حرب النينجا(4) ~ الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ناروتو

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

مستغرب انك تدافع عن ناقاتو مع انك من الاشخاص المؤيدين على ان ميناتو اقوى من ناقاتو

الظاهر ودك تستفز جوكر بردك ذا هههههههههه

__________________

المهم سواء كان بنمط الكيوبي او الناسك او معا فــ ناقاتو اقوى من ميناتو

ناقاتو وهو هزيل وضعيف واجهة ناروتو والاخير كان بالكيوبي والناسك بل ان ناروتو دمج القوتين حتى يخرج من سيطرة ناقاتو

اذا يفترض ناقاتو بكامل قواه لن يواجهة اي مشكلة

سابقا كنت اقول ميناتو راح يتعادل مع ناقاتو لاني اعتقدت ان الهيراشين لايمكن امتصاصها وقد ظهر مايخالف كلامي

حينما قام شجرة الجيوبي با امتصاص تشاكرا ميناتو مما منع الاخير من استخدام الهيراشين خصوصا وان مسار بريتا يمتلك خاصية شجرة الجيوبي وهو امتصاص تشاكرا

البيجوداما العملاق لن تشكل اي مشكلة هذا اذا كان ميناتو يمتلكها كون الشينرا تنسي العادي وليس العملاق طير 3 ضفادع التي بحجم البيجوداما

وكما ذكرت انت مسار النجنيندو اذا مسك روح ميناتو فلا مجال للهرب حتى وان انتقال ميناتو الروح سوف تخرج من جسده

ميناتو ضد الهيدرا لايمكنه هزيمة الوحش فهو يحتاج ان يواجهة ناقاتو وضربه وهذا صعب عليه

ميناتو حينما ينتقل يرمي الكوناي قريب من العدو حتى ينجح في اصابته وناقاتو يملك الشينرا تنسي يمكنه ابعاد الكونايات

واذا ناقاتو غرس اوتاد في جسد ميناتو فلا يمكن للاخير الخروج من الوهم لا كيوبي ولا الناسك لابد من دمج قوتين حتى يخرج من سيطرته

وحاجز الزمني لاينفع ضد الشينرا تنسي كون الاخير غير مرئي وليس له شكل محدد

تقربيا هذا كل شي





لول ، انا قلت ان الاشخاص الذين هم اقوى من ايتاشي هم ( مادرا ، جوبيتو ، هاشي ، ناغاتو ) فماذا تفهم من هذه الجملة :d

+ ميناتو لا يملك الكيوبي ليس بعد الان :تدخين:

[joooker-hacker]

مشاركتك من ستسكتك :نوم:




كلامك موجه لى و الضمير هنا مشار فيه الى :تعجب:
الا ان كان خطأ فى الكتابة فهذا من عندك لانك لم تصححه :نوم:

لا حول و لا قوة إلا بالله, حتى مع الشرح لا فائدة :ميت:

خلاص إنسى الموضوع :ميت:

[Genjutsu]

متى حرم الحديث حول الشخصيات الميتة :موسوس:

عموماً اتوقع انفجار غضب مادارا على اوبيتو في الفصل القادم

هناك أعضاء تحرم الحديث عن شخصيات معينة من كثرة الحب لها.. -_-
على العموم التعذب بالقبر أحسن من يصبح مهزلة المانجا كلها.

أتمنى تحول الأحداث لأورو وجماعته.

[~Masked~]

مستغرب انك تدافع عن ناقاتو مع انك من الاشخاص المؤيدين على ان ميناتو اقوى من ناقاتو

الظاهر ودك تستفز جوكر بردك ذا هههههههههه

__________________

المهم سواء كان بنمط الكيوبي او الناسك او معا فــ ناقاتو اقوى من ميناتو

ناقاتو وهو هزيل وضعيف واجهة ناروتو والاخير كان بالكيوبي والناسك بل ان ناروتو دمج القوتين حتى يخرج من سيطرة ناقاتو

اذا يفترض ناقاتو بكامل قواه لن يواجهة اي مشكلة

سابقا كنت اقول ميناتو راح يتعادل مع ناقاتو لاني اعتقدت ان الهيراشين لايمكن امتصاصها وقد ظهر مايخالف كلامي

حينما قام شجرة الجيوبي با امتصاص تشاكرا ميناتو مما منع الاخير من استخدام الهيراشين خصوصا وان مسار بريتا يمتلك خاصية شجرة الجيوبي وهو امتصاص تشاكرا

البيجوداما العملاق لن تشكل اي مشكلة هذا اذا كان ميناتو يمتلكها كون الشينرا تنسي العادي وليس العملاق طير 3 ضفادع التي بحجم البيجوداما

وكما ذكرت انت مسار النجنيندو اذا مسك روح ميناتو فلا مجال للهرب حتى وان انتقال ميناتو الروح سوف تخرج من جسده

ميناتو ضد الهيدرا لايمكنه هزيمة الوحش فهو يحتاج ان يواجهة ناقاتو وضربه وهذا صعب عليه

ميناتو حينما ينتقل يرمي الكوناي قريب من العدو حتى ينجح في اصابته وناقاتو يملك الشينرا تنسي يمكنه ابعاد الكونايات

واذا ناقاتو غرس اوتاد في جسد ميناتو فلا يمكن للاخير الخروج من الوهم لا كيوبي ولا الناسك لابد من دمج قوتين حتى يخرج من سيطرته

وحاجز الزمني لاينفع ضد الشينرا تنسي كون الاخير غير مرئي وليس له شكل محدد

تقربيا هذا كل شي







كلامك صحيح لكن
كل ما قولته يعتمد على امساك ميناتو اولا

1/ سحب التشاكرا
2/ مسار النجينيدو
3/ زرع الاوتاد

كل هذا مستحيل مع امتلاك ميناتو للهيراشين

لكن اتفق معك فى جزيئة الشينرا تينسى
فعلا لا يمكن صدها
اساسا لا ادرى كيف تمكن ناروتو من ايقافها
ربما لان تشاكرا ناجوتو استنفذت

ميناتو يمتلك تقنيات مذهلة
لكن لو كان الذى يقاتل هو نفس من تم استدعاءه بالايدو لن يفلح فى شىء :e40e:

[Yon-daime hokag]

مستغرب انك تدافع عن ناقاتو مع انك من الاشخاص المؤيدين على ان ميناتو اقوى من ناقاتو

الظاهر ودك تستفز جوكر بردك ذا هههههههههه

__________________

المهم سواء كان بنمط الكيوبي او الناسك او معا فــ ناقاتو اقوى من ميناتو

ناقاتو وهو هزيل وضعيف واجهة ناروتو والاخير كان بالكيوبي والناسك بل ان ناروتو دمج القوتين حتى يخرج من سيطرة ناقاتو

اذا يفترض ناقاتو بكامل قواه لن يواجهة اي مشكلة

سابقا كنت اقول ميناتو راح يتعادل مع ناقاتو لاني اعتقدت ان الهيراشين لايمكن امتصاصها وقد ظهر مايخالف كلامي

حينما قام شجرة الجيوبي با امتصاص تشاكرا ميناتو مما منع الاخير من استخدام الهيراشين خصوصا وان مسار بريتا يمتلك خاصية شجرة الجيوبي وهو امتصاص تشاكرا

البيجوداما العملاق لن تشكل اي مشكلة هذا اذا كان ميناتو يمتلكها كون الشينرا تنسي العادي وليس العملاق طير 3 ضفادع التي بحجم البيجوداما

وكما ذكرت انت مسار النجنيندو اذا مسك روح ميناتو فلا مجال للهرب حتى وان انتقال ميناتو الروح سوف تخرج من جسده

ميناتو ضد الهيدرا لايمكنه هزيمة الوحش فهو يحتاج ان يواجهة ناقاتو وضربه وهذا صعب عليه

ميناتو حينما ينتقل يرمي الكوناي قريب من العدو حتى ينجح في اصابته وناقاتو يملك الشينرا تنسي يمكنه ابعاد الكونايات

واذا ناقاتو غرس اوتاد في جسد ميناتو فلا يمكن للاخير الخروج من الوهم لا كيوبي ولا الناسك لابد من دمج قوتين حتى يخرج من سيطرته

وحاجز الزمني لاينفع ضد الشينرا تنسي كون الاخير غير مرئي وليس له شكل محدد

تقربيا هذا كل شي






- انت تتحدث وكان ناروتو استخدم كامل قوة الكيوبي هو لم يستخدم الا جزء بسيط جدا جدا والكيوبي بنفسه قال ان الختم يجعله يعطي ناروتو قوة بسيطه لناروتو

ولكن انظر ماذا فعلت تلك القوة البسيطة جعلته يذوق معني الرعب ,,,لهذا كلامك خاطئ انه يحتاج الي دمج النمطين او شئ من هذا الكيوبي لوحده كافي :em_1f615:

- هل تمزح عندما تقارن تقارن تلك الشجرة بمسار بريتا الشجرة كانت تحيط بميناتو من جميع الجهات في ثواني بسبب حجمها وقدرة امتصاصها هائلة لهذا مقارتنك هنا خاطئة ايضا

- انت مخطئ كذلك ميناتو يستطيع ان ينقل مايريده ويترك مايريده والروح محسوسه لهذا ميناتو يستطيع ان ينقلها ,,هذا اذا استطاع نغاتو لمسه اصلا

- كلامك صحيح اذ كانت ردت فعله تقترب من ميناتو ,,انظر في الشابتر السابق كيف رمي الكوناي وانتقل وجهز الراسينجان في لحظات وكل هذا اسرع منن كاموي كاكاشي

- الحاجز الزماني لا ينقل الاشياء ذات الاشياء المحدده فقط بل اي قوة تعبر من خلاله + هو اصلا لايحتاج اليه يكفي انتقاله بالهيراشين ليتجنبها

[Maistrooo-Sama]

لول ، انا قلت ان الاشخاص الذين هم اقوى من ايتاشي هم ( مادرا ، جوبيتو ، هاشي ، ناغاتو ) فماذا تفهم من هذه الجملة :d

+ ميناتو لا يملك الكيوبي ليس بعد الان :تدخين:

انا ماجبت سيرة ايتاشي اطلقاً :جرح:انت تناقشني عن ناقاتو وميناتو هل نسيت :ضحكة:

على عموم حبيت اقول راي :d

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

- هذا رايك ,,قال تعادل قاال :نوم: ايتاشي عبقري هو الاخر وذكر هذا ف المانجا وكونك تنكر امر ذكر ف المانجا فهذا امر تعودنا عليه منك :نوم:


- هذا ايضا رايك توبيراما متفوق في السرعه بسبب الهيراشين بالمناسبة الهيراشين تصنف تحت الشونشين اقول طور :D < يبنى بقولك بتكلم عن السرعه العاديه وليس الهيراشين .


- ايتاشي متفوق في الغين فقط النين توبيراما يملك الهيراشين والايدوتنسي لهذا هما متقاربين علي اقل تقدير :نوم:
الايدو تنسي تجعل توبيراما اقوى من ميناتو نفسه @@ وف اى مقارنة مع توبيرما سواء ايتاشي ام لا احسب الايدو -.- لانه اصلاّ قوة استدعاءاته غير معروفه غير ان ننا نتكلم عن قوة الشخص الخام
+ الهيراشين تقنية سرعه وانت تحسبها سرعه ونين :موسوس:
ايتاشي متفوق وبفارق ف النين :نوم:


- وكان الاماتيراسو تحرق بشكل مباشر :تعجب: الوقت الذي تعطيه كافي لجعل جيرايا يختمها هذا ان اصابته اصلا وهو يملك النسخ ,,واذا احتسبناا النمط اعتقد الامر منتهي اصلا :) لا يكن الهرب من الاماتروسو بالسرعه العادية او حتى بنمط الناسك كونك تستطيع استشعار الاماتروسو لا يعنى انك قادر ع الهرب منها فالامر يتطلب تقنيات خاصة كالهيراشين او الامتصاص او الكاموى او استشعار مع جينتون ، اما كلامك الذي قلته بالاعلى فيظل رأيك ::جيد::


-انا اكتفيت من هذا جيرايا اقوي اعجبكم هذا اهلا وسهلا لم يعجبكم اذهبوا للكاتب وتفاهموا معه وقولوا له لماذا جعلت جيرايا اقوي :)

صحيح الكاتب قال هذا :نوم:
http://im32.gulfup.com/CKRdY.png

[Craziness]

هناك أعضاء تحرم الحديث عن شخصيات معينة من كثرة الحب لها.. -_-
على العموم التعذب بالقبر أحسن من يصبح مهزلة المانجا كلها.

أتمنى تحول الأحداث لأورو وجماعته.


:em_1f606:
+
سيكون من الرائع لو حدث ذلك ، لكن نسبةً لتلك اللقطة التي انتهى عليها الفصل السابق
اتوقع ان نواصل مع مادارا و من معه ، و قد ينتقل الى موقع ساسكي في نهاية الفصل

Alone Wolf
ارجو انك لم تفهم المعنى من تلك الصورة بطريقة خاطئة

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

انا ماجبت سيرة ايتاشي اطلقاً :جرح:انت تناقشني عن ناقاتو وميناتو هل نسيت :ضحكة:

على عموم حبيت اقول راي :d

اقصد ان اعترافي ان هؤلاء فقط اقوى من ايتاشي ولم اذكر ميناتو ،ـ يعنى ناغتاو اقوى من ميناتو :تدخين:
< غيرت رأيى بعد ان رأيت قوة ميناتو وغبائه سواء ف كونه اخر من يكتشف نقطة ضعف اوبيتو وهو يملك النمط او ف تسببه ف احياء مادرا او ف تسببه ف ختم اوبيتو للجيويي او ف غباءة لدرجه اعطاء الكيوبي لـ زيتسو او غياءه ف المعركه كـ كل :d < ايتاشي ما زال بنفس شخصيته قبل او بعد الايدو لكن كيشي رسم لنا ان ميناتو خالى من نقاط الضعف وانه عبقري و و و و و و و و و ولكن الحقيقة صدمتنا ان ميناتو من ******** الناس :d

[~Masked~]

هممم ، لا اظن هذا اصلاّ جيرايا عانى واستخدم اقوى ما لديه لـ يهزم 3 اجساد فما بالك بالتندو ؟




نعم عانى واستخدم كل ما لديه لكن فاز
وما جعله يخسر ذراعه هو انه لم يعرف ان هناك اجسام اخرى لناجوتو
يعنى ارخى دفاعه وليس السبب فى هزيمته ضعف منه او قلة حيلة

[Yon-daime hokag]

ايتاشي عبقري هو الاخر وذكر هذا ف المانجا وكونك تنكر امر ذكر ف المانجا فهذا امر تعودنا عليه منك :نوم:

اقول طور :d < يبنى بقولك بتكلم عن السرعه العاديه وليس الهيراشين .

الايدو تنسي تجعل توبيراما اقوى من ميناتو نفسه @@ وف اى مقارنة مع توبيرما سواء ايتاشي ام لا احسب الايدو -.- لانه اصلاّ قوة استدعاءاته غير معروفه غير ان ننا نتكلم عن قوة الشخص الخام
+ الهيراشين تقنية سرعه وانت تحسبها سرعه ونين :موسوس:
ايتاشي متفوق وبفارق ف النين :نوم:

لا يكن الهرب من الاماتروسو بالسرعه العادية او حتى بنمط الناسك كونك تستطيع استشعار الاماتروسو لا يعنى انك قادر ع الهرب منها فالامر يتطلب تقنيات خاصة كالهيراشين او الامتصاص او الكاموى او استشعار مع جينتون ، اما كلامك الذي قلته بالاعلى فيظل رأيك ::جيد::


صحيح الكاتب قال هذا :نوم:
http://im32.gulfup.com/ckrdy.png


التلاعب وتدليس كالعاده :ضحكة:

المهم جيد انك احضرت الصفحة التي تقول كيسامي + ايتاشي ربما = جيرايا دون النمط حسبت انك نسيت هذا :d

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

ارجو انك لم تفهم المعنى من تلك الصورة بطريقة خاطئة

لا بأس اخى ^^

[Yon-daime hokag]

^

بالمناسبة ميناتو دون اي نمط اقوي من توبيراما بالايدو الانه يمللك ختم العقد :تدخين:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

التلاعب وتدليس كالعاده :ضحكة:

المهم جيد انك احضرت الصفحة التي تقول كيسامي + ايتاشي ربما = جيرايا دون النمط حسبت انك نسيت هذا :d

تهربت من الرد ع كلامى كالعاده :تدخين:

ما تصنيف الهيراشين :موسوس: لانكو تصنفوها نين وسرعه وهى عبارة عن سرعه فقط !

even if i had more backup

مش even if we had < لا تنسي ان كيسامى اخرج نفسه حينما قال انى لا استطيع مواجهه هذا الرجل :تدخين:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

^

بالمناسبة ميناتو دون اي نمط اقوي من توبيراما بالايدو الانه يمللك ختم العقد :تدخين:
اثبت ان ختم العقد ينفع مع الايدو ، لانه قيل بنص صريح ان ختم روح الايدو فقط هو ما ينفع فقط :تدخين: اما كلامك فخاص بك :نوم:

[Yon-daime hokag]

تهربت من الرد ع كلامى كالعاده :تدخين:

ما تصنيف الهيراشين :موسوس: لانكو تصنفوها نين وسرعه وهى عبارة عن سرعه فقط !

even if i had more backup

مش even if we had < لا تنسي ان كيسامى اخرج نفسه حينما قال انى لا استطيع مواجهه هذا الرجل :تدخين:


لا داعي ان ارد علي تلك الخزعبلات :)

- اولا لا داعي للتحريف هو قال انا لست متاكد ولم يقل لا استطيع ,,هذا ليس بالشئ الغريب عليك علي اي حال :نوم:


even if i had more backup

بما ان كيسامي شريكه اذا هو اول دعم سوف يضاف ولا تنسي جيرايا دون النمط :)

[Yon-daime hokag]

اثبت ان ختم العقد ينفع مع الايدو ، لانه قيل بنص صريح ان ختم روح الايدو فقط هو ما ينفع فقط :تدخين: اما كلامك فخاص بك :نوم:


لا داعي الاثبت اي شئ لمتعصب مثلك واعتقد اننك تعرف هذا افضل مني

الايدوتنسي تستخدم عقد بين الاستدعاء والمستدعي ,,,وختم العقد يلغي هذا العقد الذي بين الاستدعاء والمستدعي تريد ان تقتنع اانت حر لا تريد ان تقنع هذا لن يغير من الحقيقه :)

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

نعم عانى واستخدم كل ما لديه لكن فاز
وما جعله يخسر ذراعه هو انه لم يعرف ان هناك اجسام اخرى لناجوتو
يعنى ارخى دفاعه وليس السبب فى هزيمته ضعف منه او قلة حيلة
طيب لنفترض ان جيرايا لم يرخي دفاعه ، ماذا يملك امام التندو :موسوس: او امام النينجندو الذي سيقتله بمجرد لمسه :موسوس: اعرف ان جيرايا اقوى من الخمس اجساد بدون جين الضفادع ولكن التندو سينهى الامر .

لا تنسي ان التندو تعامل مع الكيوبي بل حتى انه هزم 6 ذيزل ف حين ان جيرايا كااد يقتل بسبب 3 ذيول فقط ^^

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

لا داعي الاثبت اي شئ لمتعصب مثلك واعتقد اننك تعرف هذا افضل مني

الايدوتنسي تستخدم عقد بين الاستدعاء والمستدعي ,,,وختم العقد يلغي هذا العقد الذي بين الاستدعاء والمستدعي تريد ان تقتنع اانت حر لا تريد ان تقنع هذا لن يغير من الحقيقه :)
فقط ختم روح الايدو من ينفع مع الايدو وهذا ما ذكر ف المانجا وكلامك لا اهتم به :نوم:

[Maistrooo-Sama]

Yon-daime hokag


- انت تتحدث وكان ناروتو استخدم كامل قوة الكيوبي هو لم يستخدم الا جزء بسيط جدا جدا والكيوبي بنفسه قال ان الختم يجعله يعطي ناروتو قوة بسيطه لناروتو


ناروتو استخدم الوحش واوصل الكيوبي الى 8 ذيول حتى وان ظهر الكيوبي بالكامل فــ مصيره الختم في الشيباكو تنسي

كأنك تقول مادارا لم يظهر قوة الكيوبي بنفس ناروتو الذي اظهر قوة الكيوبي


ولكن انظر ماذا فعلت تلك القوة البسيطة جعلته يذوق معني الرعب ,,,لهذا كلامك خاطئ انه يحتاج الي دمج النمطين او شئ من هذا الكيوبي لوحده كافي :em_1f615:


هذه القوة ذهبت كلها با امتصاص التشاكرا فقط

اذا كنت تقصد الخروج من الوهم فلقد ذكر كيوبي ان ناروتو وهو دمج قوة الناسك وتشاكرا كيوبي


- هل تمزح عندما تقارن تقارن تلك الشجرة بمسار بريتا الشجرة كانت تحيط بميناتو من جميع الجهات في ثواني بسبب حجمها وقدرة امتصاصها هائلة لهذا مقارتنك هنا خاطئة ايضا


في الداتابوك ذكر ان مسار بريتا لا حدود له في امتصاص التشاكرا + لقد امتص تقنية جيرايا في لاحظات ايضا

يعني يستطيع امتصاص تشاكرا ميناتو الى ان تنتهي تشاكراه

المقصد من كلامي ان بريتا يمتلك القدرة لهزيمة الهيراشين بغض النظر اذا كان ابطى او اسرع من امتصاص الشجرة


- انت مخطئ كذلك ميناتو يستطيع ان ينقل مايريده ويترك مايريده والروح محسوسه لهذا ميناتو يستطيع ان ينقلها ,,هذا اذا استطاع نغاتو لمسه اصلا


ناقاتو ممسك بروح ميناتو اذا انتقل ميناتو سوف ينتقل ناقاتو معه او ينفصل الروح عنه هل نسيت كلامك ميناتو اذا مسك شي ما او متصل بالتشكرا ينتقل معه

ثم ناقاتو يستطيع منع ميناتو من انتقال بمجرد مسكه وسحب الروح يستطيع امتصاص تشاكرا ميناتو في نفس الوقت


- كلامك صحيح اذ كانت ردت فعله تقترب من ميناتو ,,انظر في الشابتر السابق كيف رمي الكوناي وانتقل وجهز الراسينجان في لحظات وكل هذا اسرع منن كاموي كاكاشي


ناقاتو مستشعر ولقد اظهر ردت فعل سريعه لدرجة ان عرف ايتاشي سوف يستخدم الامتراسو قبل اطلقها


- الحاجز الزماني لا ينقل الاشياء ذات الاشياء المحدده فقط بل اي قوة تعبر من خلاله + هو اصلا لايحتاج اليه يكفي انتقاله بالهيراشين ليتجنبها

وكيف يمتص الشينرا تنسي التي لا تحتوي على اي تشاكرا او شكل محدد وغير مرئي للعين

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

لا داعي ان ارد علي تلك الخزعبلات :)

- اولا لا داعي للتحريف هو قال انا لست متاكد ولم يقل لا استطيع ,,هذا ليس بالشئ الغريب عليك علي اي حال :نوم:


Even if i had more backup

بما ان كيسامي شريكه اذا هو اول دعم سوف يضاف ولا تنسي جيرايا دون النمط :)

كيسامى قال لا استطيع مواجهته لانه خصم غير مناسب لى :نوم: وايتاشي قال حتى لو حصلت ع دعم ولم يقل حتى لو حصلنا ع دعم "يعنى وكأن كيسامى غير موجود" :d < لهذا السبب بالذات انا متمسك بالنص :تدخين:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

http://im90.gulfup.com/bBtp5.jpg

[joooker-hacker]

[=maistrooo-sama;34507026]

yon-daime hokag



ناروتو استخدم الوحش واوصل الكيوبي الى 8 ذيول حتى وان ظهر الكيوبي بالكامل فــ مصيره الختم في الشيباكو تنسي

كأنك تقول مادارا لم يظهر قوة الكيوبي بنفس ناروتو الذي اظهر قوة الكيوبي




الكثير من الأمور الخاطئة في هذه المشاركة :ميت:

الشيباكو تنسي رأيناه تتحطم من بيوجو داما, راسن شوركن, و تقنية بقوة كوناي متفجر :جرح:
الكيوبي الكامل يستطيع إطلاق 11 بيوجو داما مما رأينا, و ناروتو قادر على الأقل بالقيام ب5
الشيباكو تنسي عديمة الفائدة أمامها و سيتم نسفها


هذه القوة ذهبت كلها با امتصاص التشاكرا فقط

اذا كنت تقصد الخروج من الوهم فلقد ذكر كيوبي ان ناروتو وهو دمج قوة الناسك وتشاكرا كيوبي



إذا إمتص ناغاتو نمط الناسك سيتحجر, و إذا إمتص شاكرا ميناتو سيُعطي ميناتو الفرصة للإنتقال إليه و قطع رقبته!


في الداتابوك ذكر ان مسار بريتا لا حدود له في امتصاص التشاكرا + لقد امتص تقنية جيرايا في لاحظات ايضا

يعني يستطيع امتصاص تشاكرا ميناتو الى ان تنتهي تشاكراه

المقصد من كلامي ان بريتا يمتلك القدرة لهزيمة الهيراشين بغض النظر اذا كان ابطى او اسرع من امتصاص الشجرة

هذا جميل و كل شيئ, عدا عن أن ناغاتو مشلول و غير قادر على التحرك حتى. فأنى له أن يُمسك بميناتو؟


ناقاتو ممسك بروح ميناتو اذا انتقل ميناتو سوف ينتقل ناقاتو معه او ينفصل الروح عنه هل نسيت كلامك ميناتو اذا مسك شي ما او متصل بالتشكرا ينتقل معه

أوه حقا؟ أخبرنا المزيد أيضا عنها؟
كيف نقل ميناتو ناروتو و ساسكي دون أن ينقل أوبيتو معهما إذا؟


ثم ناقاتو يستطيع منع ميناتو من انتقال بمجرد مسكه وسحب الروح يستطيع امتصاص تشاكرا ميناتو في نفس الوقت

أوه واو, و كيف سيُمسك به أصلا منذ البداية؟


ناقاتو مستشعر ولقد اظهر ردت فعل سريعه لدرجة ان عرف ايتاشي سوف يستخدم الامتراسو قبل اطلقها



و؟ الأماترس ليست قريبة حتى من سرعة الهيراشين


[color=#000000]وكيف يمتص الشينرا تنسي التي لا تحتوي على اي تشاكرا او شكل محدد وغير مرئي للعين
[/quote]
إذا كانت الشينارى تنسي لا تحتوي شاكرا إذا لماذا ناغاتو يجمع الشاكرا لها و حولها من الأجساد لتندو؟ :موسوس:
لا يوجد تقنية نينجتسو بدون شاكرا, الجميع يعلم هذا :تعجب:

[~Masked~]

بقولك بتكلم عن السرعه العاديه وليس الهيراشين .

