطيع ان يستخدم ال سي 3 لتدمير اخشاب هاشي اذا احاطت بالسي 4

بصراحه لا توجد اي طريقة لهاشي ليهزم بها دايردار في المقابل هو يملك فرصة كبير لهزيمته وهذا الامر ينطبق علي كل الهوكاجيات

اضافة بعد التفكير سارتوبي يملك عنصر البرق لهذا السي 4 لن تنفع ضده لكن لا ادري كيف سوف يوقف قصف دايدرا

توبيراما وميناتو يستطيعون تجنب هجماته بالهيراشين ولكن لن يصلوا اليه

ولكن في النهاية يبقي اضعف من الهوكاحيز بكثير


الجزيئات تسلل الى الاجسام الحية فقط لم يذكر انها تدخل ايضا الى النباتات والاشجار
هاشى يستطيع حماية نفسه بالخشب
مهاجمة ديادرا اثناء التقنية لانها بطيئة نوعة ما
يستطيع هاشى النزول تحت الارض لمسافة بعيدة ومعروف ان للتقنية مدى معين لن تتعاداه وهى اشبه بسحابة من التشاكرا يستطيع هاشى استشعارها والابتعاد عنها

اتفق معك ان طيران ديادرا يجعله صعب المنال لكن كما ذكرت سابقا عدة مرات
المعركة لا تؤخذ هكذا ممكن تستخدم استراتيجية محكمة تسقطه + انت نسيت شيئا مهما انه ينتج من الطين طائر للطيران يعنى ممكن مهاجمته فى تلك اللحظة + تنانين هاشى تستطيع مطاردته
شونشين ساسكى تمكنت منه لولا تحذير اوبيتو له
لا امل له لو واجه ميناتو او توبيراما بالشونشين او الهيراشين جيرى سيقضى عليه
سارو يستطيع استخدام الرايتون كما قلت انت اتفق معك

اتفق معك انه اضعف كثيرا من الهوكاجيز

Ţћє Ṗяıисε
25-02-2014, 05:25
- الامر لم يكن كدالك
فهل عرفت بالضبط متى خرج دانزو
لان الصور أضهرت ان دانزو متجمد في مكانه وكل مايفعله هو الحديت
وهدا قد حدت مع ايتاشي وساسكي في وهم تايويا حيت كانا يتحدتان وهم داخل الوهم
أما التقنية فهي لاتحتاج الى اختام وانما تم تفعيلها مباشرة لان دانزو قد سبق ولمس ساسكي

فكيف عرفت باللضحة التي خرج منه بالوهم

بالإضافة كان هناك وقت فدانزو كان قاعد يتحدت لدلك كان هناك بالتاكيد وقت


فانت هنا تحاول مخالفة الطرق المتعارف عليها للخروج من الوهم فقط لتتبت وجهة نضرك


- هل رأيت مادا تقول أورو ضعيف امام الوهم هل تمزح ام مادا
اورو اخد 5 في الوهم اي انه ماهر جدا
السبب بسيط وهو انه مهارة ايتاشي بالوهم كانت عالية حتى على مستواه
فالشخص الدي مستواه 5 من الوهم وجد صعوبة امام ايتاشي مابالك بمن هم أقل منه
وفي الأخير تقول اورو ضعيف امام الاوهام


- لا اخي الامر خارج عن أي تعاطف فليس وكاني سوف أكسب اي شيئ أصلا من هدا
لكن الامر المنطقي يقول ان كيسامي و ايتاشي انسحبا
ومن تم الاتنان قعدو يتحدتون عن سبب الانسحاب
وعندما تحدت ايتاشي قال انه لو تقاتلا
ولاحض انه يتحدت لو انهم تقاتلا في دالك الوقت اي لما كان في الفندق ومع ناروتو
كان ليقتلا بعضهم او ينتهيان بإصابات خطيرة
وطبعا عندما نعود الى دالك الوقت سوف نجد ان ايتاشي كان مرهق جسديا
فهو بنفسه كان يقول علي أن أريح جسدي

فكيف يقول انه لو تقاتل مع جيرايا يقتلان بعضهم او يتسببان بجروح خطيرة
وهو بكامل قواه فهل كان ليقاتل جيرايا بكامل قواه

هدا غير منطقي تماما




حسنا معك حق
اقنعتني بانه ليس الكل يستطيع الخروج من الوهم بتلك السهوله
لكن بخصوص خروج دانزو انا ما زلت اخالفك و اقول بان دانزو منذ وقت تكلمه و هو خرج,حتى انه لم يتحرك الا حينما هاجم كارين
+
اقتناعي بانه لا يوجد ما يمنع من الوقوع في الوهم و قتل الشخص قبل خروجه لا يعني ان مستخدمي الغين اقوى من في المانجا
و هذا السيناريو لم يسبق لنا وان شاهدناه

فانت كمن يقول ان كاكاشي سيهزم اياشي في ثانية باستخدام الكاموي لنقل رأسه فالاخير لا يملك اي شيء ضدها
فهل ان استخدمها كماكاشي قبل بداية المعركة يمنعه شيء من الانتصار ليس على ايتاشي فقط بل على هاشي؟

او ما الذي يمنع ميناتو من تطبيق سيناريو الذي حدث في الشابتر الاخير امام مادارا ليقتل الشخص قبل بدء المعركه
لا يوجد ما يمنعه لكنها كلها سيناريوهات لا تحدث

Ţћє Ṗяıисε
25-02-2014, 05:51
كل واحد وطريقته اخي فمتلا انا أعطيتك فقط متال انه في حالة نجح ايتاشي بإصابة اوبيتو بالاماتيراسو
فأيضا سيمكنه قتله اي ان هناك فرصة لايتاشي

وكما نعلم ان اوبيتو عليه ان يتجسد للمهاجمة فإيتاشي لديه عدة طرق للهجوم المضاد
ومنها نسخة الغربان وهدا امر بديهي كونه يستخدمها دائما ويخدع خصومه

متل حركته مع كابوتو لما قطع قرنه
فهو عمل هجوم مباغت

يعني متل هده الامور ترجح كفة إيتاشي أيضا وتعطيه الفرصة



انا لم اقل ان ايتاشي لا يملك فرص
لكن وجود فرص له لا تعني اعتباره الاقوى
فالكفة و اليد العليا لاوبيتو

و اوبيتو بالشفافية من الشخصيات التي لا نستطيع القول ان فلان اقوى منه الا اذا شاهدناه يهزمه او ان شاهدنا شخصية تملك تقنية يمكن ان تنفع ضده

فان كان الامر للفرص فناروتو يملك فرصة اكبر لان يلمس ابيتو (ان جمعنا مزايا نمط البيجو+الناسك)
لكن ما زلت اعتبره اضعف الى ان يهزمه في المانجا

~Masked~
25-02-2014, 07:21
?
+
بخصوص قولك اذا نقل ميناتو بوذا او تمثال او تنين هاشي ان هاشي سيرجعهم
فهم ليسو استدعاءات بالاساس@@
+
بالنسبة لقولك ان مادارا تصدى لهيراشين
فمادارا ريكودو و سرعته و ردات فعله وكل شيء لديه اصبح في مستوى اخر
فهل لو ميناتو استطاع هزيمة شخص براسنقان معناه ان كونوهامارو يستطيع؟ بالتأكيد لا,كل شخص و مستواه



التنين الخشبي هو فقط من يمتص الشاكرا+امتصاصه بطيء جدا وليس كامتصاص الشجره
+
اذا لمس التنين شاكرا ميناتو يستطيع ميناتو نقله فميناتو ينقل اي شيء يلامس شاكراه
+
هل ميناتو ينفس الاتربه و الاغبره؟ فورود هاشي تصدر غبار طلع او شيء من هذا القبيل
و لو جلبت فقاعه صابون و رميت اغبره باتجاهها سترى ان الاغبرة ستعلق بالخارج
+
طلب من توبيراما نقله لان توبيراما يملك علامة على ظهر اوبيتو و هو لا
+
سبق وناقشك هذا الموضوع من قبل



الله يسلمك^^



هل قالوا لك ان ميناتو يتنفس الاغبره و الاتربه؟@@؟
+
هل تقصد ان السوسانو لا يحمي من الاغبره و الخ؟ ام ان السوسانو حالة خاصه؟
+
بيجوداما امام جسد هاشي عاري ستفيد
+

غريب امركم في ابداية كنتم تنسبون استشععار النوايا لنمط الشاكرا حتى تبعدوا اي ميزه من ناروتو له
و الآن بعد ان اصبح الامر سيميز ميناتو اصبحتم ترجعون الفضل لناروتو بذاك الشيء
عالعموم استشعار نمط الناسك للشاكرا و الخطر كافية ^^


انا اريد ان اسئلك
من قال لك ان امتصاص التنانين بطىء اين الدليل على كلامك !!!
انت تقول كيف يتنفس ميناتو الاغبرة والاتربة
من قال لك انها غبار سيتوقف امام السوسانو او نمط الكيوبى
الا يتنفس ممتلك نمط البيجو الكامل او السوسانو
هذا الغبار ينتقل فى الهواء
هل تريد القول انهم لا يتنفسون داخل الكيوبى او السوسانو
بعض المنطق لو سمحت

mahmoud jehad
25-02-2014, 07:25
وما حاجة هاشيراما اصلا للبوذا في مواجهة ميناتو ؟؟؟

لنفترض ان ميناتو نقل التنانين والبوذا ونقل كل شئ لهاشيراما

كيف سيقتله بالراسنغان او بالكوناي :d

ام بالبيجو داما التي تعتبر كالراسنغان بالنسبة لهاشيراما :d

لا سيما قدرات هاشيراما الجسدية والعلاجية تجعل اي اصابة لديه غير مجدية
وميناتو ضعيف هجوميا للغاية


ميناتو لم يتخطى توبيراما لكي يصل لمرحلة ازالة الغبار عن ملابس نسخة هاشيراما وليس مواجهته النسخة وليس الاصلي ايضا :d

~Masked~
25-02-2014, 07:35
ميناتو لم يتخطى توبيراما لكي يصل لمرحلة ازالة الغبار عن ملابس نسخة هاشيراما وليس مواجهته النسخة وليس الاصلي ايضا :d


هذه مبالغة اخى الكريم
ميناتو بنمط الناسك مع الكيوبى تعدى توبيراما بكثير
ويمثل خصم قوى لهاشى

لكن بعد فقدانه للكيوبى وظهوره بذلك المظهر الاحمق فى الحرب لم يعد كما كان

ĄћmAd
25-02-2014, 07:36
http://im76.gulfup.com/yrywB.png

http://im84.gulfup.com/yWr3f.png

http://im79.gulfup.com/MhM15.png

بعد تلقي كاكاشي لراسينجان بتشاكرا الطبيعة ،المفترض أنه غير قادر على القتال واستخدام الكاموي ..

والمنطقي أكثر أن يموت !

mahmoud jehad
25-02-2014, 07:39
هذه مبالغة اخى الكريم
ميناتو بنمط الناسك مع الكيوبى تعدى توبيراما بكثير
ويمثل خصم قوى لهاشى

لكن بعد فقدانه للكيوبى وظهوره بذلك المظهر الاحمق فى الحرب لم يعد كما كان


سؤال

ماذا يستطيع ميناتو فعله لقتل توبيراما او هاشيراما !!

~Masked~
25-02-2014, 07:40
http://im76.gulfup.com/yrywB.png

http://im84.gulfup.com/yWr3f.png

http://im79.gulfup.com/MhM15.png

بعد تلقي كاكاشي لراسينجان بتشاكرا الطبيعة ،المفترض أنه غير قادر على القتال واستخدام الكاموي ..

والمنطقي أكثر أن يموت !


مشكور اخى
كلامك صحيح لكن
كيشى ينسى المنطقية احيانا او ان الراسينجان ضعيفة بعد فصل ذراع ميناتو عن جسده

~Masked~
25-02-2014, 07:47
سؤال

ماذا يستطيع ميناتو فعله لقتل توبيراما او هاشيراما !!


طيب ساقسم الاجابة الى جزئين

1/ توبيراما : المفروض سؤالك هنا ماذا سيفعل توبيراما مع ميناتو مع وجود الكيوبى والنمط
صعب جدا قتاله
من حيث التشاكرا والتحمل والتقنيات المتمثلة فى الكيوبى والنمط
ارى انه مستحيل ان يفوز توبيراما على ميناتو فى وجود النمط والكيوبى

2/ هاشيراما : احتمال فوزه على ميناتو
لكن لن تكون معركة سهلة اطلاقا
لان عليه ان يواجه قوة الكيوبى وتقنيات النمط والهيراشين

mahmoud jehad
25-02-2014, 07:54
طيب ساقسم الاجابة الى جزئين

1/ توبيراما : المفروض سؤالك هنا ماذا سيفعل توبيراما مع ميناتو مع وجود الكيوبى والنمط
صعب جدا قتاله
من حيث التشاكرا والتحمل والتقنيات المتمثلة فى الكيوبى والنمط
ارى انه مستحيل ان يفوز توبيراما على ميناتو فى وجود النمط والكيوبى

2/ هاشيراما : احتمال فوزه على ميناتو
لكن لن تكون معركة سهلة اطلاقا
لان عليه ان يواجه قوة الكيوبى وتقنيات النمط والهيراشين




اقوى هجوم لميناتو هو البيجو داما ينقلها توبيراما , والبيجو داما شئ تافه بالنسبة لهاشيراما

ماذا بقي لميناتو ..؟
الهيراشين لا تؤثر على توبيراما كونه يملك الهيراشين ايضا

هاشيراما في احسن الاحوال اصابه ميناتو بسبب الهيراشين فهو كعدمه بسبب جسده وقدراته العلاجية

النمط لن يفيد ميناتو كثيرا امام السنجو
اساسا السنجو يملكون خصائص النمط بشكل كبير , يملكون جسد قوي وتشاكرا كبيرة وهذا يمنحهم تايجتسو قوي وتقنيات قوية في حين امتلاك شينوبي السنجو لها !

الكيوبي لا شئ امام هاشيراما وهذا واضح جدا ومعروف
ربما يسبب بعض المشاكل لتوبيراما

~Masked~
25-02-2014, 08:02
اقوى هجوم لميناتو هو البيجو داما ينقلها توبيراما , والبيجو داما شئ تافه بالنسبة لهاشيراما

ماذا بقي لميناتو ..؟
الهيراشين لا تؤثر على توبيراما كونه يملك الهيراشين ايضا

هاشيراما في احسن الاحوال اصابه ميناتو بسبب الهيراشين فهو كعدمه بسبب جسده وقدراته العلاجية

النمط لن يفيد ميناتو كثيرا امام السنجو
اساسا السنجو يملكون خصائص النمط بشكل كبير , يملكون جسد قوي وتشاكرا كبيرة وهذا يمنحهم تايجتسو قوي وتقنيات قوية في حين امتلاك شينوبي السنجو لها !

الكيوبي لا شئ امام هاشيراما وهذا واضح جدا ومعروف
ربما يسبب بعض المشاكل لتوبيراما


انت قلتها الكيوبى سيتسبب فى مشكلة لتوبيراما
+ فى ردك لم تذكر قدرات النمط وقدراته ليست قليلة
لم تراعى التشاكرا والتحمل

لا اقول ان ميناتو سينتصر على هاشى لكن لن تكون معركة سهلة

Ţћє Ṗяıисε
25-02-2014, 08:10
انا اريد ان اسئلك
من قال لك ان امتصاص التنانين بطىء اين الدليل على كلامك !!!
انت تقول كيف يتنفس ميناتو الاغبرة والاتربة
من قال لك انها غبار سيتوقف امام السوسانو او نمط الكيوبى
الا يتنفس ممتلك نمط البيجو الكامل او السوسانو
هذا الغبار ينتقل فى الهواء
هل تريد القول انهم لا يتنفسون داخل الكيوبى او السوسانو
بعض المنطق لو سمحت

نحن شاهدنا ذلك@@
هذا بغض النظر انها اخذت وقتا طويلا كي تستطيع الامتصاص فناروتو كان يقاومها
اما الشجره الجيوبي فامتصت الشاكرا بشكل فوري
+
يا عزيزي الغبار و الاتربه اشياء ملموسه اكثر من الهواء
فالهواء نحن لا نستطيع امساكه لكن الغبار نستطيع تجميعه بيدنا و يتوقف عليه

, و هنا هاجم الجيوبي هجوم اثار اتربه و غبااار كثيف
شاهد ناروتو و كاكاشي و جاي بالداخل
هل وصل لهم اي نوع من الاغبره و الاتربه و هم بداخله؟
الامر واضح اساسا ولا يحتاج للتأويل

1 The Clever
25-02-2014, 08:14
مقارنات مضحكة من البعض الصراحة
ديدارا و هاشيراما
هاشى يدخله فى الغينجتسو :em_1f605:

~Masked~
25-02-2014, 08:17
نحن شاهدنا ذلك@@
هذا بغض النظر انها اخذت وقتا طويلا كي تستطيع الامتصاص فناروتو كان يقاومها
اما الشجره الجيوبي فامتصت الشاكرا بشكل فوري
+
يا عزيزي الغبار و الاتربه اشياء ملموسه اكثر من الهواء
فالهواء نحن لا نستطيع امساكه لكن الغبار نستطيع تجميعه بيدنا و يتوقف عليه

, و هنا هاجم الجيوبي هجوم اثار اتربه و غبااار كثيف
شاهد ناروتو و كاكاشي و جاي بالداخل
هل وصل لهم اي نوع من الاغبره و الاتربه و هم بداخله؟
الامر واضح اساسا ولا يحتاج للتأويل


:)
فى الصورة التى جلبتها انت تم امتصاص تشاكر الكيوبى ولم اجد اى مقاومة
ولم اجد اى بطىء هذا اولا
ثانيا التنانين ستكون افضل كثيرا عندما يصنعها مستخدمها الاصلى بالتاكيد
وهذا واضح عند مقارنة كاكاشى واوبيتو فى الكاموى
المستخدم الاصلى يكون افضل بكثير :تعجب:
ميناتو كان نقل الجيش واستهلك تشاكرا ايضا اما ناروتو فتشاكر الكيوبى مازلت كبيرة لديه
لم تجيب سؤالى :تعجب:
فقط اجب عل السؤال :نوم:
الطلع ينتقل عبر الهواء اى يتنفس
مستخدم الكيوبى والسوسانو لا يتنفسون الهواء !!!

~Masked~
25-02-2014, 08:26
مقارنات مضحكة من البعض الصراحة
ديدارا و هاشيراما
هاشى يدخله فى الغينجتسو :em_1f605:


:ضحكة:
لا ادرى ما مشكلة هاشى

1 The Clever
25-02-2014, 09:01
:ضحكة:
لا ادرى ما مشكلة هاشى

حتى انا :e402:

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-02-2014, 09:38
يمكنك قراءة الداتا بوك او سؤال الاخ رانكور هو رد عليك فى نقطة السرعة

دليل ان الناسك يزيد السرعه :موسوس:

اذن اتفقنا ان الاستشعار يجعلك تتفادى الهجمات قبل بدايتها بالنسبه لهجمات التاى فالناسك يعطى صاحبه ميزة استشعار الخطر ، كما احدث مع الرايكاجى الثالث



حدد مكانه عندما بدا التقنية اى ان كلامى كان صحيح عن الاستشعار وانت كنت تريد دليل على هذا وجلبته لك بل حد مكانه فقط ولم يقل ان الاخير يستعكل تقنية او ما شابه !!



بل يستشعر التشاكرا داخل الشخص الدليل ناروتو فى ارك باين تعنى تشاكرا قليلة او كبيرة او انه سيعمل تقنية او شيء كهذا ؟ طيب ممكن دليل !



طيب هات صورة او دليل على ان هناك ضفدع قام بالاستدعاء العكسى
با فعل الاستدعاء العكسى وع ناورتو ناروتو نفسه لا يمكنه استدعاء نفسه ونفص الامر ع جيرايا لو كل نينجا بملك استدعاء عكسي اذا كل النينجا يملكو هيراشين @@@ هل تفهم اصلاّ مقصدي من الكلام ؟


يعنى الاستدعاء العكسى ليس اسرع من الامتراسو حقا :نوم:
الاستدعاء العكسى هو اساس الهيراشين وهل هذا شيء يملكه جيرايا :e40e:


يوندايمى يكفى ان اعطيتك دليل صريح من المانجا عن التسوكوميو ولكنك انكرته طبعاّ كالمعتاد :تدخين:

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-02-2014, 09:44
?

بخصوص قولك اذا نقل ميناتو بوذا او تمثال او تنين هاشي ان هاشي سيرجعهم
فهم ليسو استدعاءات بالاساس@@

البوذا استدعاء -.-

هل قالوا لك ان ميناتو يتنفس الاغبره و الاتربه؟@@؟ كلمة تنفس تعنى انه سيتنفس الغبار @@ لما تنكر الامر
+

هل تقصد ان السوسانو لا يحمي من الاغبره و الخ؟ ام ان السوسانو حالة خاصه؟ لا يحمى من الغبار
+

بيجوداما امام جسد هاشي عاري ستفيد هاشي يمكنه فعل اى تقنيه توقف البيجو داما ف لحظة ، اصلاّ بنص صريح ان هاشي يمكنه فعل غابة كاملة ف لحظة -.-
+


غريب امركم في ابداية كنتم تنسبون استشععار النوايا لنمط الشاكرا حتى تبعدوا اي ميزه من ناروتو له
و الآن بعد ان اصبح الامر سيميز ميناتو اصبحتم ترجعون الفضل لناروتو بذاك الشيء
عالعموم استشعار نمط الناسك للشاكرا و الخطر كافية ^^ لا تنسب لـ ميناتو تقنيات لا يملكها -.-

~Masked~
25-02-2014, 10:09
[quote=Дļŏлē Ŵờļƒ;34509189][center]

بالنسبه لهجمات التاى فالناسك يعطى صاحبه ميزة استشعار الخطر ، كما احدث مع الرايكاجى الثالث


اذن متفقين فى هذا
ان الاستشعار يجعلك تتفادى الهجمات



بل حد مكانه فقط ولم يقل ان الاخير يستعمل تقنية او ما شابه !!


حدد مكانه عن طريق التقنية اثناء عملها يعنى لديه الفرصة للتصدى لها



تعنى تشاكرا قليلة او كبيرة او انه سيعمل تقنية او شيء كهذا ؟ طيب ممكن دليل !