الايدو تنسي تجعل توبيراما اقوى من ميناتو نفسه @@ وف اى مقارنة مع توبيرما سواء ايتاشي ام لا احسب الايدو -.- لانه اصلاّ قوة استدعاءاته غير معروفه غير ان ننا نتكلم عن قوة الشخص الخام
+ الهيراشين تقنية سرعه وانت تحسبها سرعه ونين :موسوس:
ايتاشي متفوق وبفارق ف النين :نوم:

لا يكن الهرب من الاماتروسو بالسرعه العادية او حتى بنمط الناسك كونك تستطيع استشعار الاماتروسو لا يعنى انك قادر ع الهرب منها فالامر يتطلب تقنيات خاصة كالهيراشين او الامتصاص او الكاموى او استشعار مع جينتون ، اما كلامك الذي قلته بالاعلى فيظل رأيك ::جيد::


صحيح الكاتب قال هذا :نوم:
http://im32.gulfup.com/CKRdY.png


تريد دليل على سرعة توبيراما الفائقة
تفضل
http://narutobase.net/manga/mangas/Naruto/641%20-%20You%20are%20the%20main%20stars!!/04.jpg
الامتراسو يمكن الهرب منها بالسرعة و الاستشعار معنا
او استخدام النسخ

[Maistrooo-Sama]

كلامك صحيح لكن
كل ما قولته يعتمد على امساك ميناتو اولا

1/ سحب التشاكرا
2/ مسار النجينيدو
3/ زرع الاوتاد

كل هذا مستحيل مع امتلاك ميناتو للهيراشين

لكن اتفق معك فى جزيئة الشينرا تينسى
فعلا لا يمكن صدها
اساسا لا ادرى كيف تمكن ناروتو من ايقافها
ربما لان تشاكرا ناجوتو استنفذت

ميناتو يمتلك تقنيات مذهلة
لكن لو كان الذى يقاتل هو نفس من تم استدعاءه بالايدو لن يفلح فى شىء :e40e:


- ناقاتو من بين جميع الشخصيات بستثناء مادارا لديه القدرة على امساك ميناتو بواسطة تقنية بنشوتنين التي تجذب العدو نحوه

- اذا ميناتو يملك تقنيت مذهلة فـ ناقاتو يملك تقنيات ريكودو

[~Masked~]

اثبت ان ختم العقد ينفع مع الايدو ، لانه قيل بنص صريح ان ختم روح الايدو فقط هو ما ينفع فقط :تدخين: اما كلامك فخاص بك :نوم:

::جيد::

[Maistrooo-Sama]

جوكر ارد عليك فيما بعد :d

حان وقت نوم :نوم:

[~Masked~]

طيب لنفترض ان جيرايا لم يرخي دفاعه ، ماذا يملك امام التندو :موسوس: او امام النينجندو الذي سيقتله بمجرد لمسه :موسوس: اعرف ان جيرايا اقوى من الخمس اجساد بدون جين الضفادع ولكن التندو سينهى الامر .

لا تنسي ان التندو تعامل مع الكيوبي بل حتى انه هزم 6 ذيزل ف حين ان جيرايا كااد يقتل بسبب 3 ذيول فقط ^^


انت قلت الحل
بمجرد لمسه

ظروف كل معركة تختلف
جيرايا لم يستطع التعامل مع بالكيوبى ب 3 لانه اول مرة يراه + يدرب تلميذه يعنى لم يتوقع ان يؤذيه
جيرايا يمكنه الانتقال الى بطن الضفدع كما فعل بعد اصابته وهذا سيمنع عنه التندو ثم يجهز جين الضفادع
او يحيط نفسه ببطن الضفدع واظن انها قوية بما يكفى
كلها سيناريوهات

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

إذا إمتص ناغاتو نمط الناسك سيتحجر, و إذا إمتص شاكرا ميناتو سيُعطي ميناتو الفرصة للإنتقال إليه و قطع رقبته! امتصاص نمط الناسك نفسه عادى بالنسبه لناغاتو لكن لو امتصه بشكل اكثر من اللازم سيتحجر ، الجيكودو لم يتحجر الا بعد ان امتص الناسك 3 مرات او مرتان من ناورتو .

[joooker-hacker]

امتصاص نمط الناسك نفسه عادى بالنسبه لناغاتو لكن لو امتصه بشكل اكثر من اللازم سيتحجر ، الجيكودو لم يتحجر الا بعد ان امتص الناسك 3 مرات او مرتان من ناورتو .

حينما أمسك بناروتو نفسه و قام بإمتصاص السينجتو تحجر على الفور.

[~Masked~]

- ناقاتو من بين جميع الشخصيات بستثناء مادارا لديه القدرة على امساك ميناتو بواسطة تقنية بنشوتنين التي تجذب العدو نحوه

- اذا ميناتو يملك تقنيت مذهلة فـ ناقاتو يملك تقنيات ريكودو


ممم لماذا كبرت الجمل فى ردى هكذا :موسوس:

تذكر اخى الكريم بانشو تين عندما اراد امساك كاكاشى
كاكاشى كان لديه الفرصة لاخراج سلسلة وايقاف نفسه للحظة
ميناتو الهيراشين الخاصة به جزء من ثانية هل سيمنعه من الهرب !!!
فى النهاية كلها سيناريوهات نضعها نحن

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

تريد دليل على سرعة توبيراما الفائقة
تفضل
http://narutobase.net/manga/mangas/Naruto/641%20-%20You%20are%20the%20main%20stars!!/04.jpg
الامتراسو يمكن الهرب منها بالسرعة و الاستشعار معنا
او استخدام النسخ



- طيب هل قرأت مشاركتى جيدا :موسوس:
لاننا نتحدث عن الشونشين وليس هيراشين -.-
- سرعه :موسوس: عن اى سرعه تتحدث ؟ هيراشين ام شونشين !

[Maistrooo-Sama]

ممم لماذا كبرت الجمل فى ردى هكذا :موسوس:

تذكر اخى الكريم بانشو تين عندما اراد امساك كاكاشى
كاكاشى كان لديه الفرصة لاخراج سلسلة وايقاف نفسه للحظة
ميناتو الهيراشين الخاصة به جزء من ثانية هل سيمنعه من الهرب !!!
فى النهاية كلها سيناريوهات نضعها نحن


هل نسيت ان ناقاتو يقدر يجذب كل الكونايات نحوه

وبكذا ميناتو مع استخدام الهيراشين لا يستطيع الهرب

سلالالام

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

حينما أمسك بناروتو نفسه و قام بإمتصاص السينجتو تحجر على الفور.

تعنى بعد ان امتص الناسك لاول مرة وعلى الفور :موسوس:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

انت قلت الحل
بمجرد لمسه

ظروف كل معركة تختلف
جيرايا لم يستطع التعامل مع بالكيوبى ب 3 لانه اول مرة يراه + يدرب تلميذه يعنى لم يتوقع ان يؤذيه
جيرايا يمكنه الانتقال الى بطن الضفدع كما فعل بعد اصابته وهذا سيمنع عنه التندو ثم يجهز جين الضفادع
او يحيط نفسه ببطن الضفدع واظن انها قوية بما يكفى
كلها سيناريوهات


التندو لا يهزر ::جيد::

- جيرايا هو من فتح الختم كان يحاول ان يجعل ناروتو يستفيد من قوة الكيوبي ، يعنى كان مستعد للامر ولكن حصل ما حصل :e405:

[~Masked~]

- طيب هل قرأت مشاركتى جيدا :موسوس:
لاننا نتحدث عن الشونشين وليس هيراشين -.-
- سرعه :موسوس: عن اى سرعه تتحدث ؟ هيراشين ام شونشين !


اعلم
هذه شونشين
قولى فى رايك كيف استخدم الهيراشين للوصول الى ميناتو :موسوس:
هل يملك عليه علامة مثلا !!!
هذه شونشين توبيراما واظن وصل اليه قبل ان يصل بيده الى البيجوداما
وكانت نسخة :e415:

[~Masked~]

هل نسيت ان ناقاتو يقدر يجذب كل الكونايات نحوه

وبكذا ميناتو مع استخدام الهيراشين لا يستطيع الهرب

سلالالام


الم اقل لك كلها سيناريوهات :)
هل تعتقد ان شخصية كميناتو سيقاتل فقط بالعلامات على الكوناى :نوم:
اكيد سينشر علامات على الارض او الشجر
علامات وليس كوناى

[~Masked~]

التندو لا يهزر ::جيد::

- جيرايا هو من فتح الختم كان يحاول ان يجعل ناروتو يستفيد من قوة الكيوبي ، يعنى كان مستعد للامر ولكن حصل ما حصل :e405:


رايت !!!
جيرايا بالتاكيد لم يواجه بيجو من قبل لذا ايا كان اكيد الامر مفاجاة له

[Yon-daime hokag]

كيسامى قال لا استطيع مواجهته لانه خصم غير مناسب لى :نوم: وايتاشي قال حتى لو حصلت ع دعم ولم يقل حتى لو حصلنا ع دعم "يعنى وكأن كيسامى غير موجود" :d < لهذا السبب بالذات انا متمسك بالنص :تدخين:


http://im32.gulfup.com/CKRdY.png

هل يمكنك ان تبين لي اين ذكر بالضبط ان كيسامي قال انا لا استطيع مواجهة هذا الرجل ,,اعتقد انك حتي لو وصلت لمستوي ترجمة قوقل لن تترجم لا استطيع ان اوجه هذا الرجل :جرح:

انت تفسر النص كما تريد بالرغم من انه واضح لهذا تريد اخراج كيسامي بتحريف النص :)

ايضا ركز علي كلمة Even if i had more backup

هنا ايتاشي يقول حتي لو انا حصلت علي المزيد من الدعم ولم يقل حتي لو حصلت علي الدعم وهذا يثبت ان هناك من يدعمه اصلا ولا يوجد الا كيسامي

لذا مهما نظرت لهذا النص لا يثبت الا شئ واحد وهو

ايتاشي + كيسامي ربما = جيرايا دون نمط الناسك :)



فقط ختم روح الايدو من ينفع مع الايدو وهذا ما ذكر ف المانجا وكلامك لا اهتم به :نوم:


لا زلت تستمر بالتأليف ,,اشعر بالشفقة اتجاهك :)

ميناتو الذي يتقن ختم العقد كان ميت لهذا لم يكن توجد طريقة لهزيمة الايدو الا بختمه :)

علي اي حال يمكنك ان تصدق كلامك اذا ارت هذا ولكن هذه حقيقه في المانجا


مايسترو

اعتقد ان رد جوكر كافي ,,,

[Yon-daime hokag]

- طيب هل قرأت مشاركتى جيدا :موسوس:
لاننا نتحدث عن الشونشين وليس هيراشين -.-
- سرعه :موسوس: عن اى سرعه تتحدث ؟ هيراشين ام شونشين !


الهيراشين نوع من الشونشين اصلا ,,,وكلاهما يصنف بانه نينجتسو مصيبة ان كنت لا تعرف هذا :جرح:

[joooker-hacker]

هل نسيت ان ناقاتو يقدر يجذب كل الكونايات نحوه

وبكذا ميناتو مع استخدام الهيراشين لا يستطيع الهرب

سلالالام

دليل؟
ما رأيناه هو أن ناغاتو يُمكنه جذب شيئ أو شيئين كأقصى حد, أما أنه يستطيع جذب كل شيئ مهما كان عدده فهذه من عندك.

أضف إلى ذالك, أن حذب التقنيات إليه هي حركة غبية أصلا, كون ميناتو سينتقل إليه و يمزقه في تلك الحالة فما أفضل من أن تفعل ما يُريد خصمك منك أن تفعله؟ :ضحكة:

تعنى بعد ان امتص الناسك لاول مرة وعلى الفور :موسوس:

حينما قام التندو بجذب ناروتو قام مسار بريتا بالإمساك بناروتو و حاول إمتصاص شاكرا الناسك
و حينما فعل هذا تحول إلى تمثال حجري.

[Genjutsu]

لذا مهما نظرت لهذا النص لا يثبت الا شئ واحد وهو

ايتاشي + كيسامي ربما = جيرايا دون نمط الناسك :)



[/COLOR][/CENTER]

http://i.imgur.com/pRJfgXW.gif

Well, that's enough internet for today

[joooker-hacker]

http://i.imgur.com/pRJfgXW.gif

Well, that's enough internet for today

الصورة تضحك :ضحكة:
+
أليس ذالك ما إعترف به إتاشي :موسوس:

[Yon-daime hokag]

http://i.imgur.com/pRJfgXW.gif

Well, that's enough internet for today


http://www.m5zn.com/newuploads/2014/02/24/gif//d753178fd1ae4c0.gif


i know ,,it's hard to facing the truth

_________ __________________________________ ___________

هاشيراما >>> تشوجي :تدخين:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

هل يمكنك ان تبين لي اين ذكر بالضبط ان كيسامي قال انا لا استطيع مواجهة هذا الرجل ,,اعتقد انك حتي لو وصلت لمستوي ترجمة قوقل لن تترجم لا استطيع ان اوجه هذا الرجل :جرح: نعم اترجم بـ جوجل لهذا قلت جيرايا ربما = ايتاشي + كيسامى :نوم:




ايضا ركز علي كلمة Even if i had more backup
معناها واحد :نوم:


هنا ايتاشي يقول حتي لو انا حصلت علي المزيد من الدعم ولم يقل حتي لو حصلت علي الدعم وهذا يثبت ان هناك من يدعمه اصلا ولا يوجد الا كيسامي
وكيف تريده ان يقول الجمله :تعجب: ُeven if " " more back لنلغى الـ i التى تزعجك :تعجب:
لذا مهما نظرت لهذا النص لا يثبت الا شئ واحد وهو


ايتاشي + كيسامي ربما = جيرايا دون نمط الناسك :)
ايتاشي دون المانجيكيو = جيرايا دون النمط :تدخين: < كيسامى قال :- even if u might be able to take em on , i'm not sure about my self :نوم:






لا زلت تستمر بالتأليف ,,اشعر بالشفقة اتجاهك :)

ميناتو الذي يتقن ختم العقد كان ميت لهذا لم يكن توجد طريقة لهزيمة الايدو الا بختمه :)

علي اي حال يمكنك ان تصدق كلامك اذا ارت هذا ولكن هذه حقيقه في المانجا



هذا لسبب كونى املك نص صريح وانت تملك كلام بدون ادله :تدخين:

[Yon-daime hokag]

ايتاشي دون المانجيكيو = جيرايا دون النمط :تدخين: < كيسامى قال :- even if u might be able to take em on , i'm not sure about my self :نوم:




اجل وهذه معناها انا لا استطيع مواجهة هذا الرجل,,, حسنا انا صدقتك :ضحكة:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

الهيراشين نوع من الشونشين اصلا ,,,وكلاهما يصنف بانه نينجتسو مصيبة ان كنت لا تعرف هذا :جرح:
منذ متى والشونشين تصنف كـ نين :موسوس:

[Maistrooo-Sama]

غريبه مافيني نوم :موسوس:

joooker-hacker



الكثير من الأمور الخاطئة في هذه المشاركة :ميت:

بالله خليني نشوف


الشيباكو تنسي رأيناه تتحطم من بيوجو داما, راسن شوركن, و تقنية بقوة كوناي متفجر :جرح:
الكيوبي الكامل يستطيع إطلاق 11 بيوجو داما مما رأينا, و ناروتو قادر على الأقل بالقيام ب5
الشيباكو تنسي عديمة الفائدة أمامها و سيتم نسفها

انا لا اتكلم عن بداية اطلقها وجذب الصخور اتكلم بعد مايكتمل الشيباكو تنسي يكون كيوبي محبوس بداخله وحجم الشيباكو يفوق حجم البوذا نفسه

فــ هل تعتقد 5 من بيجوداما كافي بتدمر شيباكو تنسي المكتمل ؟


إذا إمتص ناغاتو نمط الناسك سيتحجر, و إذا إمتص شاكرا ميناتو سيُعطي ميناتو الفرصة للإنتقال إليه و قطع رقبته!


وكأن ناقاتو غبي حتى يمتص الناسك مرة اخرى يوجود طرق اخرى كـ مسار النجينيدو + اوتاد + بوجود جسد شورادو كوناي لن تخترق جسده

هذا جميل و كل شيئ, عدا عن أن ناغاتو مشلول و غير قادر على التحرك حتى. فأنى له أن يُمسك بميناتو؟

فين راح مسار شورادو الذي يعطي ناقاتو الحركة بستخدام مدفع تشاكرا؟ هذا على اساس ان ناقاتو مشلول فعلا


أوه حقا؟ أخبرنا المزيد أيضا عنها؟
كيف نقل ميناتو ناروتو و ساسكي دون أن ينقل أوبيتو معهما إذا؟


اوبيتو غير متصل مع ميناتو اليس كذلك :d


أوه واو, و كيف سيُمسك به أصلا منذ البداية؟

يجذب كل كونايات واشجار والصخور التي تحتوي على ختم الهيراشين هل يعجز ناقاتو عن هذا ؟؟؟


و؟ الأماترس ليست قريبة حتى من سرعة الهيراشين


صحيح لكن مالم تفهم عزيزي جوكر ان ناقاتو علم بتقنية قبل اطلقها وليس بعد اطلقها ونحن نعلم ان الامتراسو تقنية سريعة بعد اطلقها

وقبل هذا في اثناء تحضير لا تأخذ وقت


إذا كانت الشينارى تنسي لا تحتوي شاكرا إذا لماذا ناغاتو يجمع الشاكرا لها و حولها من الأجساد لتندو؟ :موسوس:
لا يوجد تقنية نينجتسو بدون شاكرا, الجميع يعلم هذا :تعجب:


الايدو تنسي نينجوتسو لا تستهلك تشاكرا هل هذا دليل كافي بنسبة لك

قيل عن الشينرا تنسي ان يستهلك روح المستخدم فقط




[COLOR=#0066ff]
الم اقل لك كلها سيناريوهات :)
هل تعتقد ان شخصية كميناتو سيقاتل فقط بالعلامات على الكوناى :نوم:
اكيد سينشر علامات على الارض او الشجر
علامات وليس كوناى

طيب يسحب جميع الاشياء بكذا لايستطيع ميناتو انتقال

اذا دخلت في منتدى و نقاش اجنبي سبب هزيمة هيراشين توبيراما من مادارا هو استخدام مادارا بنشوتين ( الجذب ) + اوتاد

وناقاتو يمتلك كل هذا

[Yon-daime hokag]

منذ متى والشونشين تصنف كـ نين :موسوس:


منذ بداية المانجا ياعزيزي :جرح:

ShounenSuki's Databook 1

Body Flicker Technique (瞬身の術, Shunshin no Jutsu)
Ninjutsu, D-rank, Supplementary
Users: Gaara, Hatake Kakashi, et al

A movement technique with extreme speed like a gust of wind!!

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

حينما قام التندو بجذب ناروتو قام مسار بريتا بالإمساك بناروتو و حاول إمتصاص شاكرا الناسك
و حينما فعل هذا تحول إلى تمثال حجري.

لول وماذا تفسر الذي حدث هنا http://i12.mangapanda.com/naruto/434/naruto-8732.jpg

وهنا بعديها بثلاث او اربع صفحات بعد ان امتص الجيكودو الناسك لثانى مرة تحول لضفدع http://i33.mangapanda.com/naruto/435/naruto-8737.jpg
اول مرة لم تؤثر عليه لكن ثانى مرة اثرت :تدخين:

يبدو ان السهر اثر عليك :D

[~Masked~]

غريبه مافيني نوم :موسوس:


طيب يسحب جميع الاشياء بكذا لايستطيع ميناتو انتقال

اذا دخلت في منتدى و نقاش اجنبي سبب هزيمة هيراشين توبيراما من مادارا هو استخدام مادارا بنشوتين ( الجذب ) + اوتاد

وناقاتو يمتلك كل هذا


وكيف علم انه وضع ختم على الارض
المشكلة انك تضع سيناريو على اساس ان الذى امامه سيقف يتفرج
الامر ليس هكذا
كلامك صحيح فى حالة انه يعلم انه وضع ختم
انا لا اقول ان ميناتو اقوى من ناجوتو لكنها سيناريوهات
مثلا الشينرا تينسى لا يملك ميناتو امامها شيئا الا لو انتقل بعيدا عن مكان المعركة
لكن فى نفس الوقت ممكن يقاتل بنسخة ويستغل الخمس ثوانى لهزيمة ناجوتو
هناك اشياء كثيرة قد تؤثر على نتيجة المعركة

فى المنتدى او النقاش الاجنبى راوا المعركة بين توبيراما ومادرا :موسوس:
فكر بعقلك اخى
الغالب انه استخدم تقنية الايقاف فى الهواء تلك التى استخدمها على ساسكى

[joooker-hacker]

مايسترو, سأنسخ كلامك, لأن طريقة تلوينك و كل هذه الأمور مزعجة و تجعل الإقتباس صعب :e40c:



انا لا اتكلم عن بداية اطلقها وجذب الصخور اتكلم بعد مايكتمل الشيباكو تنسي يكون كيوبي محبوس بداخله وحجم الشيباكو يفوق حجم البوذا نفسه
فــ هل تعتقد 5 من بيجوداما كافي بتدمر شيباكو تنسي المكتمل ؟

و لماذا سينتظرها حتى تكتمل أصلا؟ + أجل 5 بيوجو داما أكثر من كافية لنسف الشيباكو تنسي.



وكأن ناقاتو غبي حتى يمتص الناسك مرة اخرى يوجود طرق اخرى كـ مسار النجينيدو + اوتاد
+ بوجود جسد شورادو كوناي لن تخترق جسده
إذا لماذا تذكر مسار بريتا ما دمت تعلم أنه بلا فائدة؟ و بالنسبة لأوتاد ناغاتو فهي عديمة القيمة أمام نمط الناسك كما رأينا :)

أوه, ناغاتو يمتلك ردة فعل تفوق سرعة الهجوم بالهيراشين؟ المعذرة لم أكن أعلم بذلك :موسوس:
هلا أعطيتنا الصفحة لذالك؟


فين راح مسار شورادو الذي يعطي ناقاتو الحركة بستخدام مدفع تشاكرا؟ هذا على اساس ان ناقاتو مشلول فعلا

إذا لماذا لم نرى ناغاتو يستخدم شيئ كهذا بل كان يعتمد على الطائر و إتاشي في التنقل؟ :موسوس:



اوبيتو غير متصل مع ميناتو اليس كذلك biggrin
و؟
أوبيتو كان متصل مع ناروتو و ساسكي, لماذا لم ينتقلا معه؟
حينما كان أوبيتو ممسك بميناتو لينقله بالكاموي لماذا لم ينتقل معه؟ :موسوس:


يجذب كل كونايات واشجار والصخور التي تحتوي على ختم الهيراشين هل يعجز ناقاتو عن هذا ؟؟؟
لووول, بدينا بالفان فكشن :D
رجاء أعطنا الصفحة التي رأينا ناغاتو يستخدم فيها شيئ كهذا :D
[إلا أن تكون تتكلم عن الشيباكو تنسي, ففي تلك الحالة ذالك ممكن ولو أن الحاجز الزماني سيتكفل بأمرها]


صحيح لكن مالم تفهم عزيزي جوكر ان ناقاتو علم بتقنية قبل اطلقها وليس بعد اطلقها ونحن نعلم ان الامتراسو تقنية سريعة بعد اطلقها
هذا غير مهم, فطريقة عمل الهيراشين مختلفة عن الأماترس, الأماترس تحتاج تجميع الشاكرا في العين, الهيراشين تنفذ فورا!



الايدو تنسي نينجوتسو لا تستهلك تشاكرا هل هذا دليل كافي بنسبة لك
قيل عن الشينرا تنسي ان يستهلك روح المستخدم فقط

لا, فالإيدو تنسي تستخدم شاكرا الأموات أنفسهم فهم يقومون بأداء تقنياتهم بشاكراهم ...إلخ
أما الشينارى تنسي فهي تستهلك شاكرا و هذا واضح, و إلا فقم بتفسير أن ناغاتو أوقف الشاكرا من كل الأجساد و حولها لتندو :تعجب:

[abuzead811]

منذ بداية المانجا ياعزيزي :جرح:

ShounenSuki's Databook 1

Body Flicker Technique (瞬身の術, Shunshin no Jutsu)
Ninjutsu, D-rank, Supplementary
Users: Gaara, Hatake Kakashi, et al

A movement technique with extreme speed like a gust of wind!!

الشونشين بالاساس تاي جتسو وليست نين جتسو
اي شيء يتعلق بحركة الجسد يسمى تاي جتسو
النين جتسو هو الهيرايشن
الشونشين هو تحفيز التشاكرا بباطن القدم والسيطرة عليها ودمجها مع العضلات من خلال اختام معينه ويمكن ان يصل لمرحلة بدون اي اختام وهي اعلى مراحل السيطرة على التشاكرا بدون اختام
تماما ككاكاشي كان يفعل المانجيكيو لديه بختم وبعدها بدون ختم لأنه سيطر على العين
وجميع التقنيات كذلك ولكن السيطرة تختلف بحسب قوة التقنية

[joooker-hacker]

لول وماذا تفسر الذي حدث هنا http://i12.mangapanda.com/naruto/434/naruto-8732.jpg

وهنا بعديها بثلاث او اربع صفحات بعد ان امتص الجيكودو الناسك لثانى مرة تحول لضفدع http://i33.mangapanda.com/naruto/435/naruto-8737.jpg
اول مرة لم تؤثر عليه لكن ثانى مرة اثرت :تدخين:

يبدو ان السهر اثر عليك :D

تعددت الطرق و الموت واحد :em_1f636:
النهاية تحول إلى حجر, و هذا ما يُهمني.

[Craziness]

وضع جيرايا مشابه لوضع هيروزن
نصوص غريبة و مبالغ فيها بعض الشيء
لا يزال الجدل قائم حولها حتى يومنا هذا

[Maistrooo-Sama]

دليل؟
ما رأيناه هو أن ناغاتو يُمكنه جذب شيئ أو شيئين كأقصى حد, أما أنه يستطيع جذب كل شيئ مهما كان عدده فهذه من عندك.

أضف إلى ذالك, أن حذب التقنيات إليه هي حركة غبية أصلا, كون ميناتو سينتقل إليه و يمزقه في تلك الحالة فما أفضل من أن تفعل ما يُريد خصمك منك أن تفعله؟ :ضحكة:



الشيباكو تنسي تجذب كل شيئ

بماذا يمزق ناقاتو بالكوناي وهو يملك شورادو في جسده :ضحكة:

[joooker-hacker]

وضع جيرايا مشابه لوضع هيروزن
نصوص غريبة و مبالغ فيها بعض الشيء
لا يزال الجدل قائم حولها حتى يومنا هذا

وضع جيرايا مختلف, فلقد رأينا قوته بالفعل
لقد رأيناه وهو يقوم بختم الأماترس << ليس و كأن هذه التقنية تنجح أصلا
وهو يمتلك تقنيات صوتية أو من تحت الأرض تنفع ضد السوسانو كما رأينا

و رأينا مالذي فعله كابوتو بإتاشي بنمط الناسك ...إلخ

التسكيومي هي التقنية الوحيدة التي لا نعرف نقاط ضعفها كونها لم تستخدم إلا مرة ضد شخص ليس من الأتشيها
و لهذا محبي إتاشي ينفخون فيها إلى السماوات!

و إلا فعل منطق "التسكيومي" فإتاشي أقوى من هاشي, ميناتو, ناروتو, توبيراما ...إلخ و كل شخص ليس من الأتشيها
و هذا هراء محض :تعجب:

[joooker-hacker]

الشيباكو تنسي تجذب كل شيئ

بماذا يمزق ناقاتو بالكوناي وهو يملك شورادو في جسده :ضحكة:



الحاجز الزماني ينقل كل شيئ

الشورادو الشورداو الشورادو, مالي و مال الشورادو؟ المشكلة هل سيستخدمه في الوقت المناسب أم لا؟

أين كان الشورادو حينما فجر هانزو قدميه؟ أو أين كان حينما تم قطع يده من سوسانو إتاشي؟
و ذكرني إن لم أكن مخطئ, ألم يقم ناروتو بمسح الأرض بالشورادو بالراسنقن؟

إن إستخدم ميناتو الراسنقن سيقوم بتحطيم الشورادو حبيبك هذا, و إذا إمتصه ناغاتو ستكون شاكرا ميناتو بداخله مما سيُمكن هذا الأخير من الهجوم
عليه في أي وقت يشاء :تعجب:

[~Masked~]

وضع جيرايا مشابه لوضع هيروزن
نصوص غريبة و مبالغ فيها بعض الشيء
لا يزال الجدل قائم حولها حتى يومنا هذا


الداتا بوك يحسم تلك الامور

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

اعلم
هذه شونشين
قولى فى رايك كيف استخدم الهيراشين للوصول الى ميناتو :موسوس:
هل يملك عليه علامة مثلا !!!
هذه شونشين توبيراما واظن وصل اليه قبل ان يصل بيده الى البيجوداما
وكانت نسخة :e415:
اغلب الظن هيراشين جيري ::جيد:: او انه كان بجانبهم اصلاّ او يملك ختم بجانبهم .

[Yon-daime hokag]

الشونشين بالاساس تاي جتسو وليست نين جتسو
اي شيء يتعلق بحركة الجسد يسمى تاي جتسو
النين جتسو هو الهيرايشن
الشونشين هو تحفيز التشاكرا بباطن القدم والسيطرة عليها ودمجها مع العضلات من خلال اختام معينه ويمكن ان يصل لمرحلة بدون اي اختام وهي اعلى مراحل السيطرة على التشاكرا بدون اختام
تماما ككاكاشي كان يفعل المانجيكيو لديه بختم وبعدها بدون ختم لأنه سيطر على العين
وجميع التقنيات كذلك ولكن السيطرة تختلف بحسب قوة التقنية


باعزيزي هذا كلام الكاتب نفسه وهذا ماذكر عن التقنية في الدتابوك,,يمكنك ان تلوم الكاتب وليس انا :جرح:




الداتا بوك يحسم تلك الامور


الدتابوك اعطي جيرايا وايتاشي تقييم متساوي ولكن نمط جيرايا لا يدخل في التقييم :)

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

تعددت الطرق و الموت واحد :em_1f636:
النهاية تحول إلى حجر, و هذا ما يُهمني. اصلاّ مجرد وصول ناغاتو لجسد ميناتو يعنى موت الاخير
النينجندو سيتكفل وحده بميناتو والهيراشين خاصته << طبعاّ اتكلم عن ناغاتو الايدو


وضع جيرايا مختلف, فلقد رأينا قوته بالفعل
لقد رأيناه وهو يقوم بختم الأماترس << ليس و كأن هذه التقنية تنجح أصلا
وهو يمتلك تقنيات صوتية أو من تحت الأرض تنفع ضد السوسانو كما رأينا


وكون جين الضفادع فشل يعنى انه لن ينجح حتى لو استخدمه اشحاص اخرون ف ظروف مختلفة -.-
يختم الاماتروسو < ايتاشي سأحرقك يا جيرايا سان اماتروسو ، جيرايا لول لن تستطيع فلدي ختم فوين "المتفرجين" يا الهى لقد ختم الاماتروسو وهي تحرقه كيف فعل هذا :تعجب:

[~Masked~]

الدتابوك اعطي جيرايا وايتاشي تقييم متساوي ولكن نمط جيرايا لا يدخل في التقييم :)



اذن جيرايا اقوى من ايتاشى بفارق كبير
ما تقييم ايتاشى فى الداتا بوك فى السرعة و الذكاء ؟؟؟

[~Masked~]

اغلب الظن هيراشين جيري ::جيد:: او انه كان بجانبهم اصلاّ او يملك ختم بجانبهم .



لا ليست هيراشين جيرى
لان الهيراشين جيرى يجب ان يكون لها علامة على السلاح وهو فى الصورة التى جلبتها لك لا يمسك سلاح او يضع علامة
ولم يضع ختم لانه كان يعيد نفسه بعد انفجارات الاوراق المتفجرة التى فعلها على اوبيتو الجيوبى
اذن هى شونشين

[Yon-daime hokag]

اذن جيرايا اقوى من ايتاشى بفارق كبير
ما تقييم ايتاشى فى الداتا بوك فى السرعة و الذكاء ؟؟؟


حصل علي 5 في كليهما ,,,

[~Masked~]

وكون جين الضفادع فشل يعنى انه لن ينجح حتى لو استخدمه اشحاص اخرون ف ظروف مختلفة -.-
يختم الاماتروسو < ايتاشي سأحرقك يا جيرايا سان اماتروسو ، جيرايا لول لن تستطيع فلدي ختم فوين "المتفرجين" يا الهى لقد ختم الاماتروسو وهي تحرقه كيف فعل هذا :تعجب:


:ضحكة: :ضحكة: :ضحكة:

كما قتل لك وسحبت على ردى جيرايا يمتلك استشعار
اذا قاتل خصم قوى كايتاشى سيقاتل بنسخ
لديه ايضا النمط يعنى سرعة واستشعار

[~Masked~]

حصل علي 5 في كليهما ,,,


اذن حسم الامر
بالنسبة لمقارنة ايتاشى وتوبيراما
راىى الشخصى
الذكاء متعادلان
وكذلك الشونشين
القوة الجسدية والتحمل والتشاكرا توبيراما
السرعة لتوبيراما لامتلاكه الهيراشين
الجين لايتاشى
سرعة الاختام اظن ايتاشى
النين لنقل متساويين لو احتسبنا لتوبيراما التقنيات المحرمة

راىى ان ايتاشى متفوق فى الجين والاختام فقط
وبحكم ان توبيراما يقاتل الاوتشيها منذ ان وعى الدنيا :ضحكة:
بالتاكيد لديه وسائل لحمايته من الجين

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

اذن جيرايا اقوى من ايتاشى بفارق كبير
ما تقييم ايتاشى فى الداتا بوك فى السرعة و الذكاء ؟؟؟
وهذا الفارق الكبير ف ماذا بالظبط :موسوس:

ذكاء 5 + سرعة 5



لا ليست هيراشين جيرى
لان الهيراشين جيرى يجب ان يكون لها علامة على السلاح وهو فى الصورة التى جلبتها لك لا يمسك سلاح او يضع علامة
ولم يضع ختم لانه كان يعيد نفسه بعد انفجارات الاوراق المتفجرة التى فعلها على اوبيتو الجيوبى
اذن هى شونشين

هل تعرف مبداّ الهيراشين ينتقل للمكان الموجود عليه الختم صحيح ؟ طيب الهيراشين جيري تنتقل حتى لو لمكان غير موجود ختم عليه لان حتى لو السلاح ف يده كيف ينتقل لمكان الختم غير موجود فيه واصلاّ السلاح الذي فيه الختم ف يده ::جيد::

[Maistrooo-Sama]

joooker-hacker


مايسترو, سأنسخ كلامك, لأن طريقة تلوينك و كل هذه الأمور مزعجة و تجعل الإقتباس صعب :e40c:

مافهمت عليك انت الان تنسخ ردي ؟


و لماذا سينتظرها حتى تكتمل أصلا؟ + أجل 5 بيوجو داما أكثر من كافية لنسف الشيباكو تنسي.


على اساس ميناتو يعرف نقطة ضعف شيباكو تنسي + مادارا تطلب الامر منه استخدام 11 بيجو داما لتدمير البوذا وانت تقول 5 بيجوداما والشيباكو اكبر من البوذا


إذا لماذا تذكر مسار بريتا ما دمت تعلم أنه بلا فائدة؟ و بالنسبة لأوتاد ناغاتو فهي عديمة القيمة أمام نمط الناسك كما رأينا :)


لان حبيبي العضو يوندايمي كان يتكلم عن البيجو مود وانت دخلت عرض وقلت نمط ناسك

لووووول اوتاد نفسها اخترق جسد جيرايا وناروتو وهما في طور الناسك


أوه, ناغاتو يمتلك ردة فعل تفوق سرعة الهجوم بالهيراشين؟ المعذرة لم أكن أعلم بذلك :موسوس:
هلا أعطيتنا الصفحة لذالك؟

كليربي والذي لايملك استشعار تشاكرا مطلقا ردت فعله تجاري ردت فعل مستخدم الهيراشين

مرتين توقع هجوم ميناتو الاولى لما انقذ اخيه والثانية لما اخرج سيف من الخلف

وفي معركة ضد ساسكي كليربي نفسه لم يتوقع هجوم الامتراسو وهو في طور الهاتشبي بينما ناقاتو علم بالامر تقنية قبل اطلقها

فـــ هذا ردت فعل سريعه


إذا لماذا لم نرى ناغاتو يستخدم شيئ كهذا بل كان يعتمد على الطائر و إتاشي في التنقل؟ :موسوس:

لان كابوتو لا يعلم عن قدرات ناقاتو

http://im47.gulfup.com/NNku0.png


و؟
أوبيتو كان متصل مع ناروتو و ساسكي, لماذا لم ينتقلا معه؟
حينما كان أوبيتو ممسك بميناتو لينقله بالكاموي لماذا لم ينتقل معه؟ :موسوس:


لان اوبيتو غير متصل مع ميناتو اصلا ولا حتى متصل معهم بالتشاكرا ميناتو لهذا لم ينتقل

ممكن الصفحة حتى اتأكد


لووول, بدينا بالفان فكشن :D
رجاء أعطنا الصفحة التي رأينا ناغاتو يستخدم فيها شيئ كهذا :D
[إلا أن تكون تتكلم عن الشيباكو تنسي, ففي تلك الحالة ذالك ممكن ولو أن الحاجز الزماني سيتكفل بأمرها]


ميناتو يكون داخل الشيباكو وليس خارج الشيباكو تنسي فـ كيف ينقل الشيباكو وهو من داخل


هذا غير مهم, فطريقة عمل الهيراشين مختلفة عن الأماترس, الأماترس تحتاج تجميع الشاكرا في العين, الهيراشين تنفذ فورا!


ميناتو عليه رمي الكوناي ثم استخدام الهيراشين هذا بحد ذاته يستغرق وقت


لا, فالإيدو تنسي تستخدم شاكرا الأموات أنفسهم فهم يقومون بأداء تقنياتهم بشاكراهم ...إلخ
أما الشينارى تنسي فهي تستهلك شاكرا و هذا واضح, و إلا فقم بتفسير أن ناغاتو أوقف الشاكرا من كل الأجساد و حولها لتندو :تعجب:

انا لا اتكلم عن الزومبي بل عن مستخدم تقنية الايدوتنسي

التشاكرا التي تم اخذها من الاجساد باين الـ 5 على حد قولك تم ارجعها اليهم فــ اذا استهلك تشاكرا فـــ لن يرجع اليهم التشاكرا اليس كذلك

ثم يفترض كونان ان تقول تقنية شينرا تنسي تستهلك تشاكرا بجانب استهلك روح مستخدم لكن هي اكتفت بذكر الاخير فقط

[شيشحة]

اها كنت اريد ان اخذ رايك فحسب :d

الخلاصة هنا ان الاوتشيها تميزو باالشاكرا الكبيره ولكن السينجو بشكل اكبر

وكمثال مصغر هاشيراما ومادارا كلاهما لديهما شاكرا هائلة ولكن شاكرا هاشي اكبر

وهذا الذي يهمني في الموضوع

بالنسبة لردك علي الاخ برنس انت تقول ان المرض لا يأثر علي القوة الجسدية مثل العضلات ولكنه بالمقابل له اثر علي قوة التحمل

وقوة التحمل هي الجسدية والروحية كما قلت فاذا كان المرض لم ياثر علي جسده اي عضلاته والمرض بطبيعه الحال لن يأثر علي الطاقة الروحية والتي هي المصدر

الاكبر للاوتشيها ,,,كيف يكون المرض سبب في نقص شاكراه ,,,اريد منك التوضيح بشكل افضل ولشكل مختصر انلم يكن هناك مانع :ضحكة:


أها :ضحكة:
جميل ::جيد::

أولاً في شرح الستامينا في الداتابوك ذكروا إنها إما أن تكون ستامينا "أو" طاقة روحيه التي هي "spiritual power", ومنها طبعاً نعرف أن المقصد طاقه جسديه أو طاقه روحيه, لأن الstamina هنا=physical energy ( سبق وأن رأيت شونين سوكي أيضاً يشرح هذا الأمر ويقول ان الستامينا هي الطاقة الجسديه )
فالتشاكرا=طاقة جسديه+طاقة روحيه
ومرض إيتاتشي كما ذكرت قد يكون أخلل في طاقته الجسديه

فهنالك فرق يا أخي بين الطاقة الجسديه والقوة الجسديه
القوة الجسديه متعلقه بالstrength
فمثلاً تسونادي قوتها الجسديه وقوتها العضليه 5\5 ولكن في التحمل هي 4\5
أما قاي فقوته الجسديه 5\5 وتحمله 5\5 لأنه ومن الواضح أن طاقته الجسديه عاليه

أما إيتاتشي فحتى لو المرض لم يؤثر على عضلاته وقوته الجسديه إلا القليل فقوته الجسديه 3.5\5 فقد يكون أثر عليه بشكل كبير أو بشكل قليل أو لم يؤثر أساسا فنحن لا نعلم,
فهذا لا يعني أنه لم يؤثر على طاقته الجسديه, وهذا ما قلته في ردي السابق
فقد يكون هذا ما أثر على إيتاتشي
وفي الأخير وكما قلت للأخ برنس فهذا رأيي, فنحن لا نعلم في الأخير هل هو حقاً كان ضعيف في تحمله بسبب مرضه أو لا, لأننا لا نملك تقييم له قبل المرض
ولكن هذا رأيي وهذا ما أراه :)

+

هههههه سبحان الله :ضحكة: كل شيء في حاله وكل شيء لم يتغير :ضحكة: الله لا يغير عليك يا حبيبي يا مايسترو

[~Masked~]

وهذا الفارق الكبير ف ماذا بالظبط :موسوس:

ذكاء 5 + سرعة 5


هل تعرف مبداّ الهيراشين ينتقل للمكان الموجود عليه الختم صحيح ؟ طيب الهيراشين جيري تنتقل حتى لو لمكان غير موجود ختم عليه لان حتى لو السلاح ف يده كيف ينتقل لمكان الختم غير موجود فيه واصلاّ السلاح الذي فيه الختم ف يده ::جيد::


انا اقصد الفارق فى النمط اخى
لان جيرايا يمتلك تقنيات كثيرة جدا وهو فى النمط
كما ان النمط يضاعف سرعته وقوته الى حد كبير
شىء مثل مادة المستوى الرفيع التى تعبر بمجموعك فوق 100 % :ضحكة:

حقيقة تقنية الهيراشين جيرى لم تظهر لنا فى الداتا بوك بعد
لكن اعتقادى انها تختلف فى مبداها عن الهيراشين
اعتقد انها دمج شونشين وهيراشين فى ان واحد
يعنى المستخدم يقوم باستخدام سلاح عليه ختم ويتحرك بالشونشين
والهيراشين وظيفتها فتح مجال اكبر واسرع فى الحركة
كما تعلم ان مستخدم الهيراشين لا ينتقل فوق العلامة بالضبط بل جانبها
شىء اشبه بالشينبو فى بليتش
هذا اعتقادى
لكن ما ظهر للجميع فى المانجا ان الهيراشين جيرى لا تحتاج الى ختم على الخصم لكن تحتاج ختم على السلاح نفسه

[Craziness]

joooker-hacker


وضع جيرايا مختلف, فلقد رأينا قوته بالفعل


هل ترى ان يقال ان ايتاتشي + كيسامي + دعم ربما فرد آخر من الأكاتسكي = جيرايا ، امر طبيعي و غير مبالغ فيه
+ كيف يذكر كيسامي و ايتاتشي شيء كهذا ثم بعدها يتعجب كيسامي من انسحابهم معللاً ذلك بقدرة ايتاتشي



لقد رأيناه وهو يقوم بختم الأماترس << ليس و كأن هذه التقنية تنجح أصلا


اولاً ما ادراك انه يملك طريقة لختم الاماترس غير تلك الطريقة التي استخدمها تمكنه من ختمها عندما يتم استخدامها على جسده مباشرةً
ثانياً ، كون التقنية لم تنجح في قتل شخص ما لن يؤخذ به في النقاش
فكاموي كاكاشي التي ربما تعتبر اقوى تقنية هجومية لم تنجح حتى يومنا هذا في قتل شخص ما
بينما في المقابل تقنيات اخرى تعد تافهة بالمقارنة معها نجحت
فالعبرة في طريقة و وقت استخدام التقنية


التسكيومي هي التقنية الوحيدة التي لا نعرف نقاط ضعفها كونها لم تستخدم إلا مرة ضد شخص ليس من الأتشيها
و لهذا محبي إتاشي ينفخون فيها إلى السماوات!

و إلا فعل منطق "التسكيومي" فإتاشي أقوى من هاشي, ميناتو, ناروتو, توبيراما ...إلخ و كل شخص ليس من الأتشيها
و هذا هراء محض :تعجب:


هي بالفعل تقنية تشكل خطر على الخصم اي كان و سيكون عليه ان يعمل على تفادي الوقوع فيها
لكن انا بالطبع لن اقول انه اقوى من شخصيات اخرى بسببها فقط

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

:ضحكة: :ضحكة: :ضحكة:

كما قتل لك وسحبت على ردى جيرايا يمتلك استشعار
اذا قاتل خصم قوى كايتاشى سيقاتل بنسخ
لديه ايضا النمط يعنى سرعة واستشعار

السرعه العاديه لا تنفع امام الاماتروسو

رغم ان تقييم ساسكى 4.5 مثل تقييم جيرايا ف السرعه ويمتلك شارينقان الا انه اصيب بالاماتروسو رغم ان ايتاشي اصلاّ لم يكن يريد اصابته بل كان يلعب معه :تدخين:

الناسك لا يزيد من السرعه بل يزيد التاى والنين والجين :نوم:

[شيشحة]

^
يزيد السرعه وقوة الجسد والتاي والنين والجين :)

[joooker-hacker]

رانكور

بما أنك هنا عطني رايك في ميناتو ضد ناغاتو :نوم:

مايسترو

أعذرني, لدي مشاكل كبيرة مع المذاكرة و أبغى ألحق على عمري قبل لا يتأخر الوقت أكثر :ضحكة:

[~Masked~]

السرعه العاديه لا تنفع امام الاماتروسو

رغم ان تقييم ساسكى 4.5 مثل تقييم جيرايا ف السرعه ويمتلك شارينقان الا انه اصيب بالاماتروسو رغم ان ايتاشي اصلاّ لم يكن يريد اصابته بل كان يلعب معه :تدخين:

الناسك لا يزيد من السرعه بل يزيد التاى والنين والجين :نوم:


طيب والنسخ :موسوس:
الاستشعار سيجعله ينتبه الي الامتراسو بالتالى سيقوم بعمل مضاد لها
جدار او حائل او يهاجم المستخدم نفسه مباشرة او حتى يصنع نسخة
كل هذا يمنع اصابة مستشعر بامتراسو مالم يكن المستشعر لا يمتلك تقنيات اصلا :ضحكة:

[Yon-daime hokag]

أها :ضحكة:
جميل ::جيد::

أولاً في شرح الستامينا في الداتابوك ذكروا إنها إما أن تكون ستامينا "أو" طاقة روحيه التي هي "spiritual power", ومنها طبعاً نعرف أن المقصد طاقه جسديه أو طاقه روحيه, لأن الstamina هنا=physical energy ( سبق وأن رأيت شونين سوكي أيضاً يشرح هذا الأمر ويقول ان الستامينا هي الطاقة الجسديه )
فالتشاكرا=طاقة جسديه+طاقة روحيه
ومرض إيتاتشي كما ذكرت قد يكون أخلل في طاقته الجسديه

فهنالك فرق يا أخي بين الطاقة الجسديه والقوة الجسديه
القوة الجسديه متعلقه بالstrength
فمثلاً تسونادي قوتها الجسديه وقوتها العضليه 5\5 ولكن في التحمل هي 4\5
أما قاي فقوته الجسديه 5\5 وتحمله 5\5 لأنه ومن الواضح أن طاقته الجسديه عاليه

أما إيتاتشي فحتى لو المرض لم يؤثر على عضلاته وقوته الجسديه إلا القليل فقوته الجسديه 3.5\5 فقد يكون أثر عليه بشكل كبير أو بشكل قليل أو لم يؤثر أساسا فنحن لا نعلم,
فهذا لا يعني أنه لم يؤثر على طاقته الجسديه, وهذا ما قلته في ردي السابق
فقد يكون هذا ما أثر على إيتاتشي
وفي الأخير وكما قلت للأخ برنس فهذا رأيي, فنحن لا نعلم في الأخير هل هو حقاً كان ضعيف في تحمله بسبب مرضه أو لا, لأننا لا نملك تقييم له قبل المرض
ولكن هذا رأيي وهذا ما أراه :)

+

هههههه سبحان الله :ضحكة: كل شيء في حاله وكل شيء لم يتغير :ضحكة: الله لا يغير عليك يا حبيبي يا مايسترو


::جيد::

حسنا كما قلت انت نحن لا نعرف ولكن كيميمارو مرضه كان اشد من ايتاشي او علي الاقل مساوي له ولكنه حصل علي 4.5 في التحمل ماتفسيرك لهذا :موسوس:


__________________ ___________________________________ ______________________

الجنشوركي المتوافق مع وحشة يستطيع كسر التسكيومي كما ظهر في المانجا :نوم:

[Yon-daime hokag]

السرعه العاديه لا تنفع امام الاماتروسو

رغم ان تقييم ساسكى 4.5 مثل تقييم جيرايا ف السرعه ويمتلك شارينقان الا انه اصيب بالاماتروسو رغم ان ايتاشي اصلاّ لم يكن يريد اصابته بل كان يلعب معه :تدخين:

الناسك لا يزيد من السرعه بل يزيد التاى والنين والجين :نوم:


ساسكي لا يملكك استشعار لهذا سرعته لا تفيد :)

_________________ __________________________________ ______________

جوكر

الله يعينك,,انا ايضا اعرف هذه المعاناه :

[شيشحة]

^

والله ما ودي أخوض في الأمر :ضحكة:
ولكن إن سألت عن رأيي, فأنا أتوقع المنتصر هو ميناتو, يعني لو سألتني عن رأيي في إيتاتشي ضد ناقاتو يمكن أقولك زي أول ناقاتو لديه ولديه وإيتاتشي لديه ولديه وأنا أرى أن في وسط المعركه إيتاتشي له نصيب أكبر بسبب تصرفه و و و :ضحكة:
ولكن عندما يتعلق الأمر بميناتو, فلن أفكر أصلاً أو أطيل بالتفكير
فالهوكاجيين الأربعه في برايمهم, أرى أن كيشي جعل لهم الحظ الأكبر من القوة في المانجا, يعني لو كان ميناتو بدال تسونادي في الهجوم وقتها, لا أتوقع وقتها أن أوبيتو سيقول لناقاتو إذهب لكونوها
فلم يذهب لكونوها وقتها إلا أوبيتو وبوقت ولادة ناروتو لكي يستخرج الكيوبي ومن هذه الأحداث, وفي الأخير هزم من ميناتو وتكفل ميناتو بالكيوبي مع زوجته مضحين بحياتهم

[Maistrooo-Sama]

رانكور

بما أنك هنا عطني رايك في ميناتو ضد ناغاتو :نوم:

مايسترو

أعذرني, لدي مشاكل كبيرة مع المذاكرة و أبغى ألحق على عمري قبل لا يتأخر الوقت أكثر :ضحكة:

ذا رانكور :eek:

ياهلالالالا والله نورت الحته ياعم :سعادة2: فين كنت ياعسل زماااان عنك :موسوس:

جوكر ياراقل اخذها من عندي راح يقول ميناتو اقوى وبفارق كبير انا اعرف رايه :ضحكة:ههههههههههه

+

من البدايه جوكر كنت ناوي اسحب عليك صراحة :ضحكة: من حسن حظك انك وقفت هنا :d

انا اصلا كان مفروض انام لان وراي اشغال وللاسف مانمت :جرح:

[شيشحة]

::جيد::

حسنا كما قلت انت نحن لا نعرف ولكن كيميمارو مرضه كان اشد من ايتاشي او علي الاقل مساوي له ولكنه حصل علي 4.5 في التحمل ماتفسيرك لهذا :موسوس:


__________________ ___________________________________ ______________________

الجنشوركي المتوافق مع وحشة يستطيع كسر التسكيومي كما ظهر في المانجا :نوم:

تكلمت عن كيميمارو في ردي السابق :ضحكة: وقلت قد لا يكون مرضه أثر على طاقته الجسديه.. صحيح أنه كان يقاتل وهو يحتضر, ولكن كما ذكرت سلفاً فقد لا يؤثر مرضه على طاقته الجسديه, وفي نفس الوقت قد يكون أثر عليه ولكن لم يؤثر عليه بشكل كبير, وقد يكون أثر عليه ولذلك التحمل لديه 4.5\5
أما إيتاتشي الذي كان يحاول بعزيمته وأدويته أم يبقى حياً فقط للمواجهه الأخيره بينه وبين ساسكي, فبصراحه لا نعلم هل مرضه أثر على طاقته الجسديه أو لأ, ولكن كما قلت شخص يمتلك تحمل 2.5 وهو من اليوتشيها, بصراحه أرى أن هذا بسبب مرضه
بل حتى المانقيكيو التي لديه هي مانقيكيو بنفس تقنيات مادرا, الأماتيراسو والتسوكويومي والسوسانو, وكلها تستهلك تشاكرا كبيره, ولا أظن أن المانقيكيو وتقنياتها تأتي للشخص بالحظ
فكل هذه الأمور تجعلني أرى أن طاقة تحمله كانت قليله بسبب مرضه, وقد لا يكون هذا صحيح خصوصاً وأننا لا نملك ما يدل على ذلك ويثبته





ذا رانكور :eek:

ياهلالالالا والله نورت الحته ياعم :سعادة2: فين كنت ياعسل زماااان عنك :موسوس:

جوكر ياراقل اخذها من عندي راح يقول ميناتو اقوى وبفارق كبير انا اعرف رايه :ضحكة:ههههههههههه

+

من البدايه جوكر كنت ناوي اسحب عليك صراحة :ضحكة: من حسن حظك انك وقفت هنا :d

انا اصلا كان مفروض انام لان وراي اشغال وللاسف مانمت :جرح:


هههههههه :ضحكة:
الله يحييك.. ياخي أكلمك بملفك وأنت يا فاهي ما عرفتني :ضحكة:
يا حبيلك بس 3> ^^"

سبحان الله قلوبنا على بعضها, عرفت رأيي قبل لا أقوله :ضحكة:

[Craziness]

الجنشوركي المتوافق مع وحشة يستطيع كسر التسكيومي كما ظهر في المانجا :نوم:


نعم ، لكن الأمر مختلف لدى تسوكيومي ايتاتشي المتحكمة في الوقت
+
خروج

[Yon-daime hokag]

تكلمت عن كيميمارو في ردي السابق :ضحكة: وقلت قد لا يكون مرضه أثر على طاقته الجسديه.. صحيح أنه كان يقاتل وهو يحتضر, ولكن كما ذكرت سلفاً فقد لا يؤثر مرضه على طاقته الجسديه, وفي نفس الوقت قد يكون أثر عليه ولكن لم يؤثر عليه بشكل كبير, وقد يكون أثر عليه ولذلك التحمل لديه 4.5\5
أما إيتاتشي الذي كان يحاول بعزيمته وأدويته أم يبقى حياً فقط للمواجهه الأخيره بينه وبين ساسكي, فبصراحه لا نعلم هل مرضه أثر على طاقته الجسديه أو لأ, ولكن كما قلت شخص يمتلك تحمل 2.5 وهو من اليوتشيها, بصراحه أرى أن هذا بسبب مرضه
بل حتى المانقيكيو التي لديه هي مانقيكيو بنفس تقنيات مادرا, الأماتيراسو والتسوكويومي والسوسانو, وكلها تستهلك تشاكرا كبيره, ولا أظن أن المانقيكيو وتقنياتها تأتي للشخص بالحظ
فكل هذه الأمور تجعلني أرى أن طاقة تحمله كانت قليله بسبب مرضه, وقد لا يكون هذا صحيح خصوصاً وأننا لا نملك ما يدل على ذلك ويثبته




كيميارو كانت حالته الصحية متدهوره كثيرا وكان تحت العناية الطبيه المكثفة وكانت هناك اجهزة متصله به وقد مات امام قارا بسبب المرض ايضا

اذا كان المرض لم يؤثر في تحمل كيميمارو بشكل كبير لا اري سبب الاعتقد انه سوف يؤثر في تحمل ايتاشي لدرجة نزولة لل2.5 حتي وهو ايدو لم ييظهر انه يملك تلك الشاكرا الكبيره

ولكن لا باس كل شخص ورأيه :e40c:



نعم ، لكن الأمر مختلف لدى تسوكيومي ايتاتشي المتحكمة في الوقت
+
خروج


لا يوجد اختلاف هذه تعتبر ميزه تحسب لايتاشي ولكن شروط الخروج منها واحده

[Maistrooo-Sama]

هههههه سبحان الله :ضحكة: كل شيء في حاله وكل شيء لم يتغير :ضحكة: الله لا يغير عليك يا حبيبي يا مايسترو

دووووووووووووووم الضحكه يارب +امين وجميع كذلك


هههههههه :ضحكة:
الله يحييك.. ياخي أكلمك بملفك وأنت يا فاهي ما عرفتني :ضحكة:
يا حبيلك بس 3> ^^"

سبحان الله قلوبنا على بعضها, عرفت رأيي قبل لا أقوله :ضحكة:

يااخي انت داخل با أسم غريب وعجيب ماقد مر علي هذا الاسم

ورد واحد فقط وثم سحبت علي وتبغى مني اعرفك من اول مرة حرام عليك هههههههههههه to much man

وانا اصلا ما ادخل النقاش دائما لو ادخل دائما كان عرفتك على اقل

هههههههههه انت كتاب مفتوح بنسبة لي اعرف ردك من قبل ماتقول :ضحكة:

[abuzead811]

باعزيزي هذا كلام الكاتب نفسه وهذا ماذكر عن التقنية في الدتابوك,,يمكنك ان تلوم الكاتب وليس انا :جرح:



الدتابوك اعطي جيرايا وايتاشي تقييم متساوي ولكن نمط جيرايا لا يدخل في التقييم :)

هذا ما جلبته عزيزي من الداتابوك وانني لا االومك بل انبهك فقط
ShounenSuki's Databook 1

Body Flicker Technique (瞬身の術, Shunshin no Jutsu)
Ninjutsu, D-rank, Supplementary
Users: Gaara, Hatake Kakashi, et al

A movement technique with extreme speed like a gust of wind

اين كلمة نين؟؟؟؟
هل وصلك المقصد من كلامي ام لم يصل؟
نو جتسو معناها التقنية وجتسو معناها تقنية
الكلمة بالعربيه هنا بالعربي حسب قواعد اللغه اليابانية التي هي مشابهة لقواعد اللغة العربيه بشكل ما
التقنية الخاصة بالتنقل الخاطف
لكن المعنى المبسط تقنية الانتقال الآني
يمكنني شرح هذه التقنية لك بشكل كامل وممل وعلمي او يمكنني اختصارها بجمله قصيرة
وهي تقنية تعتمد على دمج التشاكرا بعضلات الجسد بغض النظر عن نوع التشاكرا ان كانت خام ام لا ام مصدرها معظمه روحي ام جسدي
وبحسب نوع ومصدر الاساس لها تعتمد سرعه التنقل السريع بها وبحسب ارتباط التشاكرا بالعضلات ايضا

[PerfectX]

هو مفيش حد تاني غير كونوها يمتلك نمط؟

الكازيكاقي الرابع :

http://im85.gulfup.com/XMup1.jpg

[joooker-hacker]

^

ذالك ليس نمط الناسك

[toma_kakashi]

ولكنى قلت هذا وانت انكرت الامر :em_1f60e:

سارو اخذ 5 ف النين والتاى والجين

نثبت ع النين اخذ 5 فقط لانه اظهر تقنية كاتون مدموج بـ دوتون او شيء كهذا < بغض النظر عن ظهور انه يملك 5 عناصر
لول كاى تاى السوسانو لا يحسب لأـ ايتاشي ان كانت المانجيكيو محسوبة بالتقييم

رانكور نريد رأيك هنا بما انك خبير داتا بوك D:



وهل عدم وجودها ف التقييم ينفي عدم تأثيرها عليه :موسوس:
اقصد
بما انم المامجيكو لا تدخل غغي نقيم الداتا
إذا 2.5...فقط تاثرت بالمررض دون المانجيكيو كما تزعم

[Genjutsu]

احس انه إنجاز كبير جداً ان لا يوجد معجب ناجاتو قال انه قادر على نسخ كيوبي اخر بالمعركة او انه قادر على استخدام هيراشين بما انه يملك الرنينجان..

----------

يوندامي هوكاجي

بصراحة انا لسه حالق و حبيت أقولك

http://i1303.photobucket.com/albums/ag155/Thevillain99/397E2EFA-22AE-408E-8F5C-56FC4C54324D_zps7yc7x7dp.jpg

بدون النمط لول أنته أوفر -_-

[Yon-daime hokag]

:ضحكة:

____________ ______________________________ ________________

ناروتو >>>هاشيرااما :تدخين:

[Ţћє Ṗяıисε]

بخصوص المقارنه بين ميناتو و ناغاتو فميناتو اقوى
شيباكو تنسي يمكنه نقلها و مسار سحب الروح حتى ان امسك يمكنه ان ينتقل
مسار سحب الشاكرا كما قال جوكر اذا سحب ناغاتو شاكرا ميناتو سيستطيع ميناتو الانتقال له
و مسار الاسلحة لن يستطيع اصابة ميناتو
<عاعموم حبيت اقول رأيي في الموضوع لا غير


يوندايمي هوكاجي

http://im32.gulfup.com/CKRdY.png

من هذه الترجمة نستوحي

ان ايتاشي = جيرايا
و ان كيسامي اضعف من جيرايا

فايتاشي قال لكيسامي حتى لو تواجهنا سينتهي بنا المطاف بقتل احدنا للآخر او نؤذي بعضنا بشكل كبير
و قوله لكلمة we لم يكن المقصود فيها ايتاشي و كيسامي,بل ايتاشي يتحدث عن نفسه و جيرايا

فمن كلام ايتاشي نستوحي بأنه متعادل مع جيرايا في قتال 1 ضد 1
و حتى ان كان هناك دعم مع ايتاشي فلن تفرق(ربما لان جيرايا مقاتل من النوع الذي لا تفرق معه عدد من يقاتلهم)
فمقصد ايتاشي هنا انه سواء ان قاتل جيرايا 1ضد 1 او 5 ضد 1 فستكون النتيجة نفسها يا انهم يموتو معا او يجرحوا انفسهم بشكل كبير

لكن لا اعلم ان كان ايتاشي يعلم بامر نمط الناسك الخاص بجيرايا,فان كان لا يعلم فهذا يعني ان جيرايا بدون نمط متعادل مع ايتاشي
و بالنمط اقوى منه

و ان كان يعلم فهذا يعني انه متعادل مع جيرايا و هو بالنمط
عالعموم بتلاقي اختلاف آراء في هذي وهذا طبيعي كون الامر مجهول
فانا ارجح ان ايتاشي لا يعلم بخصوص النمط و هو متعادل مع جيرايا دونه اما مع النمط جيرايا اقوى

عالعموم انا كنت مثلك في السابق اظن ان ايتاشي قصد بكلمة we نفسه و كيسامي
لكن الاخوة ما قصرا و بينوا لي خطئي وكان فعلا معهم حق

[Yon-daime hokag]

بخصوص المقارنه بين ميناتو و ناغاتو فميناتو اقوى
شيباكو تنسي يمكنه نقلها و مسار سحب الروح حتى ان امسك يمكنه ان ينتقل
مسار سحب الشاكرا كما قال جوكر اذا سحب ناغاتو شاكرا ميناتو سيستطيع ميناتو الانتقال له
و مسار الاسلحة لن يستطيع اصابة ميناتو
<عاعموم حبيت اقول رأيي في الموضوع لا غير


يوندايمي هوكاجي

http://im32.gulfup.com/CKRdY.png

من هذه الترجمة نستوحي

ان ايتاشي = جيرايا
و ان كيسامي اضعف من جيرايا

فايتاشي قال لكيسامي حتى لو تواجهنا سينتهي بنا المطاف بقتل احدنا للآخر او نؤذي بعضنا بشكل كبير
و قوله لكلمة we لم يكن المقصود فيها ايتاشي و كيسامي,بل ايتاشي يتحدث عن نفسه و جيرايا

فمن كلام ايتاشي نستوحي بأنه متعادل مع جيرايا في قتال 1 ضد 1
و حتى ان كان هناك دعم مع ايتاشي فلن تفرق(ربما لان جيرايا مقاتل من النوع الذي لا تفرق معه عدد من يقاتلهم)
فمقصد ايتاشي هنا انه سواء ان قاتل جيرايا 1ضد 1 او 5 ضد 1 فستكون النتيجة نفسها يا انهم يموتو معا او يجرحوا انفسهم بشكل كبير

لكن لا اعلم ان كان ايتاشي يعلم بامر نمط الناسك الخاص بجيرايا,فان كان لا يعلم فهذا يعني ان جيرايا بدون نمط متعادل مع ايتاشي
و بالنمط اقوى منه

و ان كان يعلم فهذا يعني انه متعادل مع جيرايا و هو بالنمط
عالعموم بتلاقي اختلاف آراء في هذي وهذا طبيعي كون الامر مجهول
فانا ارجح ان ايتاشي لا يعلم بخصوص النمط و هو متعادل مع جيرايا دونه اما مع النمط جيرايا اقوى

عالعموم انا كنت مثلك في السابق اظن ان ايتاشي قصد بكلمة we نفسه و كيسامي
لكن الاخوة ما قصرا و بينوا لي خطئي وكان فعلا معهم حق





- انا لم اتحدث عن we في جملة ايتاشي الاوله بل كما وضحت كلمة even if i had more backup

ايتاشي هنا يقصد حتي ان انضم اليه كيسامي,,الانه بطبيعه الحال سوف يكون اول من يدعمه بما انه شريكه وربما اشخاص اخريين

لهذا ببساطه لا يمكننا اخراج كيسامي وانت تعرف قوته فهي سوف تغير في النتيجة ...

لهذاا مهما نظرت للنص كما قلت سوف تجد ان ايتاشي + كيسامي ربما = جيرايا دوون النمط الانه لم يظهر ان ايتاشي بعرف عن نمط جيرايا

وهذه الترجمة في لااساس خاطئة ويمكنك ان تكلم الاخ رانكور وسوف يفيدك في هذا لامر

ولكن بشكل عام هذا النص فيه مبالغه نوعا ما ,,,,,لهذا اذا اخذنا علي تصوير الكاتب بجعلهم بنفس التقييم دون احتساب النمط لجيرايا هذا يعني انهما بنفس القوة دون النمط لجيرايا

ومع النمط يصبح التفوق لجيرايا وقد وضحت هذا الامر عدة مرات ,,

[Ţћє Ṗяıисε]

لكن مادخل تغلب السينجو في هدا الأمر
فانا لم أقل انهم لن يستطيعو الخروج من الوهم
وانما قلت ان الخروج من الوهم يتطلب وقتال بسيطا
وهدا امر واضح مند بداية المانجا
ام انك ترى الأمر بطريقة اخرى




حسب ما شاهدنا نعم لكن كما قلت حسب ما توضحه المانجا
فكيسامي ع سبيل المثال مضطلع على تقنيات ايتاشي
و عندما تواجه مع جيرايا هل لو استعمل ايتاشي وهم الاصبع سيهزمه
<فانت تقول انه سيستغرق وقت للخروج

فوهم اصبع من ايتاشي و ضربه بالسيف من كيسامي و انتهى القتال

لكن ذلك لم يحدث وحتى كيسامي لم يطالب ايتاشي بفعل امر مماثل
لان هذا الننوع من الوهم ان كان سيقع فيه جيرايا لن يلبث الا و خرج منه
<اعلم ان ايتاشي ليس شرير لكن ان كان وهم كوهم الاصبع الذي لا يتطلب مجهودا سيصنع فارق لكان كيسامي علم ان ايتاشي قاعد يهايط
بقوله ان جيرايا متعادل معه@@


اليوتشيها هزمو من السينجو مرتان فقط -.-

مرة عند انسحاب مادرا واخوه المصاب ومرة عند ذهاب مادرا لـ قتال عشيرة السينجو وحده


اما مادرا ضد هاشي كان قتال فردي

من قال ان اليوتشيها يخسرو من السينجو منذ عصور :تعجب:

عندما كان هاشي صغيرا تحالفت الاوتشيها مع قبيلة اخرى ضد السينجو
على ماذا يدل هذا الامر؟

[Naru-Mina]

اذن حسم الامر
بالنسبة لمقارنة ايتاشى وتوبيراما
راىى الشخصى
الذكاء متعادلان
وكذلك الشونشين
القوة الجسدية والتحمل والتشاكرا توبيراما
السرعة لتوبيراما لامتلاكه الهيراشين
الجين لايتاشى
سرعة الاختام اظن ايتاشى
النين لنقل متساويين لو احتسبنا لتوبيراما التقنيات المحرمة

راىى ان ايتاشى متفوق فى الجين والاختام فقط
وبحكم ان توبيراما يقاتل الاوتشيها منذ ان وعى الدنيا :ضحكة:
بالتاكيد لديه وسائل لحمايته من الجين

ماهي التقنيات المحرمة التي يملكها توبيراما ؟
نسخ الظل تقنية محرمة : )
الايدو تنسي تقنية محرمة


ذكر انه يملك تقنيات محرمة ولم تظهر

ايتاشي ذكر بأنه تعلم تقنيات أسلافه
هل نحسبها ؟ لو احتسبناها فــ النين لــ ايتاشي

علما بأن النين أصلا بجانب ايتاشي
تقنيات النار
3 تقنيات من عنصر الماء
الأمتراسو
السوسانو
أي أكثر من 6 تقنيات

[Ţћє Ṗяıисε]

- انا لم اتحدث عن we في جملة ايتاشي الاوله بل كما وضحت كلمة even if i had more backup

ايتاشي هنا يقصد حتي ان انضم اليه كيسامي,,الانه بطبيعه الحال سوف يكون اول من يدعمه بما انه شريكه وربما اشخاص اخريين

لهذا ببساطه لا يمكننا اخراج كيسامي وانت تعرف قوته فهي سوف تغير في النتيجة ...

لهذاا مهما نظرت للنص كما قلت سوف تجد ان ايتاشي + كيسامي ربما = جيرايا دوون النمط الانه لم يظهر ان ايتاشي بعرف عن نمط جيرايا

وهذه الترجمة في لااساس خاطئة ويمكنك ان تكلم الاخ رانكور وسوف يفيدك في هذا لامر

ولكن بشكل عام هذا النص فيه مبالغه نوعا ما ,,,,,لهذا اذا اخذنا علي تصوير الكاتب بجعلهم بنفس التقييم دون احتساب النمط لجيرايا هذا يعني انهما بنفس القوة دون النمط لجيرايا

ومع النمط يصبح التفوق لجيرايا وقد وضحت هذا الامر عدة مرات ,,

حتى لو قصد كيسامي فهذا لن ينفي ان ايتاشي قبلها قال بأنه لو قاتله سيموتون معا<اي تعادل
و حتى ان كان هناك دعم(كيسامي حسب قولك) لن يشكل فارق

فهذا لا ينفي ان ايتاشي لوحده = جيرايا

اما بخصوص خطأ في الترجمة اوليست هذه ترجمة فيز!@@

و بخصوص آخر سطرين جعلتني اكثر ثقة في ترجيحي ان جيرايا و ايتاشي متعادلين دون نمط اما مع النمط فجيرايا::جيد::

[Yon-daime hokag]

حتى لو قصد كيسامي فهذا لن ينفي ان ايتاشي قبلها قال بأنه لو قاتله سيموتون معا<اي تعادل
و حتى ان كان هناك دعم(كيسامي حسب قولك) لن يشكل فارق

فهذا لا ينفي ان ايتاشي لوحده = جيرايا

اما بخصوص خطأ في الترجمة اوليست هذه ترجمة فيز!@@

و بخصوص آخر سطرين جعلتني اكثر ثقة في ترجيحي ان جيرايا و ايتاشي متعادلين دون نمط اما مع النمط فجيرايا::جيد::


مهما يكن نحن لا يمكننا فصل جزء من كلام ايتاشي فهو قال اذا تقاتلنا وبعدها قال حتي ان حصل علي الدعم لن تتغير النتيجة

طبعا مستوي كيسامي كما قلت ليس ضعيف وان شاهدت بنفسك انه كان يقبض علي الجينشوريكي بنفسه دون ايتاشي لهذا هو يدخل في المقارنة

لهذا هذا النص يدل علي ماقلته لك ,,,,ولكن اذا كنت تريد ان تفصل الكلام حينها سوف يكون جيرايا يساوي ايتاشي

اجل هذه ترجمة فيز ولكنها غيير دقيقه كما قلت لك اسأل رانكور وان شاء الله يفيدك


انا لا اعارض علي هذا الامر دون النمط هما متساويان ولكن هذا النص لا يدل علي هذا الامر ,.,,

[Ţћє Ṗяıисε]

الون وولف


لا داعي لان تكون متعصب لحد العمى و تنكر حقيقة نفع ختم العقد ضد الايدو تنسي
فطبيعي ان لا ترى احد يقول ان ختم فك العقد ينفع ضد الايدو تنسي

فنحن لم نرا اي شخصية تستطيع استخدام هذا الختم من المتواجدين حينهااو تعرفه حتى

,فختم فك العقد يعمل على ابطال العقد او التحكم

فبهذا هو شامل لكل شيء


اما انك تقول انها لن تنفع ضد الايدو تنسي

فانت كنت تقول ان السوسانو يبطل الاختام و هو سيبطل ختم الهيراشين حسب تفسيرك الغريب
فهنا انت شاهدت انها تنجح امام ختم الهيراشين؟

فانت هنا شاهدت ابطاله لختم دانزو يشمل كل الاختام مع ان ذلك خاطئ لان كل الختمين مختلفين
و عندما جئت لتقنية كفك ختم العقد جعلتها محصورة على شيء معينن مع ان اسم التقنية نفسه يجعلها شاملة لكل مافي مجالها!

[joooker-hacker]

برنس

الترجمة التي وضعتها لكلام إتاشي و كيسامي خاطئة. :e408:

[Ninja Jiraiya]

ميناتو ألقى الكوناي و دخل نمط الناسك و انتقل لمادرا و جهز الراسنقن
و كاموي كاكاشي لم تعمل بعد حتى.

كنت أظن أن كاكاشي نقلها بالكاموي بجوار مادارا


***

ماذا جرى لا كلير بي .. المفروض أنه ميت الان ..

أتمنى أن يبقى فريق اورو لقتال صاحب التمثال .. تقنيات مختلفة وتفاهم كبير بينهم .. في ثواني استطاعوا ان يوقفوه ..

[~Masked~]

ماهي التقنيات المحرمة التي يملكها توبيراما ؟
نسخ الظل تقنية محرمة : )
الايدو تنسي تقنية محرمة


ذكر انه يملك تقنيات محرمة ولم تظهر

ايتاشي ذكر بأنه تعلم تقنيات أسلافه
هل نحسبها ؟ لو احتسبناها فــ النين لــ ايتاشي

علما بأن النين أصلا بجانب ايتاشي
تقنيات النار
3 تقنيات من عنصر الماء
الأمتراسو
السوسانو
أي أكثر من 6 تقنيات


اقصد التقنيات التى تخص الايدو تينسى مثل الاوراق المتفجرة
الذى اقصده ان تقنيات توبيراما لم تظهر كاملة
لذا اعتبر انهم متعادلين فى النين
ام انى مخطىء ؟؟؟
اين ظهر لايتاشى 3 تقنيات من السيتون :موسوس:
الذى اعرفه تقنية استخدمها ضد كاكاشى وواحدة نسخها من كابوتو
ماذا ايضا ؟؟؟
اظن ان توبيراما اظهر من السيتون ما يفوق ايتاشى

[~Masked~]

كنت أظن أن كاكاشي نقلها بالكاموي بجوار مادارا


***

ماذا جرى لا كلير بي .. المفروض أنه ميت الان ..

أتمنى أن يبقى فريق اورو لقتال صاحب التمثال .. تقنيات مختلفة وتفاهم كبير بينهم .. في ثواني استطاعوا ان يوقفوه ..