قال انه يرصد تشاكرا جميع من فى القرية التشاكرا الداخلية
اداء التقنيات يحتاج تحرريك التشاكرا وزيادتها لاداء التقنية يعنى سهل رصد ذلك التغير بكل تاكيد


با فعل الاستدعاء العكسى وع ناورتو ناروتو نفسه لا يمكنه استدعاء نفسه ونفص الامر ع جيرايا لو كل نينجا بملك استدعاء عكسي اذا كل النينجا يملكو هيراشين @@@ هل تفهم اصلاّ مقصدي من الكلام ؟

لان هذا ناروتو انا اقصد ان جيرايا يستطيع عمل انتقال عكسى الى بطن الضفدع وانت وافقتنى فى هذا من قبل
والاستدعاء العكسى مشابه للهيراشين
ليس كل شينوبى يملك استدعاء يستطيع عمل استدعاء عكسى

Ţћє Ṗяıисε
25-02-2014, 10:42
:)
فى الصورة التى جلبتها انت تم امتصاص تشاكر الكيوبى ولم اجد اى مقاومة
ولم اجد اى بطىء هذا اولا
ثانيا التنانين ستكون افضل كثيرا عندما يصنعها مستخدمها الاصلى بالتاكيد
وهذا واضح عند مقارنة كاكاشى واوبيتو فى الكاموى
المستخدم الاصلى يكون افضل بكثير :تعجب:
ميناتو كان نقل الجيش واستهلك تشاكرا ايضا اما ناروتو فتشاكر الكيوبى مازلت كبيرة لديه
لم تجيب سؤالى :تعجب:
فقط اجب عل السؤال :نوم:
الطلع ينتقل عبر الهواء اى يتنفس
مستخدم الكيوبى والسوسانو لا يتنفسون الهواء !!!

هل تتعامى؟
المهم بعد صفحات
ما زالت لم تمتص
<حتى في الصفحة الاخيرة ستلاحظ صورة ناروتو من الخلف و هو داخل العباءه
و هنا شاهد المقاومة قبل ان يبدأ بالامتصاص
هذا فضلا ان هناك عدة صفحات بينها
فهل ميناتو سينظل التنين كي يبدأ بالامتصاص حتى ينقله؟:تعجب:
هل سيقول له امتص شاكراي حتى ادخل في مزاج جيد و انقلك بعدها
فبمجرد ملامسةى التنين له سينقله
+
اين الدليل ان ميناتو استهلك شاكرا حين نقل كثيرره في نقل الجيش؟:تعجب:
فيكفي ان ميناتو بمجرد ان يلامس التنين عباءة الكيوبي سيجعله يختفي بالهيراشين

اما عن الهواء

شاهد
http://www.mangapanda.com/93-45540-3/naruto/chapter-479.html
اليس هجوم دانزو عبارة عن هواء؟:تعجب:
فلم لم يدخل؟ هجوم دانزو قاعد يستهبل اليس كذلك؟

و هنا
الماموث قاعد يسحب السوسانو السوسانو يعاني من قوة السحب و ساسكي في الداخل لا يعاني
لا بل ان ساسكي اطلق هجوم ناري من السوسانو و الذي مر من خلال حاجز السوسانو بينما هواء ذاك الوحش لم يمر
+
هذا بالاضافة للصورة السابقة التي وضعتها لموجة الاتربه الخاصة بالجيوبي نحو ناروتو بنمط البيجو وانها لم تدخل

بعد كل هذي الادله فالذي تقوله ليس له مكان في المانجا@@

Ţћє Ṗяıисε
25-02-2014, 10:50
البوذا استدعاء -.-
كلمة تنفس تعنى انه سيتنفس الغبار @@ لما تنكر الامر
+
لا يحمى من الغبار
+
هاشي يمكنه فعل اى تقنيه توقف البيجو داما ف لحظة ، اصلاّ بنص صريح ان هاشي يمكنه فعل غابة كاملة ف لحظة -.-
+
لا تنسب لـ ميناتو تقنيات لا يملكها -.-

-بوذا ليس استدعاء و الذي تقوله من جيبك ,فمتى قال هاشي تقنية استدعاء حين جلبه و متى وضع يده على الارض و متى خرج دخان
لهذه الدرجة تحرف حقائق ؟
- اتساءل لم لم يتنفسوه هنا او لما لم يدخل عليهم

-شاهد ردي في الاعلى على الاخ ماسكد وضعت ادلله,شاهدها جيدا كي تخرج بتحريفات شبه مقنعه:تعجب:
- و الغابة الكامله تخرج جسده ام من الارض؟ :تعجب:
- نمط الناسك ميناتو يملكه و شاهدنا ذلك,و استشعار الشاكرا و الخطر هي مميزات هذا النمط:تعجب:

mahmoud jehad
25-02-2014, 10:53
انت قلتها الكيوبى سيتسبب فى مشكلة لتوبيراما
+ فى ردك لم تذكر قدرات النمط وقدراته ليست قليلة
لم تراعى التشاكرا والتحمل

لا اقول ان ميناتو سينتصر على هاشى لكن لن تكون معركة سهلة

سيتسبب بمشكلة لا تعني الهزيمة
ديدرا مثلا ازعج ساسكي كثيرا لكنه في النهاية خسر
المهم النتيجة
شئ طبيعي ان تكون معركة قوية للطرفين فهما هوكاجيان في النهاية

قلت لك مميزات النمط يملكها الجسد الحكيم الخاص بالسنجو وخصوصا المتميزين منهم مثل توبيراما وهاشيراما
التشاكرا والتحمل اعلى لدى السنجو من غيرهم
وايضا على لدى مستخدمي النمط من غيرهم مثل جيرايا ميناتو ناروتو
لذلك في مواجهة السنجو ضد مستعملي النمط تقل افضلية النمط امامهم لان الفارق قليل

هذا يختلف عن اذا كان خصم مستعمل النمط لا يملك قوة جسدية
هنا الفارق يكون كبير ولصالح مستعمل النمط على الاغلب ورأينا امثلة كثيرة

ميناتو في مستوى هوكاجي
هاشيراما الكاجي الخمسة بالنسبة له اطفال !!
لا مقارنة

~Masked~
25-02-2014, 10:56
هل تتعامى؟
المهم بعد صفحات
ما زالت لم تمتص
<حتى في الصفحة الاخيرة ستلاحظ صورة ناروتو من الخلف و هو داخل العباءه
و هنا شاهد المقاومة قبل ان يبدأ بالامتصاص
هذا فضلا ان هناك عدة صفحات بينها
فهل ميناتو سينظل التنين كي يبدأ بالامتصاص حتى ينقله؟:تعجب:
هل سيقول له امتص شاكراي حتى ادخل في مزاج جيد و انقلك بعدها
فبمجرد ملامسةى التنين له سينقله
+
اين الدليل ان ميناتو استهلك شاكرا حين نقل كثيرره في نقل الجيش؟:تعجب:
فيكفي ان ميناتو بمجرد ان يلامس التنين عباءة الكيوبي سيجعله يختفي بالهيراشين

اما عن الهواء

شاهد
http://www.mangapanda.com/93-45540-3/naruto/chapter-479.html
اليس هجوم دانزو عبارة عن هواء؟:تعجب:
فلم لم يدخل؟ هجوم دانزو قاعد يستهبل اليس كذلك؟

و هنا
الماموث قاعد يسحب السوسانو السوسانو يعاني من قوة السحب و ساسكي في الداخل لا يعاني
لا بل ان ساسكي اطلق هجوم ناري من السوسانو و الذي مر من خلال حاجز السوسانو بينما هواء ذاك الوحش لم يمر
+
هذا بالاضافة للصورة السابقة التي وضعتها لموجة الاتربه الخاصة بالجيوبي نحو ناروتو بنمط البيجو وانها لم تدخل

بعد كل هذي الادله فالذي تقوله ليس له مكان في المانجا@@



لا لست اتعامى اخى :تعجب:
اخى لم تعلق على جزئية المستخدم الاصلى للتقنية
مادارا ليس المستخدم الاصلى لتقنية التنانين الخشبية
كما هو الحال مع اوبيتو وكاكاشى فى الكاموى :)

بالنسبة للهواء
اظن ان هناك فرق ما بين تنفس الهواء والرياح التى تحرك السحب وتثير الغبار
اليس كذلك ؟؟؟

PerfectX
25-02-2014, 11:03
كلامك صحيح لكن كتوضيح بعض النقط
مادارا تفادى الهيراشين جيرى وهى ليست كالهيراشين العادية
البعض عندما يقارن بين هاشى وميناتو ينسى انه فقد تشاكراه بفعل امتصاص الشجرة وهى نفس خاصية التنانين الخشبية
ميناتو ليست لديه اى فرصة امام هاشى
ولا توبيراما امام هاشى

في أول هجوم لتوبيراما على مادرا كلامك صحيح أستخدم الهيراشين جيري

لكن عندما ضرب مادرا كوناي توبيراما كان توبيراما وضع مُسبقا ختم الهيراشين على الكوناي وأنتقل مثل ميناتو تماما بالهيراشين المعهوده

~Masked~
25-02-2014, 11:04
سيتسبب بمشكلة لا تعني الهزيمة
ديدرا مثلا ازعج ساسكي كثيرا لكنه في النهاية خسر
المهم النتيجة
شئ طبيعي ان تكون معركة قوية للطرفين فهما هوكاجيان في النهاية

قلت لك مميزات النمط يملكها الجسد الحكيم الخاص بالسنجو وخصوصا المتميزين منهم مثل توبيراما وهاشيراما
التشاكرا والتحمل اعلى لدى السنجو من غيرهم
وايضا على لدى مستخدمي النمط من غيرهم مثل جيرايا ميناتو ناروتو
لذلك في مواجهة السنجو ضد مستعملي النمط تقل افضلية النمط امامهم لان الفارق قليل

هذا يختلف عن اذا كان خصم مستعمل النمط لا يملك قوة جسدية
هنا الفارق يكون كبير ولصالح مستعمل النمط على الاغلب ورأينا امثلة كثيرة

ميناتو في مستوى هوكاجي
هاشيراما الكاجي الخمسة بالنسبة له اطفال !!
لا مقارنة


متفق معك
لكن ليست هذه مميزات النمط فقط
هناك جين ايضا واستدعاءات
لذا توبيراما ضد ميناتو بالكيوبى والنمط لن يفوز

~Masked~
25-02-2014, 11:07
في أول هجوم لتوبيراما على مادرا كلامك صحيح أستخدم الهيراشين جيري

لكن عندما ضرب مادرا كوناي توبيراما كان توبيراما وضع مُسبقا ختم الهيراشين على الكوناي وأنتقل مثل ميناتو تماما بالهيراشين المعهوده


ممم لم نرى المعركة لنحكم
فمادارا ممكن يكون استخدم تقنية تثبيت فى الهواء تلك
ولم يتفادى ضربة توبيراما

Ţћє Ṗяıисε
25-02-2014, 11:11
لا لست اتعامى اخى :تعجب:
اخى لم تعلق على جزئية المستخدم الاصلى للتقنية
مادارا ليس المستخدم الاصلى لتقنية التنانين الخشبية
كما هو الحال مع اوبيتو وكاكاشى فى الكاموى :)

بالنسبة للهواء
اظن ان سنك كبير بما يكفى لان تدرس فى المدرسة الفرق ما بين تنفس الهواء والرياح التى تحرك السحب وتثير الغبار
اليس كذلك ؟؟؟
لو تريد الفرق ساكلمك على الملف الشخصى

حينما نرى استخدام اقوى عند هاشي لها فلكل حادث حديث اما الآن فمادارا هو المقياس لها
+
من قال ان اوبيتو افضل؟
كاموي اوبيتو دفاعية استخدمها لنقل اجزاء جسده بينما كاكاشي هجوميه
هل شاهدت اوبيتو ينقل شخص من مسافات مثل كاكاشي؟
الفرق بينهم ان كاكاشي شاكراه قليله لذا لا يستطيع استخدامها بكثره

+

ما هى الرياح ؟
الرياح هى حركه الهواء التى تحدث بسبب تغير ضغط الهواء بسبب الشمس فهى السبب الرئيسى فى تغير درجة حرارة و ضغط الهواء

الرياح عبارة عن تحرك الهواء يا فهيم@@
فليس وكأن الرياح مصنوعه من خلطات و بهارات <_<"

+
ما حدث من سحب الماموث للهواء لا يسمى رياح,فهو يسحب الهواء فاذا كان الهواء يمر في السوسانو كان سيسحب ساسكي من السوسانو للخارج
كما فعلت رمال جارا بمادارا
عالعموم تعودت منكم انكار امور واضحة للعمى@@
فليس و كأنه شيء جديد

1 The Clever
25-02-2014, 11:17
هاشيراما الكاجي الخمسة بالنسبة له اطفال !!

كلمة اطفال عندما توضع مع هاشى تضايق البعض
فلا تقولها :d

~Masked~
25-02-2014, 11:21
[quote=Ţћє Ṗяıисε;34509320]حينما نرى استخدام اقوى عند هاشي لها فلكل حادث حديث اما الآن فمادارا هو المقياس لها
+
من قال ان اوبيتو افضل؟
كاموي اوبيتو دفاعية استخدمها لنقل اجزاء جسده بينما كاكاشي هجوميه
هل شاهدت اوبيتو ينقل شخص من مسافات مثل كاكاشي؟
الفرق بينهم ان كاكاشي شاكراه قليله لذا لا يستطيع استخدامها بكثره



المستخدم الاصلى للتقنية يكون افضل
انا اقصد الفرق بينهم فى السحب واستخدامها
وهذا واضح جدا



ما هى الرياح ؟
الرياح هى حركه الهواء التى تحدث بسبب تغير ضغط الهواء بسبب الشمس فهى السبب الرئيسى فى تغير درجة حرارة و ضغط الهواء

الرياح عبارة عن تحرك الهواء يا فهيم@@
فليس وكأن الرياح مصنوعه من خلطات و بهارات <_<"



جميل جدا كلامك علمى وصحيح


ما حدث من سحب الماموث للهواء لا يسمى رياح,فهو يسحب الهواء فاذا كان الهواء يمر في السوسانو كان سيسحب ساسكي من السوسانو للخارج
كما فعلت رمال جارا بمادارا
عالعموم تعودت منكم انكار امور واضحة للعمى@@
فليس و كأنه شيء جديد



حقيقة لا تعليق :نوم:
حسنا انا الذى انكر الامور هنا :ضحكة:

mahmoud jehad
25-02-2014, 11:28
متفق معك
لكن ليست هذه مميزات النمط فقط
هناك جين ايضا واستدعاءات
لذا توبيراما ضد ميناتو بالكيوبى والنمط لن يفوز

قلت لك النمط سيصنع فارق بين ميناتو وتوبيراما
لكن ليس بالفارق الكبير , كون السنجو اساسا يملكون خصائص جسدية مثل التي يضيفها النمط
بالاضافة لاستشعار توبيراما القوي

الجين نقطة لصالح النمط بالتأكيد
واذا نجح فسيهزم توبيراما , لكن كونه مستعمل هيراشين يمكن قتلهما بسرعة او الخروج من مدى تأثير الصوت بالانتقال

الاستدعاءات تنقل بالهيراشين مثلما نقل ميناتو الكيوبي والبيجو داما لمكان بعيد وانقذ القرية

برأيي ان ميناتو ما زال خلف توبيراما
الذي حدث هو تقلص الفارق بينهما واصبحا متقاربين في القوة

PerfectX
25-02-2014, 11:31
ممم لم نرى المعركة لنحكم
فمادارا ممكن يكون استخدم تقنية تثبيت فى الهواء تلك
ولم يتفادى ضربة توبيراما

لا بل ظهر ما أتكلم عنه

هنا توبيراما أستخدم الهيراشين جيري :

http://im63.gulfup.com/j7kOQ.png

و هنا أستخدم الهيراشين بوضع الختم على الكوناي مثل ميناتو تماما :

http://im61.gulfup.com/uxCNx.jpg

mahmoud jehad
25-02-2014, 11:32
كلمة اطفال عندما توضع مع هاشى تضايق البعض
فلا تقولها :d

لا علاقة لي بمشاعر البعض :em_1f608:, فما قلته ليس خطأ :D
هذه حقيقة , والذي يتضايق منها , هذا شئ راجع له , وهو حر بمشاعره :em_1f624:

هذه الحقيقة مذكورة في المانجا على لسان مادارا حينما وصف قتاله مع الكاجي كأنه قتال اطفال بالنسبة لمعركته مع هاشيراما في وادي النهاية , وقال انه من حسن حظهم ان هاشيراما ليس موجود لانهم ببساطة سيكونون كالاقزام امام قتال العملاقة !

~Masked~
25-02-2014, 11:42
لا بل ظهر ما أتكلم عنه

هنا توبيراما أستخدم الهيراشين جيري :

http://im63.gulfup.com/j7kOQ.png

و هنا أستخدم الهيراشين بوضع الختم على الكوناي مثل ميناتو تماما :

http://im61.gulfup.com/uxCNx.jpg




طيب فى الصورة الاولى تفادى مادارا الهيراشين جيرى
فى الصورة الثانية توبيراما انتقل ويحاول الهجوم على مادارا
اين تفادى مادارا له او التقنية التى فعلها عليه

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-02-2014, 11:45
-بوذا ليس استدعاء و الذي تقوله من جيبك ,فمتى قال هاشي تقنية استدعاء حين جلبه و متى وضع يده على الارض و متى خرج دخان
لهذه الدرجة تحرف حقائق ؟ البوذا لم يظهر الا مع الناسك :تدخين: < لم يظهر صغير ومن ثم كبير حتى نحكم انه يخرج من الارض

- اتساءل لم لم يتنفسوه هنا او لما لم يدخل عليهم


طيب فسر كيف اغمى ع اى وهو يملك درع البرق المكون من تشاكرا :تدخين: << دليل ينهى الامر



- و الغابة الكامله تخرج جسده ام من الارض؟ :تعجب: كل تقنية لها استخدامها :نوم:

- نمط الناسك ميناتو يملكه و شاهدنا ذلك,و استشعار الشاكرا و الخطر هي مميزات هذا النمط:تعجب: اتكلم عن استشعار النوايا فأنت نسبته لميناتو وهو لا يملكه :تدخين:

Ţћє Ṗяıисε
25-02-2014, 11:45
[quote]


المستخدم الاصلى للتقنية يكون افضل
انا اقصد الفرق بينهم فى السحب واستخدامها
وهذا واضح جدا




جميل جدا كلامك علمى وصحيح
[/center]

نحن لم نشاهد تنين هاشي العملاق يمتص الشاكرا من الكيوبي
فطبيعي اننا نأخذ مادارا كمقياس

فمثلا هل شاهدنا نحن توبيراما ضد اوبيتو بالشفافية؟
لا لكني اقول ان توبيراما اقوى من اوبيتو بالشفافية لانه يملك كل ما استخدمه ميناتو لهزيمة الاخير
و عبقري مثله

فانا جعلت ما فعله ميناتو مقياس لما يمكن لتوبيراما فعله لاننا لم نشاهد توبيراما×اوبيتو
و الى ان نرى تفوق تنين هاشي في امتصاص الشاكرا من الكيوبي فسيكون ما فعله مادارا هو المقياس

-هل معنى ذلك انك اقتنعت بموضوع الاغبره ؟

~Masked~
25-02-2014, 11:50
قلت لك النمط سيصنع فارق بين ميناتو وتوبيراما
لكن ليس بالفارق الكبير , كون السنجو اساسا يملكون خصائص جسدية مثل التي يضيفها النمط
بالاضافة لاستشعار توبيراما القوي

الجين نقطة لصالح النمط بالتأكيد
واذا نجح فسيهزم توبيراما , لكن كونه مستعمل هيراشين يمكن قتلهما بسرعة او الخروج من مدى تأثير الصوت بالانتقال

الاستدعاءات تنقل بالهيراشين مثلما نقل ميناتو الكيوبي والبيجو داما لمكان بعيد وانقذ القرية

برأيي ان ميناتو ما زال خلف توبيراما
الذي حدث هو تقلص الفارق بينهما واصبحا متقاربين في القوة


اخى تقنيات توبيراما التى ظهرت الى الان لا تصل الى كمية التقنيات التى وصل اليها ميناتو مع الكيوبى والنمط
هذا رائى الشخصى
على العموم ميناتو فقد الكيوبى

Ţћє Ṗяıисε
25-02-2014, 11:51
البوذا لم يزهر الا مع الناسك :تدخين: < لم يظعهر صغير ومن ثم كبير حتى نحكم انه يخرج من الارض
طيب فسر كيف اغمى ع اى وهو يملك درع البرق المكون من تشاكرا :تدخين: << دليل ينهى الامر


كل تقنية لها استخدامها :نوم:
اتكلم عن استشعار النوايا فأنت نسبته لميناتو وهو لا يملكه :تدخين:

-و هل نسيت انك قبل قليل قلت ان هاشي عرف انه في لحظة يستطيع اظهار غابات فلما الآن لا تقتنع انه بلحظة يستطيع اظهار البوذا؟ ام لان هذا لم يعد في صالحك؟

-اجل واضح انه ينهي كل شيء:تعجب: درع اي هل يستطيع حمل كاكاشي وو جاي في داخله ام يحمل جيوغو كما حمله ساسكي بالسوسانو؟
طريقة عمل عباة البيجو و السوسانو مختلفة :تعجب:
- اذن لن تفيده امام بيجوداما ستنطلق امامه مباشره ^^
-ادري و رددت عليك ان استشعار الخطر و استشعار الناسك يغنيان عنه ايضا..

PerfectX
25-02-2014, 11:55
طيب فى الصورة الاولى تفادى مادارا الهيراشين جيرى
فى الصورة الثانية توبيراما انتقل ويحاول الهجوم على مادارا
اين تفادى مادارا له او التقنية التى فعلها عليه

مادرا تفادى الهيراشين على الأرجح بسبب السرعة او تقنية التوقف

وطبعا انهى عليه بالأوتاد .

~Masked~
25-02-2014, 11:55
[quote=~masked~;34509334]

نحن لم نشاهد تنين هاشي العملاق يمتص الشاكرا من الكيوبي
فطبيعي اننا نأخذ مادارا كمقياس

فمثلا هل شاهدنا نحن توبيراما ضد اوبيتو بالشفافية؟
لا لكني اقول ان توبيراما اقوى من اوبيتو بالشفافية لانه يملك كل ما استخدمه ميناتو لهزيمة الاخير
و عبقري مثله

فانا جعلت ما فعله ميناتو مقياس لما يمكن لتوبيراما فعله لاننا لم نشاهد توبيراما×اوبيتو
و الى ان نرى تفوق تنين هاشي في امتصاص الشاكرا من الكيوبي فسيكون ما فعله مادارا هو المقياس

-هل معنى ذلك انك اقتنعت بموضوع الاغبره ؟


هذا شىء وهذا شىء اخر
توبيراما هو مخترع الهيراشين
اما مادارا كما راينا لم يصل لمستوى هاشى فى التقنيات الخشبية

لا طبعا لم اقتنع انا قلت كلامك العلمى صحيح
ناتى الى تفسيرك
قلت انت ان باكو كان يسحب الهواء وهذه رياح
الرياح هى حركة الهواء
اما الهواء فى حالته العادية يصل الى مستخدم السوسانو
لو تلاحظ واظن ان هذا واضح جدا ان الفوتون هو عبارة عن تشاكرا الرياح وليست الرياح بحد ذاتها

~Masked~
25-02-2014, 11:58
مادرا تفادى الهيراشين على الأرجح بسبب السرعة او تقنية التوقف

وطبعا انهى عليه بالأوتاد .


اذن لم نرى ما تم
الاحتمال الاكبر هنا هى تقنية التوقف وهى الانسب للاحداث

Evil Booy
25-02-2014, 12:03
كلامك صحيح ، و لا يمكن معارضته
لكن حتى لو عملنا بمبدأ ان نص بي اتى بعد ذلك
و مع الأخذ كذلك بكلام كاكاشي في وصف التقنية و سبيل الخروج منها
و شرح الأخ لطريقة بي في الخروج من الأوهام

فلا يمكننا ايضاً تجاهل الاختلاف الذي يحدثه تحكم ايتاتشي في الوقت و مدى تأثيره على قدرة الخصم في كسر ذلك الوهم
الأمر ببساطة كما لو اننا نتحدث عن الراسينغان التي يستخدمها كل من ميناتو و ناروتو ضد شخص يملك ما يأهله لصدها
فامر تفاديها او التصدي لها قد يرجع كذلك للميزة التي سيضيفها المستخدم (سرعة ميناتو او سينجتسو ناروتو .. الخ)


الأخ أصلا على ماأتدكر فهو يعتقد ان الطريقة الخاصة بكيلربي و الهاتشيبي للخروج من الوهم
هي طريقة جديدة وليس الطريقة المتبعة بأن يقوم صديقك بإخراجك
يعني هو يعتبر الأمر شيئ اخر ولدلك هم يستطيعون الخروج

مع العلم انه كيفما كانت الطريقة ومهما اتت من أشياء جديدة
فإيتاشي تقنيته لديها مميزات افضل من ساسكي

Ţћє Ṗяıисε
25-02-2014, 12:08
[quote=Ţћє Ṗяıисε;34509371]


هذا شىء وهذا شىء اخر
توبيراما هو مخترع الهيراشين
اما مادارا كما راينا لم يصل لمستوى هاشى فى التقنيات الخشبية

لا طبعا لم اقتنع انا قلت كلامك العلمى صحيح
ناتى الى تفسيرك
قلت انت ان باكو كان يسحب الهواء وهذه رياح
الرياح هى حركة الهواء
اما الهواء فى حالته العادية يصل الى مستخدم السوسانو
لو تلاحظ واظن ان هذا واضح جدا ان الفوتون هو عبارة عن تشاكرا الرياح وليست الرياح بحد ذاتها


هل شاهدت تقنيات كاكاشي حينما كان ينسخ تقنيات زابوزا؟ كانت بنفس الجودة
و مادارا ذكر انه نسخ تنين هاشي فلماذا التفكير ان نسخ مادارا اسوأ من كاكاشي؟

+

عزيزي ماسك,في قتال ناروتو ضد الجيوبي اكثر من مرة تطاير الرمل و الاغبره حول ناروتو و هو بنمط البيجو
ولم يدخل اي منها للداخل و انت مصر بكل الطرق لاخالها

Craziness
25-02-2014, 12:11
المشكلة انك تجادل اخى فى امر صريح من المانجا
وفى المانجا قيل ان الايزنامى تتطبق على من يرفض واقعه
لو كانت على اى احد لقال وخاصة على او وتتطبق على ايضا
لكنه خص فقط من يرفضون واقعهم لا ادرى ما الصعب فى الامر



هذا ليس جدال يا اخي ، بل محاولة لتوضيح الامور فحسب

اين هو ذلك النص الصريح الذي يقال فيه ان التقنية تطبق فقط على اولاءك الذين لا يتقبلون واقعهم

فكما ذكرت لك ايتاتشي لم يأتي بكلمة التطبيق او ايقاع الخصم ، بل كل ما ذكره هو السبب او الغاية التي وجدت من اجلها التقنية
فهنا لا يوجد تخصيص اخي الكريم ، فلو كان الأمر كما تقول لقال : هذه التقنية لا تعمل سوى (او تعمل فقط) على الذين لا يتقبلون واقعهم
حينها سنتفق معك و يكون تنفيذ التقنية و (وقوع الخصم فيها) قد خصص على فئة محددة
لكن الأمر و التفسير الظاهر و الأكثر منطقية ان التقنية ستعمل على كل فرد سواء كان متقبلاً واقعه او لا
لكن الفرق هنا هو تطبيقهم لشروط الخروج منها ، فمن كان متقبلاً لواقعه سيخرج منها حالاً
اما من لم يكن متقبلاً سيعلق بها حتى يتقبل واقعه و يخرج منها ( وهنا سيكون قد حقق الغرض الأساسي من اختراع التقنية)

عموماً لندع الداتا بوك يفصل في هذا الأمر

Tobirama Senju
25-02-2014, 12:11
مادرا تفادى الهيراشين على الأرجح بسبب السرعة او تقنية التوقف

وطبعا انهى عليه بالأوتاد .

اتفق معك، اتمنى ان كيشي يظهر تلك التقنية او المسار ويظهر اسمها ومعلومات عنها لانها تبدو من مميزات الرينجان ويبدو ان الريكودو كان يتحكم بالوقت والزمان او ايقاف الاشخاص، وهذه قوة مهوله جداً.

~senju_hashii~
25-02-2014, 12:12
-اجل واضح انه ينهي كل شيء:تعجب: درع اي هل يستطيع حمل كاكاشي وو جاي في داخله ام يحمل جيوغو كما حمله ساسكي بالسوسانو؟
..


بغض النظر عن نقطة النقاش، ولكن الرايكاجي لم يكًن يستخدم الدرع عندما إستخدم مادارا الزهرة المنومة

Tobirama Senju
25-02-2014, 12:12
في انتظار التشابتر بكره لعملية بتر ساق ميناتو اليمنى والفصل مابعده لتبتر ساق ميناتو اليسرى.


واحسرتاه يافانز ميناتو!!!.

~senju_hashii~
25-02-2014, 12:14
خيوط التشاكرا التي يستخدمها المتحكمي بالدمى
هل هي حكر على بعض الأشخاص، أم انها قابلة للتعلم من أي شخص.؟

~Masked~
25-02-2014, 12:15
[quote=~masked~;34509385]

هل شاهدت تقنيات كاكاشي حينما كان ينسخ تقنيات زابوزا؟ كانت بنفس الجودة
و مادارا ذكر انه نسخ تنين هاشي فلماذا التفكير ان نسخ مادارا اسوأ من كاكاشي؟

+

عزيزي ماسك,في قتال ناروتو ضد الجيوبي اكثر من مرة تطاير الرمل و الاغبره حول ناروتو و هو بنمط البيجو
ولم يدخل اي منها للداخل و انت مصر بكل الطرق لاخالها


طيب ممكن نص او صفحة مانجا على كلام مادارا انه نسخ تقنية هاشى
لو هناك امر كهذا سيكون كلام عين الصواب وساقتنع مباشرة

+ يا اخى الكريم
الغبار هو عبارة عن ذرات الرمال التى تتحرك فى الهواء
اما الطلع هذا هو رحيق الازهار
هل هناك عائق لرحيق الازهار ان يصل الى الانف عبر التنفس ؟؟؟

~senju_hashii~
25-02-2014, 12:16
في انتظار التشابتر بكره لعملية بتر ساق ميناتو اليمنى والفصل مابعده لتبتر ساق ميناتو اليسرى.


واحسرتاه يافانز ميناتو!!!.


طالما أن ميناتو يمتلك نمط الناسك الذي يُعتبر نقطة ضعف السواد
فإن أي جزء قُطع من قبل مادارا سيتجدد:تدخين:

~Masked~
25-02-2014, 12:30
هذا ليس جدال يا اخي ، بل محاولة لتوضيح الامور فحسب

اين هو ذلك النص الصريح الذي يقال فيه ان التقنية تطبق فقط على اولاءك الذين لا يتقبلون واقعهم

فكما ذكرت لك ايتاتشي لم يأتي بكلمة التطبيق او ايقاع الخصم ، بل كل ما ذكره هو السبب او الغاية التي وجدت من اجلها التقنية
فهنا لا يوجد تخصيص اخي الكريم ، فلو كان الأمر كما تقول لقال : هذه التقنية لا تعمل سوى (او تعمل فقط) على الذين لا يتقبلون واقعهم
حينها سنتفق معك و يكون تنفيذ التقنية و (وقوع الخصم فيها) قد خصص على فئة محددة
لكن الأمر و التفسير الظاهر و الأكثر منطقية ان التقنية ستعمل على كل فرد سواء كان متقبلاً واقعه او لا
لكن الفرق هنا هو تطبيقهم لشروط الخروج منها ، فمن كان متقبلاً لواقعه سيخرج منها حالاً
اما من لم يكن متقبلاً سيعلق بها حتى يتقبل واقعه و يخرج منها ( وهنا سيكون قد حقق الغرض الأساسي من اختراع التقنية)

عموماً لندع الداتا بوك يفصل في هذا الأمر


انت تريد عكس كلامى على :)
هو قال انه تعمل على من يرفض مصيره ولم يقل تقنية وهم نستخدمها على من يرفض واقعه
يعنى هو خصها فى الكلام لمن يرفض واقعه فقط
http://media02.tokyobase.net/manga/mangas/Naruto/587%20-%20At%209/03.jpg
http://narutobase.net/manga/mangas/Naruto/587%20-%20At%209/05.jpg

هذه التقنية صنعت لمن يرفض واقعه :)

Tobirama Senju
25-02-2014, 12:33
طالما أن ميناتو يمتلك نمط الناسك الذي يُعتبر نقطة ضعف السواد
فإن أي جزء قُطع من قبل مادارا سيتجدد:تدخين:

لن يتجدد.

Naru-Mina
25-02-2014, 12:38
قلت لك النمط سيصنع فارق بين ميناتو وتوبيراما
لكن ليس بالفارق الكبير , كون السنجو اساسا يملكون خصائص جسدية مثل التي يضيفها النمط
بالاضافة لاستشعار توبيراما القوي

الجين نقطة لصالح النمط بالتأكيد
واذا نجح فسيهزم توبيراما , لكن كونه مستعمل هيراشين يمكن قتلهما بسرعة او الخروج من مدى تأثير الصوت بالانتقال

الاستدعاءات تنقل بالهيراشين مثلما نقل ميناتو الكيوبي والبيجو داما لمكان بعيد وانقذ القرية

برأيي ان ميناتو ما زال خلف توبيراما
الذي حدث هو تقلص الفارق بينهما واصبحا متقاربين في القوة

كيف السينجو يملكون مميزات النمط ؟
للمعلومية فقط : الأوتاد لم تخترق جسد ناروتو وهو في نمط الناسك بل كسره براحة يده
بعكس توبيراما و هاشي اللذين غرست فيهما الأوتاد بل أكثر من وتد
النمط يعطيك استشعار الخطر و هذا لايملكه جسد السينجو
النمط يعطيك زيادة في قوة التقنية و هذا لا يملكه جسد السينجو
النمط يعطيك القدرة على استدعاء الحكيمين واستخدام غين الصوت " الضفادع "
هذا غير قتال الضفادع أيضًا

ميناتو بالنمط أقوى من توبيراما . . و أضعف من هاشي
ميناتو بالنمط يملك تقنيات أكثر من توبيراما و شونشن أسرع و هيراشين غير الاستدعاءات والغين الصوتي والاختام القوية

~Masked~
25-02-2014, 12:42
كيف السينجو يملكون مميزات النمط ؟
للمعلومية فقط : الأوتاد لم تخترق جسد ناروتو وهو في نمط الناسك بل كسره براحة يده
بعكس توبيراما و هاشي اللذين غرست فيهما الأوتاد بل أكثر من وتد
النمط يعطيك استشعار الخطر و هذا لايملكه جسد السينجو
النمط يعطيك زيادة في قوة التقنية و هذا لا يملكه جسد السينجو
النمط يعطيك القدرة على استدعاء الحكيمين واستخدام غين الصوت " الضفادع "
هذا غير قتال الضفادع أيضًا

ميناتو بالنمط أقوى من توبيراما . . و أضعف من هاشي
ميناتو بالنمط يملك تقنيات أكثر من توبيراما و شونشن أسرع و هيراشين غير الاستدعاءات والغين الصوتي والاختام القوية

لكن مازلنا لم نرى جميع تقنيات توبيراما
::جيد::

Evil Booy
25-02-2014, 12:45
Evil Booy

سوف ارد علي نقطتين فقط الانك من الوضح انك لمم تفهم اي شئ بخصوصهما ,,,

بالرغم من اني قلت اني لن ارد عليك ولكن علي الاقل سوف اوضحها وانت حر في الاقتناع من عدمه

- اذا كنت تستند علي هذا الامر بان جيرايا مستشعر اذا حتي اللحكمين ليسا مستشعرين بالرغم من انهما اظهرا عكس هذا لاانهما كذلك لم يستشعرا وجود الاجساد

هذا الامر حدث الان الكاتب يريد هذا وليس الان جيرايا لا يملك استشعار ومن المعروف من يدخل النمط يمتلك استشعار وبما انه لم ياتي دليل علي ان جيرايا استثناء فهو مستشعر

وموضوع الاجساد الذي تستند عليه كما قلت لك الحكمين اظهارا قدرة استشعار كبيره وبالرغم من هذا لم يستشعرو الاجساد

- المستنقع ظهر بانه كبير جدا تخيل انك في منتصف بحيرة والقارب يغرق هل صعودك علي القارب سوف يفيد وكذلك ايتاشي لن ينفعه الهرب الا اذا كان يستطيع الطياران

Дļŏлē Ŵờļƒ

من الجيد انك اعترفت بانك متعصب فقد وفرت علي الكثير :)

+

اثبت ان تحكم ياغورا مثل تحكم بي اي متوفق مع وحشه :)


_________________________________


للمرة المليون انا اعرف ان تسوكيومي ايتاشي اقوي من الخاصة بساسكي وتملك تحكم بالوقت و و والخ

ولكن زيادة قوة التقنية لا يغير شروط الخروج منها بل سوف يختلف الضرر الناتج عنها

السوسانو مهما اختلفت قوته تبقي نقطة ضعفه التقنيات الصوتية والغين تحديداا وهذا الامر لا يحتاج لشرح حتي

سبب ذكر التسكيومي الخاصة بايتاشي هي انه لم تظهر الا تلك التسكيومي وفي ذلك الوقت لم يكن بي موجود

وهذا لامر مثل قول ان توبي هو مادارا ,,الدتابوك يساير احداث المانجا الحاصلة والتي حصلت وليس ماسوف يحدث مستقبلا

ونص بي ينسخ اي نص قبله فهو نص صريح ولا يوجد به اي تلاعب ,,,,لا يوجد اي غين ينفع معه :)

اما قول شرط مثل الازينامي وغيرها من هذه الامور فهذا كله هراء وتعصب مع احترامي لمن يقول هذا الكلام فهو يتجاهل المانجا :)


- دعني اوضح لك الكلام حول جيرايا





فمتلا هنا فوكاساكو يوضح ان جيرايا لم يتقنه بشكل كامل
بل وكانت ملامح الضفادع تبرز في وجهه

وهدا ببساطة يعني انه لم يتعلمه بالشكل الكامل عكس ناروتو

أنضر أخي لا يوجد ولو شوية استشعار هنا
لدلك لايحق لك ان تقول كدى او كدى

بل القتال كله لم يضهر اي قدرة على الاستشعار كيفما كانت



بالإضافة ومن دون هدا هل جيرايا ياتي الى القتال مباشرة بنمط الناسك


- أنا اعلم انه كبير لكن النينجا نفسه لديه مسافات عالية في القفز والإبتعاد
وهدا ان حدت و وقع فيه فممكن له رصده بالشارينقان كما قلت
لكن لنمشي على كلامك وانه حدت ووقع فيها فكما قلت يستطيع الصعود على السوسانو والقفز
ومجال قفز النينجا عالي جدا



----------


بالنسبة لكلامك حول الجين لقد تناقشنا فيه سابقا وصراحة لاأحب العودة اليه
لكن فقط احببت ان اعيد لك كلامي
وانه حتى وان قال كيلربي انه لايوجد وهم ينفع معه فهو امر خاطئ
لانه لايعلم بالأوهام الموجودة في عالم الشينوبي بأكملها

بالإضافة هو لايعلم قدرة وهم ايتاشي
فالإختلاف بينهم هو الشرط
حيت ان ساسكي لم يضهر ان وهمه يحتوي على اي شرط

اما ايتاشي فوهمه متل الإيزانامي
اي لديه شرط ومادام الشخص لم يحقق الشرط فلن يخرج

انا حبيت اوضح كلامي مرة اخرى فقط

Tobirama Senju
25-02-2014, 12:48
كيف السينجو يملكون مميزات النمط ؟
للمعلومية فقط : الأوتاد لم تخترق جسد ناروتو وهو في نمط الناسك بل كسره براحة يده
بعكس توبيراما و هاشي اللذين غرست فيهما الأوتاد بل أكثر من وتد
النمط يعطيك استشعار الخطر و هذا لايملكه جسد السينجو
النمط يعطيك زيادة في قوة التقنية و هذا لا يملكه جسد السينجو
النمط يعطيك القدرة على استدعاء الحكيمين واستخدام غين الصوت " الضفادع "
هذا غير قتال الضفادع أيضًا

ميناتو بالنمط أقوى من توبيراما . . و أضعف من هاشي
ميناتو بالنمط يملك تقنيات أكثر من توبيراما و شونشن أسرع و هيراشين غير الاستدعاءات والغين الصوتي والاختام القوية

كل ماكتبته لايعني شيء.

النصوص ذكرت، توبيراما بقوته العادية استطاع وضع ختم على جينشوركي الجيوبي وايذاءه بل كشف نقطة ضعفه، توبيراما بالهيراشين جعل اوبيتو يتلقى اول ضربه له.

ميناتو بنمط الناسك اللي فرحان فيه + الهيراشين تم بتر ذراعه + اخذله ركله جميلة طيرته هو وجارا واخذ له كاكاشي احلى راسينجان من يد مقطوعة ضعيفة.

ببساطة فريق ضعيف مهايطي عطاهم مادارا على قد قوتهم، وفريق ناروتو وتوبيراما كان السبب بالقضاء على اوبيتو.

Evil Booy
25-02-2014, 12:49
سيظهر الامر فى الداتا بوك على العموم منعا للجدال فى شىء واضح
توبيراما عندما قارن سرعته باحد قارنها بالاسرع فى المانجا
هل تعتقد ان توبيراما سيصل الى يد ميناتو الاخرى قبله على الرغم من وجود مسافة بينهم ؟؟؟
هل عرفت سرعة توبيراما !!!
المقارنة هنا بالاسرع



كما قلت لك دالك لايوضح سرعته على الاطلاق
فانا لن أقول لك ان توبيراما ليس سريع
وإنما أبغي اعرف كيف بالضبط هو يعتبر سريع كما تقول بالشونشين

يعني ماجلبته لايدل على شيئ وحتى ان كان يدل فهو يدل ان توبيراما سريع فقط
وليس بتلك السرعة الخارقة متل الرايكاجي متلا

سرعة توبيراما الخارقة ستكون بالهيراشين

Tobirama Senju
25-02-2014, 12:50
ناروتو > جيرايا > ميناتو في النمط.

مدري كيف فرحانين فيه وهو متبهذل حتى مع النمط.

Evil Booy
25-02-2014, 12:51
[QUOTE=Evil Booy;34507931]


النص لم يقل دالك أبدا
النص قال ان التقنية تطبق على من يرفض واقعه
ولم يقل تطبق فقط على من يرفض واقعه


أردت إجابتك على سؤالي
كيف يمكن للإيزاناجي ان تعرف ادا دالك الشخص متقبل لواقعه ام لا وهي لم تطبق عليه اصلا
يعني هل رأيت منطقك كيف ماشيQUOTE]

طيب كيف تريدنى ان ارد على هذا يعنى

الازيناجى مختلفة لانها تتطبق لتغيير الواقع ايا كان هذا الواقع اما الايزناجى تتطبق على من يرفض واقعه فقط

ممكن المانجا لو سمحت لانك قاعد تكتب لي كلامك وتكرر الإيزاناجي مرتان وحديتنا عن الإيزانامي
المهم
فقط لأوضح لك وأريد إجابتك على سؤال
كيف للإيزانامي ان تعرف ادا كان الشخص متقبل لمصيره ام لا
وهي لم تطبق عليه

Evil Booy
25-02-2014, 12:54
اذن كلها سيناريوهات من عندك وعندى
سيفعل كذا لو كذا
لكن فى المانجا اوبيتو تخلص من الامتراسو ولم يكن منتبه لها او متوقعها فما بالك بالمعركة
انا افهم انك غير مقتنع بكلامى حسنا هذه اراء
لكن ان تعارض المانجا !!!

بالله عليك مالدي لم تفهمه من كلامي
انا اعلم ان أوبيتو يستطيع التخلص من الأماتيراسو
ركز في كلامي اخي
أوبيتو أجل يستطيع التخلص من الأماتيراسو

ولكي يقوم بهدا الامر عليه ان يكون متجسدا بمعنى إدا أصيب بالأماتيراسو
فسوف يقوم بالتخلص منها


وهنا سوف يكون متجسدا بمعنى لن يكون في طور الشفافية ومعناه ان ايتاشي
يستطيع ان يهاجمه مرة اخرى

Evil Booy
25-02-2014, 12:56
والله يا اخى حيرتنى معك يعنى تريد اضافة تقنية قام بها ايتاشى فى خيال كابوتو اليه
اذن ايتاشى يمتلك تقنية تحول الناس لورق وتحرقهم
وكاكاشى كان المفروض ان ينذف من طعن السيوف فى التسوكومى

أنت لم تفهم الامر بعد
إيتاشي لايملك تقنية تحول الناس الا ورق
وانما الوهم هو على تلك الشاكلة

يعني كل وهم ياتي على شكل معين

وهدا مختلف عن التقنيات التي يقوم بها الشخص داخل الوهم


بمعنى لما تتحدت عن الورق في الوهم فالسبب هو ان الوهم ياتي على شكل ورق

اما لما تتحدت عن تقنيات متل الماء فالسبب هو استخدام صاحب الوهم لتقنياته داخل الوهم

وأعطيتك أمتلة لاستخدام ساسكي للتشيدوري داخل الوهم

Evil Booy
25-02-2014, 12:57
توبيراما ليس سريع كفاية !!!
والاستشعار الن ينبه ايضا ا انه لا يملك استشعار !!!

أتحدت عن جيرايا

Craziness
25-02-2014, 12:59
انت تريد عكس كلامى على :)
هو قال انه تعمل على من يرفض مصيره ولم يقل تقنية وهم نستخدمها على من يرفض واقعه
يعنى هو خصها فى الكلام لمن يرفض واقعه فقط
http://media02.tokyobase.net/manga/mangas/Naruto/587%20-%20At%209/03.jpg
http://narutobase.net/manga/mangas/Naruto/587%20-%20At%209/05.jpg

هذه التقنية صنعت لمن يرفض واقعه :)


في كل هذه النصوص ، لا يوجد كلمة (تعمل على)
و انت قلتها ، (صنعت) او تم اختراعها لمن يرفض واقعه
و هنا يبين سبب الاختراع و الغرض الذي اخترعت من اجله التقنية و سبيل الخروج منها
فكيف فسرت الأمر على ان الخصم المتقبل لواقعه لن يدخل في الحلقة من الاساس

عموماً و كرد أخير ساعطيك مثال صغير يوضح لك تفسيري للأمر و لك حرية الاقتناع بكلامي او لا
لنفترض انك انشأت غرفة صغيرة في المنزل بغرض معاقبة من لا يحفظون سورة معينة
و كتبت بداخلها شرط الخروج من الغرفة ( و هو حفظ تلك السورة )
فهنا الكل مؤهل لادخاله الى تلك الغرفة لكن الفرق فقط في عملية الخروج منها
فمن كان حافظ لتلك السورة سيخرج منها في الحال لانه انطبقت عليه شروط الخروج
و لن يقال ان لا يمكن ادخاله للغرفة من الأساس

MĀJĒD
25-02-2014, 13:03
ناروتو > جيرايا > ميناتو في النمط.