لا كاكاشى استخدم الكاموى على اوبيتو
كيلر بى مهمل من الجميع

[Naru-Mina]

اقصد التقنيات التى تخص الايدو تينسى مثل الاوراق المتفجرة
الذى اقصده ان تقنيات توبيراما لم تظهر كاملة
لذا اعتبر انهم متعادلين فى النين
ام انى مخطىء ؟؟؟
اين ظهر لايتاشى 3 تقنيات من السيتون :موسوس:
الذى اعرفه تقنية استخدمها ضد كاكاشى وواحدة نسخها من كابوتو
ماذا ايضا ؟؟؟
اظن ان توبيراما اظهر من السيتون ما يفوق ايتاشى

jايتاشي أظهر 3 واحدة ضد كابوتو
والثانية ضد كاكاشي
والثالثة كانت ضد كاكاشي وهي جدار مائي للدفاع عن نفسه من انفجار النسخة او شيء من هذا القبيل
الاخ ايفل كتبها في مشاركة سابقة

لو اتينا لاحصاء التقنيات فايتاشي متفوق
أمتراسو أقوى من تقنيات توبيراما المائية
تنقيات الكاتون
و تقنيات الماء
والسوسانو

ايتاشي متفوق في عدد التقنيات و قوتها
لديه عنصرين متقن لعنصر النار بشكل قوي . . وجيد في عنصر الماء

مع ذلك توبيراما أقوى في المعركة
فهو يملك الهيراشين الاستشعار والايدو
أميل لتفوق توبيراما في المعركة

[Ţћє Ṗяıисε]

مهما يكن نحن لا يمكننا فصل جزء من كلام ايتاشي فهو قال اذا تقاتلنا وبعدها قال حتي ان حصل علي الدعم لن تتغير النتيجة

طبعا مستوي كيسامي كما قلت ليس ضعيف وان شاهدت بنفسك انه كان يقبض علي الجينشوريكي بنفسه دون ايتاشي لهذا هو يدخل في المقارنة

لهذا هذا النص يدل علي ماقلته لك ,,,,ولكن اذا كنت تريد ان تفصل الكلام حينها سوف يكون جيرايا يساوي ايتاشي

اجل هذه ترجمة فيز ولكنها غيير دقيقه كما قلت لك اسأل رانكور وان شاء الله يفيدك


انا لا اعارض علي هذا الامر دون النمط هما متساويان ولكن هذا النص لا يدل علي هذا الامر ,.,,

بما اننا متفقين في لب الموضوع
فاختلافنا بالسبب ليست مشكله:d


برنس

الترجمة التي وضعتها لكلام إتاشي و كيسامي خاطئة. :e408:

تقصد الترجمة التي بالصورة ؟
اما ترجمتي لها@@

ان كانت التي بالصورة ,اليست هي ترجمة فيز؟@@"
وما هي الترجمة الصحيحة وعلى ماذا استندتم بذلك

[~Masked~]

jايتاشي أظهر 3 واحدة ضد كابوتو
والثانية ضد كاكاشي
والثالثة كانت ضد كاكاشي وهي جدار مائي للدفاع عن نفسه من انفجار النسخة او شيء من هذا القبيل
الاخ ايفل كتبها في مشاركة سابقة

لو اتينا لاحصاء التقنيات فايتاشي متفوق
أمتراسو أقوى من تقنيات توبيراما المائية
تنقيات الكاتون
و تقنيات الماء
والسوسانو

ايتاشي متفوق في عدد التقنيات و قوتها
لديه عنصرين متقن لعنصر النار بشكل قوي . . وجيد في عنصر الماء

مع ذلك توبيراما أقوى في المعركة
فهو يملك الهيراشين الاستشعار والايدو
أميل لتفوق توبيراما في المعركة



تقنيات ايتاشى فى السيتون لم يظهر الا واحدة فقط امام كاكاشى
ايفل فسر الامر من وجهة نظره
لكن تلك التقنية لم تنسب لايتاشى فى الداتا بوك +ببساطة ارتفاع الماء ليس بتقنية على الاطلاق بل مجرد تحرك للماء نتيجة للانفجار الذى حدث لان ايتاشى كان بعيد ولا يحتاج لدرع ليحميه
الماء تحرك نتيجة للانفجار فقط
لذا السيتون لا يحسب لايتاشى من تقنية واحدة
والثانية نسخها من كابوتو يعنى لا يمتلكها سابقا
الكاتون لا تصمد امام سيتون توبيراما

[Ţћє Ṗяıисε]

أصلا نقطة ضعف اوبيتو في الأماتيراسو أيضا
فإدا أصيب بها
لن تنفعه الشفافية
لدلك أمامه حلان إما الإيزاناجي او نقلها
وفي كلتا الحالتين سيكون على أوبيتو التجسد
وهدا سيفتح مجال لإيتاشي لكي يهاجمه

كما يفعل الكل




انت قلتها ,هذا اذا اصيب
فكيف لها ان تصيبه؟
ما حدث امام ساسكي كان فقط لانه لم يفعل الشفافية ومرخي دفاعه

اوبيتو بالشفافية شخصيات قليلة جدا التي تستطيع التغلب عليه

[~Masked~]

طبعا ذكر هذا فى النقاش من قبل لكنى لست قديم فى النقاش
معذرة تقنية الوهم المظلم التى قام بها هاشى على سارو
ذكرت فى الداتا بوك ؟؟؟
من يمتلكها ؟؟؟

[Naru-Mina]

طبعا ذكر هذا فى النقاش من قبل لكنى لست قديم فى النقاش
معذرة تقنية الوهم المظلم التى قام بها هاشى على سارو
ذكرت فى الداتا بوك ؟؟؟
من يمتلكها ؟؟؟

هاشي

وهناك تقنية وهم قريبة منها : لــ مساعد الرايكاجي
والتقنية كانت بالضوء
عكس تقنية هاشي

[Naru-Mina]

تقنيات ايتاشى فى السيتون لم يظهر الا واحدة فقط امام كاكاشى
ايفل فسر الامر من وجهة نظره
لكن تلك التقنية لم تنسب لايتاشى فى الداتا بوك +ببساطة ارتفاع الماء ليس بتقنية على الاطلاق بل مجرد تحرك للماء نتيجة للانفجار الذى حدث لان ايتاشى كان بعيد ولا يحتاج لدرع ليحميه
الماء تحرك نتيجة للانفجار فقط
لذا السيتون لا يحسب لايتاشى من تقنية واحدة
والثانية نسخها من كابوتو يعنى لا يمتلكها سابقا
الكاتون لا تصمد امام سيتون توبيراما

إذن , إن أخطأت
هذا لا يعني بان ايتاشي لا يملك عنصر الماء ( تقنيتين )
+ الامتراسو أقوى من تقنيات السيتون
السوسانو تقنية أيضًا " نين "
وتقنيات النار

ايتاشي أظهر مايفوق توبيراما في التقنيات
الامتراسو / السوسانو / تقنيات عنصر النار / تقنيتين من عنصر الماء

مالذي اظهره توبيراما ؟
3 تقنيات من عنصر الماء / الايدو تنسي
هل هناك تقنية أخرى ؟

إن قسمنا القوى

الغين : ايتاشي
التاي : متساويان ... للميل " توبيراما "
النين : ايتاشي أظهر تميز وقوة مثل السوسانو والامتراسو . .
الذكاء : متساوييان
التشاكرا و التحمل : توبيراما
السرعة : توبيراما


توبيراما أقوى من ايتاشي لكن ليس بذلك الفارق

[~Masked~]

إذن , إن أخطأت
هذا لا يعني بان ايتاشي لا يملك عنصر الماء ( تقنيتين )
+ الامتراسو أقوى من تقنيات السيتون
السوسانو تقنية أيضًا " نين "
وتقنيات النار

ايتاشي أظهر مايفوق توبيراما في التقنيات
الامتراسو / السوسانو / تقنيات عنصر النار / تقنيتين من عنصر الماء

مالذي اظهره توبيراما ؟
3 تقنيات من عنصر الماء / الايدو تنسي
هل هناك تقنية أخرى ؟

إن قسمنا القوى

الغين : ايتاشي
التاي : متساويان ... للميل " توبيراما "
النين : ايتاشي أظهر تميز وقوة مثل السوسانو والامتراسو . .
الذكاء : متساوييان
التشاكرا و التحمل : توبيراما
السرعة : توبيراما


توبيراما أقوى من ايتاشي لكن ليس بذلك الفارق


انا لم اقل انه اقوى منه بفارق كبير
كلامك صحيح ::جيد::
فقط اضيف ملحوظة
اننا لم نرى جميع تقنيات توبيراما
لانه يبدو انه لديه تقنيات محرمة غير الذى ظهر فى المانجا

[~Masked~]

هاشي

وهناك تقنية وهم قريبة منها : لــ مساعد الرايكاجي
والتقنية كانت بالضوء
عكس تقنية هاشي


ممم اذن ذكر فى الداتا بوك انها ملك لهاشى فقط

[sohaib2]

Masked , هذه صفحات الداتا , ابحث عن ما تريد فيه
و لا يمكننى الرد عليك بسبب الحظر

[Tobirama Senju]

إذن , إن أخطأت
هذا لا يعني بان ايتاشي لا يملك عنصر الماء ( تقنيتين )
+ الامتراسو أقوى من تقنيات السيتون
السوسانو تقنية أيضًا " نين "
وتقنيات النار

ايتاشي أظهر مايفوق توبيراما في التقنيات
الامتراسو / السوسانو / تقنيات عنصر النار / تقنيتين من عنصر الماء

مالذي اظهره توبيراما ؟
3 تقنيات من عنصر الماء / الايدو تنسي
هل هناك تقنية أخرى ؟

إن قسمنا القوى

الغين : ايتاشي
التاي : متساويان ... للميل " توبيراما "
النين : ايتاشي أظهر تميز وقوة مثل السوسانو والامتراسو . .
الذكاء : متساوييان
التشاكرا و التحمل : توبيراما
السرعة : توبيراما


توبيراما أقوى من ايتاشي لكن ليس بذلك الفارق

الله يخلف عليك بس!! :)

[Tobirama Senju]

صهيب، مالك ماترد علينا ولاتكلمنا، لاتكون زعلان :)

توقعاتك للفصل.

[~Masked~]

Masked , هذه صفحات الداتا , ابحث عن ما تريد فيه
و لا يمكننى الرد عليك بسبب الحظر


شكرا جزيلا لك :e418:

الشابتر الثلاثاء ام الاربعاء ؟؟؟

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

^
يزيد السرعه وقوة الجسد والتاي والنين والجين :) متى ذكر هذا :موسوس:




طيب والنسخ :موسوس:
الاستشعار سيجعله ينتبه الي الامتراسو بالتالى سيقوم بعمل مضاد لها
جدار او حائل او يهاجم المستخدم نفسه مباشرة او حتى يصنع نسخة
كل هذا يمنع اصابة مستشعر بامتراسو مالم يكن المستشعر لا يمتلك تقنيات اصلا :ضحكة:
اى جدار :موسوس: هل يملك جيرايا جدار او تقنيه تصد الاماتروسو :موسوس:





::جيد::

حسنا كما قلت انت نحن لا نعرف ولكن كيميمارو مرضه كان اشد من ايتاشي او علي الاقل مساوي له ولكنه حصل علي 4.5 في التحمل ماتفسيرك لهذا :موسوس:


__________________ ___________________________________ ______________________

الجنشوركي المتوافق مع وحشة يستطيع كسر التسكيومي كما ظهر في المانجا :نوم:
فقط اليوتشيها هم من يكسرو التسوكوميو << بنص من المانجا :نوم:



ساسكي لا يملكك استشعار لهذا سرعته لا تفيد :)


السرعه العادية لا تنفع امام الاماتروسو :نوم: فقط من هم بمستو سرعه اى و هيراشين ميناتو :نوم:

[~Masked~]

اى جدار :موسوس: هل يملك جيرايا جدار او تقنيه تصد الاماتروسو :موسوس:




هناك عدة اشياء :
1/ النسخ
2/ الانتقال الى عالم الضفادع او بطن الضفدع الحكيم
3/ استشعارها اكيد شىء اساسى ثم التحرك بسرعة نمط الناسك والنمط يعطى سرعة كما رايناه فى معركته مع اجساد ناجوتو
4/ تشتيت الخصم بتقنية ما مثل مستنقع الجحيم

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

حتى لو قصد كيسامي فهذا لن ينفي ان ايتاشي قبلها قال بأنه لو قاتله سيموتون معا<اي تعادل
و حتى ان كان هناك دعم(كيسامي حسب قولك) لن يشكل فارق

فهذا لا ينفي ان ايتاشي لوحده = جيرايا

اما بخصوص خطأ في الترجمة اوليست هذه ترجمة فيز!@@

و بخصوص آخر سطرين جعلتني اكثر ثقة في ترجيحي ان جيرايا و ايتاشي متعادلين دون نمط اما مع النمط فجيرايا::جيد::
لكن ايتاشي هو الاخر لم يستعمل اقوى تقنياته ف هذا الوقت تماماّ كـ عدم استخدام جيرايا للنمط ..

[sohaib2]

صهيب، مالك ماترد علينا ولاتكلمنا، لاتكون زعلان :)

توقعاتك للفصل.


^_^, ازعل من ايه بس يا متعود , الامر فقط انه ليس هناك جديد و كل المواضيع
ديه اتكلمت فيها عشروميت الف مره ^_^ , فانا زهقان فقط لاسيما ان احتمال
الدراسه تتلغى

المهم اوبيتو هيعمل فيها اتوبيس رجاله الفصل القادم فيقوم مادرا يعمل معاه الجلاشه :em_1f61b:
و ربما يصل كل من جاى و فريقه , و بعدها تنتقل الاحداث فى اخر الفصل لساسكى

[sohaib2]

شكرا جزيلا لك :e418:

الشابتر الثلاثاء ام الاربعاء ؟؟؟


تحت امرك ^_^

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

النسخ تعنى ايتاشي يقول اماتروسو فيستشعرها جيرايا ويصنع نسخه :تعجب: لا افهم كيف تقول نسخ اصلاّ سواء جيرايا او نسخه كلهم سيهزمو امام الاماتروسو بسبب افتقادهم للسرعه :em_1f605:


2/ الانتقال الى عالم الضفادع او بطن الضفدع الحكيم عالم الضفادع تقصد الاستدعاء العكسي :موسوس: اكيد هذا ينفع لكن الضقادع هم من يستدعون جيرايا وليس العكس
بطن الضفدع تعنى ان يختبيء ف بطن الضفدع < هل تقصد ان تقنيته تلك ستكون اكثر سرعه من سرعه االاماتروسو :موسوس: يعنى ايتاشي يقول اماتروسو وجيرايا يختبيء ف بطن الضفدع قبل ان تصل التقنيه له اصلاّ هل انت جاد حقاّ :موسوس:

3/ استشعارها اكيد شىء اساسى ثم التحرك بسرعة نمط الناسك والنمط يعطى سرعة كما رايناه فى معركته مع اجساد ناجوتو
قلت من قبل استشعار بدون سرعه لا فائدة منه يتطلب الامر سرعه ع الاقل كـ خاصة اى للهرب من الاماتروسو

+ ما السرعه التى رأيناها ف معركته مع ناغاتو ، ف الواقع لم يظهر اى سرعه تقارن بخاصة اى او حتى قريبة منه ::جيد::

اصلاّ جيرايا لا يملك استشعار نفس مستوى اوبيتو الريكودو ليشعر بالاماتروسو قبل اطلاقها حتى انه لم يشعر بـ اجساد باين طوال المعركة حتى انه لم يظهر اى شيء يخص الاستشعار

عموماّ نمط الناسك يعطى مستخدمه خاصية استشعار اى شيء يلامس الطبيعة بشكل عام + استشعار الخطر"خاص بالضفادع" ، اما استشعار التشاكرا المتجمعه داخل العين وتقلبات التشاكرا داخل الشخص نفسه اتحدى لو واحد يظهرلى اى دليل ان هذه الخاصية خاصة بالانماط كـ كل :e108:

لان كارين مستشعرة وكذلك ناروتو هل هذا يعنى ان قدرات كارين لدى ناروتو وقدرات ناروتو لدى كارين فقط لكونهم الاثنان مستشعرين :موسوس:
فهم ينسبو قدرة جوبيتو ف الاستشعار لـ جيرايا حتى لو جيرايا او اى مستخدم ناسك لم يظهرها ، فهناك فرق بين متسشعر تشاكرا وتقلباتها داخل الجسد ومستشعر اخر يشعر اى شيء بلامس طاقة الطبيعة

4/ تشتيت الخصم بتقنية ما مثل مستنقع الجحيم تعنى قبل الاماتروسو ام بعدها :موسوس:
لانها لن تكون اسرع من الاماتروسو خاصة ان وقوف جيرايا ف مكانه ومحاولته لاستخدام التقنية ف حين ايتاشي ضربه بالاماتروسو تعنى انتهاء جيرايا حتى قبل ان ينفذ التقنية ، لكن لو قبلها فهذا كلام اخر ..

[PerfectX]

^

ذالك ليس نمط الناسك

بل هو كذلك دوتون سينجتسو

قام بتجميع التشاكرا ثم لمس الأرض ثم تحولت عيناه

التسمية ليست شرطا

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

بل هو كذلك دوتون سينجتسو

قام بتجميع التشاكرا ثم لمس الأرض ثم تحولت عيناه

التسمية ليست شرطا لو كان الامر خاص بالتسمية اذا ميناتو لا يملك النمط لانه لم يذكر اسم نمط الناسك ، كل ما جمعه فعله انه كحل عينه مثله مثل والد جارا .

[~Masked~]

تعنى ايتاشي يقول اماتروسو فيستشعرها جيرايا ويصنع نسخه :تعجب: لا افهم كيف تقول نسخ اصلاّ سواء جيرايا او نسخه كلهم سيهزمو امام الاماتروسو بسبب افتقادهم للسرعه :em_1f605:

عالم الضفادع تقصد الاستدعاء العكسي :موسوس: اكيد هذا ينفع لكن الضقادع هم من يستدعون جيرايا وليس العكس
بطن الضفدع تعنى ان يختبيء ف بطن الضفدع < هل تقصد ان تقنيته تلك ستكون اكثر سرعه من سرعه االاماتروسو :موسوس: يعنى ايتاشي يقول اماتروسو وجيرايا يختبيء ف بطن الضفدع قبل ان تصل التقنيه له اصلاّ هل انت جاد حقاّ :موسوس:

قلت من قبل استشعار بدون سرعه لا فائدة منه يتطلب الامر سرعه ع الاقل كـ خاصة اى للهرب من الاماتروسو

+ ما السرعه التى رأيناها ف معركته مع ناغاتو ، ف الواقع لم يظهر اى سرعه تقارن بخاصة اى او حتى قريبة منه ::جيد::

اصلاّ جيرايا لا يملك استشعار نفس مستوى اوبيتو الريكودو ليشعر بالاماتروسو قبل اطلاقها حتى انه لم يشعر بـ اجساد باين طوال المعركة حتى انه لم يظهر اى شيء يخص الاستشعار

عموماّ نمط الناسك يعطى مستخدمه خاصية استشعار اى شيء يلامس الطبيعة بشكل عام + استشعار الخطر"خاص بالضفادع" ، اما استشعار التشاكرا المتجمعه داخل العين وتقلبات التشاكرا داخل الشخص نفسه اتحدى لو واحد يظهرلى اى دليل ان هذه الخاصية خاصة بالانماط كـ كل :e108:

لان كارين مستشعرة وكذلك ناروتو هل هذا يعنى ان قدرات كارين لدى ناروتو وقدرات ناروتو لدى كارين فقط لكونهم الاثنان مستشعرين :موسوس:
فهم ينسبو قدرة جوبيتو ف الاستشعار لـ جيرايا حتى لو جيرايا او اى مستخدم ناسك لم يظهرها ، فهناك فرق بين متسشعر تشاكرا وتقلباتها داخل الجسد ومستشعر اخر يشعر اى شيء بلامس طاقة الطبيعة
تعنى قبل الاماتروسو ام بعدها :موسوس:
لانها لن تكون اسرع من الاماتروسو خاصة ان وقوف جيرايا ف مكانه ومحاولته لاستخدام التقنية ف حين ايتاشي ضربه بالاماتروسو تعنى انتهاء جيرايا حتى قبل ان ينفذ التقنية ، لكن لو قبلها فهذا كلام اخر ..


رد طويل :)
لكن باختصار تريد القول ان جيرايا لا يمكنه استشعار الامتراسو قبل انطلاقها
انت تقلل كثيرا جدا من خاصية الاستشعار
الاستشعار هو شىء اشبه بالتنبؤ بالهجمات قبل حدوثها
ولكن ليس تنبؤ اى تنجيم او ما شابه بل هو يرصد تغير و اندفاع التشاكرا داخل الجسد
وهذا يملكه اى مستشعر
عندما يقوم الشينوبى بعمل تقنية ما
فانه يحرك التشاكرا داخله لينتج كمية مناسبة من التشاكرا لعمل التقنية
المستشعر يرصد ذلك التغير او الحركة او التجميع فى التشاكرا
اى انه يرصد الهجمة قبل ان تبدأ
وعلى حسب سرعته يمكنه تفاديها
والامثلة على هذا كثيرة
1/ مو : تمكن من تفادى هجوم جارا عندما اراد امساكه بالرمال قبل ان يبدأ جارا بتحريك الرمل مو لا يمتلك اى سرعة بل رصد تشاكرا جارا وتحرك قبلها
2/ شينوبى مستشعر : حدد مكان مادارا قبل ان يقوم بتقنية ولادة الاشجار بعد سقوط النيزكين على الجيش بمجرد ان بدأ مادارا باختام التقنية تنبه الى مكانه
3/ ناجوتو : تمكن من رصد التغير فى التشاكرا داخل ايتاشى وحذر ناروتو منها وكذلك ناروتو رصد ذلك التغير
من الامثلة السابقة يتضح ان الاستشعار يرصد التقنية قبل بدأها

ناتى للنقطة فى نقاشنا وهى ان جيرايا يمتلك نوعان من الاستشعار
1/ استشعار اشبه بتمدد فى التشاكرا والذى به حاول رصد مكان الحرباء المتخفية الخاصة بناجوتو ولم يفلح لانها تخفى التشاكرا
2/ الاستشعار الخاص بنمط الضفادع : والذى ظهر انه يمكن المستخدم من رصد التشاكرا على مسافات كبيرة مثال ناروتو لم يجد تشاكرا كاكاشى عند هجوم باين على القرية

اذن جيرايا يمكنه الاستشعار للتشاكرا او لو شئنا الدقة التغير فى التشاكرا وهذا اساس اى استشعار
اضافة الى ذلك النمط يعطى جيرايا السرعة اللازمة لتفادى الامتراسو قبل انطلاقها

+ يمكنه الانتقال العكسى الى بطن الضفدع ولا يحتاج وجود الضفادع لنقله
لم اجد سوى الصورة هذه عندى ارجو الا تكون فلر

http://dc510.4shared.com/img/WIQbMGMhba/s7/1441c64fbc0/1_online.gif?async&rand=0.644381552786983

اذن جيرايا يمتلك كل الامكانيات لتفادى هجوم ايتاشى الاسرع : الامتراسو

[Craziness]

لا يوجد اختلاف هذه تعتبر ميزه تحسب لايتاشي ولكن شروط الخروج منها واحده


بلى ، يوجد اختلاف
الفكرة في كسر التسوكيومي هي ان يقوم الوحش باخراج صاحبه من الوهم
وهي مماثلة لفكرة الخروج من وهم الشارينغان العادي
لكن ، الاختلاف هنا هو ان تسوكيومي ايتاتشي متحكمة في الوقت
فبمجرد وقوع الخصم فيها سيعيش فترة 72 ساعة من العذاب
بينما في الواقع كل ذلك يحدث في ثانية او اقل
و هذا ما قاله ايتاتشي عندما تم استخدامها على كاكاشي
و ربما هذا النص يوضح الزمن المستغرق بطريقة افضل

http://store1.up-00.com/2014-02/1393241918551.png

و قد اوضح دانزو الفرق بين تسوكيومي ايتاتشي و ساسكي

و عندما استخدمها ساسكي على كيلر بي وقع بالفعل في الوهم
لكن و لأنها لا تتحكم في الوقت لم تؤثر على بي ، و كل ما فعلته انها قامت بشل حركته لفترة فقط

حتى ان كيشي لم يجعل ايتاتشي يستخدم التسوكيومي على بي عندما تواجه معه ، بل جعله يستخدم وهم شارينغان عادي
لذلك كما قلت لك ، ميزة التحكم في الوقت في تسوكيومي ايتاتشي تجعل التقنية غير قابلة للكسر
باستثناء من يحملون حد دم اليوتشيها كما ذكر في المانجا

[Evil Booy]

​
الايزانامى غين :جرح:
هو يملك 3 بالكثير @@
على العمموم انا مقتنع ان المانغكيو تدخل فى التقيم
ان كنت مقتنع انها لا تدخل فلا بأس




هذه ليست تنين ماء :جرح:
هذه تسمى طلقة التنين :جرح:
هبا نفسها استخدمت ضد كاكاشى فى الجزء الاول و انت قلت عن انها تسمى برصاص الماء



اذا ماذا ؟

أنضر جيدا الى اسم التقنية

http://i6.mangapanda.com/naruto/587/naruto-3325139.jpg

السيريودان

والسيريودان هي تقنية تنين الماء والتي استخدمها كاكاشي و زابوزا

أما طلقة التنين او رصاصات الماء فتلك تقنية اخرى قام بها ايتاشي ضد كاكاشي

[Evil Booy]

ما فعله عندما نقل قنبلة البيجو الملتصقة بميناتو اظن وصل قبل ان تصل يد ميناتو اليها



لا اتدكر جيدا لكن تلك كانت هيراشين










اظن ان شينوبى بارع مثل جيرايا يعرف قوة ايتاشى ولن يقاتل الا بنسخة
الاستشعار يجعله يتفادى الامتراسو بسهولة
جين الضفادع لن يفعل ايتاشى امامه شيئا
جيرايا اقوى من ايتاشى




خلينا من الإفتراضات ونتكلم عن الأشياء البديهية
بالنسبة للاستشعار مند متى و جيرايا مستشعر أصلا
هل تقول نمط الناسك
اولا جيرايا لا ياتي مباشرة وهو في نمط الناسك بل يأخد وقت
تانيا جيرايا بنمط الناسك الخاص به ليس مستشعر فهو لم يتقن النمط بشكل كامل


بالنسبة لجين الضفادع اليس بالاحرى ان تقول الاماتيراسيو تصيب جيرايا
بدل ان تقول جين الضفادع الدي يأخد وقت طويل حتى يتم بينما الأماتيراسو سريعة

[Evil Booy]

لا اخى الكريم
الايزنامى تنفع على شخص يرفض مصيره وواقعه
مناسبة جدا لمادارا او اوبيتو اما توبيراما وميناتو لا اظن


يبدو انك فهمت قصدي خاطئا
فهنا الدي اتحدت عنه هو الخروج

بمعنى الإيزانامي سواء كان الشخص يرفض مصيره او واقعه فهو سوف يدخل الى الإيزانامي
لكن الإختلاف هو ان الدين يتقبلون مصيرهم سوف يخرجون من الإيزانامي
بمعنى ميناتو متلا حتى لو دخل الى الإيزانامي فهو سوف يخرج منها


لكن الدي اتحدت عنه انا هو المدة
فإيتاشي في تلك المدة بين وقوع ضحيته في الإيزانامي وبين خروجه
يمكن لإيتاشي ان يهاجمه ويقتله قبل ان يخرج

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

لكن باختصار تريد القول ان جيرايا لا يمكنه استشعار الامتراسو قبل انطلاقها
انت تقلل كثيرا جدا من خاصية الاستشعار
الاستشعار هو شىء اشبه بالتنبؤ بالهجمات قبل حدوثها
ولكن ليس تنبؤ اى تنجيم او ما شابه بل هو يرصد تغير و اندفاع التشاكرا داخل الجسد
وهذا يملكه اى مستشعر
عندما يقوم الشينوبى بعمل تقنية ما
فانه يحرك التشاكرا داخله لينتج كمية مناسبة من التشاكرا لعمل التقنية
المستشعر يرصد ذلك التغير او الحركة او التجميع فى التشاكرا
اى انه يرصد الهجمة قبل ان تبدأ كونه مستشعر لا يعنى انه يمتلك كل ميزات الاستشعار -.-
حتى كابوتو وهو ممتلك للنمط لم يستشعر الاماتروسو فكيف تفسر هذا :موسوس:
وهل تفهم معنى كلمة مستشعر بنمط الناسك ؟ لانه مختلف عن استشعار النينجا العاديين

وعلى حسب سرعته يمكنه تفاديها اى سرعه :موسوس: جيرايا لم يظهر سرعه كبيرة !!


1/ مو : تمكن من تفادى هجوم جارا عندما اراد امساكه بالرمال قبل ان يبدأ جارا بتحريك الرمل مو لا يمتلك اى سرعة بل رصد تشاكرا جارا وتحرك قبلها وكذلك ساسكى ولى هل هم مستشعرين ؟ ناهيك عن كون ان الرمال لا تقارن بالاماتروسو من ناحية السرعه

2/ شينوبى مستشعر : حدد مكان مادارا قبل ان يقوم بتقنية ولادة الاشجار بعد سقوط النيزكين على الجيش بمجرد ان بدأ مادارا باختام التقنية تنبه الى مكانه حدد مكانه !! وهو يفعل التقنيه ام بعد ام قبل + الشابتر رجاءاّ

/ ناجوتو : تمكن من رصد التغير فى التشاكرا داخل ايتاشى وحذر ناروتو منها وكذلك ناروتو رصد ذلك التغير
من الامثلة السابقة يتضح ان الاستشعار يرصد التقنية قبل بدأها
صحيح ولكن استعشار ناغاتو متخلف عن استشعار جيرايا



1/ استشعار اشبه بتمدد فى التشاكرا والذى به حاول رصد مكان الحرباء المتخفية الخاصة بناجوتو ولم يفلح لانها تخفى التشاكرا ف الواقع هذا حاجز :موسوس:

2/ الاستشعار الخاص بنمط الضفادع : والذى ظهر انه يمكن المستخدم من رصد التشاكرا على مسافات كبيرة مثال ناروتو لم يجد تشاكرا كاكاشى عند هجوم باين على القرية وهذا ما قلته انه يشعر بأى شيء يلامس تشاكرا الطبيعه لمسافة معينة


اذن جيرايا يمكنه الاستشعار للتشاكرا او لو شئنا الدقة التغير فى التشاكرا وهذا اساس اى استشعار اخى ركز معى اين ظهر استشعار تغيرات التشاكرا وتقلباتها لاي شخص يملك ناسك :موسوس:

اضافة الى ذلك النمط يعطى جيرايا السرعة اللازمة لتفادى الامتراسو قبل انطلاقها دليل ع وجود تلك السرعه اللازمة :موسوس:


+ يمكنه الانتقال العكسى الى بطن الضفدع ولا يحتاج وجود الضفادع لنقله
لم اجد سوى الصورة هذه عندى ارجو الا تكون فلر اسمه استدعاء عكسي ويجب ان يقوم به الضفدع ::جيد:: ولو يملك جيرايا هذا سيكون قريب من سرعه ميناتو بالهيراشين :نوم: لان الهيراشين نفسها عبارة عن استدعاء عكسي .


http://dc510.4shared.com/img/WIQbMGMhba/s7/1441c64fbc0/1_online.gif?async&rand=0.644381552786983
هو لم يهزم الهيدرا اصلاّ
يحارب الهيدرا وويهرب منهم وبعدها من كون ناغاتو يستخدم الاستدعاءات فقط وبعدها جيرايا ف الناسك .


اذن جيرايا يمتلك كل الامكانيات لتفادى هجوم ايتاشى الاسرع الامتراسو فكر مرة اخرى :نوم:

[Evil Booy]

- توبيراما اذكي من ايتاشي حتي الاعمي يعرف هذا :جرح:

الامر لا يحتاج لكل هذا لامر توبيراما كان اسرع شخص في عصره وهذا كلام المانجا الا يكفيك هذا

اذا الخلاصة ان الشئ الوحيد الذي يتفوق فيه ايتاششي هو الغين فقط ,,,وكما قلت لك اعرف بانك لن تقتنع الان ايتاشي شخصيتك المفضلة :)

- كما قلت لك انت تضع سيناريو الم تفهم بعد ان سؤالك هذا مضحك ولكن ان كنت مصر

جيرايا لديه النسخ ويستطيع ان يختم الاماتيراسو وهو يعرف بامرها اصلا ,,,

اذا هل يمكنك الان ان تجاوبني علي سؤالي وتقول لي هل تعترف ان جيرايا اقوي من ايتاشي ام لا ؟؟

هل نسيت النين
المهم
- انا بنفسي قلت لك حتى لو ان توبيراما أدكى من ايتاشي فهدا لن يكون الا بشكل بسيط فقط

أما بالنسبة للسرعة فأنا أبغيك تعطيني شيئ محسوس حول انه سريع للغاية
فالهيراشين نفسها سوف تجعله اسرع شخص
لكن نحن نتحدت عن السرعة الجسدية وليس السرعة الانتقالية

- هده هي المشكلة اخي الكريم انت تقول جيرايا يعمل نسخ ويعمل كدى
بس كيف له ان يعلم انه سوف تتم مهاجمته بالاماتيراسو اصلا
أعني كيف له ان يدافع عن نفسه من هجوم لايتوقعه ولايعرف انه سوف يهاجم بها


بالنسبة لأمر القوة سأجيبك طبعا بشرط ان تجيبني حول امر الأماتيراسو ايضا

المهم قبل ان اجيبك أبغي اعرف مادا تقصد حول رأيي عن الاقوى هل تقصد حول
النص الدي دكره ايتاشي

[Evil Booy]

كنت اعتقد انه الكل متفق انه جيرايا اقوى من ايتاشي بس زي ماتوقعت متعصبين ايتاشي بينكرون

المهم الحقيقة مره صعب عليكم الاعتراف استمروا في اللف والدوران :نوم:

أصلا لمادا يتم الخلط بين القوة وبين القدرة على الهزيمة

[Evil Booy]

لا اظن ان توبيراما اذكى من ايتاشى
بل سيكون الامر تعادل
اظن ان توبيراما سيحصل على 5 فى الذكاء فى الداتا بوك القادم
وحتى لا افتى
ما تقييم ايتاشى فى الداتا بوك من حيث الذكاء والسرعة ؟؟؟
اتفق معك ان توبيراما اسرع من ايتاشى

بالنسبة لسؤالك
تقييم ايتاشي في الدكاء 5
وتقييمه في السرعة كدالك 5

[~Masked~]

لا اتدكر جيدا لكن تلك كانت هيراشين



خلينا من الإفتراضات ونتكلم عن الأشياء البديهية
بالنسبة للاستشعار مند متى و جيرايا مستشعر أصلا
هل تقول نمط الناسك
اولا جيرايا لا ياتي مباشرة وهو في نمط الناسك بل يأخد وقت
تانيا جيرايا بنمط الناسك الخاص به ليس مستشعر فهو لم يتقن النمط بشكل كامل


بالنسبة لجين الضفادع اليس بالاحرى ان تقول الاماتيراسيو تصيب جيرايا
بدل ان تقول جين الضفادع الدي يأخد وقت طويل حتى يتم بينما الأماتيراسو سريعة




لا ليست هيراشين لانه لا توجد علامات على ميناتو لينتقل اليه
جيرايا يمتلك استشعار غير النمط وهو استشعار بالحاجز
بعيدا عن الاستشعار انت دائما تفترض ان الخصم الذى يتلقى الامتراسو سيكون واقف ينتظر الضربة
وهذا غير صحيح
شينوبى محترف مثل جيرايا لن يدخل هكذا سيستخدم نسخ خصوصا انه يعلم عن خطورة الامتراسو والجين الخاص بالاوتشيها

[~Masked~]

​

أنضر جيدا الى اسم التقنية

http://i6.mangapanda.com/naruto/587/naruto-3325139.jpg

السيريودان

والسيريودان هي تقنية تنين الماء والتي استخدمها كاكاشي و زابوزا

أما طلقة التنين او رصاصات الماء فتلك تقنية اخرى قام بها ايتاشي ضد كاكاشي




هذه التقنية كانت داخل الايزناجى اى ان ايتاشى لا يمتلكها اصلا
ايتاشى يمتلك تقنية واحدة التى اظهرها امام كاكاشى وهذا لا يجعهل جيد حتى فى السيتون

[Evil Booy]

http://im32.gulfup.com/CKRdY.png

هل يمكنك ان تبين لي اين ذكر بالضبط ان كيسامي قال انا لا استطيع مواجهة هذا الرجل ,,اعتقد انك حتي لو وصلت لمستوي ترجمة قوقل لن تترجم لا استطيع ان اوجه هذا الرجل :جرح:

انت تفسر النص كما تريد بالرغم من انه واضح لهذا تريد اخراج كيسامي بتحريف النص :)

ايضا ركز علي كلمة Even if i had more backup

هنا ايتاشي يقول حتي لو انا حصلت علي المزيد من الدعم ولم يقل حتي لو حصلت علي الدعم وهذا يثبت ان هناك من يدعمه اصلا ولا يوجد الا كيسامي

لذا مهما نظرت لهذا النص لا يثبت الا شئ واحد وهو

ايتاشي + كيسامي ربما = جيرايا دون نمط الناسك :)




لا زلت تستمر بالتأليف ,,اشعر بالشفقة اتجاهك :)

ميناتو الذي يتقن ختم العقد كان ميت لهذا لم يكن توجد طريقة لهزيمة الايدو الا بختمه :)

علي اي حال يمكنك ان تصدق كلامك اذا ارت هذا ولكن هذه حقيقه في المانجا


مايسترو

اعتقد ان رد جوكر كافي ,,,

حقا أراك غير منصف حول هدا الأمر بشكل كبير

انت تقول ان ايتاشي قال حتى لو حصلت على الدعم
لكن انت نسيت ماقاله في الاول

فهو قال

لو تواجهنا اي يقصد هو وجيرايا قد ينتهي الأمر بقتل بعضنا البعض
أو يجرحون بعضهم بشكل بالغ

ومن تم أكمل كلامه وقال
وحتى لو كنت املك المزيد من الدعم فالنتيجة لن تتغير


الان هو من الاول قال انه حتى لو كان وحده فهو لن ينهزم أصلا
ام انك نسيت هده النقطة
تم اتبع كلامه حتى لو كان لدي مزيد من الدعم وفي هده النقطة تستطيع رؤية
ان ايتاشي يقصد ان الدعم لن يفيده بأي شيئ فقد يكون مجرد عبئ او ببساطة الدعم
لن يتركه يقاتل براحته


المهم هان اخي هو ان لاتنسى ان ايتاشي اصلا دكر انه لن يهزم وانما يقتلان بعضهم البعض
او ينتهيان بحروح بالغة


لدلك شوية انصاف حول الامر

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

هذه التقنية كانت داخل الايزناجى اى ان ايتاشى لا يمتلكها اصلا
ايتاشى يمتلك تقنية واحدة التى اظهرها امام كاكاشى وهذا لا يجعهل جيد حتى فى السيتون
تعنى ان ايتاشي قادر ع جعل نفسه الريكودو داخل الايزانامى :d

[~Masked~]

يبدو انك فهمت قصدي خاطئا
فهنا الدي اتحدت عنه هو الخروج

بمعنى الإيزانامي سواء كان الشخص يرفض مصيره او واقعه فهو سوف يدخل الى الإيزانامي
لكن الإختلاف هو ان الدين يتقبلون مصيرهم سوف يخرجون من الإيزانامي
بمعنى ميناتو متلا حتى لو دخل الى الإيزانامي فهو سوف يخرج منها


لكن الدي اتحدت عنه انا هو المدة
فإيتاشي في تلك المدة بين وقوع ضحيته في الإيزانامي وبين خروجه
يمكن لإيتاشي ان يهاجمه ويقتله قبل ان يخرج




فى الواقع الايزنامى تقنية صعبة التحقيق بتلك السهولة التى تتكلم عنها
لانه عليك عمل سيناريو مشابه فى كل مرة وهذا صعب ايضا عليك تفادى تقنيات الخصم
انت مخطىء اخى الايزنامى تنفذ على الشخص الذى يرفض مصيره
اى الذين لا يرفضونه لن تنفذ اصلا عليهم يعنى من البداية
هذا ما تحدثت عنه المانجا

[joooker-hacker]

برنس

هذه هي الترجمة الصحيحة للحوار الذي دار بين إتاشي و كيسامي
http://www.narutoforums.com/picture.php?albumid=6828&pictureid=75026

[Craziness]

شينوبى محترف مثل جيرايا لن يدخل هكذا سيستخدم نسخ خصوصا انه يعلم عن خطورة الامتراسو والجين الخاص بالاوتشيها


اسمح لي ، لكن كل هذه سيناريوهات يضعها كل مناقش لما يخدم رأيه فحسب
يمكننا القول ان معظم الشينوبي يستخدمون النسخ ، فلو طبقنا ذلك المبدأ على الجميع
فلا يوجد تقنية ستؤثر على شخص ما ، لانه سيعلم خطورة تقنيات خصمه و سيعمل على تجهيز نسخة قبل المعركة
الا ترى ان اعتماد ذلك سيعيق النقاش نوعاً ما ؟




فى الواقع الايزنامى تقنية صعبة التحقيق بتلك السهولة التى تتكلم عنها
لانه عليك عمل سيناريو مشابه فى كل مرة وهذا صعب ايضا عليك تفادى تقنيات الخصم
انت مخطىء اخى الايزنامى تنفذ على الشخص الذى يرفض مصيره
اى الذين لا يرفضونه لن تنفذ اصلا عليهم يعنى من البداية
هذا ما تحدثت عنه المانجا


لو كان الأمر كذلك لما حرمت الايزانامي ، فهي في النهاية لن تعمل سوى على الذين لا يتقبلون مصيرهم
ما قاله ايتاتشي انه يصعب استخدامها في معركة حقيقية و اعتقد ان ذلك لصعوبة تنفيذها و ما تتطلبه
من وجهة نظري ان ذلك يؤكد انه يمكن استخدامها بالفعل في معركة حقيقية و على اي كان
لكنها حرمت لصعوبة تنفيذها مما يجعل المستخدم في خطر

[~Masked~]

تعنى ان ايتاشي قادر ع جعل نفسه الريكودو داخل الايزانامى :d

ليس هذا المقصود بل ان تقنيته تلك حدثت فى خيال كابوتو :)

[~Masked~]

كونه مستشعر لا يعنى انه يمتلك كل ميزات الاستشعار -.-
حتى كابوتو وهو ممتلك للنمط لم يستشعر الاماتروسو فكيف تفسر هذا :موسوس:
وهل تفهم معنى كلمة مستشعر بنمط الناسك ؟ لانه مختلف عن استشعار النينجا العاديين


استشعار نمط الناسك افضل من الاستشعار العادى بكثير
لان استشعار نمط الطبيعة يحيط بالمستخدم والخصم من جميع الجهات
اما الاستشعار العادى يرصد التشاكرا داخل الجسم


اى سرعه :موسوس: جيرايا لم يظهر سرعه كبيرة !!

عندما قام بالراسينجان العملاقة على الجسد الذى يستخدم مسار الامتصاص تحرك بسرعة النمط
انت تعلم انه النمط يعطى سرعة كبيرة ويزيد من التاى والتحمل


وكذلك ساسكى ولى هل هم مستشعرين ؟ ناهيك عن كون ان الرمال لا تقارن بالاماتروسو من ناحية السرعه حدد مكانه !! وهو يفعل التقنيه ام بعد ام قبل + الشابتر رجاءاّ


ساسكى يمتلك الشرينجان لى يمتلك سرعة كبيرة
مو تفاداها بالاستشعار فقط راجع الشابتر وهو لا يملك اى سرعة

http://media02.tokyobase.net/manga/mangas/Naruto/561%20-%20The%20Power%20in%20a%20Name/12-13.png


صحيح ولكن استعشار ناغاتو متخلف عن استشعار جيرايا


فى الواقع استشعار الطبيعة افضل واشمل من الاستشعار العادى
واساس اى استشعار هو استشعار حركة التشاكرا قبل ان تتجمع لعمل التقنية وجلبت لك ادلة على هذا


ف الواقع هذا حاجز :موسوس:
وهذا ما قلته انه يشعر بأى شيء يلامس تشاكرا الطبيعه لمسافة معينة

لم يكن فى نمط الناسك ساعتها


اخى ركز معى اين ظهر استشعار تغيرات التشاكرا وتقلباتها لاي شخص يملك ناسك :موسوس:

ناروتو رصد تشاكرا كاكاشى ولم يتعرفها او لم يجدها على مسافة كبيرة ومادام يرصد تشاكرا اذن هو مثل الاستشعار العادى وافضل منه لانه اوسع نطاقا


[QUOTE]

دليل ع وجود تلك السرعه اللازمة :موسوس:

جميع الانماط تحسن من السرعة والتاى


اسمه استدعاء عكسي ويجب ان يقوم به الضفدع ::جيد:: ولو يملك جيرايا هذا سيكون قريب من سرعه ميناتو بالهيراشين :نوم: لان الهيراشين نفسها عبارة عن استدعاء عكسي .


لم يكن هناك ضفدع ليقوم بعمل الاستدعاء العكسى معه + جيرايا يمكنه الانتقال الى بطن الضفدع


هو لم يهزم الهيدرا اصلاّ
يحارب الهيدرا وويهرب منهم وبعدها من كون ناغاتو يستخدم الاستدعاءات فقط وبعدها جيرايا ف الناسك .



فى الصورة التى جلبتها لك هزم الهيدرا وقام بنقلها الى بطن الضفدع
الصورة الاخيرة التى جلبتها انت لم تكن الهيدرا بل الثور الذى يستدعيه ناجوتو

[Evil Booy]

بخصوص المقارنه بين ميناتو و ناغاتو فميناتو اقوى
شيباكو تنسي يمكنه نقلها و مسار سحب الروح حتى ان امسك يمكنه ان ينتقل
مسار سحب الشاكرا كما قال جوكر اذا سحب ناغاتو شاكرا ميناتو سيستطيع ميناتو الانتقال له
و مسار الاسلحة لن يستطيع اصابة ميناتو
<عاعموم حبيت اقول رأيي في الموضوع لا غير


يوندايمي هوكاجي

http://im32.gulfup.com/CKRdY.png

من هذه الترجمة نستوحي

ان ايتاشي = جيرايا
و ان كيسامي اضعف من جيرايا

فايتاشي قال لكيسامي حتى لو تواجهنا سينتهي بنا المطاف بقتل احدنا للآخر او نؤذي بعضنا بشكل كبير
و قوله لكلمة we لم يكن المقصود فيها ايتاشي و كيسامي,بل ايتاشي يتحدث عن نفسه و جيرايا

فمن كلام ايتاشي نستوحي بأنه متعادل مع جيرايا في قتال 1 ضد 1
و حتى ان كان هناك دعم مع ايتاشي فلن تفرق(ربما لان جيرايا مقاتل من النوع الذي لا تفرق معه عدد من يقاتلهم)
فمقصد ايتاشي هنا انه سواء ان قاتل جيرايا 1ضد 1 او 5 ضد 1 فستكون النتيجة نفسها يا انهم يموتو معا او يجرحوا انفسهم بشكل كبير

لكن لا اعلم ان كان ايتاشي يعلم بامر نمط الناسك الخاص بجيرايا,فان كان لا يعلم فهذا يعني ان جيرايا بدون نمط متعادل مع ايتاشي
و بالنمط اقوى منه

و ان كان يعلم فهذا يعني انه متعادل مع جيرايا و هو بالنمط
عالعموم بتلاقي اختلاف آراء في هذي وهذا طبيعي كون الامر مجهول
فانا ارجح ان ايتاشي لا يعلم بخصوص النمط و هو متعادل مع جيرايا دونه اما مع النمط جيرايا اقوى

عالعموم انا كنت مثلك في السابق اظن ان ايتاشي قصد بكلمة we نفسه و كيسامي
لكن الاخوة ما قصرا و بينوا لي خطئي وكان فعلا معهم حق




دعني أوضح شيئ اخر بالنسبة لهدا الامر

إيتاشي عندما قال انه لو تقاتل مع جيرايا قد يقتلان بعضهم او ينتهيات بجروح بالغة
فهدا أيضا راجع الى انه قد خرج من معارك اخرى
مع الجونين كاكاشي وكوريناي
وكان قد استخدم التسوكيومي الكاملة مرتان
وقال انه جسده ارهق

لدلك بطبيعة الحالة لو قاتل جيرايا في أغلب الاحيان دالك ماكان ليحدت معه

هل فهمت الامر

فالجميع هنا يقفز الى الاستنتاج حول ان ايتاشي بكامل قواه
مع العلم انه كان قد خرج من نزالات وأرهق لدلك فهو لم يكن بكامل قوته وكان مرهق

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

برنس

هذه هي الترجمة الصحيحة للحوار الذي دار بين إتاشي و كيسامي
http://www.narutoforums.com/picture.php?albumid=6828&pictureid=75026

رغم ان نصك يثبت ان ايتاشي قادر ع هزيمة جيرايا وحده واعتراف كيسامى ان مستواه بعيد جداّ عن جيرايا ، يثبت تماماّ ان ايتاشي يتكلم عن نفسه لان كيسامى اخرج نفسه بكلامه هذا ، غير اعتراف ايتتاشي ان العدد لن يغير شيء ف نتيجة المعركة ..