مدري كيف فرحانين فيه وهو متبهذل حتى مع النمط.

إذا على النمط دون القوى الأخرى
جيرايا > ناروتو > ميناتو

1 The Clever
25-02-2014, 13:04
شباب رجاء التوقف عن السخرية من شخصيات المانقا :e408:

1 The Clever
25-02-2014, 13:07
ميناتو و توبيراما اذا شكلوا فريق معا فهزيمتهم مستحيلة
تخيلوا الاثنين واضعين علامة هيرايشين على بعض و اى منهم يتعرض للخطر ينقله الاخر :e40c:
فريق لا يقهر :تدخين:

Evil Booy
25-02-2014, 13:19
انا لم اقل ان ايتاشي لا يملك فرص
لكن وجود فرص له لا تعني اعتباره الاقوى
فالكفة و اليد العليا لاوبيتو

و اوبيتو بالشفافية من الشخصيات التي لا نستطيع القول ان فلان اقوى منه الا اذا شاهدناه يهزمه او ان شاهدنا شخصية تملك تقنية يمكن ان تنفع ضده

فان كان الامر للفرص فناروتو يملك فرصة اكبر لان يلمس ابيتو (ان جمعنا مزايا نمط البيجو+الناسك)
لكن ما زلت اعتبره اضعف الى ان يهزمه في المانجا

إدا كان حديتنا عن من الأقوى بينهم فطبيعي سيكون ايتاشي
لكن نحن نتحدت عن الفوز
الأقوى ليس هو من يفوز دائما

فإدا قلنا من الأقوى فطبيعي يكون ايتاشي
كونه متفوق على اوبيتو في النين و التاي و الجين
وفي أسوء الاحوال نقول متعادل في التاي

وفي الأمور الاخرى أوبيتو سيكون أفضل في القوة و التشاكرا

أما السرعة فأوبيتو ليس بسريع عبر سرعة الجري وانما فقط انتقال

بمعنى هنا حول القوة فواضح ان ايتاشي أقوى




لكن حديتنا حول القدرة على هزيمة أوبيتو
وانا ببساطة اقول ان ايتاشي لديه الفرصة في فعل هدا الامر

Naru-Mina
25-02-2014, 13:22
لكن مازلنا لم نرى جميع تقنيات توبيراما
::جيد::

+1 اتفق معك

وكذلك جميع اختام ميناتو وتقنيته تلك ( طويلة الاسم : / )

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-02-2014, 13:25
اذن متفقين فى هذا
ان الاستشعار يجعلك تتفادى الهجمات

لكن ما اختلف فيه ان استشعار اوبيتو لتقلبات التشاكرا ف عين ساسكى يختلف عن استشعار الخطر القريب من الشخص عن طريق الناسك ::جيد::

بالنسبه للناسك يستشعر التقنية وهى اتيه عليه وليس كما فعل اوبيتو الذي شعر بساسكى وهو يجمع التشاكرا ف عينه حتى قبل اطلاق الاماتروسو !! << طبعاّ جيرايا حتى وان استشعر الاماتروسو لا يملك سرعه كافية للهرب منها @@


حدد مكانه عن طريق التقنية اثناء عملها يعنى لديه الفرصة للتصدى لها هذا هو استشعار النينجا العاديين و جيرايا لا يملك مثل هذا الاستشعار هو فقط يحس بأى شخص يلمس الطبيعة @@ < كم مرة على قول هذا @@




قال انه يرصد تشاكرا جميع من فى القرية التشاكرا الداخلية
اداء التقنيات يحتاج تحرريك التشاكرا وزيادتها لاداء التقنية يعنى سهل رصد ذلك التغير بكل تاكيد اى تاكيد هذا الذى تتحدث عنه ؟
هو يميز تشكرا اصدقائة تماما وجميع من ف القرية
غير صحيح هو يشهر بأى شيء يلامس الطبيعة فقط @@



لان هذا ناروتو انا اقصد ان جيرايا يستطيع عمل انتقال عكسى الى بطن الضفدع وانت وافقتنى فى هذا من قبل وافقتك @@ انا قلت لو جيرايا يملك هذا لاصبح من اسرع النينجا ف مانجا ناروتو كلها << لكنه لا يملك
انتقال عكسي ف بطن الضفدع @@ تعنى يهرب ف بطن الضفدع وولكن هذا ليس انتقال عكسي :em_1f611: لنجاح هذه التقنية يجب ان لا تكون ف مرئي عدوك لان لحظة دخولك ف بطن الضفدع سيراك عدوك وبالتالى سيهاجم الضفدع


والاستدعاء العكسى مشابه للهيراشين هذا ما قلته انا ف البديه ولا يوجد اى نينجا عدا ميناتو وتوبيراما قادرين ع فعل هذا

ليس كل شينوبى يملك استدعاء يستطيع عمل استدعاء عكسى طيب اعطنى شينوبي يملك استدعاء عكسي + دليل ^^

Tobirama Senju
25-02-2014, 13:33
إذا على النمط دون القوى الأخرى
جيرايا > ناروتو > ميناتو

انا قلت ذلك على اساس النص المقدس ان ناروتو تفوق على جيرايا وميناتو بالنمط.

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-02-2014, 13:33
-و هل نسيت انك قبل قليل قلت ان هاشي عرف انه في لحظة يستطيع اظهار غابات فلما الآن لا تقتنع انه بلحظة يستطيع اظهار البوذا؟ ام لان هذا لم يعد في صالحك؟
لكن هذا البوذا حجمه يتخطى حجم الغابات حتى :تدخين: << لم يثبت الامر حتى الان كونه استدعاء او طلع من الارض

-اجل واضح انه ينهي كل شيء:تعجب: درع اي هل يستطيع حمل كاكاشي وو جاي في داخله ام يحمل جيوغو كما حمله ساسكي بالسوسانو؟
طريقة عمل عباة البيجو و السوسانو مختلفة :تعجب: هممم ، اذان درع اى مكون من تشاكرا ولكن درع ناروتو مكون من جلد :تعجب:

ترى انت ترفض دليل صريح من المانجا << رغم ان اى بملك درع تشاكرا مثل درع السوسانو وتشكرا ناورتو لكنه اغمى عليه لذا حجتك ضعيفة :تدخين:
حتى من بنمط البيجو سيقع ضحية للاشجار المنومة :تدخين:

- اذن لن تفيده امام بيجوداما ستنطلق امامه مباشره ^^ لا تنفع البيجو داما مع اله الشينوبي :تدخين:

-ادري و رددت عليك ان استشعار الخطر و استشعار الناسك يغنيان عنه ايضا.. ف الواقع لن تنفع ^^ ، لاننا نتكلم عن شيء يكشف نسخه هاشي الخشبية المتقنة ولا يكشفها اى شيء سوى الابديه :تدخين:

Tobirama Senju
25-02-2014, 13:35
ميناتو و توبيراما اذا شكلوا فريق معا فهزيمتهم مستحيلة
تخيلوا الاثنين واضعين علامة هيرايشين على بعض و اى منهم يتعرض للخطر ينقله الاخر :e40c:
فريق لا يقهر :تدخين:

سيتم قهره بتقنية التوقيف تلك، وايضا لو ارتكب ميناتو حماقة من حماقاته المعتاده فهو سيشكل عقبه وحمل على توبيراما.

PerfectX
25-02-2014, 13:37
اتفق معك، اتمنى ان كيشي يظهر تلك التقنية او المسار ويظهر اسمها ومعلومات عنها لانها تبدو من مميزات الرينجان ويبدو ان الريكودو كان يتحكم بالوقت والزمان او ايقاف الاشخاص، وهذه قوة مهوله جداً.

كيشي تعمد مرتين أخفاء معلومات عن تلك التقنية

لماذا لم يستخدمها مادرا عندما قام هاشي بعصره بالتنين الخشبي ؟؟ ( هل كان مادرا ضامن وقتها ان ناروتو سيهزم أوبيتو ؟؟ بالتأكيد لا )

كيشي يسلك لـ مادرا بشكل سخيف

PerfectX
25-02-2014, 13:38
طالما أن ميناتو يمتلك نمط الناسك الذي يُعتبر نقطة ضعف السواد
فإن أي جزء قُطع من قبل مادارا سيتجدد:تدخين:

الجينتون الأسود يختلف عن أرادة مادرا

أحتمال 50% يكون توقعك صحيح

لكن رأيي الشخصي ان هذا يختلف :e402:

~Masked~
25-02-2014, 13:40
كما قلت لك دالك لايوضح سرعته على الاطلاق
فانا لن أقول لك ان توبيراما ليس سريع
وإنما أبغي اعرف كيف بالضبط هو يعتبر سريع كما تقول بالشونشين

يعني ماجلبته لايدل على شيئ وحتى ان كان يدل فهو يدل ان توبيراما سريع فقط
وليس بتلك السرعة الخارقة متل الرايكاجي متلا

سرعة توبيراما الخارقة ستكون بالهيراشين




تمكن من الوصول قبل ان تصل يد ميناتو الى القنبلة
ميناتو يوصف بانه سريع جدا
توبيراما وصل الى شىء يبعد عنه سنتيمترات وامسك به قبله
على ماذا يدل هذا :نوم:

Evil Booy
25-02-2014, 13:40
حسنا معك حق
اقنعتني بانه ليس الكل يستطيع الخروج من الوهم بتلك السهوله
لكن بخصوص خروج دانزو انا ما زلت اخالفك و اقول بان دانزو منذ وقت تكلمه و هو خرج,حتى انه لم يتحرك الا حينما هاجم كارين
+
اقتناعي بانه لا يوجد ما يمنع من الوقوع في الوهم و قتل الشخص قبل خروجه لا يعني ان مستخدمي الغين اقوى من في المانجا
و هذا السيناريو لم يسبق لنا وان شاهدناه


فانت كمن يقول ان كاكاشي سيهزم اياشي في ثانية باستخدام الكاموي لنقل رأسه فالاخير لا يملك اي شيء ضدها
فهل ان استخدمها كماكاشي قبل بداية المعركة يمنعه شيء من الانتصار ليس على ايتاشي فقط بل على هاشي؟


او ما الذي يمنع ميناتو من تطبيق سيناريو الذي حدث في الشابتر الاخير امام مادارا ليقتل الشخص قبل بدء المعركه
لا يوجد ما يمنعه لكنها كلها سيناريوهات لا تحدث


بالنسبة لدانزو في الحقيقة لايمكن معرفة وقت خروجه
بالنسبة لنا فهو بقي ساكنا حتى وصلت كارين
لدلك وقت خروجه مجهول


+


هدا طبعا على حسب كل شخصية وضد من يقاتل
فسوف اعطيك امتلة لو متلا ايتاشي أوقع ناقاتو في الوهم وهاجمه بالاماتيراسو
فيمكن لناقاتو ان يبعدها بالشينرا تينسي وبهدا لن يهم مافعله


أو تايويا لو أوقعت ايتاشي وهي قادمة لقتله يستطيع هو مهاجمته من داخل الوهم او الدفاع عن نفسه


فهدا على حسب كل مستخدم للاوهام و من يقاتله






أما بالنسبة لكاكاشي فالكاموي تعتبر متل الأماتيراسو تجميع التشاكرا في العين
وهدا يعني ان الاستشعار سوف يكشفها
لكن لاتنسى ان الشارينقان سوف تفعل نفس الامر
اي سوف ترى ان التشاكرا تتجمع في العين وبهدا سوف يتم الكشف عن التقنية








+


بالنسبة لكلامي عن الوهم فهدا كله كان على جيرايا فقط
فالامر الغير منطقي تماما هو الجميع قول ان الوهم لن ينفع مع جيرايا لانه لن ينضر الى عين
إيتاشي فقلنا اوكي مافي مشكل و مرة أخرى قلنا يمكن يستخدم وهم الإصبع ويدخله
في الوهم وبعدها يهاجمه قبل ان يخرج من الوهم ومن تم قلتم لا جيرايا لن ينفع وماأدري ايش




يعني كما لو ان جيرايا الدي هو أقل من أورو في الوهم سوف يكون أفضل منه
بينما اورو كان يسقط دائما ضحية ضد اوهام ايتاشي
بينما جيرايا الدي هو أقل منه لا لن يسقط بل حتى ادا سقط يخرج في وقت لايسمح لايتاشي بفعل اي شيئ




فأي منطق هدا




هدا ماكنت أتحدت عنه حول الوهم ولم يكن قصدي ان الامر سينجح ضد اي شخص وانما
هناك من يستطيع التعامل مع هده الطريقة

PerfectX
25-02-2014, 13:42
خيوط التشاكرا التي يستخدمها المتحكمي بالدمى
هل هي حكر على بعض الأشخاص، أم انها قابلة للتعلم من أي شخص.؟

هذي من فنون تشكيل تشاكرا

أتباع اوروتشيمارو في الجزء الأول كان احدهم يقوم بتشكيل تشاكراه ويجعل نفسه مرن ومطاطي والآخر كان يمتلك تشاكرا تأكل تشاكرا الخصم

و أستخدام الخيوط بالتحكم بالدمى + الجينتون
^
هذي جميعها لاتُسمى جتسو وأنما تشكيل تشاكرا

لكن الجينتون يستلزم دمج عنصر الريح + الأرض + ؟؟؟؟

مازال عنصر غامض ولاأعلم هل يُسمى جتسو ام لا

لكنه شيئ مُرعب

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-02-2014, 13:42
ميناتو و توبيراما اذا شكلوا فريق معا فهزيمتهم مستحيلة
تخيلوا الاثنين واضعين علامة هيرايشين على بعض و اى منهم يتعرض للخطر ينقله الاخر :e40c:
فريق لا يقهر :تدخين: تخيل فريق من توبيراما وايتاشي ، ايتاشي يفعل السوسانو الكامل خاصته ويجهز التوتسكا ويدخل توبيراما معه ف السوسانو ويكون هناك ختم ع مادرا او اوبيتو وينتقلو فجأة تلاقى التوتسكا يهزم الريكودو :ضحكة:
ان كان هنا فريق لا يقهر فها هو :تدخين:

Naru-Mina
25-02-2014, 13:42
تمكن من الوصول قبل ان تصل يد ميناتو الى القنبلة
ميناتو يوصف بانه سريع جدا
توبيراما وصل الى شىء يبعد عنه سنتيمترات وامسك به قبله
على ماذا يدل هذا :نوم:

توبيراما أبطأ من ميناتو بالشونشن
ميناتو أبطأ من الرايكاجي بكثيير في الشونشن

توبيراما سرعته في الهيراشين فقط
واتضح أنه مساو لميناتو فيها و أبطأ من ميناتو في الشونشن

~Masked~
25-02-2014, 13:42
أنت لم تفهم الامر بعد
إيتاشي لايملك تقنية تحول الناس الا ورق
وانما الوهم هو على تلك الشاكلة

يعني كل وهم ياتي على شكل معين

وهدا مختلف عن التقنيات التي يقوم بها الشخص داخل الوهم


بمعنى لما تتحدت عن الورق في الوهم فالسبب هو ان الوهم ياتي على شكل ورق

اما لما تتحدت عن تقنيات متل الماء فالسبب هو استخدام صاحب الوهم لتقنياته داخل الوهم

وأعطيتك أمتلة لاستخدام ساسكي للتشيدوري داخل الوهم




ووهم الايزنامى كان على هذه الشاكلة
امر غير منطقى اضافة تقنية لم يستخدمها صاحبها الا فى دماغ شخص اخر يتعرض للوهم
وايضا لم ينفذها بل نسخها
عقل كابوتو من صور له هذا
ايتاشى قادر على نسخ التقنيات عقل كابوتو ابتدع المشهد ليكمل الوهم
لا ادرى كيف تنسب تقنية الى شخصية وهى حدثت داخل عقل شخص ما

Tobirama Senju
25-02-2014, 14:00
توبيراما أبطأ من ميناتو بالشونشن
ميناتو أبطأ من الرايكاجي بكثيير في الشونشن

توبيراما سرعته في الهيراشين فقط
واتضح أنه مساو لميناتو فيها و أبطأ من ميناتو في الشونشن

السرعة متساوية نعم، لكن الاختلاف في المهارات.

نسخة توبيراما استطاعت وضع ختم على جوبيتو بل قامت بضربه بالبيجوداما، وميناتو نفسه لم يستطع.

استطاع توبيراما نقل اثنين كيوبي فوقهم شخصين الى اوبيتو بسرعة خاطفة، بينما ميناتو احتاج ١٥ ثانية لنقل كيوبي واحد.

يمتلك الهيراشين جيري التي لم تستطع عيون مانجيكيو ايقافها، ميناتو لم يستطع.

مخترع الهيراشين المزدوج، فضلا عن اختراعه للمستوى الثاني للهيراشين واستخدامه بهيراشين عادية وايضا مع الجيري.

~Masked~
25-02-2014, 14:04
بالله عليك مالدي لم تفهمه من كلامي
انا اعلم ان أوبيتو يستطيع التخلص من الأماتيراسو
ركز في كلامي اخي
أوبيتو أجل يستطيع التخلص من الأماتيراسو

ولكي يقوم بهدا الامر عليه ان يكون متجسدا بمعنى إدا أصيب بالأماتيراسو
فسوف يقوم بالتخلص منها


وهنا سوف يكون متجسدا بمعنى لن يكون في طور الشفافية ومعناه ان ايتاشي
يستطيع ان يهاجمه مرة اخرى



اوبيتو عندما يقاتل سيكون مستعدا لها تماما لانه يدرك خطورة الامتراسو لن ينتظر الى ان يصاب بها
الشفافية حل سهل جدا ثم ينقل ايتاشى قبل ان يتحرك

~Masked~
25-02-2014, 14:07
توبيراما أبطأ من ميناتو بالشونشن
ميناتو أبطأ من الرايكاجي بكثيير في الشونشن

توبيراما سرعته في الهيراشين فقط
واتضح أنه مساو لميناتو فيها و أبطأ من ميناتو في الشونشن

انا اوضح له سرعة توبيراما ولست اقارن بين ميناتو وتوبيراما

~senju_hashii~
25-02-2014, 14:09
الجينتون الأسود يختلف عن أرادة مادرا

أحتمال 50% يكون توقعك صحيح

لكن رأيي الشخصي ان هذا يختلف :e402:


وهل تم أستخدام ارادة مادارا في قطع يد ميناتو.؟
في كلتا الحالتين تم أستخدام ذلك السواد الذي يظهر مع جينشيوريكي الجيوبي المتحكم بوحشة
أم أنك تقصد شيء آخر:موسوس:


استطاع توبيراما نقل اثنين كيوبي فوقهم شخصين الى اوبيتو بسرعة خاطفة، بينما ميناتو احتاج ١٥ ثانية لنقل كيوبي واحد.



توبيراما فعل ذلك لأنه ايدو بتشاكرا لانهائية:تعجب:

Nidaime Rikudo
25-02-2014, 14:13
الجينتون الأسود يختلف عن أرادة مادرا

أحتمال 50% يكون توقعك صحيح

لكن رأيي الشخصي ان هذا يختلف :e402:

جيون و ارادة مادارا يتشبهان في اساس ولذي هو نور وضلام اينتوم وأوبيتو غير قليل من اراده وحولها الى جيتون

Tobirama Senju
25-02-2014, 14:14
توبيراما فعل ذلك لأنه ايدو بتشاكرا لانهائية:تعجب:

تشاكراه اكبر مماتعتقد قد تكون اعلى من الهاتشيبي واقل من الكيوبي.

1 The Clever
25-02-2014, 14:20
توبيراما فعل ذلك لأنه ايدو بتشاكرا لانهائية:تعجب:


الايدو تشاكراهم تتجد و ليست لا نهائية :D
ميناتو لم يستطع الانتقال لناروتو وقت التشينجو و هو ايدو ايضا و ما منعه التشاكرا :e108:
ما احاول ايصاله ان نقل توبيراما للكيوبين شئ عادى

Michael Buble
25-02-2014, 14:22
ليس كل اليوتشيها يحملون الشارنقان، توبيراما سينجو

~senju_hashii~
25-02-2014, 14:25
تشاكراه اكبر مماتعتقد قد تكون اعلى من الهاتشيبي واقل من الكيوبي.


أجل لاتتخذ مافعله توبيراما دليل على تشاكراه وأنت تعتقد أن الأيدو تشاكراهم لانهائية

أما بخصوص التصريفة، فالأحلام ببلاش:d

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-02-2014, 14:28
توبيراما أبطأ من ميناتو بالشونشن
ميناتو أبطأ من الرايكاجي بكثيير في الشونشن

توبيراما سرعته في الهيراشين فقط
واتضح أنه مساو لميناتو فيها و أبطأ من ميناتو في الشونشن

غريبه انت اول فانز لميناتو اجده معترف بهذه الجزئية .

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-02-2014, 14:30
وهل تم أستخدام ارادة مادارا في قطع يد ميناتو.؟
في كلتا الحالتين تم أستخدام ذلك السواد الذي يظهر مع جينشيوريكي الجيوبي المتحكم بوحشة
أم أنك تقصد شيء آخر:موسوس:


توبيراما فعل ذلك لأنه ايدو بتشاكرا لانهائية:تعجب:
فقط مادرا بتشاكرا لا نهائيه ، الايدو تشكراهم الخاصة تتجدد ع الدوام تشاكراهم الخاصة فقط ..

بوعذاب123
25-02-2014, 14:32
تشاكراه اكبر مماتعتقد قد تكون اعلى من الهاتشيبي واقل من الكيوبي.
:تعجب:

الايدو تشاكراهم تتجد و ليست لا نهائية :D
ميناتو لم يستطع الانتقال لناروتو وقت التشينجو و هو ايدو ايضا و ما منعه التشاكرا :e108:
ما احاول ايصاله ان نقل توبيراما للكيوبين شئ عادى
الأيدو يملكون شكرا لا نهائية

Tobirama Senju
25-02-2014, 14:34
أجل لاتتخذ مافعله توبيراما دليل على تشاكراه وأنت تعتقد أن الأيدو تشاكراهم لانهائية

أما بخصوص التصريفة، فالأحلام ببلاش:d

من قال ذلك؟!

هاشيراما بنفسه قال ان تشاكرا الكيوبي مساويه له، وبما أن تشاكرا توبيراما اقل منه فهو تقريبا اعلى من الهاتشيبي واقل تشاكرا من الكيوبي.

هؤلاء السينجو ياسادة تشاكراهم اعلى من البيجوز.

joooker-hacker
25-02-2014, 14:35
كيف السينجو يملكون مميزات النمط ؟
للمعلومية فقط : الأوتاد لم تخترق جسد ناروتو وهو في نمط الناسك بل كسره براحة يده
بعكس توبيراما و هاشي اللذين غرست فيهما الأوتاد بل أكثر من وتد
النمط يعطيك استشعار الخطر و هذا لايملكه جسد السينجو
النمط يعطيك زيادة في قوة التقنية و هذا لا يملكه جسد السينجو
النمط يعطيك القدرة على استدعاء الحكيمين واستخدام غين الصوت " الضفادع "
هذا غير قتال الضفادع أيضًا

ميناتو بالنمط أقوى من توبيراما . . و أضعف من هاشي
ميناتو بالنمط يملك تقنيات أكثر من توبيراما و شونشن أسرع و هيراشين غير الاستدعاءات والغين الصوتي والاختام القوية

ميناتو حتى بدون نمط الناسك متفوق على توبيراما :نوم:
أما عن قوته بالنمط فالفارق يُصبح أكبر بكثير ليس إلا, ولو أني أظن أن علينا الإنتظار عدة شابترات لرؤية مالذي سيفعله @.@

1 The Clever
25-02-2014, 14:36
:تعجب:

الأيدو يملكون شكرا لا نهائية

كلام ميناتو يبطل هذا :تعجب:

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-02-2014, 14:37
تشاكراه اكبر مماتعتقد قد تكون اعلى من الهاتشيبي واقل من الكيوبي.

تشاكرا توبيراما اكبر من تشاكرا الهاتشبي :D << ألم تتمادى بعض الشيء :em_1f605:

بوعذاب123
25-02-2014, 14:38
فقط مادرا بتشاكرا لا نهائيه ، الايدو تشكراهم الخاصة تتجدد ع الدوام تشاكراهم الخاصة فقط ..


لو كان كلامك صحيح لرأيت حتى الأيدو يتعبون و يحتاجون إلى وقت لستجماع شكراهم مثل الشينوبي

و الشيء الوحيد الذي يتجدد بالأيدو هو اجسادهم وليس الشاكرا

Tobirama Senju
25-02-2014, 14:42
تشاكرا توبيراما اكبر من تشاكرا الهاتشبي :d << ألم تتمادى بعض الشيء :em_1f605:

وضحت ذلك بردي على سينجو هاشي :d

اعلم ان بعضهم سيردد المتعصب والنافخ لن اهتم < الاهم هو المانجا مهما قالت.

joooker-hacker
25-02-2014, 14:42
لو كان كلامك صحيح لرأيت حتى الأيدو يتعبون و يحتاجون إلى وقت لستجماع شكراهم مثل الشينوبي

و الشيء الوحيد الذي يتجدد بالأيدو هو اجسادهم وليس الشاكرا

إذا كيف قال هاشيراما أن مادرا سدد إرادته على نقاط في جسده تجعل الشاكرا لا تتجدد؟ :موسوس:

abady-25
25-02-2014, 14:42
لكن اين ذكر ان اليوتشيها دائماّ ما يهزمون من السينجو ؟

لم يذكر ان الاوتشيها دائما من السينجو ^^

اسف على الرد المتأخر لان النت عندي كان فيه مشاكل ^^

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-02-2014, 14:42
لو كان كلامك صحيح لرأيت حتى الأيدو يتعبون و يحتاجون إلى وقت لستجماع شكراهم مثل الشينوبي

و الشيء الوحيد الذي يتجدد بالأيدو هو اجسادهم وليس الشاكرا
كلمة تتجدد ع الدوام لا تعنى انهم يجب ان يرتاحو ، فهو يفعل تقنية تستهلك جزء من تشاكراه ومن ثم تتجدد تشاكراه مرة اخرى ، تماماّ كما حدث مع ميناتو ف الشجرة سحبت تشاكراه ولكن بعد فترة ليست قليلة رجعت تشاكراه مرة اخرى ، نفس الامر حدث مع مو .

بوعذاب123
25-02-2014, 14:42
من قال ذلك؟!

هاشيراما بنفسه قال ان تشاكرا الكيوبي مساويه له، وبما أن تشاكرا توبيراما اقل منه فهو تقريبا اعلى من الهاتشيبي واقل تشاكرا من الكيوبي.

هؤلاء السينجو ياسادة تشاكراهم اعلى من البيجوز.

عندما ذكر هاشي هذا الكلام عن ناروتو وهو بوضع الكيوبي ناروتو بالأصل لم يملك سوى نصف الكيوبي

Naru-Mina
25-02-2014, 14:43
من قال ذلك؟!

هاشيراما بنفسه قال ان تشاكرا الكيوبي مساويه له، وبما أن تشاكرا توبيراما اقل منه فهو تقريبا اعلى من الهاتشيبي واقل تشاكرا من الكيوبي.

هؤلاء السينجو ياسادة تشاكراهم اعلى من البيجوز.

هاشي مساو لنصف الكيوبي !!
توبيراما تشاكراه أقل من هاشي يعني أقل من نصف الكيوبي
الرايكاجي تشاكراه بحجم تشاكرا بيجو وهذا ذكر في المانجا
ناجاتو امتص تشاكرا الهاتشيبي وهو في الذيل السابع
:)

abuzead811
25-02-2014, 14:43
كلام ميناتو يبطل هذا :تعجب:



لو كنت تعرف ما معنى خزان تشاكرا لفهمت كل شيء ولعرفت ان الايدو تنفذ تشاكراهم وبنفس الوقت لديهم تشاكرا لا نهائيه
لكن اشك ان فهمت ما قلته الان

Tobirama Senju
25-02-2014, 14:45
عندما ذكر هاشي هذا الكلام عن ناروتو وهو بوضع الكيوبي ناروتو بالأصل لم يملك سوى نصف الكيوبي

يعني هاشي = نصف الكيوبي

نصف الكيوبي > توبيراما

ونعرف ان النصف قوي جدا ومافعله امام البيجوز كافي.

1 The Clever
25-02-2014, 14:46
لو كنت تعرف ما معنى خزان تشاكرا لفهمت كل شيء ولعرفت ان الايدو تنفذ تشاكراهم وبنفس الوقت لديهم تشاكرا لا نهائيه
لكن اشك ان فهمت ما قلته الان

تركنا لك الفهم يا فهيم

joooker-hacker
25-02-2014, 14:47
لو كانت شاكرا توبيراما بتلك العظمة مالذي أوقفه عن تعلم نمط الناسك مثل أخيه؟ @.@

بالنسبة لقتل هاشيراما, فيُمكن قتله بكوناي كما رأينا من الفلاش باك. @.@

بوعذاب123
25-02-2014, 14:48
إذا كيف قال هاشيراما أن مادرا سدد إرادته على نقاط في جسده تجعل الشاكرا لا تتجدد؟ :موسوس:




كلمة تتجدد ع الدوام لا تعنى انهم يجب ان يرتاحو ، فهو يفعل تقنية تستهلك جزء من تشاكراه ومن ثم تتجدد تشاكراه مرة اخرى ، تماماّ كما حدث مع ميناتو ف الشجرة سحبت تشاكراه ولكن بعد فترة ليست قليلة رجعت تشاكراه مرة اخرى ، نفس الامر حدث مع مو .


إذاً لماذا مادرا من بين جميع الأيدو امتلك الشاكرا الانهائية

+

لما لم يذكر اي احد من الأيدو عن تجدد الشاكرا الخاصه به ؟؟

1 The Clever
25-02-2014, 14:50
لو كانت شاكرا توبيراما بتلك العظمة مالذي أوقفه عن تعلم نمط الناسك مثل أخيه؟ @.@

بالنسبة لقتل هاشيراما, فيُمكن قتله بكوناي كما رأينا من الفلاش باك. @.@

و يمكنه معالجة نفسة ايضا :e414:

joooker-hacker
25-02-2014, 14:51
إذاً لماذا مادرا من بين جميع الأيدو امتلك الشاكرا الانهائية

+

لما لم يذكر اي احد من الأيدو عن تجدد الشاكرا الخاصه به ؟؟

- لقد قالها كابوتو بوضوح أن الإيدو التي إستخدما على مادرا مميزة و مختلفة عن الآخرين.
- هاشيراما إيدو و ذكر عن تجدد الشاكرا كما أسلفت, توبيراما أيضا ذكر أن شاكراه قد ضعفت بعد الحاجز, لكنها بعدها بقليل عاد و كأن شيئ لم يكن
ساسكي ذكر لهاشيراما أنه مُجرد إيدو و أنه سيتعافى و يستعيد شاكراه على الفور ...إلخ


و يمكنه معالجة نفسة ايضا
صحيح, ولو أنه إذا قطع شيئ من جسده فلن يكون قادر على فعل شيئ بحيال ذالك

abady-25
25-02-2014, 14:54
إذا كيف قال هاشيراما أن مادرا سدد إرادته على نقاط في جسده تجعل الشاكرا لا تتجدد؟ :موسوس:

اليست البياكوجان هي التي ترى نقاط التشاكرا في الجسد ؟

joooker-hacker
25-02-2014, 14:56
اليست البياكوجان هي التي ترى نقاط التشاكرا في الجسد ؟

أجل, لكن ذالك كان مادرا = لا تتوقع أي منطقية.

Tobirama Senju
25-02-2014, 14:57
لو كانت شاكرا توبيراما بتلك العظمة مالذي أوقفه عن تعلم نمط الناسك مثل أخيه؟ @.@

بالنسبة لقتل هاشيراما, فيُمكن قتله بكوناي كما رأينا من الفلاش باك. @.@

الكلام موجه لي ؟!

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-02-2014, 14:59
وضحت ذلك بردي على سينجو هاشي :d

اعلم ان بعضهم سيردد المتعصب والنافخ لن اهتم < الاهم هو المانجا مهما قالت. ايزونا اخو مادرا اذا كان مادرا يملك سوسانو كامل اذا اكيد ايزونا يملكه << لانهم اخوة هذا منطقك :موسوس:
ف الواقع كلامك بعيد تماماّ عن المانجا .


لم يذكر ان الاوتشيها دائما من السينجو ^^

اسف على الرد المتأخر لان النت عندي كان فيه مشاكل ^^
لا بأس اخى :غياب:


إذاً لماذا مادرا من بين جميع الأيدو امتلك الشاكرا الانهائية

+

لما لم يذكر اي احد من الأيدو عن تجدد الشاكرا الخاصه به ؟؟
كليفر وجوكر اعطوك دلائل ان لم تصدق فأنت حر ..

1 The Clever
25-02-2014, 15:00
صحيح, ولو أنه إذا قطع شيئ من جسده فلن يكون قادر على فعل شيئ بحيال ذالك

شئ طبيعى :نوم:

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-02-2014, 15:02
ظللت اكثر من اسبوعين اناقش فانز ناروتو عن نص هاشي ان ناروتو والكيوبي = هاشي بدون النمط ولم يصدقو :d ، ولكن يبدو انهم سلمو للامر الواقع الان :تدخين: << طبعاّ نضع ف الاعتبار ان هاشي لم يرجع بكامل قواه :ضحكة:

PerfectX
25-02-2014, 15:03
وهل تم أستخدام ارادة مادارا في قطع يد ميناتو.؟
في كلتا الحالتين تم أستخدام ذلك السواد الذي يظهر مع جينشيوريكي الجيوبي المتحكم بوحشة
أم أنك تقصد شيء آخر:موسوس:




الجينتون الأسود او بالأحرى الإنيموتين

هذا ناتج عن قوة الجيوبي فقط

ولو أصاب الإيدوتنسي سيقطع الين عن اليان ويمنع التجدد

أرادة مادرا او بالأحرى الأوتاد

هذي خاصة بـ الرينجان كما ظهر مع مادرا وأورثها لـ ناغاتو بواسطة القيدو الذي كان عايش به

الأوتاد تشل الحركة فقط ولاتمنع التجدد ولو قُطع ميناتو بـ ارادة مادرا فـ سيتجدد بكل سهوله لانه مفعل نمط الناسك

النقطة المحورية هنا

هل مادرا و أوبيتو أستخدموا الأوتاد ام الانيموتين في التشابتر الماضي ؟؟

الجواب في هذه الصورة :

http://im78.gulfup.com/63Zrt.png

كما تراه واضح امامك مما ظهر في التشابتر الماضي

انها نفس المادة التي كان يستخدمها أوبيتو عندما كان جينتشوريكي الجيوبي

يصد بها . يهاجم بها . يطير بها . ينتجها . يُشكلها أشكال مختلفة . تصد جميع هجمات النين و التاي
^
كل هذا من بركات الجيوبي

والكيوبي الأسود قال لـ ميناتو ان اوبيتو لن يموت لانه مازال محتفظ بـ قشرة القيدومازو التي تُعطي طاقة حياة هائلة

بما أن الانيموتين صادر من الجيوبي وهو عبارة عن جميع عناصر الطبيعة مدموجة في آن واحد

انا أستغربت فور صدور التشابتر كيف لقشرة القيدومازو أن تعطي خواص الجيوبي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انا لاأملك تفسير بعد لكن هذا الجواب المُتبقي

Tobirama Senju
25-02-2014, 15:04
ايزونا اخو مادرا اذا كان مادرا يملك سوسانو كامل اذا اكيد ايزونا يملكه << لانهم اخوة هذا منطقك :موسوس:
ف الواقع كلامك بعيد تماماّ عن المانجا .




تشاكرا توبيراما مرعبة ورأيناها، لم نرى سوسانو كامل لايزونا :نوم:

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-02-2014, 15:05
بالنسبة لقتل هاشيراما, فيُمكن قتله بكوناي كما رأينا من الفلاش باك. @.@
صحيح يمكنه قتل نفسه لكن لا يمكن لاحد ان يقتله :تدخين:

بوعذاب123
25-02-2014, 15:07
- لقد قالها كابوتو بوضوح أن الإيدو التي إستخدما على مادرا مميزة و مختلفة عن الآخرين.
- هاشيراما إيدو و ذكر عن تجدد الشاكرا كما أسلفت, توبيراما أيضا ذكر أن شاكراه قد ضعفت بعد الحاجز, لكنها بعدها بقليل عاد و كأن شيئ لم يكن
ساسكي ذكر لهاشيراما أنه مُجرد إيدو و أنه سيتعافى و يستعيد شاكراه على الفور ...إلخ

تجدد الشاكرا الذي يتحدث عنه اتوقع انه بنفس سرعة تعافي الأجساد المتضررة للأيدو , وانا مع ان شاكرا الأيدو خالدة لأنه إلى الآن لم

تنفذ اي من شاكرا الأيدو .

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-02-2014, 15:13
الجينتون الأسود او بالأحرى الإنيموتين

هذا ناتج عن قوة الجيوبي فقط

ولو أصاب الإيدوتنسي سيقطع الين عن اليان ويمنع التجدد

أرادة مادرا او بالأحرى الأوتاد

هذي خاصة بـ الرينجان كما ظهر مع مادرا وأورثها لـ ناغاتو بواسطة القيدو الذي كان عايش به

الأوتاد تشل الحركة فقط ولاتمنع التجدد ولو قُطع ميناتو بـ ارادة مادرا فـ سيتجدد بكل سهوله لانه مفعل نمط الناسك

النقطة المحورية هنا

هل مادرا و أوبيتو أستخدموا الأوتاد ام الانيموتين في التشابتر الماضي ؟؟

الجواب في هذه الصورة :

http://im78.gulfup.com/63Zrt.png

كما تراه واضح امامك مما ظهر في التشابتر الماضي

انها نفس المادة التي كان يستخدمها أوبيتو عندما كان جينتشوريكي الجيوبي

يصد بها . يهاجم بها . يطير بها . ينتجها . يُشكلها أشكال مختلفة . تصد جميع هجمات هجمات النين و التاي
^
كل هذا من بركات الجيوبي

والكيوبي الأسود قال لـ ميناتو ان اوبيتو لن يموت لانه مازال محتفظ بـ قشرة القيدومازو التي تُعطي طاقة حياة هائلة

بما أن الانيموتين صادر من الجيوبي وهو عبارة عن جميع عناصر الطبيعة مدموجة في آن واحد

انا أستغربت فور صدور التشابتر كيف لقشرة القيدومازو أن تعطي خواص الجيوبي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انا لاأملك تفسير بعد لكن هذا الجواب المُتبقي

همم اعتقد ان اوبيتو حصل ع تك العصاة بسبب انه غرز يده ف جسد مادرا ونوعاّ ما اخذ من قوة وحوش البيجو التى بداخل مادرا وبهذا استطاع ان ييظهر بعض من قوة الريكودو .

Yon-daime hokag
25-02-2014, 15:18
- دعني اوضح لك الكلام حول جيرايا





فمتلا هنا فوكاساكو يوضح ان جيرايا لم يتقنه بشكل كامل
بل وكانت ملامح الضفادع تبرز في وجهه

وهدا ببساطة يعني انه لم يتعلمه بالشكل الكامل عكس ناروتو

أنضر أخي لا يوجد ولو شوية استشعار هنا
لدلك لايحق لك ان تقول كدى او كدى

بل القتال كله لم يضهر اي قدرة على الاستشعار كيفما كانت



بالإضافة ومن دون هدا هل جيرايا ياتي الى القتال مباشرة بنمط الناسك


- أنا اعلم انه كبير لكن النينجا نفسه لديه مسافات عالية في القفز والإبتعاد
وهدا ان حدت و وقع فيه فممكن له رصده بالشارينقان كما قلت
لكن لنمشي على كلامك وانه حدت ووقع فيها فكما قلت يستطيع الصعود على السوسانو والقفز
ومجال قفز النينجا عالي جدا



----------


بالنسبة لكلامك حول الجين لقد تناقشنا فيه سابقا وصراحة لاأحب العودة اليه
لكن فقط احببت ان اعيد لك كلامي
وانه حتى وان قال كيلربي انه لايوجد وهم ينفع معه فهو امر خاطئ
لانه لايعلم بالأوهام الموجودة في عالم الشينوبي بأكملها

بالإضافة هو لايعلم قدرة وهم ايتاشي
فالإختلاف بينهم هو الشرط
حيت ان ساسكي لم يضهر ان وهمه يحتوي على اي شرط

اما ايتاشي فوهمه متل الإيزانامي
اي لديه شرط ومادام الشخص لم يحقق الشرط فلن يخرج

انا حبيت اوضح كلامي مرة اخرى فقط





- جيرايا لم يتقن النمط مثل ناروتو والجميع يعلم هذا بل ان نمط ناروتو هو الاكمل في القصة حتي الان

ولكن ان تاتي وتقول ان جيرايا لم يكمل النمط او لم يتقنه ولا يملك خائص النمط فهذا تدليس الحقائق

-انت بنفسك احضرت الصفحة التي تنفي كلامك انظر لشيما في الصورة التي اظهرت قدرة استشعار والحكمين بشكل عام اظهرو قدرو استشعار كبيره

وبالرغم من هذا كله هم لم يستشعرو الاجساد وكما تم اثباته ان الاستشعار يحتاج الي تفعيل فلهذا كلامك ان جيرايا لا يملك استشعار غير صحيح

- مسافة كبيره ولكن ليس لدرجة ان تهرب من مستنقع حجمه اكبر من ثعبان عملاق بكثير لهذا كلامك انه يستطيع ان يهرب من استنتاج لا غير

وفوق هذا جيرايا يستطيع عمل اكثر من مستنقع كما فعل امام اورو لهذا حتي الان لا يوجد لديه امل

__________ _____________________________ ______________

باختصار انت تعتمد علي كلام الدتابوك وهو قديم جدا ووقتها لم يكون هناك جينشوركي متحكم بوحشه مثل بي لهذا طبيعي انه لن يذكر

بينما في الطرف الاخر المانجا تقول ان تسووكيومي ساسكي التي لم تكن موجوده في وقت صدور الدتابوك نفس تسكيومي ايتاشي

لهذا انت لا تستطيع علي الاطلاق اثبات انها تختلف من ناحية كسر الوهم ,,,,

التسكيومي تعتمد علي اللتحكم بتدفق بالشاكرا مثل اي غين عادي ولكن بشكل اقوي واي شئ له علاقة باالتحكم بالشاكرا مجرد تبديل الشاكرا وسوف ينتهي

كلام بي مطلق وينسخ كل ماقبله حتي تاتي استثناءات له مثل الايزينامي التي اتت بعد نص بي

عندما يقول دان ان الوحيد القدر علي ايقاف مادارا هو هاشيراما هل نقول ان كلامه غير صحيح االانه لا يعرف من هم موجودون علي قيد الحياه في ذاك الوقت :)

علي اي حال انت حر اذا كنت تريد الاقتناع ام لا ولكن كما اقول دئما كلامك او بالاحري رايك لن يغير حقيقه في المانجا




هذه الحقيقة مذكورة في المانجا على لسان مادارا حينما وصف قتاله مع الكاجي كأنه قتال اطفال بالنسبة لمعركته مع هاشيراما في وادي النهاية , وقال انه من حسن حظهم ان هاشيراما ليس موجود لانهم ببساطة سيكونون كالاقزام امام قتال العملاقة !


هاشيراما الان يجثوا علي ركبتيه بإرادة احدهم :لقافة: <<<< حقيقة من المانجا :e056:

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-02-2014, 15:22
تشاكرا توبيراما مرعبة ورأيناها، لم نرى سوسانو كامل لايزونا :نوم:
وكذلك لم نرى ان تشاكرا توبيراما = اى بيجو @@ < لا انكر ان تشاكراه كبيرة لكن ليس كما تقول ..

joooker-hacker
25-02-2014, 15:24
صحيح يمكنه قتل نفسه لكن لا يمكن لاحد ان يقتله :تدخين:

غريب, ظننت أن بعض الذين لا يمتلكون أسماء قتلوه في الحرب العالمية الأولى. :لقافة:

تجدد الشاكرا الذي يتحدث عنه اتوقع انه بنفس سرعة تعافي الأجساد المتضررة للأيدو , وانا مع ان شاكرا الأيدو خالدة لأنه إلى الآن لم

تنفذ اي من شاكرا الأيدو .

ميناتو و هاشي إيدو و شاكراهم قد نفذت

PerfectX
25-02-2014, 15:24
همم اعتقد ان اوبيتو حصل ع تك العصاة بسبب انه غرز يده ف جسد مادرا ونوعاّ ما اخذ من قوة وحوش البيجو التى بداخل مادرا وبهذا استطاع ان ييظهر بعض من قوة الريكودو .

لايوجد داخل الجسد الا الدم :em_1f636:

ذكرني هل أوبيتو في التشابتر الماضي أخرج يده من صدر مادرا ام لا ؟ :موسوس:

Nidaime Rikudo
25-02-2014, 15:27
همم اعتقد ان اوبيتو حصل ع تك العصاة بسبب انه غرز يده ف جسد مادرا ونوعاّ ما اخذ من قوة وحوش البيجو التى بداخل مادرا وبهذا استطاع ان ييظهر بعض من قوة الريكودو .