ورغم هذا كله يظل نص فيز هو الترجمة الصحيحة :تدخين:

[~Masked~]

اسمح لي ، لكن كل هذه سيناريوهات يضعها كل مناقش لما يخدم رأيه فحسب
يمكننا القول ان معظم الشينوبي يستخدمون النسخ ، فلو طبقنا ذلك المبدأ على الجميع
فلا يوجد تقنية ستؤثر على شخص ما ، لانه سيعلم خطورة تقنيات خصمه و سيعمل على تجهيز نسخة قبل المعركة
الا ترى ان اعتماد ذلك سيعيق النقاش نوعاً ما ؟



لو كان الأمر كذلك لما حرمت الايزانامي ، فهي في النهاية لن تعمل سوى على الذين لا يتقبلون مصيرهم
ما قاله ايتاتشي انه يصعب استخدامها في معركة حقيقية و اعتقد ان ذلك لصعوبة تنفيذها و ما تتطلبه
من وجهة نظري ان ذلك يؤكد انه يمكن استخدامها بالفعل في معركة حقيقية و على اي كان
لكنها حرمت لصعوبة تنفيذها مما يجعل المستخدم في خطر


كلامك صحيح فى نقطة النسخ
على العموم جيرايا يمتلك اشياء اخرى

اخى انت قلت بنفسك انها تمثل خطورة على المستخدم + الكلام من المانجا انها تنفذ فقط على الذين يرفضون مصيرهم وواقعهم ويستخدمون الايزاناجى اما الباقى لن تنفذ عليهم التقنية
الايزنامى تناسب اشخاص معينين فقط

[~Masked~]

هل نسيت النين
المهم
- انا بنفسي قلت لك حتى لو ان توبيراما أدكى من ايتاشي فهدا لن يكون الا بشكل بسيط فقط

أما بالنسبة للسرعة فأنا أبغيك تعطيني شيئ محسوس حول انه سريع للغاية
فالهيراشين نفسها سوف تجعله اسرع شخص
لكن نحن نتحدت عن السرعة الجسدية وليس السرعة الانتقالية

- هده هي المشكلة اخي الكريم انت تقول جيرايا يعمل نسخ ويعمل كدى
بس كيف له ان يعلم انه سوف تتم مهاجمته بالاماتيراسو اصلا
أعني كيف له ان يدافع عن نفسه من هجوم لايتوقعه ولايعرف انه سوف يهاجم بها


بالنسبة لأمر القوة سأجيبك طبعا بشرط ان تجيبني حول امر الأماتيراسو ايضا

المهم قبل ان اجيبك أبغي اعرف مادا تقصد حول رأيي عن الاقوى هل تقصد حول
النص الدي دكره ايتاشي




دليل عل ىسرعة توبيراما وصوله الى ميناتو لنقل البيجو داما الصغيرة
بالشونشين وليس بالهيراشين لان الهيراشين تتطلب ختم ونحن لم نرى اختام

[Evil Booy]

​

حسب ما شاهدنا نعم لكن كما قلت حسب ما توضحه المانجا
فكيسامي ع سبيل المثال مضطلع على تقنيات ايتاشي
و عندما تواجه مع جيرايا هل لو استعمل ايتاشي وهم الاصبع سيهزمه
<فانت تقول انه سيستغرق وقت للخروج

فوهم اصبع من ايتاشي و ضربه بالسيف من كيسامي و انتهى القتال

لكن ذلك لم يحدث وحتى كيسامي لم يطالب ايتاشي بفعل امر مماثل
لان هذا الننوع من الوهم ان كان سيقع فيه جيرايا لن يلبث الا و خرج منه
<اعلم ان ايتاشي ليس شرير لكن ان كان وهم كوهم الاصبع الذي لا يتطلب مجهودا سيصنع فارق لكان كيسامي علم ان ايتاشي قاعد يهايط
بقوله ان جيرايا متعادل معه@@



عندما كان هاشي صغيرا تحالفت الاوتشيها مع قبيلة اخرى ضد السينجو
على ماذا يدل هذا الامر؟

مهما كان الامر اخي فالحقيقة هي نفسها الخروج من الوهم لايمكن ان يتم تلقائيا اي بمجرد الدخول
سيتم الخروج مباشرة دون أخد أي وقت فهدا غير ممكن
وإدا رأيت ان هدا قد سبق وحدت هل من الممكن ان تدكره


بالإضافة في دالك الوقت لانعلم ان ايتاشي كان يتقن وهم الإصبع ام لا

وإضافة اخرى كيسامي نفسه قال لايتاشي لمادا نتراجع كان بإمكانه
ومن تم توقف الحديت

زيادة على هدا ايتاشي كان قد خرج من قتالات و أرهق من استخدام اتنان من التسوكيومي
والاماتيراسو
لدلك قتاله لجيرايا في تلك الحالة أوضح ايتاشي انه سيقتلان بعضهم او ينتهيان بجروح بالغة

[Evil Booy]

انت قلتها ,هذا اذا اصيب
فكيف لها ان تصيبه؟
ما حدث امام ساسكي كان فقط لانه لم يفعل الشفافية ومرخي دفاعه

اوبيتو بالشفافية شخصيات قليلة جدا التي تستطيع التغلب عليه

لا تستطيع الحكم على انه لن يصاب بها مطلقا
فمتلا اوبيتو سيكون عليه التجسد لمهاجمة ايتاشي
وهدا الأخير قد يستطيع ايجاد الفرصة لمهاجمته في دالك الوقت

والا فأوبيتو يبقى في الشفافية وهدا غير منطقي وأصلا هي لن تدوم الى 5 دقائق

[Evil Booy]

هناك عدة اشياء :
1/ النسخ
2/ الانتقال الى عالم الضفادع او بطن الضفدع الحكيم
3/ استشعارها اكيد شىء اساسى ثم التحرك بسرعة نمط الناسك والنمط يعطى سرعة كما رايناه فى معركته مع اجساد ناجوتو
4/ تشتيت الخصم بتقنية ما مثل مستنقع الجحيم

هناك شيئ نسيته جيرايا أصلا لن يعلم انه ستتم مهاجمته بالاماتيراسو

[~Masked~]

لا تستطيع الحكم على انه لن يصاب بها مطلقا
فمتلا اوبيتو سيكون عليه التجسد لمهاجمة ايتاشي
وهدا الأخير قد يستطيع ايجاد الفرصة لمهاجمته في دالك الوقت

والا فأوبيتو يبقى في الشفافية وهدا غير منطقي وأصلا هي لن تدوم الى 5 دقائق




ممم لكن فى المانجا اوبيتو اصيب بها ونجى منها
لذا الامتراسو لن تؤثر على اوبيتو

[~Masked~]

هناك شيئ نسيته جيرايا أصلا لن يعلم انه ستتم مهاجمته بالاماتيراسو




الاستشعار

[Evil Booy]

لا ليست هيراشين لانه لا توجد علامات على ميناتو لينتقل اليه
جيرايا يمتلك استشعار غير النمط وهو استشعار بالحاجز
بعيدا عن الاستشعار انت دائما تفترض ان الخصم الذى يتلقى الامتراسو سيكون واقف ينتظر الضربة
وهذا غير صحيح
شينوبى محترف مثل جيرايا لن يدخل هكذا سيستخدم نسخ خصوصا انه يعلم عن خطورة الامتراسو والجين الخاص بالاوتشيها

لا أتدكر دالك الامر جيدا
لكن وصوله الى ميناتو لايضهر شيئ فنحن لم نره عندما انطلق


استشعار الحاجز لن ينفع والسبب انه يستشعر الحركة
والاماتيراسو مختلفة فهي لاتتحرق داخل نطاق الاستشعار بل سوف تتكون على جيرايا
بالإضافة سرعة جيرايا لن تكفيه للهروب من الاماتيراسو حتى لو استشعرها


انا لاأقول انه سيكون واقف بإنتضارها الدي أقوله ان الاتنان سيكونان يتقاتلان
لكن ايتاشي سوف يقرر استخدام الأماتيراسو
وجيرايا لن يعلم بالامر وبهدا سوف تصيبه


فكيف لجيرايا ان يحضر نفسه سواء بالنسخ او بالدفاع لشيئ لايعتقد انه سوف يهاجم به
يعني كيف يعمل على التحضير لشيئ وهو لم يتوقعه

[Evil Booy]

هذه التقنية كانت داخل الايزناجى اى ان ايتاشى لا يمتلكها اصلا
ايتاشى يمتلك تقنية واحدة التى اظهرها امام كاكاشى وهذا لا يجعهل جيد حتى فى السيتون

ومادخل كونه في الإيزانامي بدالك
فهو استخدم تقنية سيتون لانه يملك عنصر الماء ويستخدم تقنياته ماهو الشيئ الغريب في هدا

لكن هدا ماضهر منه فقط بمعنى لما نقول توبيراما لديه 3 تقنيات سويتون متلا
فهدا لايعني انه لايملك اكتر لكن الحديت يكون فقط عما ضهر ورأيناه

وايتاشي رأينا منه تلاتة تقنيات الرصاصات وتنين الماء ودالك الجدار
الدي شرحت لك كيف يمكن للماء ان يتكون على شكل جدار طويل
بينما بقية الماء الاخر منتشرة بأشكال مختلفة

[Maistrooo-Sama]

مايسترو

اعتقد ان رد جوكر كافي ,,,

لتو انتبه شفت ردك ذا عن طريق اقتبس رد كول

صراحة رد جوكر مو مقنع ابدااا

فمثلا جوكر يذكر لي ان اذا امتص ناقاتو السينجوتسو يتحول الى حجر يعني نفس ما حدث مع ناروتو فقط وانا عادي اتقبل هذا

لكن انتم ماتتقبلوا اذا ناقاتو هزم الهيراشين وتقولوا مستحيل هزيمته

ونحن في الاصل شاهدنا مادارا يهزم هيراشين توبيراما بتقنيات الرينيجان يعني مالذي يمنع ناقاتو من هزيمة الهيراشين !!!

وانتم تقولوا مستحيل لمس ميناتو ومدري اش

يعني حلال عليكم وحرام علي

ياليت تكونوا محايدين

[joooker-hacker]

الفرق بين مادرا و ناغاتو في تلك الحالة هو أن مادرا يُمكنه التحرك في الواقع, على عكس ناغاتو المشلول. U_u

[Evil Booy]

فى الواقع الايزنامى تقنية صعبة التحقيق بتلك السهولة التى تتكلم عنها
لانه عليك عمل سيناريو مشابه فى كل مرة وهذا صعب ايضا عليك تفادى تقنيات الخصم
انت مخطىء اخى الايزنامى تنفذ على الشخص الذى يرفض مصيره
اى الذين لا يرفضونه لن تنفذ اصلا عليهم يعنى من البداية
هذا ما تحدثت عنه المانجا


يبدو انك فهمت الأمر بشكل خاطئ

1- اولا بالنسبة لتنفيدها في الحقيقة هو ليس صعب
الصعب هو ان تنفيدها دائما يكون لسبب انقاد شخص
وبهدا انت تحاول دائما تنفيدها بينما تهرب من هجمات خصمك

لكن بطريقة اخرى انت تنفدها على شخص تريد فقط قتله فيمكنك استخدامها وفي نفس الوقت القتال بكل قوة

2- بالنسبة لاستخدامها انت ايضا أخطأت حول الامر فإستخدام الإيزانامي يتم على اي بشري
مهما كان والحديت كان حول طريقة الخروج

سوف اعطيك متال الأوهام العادية طرق الخروج منها متعددة متل الألم أو إخراجك من طرف صديق
فعندما تنفد الوهم على شخص يستطيع الخروج منه لايعني ان دالك الوهم لايمكن تطبيقه عليه

بل يمكن تطبيقه عليه وفي نفس الوقت سيكون بمقدور دالك الشخص الخروج من الوهم


هده امور متعارف عليها فمن جهة أخرى
أشخاص يمتلكون القدرة على الخروج من الإيزانامي لايعني انهم لن يقعو فيها
بل سوف يقعون فيها ومن تم يمكنهم الخروج منها

[~Masked~]

ومادخل كونه في الإيزانامي بدالك
فهو استخدم تقنية سيتون لانه يملك عنصر الماء ويستخدم تقنياته ماهو الشيئ الغريب في هدا

لكن هدا ماضهر منه فقط بمعنى لما نقول توبيراما لديه 3 تقنيات سويتون متلا
فهدا لايعني انه لايملك اكتر لكن الحديت يكون فقط عما ضهر ورأيناه

وايتاشي رأينا منه تلاتة تقنيات الرصاصات وتنين الماء ودالك الجدار
الدي شرحت لك كيف يمكن للماء ان يتكون على شكل جدار طويل
بينما بقية الماء الاخر منتشرة بأشكال مختلفة





اخى من اين له بكل هذا الذى تقوله
تقنية السيتون كانت فى داخل خيال كابوتو فى داخل دماغه بعد وقوعه فى الايزنامى كيف تحتسبها !!!
هذا الجدار الذى تتحدث عنه هنا كان ناتج من الانفجار ليس اكثر لان التقنية لم يذكر فيها اسم ايتاشى فى الداتا بوك ولم تظهر فى المانجا كيف تحتسبها !!!
ايتاشى يمتلك تقنية سيتون واحدة فقط هل اصبح متقن لعنصر السيتون !!!

[Evil Booy]

ممم لكن فى المانجا اوبيتو اصيب بها ونجى منها
لذا الامتراسو لن تؤثر على اوبيتو

هو بالفعل نجى منها لكن لكي ينجو منها سيكون عليه ان تجسد
بمعنى ان يكون ملموسا وفي دالك الوقت يستطيع ايتاشي مهاجمته

[Evil Booy]

الاستشعار

وكيف يأتيه الاستشعار فهو ليس مستشعر
اما ادا تتحدت حول الحاجز فهدا مختلف لانه يرصد الحركات
والاماتيراسو لن تتحرك حول الحاجز بل تضهر على جيرايا نفسه

[~Masked~]

لا أتدكر دالك الامر جيدا
لكن وصوله الى ميناتو لايضهر شيئ فنحن لم نره عندما انطلق


استشعار الحاجز لن ينفع والسبب انه يستشعر الحركة
والاماتيراسو مختلفة فهي لاتتحرق داخل نطاق الاستشعار بل سوف تتكون على جيرايا
بالإضافة سرعة جيرايا لن تكفيه للهروب من الاماتيراسو حتى لو استشعرها


انا لاأقول انه سيكون واقف بإنتضارها الدي أقوله ان الاتنان سيكونان يتقاتلان
لكن ايتاشي سوف يقرر استخدام الأماتيراسو
وجيرايا لن يعلم بالامر وبهدا سوف تصيبه


فكيف لجيرايا ان يحضر نفسه سواء بالنسخ او بالدفاع لشيئ لايعتقد انه سوف يهاجم به
يعني كيف يعمل على التحضير لشيئ وهو لم يتوقعه





توبيراما تحرك بنفس طريقة ميناتو عندما انقذ كاكاشى فى فالش باك كاكاشى من نينجا قرية الارض
لم يكن هناك اختام لذا ليست هيراشين ابدا بل شونشين واضحة جدا

كلامك صحيح لكن فى النهاية تبقى كسيناريو

ساسكى لم تصيبه الامتراسو مباشرة بل ظل بلبعض الوقت يجرى بعيدا عنها وبالتالى لدى جيرايا الوقت لتنفيذ تقنية مثل مستنقع الجحيم بمنتهى السهولة لاحظ ان ساسكى ليس مستشعر ولم يكن يتحرك ساعتها بسرعة خارقة ابدا

[~Masked~]

يبدو انك فهمت الأمر بشكل خاطئ

1- اولا بالنسبة لتنفيدها في الحقيقة هو ليس صعب
الصعب هو ان تنفيدها دائما يكون لسبب انقاد شخص
وبهدا انت تحاول دائما تنفيدها بينما تهرب من هجمات خصمك

لكن بطريقة اخرى انت تنفدها على شخص تريد فقط قتله فيمكنك استخدامها وفي نفس الوقت القتال بكل قوة

2- بالنسبة لاستخدامها انت ايضا أخطأت حول الامر فإستخدام الإيزانامي يتم على اي بشري
مهما كان والحديت كان حول طريقة الخروج

سوف اعطيك متال الأوهام العادية طرق الخروج منها متعددة متل الألم أو إخراجك من طرف صديق
فعندما تنفد الوهم على شخص يستطيع الخروج منه لايعني ان دالك الوهم لايمكن تطبيقه عليه

بل يمكن تطبيقه عليه وفي نفس الوقت سيكون بمقدور دالك الشخص الخروج من الوهم


هده امور متعارف عليها فمن جهة أخرى
أشخاص يمتلكون القدرة على الخروج من الإيزانامي لايعني انهم لن يقعو فيها
بل سوف يقعون فيها ومن تم يمكنهم الخروج منها




المانجا تقول الايزنامى تنفذ على من يرفض مصيره
اخى لو عندك نص غير هذا اجلبه وسيكون كلامك صحيحا

[Craziness]

اخى انت قلت بنفسك انها تمثل خطورة على المستخدم + الكلام من المانجا انها تنفذ فقط على الذين يرفضون مصيرهم وواقعهم ويستخدمون الايزاناجى اما الباقى لن تنفذ عليهم التقنية
الايزنامى تناسب اشخاص معينين فقط


نعم ، فكما قلت لك يصعب تنفيذها في معركة حقيقية و ذلك نظراً لما تتطلبه التقنية
مما يجعل المستخدم في خطر ، لأنه سيضطر لتكرار الحدث مرتين و يعمل على ان يتشارك ذلك مع خصمه
و هنا قد يكون عرضة للهجوم من قبل الخصم

لكن بشكل عام فاظن ان وقوع الخصم في الحلقة اذا ما تم تنفيذ التقنية لابد منه
و يبقى السؤال حول كيفية الخروج من تلك الحلقة
فلو ان السبيل الوحيد للخروج منها هو تقبل الواقع فهنا سيخرج منها من انطبقت عليه تلك المواصفات
الا لو كان المستخدم يمكن له ان يتحكم في شرط الخروج من تلك الحلقة غير موضوع تقبل الواقع و تلك الامور

على اي حال ، ربما يوضح الداتا بوك المزيد حول تلك التقنية

[~Masked~]

هو بالفعل نجى منها لكن لكي ينجو منها سيكون عليه ان تجسد
بمعنى ان يكون ملموسا وفي دالك الوقت يستطيع ايتاشي مهاجمته



يا اخى الكريم اوبيتو اصيب بها مباشرة وتمكن من التخلص منها ولم يكن منتبه لها
انت تقول انه ممكن يفعل كذا وكذا
هذه المانجا وهذا كلامك اليس كذلك
لا اكذبك او اقلل من كلامك ولكن يبقى سيناريو

[Evil Booy]

اخى من اين له بكل هذا الذى تقوله
تقنية السيتون كانت فى داخل خيال كابوتو فى داخل دماغه بعد وقوعه فى الايزنامى كيف تحتسبها !!!
هذا الجدار الذى تتحدث عنه هنا كان ناتج من الانفجار ليس اكثر لان التقنية لم يذكر فيها اسم ايتاشى فى الداتا بوك ولم تظهر فى المانجا كيف تحتسبها !!!
ايتاشى يمتلك تقنية سيتون واحدة فقط هل اصبح متقن لعنصر السيتون !!!

يبدو انك فاهم الأمر غلط فداخل كابوتو هناك ايتاشي يقوم بقتاله داخل حلقة مفرغة
ودالك الإيتاشي يستخدم نفس تقنياته
او هي جاتك على اساس السيتون
فالامر واضح ايتاشي لديه عنصر الماء فامر طبيعي استخدامه له
فلادخل هنا للوهم بالأمر بل هو قد استخدمها بالفعل

بالنسبة للجدار بالله عليك شاهد صفحة المانجا جيدا
سوف ترى الامر ان الماء الدي امام ايتاشي ارتفع متل الجدار بينما المياه الاخرى منتشرة بشكل عشوائي
وهدا طبعا غير طبيعي

[Maistrooo-Sama]

الفرق بين مادرا و ناغاتو في تلك الحالة هو أن مادرا يُمكنه التحرك في الواقع, على عكس ناغاتو المشلول. U_u

مادارا لم يجري ولم يمشي اصلا هزم الهيراشين وهو واقف في مكانه راجع الشابتر

وناقاتو سبق وان هزم هانزو الذي يملك سرعة تشونين

واذا بتقول ان ناقاتو مو سريع في استخدام التقنيات يمكنك مراجعة حديث ناروتو الذي ذكر تحركاته وقوته خارج هذا العالم

على عموم لا اتوقع منك ان تقتنع فــ موضوع لا يهمني صراحة كون المانجا اظهر ان الرينيجان يمكنه هزيمة الهيراشين

[Evil Booy]

توبيراما تحرك بنفس طريقة ميناتو عندما انقذ كاكاشى فى فالش باك كاكاشى من نينجا قرية الارض
لم يكن هناك اختام لذا ليست هيراشين ابدا بل شونشين واضحة جدا

كلامك صحيح لكن فى النهاية تبقى كسيناريو

ساسكى لم تصيبه الامتراسو مباشرة بل ظل بلبعض الوقت يجرى بعيدا عنها وبالتالى لدى جيرايا الوقت لتنفيذ تقنية مثل مستنقع الجحيم بمنتهى السهولة لاحظ ان ساسكى ليس مستشعر ولم يكن يتحرك ساعتها بسرعة خارقة ابدا



في الحقيقة ميناتو تحركه دالك كان بفضل الهيراشين لان كاكاشي كان يملك كوناي ميناتو
بالنسبة لتوبيراما فنحن لم نره لحضة انطلاقه لدلك لانعلم اي شيئ حول الامر

إدا عليك ان تعلم ان الاماتيراسو تنفد بطريقتين الاول هي ان تضهر مباشرة على الخصم
والتانية ان يقوم بتجسيها ومن تم التحكم بها وجعلها تتبع الهدف

وايتاشي استخدم الطريقة التانية لكي يهجم على ساسكي لانه لايريد قتله واراد اصابة الجناح
الخاصة بساسكي فقط


بالنسبة لجيرايا فهو لن يكون مستعدا للاماتيراسو لانه ببساطة لن يعلم ان ايتاشي سوف يستخدمها
يعني هاهو جيرايا يقاتل مع ايتاشي بشكل عادي ولكن في إحدى اللحضات أصيب بالأماتيراسو
بدون سابق إندار والسبب انه لم يعلم ان ايتاشي سوف يستخدمها

[~Masked~]

يبدو انك فاهم الأمر غلط فداخل كابوتو هناك ايتاشي يقوم بقتاله داخل حلقة مفرغة
ودالك الإيتاشي يستخدم نفس تقنياته
او هي جاتك على اساس السيتون
فالامر واضح ايتاشي لديه عنصر الماء فامر طبيعي استخدامه له
فلادخل هنا للوهم بالأمر بل هو قد استخدمها بالفعل

بالنسبة للجدار بالله عليك شاهد صفحة المانجا جيدا
سوف ترى الامر ان الماء الدي امام ايتاشي ارتفع متل الجدار بينما المياه الاخرى منتشرة بشكل عشوائي
وهدا طبعا غير طبيعي


يا اخى ايتاشى فى خيال كابوتو فقط
والوهم جعله يقوم بتلك التقنية ولم يقوم بها فى الحقيقة
خيال كابوتو صور له ان ايتاشى نسخ التنقية
هل اصبح هكذا ايتاشى يمتلكها :نوم:
مستحيل طبعا
كاكاشى طعن فى التسوكومى هل خرج منها ينزف ؟؟؟
وتحول الى ورقة يعنى ايتاشى يمتلك تقنية تحول الناس الى ورق وتحرقهم ؟؟؟

الجدار اخى استنتاج منك
الداتا بوك يخالفك
الامر واضح انه ناتج من الانفجار
الم تشاهد انفجار فى الماء من قبل على التلفاز

[Evil Booy]

المانجا تقول الايزنامى تنفذ على من يرفض مصيره
اخى لو عندك نص غير هذا اجلبه وسيكون كلامك صحيحا


هدا صحيح فهي تنفد على من يرفض مصيره لكي تقوم بإرجاعه الى صوابه
ولكن ماهي الفائدة من استخدامها ضد شخص اصلا يتقبل مصيره طبعا لاتوجد فائدة
لكن الفائدة هنا هي مجرد ايقاعه لكي يوقفه لبعض الوقت ومن تم يهاجمه

بمعنى اخي كلامي من المانجا انه طريقة الخروج من الوهم لا تتداخل مع الدخول فيه
بمعنى ادا اشخاص متل توبيراما و ميناتو لديهم القدرة على الخروج من الإيزانامي
كون انهم يتقبلون مصيرهم

لادخل له بانهم لن يدخلو فيها

لأن الاوهام تدخل أي شخص كيفما كان لكن الإختلاف هو القدرة على الخروج

وهده امور متعارف عليها من المانجا


فميناتو و توبيراما يستطيعون الخروج من الإيزانامي لكن لايعني انهم لن يدخلو فيها
بل سوف يدخلون فيها و سوف يتوضح انهم يتقبلون مصيرهم ومن تم يخرجون

[~Masked~]

في الحقيقة ميناتو تحركه دالك كان بفضل الهيراشين لان كاكاشي كان يملك كوناي ميناتو
بالنسبة لتوبيراما فنحن لم نره لحضة انطلاقه لدلك لانعلم اي شيئ حول الامر

إدا عليك ان تعلم ان الاماتيراسو تنفد بطريقتين الاول هي ان تضهر مباشرة على الخصم
والتانية ان يقوم بتجسيها ومن تم التحكم بها وجعلها تتبع الهدف

وايتاشي استخدم الطريقة التانية لكي يهجم على ساسكي لانه لايريد قتله واراد اصابة الجناح
الخاصة بساسكي فقط


بالنسبة لجيرايا فهو لن يكون مستعدا للاماتيراسو لانه ببساطة لن يعلم ان ايتاشي سوف يستخدمها
يعني هاهو جيرايا يقاتل مع ايتاشي بشكل عادي ولكن في إحدى اللحضات أصيب بالأماتيراسو
بدون سابق إندار والسبب انه لم يعلم ان ايتاشي سوف يستخدمها


حسنا وليكن انه تحرك بفضل الكوناى كما تقول
نفس طريقة تحركه لانقاذ اوبيتو من النينجا الذى خرج من الارض بالشونشين وليس بالهيراشين
نفس طريقة حركة توبيراما الامر واضح انها شونشين لانه لا توجد اختام
اجلب لى صورة فيها ختم واحد

جيرايا وايتاشى ما تقوله سيناريو اخى الكريم
المعركة تعتمد على كثير من الاشياء الاخرى

[joooker-hacker]

مادارا لم يجري ولم يمشي اصلا هزم الهيراشين وهو واقف في مكانه راجع الشابتر

وناقاتو سبق وان هزم هانزو الذي يملك سرعة تشونين

واذا بتقول ان ناقاتو مو سريع في استخدام التقنيات يمكنك مراجعة حديث ناروتو الذي ذكر تحركاته وقوته خارج هذا العالم

على عموم لا اتوقع منك ان تقتنع فــ موضوع لا يهمني صراحة كون شاهدت الرينيجان تهزم الهيراشين



بلى, لقد تحرك و تفادى هجوم توبيراما, أما في حالة ميناتو فهو كان جينشوركي الجيوبي, و ناغاتو يُعتبر حشرة مقارنة به. :em_1f607:

هانزو ليس بسرعة ميناتو و توبيراما و لا قوتيهما, و فوق كل هذا هو قاتل هانزو بأجساد باين و ليس بجسده هو, أجساد بين ليست مشلولة.