كلامك خطاء من اوله الى اخره

أوبيتو لا يزال يمتلك قوة لجيوبي حتى بعد خرجوه منه وهذا امر تم اثبته في مانجا

ليس قوة ريكودو وانما قوة ريكودو سنين

انت وكثير تحسبو ريكودو و ريكودو سنين شيء واحد وهذا خطاء

ومانجا تثبت ذالك

Nidaime Rikudo
25-02-2014, 15:30
لايوجد داخل الجسد الا الدم :em_1f636:

ذكرني هل أوبيتو في التشابتر الماضي أخرج يده من صدر مادرا ام لا ؟ :موسوس:

لا لم يخرج يده من مادارا كل مافي امر يد اوبيتو ضربت مادارا في بطنه وشيء الذي تحرك كان عبائة تشاكرا

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-02-2014, 15:32
غريب, ظننت أن بعض الذين لا يمتلكون أسماء قتلوه في الحرب العالمية الأولى. :لقافة:
كل ما قيل "he lost his life" لكن كيف غير معرف ، كلامك هذا نابع عن كره لهاشي :تدخين:



لايوجد داخل الجسد الا الدم :em_1f636:

ذكرني هل أوبيتو في التشابتر الماضي أخرج يده من صدر مادرا ام لا ؟ :موسوس:
البيجو كانو داخل جسد اوبيتو لما لا يكون المثل داخل مادرا :موسوس:
لا اعتقد هذا لم يظهر انه اخرج يده من مادرا ، اعتقادى انه سحب بعض من قوته السابقة من مادرا او شيء كهذا ..

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-02-2014, 15:34
كلامك خطاء من اوله الى اخره

أوبيتو لا يزال يمتلك قوة لجيوبي حتى بعد خرجوه منه وهذا امر تم اثبته في مانجا

ليس قوة ريكودو وانما قوة ريكودو سنين

انت وكثير تحسبو ريكودو و ريكودو سنين شيء واحد وهذا خطاء

ومانجا تثبت ذالك
ان كان كلامى خطأ كله فقط تجاهله ^^

joooker-hacker
25-02-2014, 15:35
كل ما قيل "he lost his life" لكن كيف غير معرف ، كلامك هذا نابع عن كره لهاشي :تدخين:


خسر حياته في معرك = هزم في معركة = مات في معركة
أنت لا تُريد حتى التسليم بالواضحات و تستند على أمور تافهه مثل "نابع عن كره لهاشي"
و هذا شيئ مثير لشفقة.

1 The Clever
25-02-2014, 15:42
تقنية المتفجرات الخاصة بتوبيراما كانت ستحول اوبيتو لاشلاء اذا لم يحمى نفسه بالدرع الاسود بالرغم من انه لا يملك سينجتسو
اعتقد ان النمط لتدمير التقنيات السوداء تلك
للتو لاحظت هذا

joooker-hacker
25-02-2014, 15:46
تقنية المتفجرات الخاصة بتوبيراما كانت ستحول اوبيتو لاشلاء اذا لم يحمى نفسه بالدرع الاسود

أوبيتو أصيب بقذيفته و تضرر منها بالفعل لكنه نجى و كأن شيئ لم يكن, و أشك أن متفجرات توبيراما اقوى من ذالك.

****
أكثر شيئ متحمس له في الشابتر [أو الشابترين؟] القادم أنه ثاني شابتر قبل نهاية المُجلد, في العادة قبل نهاية المُجلد بشابتر أو شابترين
محور الأحداث يتغير إلى شيئ مختلف, فالشابترات السابقة كانت ببساطة هزيمة مادرا للجميع ليحصل على قوة الريكودو, لعل الأمور تتغير إبتداء من
الشابتر القادم :نوم:

أتمنى أن يتم علاج ناروتو بسرعة و سيكون رائع بالنسبة لي لو تم علاجه في الشابتر القادم :محبط:

1 The Clever
25-02-2014, 15:53
^
اوبيتو كان يحمى نفسه بالدرع الاسود و السبب هو تقنية المتفجرات
لذا واضح انه اضطر لاستخدام الدرع ليحمى نفسه منها
كما استخدمه من قبل ليحمى نفسة من البيجوداماز :نوم:

Nidaime Rikudo
25-02-2014, 15:55
ان كان كلامى خطأ كله فقط تجاهله ^^


اذا كلامك خطاء يجب ان اصححهو لك

واذا لم اصححه سوف يعود امر منجديد وينتشر فكر خطاء

مثل فكر ان مرآه لا تعكس غين على رغم انهو حصل وذكر في داتبوك :جرح:

وهم ضفادع اقوى وهم على رغم من وجود طريق كثير لتخلص منه يمتلكها جميع مالكي شرينقان محترفين في غين و او مالكي كاموي او امتيراسو :ميت:

sohaib2
25-02-2014, 16:00
خسر حياته في معرك = هزم في معركة = مات في معركة
أنت لا تُريد حتى التسليم بالواضحات و تستند على أمور تافهه مثل "نابع عن كره لهاشي"
و هذا شيئ مثير لشفقة.


كل التقنيات تؤثر فى اوبيتو ولكن الفكره ان تصيب التقنية اوبيتو مباشرا
بدون ان تحميه الكرات و راجع هجمة الامتراس و الراسين و ماذا فعلت

Nidaime Rikudo
25-02-2014, 16:00
^
اوبيتو كان يحمى نفسه بالدرع الاسود و السبب هو تقنية المتفجرات
لذا واضح انه اضطر لاستخدام الدرع ليحمى نفسه منها
كما استخدمه من قبل ليحمى نفسة من البيجوداماز :نوم:

اذا شيركين تقدر تخترق جسد أوبيتو الذي لم تستطع فوتون رسن أمتيراسو اختراقه

هنا أوبيتو بدون عقله + هجوم ضفادع بسيتون صده أوبيتو بجيتون هل هذا يعني انهو سوف يقتله او ياثر عليه معا لعلم انهو لم يكن يعلم ان سينجيتسو تاثر عليه


مانجا تقول طريقه وحيده لصابت أوبيتو استخدام سينجيتسو وخير دليل رسنقان

1 The Clever
25-02-2014, 16:03
اذا شيركين تقدر تخترق جسد أوبيتو الذي لم تستطع فوتون رسن أمتيراسو اختراقه

هنا أوبيتو بدون عقله + هجوم ضفادع بسيتون صده أوبيتو بجيتون هل هذا يعني انهو سوف يقتله او ياثر عليه معا لعلم انهو لم يكن يعلم ان سينجيتسو تاثر عليه


مانجا تقول طريقه وحيده لصابت أوبيتو استخدام سينجيتسو وخير دليل رسنقان
اخى انا احلل هذا الموقف و ليس لى علاقة بما تتحدث عنه
انا لست فى مقارنة بين شخصين :نوم:

abuzead811
25-02-2014, 16:03
اليست البياكوجان هي التي ترى نقاط التشاكرا في الجسد ؟

لديه رينيقان
الرينيقان ترى التشاكرا كالبياكوجان
ولذلك اقول ان الابن الاكبر هو هيوقا لأن مجال البياكوجان كالرينيقان وليس كالشارينقان
وقد قال مادارا بنفسه الآن لدي عين جديده ومقصده انه يرى التشاكرا بصيغتها الحقيقية

joooker-hacker
25-02-2014, 16:03
معرفة هيروزين بأن تقنية أوبيتو تلك تحتوي على 4 عناصر أو أكثر منطقية الآن أكثر برأيي
بما أنه يمتلك العناصر الخمسة كلها! أتسائل إن كان يستطيع دمجهم أو لا فذالك ليس
حد دم و يُمكن تعليمه لشخص آخر مثلما علم مو الجينتون لأونوكي. @.@

إذا كان ذالك صحيحا, فكون هيروزين أقوى هوكاجي في شبابه سيكون أكثر منطقية بكثير.

abuzead811
25-02-2014, 16:04
تركنا لك الفهم يا فهيم

اشكرك انك تركته فهذا مدعاة فخر لي:em_1f60e:

Tobirama Senju
25-02-2014, 16:08
معرفة هيروزين بأن تقنية أوبيتو تلك تحتوي على 4 عناصر أو أكثر منطقية الآن أكثر برأيي
بما أنه يمتلك العناصر الخمسة كلها! أتسائل إن كان يستطيع دمجهم أو لا فذالك ليس
حد دم و يُمكن تعليمه لشخص آخر مثلما علم مو الجينتون لأونوكي. @.@

إذا كان ذالك صحيحا, فكون هيروزين أقوى هوكاجي في شبابه سيكون أكثر منطقية بكثير.

نص منسوخ.

joooker-hacker
25-02-2014, 16:14
نص منسوخ.

صحيح, فميناتو حاليا أقوى هوكاجي, لكني كنت أتكلم عن الوقت السابق
حينما كان هيروزين كذالك. @.@

الفتى الطـائر
25-02-2014, 16:19
لو لم يسيطر اوبيتو على الجيوبي و ظل تحت سيطرة الجيوبي لكان افضل

abuzead811
25-02-2014, 16:21
الجينتون الأسود او بالأحرى الإنيموتين

هذا ناتج عن قوة الجيوبي فقط

ولو أصاب الإيدوتنسي سيقطع الين عن اليان ويمنع التجدد

أرادة مادرا او بالأحرى الأوتاد

هذي خاصة بـ الرينجان كما ظهر مع مادرا وأورثها لـ ناغاتو بواسطة القيدو الذي كان عايش به

الأوتاد تشل الحركة فقط ولاتمنع التجدد ولو قُطع ميناتو بـ ارادة مادرا فـ سيتجدد بكل سهوله لانه مفعل نمط الناسك

النقطة المحورية هنا

هل مادرا و أوبيتو أستخدموا الأوتاد ام الانيموتين في التشابتر الماضي ؟؟

الجواب في هذه الصورة :

http://im78.gulfup.com/63Zrt.png

كما تراه واضح امامك مما ظهر في التشابتر الماضي

انها نفس المادة التي كان يستخدمها أوبيتو عندما كان جينتشوريكي الجيوبي

يصد بها . يهاجم بها . يطير بها . ينتجها . يُشكلها أشكال مختلفة . تصد جميع هجمات هجمات النين و التاي
^
كل هذا من بركات الجيوبي

والكيوبي الأسود قال لـ ميناتو ان اوبيتو لن يموت لانه مازال محتفظ بـ قشرة القيدومازو التي تُعطي طاقة حياة هائلة

بما أن الانيموتين صادر من الجيوبي وهو عبارة عن جميع عناصر الطبيعة مدموجة في آن واحد

انا أستغربت فور صدور التشابتر كيف لقشرة القيدومازو أن تعطي خواص الجيوبي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انا لاأملك تفسير بعد لكن هذا الجواب المُتبقي

لا يوجد شيء اسمه الجنتون الاسود ولا يوجد شيء اسمه عنصر انميوتن
الانيميوتن معناه التلاعب بالين واليان وليس عنصر
اي ان يزيد نسبه الين او اليان بمكيال التشاكرا او بمكيال العنصر
لا احد لغاية الان استوعب مفهوم التشاكرا
حينما قال هيروزين انه يتلاعب بمستويات التشاكرا فهل كان يقصد انه وصل للمرحلة الرابعه من التلاعب بالشكل والمظهو ام انه دمج 4 عناصر ولكن اكثر بها مصدر الين اكثر من اليان؟؟
اما زيتسو الاسود فهو عبارة عن عنصر الخشب ولكن بالمصدر الروحي اي هو ين الخشب
وتشكيله العصا لأن العصا اصلا روحية يمكنه تشكيلها من اي عنصر بمصدر ين طالما يتلاعب بالنور والظلام والشكل والمظهر
اونوكي تلاعب بشكل ومظهر ثلاثه عناصر مدموجه وهو مستوى عالي جدا ولكن كان المصدر المستخدم هو اليان بهذا العنصر لأنه بالاساس ليس روحاني او يملك طاقة روحية بل يملك طاقة جسدية
اي ان مكيال التشاكرا بجسده يملك مقدارا ضئيلا من الطاقة الروحية وكمية ضخمة من الطاقة الجسدية لذا فهو يدمج 2 وحده روحية على 10 وحدة جسدية وينتج التشاكرا والتقنية بها
ولتفهم اكثر راجع تدريب ناروتو على البيجو داما
اما الروحانيين فهم يدمجون العكس الطاقة الروحية تكون اكثر بكثير من طاقتهم الجسدية وبذلك ينتجون الاوهام لأن الوهم هو ارادة والارادة طيف والطيف غير مرئي احيانا
وهذه القدرة ورثها الريكودو ليس من امه بل من ابيه فهو المالك للطاقة الروحية لأنه ثبت ان الجيوبي لا يملك طاقة روحية بل هو مخلوق يملك طاقة جسدية ضخمة ينتج بها ما يريده
لأنه لو كان صحيحا لرأيا ام الريكودو تمتلك الرينيقان ولرأيناها تستخدم الاوهام كذلك ولكن هي كالاوزوماكي تماما تملك جسد مرعب مثلهم
والريكوودو قسم قدرته لأولاده كما كانت بالاصل وهي قدرة امه وابيه اعاد تفريقها من جديد
قدرة امه الطاقة الجسدية التي حصلت عليها من الانماط الناسكه ومن ثمرة الشجرة
وقدرة ابيه هي الطاقة الروحية ولكن انني اظنه احد 3 عشائر رهبان وسحرة ولكن لم اصرح بهم

مادارا عرف قصة الريكودو وهو لا يملك الرينيقان من الاساس وكان الحجر امامه طوال الوقت وهو يملك الابدية وفجأة جاء وقال انه عرف حقيقة الريكودو وصرح انه عرفها من خلال احد قبله كان يبحث بها واظنه احد هؤلاء الثلاثة عشائر وربما اوزوماكي او هيوقا او اوتسوسكي او تنجو

1 The Clever
25-02-2014, 16:25
اشكرك انك تركته فهذا مدعاة فخر لي:em_1f60e:

حقا ؟ :d

joooker-hacker
25-02-2014, 16:26
لو أن الجيوبي كان شخصية بنفسه يُمكنه الحديث و كل هذه الأمور لكان أفضل. قضية أن يتم إستدعاءه ثم التحكم فيه ثم إيقافه
ثم ختمه ثم إخراجه ثم إعادة البيوجو ثم ختمه ثم إخراجه ...إلخ

أراها تافهه و بليدة جدا!

كنت أرى أن مادرا سيحصل على الكيوبي الآخر, لكني أشك في ذالك الآن, لعل ناروتو هو من سيتم ختم الجيوبي الكامل فيه
و بالتالي يكون قد تفوق على أوبيتو و مادرا أيضا.

Tobirama Senju
25-02-2014, 16:28
صحيح, فميناتو حاليا أقوى هوكاجي, لكني كنت أتكلم عن الوقت السابق
حينما كان هيروزين كذالك. @.@

صهيب اقضي عليه :d

PerfectX
25-02-2014, 16:31
جوكر ممكن تحصر دليل من المانجا او الداتا أن هاشي مات في الحرب الأولى ؟؟

انا لاأتذكر الا كلام تسونادي عن الأول و الثاني انهم ماتوا وهم مازالوا يخوضون احلامهم

1 The Clever
25-02-2014, 16:31
نسخة هاشى تقول انها بحاجة للهوكاجيز معه لتساعده لنقل البيجوداما
لكنه بعدها مباشر قال انه سيحولها كلها بمفرده للبحر بالجيكاى كودان
احس بوجود تناقض صراحة :e108:
كيف باحتياجها لمساعده ثم بمفردها تلك النسخة ؟

PerfectX
25-02-2014, 16:42
لا يوجد شيء اسمه الجنتون الاسود ولا يوجد شيء اسمه عنصر انميوتن
الانيميوتن معناه التلاعب بالين واليان وليس عنصر
اي ان يزيد نسبه الين او اليان بمكيال التشاكرا او بمكيال العنصر
لا احد لغاية الان استوعب مفهوم التشاكرا
حينما قال هيروزين انه يتلاعب بمستويات التشاكرا فهل كان يقصد انه وصل للمرحلة الرابعه من التلاعب بالشكل والمظهو ام انه دمج 4 عناصر ولكن اكثر بها مصدر الين اكثر من اليان؟؟
اما زيتسو الاسود فهو عبارة عن عنصر الخشب ولكن بالمصدر الروحي اي هو ين الخشب
وتشكيله العصا لأن العصا اصلا روحية يمكنه تشكيلها من اي عنصر بمصدر ين طالما يتلاعب بالنور والظلام والشكل والمظهر
اونوكي تلاعب بشكل ومظهر ثلاثه عناصر مدموجه وهو مستوى عالي جدا ولكن كان المصدر المستخدم هو اليان بهذا العنصر لأنه بالاساس ليس روحاني او يملك طاقة روحية بل يملك طاقة جسدية
اي ان مكيال التشاكرا بجسده يملك مقدارا ضئيلا من الطاقة الروحية وكمية ضخمة من الطاقة الجسدية لذا فهو يدمج 2 وحده روحية على 10 وحدة جسدية وينتج التشاكرا والتقنية بها
ولتفهم اكثر راجع تدريب ناروتو على البيجو داما
اما الروحانيين فهم يدمجون العكس الطاقة الروحية تكون اكثر بكثير من طاقتهم الجسدية وبذلك ينتجون الاوهام لأن الوهم هو ارادة والارادة طيف والطيف غير مرئي احيانا
وهذه القدرة ورثها الريكودو ليس من امه بل من ابيه فهو المالك للطاقة الروحية لأنه ثبت ان الجيوبي لا يملك طاقة روحية بل هو مخلوق يملك طاقة جسدية ضخمة ينتج بها ما يريده
لأنه لو كان صحيحا لرأيا ام الريكودو تمتلك الرينيقان ولرأيناها تستخدم الاوهام كذلك ولكن هي كالاوزوماكي تماما تملك جسد مرعب مثلهم
والريكوودو قسم قدرته لأولاده كما كانت بالاصل وهي قدرة امه وابيه اعاد تفريقها من جديد
قدرة امه الطاقة الجسدية التي حصلت عليها من الانماط الناسكه ومن ثمرة الشجرة
وقدرة ابيه هي الطاقة الروحية ولكن انني اظنه احد 3 عشائر رهبان وسحرة ولكن لم اصرح بهم

مادارا عرف قصة الريكودو وهو لا يملك الرينيقان من الاساس وكان الحجر امامه طوال الوقت وهو يملك الابدية وفجأة جاء وقال انه عرف حقيقة الريكودو وصرح انه عرفها من خلال احد قبله كان يبحث بها واظنه احد هؤلاء الثلاثة عشائر وربما اوزوماكي او هيوقا او اوتسوسكي او تنجو

-1 لم أقل ان الانيموتين عنصر بل قلت هو عبارة عن دمج العناصر الخمسة في آن واحد ولاأحد يملك القدرة على ذلك سوى الجيوبي لذلك انا قلت انها صادرة من الجيوبي

ومع العلم ان الجيوبي لم يظهر من عناصر سوى الموكتون الذي هو أساسه في المستوى الثالث

السؤال هنا

اذا كان الجيوبي لايملك طاقة روحية اذا كيف يُستخرج الانيموتين من خلاله ويتحكم بـ موازين الين و اليان ؟؟

-2 هيروزن قال انه يملك كل العناصر + تشكيل التشاكرا وحينها كان يُقصد هجمته الأخيرة التي تطلبت كاجي بونشن وهو لايملك المزيد من التشاكرا

لذلك أستخدمها بـ حكمة وبطريقة ما أستطاع الرؤية في الظلام وأمسك بـ هاشي و توبي

-3 كيف تقول ان اونوكي لايملك طاقة روحية ثم تقول انه يستخدم 2 من أصل 10 ؟

الجينتون هو آخر مستويات الدوتون على ماعتقد ولاأعلم كيف أستطاع مو نقله الى اونوكي

وهل مو كان أول من أكتشف الجينتون ام انه ورثه هو الآخر ؟

-4 بالنسبة للنقطة الاخيرة التي لاأهتم بها صراحة

أم الريكودو كانت مغلقه عينها طوال الفلاش باك ولاأعلم كيف حكمت عليها انها لاتملك رينجان وهي أكلة الفاكهه من الشجرة المقدسة !!

أما ابو ريكودو ... لاتعليق

توقعي الخاص أن كيشي أقتبس من الانجيل لاأكثر

joooker-hacker
25-02-2014, 16:43
جوكر ممكن تحصر دليل من المانجا او الداتا أن هاشي مات في الحرب الأولى ؟؟
انا لاأتذكر الا كلام تسونادي عن الأول و الثاني انهم ماتوا وهم مازالوا يخوضون احلامهم

لقد أحذرته ترليون مرة, حتى غينجتسو أحضر ترجمة أخرى أكثر وضوحا, و لا فائدة ترجى من ذالك, فمحبي هاشي لا يريدون التسليم بذالك.
فمالذي سيغيره إن إحضرت الترجمة الآن من جديد؟ مع ذالك هاهو, لنرى الآن :تعجب:
و بما أني أتوقع شيئ مثل "أين ذُكر أنه مات في الحرب؟" كما لو أن البعض لا يُجيدون القراءة :جرح:
فهاهو الإقتباس
However, this was a time when the world was at war. At the same time the village began to flourish, he lost his life.
و الثاني
The Nidaime is the Shodai's younger brother by blood, who inherited his brother's dying wish and was called "Hokage" after the Shodai died



نسخة هاشى تقول انها بحاجة للهوكاجيز معه لتساعده لنقل البيجوداما
لكنه بعدها مباشر قال انه سيحولها كلها بمفرده للبحر بالجيكاى كودان
احس بوجود تناقض صراحة :e108:
كيف باحتياجها لمساعده ثم بمفردها تلك النسخة ؟

الذي فهمته أنه يُريدهم جميعا أن يقوموا بالجدران الأرضية, وهو سيُقوي متانة الجدران و ثباتها بتقنيته ثم يقود الجدران المتصدية للبيوجو داما إلى البحر
ففي المرة الأولى الجدران لم تصمد أمام قوة البيوجو داما و بدأت تتطاير بمجرد الإصطدام بها.

و مع ذالك, قد يكون مُجرد إساءة تقدير منه ليس إلا.

abuzead811
25-02-2014, 16:47
حقا ؟ :d

:em_1f61b:

Sasuke-Dono
25-02-2014, 16:48
ميناتو اقوى هوكاجي
https://24.media.tumblr.com/78bd258bfe03e6a805121acddf1aef95/tumblr_n0l5t7ORoH1qc67tzo1_250.gif
https://24.media.tumblr.com/a094fd2a32d37d7e44da843b2b40cf0a/tumblr_n0l5t7ORoH1qc67tzo2_250.gif

abuzead811
25-02-2014, 16:52
-1 لم أقل ان الانيموتين عنصر بل قلت هو عبارة عن دمج العناصر الخمسة في آن واحد ولاأحد يملك القدرة على ذلك سوى الجيوبي لذلك انا قلت انها صادرة من الجيوبي

ومع العلم ان الجيوبي لم يظهر من عناصر سوى الموكتون الذي هو أساسه في المستوى الثالث

السؤال هنا

اذا كان الجيوبي لايملك طاقة روحية اذا كيف يُستخرج الانيموتين من خلاله ويتحكم بـ موازين الين و اليان ؟؟

-2 هيروزن قال انه يملك كل العناصر + تشكيل التشاكرا وحينها كان يُقصد هجمته الأخيرة التي تطلبت كاجي بونشن وهو لايملك المزيد من التشاكرا

لذلك أستخدمها بـ حكمة وبطريقة ما أستطاع الرؤية في الظلام وأمسك بـ هاشي و توبي

-3 كيف تقول ان اونوكي لايملك طاقة روحية ثم تقول انه يستخدم 2 من أصل 10 ؟

الجينتون هو آخر مستويات الدوتون على ماعتقد ولاأعلم كيف أستطاع مو نقله الى اونوكي

وهل مو كان أول من أكتشف الجينتون ام انه ورثه هو الآخر ؟

-4 بالنسبة للنقطة الاخيرة التي لاأهتم بها صراحة

أم الريكودو كانت مغلقه عينها طوال الفلاش باك ولاأعلم كيف حكمت عليها انها لاتملك رينجان وهي أكلة الفاكهه من الشجرة المقدسة !!

أما ابو ريكودو ... لاتعليق

توقعي الخاص أن كيشي أقتبس من الانجيل لاأكثر

قدرة التلاعب بالين واليان الايزاناقي هي للريكودو هاجورمو
وسبب تلاعبه بها وتشكيله للبيجو كما يريد هو امتلاكه الطاقة الروحية التي ورثها من والده
اما الجيوبي فهو يملك جميع العناصر
لو لاحظت جيدا قدرات الجيوبي ستجدها جميعها موجودة بجسد الاوزوماكي من الاستشعار الى العناصر التي اظهرها ناقاتو
الى السلاسل التي هي بداخلهم
وهذه القدرة من كاجويا وهي الجسد الحكيم الكامل هو جسد الجيوبي
اما الطاقة الروحية لا اعلم 100% اصلها بالريكودو فهي ليس موجوده بالجيوبي
وهيروزن لم انه يملك جميع العناصر من امتلكها هو فقط الجيوبي وعندما اصبح مالك الجيوبي اكتملت لديه العناصر التي اخذها من الجيوبي ولكن بالطبع اختفت فور خروج الجيوبي

Sasuke-Dono
25-02-2014, 17:18
اتمنى رؤية مقتل اوبيتو باسرع ما يمكن ونتريح عاد
ويذهب النصف الاخر من الكيوبي والعين لمادارا ليكتمل
ثم يستدعي ميناتو احد الضفادع باي طريقه وياخذ ناروتو
ثم نرى ايتاشي وهو بجانب ساسكي

Evil Booy
25-02-2014, 17:28
- جيرايا لم يتقن النمط مثل ناروتو والجميع يعلم هذا بل ان نمط ناروتو هو الاكمل في القصة حتي الان

ولكن ان تاتي وتقول ان جيرايا لم يكمل النمط او لم يتقنه ولا يملك خائص النمط فهذا تدليس الحقائق

-انت بنفسك احضرت الصفحة التي تنفي كلامك انظر لشيما في الصورة التي اظهرت قدرة استشعار والحكمين بشكل عام اظهرو قدرو استشعار كبيره

وبالرغم من هذا كله هم لم يستشعرو الاجساد وكما تم اثباته ان الاستشعار يحتاج الي تفعيل فلهذا كلامك ان جيرايا لا يملك استشعار غير صحيح

- مسافة كبيره ولكن ليس لدرجة ان تهرب من مستنقع حجمه اكبر من ثعبان عملاق بكثير لهذا كلامك انه يستطيع ان يهرب من استنتاج لا غير

وفوق هذا جيرايا يستطيع عمل اكثر من مستنقع كما فعل امام اورو لهذا حتي الان لا يوجد لديه امل

__________ _____________________________ ______________

باختصار انت تعتمد علي كلام الدتابوك وهو قديم جدا ووقتها لم يكون هناك جينشوركي متحكم بوحشه مثل بي لهذا طبيعي انه لن يذكر

بينما في الطرف الاخر المانجا تقول ان تسووكيومي ساسكي التي لم تكن موجوده في وقت صدور الدتابوك نفس تسكيومي ايتاشي

لهذا انت لا تستطيع علي الاطلاق اثبات انها تختلف من ناحية كسر الوهم ,,,,

التسكيومي تعتمد علي اللتحكم بتدفق بالشاكرا مثل اي غين عادي ولكن بشكل اقوي واي شئ له علاقة باالتحكم بالشاكرا مجرد تبديل الشاكرا وسوف ينتهي

كلام بي مطلق وينسخ كل ماقبله حتي تاتي استثناءات له مثل الايزينامي التي اتت بعد نص بي

عندما يقول دان ان الوحيد القدر علي ايقاف مادارا هو هاشيراما هل نقول ان كلامه غير صحيح االانه لا يعرف من هم موجودون علي قيد الحياه في ذاك الوقت :)

علي اي حال انت حر اذا كنت تريد الاقتناع ام لا ولكن كما اقول دئما كلامك او بالاحري رايك لن يغير حقيقه في المانجا




هاشيراما الان يجثوا علي ركبتيه بإرادة احدهم :لقافة: <<<< حقيقة من المانجا :e056:


-انت تقول لم يتقن النمط متل ناروتو لكن في نفس الوقت يملك جميع مميزاته
يعني هل يوجد شخص لم يقتن شيئ بالكامل ومع دالك فهو يتقن كل مميزاته وأشيائه

بالطبع لا ومرة اخرى إدا أحضرت لي ولو شيئ يضهر ان جيرايا مستشعر فعندها لن اتكلم حول
هدا الامر

- حقا
أنا جلبت صفحة تضهر قدرة شيما ممكن توريني أين ضهر هدا الأمر
جيرايا لم يلتفت الى الوراء الى بعد ان تحدت جسد شورادو

فكيف بالله ان يكونو قد استشعرو في تلك الحالة


فلو كان جيرايا لديه استشعار بكل بساطة كان ليستشعر الخطر الناتج من ورائه قبل ان يتم

لدلك انك تاتي وتقول انه يملك ويملك هكدا فقط مع العلم
انه لم يتقن النمط جيدا و لم يضهر قدرات استشعارية

فمن أين يحق لك ان تقول انه يملك


- كلامك غير منطقي تماما فواضح تماما قدرته على النجاة وتشبتك بتلك التقنية
غريب حقا

فاولا أقول لك ايتاشي لديه شارينقان وسوف يلاحض حركات جيرايا
تقول لي لا

وأقول لك يكون استخدم نسخة غربان تقول لي لا

لكن ان أقول انه يستخدم السوسانو ويبتعد عن مجال المستنقع

فهدا امر عادي ويمكن فعله

وسوف اعطيك بضعة امتة

أنضر لقفزة ساسكي من الأرض الى السماء


http://i22.mangapanda.com/naruto/358/naruto-7269.jpg


مجال قفز التندو

http://i20.mangapanda.com/naruto/433/naruto-8699.jpg


وهنا قفزو ايتاشي من الأرض الى فوق الطائر

http://i14.mangapanda.com/naruto/550/naruto-2528649.jpg


هده بعض القفزات وكان مجالها كبير
وحتى لم يكن الأمر للهرب من تقنية
فكيف تقول انه لكي يهرب من إحدى التقنيات لن يكون مجال هروبه كبير


-----------


بالنسبة للتسوكيومي
فكما شرحت لك إيتاشي يمتلك شرط في التقنية الخاصة به
لمادا لاتفهم كلمة شرط
كلمة شرط يعني انه لن يخرج منها حتى ينفد الشرط
لمادا لم تفهم كلامي حول هدا الامر
فإيتاشي يمتلك شرط في تقنيته وهي ميزة خاصة به
لدلك مهما كانت الطريقة فهي طبعا لن تنجح مادام لم تطبق الشرط

Evil Booy
25-02-2014, 17:34
تمكن من الوصول قبل ان تصل يد ميناتو الى القنبلة
ميناتو يوصف بانه سريع جدا
توبيراما وصل الى شىء يبعد عنه سنتيمترات وامسك به قبله
على ماذا يدل هذا :نوم:

نعم قد يدل على السرعة لكن ليس التي تتصورها انت
بمعنى في اللحضة التي قام مينات بتحريك يده لإمساك الكرة
توبيراما كان ممكن ان يكون قريب أيضا اي مجرد سنتمترات منه ومن ميناتو

هل فهمت فنحن لم نرى الوقت الدي انطلق فيه توبيراما

و مارأيناه يدل فقط على سرعة وليس على ماتتخيله انت من سرعة

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-02-2014, 17:35
اذا كلامك خطاء يجب ان اصححهو لك

واذا لم اصححه سوف يعود امر منجديد وينتشر فكر خطاء

مثل فكر ان مرآه لا تعكس غين على رغم انهو حصل وذكر في داتبوك :جرح:

وهم ضفادع اقوى وهم على رغم من وجود طريق كثير لتخلص منه يمتلكها جميع مالكي شرينقان محترفين في غين و او مالكي كاموي او امتيراسو :ميت:
ف الواقع كلامك انت خطأ ولكنى قلت تجاهلنى كون النقاش يكون صعب معك لان كلامك نفسه يحتاج شخص يترجمه حتى يفهم معناه يستحسن ان تتكلم بالفصحى :جرح:
+ المرآه نفسهاّ لا يؤثر عليها اى شيء لكن مستخدم المرآة سيصله الصوت
+ جبت الديب من ديله :تعجب:

PerfectX
25-02-2014, 17:36
لقد أحذرته ترليون مرة, حتى غينجتسو أحضر ترجمة أخرى أكثر وضوحا, و لا فائدة ترجى من ذالك, فمحبي هاشي لا يريدون التسليم بذالك.
فمالذي سيغيره إن إحضرت الترجمة الآن من جديد؟ مع ذالك هاهو, لنرى الآن :تعجب:


أول مره أشاهد هذا الرابط ولم أطلبه منك مُسبقا

لاتخف فأنا جيد نوعا ما في الانجليزي

لكنك لم تنسى نص كاكوزو من الداتا حينما طلبت منك توضيحه :ضحكة:

أولا تمت مُشاهدة الدليل

وأتضح لي أنك تقرأه هكذا :

world was at war. he lost his life.

لكن في الحقيقة هو هكذا :

world was at war. At the same time the village began to flourish, he lost his life.

لاأعلم أين كلمة Killed ؟؟ او ربما انا أحتاج دربيل فوق نظاراتي

أنت دائما تردد الحرب الأولى ولم أرى كلمة First war بتاتا

وان كان المٌقصد World was at war فهذه العبارة جائت قبل هذه العبارة the village began to flourish كيف تزهر القرية و زعيمها مقتول ؟ :تعجب:

انا لم أنسى كلمة The same time لكن الاثنين لايجتمعا لأن الدول لاتزهر اثناء الحروب :تعجب:

مايهمني ان عبارة الأزدهار جائت بعد عبارة الحرب

نأتي للزبدة

he lost his life

هذه العبارة تشمل الميت ميته طبيعيه او بسبب حادث فقط

لكن حضرتك تقول انه مقتول في الحرب الأولى !!

لايوجد اي كلمة أنجليزية بمعنى قُتل عدا كلمة Killed والتي لاأرى لها أثر من افترائاتك

بعد أول مره لمشاهدتي نص الداتا أستطيع القول بكل أريحية ان هاشي لم يُقتل بل خسر حياته اثناء ادزهار قريته

كل طرف سينكر على الآخر ولكن سنرى الى اين سنصل مع متخصص الانجليزي جوكر .

Evil Booy
25-02-2014, 17:38
ووهم الايزنامى كان على هذه الشاكلة
امر غير منطقى اضافة تقنية لم يستخدمها صاحبها الا فى دماغ شخص اخر يتعرض للوهم
وايضا لم ينفذها بل نسخها
عقل كابوتو من صور له هذا
ايتاشى قادر على نسخ التقنيات عقل كابوتو ابتدع المشهد ليكمل الوهم
لا ادرى كيف تنسب تقنية الى شخصية وهى حدثت داخل عقل شخص ما


الامر ان في الأوهام التقنيات التي تستخدم تكون اصلا ملكا لصاحبها
بمعنى فنحن لم يسبق وان رأينا شخص في وهم استخدم تقنيات لايملكها
متل ان يقوم ايتاشي داخل الوهم باستخدام تقنيات البرق هل فهمت

وفقط للتوضيح داخل الوهم يمكن لمطبقه ان يقاتل داخله بتقنياته
متل ان ساسكي يستخدم التشيدوري داخل الوهم


تم تتحدت كما لو ان تلك التقنية أسطورية ولايمكن تعلمها تراها مجرد تقنية بسيطة
وايتاشي أقل شيئ ان يمتلكها
وهدا امر طبيعي كونه يملك عنصر الماء
فبالطبع يملك تقنياته
وكونه استخدم فهدا يعني انه يملكها
لاعلاقة للوهم هنا بالامر


فكما قلت مستخدم الوهم يمكنه من استخدام تقنياته داخل الوهم

Evil Booy
25-02-2014, 17:40
اوبيتو عندما يقاتل سيكون مستعدا لها تماما لانه يدرك خطورة الامتراسو لن ينتظر الى ان يصاب بها
الشفافية حل سهل جدا ثم ينقل ايتاشى قبل ان يتحرك

انا أصلا كنت قلت في حالة أصيب أوبيتو بالاماتيراسو

بالإضافة انت قلت ان اوبيتو سيقوم بنقل ايتاشي وهنا انا استطيع ان اقول لك
ان ايتاشي يقدر يعمل حركة مباغتة متل نسخة الغربان لكي ينخدع بها اوبيتو
ويهاجمه ايتاشي من مكان اخر

اعني ليس الامر كما لو ان اوبيتو له السيطرة التامة فحتى ايتاشي لديه الفرصة

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-02-2014, 17:43
خسر حياته في معرك = هزم في معركة = مات في معركة
أنت لا تُريد حتى التسليم بالواضحات و تستند على أمور تافهه مثل "نابع عن كره لهاشي"
و هذا شيئ مثير لشفقة.

المثير للشفقة هنا هو انت كونك تقول انه قتل ف الحرب الاولى ولكن اتضح ان هذا كذب منك ^^ ومن ثم قتله احدهم واتضح ان هذا كذب منك ، كل ما قيل "لقد خسر حياته" ولم يذكر اى شيء بخصوص الامر ولكن انت تخترع سناريوهات لتقلل منه كالعادة كون ميناتو اصبح ف المرتبة الثالثة الان :تدخين:

PerfectX
25-02-2014, 17:44
Kill = قتل

Murder = تعذب حتى الموت

Slay = يذبح ولاتطلق على العاقل

Execution = اعدام

Assassinated - اغتال

ــــــــــــــــــــــــــــ

لكن أخينا في لله جوكر يقول أن lost his life بمعنى مقتول !!

انا لاتهمني اراء المتعصبين لكن مايهمني هو التصحيح للأعضاء ان هاشي لم يُقتل .

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-02-2014, 17:51
-انت تقول لم يتقن النمط متل ناروتو لكن في نفس الوقت يملك جميع مميزاته
يعني هل يوجد شخص لم يقتن شيئ بالكامل ومع دالك فهو يتقن كل مميزاته وأشيائه

بالطبع لا ومرة اخرى إدا أحضرت لي ولو شيئ يضهر ان جيرايا مستشعر فعندها لن اتكلم حول
هدا الامر

- حقا
أنا جلبت صفحة تضهر قدرة شيما ممكن توريني أين ضهر هدا الأمر
جيرايا لم يلتفت الى الوراء الى بعد ان تحدت جسد شورادو

فكيف بالله ان يكونو قد استشعرو في تلك الحالة


فلو كان جيرايا لديه استشعار بكل بساطة كان ليستشعر الخطر الناتج من ورائه قبل ان يتم

لدلك انك تاتي وتقول انه يملك ويملك هكدا فقط مع العلم
انه لم يتقن النمط جيدا و لم يضهر قدرات استشعارية

فمن أين يحق لك ان تقول انه يملك


- كلامك غير منطقي تماما فواضح تماما قدرته على النجاة وتشبتك بتلك التقنية
غريب حقا

فاولا أقول لك ايتاشي لديه شارينقان وسوف يلاحض حركات جيرايا
تقول لي لا

وأقول لك يكون استخدم نسخة غربان تقول لي لا

لكن ان أقول انه يستخدم السوسانو ويبتعد عن مجال المستنقع

فهدا امر عادي ويمكن فعله

وسوف اعطيك بضعة امتة

أنضر لقفزة ساسكي من الأرض الى السماء


http://i22.mangapanda.com/naruto/358/naruto-7269.jpg


مجال قفز التندو

http://i20.mangapanda.com/naruto/433/naruto-8699.jpg


وهنا قفزو ايتاشي من الأرض الى فوق الطائر

http://i14.mangapanda.com/naruto/550/naruto-2528649.jpg


هده بعض القفزات وكان مجالها كبير
وحتى لم يكن الأمر للهرب من تقنية
فكيف تقول انه لكي يهرب من إحدى التقنيات لن يكون مجال هروبه كبير


-----------


بالنسبة للتسوكيومي
فكما شرحت لك إيتاشي يمتلك شرط في التقنية الخاصة به
لمادا لاتفهم كلمة شرط
كلمة شرط يعني انه لن يخرج منها حتى ينفد الشرط
لمادا لم تفهم كلامي حول هدا الامر
فإيتاشي يمتلك شرط في تقنيته وهي ميزة خاصة به
لدلك مهما كانت الطريقة فهي طبعا لن تنجح مادام لم تطبق الشرط











كلامك بدون فائدة ، الافضل لو تتركه يكلم نفسه :تعجب:

اصلاّ نص بي عن الجين نفسه يثبت انه لا يعرف عن تسوكوميو ايتاشي "لانه قال ان للخروج من الجين يتطلب ان يزيد احدهم تشكراك ورفيقي هو الهاتشبي "، لان كاكاشي قال ان الطرق العاديه للخرج من الجين لا تنفع معه ايتاشي وهذه الجملة نفسها انهت الامر -.-

Tobirama Senju
25-02-2014, 17:51
هاشي مات قبل الحرب الاولى بكثير، ربما تم غزو كونوها ومات مدافعا مضحي، نحن نعرف ان زمن هاشي لم يدم طويلا كانت فترة قصيرة بعد تأسيس كونوها ومات، ثم كيف يموت بحرب الاولى وياتي توبيراما ويصبح هوكاجي وينشىء الاكاديمية والشرطة واختبار التشونين والانبو وطور الجينين وهو بنص الحرب؟؟؟ فضلا عن ان القرى قلدت نظامه مما يدل انهم مسالمون وقتها، واللي يضحك بعد كل هذا كله يموت هو بنفس الحرب اللي مات بها اخوه.


سلامات، طاش ماطاش حنا ولا وش؟؟ :تعجب:

joooker-hacker
25-02-2014, 18:00
أول مره أشاهد هذا الرابط ولم أطلبه منك مُسبقا

لاتخف فأنا جيد نوعا ما في الانجليزي

لكنك لم تنسى نص كاكوزو من الداتا حينما طلبت منك توضيحه :ضحكة:

أولا تمت مُشاهدة الدليل

وأتضح لي أنك تقرأه هكذا :

world was at war. he lost his life.

لكن في الحقيقة هو هكذا :

world was at war. At the same time the village began to flourish, he lost his life.

لاأعلم أين كلمة Killed ؟؟ او ربما انا أحتاج دربيل فوق نظاراتي

أنت دائما تردد الحرب الأولى ولم أرى كلمة First war بتاتا

وان كان المٌقصد World was at war فهذه العبارة جائت قبل هذه العبارة the village began to flourish كيف تزهر القرية و زعيمها مقتول ؟ :تعجب:

انا لم أنسى كلمة The same time لكن الاثنين لايجتمعا لأن الدول لاتزهر اثناء الحروب :تعجب:

مايهمني ان عبارة الأزدهار جائت بعد عبارة الحرب

نأتي للزبدة

he lost his life

هذه العبارة تشمل الميت ميته طبيعيه او بسبب حادث فقط

لكن حضرتك تقول انه مقتول في الحرب الأولى !!

لايوجد اي كلمة أنجليزية بمعنى قُتل عدا كلمة Killed والتي لاأرى لها أثر من افترائاتك

بعد أول مره لمشاهدتي نص الداتا أستطيع القول بكل أريحية ان هاشي لم يُقتل بل خسر حياته اثناء ادزهار قريته

كل طرف سينكر على الآخر ولكن سنرى الى اين سنصل من متخصص الانجليزي جوكر .

لا أريد شرح الموضوع من جديد لأني شرحته مليون مرة من قبل, إن كانت هذه الترجمة غير واضحة لك, فأطلب من غينجتسو
أن يُعطيك ترجمة أخرى, فلقد سبق له و أن جلب ترجمة أخرى أكثر وضوحا, لكني لا أعلم من أين. :نوم:

Ţћє Ṗяıисε
25-02-2014, 18:04
بغض النظر عن نقطة النقاش، ولكن الرايكاجي لم يكًن يستخدم الدرع عندما إستخدم مادارا الزهرة المنومة
بالفعل@@!
شكرا^^


[quote=Ţћє Ṗяıисε;34509399]


طيب ممكن نص او صفحة مانجا على كلام مادارا انه نسخ تقنية هاشى
لو هناك امر كهذا سيكون كلام عين الصواب وساقتنع مباشرة

+ يا اخى الكريم
الغبار هو عبارة عن ذرات الرمال التى تتحرك فى الهواء
اما الطلع هذا هو رحيق الازهار
هل هناك عائق لرحيق الازهار ان يصل الى الانف عبر التنفس ؟؟؟

هو بالاحرى تحليل الاعضاء لاستخدام مادارا تقنيات هاشي بيسر كان بسبب انه نسخهم^^
والا كيف لمادارا ان يستخدم كل تلك التقنيات؟

+

اخي العزيز
لو كان ما تصدره الزهرة رائحة فربما ربما اتفق معك
لكن ما تصدره الزهره هو اشبه بذرات غبار تنتشر في الهواء
و غطاء الشاكرا الخاص بالكيوبي في داخله اغرب ان يكون من السيوله (وكأنه عباره عن ماء ثقيل)
شاهد
شاهد في أخر الصورة هناك فقاعات

انت عندك في البيت جرب تنثر غبار في كوب ماء سترى الغبار يعلق فوق سطح الماء ولا يمتزج به الا اذا خلطه
و شاكرا الكيوبي كالماء الثقيل الغليظ

فما تقوله غير معقول
+
بخصوص عن طريقة تنفسهم فلا تنسى ان هذه مانجا في النهاية

~Masked~
25-02-2014, 18:09
في كل هذه النصوص ، لا يوجد كلمة (تعمل على)
و انت قلتها ، (صنعت) او تم اختراعها لمن يرفض واقعه
و هنا يبين سبب الاختراع و الغرض الذي اخترعت من اجله التقنية و سبيل الخروج منها
فكيف فسرت الأمر على ان الخصم المتقبل لواقعه لن يدخل في الحلقة من الاساس

عموماً و كرد أخير ساعطيك مثال صغير يوضح لك تفسيري للأمر و لك حرية الاقتناع بكلامي او لا
لنفترض انك انشأت غرفة صغيرة في المنزل بغرض معاقبة من لا يحفظون سورة معينة
و كتبت بداخلها شرط الخروج من الغرفة ( و هو حفظ تلك السورة )
فهنا الكل مؤهل لادخاله الى تلك الغرفة لكن الفرق فقط في عملية الخروج منها
فمن كان حافظ لتلك السورة سيخرج منها في الحال لانه انطبقت عليه شروط الخروج
و لن يقال ان لا يمكن ادخاله للغرفة من الأساس

انت وضعت الشرط حفظ صورة معينة
هناك من يفلت من هذا الشرط لمرضه او حفظه اساسا لتلك الصورة
اذن سيدخل فقط من لا يحفظها
على العموم الداتا بوك سيوضح الامر

Yon-daime hokag
25-02-2014, 18:10
كلامك بدون فائدة ، الافضل لو تتركه يكلم نفسه :تعجب:

اصلاّ نص بي عن الجين نفسه يثبت انه لا يعرف عن تسوكوميو ايتاشي "لانه قال ان للخروج من الجين يتطلب ان يزيد احدهم تشكراك ورفيقي هو الهاتشبي "، لان كاكاشي قال ان الطرق العاديه للخرج من الجين لا تنفع معه ايتاشي وهذه الجملة نفسها انهت الامر -.-


كما قلت لك سابقا لو تستخدم ترجمة قوقل ارحم لك :ضحكة:

________________ _____________________________ __________________

Evil Booy

اعذرني لن اكمل النقاش معك بصراحه لم اناقش شخص متلاعب مثلك

يقول ان جيرايا ليس مستشعر الانه بم يستشعر الاجساد وعندما قلت له لماذا شيماا وفكاساكو الذين يملكون الاسشعار لم يشعرو بالاجساد

بدات بالتلاعب ,,انت من ادعيت ان جيرايا لا يملك الاستشعار وعليك ان تحضر الدليل وليس ان تحاول ان تدلس الحقائق الان حتي الطفل يعرف ان الاستشعار من مميزات نمط الناسك

ختي كابوتو الذي لم يتقن النمط مثل جيرايا وجسده تحول بالكامل تقريبا لديه استشعار وجيرايا لا :جرح:

حسنا يمكنك ان تقتنع بما يعجبك فما قلت المانجا لن تتوقف علي رايك اصلا :)

~senju_hashii~
25-02-2014, 18:11
فقط مادرا بتشاكرا لا نهائيه ، الايدو تشكراهم الخاصة تتجدد ع الدوام تشاكراهم الخاصة فقط ..



ليس هُناك ايدو بتشاكرا لانهائية ومادارا من ضمنهم
فهو قال ذلك كونه يمتلك تشاكرا هائلة + تجدد التشاكرا السريع للأيدو
فذلك يبدو وكأن تشاكراه لانهائية، وكون الكاجيز اطفال بالنسبة له ولايستطيعون جعله يخسر تشاكرا كبيرة
بالتالي فقد كان ذلك الوصف في محلة وإن لم يكُن حرفياً
والدليل على ذلك هو فقدانه للتشاكرا عندما أمتصها تنين هاشيراما وبعدها استخدمت عليه الأبواب ولم يستطع فعل أي شيء بسبب فقدانه للتشاكرا
وفور عودته للحياة عادت تشاكرا وقام بتحطيم البوابات

فكل ذلك يدل على أن وصف مادارا لتشاكراه بأنها لانهائية وصف مجازي وليس حرفي والأحداث تدلل على ذلك::جيد::

من قال ذلك؟!

هاشيراما بنفسه قال ان تشاكرا الكيوبي مساويه له، وبما أن تشاكرا توبيراما اقل منه فهو تقريبا اعلى من الهاتشيبي واقل تشاكرا من الكيوبي.

هؤلاء السينجو ياسادة تشاكراهم اعلى من البيجوز.

كون توبيراما أخ هاشيراما لايعني أن يدخل بالواسطة وتنسب له القوة بسبب العلاقة
تشاكرا هاشيراما أعلى من توبيراما بكثيييييير جداً، ولم يظهر من الأساس مايدل على أن حجم تشاكراه توازي أحد البيجو بعكس هاشيراما..

PerfectX
25-02-2014, 18:11
لا أريد شرح الموضوع من جديد لأني شرحته مليون مرة من قبل, إن كانت هذه الترجمة غير واضحة لك, فأطلب من غينجتسو
أن يُعطيك ترجمة أخرى, فلقد سبق له و أن جلب ترجمة أخرى أكثر وضوحا, لكني لا أعلم من أين. :نوم:

سأطلبها منه .

~Masked~
25-02-2014, 18:12
إدا كان حديتنا عن من الأقوى بينهم فطبيعي سيكون ايتاشي
لكن نحن نتحدت عن الفوز
الأقوى ليس هو من يفوز دائما

فإدا قلنا من الأقوى فطبيعي يكون ايتاشي
كونه متفوق على اوبيتو في النين و التاي و الجين
وفي أسوء الاحوال نقول متعادل في التاي

وفي الأمور الاخرى أوبيتو سيكون أفضل في القوة و التشاكرا

أما السرعة فأوبيتو ليس بسريع عبر سرعة الجري وانما فقط انتقال

بمعنى هنا حول القوة فواضح ان ايتاشي أقوى




لكن حديتنا حول القدرة على هزيمة أوبيتو
وانا ببساطة اقول ان ايتاشي لديه الفرصة في فعل هدا الامر




اوبيتو متفوق فى النين واظهر كاتون افضل بكثير من ايتاشى
يعرف تقنيات اوتشيها اكثر منه
الانتقال قريب من سرعة الهيراشين
ايتاشى اقوى فى الجين فقط
لذا اوبيتو له اليد العليا فى قتاله

Ţћє Ṗяıисε
25-02-2014, 18:13
لكن هذا البوذا حجمه يتخطى حجم الغابات حتى :تدخين: << لم يثبت الامر حتى الان كونه استدعاء او طلع من الارض
هممم ، اذان درع اى مكون من تشاكرا ولكن درع ناروتو مكون من جلد :تعجب:

ترى انت ترفض دليل صريح من المانجا << رغم ان اى بملك درع تشاكرا مثل درع السوسانو وتشكرا ناورتو لكنه اغمى عليه لذا حجتك ضعيفة :تدخين:
حتى من بنمط البيجو سيقع ضحية للاشجار المنومة :تدخين:
لا تنفع البيجو داما مع اله الشينوبي :تدخين:
ف الواقع لن تنفع ^^ ، لاننا نتكلم عن شيء يكشف نسخه هاشي الخشبية المتقنة ولا يكشفها اى شيء سوى الابديه :تدخين:





-بالنسبة لك لم يتوضح الامر اما بقية المتابعين يملكون بصيرة جيدة بما فيه الكفاية ليفرقوا:e40c:
-هل بامكان اي تمديد ذراعه و مسك اشياء بشاكراه؟
+
اصلا دليلك محرف كذلك فأي لم يكن يستخدم درعه عندما تنفس غبار الطلع الخاص بالاشجار
اين هو درع الرايتون؟,والآن من الذي حجته ضعيفه:ضحكة:


-نسخة هاشي لا تميزها عن الاصلي سوا عين مادارا,ولكن استتشعار وجودها لم يذكر ان لا احد يستطيع استشعارها
فهناك فرق بين تمييزها و استشعارها عزيزي

~Masked~
25-02-2014, 18:16
[quote=Дļŏлē Ŵờļƒ;34509519][center] لكن ما اختلف فيه ان استشعار اوبيتو لتقلبات التشاكرا ف عين ساسكى يختلف عن استشعار الخطر القريب من الشخص عن طريق الناسك ::جيد::


قلت لك ان استشعار النمط يمكنه الشعور على مسافة واسعة مثلما حدث مع ناروتو


بالنسبه للناسك يستشعر التقنية وهى اتيه عليه وليس كما فعل اوبيتو الذي شعر بساسكى وهو يجمع التشاكرا ف عينه حتى قبل اطلاق الاماتروسو !! << طبعاّ جيرايا حتى وان استشعر الاماتروسو لا يملك سرعه كافية للهرب منها @@

سيتحرك مبتعدا عنها
جيرايا كم يملك سرعة فى الداتا بوك :موسوس:



اى تاكيد هذا الذى تتحدث عنه ؟
هو يميز تشكرا اصدقائة تماما وجميع من ف القرية
غير صحيح هو يشهر بأى شيء يلامس الطبيعة فقط @@


والطبيعة فى كل مكان :ضحكة:



وافقتك @@ انا قلت لو جيرايا يملك هذا لاصبح من اسرع النينجا ف مانجا ناروتو كلها << لكنه لا يملك
انتقال عكسي ف بطن الضفدع @@ تعنى يهرب ف بطن الضفدع وولكن هذا ليس انتقال عكسي :em_1f611: لنجاح هذه التقنية يجب ان لا تكون ف مرئي عدوك لان لحظة دخولك ف بطن الضفدع سيراك عدوك وبالتالى سيهاجم الضفدع

هذا ما قلته انا ف البديه ولا يوجد اى نينجا عدا ميناتو وتوبيراما قادرين ع فعل هذا
طيب اعطنى شينوبي يملك استدعاء عكسي + دليل ^^


جيرايا عندما هرب من باين بعد اصابة ذراعه اين ذهب وماذا استخدم ؟؟؟

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-02-2014, 18:18
والان اصبح نمط البيجو معقم للهواء :e412:

~Masked~
25-02-2014, 18:18
كيشي تعمد مرتين أخفاء معلومات عن تلك التقنية

لماذا لم يستخدمها مادرا عندما قام هاشي بعصره بالتنين الخشبي ؟؟ ( هل كان مادرا ضامن وقتها ان ناروتو سيهزم أوبيتو ؟؟ بالتأكيد لا )

كيشي يسلك لـ مادرا بشكل سخيف

مادارا كان ايدو وقتها والرينيجان لم تكن حقيقية باكمل قوتها
التقنية ظهرت بعد حصول مادارا على الرينيجان بعد اعادته

Tobirama Senju
25-02-2014, 18:18
ليس هُناك ايدو بتشاكرا لانهائية ومادارا من ضمنهم
فهو قال ذلك كونه يمتلك تشاكرا هائلة + تجدد التشاكرا السريع للأيدو
فذلك يبدو وكأن تشاكراه لانهائية، وكون الكاجيز اطفال بالنسبة له ولايستطيعون جعله يخسر تشاكرا كبيرة
بالتالي فقد كان ذلك الوصف في محلة وإن لم يكُن حرفياً
والدليل على ذلك هو فقدانه للتشاكرا عندما أمتصها تنين هاشيراما وبعدها استخدمت عليه الأبواب ولم يستطع فعل أي شيء بسبب فقدانه للتشاكرا
وفور عودته للحياة عادت تشاكرا وقام بتحطيم البوابات

فكل ذلك يدل على أن وصف مادارا لتشاكراه بأنها لانهائية وصف مجازي وليس حرفي والأحداث تدلل على ذلك::جيد::

كون توبيراما أخ هاشيراما لايعني أن يدخل بالواسطة وتنسب له القوة بسبب العلاقة
تشاكرا هاشيراما أعلى من توبيراما بكثيييييير جداً، ولم يظهر من الأساس مايدل على أن حجم تشاكراه توازي أحد البيجو بعكس هاشيراما..

لايوجد شيء اسمه علاقة، تشاكرا توبيراما ظهرت بل استطاع تحطيم الجدار بيده، وبدأ الجدار يتشقق من اصابع.

كأنك تحضر اصابع الهاتشيبي وتفعل التشاكرا بها.

~Masked~
25-02-2014, 18:21
لو كانت شاكرا توبيراما بتلك العظمة مالذي أوقفه عن تعلم نمط الناسك مثل أخيه؟ @.@

بالنسبة لقتل هاشيراما, فيُمكن قتله بكوناي كما رأينا من الفلاش باك. @.@

هل التشاكرا الكبيرة شرط لتعلم النمط !!!

joooker-hacker
25-02-2014, 18:26
هل التشاكرا الكبيرة شرط لتعلم النمط !!!

أجل. :em_1f615:

~Masked~
25-02-2014, 18:31
نعم قد يدل على السرعة لكن ليس التي تتصورها انت
بمعنى في اللحضة التي قام مينات بتحريك يده لإمساك الكرة
توبيراما كان ممكن ان يكون قريب أيضا اي مجرد سنتمترات منه ومن ميناتو

هل فهمت فنحن لم نرى الوقت الدي انطلق فيه توبيراما

و مارأيناه يدل فقط على سرعة وليس على ماتتخيله انت من سرعة




اين كان بجانبهم اخى
توبيراما كان بعيد جدا عنهم بعد ان قام بتقنية المتفجرات
كيف يكون بجانبه بسنتيمترات ولا يظهر فى الصور :تعجب:
اذا كان هو وصل لميناتو وامسك بالبيجو داما كان اقل شىء بينهم نصف متر :تعجب:

Tobirama Senju
25-02-2014, 18:31
أجل. :em_1f615:

جيرايا بدون النمط؟؟؟؟؟!

سيظهر كلها مسألة وقت، والله لاجننك في عمرك ان ظهر ذلك، عشان تعرف معنى الهياط وتحس فيه.

Ţћє Ṗяıисε
25-02-2014, 18:33
كوول

بخصوص موضوع اوبيتو و ايتاشي انا اقصد من الفائز بمعركة,ولم اتحدث عن القدرات
و كونك توافقني ان ايتاشي له فرصه و قولك انه له فرصة يدل على انك توافقني ان اوبيتو هو صاحب اليد العليا
فنحن متفقين,فليس فقط ايتاشي الا ناروتو و ساسكي و و و كلهم يملكون فرصه ولكن كيد عليا فهي لاوبيتو في معركة
لذا نحن متفقين هنا
============

بخصوص موضوع الوهم انا اتفقت معك انه سيأخذ وقت للخروج لكن عدم اتفاقنا كان بفعل سيناريو مشابه
للمقارنه بين الشخصيات,فانت يمكن ان تقول ان ايتاشي سيوقع فلان هاشي في وعم الاصبح و قبل ان يخرج يحرقه بالاماتيراتس و يقتله
و غيرك يقول كاكاشي يستخدم كاموي مباشره امام ايتاشي و يقطعه لنصفين) و ايتاشي لا يملك استشعار و تنتهي المعركة,و الامور لا تستدل هكذا
و بخصوص موضوع نص جيرايا,فنص جيرايا جاء لنا على بلاطه,فهنا نحن لم نشاهد لدى جيرايا ما يمنعه من الوقوع في الوهم
او او او,لكن وجود نص انه اقوى من ايتاشي يدلل لنا ان هناك اشياء جيرايا لم يظهرها بالمانجا تجعله يتفوق,لكن تلك الاشياء مجهولة طبعا
ولا يمكننا استخدامها في المقارنات,لكن النص يكفي لكي يغنينا عن معرفتها

فمثلا لو قال لك الجميع ان فلان افضل شخص في العالم في لعب call of duty على ps3 و انت شاهدت هذا الشخص يلعب gto وكان سيء
هل هذا سينفي انه الافضل في كول اوف ديوتي؟
فمهما اظهر لنا جيرايا من ضعف امام اشخاص اخرين
ما قيل عنه انه اقوى من ايتتاشي يجعلنا نتصور انه فعلا يملك مضادات لتقنياته حتى لو لم نرها في قتاله مع اخرين

~Masked~
25-02-2014, 18:33
الامر ان في الأوهام التقنيات التي تستخدم تكون اصلا ملكا لصاحبها
بمعنى فنحن لم يسبق وان رأينا شخص في وهم استخدم تقنيات لايملكها
متل ان يقوم ايتاشي داخل الوهم باستخدام تقنيات البرق هل فهمت

وفقط للتوضيح داخل الوهم يمكن لمطبقه ان يقاتل داخله بتقنياته
متل ان ساسكي يستخدم التشيدوري داخل الوهم


تم تتحدت كما لو ان تلك التقنية أسطورية ولايمكن تعلمها تراها مجرد تقنية بسيطة
وايتاشي أقل شيئ ان يمتلكها
وهدا امر طبيعي كونه يملك عنصر الماء
فبالطبع يملك تقنياته
وكونه استخدم فهدا يعني انه يملكها
لاعلاقة للوهم هنا بالامر


فكما قلت مستخدم الوهم يمكنه من استخدام تقنياته داخل الوهم





نعم التقنية بسيطة ولكن ليس معنى هذا انه يمتلكها اطلاقا :نوم:
وكما اكرر كل مرة
اجلب لى تقنية تحويل الناس لورق وحرقهم مادام من يقوم بالوهم يتقن التقنيات التى تتم داخله او ان ايتاشى كان يملك سيف عندما اوقع كاكاشى فى الوهم وطعنه او يمتلك النسخ الكثيرة التى ظهرت تتطعن كاكاشى :تعجب:
هذا وهم

Ţћє Ṗяıисε
25-02-2014, 18:35
والان اصبح نمط البيجو معقم للهواء :e412:


طبيعي يكون هذا ردك ان شاهدت المانجا تخالفك ^^

=======

استشعار نمط الناسك للآن افضل استشعار في المانجا

الفتى الطـائر
25-02-2014, 18:35
من اقوى جيرايا او كابوتو :em_1f626:
نمط الضفادع ضد نمط الأفاعي
القتال سيكون أسطوري :e404:

~Masked~
25-02-2014, 18:35
انا أصلا كنت قلت في حالة أصيب أوبيتو بالاماتيراسو

بالإضافة انت قلت ان اوبيتو سيقوم بنقل ايتاشي وهنا انا استطيع ان اقول لك
ان ايتاشي يقدر يعمل حركة مباغتة متل نسخة الغربان لكي ينخدع بها اوبيتو
ويهاجمه ايتاشي من مكان اخر

اعني ليس الامر كما لو ان اوبيتو له السيطرة التامة فحتى ايتاشي لديه الفرصة





انت اصلا قلت فى حالة يعنى فى النهاية سيناريو :نوم:
واوبيتو سيقف يتفرج عليه ليجعله يصنع نسخة امامه ثم يهاجمه
كلها سيناريوهات
ايتاشى لا يملك تقنية توقف اوبيتو ولا تقف امام الشفافية
حتى السوسانو

joooker-hacker
25-02-2014, 18:36
جيرايا بدون النمط؟؟؟؟؟!

سيظهر كلها مسألة وقت، والله لاجننك في عمرك ان ظهر ذلك، عشان تعرف معنى الهياط وتحس فيه.

- كيف يعني جيرايا بدون النمط؟ :جرح: + لم أفهم ما علاقة جيرايا بكلامي أصلا @.@
- إذا ظهر سأسلم بذالك ليس و كأن عندي مشكلة فيه :ضحكة:, لكن سوف نرى @.@
مع أن تأملك يثير دهشتي بصراحة :e414:

~Masked~
25-02-2014, 18:42
[quote=~masked~;34509412]

هو بالاحرى تحليل الاعضاء لاستخدام مادارا تقنيات هاشي بيسر كان بسبب انه نسخهم^^
والا كيف لمادارا ان يستخدم كل تلك التقنيات؟

+

اخي العزيز
لو كان ما تصدره الزهرة رائحة فربما ربما اتفق معك
لكن ما تصدره الزهره هو اشبه بذرات غبار تنتشر في الهواء
و غطاء الشاكرا الخاص بالكيوبي في داخله اغرب ان يكون من السيوله (وكأنه عباره عن ماء ثقيل)
شاهد
شاهد في أخر الصورة هناك فقاعات

انت عندك في البيت جرب تنثر غبار في كوب ماء سترى الغبار يعلق فوق سطح الماء ولا يمتزج به الا اذا خلطه
و شاكرا الكيوبي كالماء الثقيل الغليظ

فما تقوله غير معقول
+
بخصوص عن طريقة تنفسهم فلا تنسى ان هذه مانجا في النهاية


اذن كلامك هو استنتاج ولم ينسخ اى شىء وليس المستخدم الاصلى لذا التقنية لن تكون بنفس الكفاءة بكل تاكيد
يا اخى فى الله انت فسرت سابقا الفرق بين الرياح والهواء بطريقة علمية
لذا اقرا عن الزهور ربما تنتج طلع فعلا لكن الطلع يطلق جزيئات صغيرة تصل للانف عن طريق التنفس لانها رائحة
انت تفسر الامر ببصرك ولكن لو قرات عن الموضوع ستفهم

~senju_hashii~
25-02-2014, 18:42
ألون

لا يوجد استشعار يسمى استشعار تقلبات التشاكرا
عندما تملك القدرة على أستشعار التشاكرا، فذلك يعني أنك تستطيع أستشعار التشاكرا بأنواعها
فسواء زاد تركيز التشاكرا في مكان معين أو قل بإمكان المستشعر معرفة ذلك كون الأمر برمته يعتمد على التشاكرا وإستشعارها


لايوجد شيء اسمه علاقة، تشاكرا توبيراما ظهرت بل استطاع تحطيم الجدار بيده، وبدأ الجدار يتشقق من اصابع.

كأنك تحضر اصابع الهاتشيبي وتفعل التشاكرا بها.


كأنك تحضر اصابع الهاتشيبي.؟:مندهش: أرحمنا يا عبدوو:d

تسونادى شقت الأرض بأصبع واحد + هيروزن واوروتشيمارو أصحاب التشاكرا القليله تشقق سطح المبنى الذي كانوا فوقه قليلاً
ولم يقم بذلك غيرهم، أي تهشيم الخشب فقط عن طريق التشاكرا غير هاشيراما
فمن اين جعلت ذلك الأصبع دليل على أن تشاكرا توبيراما توازي البيجو.؟:تعجب:


وحقيقة لا اعلم كيف قلت هذا


الاهم هو المانجا مهما قالت
وأنت منذ بداية نقاشي معك اليوم تُعطي افتراضات من عندك بعيدة كل البعد عن المانجا

~Masked~
25-02-2014, 18:45
أجل. :em_1f615:


ممكن دليل او نص لاقتنع
سؤال ايضا
نمط الناسك يزيد السرعة اليس كذلك ؟؟؟

~Masked~
25-02-2014, 18:46
ألون

لا يوجد استشعار يسمى استشعار تقلبات التشاكرا
عندما تملك القدرة على أستشعار التشاكرا، فذلك يعني أنك تستطيع أستشعار التشاكرا بأنواعها
فسواء زاد تركيز التشاكرا في مكان معين أو قل بإمكان المستشعر معرفة ذلك كون الأمر برمته يعتمد على التشاكرا وإستشعارها


[/COLOR][/CENTER]

::جيد::

~senju_hashii~
25-02-2014, 18:46
جيرايا بدون النمط؟؟؟؟؟!

سيظهر كلها مسألة وقت، والله لاجننك في عمرك ان ظهر ذلك، عشان تعرف معنى الهياط وتحس فيه.

هل تُريد بشدة أن يمتلك توبيراما ما يمتلكه ميناتو.؟:d