ههههههههههههههههه شاهدت الرينجان تهزم الهيراشين :ضحكة: لا أعرف أين شاهدتها

على هذا الحال شاهدنا نمط الناسك أيضا يهزم الرينجان, و شاهدنا المنغكيو تهزمها إذا كل من
إتاشي, ساسكي, إيزنا, شيسوي, ناروتو بالناسك, ميناتو, جيرايا, كابوتو ...إلخ كلهم أقوى من ناغاتو :ضحكة:

[~Masked~]

هدا صحيح فهي تنفد على من يرفض مصيره لكي تقوم بإرجاعه الى صوابه
ولكن ماهي الفائدة من استخدامها ضد شخص اصلا يتقبل مصيره طبعا لاتوجد فائدة
لكن الفائدة هنا هي مجرد ايقاعه لكي يوقفه لبعض الوقت ومن تم يهاجمه

بمعنى اخي كلامي من المانجا انه طريقة الخروج من الوهم لا تتداخل مع الدخول فيه
بمعنى ادا اشخاص متل توبيراما و ميناتو لديهم القدرة على الخروج من الإيزانامي
كون انهم يتقبلون مصيرهم

لادخل له بانهم لن يدخلو فيها

لأن الاوهام تدخل أي شخص كيفما كان لكن الإختلاف هو القدرة على الخروج

وهده امور متعارف عليها من المانجا


فميناتو و توبيراما يستطيعون الخروج من الإيزانامي لكن لايعني انهم لن يدخلو فيها
بل سوف يدخلون فيها و سوف يتوضح انهم يتقبلون مصيرهم ومن تم يخرجون




اخى الكريم
هل تعرف معنى كلمة تتطبق عليهم ؟؟؟
يعنى يدخلوا فيها
هم لا يرفضون واقعهم ولا يستخدمون الايزناجى
اذن لا يمكن تطبيقها عليهم
لو لديك نص يخالف ذلك كلام سيكون عين الصواب
غير هذا استنتاج منك يقبل الصواب و الخطأ

[Evil Booy]

يا اخى الكريم اوبيتو اصيب بها مباشرة وتمكن من التخلص منها ولم يكن منتبه لها
انت تقول انه ممكن يفعل كذا وكذا
هذه المانجا وهذا كلامك اليس كذلك
لا اكذبك او اقلل من كلامك ولكن يبقى سيناريو

أخي انا لا أدكر أي سيناريوهات
الامر واضح
اوبيتو من المانجا ضهر انه عليه ان يتجسد لكي يبعد الهجوم بمعنى لو أصيب بالاماتيراسو
فعليه ان يكون متجسدا لكي يقوم بإبعادها

والدي أقوله ان ايتاشي يمكن ان يهجم على اوبيتو في لحضة تجسده


ام انك سوف تقول لي ان ايتاشي راح يجلس وينتضر أوبيتو حتى يبعد الاماتيراسو ومن تم يرجع للقتال

[Evil Booy]

يا اخى ايتاشى فى خيال كابوتو فقط
والوهم جعله يقوم بتلك التقنية ولم يقوم بها فى الحقيقة
خيال كابوتو صور له ان ايتاشى نسخ التنقية
هل اصبح هكذا ايتاشى يمتلكها :نوم:
مستحيل طبعا
كاكاشى طعن فى التسوكومى هل خرج منها ينزف ؟؟؟
وتحول الى ورقة يعنى ايتاشى يمتلك تقنية تحول الناس الى ورق وتحرقهم ؟؟؟

الجدار اخى استنتاج منك
الداتا بوك يخالفك
الامر واضح انه ناتج من الانفجار
الم تشاهد انفجار فى الماء من قبل على التلفاز

يااخي هناك فرق بين الامور
فأيتاشي استخدم تقنية بالفعل يملكها وإلا لمادا لم نره قاعد يستخدم العناصر الخمسة كلها
ويستخدم اي شيئ يريده

هناك فرق أخي فإيتاشي استخدم تقنية في الوهم اصلا هو يجيدها في الواقع لادخل لكون الامر
وهم ام لا


وكمتال للامر

ساسكي استخدم التشيدوري داخل وهم ايتاشي هل هدا يعني انه لايتقن التشيدوري وانما هي مجرد وهم

فرق بين الامور



مافيني أقعد أبحت عن تلك اللقطة لكن الدي اريد توضيحه لك
ان طريقة الانفجار والماء الموجود على ايتاشي مختلف هل فهمت
بمعنى الماء الموجود امام ايتاشي تشكل على شكل جدار
بينما المياه الاخرى منتشرة بالإنفجار فلمادا الماء الدي امام ايتاشي وحده
الدي على شكل جدار ولم ينتشر هو الاخر

[PerfectX]

ونحن في الاصل [/COLOR]شاهدنا مادارا يهزم هيراشين توبيراما بتقنيات الرينيجان يعني مالذي يمنع ناقاتو من هزيمة الهيراشين !!!
تكونوا

مادرا لم يستخدم اي من مسارات الرينجان السبعة لهزيمة توبيراما

بل أستخدم ارادته ( الأوتاد ) لهزيمته

اذا كنت تعتقد ان الاوتاد مسار ثامن للرينجان فيجب علينا حفظ نظريتك العلمية لكي لاتتعرض للطش و النقل .

[Evil Booy]

حسنا وليكن انه تحرك بفضل الكوناى كما تقول
نفس طريقة تحركه لانقاذ اوبيتو من النينجا الذى خرج من الارض بالشونشين وليس بالهيراشين
نفس طريقة حركة توبيراما الامر واضح انها شونشين لانه لا توجد اختام
اجلب لى صورة فيها ختم واحد

جيرايا وايتاشى ما تقوله سيناريو اخى الكريم
المعركة تعتمد على كثير من الاشياء الاخرى



ياأخي أنا أقول لك حتى لو كانت شونشين فهل رأيت توبيراما لحضة انطلاقه
حتى نقدر المسافة والسرعة ام انك فقط رأيت توبيراما وصل وقلت لديه شونشين خارق متلا


ياأخي الامر ليس على السيناريو فأنا ببساطة اقول لك كيف لجيرايا ان يتعامل مع الاماتيراسو
فهنا امر واضح وصريح ان جيرايا لن يستطيع التعامل معها
لدلك لمادا التشبت حول امر جيرايا

[Evil Booy]

اخى الكريم
هل تعرف معنى كلمة تتطبق عليهم ؟؟؟
يعنى يدخلوا فيها
هم لا يرفضون واقعهم ولا يستخدمون الايزناجى
اذن لا يمكن تطبيقها عليهم
لو لديك نص يخالف ذلك كلام سيكون عين الصواب
غير هذا استنتاج منك يقبل الصواب و الخطأ

هدا ليس استتناج اخي وانما هو امر واضح وصريح
الإيزانامي يمكن تطبيقها على اي شيئ متلها متل اي وهم
الفرق ان من لديه الحل للخروج منها سوف يفعل ومن ليس لديه سوف يبقى

ام انك تريد ان تقول لي ان الإيزانامي تدري بالشخص انه متقبل مصيره ام لا
قبل حتى ان تطبق عليه
كيف يمكن هدا

[βŁαςЌ Đèα†ħ]

هل احد لاحظ اختفاء الشارينقان عند كاكاشي

[Maistrooo-Sama]

بلى, لقد تحرك و تفادى هجوم توبيراما, أما في حالة ميناتو فهو كان جينشوركي الجيوبي, و ناغاتو يُعتبر حشرة مقارنة به. :em_1f607:

هانزو ليس بسرعة ميناتو و توبيراما و لا قوتيهما, و فوق كل هذا هو قاتل هانزو بأجساد باين و ليس بجسده هو, أجساد بين ليست مشلولة.

ههههههههههههههههه شاهدت الرينجان تهزم الهيراشين :ضحكة: لا أعرف أين شاهدتها

على هذا الحال شاهدنا نمط الناسك أيضا يهزم الرينجان, و شاهدنا المنغكيو تهزمها إذا كل من
إتاشي, ساسكي, إيزنا, شيسوي, ناروتو بالناسك, ميناتو, جيرايا, كابوتو ...إلخ كلهم أقوى من ناغاتو :ضحكة:

مادارا حرك ظهره + استخدام اياديه + اوتاد

ولا بتقولي ظهر وايادي ناقاتو مشلوله ايضا هههههههه

لا اتكلم عن اجساد باين بل عن ناقاتو ضد هانزو واتباعه

اجل مادارا كيف هزم توبيراما اوه صح الاوتاد ليست من تقنيات رينيجان

لا ياشيخ ههههه ناقاتو ( بقوة باين فقط ) هزم جيرايا ومسك ناروتو وهما في طور الناسك + كابوتو يرتعد خوفا من رينيجان واحدة

هاشي هزم من اوتاد كل هؤلاء يملكون الناسك

المانجيكو هزم رينيجان مزيفة العب غيرها جوكر هههههههههههه

[Maistrooo-Sama]

مادرا لم يستخدم اي من مسارات الرينجان السبعة لهزيمة توبيراما

بل أستخدم ارادته ( الأوتاد ) لهزيمته

اذا كنت تعتقد ان الاوتاد مسار ثامن للرينجان فيجب علينا حفظ نظريتك العلمية لكي لاتتعرض للطش و النقل .

اذا كنت ماتدري الاوتاد من مسار السابع

[Maistrooo-Sama]

+
خروج

[Sasuke-Dono]

غلاف 68
https://24.media.tumblr.com/3e7d8a2c19cf2c12ec7ee15283e0eda1/tumblr_n1i2s3UYdS1ryce57o1_250.jpg

[~Masked~]

أخي انا لا أدكر أي سيناريوهات
الامر واضح
اوبيتو من المانجا ضهر انه عليه ان يتجسد لكي يبعد الهجوم بمعنى لو أصيب بالاماتيراسو
فعليه ان يكون متجسدا لكي يقوم بإبعادها

والدي أقوله ان ايتاشي يمكن ان يهجم على اوبيتو في لحضة تجسده


ام انك سوف تقول لي ان ايتاشي راح يجلس وينتضر أوبيتو حتى يبعد الاماتيراسو ومن تم يرجع للقتال


الامر واضح !!!
طيب
اقول لك اوبيتو نجى من الامتراس
تقول لى انه يتجسد وايتاشى سيهاجمه عندما يتجسد وتصيبه الامتراس
طيب ما هى اصبته اصلا ونجى
مازالت ايضا يمكنها اصابته مرة اخرى
الصراحة لا ادرى كيف وضعت حكمك هذا
يعنى الامر صريح من المانجا
وانت تقول انه سيفعل هكذا لو فعل هكذا
طيب :نوم:

[~Masked~]

يااخي هناك فرق بين الامور
فأيتاشي استخدم تقنية بالفعل يملكها وإلا لمادا لم نره قاعد يستخدم العناصر الخمسة كلها
ويستخدم اي شيئ يريده

هناك فرق أخي فإيتاشي استخدم تقنية في الوهم اصلا هو يجيدها في الواقع لادخل لكون الامر
وهم ام لا


وكمتال للامر

ساسكي استخدم التشيدوري داخل وهم ايتاشي هل هدا يعني انه لايتقن التشيدوري وانما هي مجرد وهم

فرق بين الامور



مافيني أقعد أبحت عن تلك اللقطة لكن الدي اريد توضيحه لك
ان طريقة الانفجار والماء الموجود على ايتاشي مختلف هل فهمت
بمعنى الماء الموجود امام ايتاشي تشكل على شكل جدار
بينما المياه الاخرى منتشرة بالإنفجار فلمادا الماء الدي امام ايتاشي وحده
الدي على شكل جدار ولم ينتشر هو الاخر



لم ترد على اخى الكريم
الايزنامى وهم
ايتاشى استخدم تقنية تحول الناس لورق وتحرقهم كما حدث مع كاكاشى ام لا ؟؟؟
بنفس المنطق الذى يجعل ايتاشى يمتلك تقنية ظهرت فى دماغ شخص اخر !!!

جميل جدا استنتاج مميز
لماذا لم تظهر فى الداتا بوك الثانى
تم نسيها
طيب الثالث !!!

[~Masked~]

هدا ليس استتناج اخي وانما هو امر واضح وصريح
الإيزانامي يمكن تطبيقها على اي شيئ متلها متل اي وهم
الفرق ان من لديه الحل للخروج منها سوف يفعل ومن ليس لديه سوف يبقى

ام انك تريد ان تقول لي ان الإيزانامي تدري بالشخص انه متقبل مصيره ام لا
قبل حتى ان تطبق عليه
كيف يمكن هدا





واضح وصريح اين لو سمحت ؟؟؟
هناك نص يقول الايزنامى تتطبق على من يرفض واقعه
اعطنى شىء واحد يدل على كلامك وساقتنع مباشرة
صورة كلمة جملة اى شىء
اين الوضوح !!!

[~Masked~]

ياأخي أنا أقول لك حتى لو كانت شونشين فهل رأيت توبيراما لحضة انطلاقه
حتى نقدر المسافة والسرعة ام انك فقط رأيت توبيراما وصل وقلت لديه شونشين خارق متلا


ياأخي الامر ليس على السيناريو فأنا ببساطة اقول لك كيف لجيرايا ان يتعامل مع الاماتيراسو
فهنا امر واضح وصريح ان جيرايا لن يستطيع التعامل معها
لدلك لمادا التشبت حول امر جيرايا


جميل
هل رايت ميناتو لحظة انطلاقه لانقاذ اوبيتو من النينجا الذى ظهر من تحت الارض
هل رايت لحظة انطلاق ميناتو عندما انقذ كوشينا من مخالب الكيوبى وذهب بها الى الشجرة
هات صورة او كلمة او جملة تدل على انها هيراشين

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

ماسكد لما سحبت على ردى عليك :موسوس:

[Craziness]

~Masked~

لا يوجد خطأ في ما يقوله Evil Boy
فمسألة وقوع الخصم في تلك الحلقة لابد منه حالها كحال اي وهم آخر
لكن الفرق هنا هو في طريقة الخروج من الوهم
فمن كان متقبلاً لواقعه سيحقق شرط الخروج من الحلقة

الأمر مماثل لوجود صديق بجانبك كشرط للخروج من وهم الشارينغان البصري

و ربما نص ايتاتشي حول تحريم التقنية يوضح بطريقة ما انها يمكن ان تنفذ على اي كان

http://store2.up-00.com/2014-02/139325043741.png

لكن نظراً لما تتطلبه التقنية و المخاطر التي قد يجدها المستخدم في سبيل تكرار الأحداث
بالاضافة لمسألة فقدان العين ، كل تلك الامور جعلتهم يحرمون التقنية

[~Masked~]

ماسكد لما سحبت على ردى عليك :موسوس:


لم اراه اخى الكريم
اين هو وعن ماذا

[~Masked~]

~Masked~

لا يوجد خطأ في ما يقوله Evil Boy
فمسألة وقوع الخصم في تلك الحلقة لابد منه حالها كحال اي وهم آخر
لكن الفرق هنا هو في طريقة الخروج من الوهم
فمن كان متقبلاً لواقعه سيحقق شرط الخروج من الحلقة

الأمر مماثل لوجود صديق بجانبك كشرط للخروج من وهم الشارينغان البصري

و ربما نص ايتاتشي حول تحريم التقنية يوضح بطريقة ما انها يمكن ان تنفذ على اي كان

http://store2.up-00.com/2014-02/139325043741.png

لكن نظراً لما تتطلبه التقنية و المخاطر التي قد يجدها المستخدم في سبيل تكرار حدثيم متتاليين
بالاضافة لمسألة فقدان العين ، كل تلك الامور جعلتهم يحرمون التقنية



طيب
التقنية تنفذ على من يرفض مصيره
هذا على لسان منفذ التقنية ايتاشى
اجلب لى اى شىء يقول انها تنفذ على اى شخص
وصدقنى ساعتذر لك واعترف انى مخطىء
لكن ما تفعلونه غريب حقا
يعنى قيل ان التقنية تنفذ على من يرفض مصيره او يستخدم الايزناجى
وذكر انها خصصت للايزناجى
اين ذكر انها على اى شخص

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

كونه مستشعر لا يعنى انه يمتلك كل ميزات الاستشعار -.-
حتى كابوتو وهو ممتلك للنمط لم يستشعر الاماتروسو فكيف تفسر هذا :موسوس:
وهل تفهم معنى كلمة مستشعر بنمط الناسك ؟ لانه مختلف عن استشعار النينجا العاديين
اى سرعه :موسوس: جيرايا لم يظهر سرعه كبيرة !!
وكذلك ساسكى ولى هل هم مستشعرين ؟ ناهيك عن كون ان الرمال لا تقارن بالاماتروسو من ناحية السرعه حدد مكانه !! وهو يفعل التقنيه ام بعد ام قبل + الشابتر رجاءاّ

صحيح ولكن استعشار ناغاتو متخلف عن استشعار جيرايا


ف الواقع هذا حاجز :موسوس:
وهذا ما قلته انه يشعر بأى شيء يلامس تشاكرا الطبيعه لمسافة معينة

اخى ركز معى اين ظهر استشعار تغيرات التشاكرا وتقلباتها لاي شخص يملك ناسك :موسوس:
دليل ع وجود تلك السرعه اللازمة :موسوس:

اسمه استدعاء عكسي ويجب ان يقوم به الضفدع ::جيد:: ولو يملك جيرايا هذا سيكون قريب من سرعه ميناتو بالهيراشين :نوم: لان الهيراشين نفسها عبارة عن استدعاء عكسي .


هو لم يهزم الهيدرا اصلاّ
يحارب الهيدرا وويهرب منهم وبعدها من كون ناغاتو يستخدم الاستدعاءات فقط وبعدها جيرايا ف الناسك .

فكر مرة اخرى :نوم:
:موسوس:

[~Masked~]

:موسوس:


تم الرد عليك فى نفس الصفحة

[Yon-daime hokag]

بلى ، يوجد اختلاف
الفكرة في كسر التسوكيومي هي ان يقوم الوحش باخراج صاحبه من الوهم
وهي مماثلة لفكرة الخروج من وهم الشارينغان العادي
لكن ، الاختلاف هنا هو ان تسوكيومي ايتاتشي متحكمة في الوقت
فبمجرد وقوع الخصم فيها سيعيش فترة 72 ساعة من العذاب
بينما في الواقع كل ذلك يحدث في ثانية او اقل
و هذا ما قاله ايتاتشي عندما تم استخدامها على كاكاشي
و ربما هذا النص يوضح الزمن المستغرق بطريقة افضل

http://store1.up-00.com/2014-02/1393241918551.png

و قد اوضح دانزو الفرق بين تسوكيومي ايتاتشي و ساسكي

و عندما استخدمها ساسكي على كيلر بي وقع بالفعل في الوهم
لكن و لأنها لا تتحكم في الوقت لم تؤثر على بي ، و كل ما فعلته انها قامت بشل حركته لفترة فقط

حتى ان كيشي لم يجعل ايتاتشي يستخدم التسوكيومي على بي عندما تواجه معه ، بل جعله يستخدم وهم شارينغان عادي
لذلك كما قلت لك ، ميزة التحكم في الوقت في تسوكيومي ايتاتشي تجعل التقنية غير قابلة للكسر
باستثناء من يحملون حد دم اليوتشيها كما ذكر في المانجا


هذا رايك كسر الوهم يختلف عن البقاء فيه الاوتشيها كذلك لا يستطيعون كسر الوهم في تلك المده الانهم سوف يـتأثرون به :نوم:

ام تريد ان تقول انهم سوف يخرجون منها بمليون جزء من الثانية :تعجب:

ساسكي لم يستخدم التسكيومي امام دانزو ,,,

لهذا لا داعي لاطالة الموضوع ذكر بالمانجا بنص صريح ان تقنيات ساسكي نفس تقنيات ايتاشي

نص ايتاشي الذي ذكر فيه لااوتشيها كان قبل امتلاك ساسكي للتسكيومي وخروج بي منهاا

لهذا بي سوف يخرج منها كما خرج من تسكيومي ساسكي ,,,

بي ذكر انه لا يوجد غينجتسو ينفع مع البيجو المتحكم بوحشه :)

هذا كلام المانجا ان كنت تريد ان تخالفة انت حر ولكن رايك لن يغير من الحقيقه :e418:






هل نسيت النين
المهم
- انا بنفسي قلت لك حتى لو ان توبيراما أدكى من ايتاشي فهدا لن يكون الا بشكل بسيط فقط

أما بالنسبة للسرعة فأنا أبغيك تعطيني شيئ محسوس حول انه سريع للغاية
فالهيراشين نفسها سوف تجعله اسرع شخص
لكن نحن نتحدت عن السرعة الجسدية وليس السرعة الانتقالية

- هده هي المشكلة اخي الكريم انت تقول جيرايا يعمل نسخ ويعمل كدى
بس كيف له ان يعلم انه سوف تتم مهاجمته بالاماتيراسو اصلا
أعني كيف له ان يدافع عن نفسه من هجوم لايتوقعه ولايعرف انه سوف يهاجم بها


بالنسبة لأمر القوة سأجيبك طبعا بشرط ان تجيبني حول امر الأماتيراسو ايضا

المهم قبل ان اجيبك أبغي اعرف مادا تقصد حول رأيي عن الاقوى هل تقصد حول
النص الدي دكره ايتاشي




- قد وضحت وجهة نظري حول النين وقلت انهما متقاربان تقريبا :)

السرعة كما قلت لك الهيراشين نينجتسو وتصنف تحت الشونشين التي هي ايضا نينجتسو طبعا هذا الا اذا كنت تريد ان تقول ان الشونشن ليست سرعه :جرح:

- اذا كنت تقصد جيرايا دون النمط فهو يملك الحاجز الذي يجعله يتوقع هجمات خصمه ويستطيع ان يختم الاماتيراسو لو اصابته في اسوء الاحوال بختم النار

اما نمط الناسك لا ادعي ان اوضح لك قدراته الاستشعاريه وغيرها ,,,بالمناسبة ماذا يستطيع ان يفعل ايتاشي امام مستنقع الجحيم :)

- ليس ذلك النص فحسب بل ايضا حصولهما علي نفس التقييم في الدتابوك دون احتساب النمط لجيرايا :em_1f610:
______________ _______________________________________ __________________

جوكر شكرا لك الاحضار الترجمة الصحيحة وفرت علي الكثير :e056:

[PerfectX]

اذا كنت ماتدري الاوتاد من مسار السابع



أوبيتو قال اذا كان يوجد مسار سابع فسيكون قيدو الرين تنسي جتسو الريكودو الخاص

الأوتاد خاااااصه بـ مادرا

وناغاتو يمتلكها بسبب أمتلاكه نفس عيون مادرا التي أستدعى بها القيدومازو الذي غرزها في ظهره

أسرقها كما تشاء

انا لايهمني الا المانجا والتصحيح للأعضاء .

[Evil Booy]

الامر واضح !!!
طيب
اقول لك اوبيتو نجى من الامتراس
تقول لى انه يتجسد وايتاشى سيهاجمه عندما يتجسد وتصيبه الامتراس
طيب ما هى اصبته اصلا ونجى
مازالت ايضا يمكنها اصابته مرة اخرى
الصراحة لا ادرى كيف وضعت حكمك هذا
يعنى الامر صريح من المانجا
وانت تقول انه سيفعل هكذا لو فعل هكذا
طيب :نوم:

سوف أشرح لك الامر
أوبيتو لما أصيب بالاماتيراسو التي أطلقها ساسكي
أخد وقتها لكي يتخلص منها لانه لم يكن هناك احد لكي يقوم بقطع الأمر عليه


الان لنقل انهم في معركة وأوبيتو أصيب بالأماتيراسو
الان لكي يقوم بإزالة الأماتيراسو سيكون عليه ان يتجسد ويتخلص منها
لكن ايتاشي أمر بديهي انه لن يتركه يفعل هدا بل سيقوم بالهجوم عليه
بينما أوبيتو يتجسد لكي يتخلص منها
فإيتاشي متلا يستطيع مهاجمته بأي طريقة كانت لكي يقتله

[PerfectX]

غلاف 68
https://24.media.tumblr.com/3e7d8a2c19cf2c12ec7ee15283e0eda1/tumblr_n1i2s3UYdS1ryce57o1_250.jpg

سيئ جداااااااااا

[Ţћє Ṗяıисε]

الوون وولف

هل تمزح؟
هل تقصد ان ايتاشي لا يعرف بشأن قوته حينما قال ذلك النص:ميت:
طبيعي ان ايتاشي يعرف قوته لكن لا يوجد دليل انه يعلم بشأن نمط ناسك جيرايا

كووول

بخصوص الخروج من الوهم انا قدمت لك حدث
و هو ما حصل لايتاشي امام جيرايا,فوهم الاصبح كما قلت لك عدم استخدامه امام جيرايا او اي وهم بصري ضعيف
دليل على عدم جدوى تلك الاوهام امام اشخاص ذوي خبرة
و حتى كيسامي نفسه كان ليتساءل لماذا لم يوقعه في وهم ولو لمدة وجيزة كي يقتلوه خلالها ولكن لم يحدث لعلمهم بذلك
و كل هذه الامور تدل ان الوهم لا ينفع بمواقف كهاته الا ان كان قوي جدا

و بخصوص تعليقك على ردي عن نص ايتاشي و كيسامي
فايتاشي كان يتحدث عن قوتهم بمقارنتها مع جيرايا و طبيعي ان يتحدث فيها و يقارن و هم في افضل حالهم
و ان كان سيقارن نفسه بحالته التعبه بالتاكيد كان ليقول في حالتي هذه او شيء من هذا القبيل


جووكر

بما انك انت و يوندايمي و رانكور متفقين على ان تلك الصفحة هي الترجمة الصحيحة
و انت خبير بالترجمات و متطلع على امورها سآخذ بها
و فعلا في تلك الترجمة ايتاشي يقول لو انه و كيسامي كلاهما تعاونا ضد جيرايا سيموتان جميعا او سيصيبون بعضهم بشكل سيء
و كلامهم يبين لنا ان جيرايا كان ما زال يملك اساليب و امور اخرى لكن ظروف معركته مع بين لم تسعفه لاخراجها

[Evil Booy]

لم ترد على اخى الكريم
الايزنامى وهم
ايتاشى استخدم تقنية تحول الناس لورق وتحرقهم كما حدث مع كاكاشى ام لا ؟؟؟
بنفس المنطق الذى يجعل ايتاشى يمتلك تقنية ظهرت فى دماغ شخص اخر !!!

جميل جدا استنتاج مميز
لماذا لم تظهر فى الداتا بوك الثانى
تم نسيها
طيب الثالث !!!


الأمر ليس هكدا فكل وهم يتم تجسيده بطريقة تعديبية معينة
لكن الأشياء التي يقوم بها مستخدم الوهم متل التقنيات فهي نفسها التي يمتلكها
وإلا لمادا لم يسبق لايتاشي ان استخدم تقنية من البرق او الأرض أو الريح
فالامر هنا يوضح انه اصلا يملك تلك التقنية


تم فقط سؤال لك أعطني شيئ واحد يمنع ان تلك التقنية له


بالفعل لم تضهر ولكن في نفس الوقت ضهرت في المانجا اعني
انه اصلا ليس هناك مانع من حصوله عليها

[Craziness]

طيب
التقنية تنفذ على من يرفض مصيره
هذا على لسان منفذ التقنية ايتاشى
اجلب لى اى شىء يقول انها تنفذ على اى شخص
وصدقنى ساعتذر لك واعترف انى مخطىء
لكن ما تفعلونه غريب حقا
يعنى قيل ان التقنية تنفذ على من يرفض مصيره او يستخدم الايزناجى
وذكر انها خصصت للايزناجى
اين ذكر انها على اى شخص


حسناً
لو اننا نأخذ فقط بما قيل ، فكذلك لم يذكر انها تنفذ فقط على من لا يتقبل مصيره
و بالتالي لم يذكر ان من كان متقبلاً لمصيره فهو لن يقع حتى في الحلقة

ما قاله ايتاتشي ان الغرض من اختراع الايزانامي هو انقاذ اولائك الذي لا يتقبلون واقعهم من افراد الاوتشيها
و الذين يستخدمون الايزاتاغي من اجل تغييره و هنا لا يوجد اي تخصيص
و الدليل كابوتو ، فلا هو من اليوتشيها و لا مستخدم للايزاناغي
لكنها مناسبة له لأنها ستساعد في انقاذه من عدم تقبل المصير

فكلام ايتاتشي كان يوضح السبب و الغرض من اختراع التقنية

تماماً كما لو اننا سألنا توبيراما على سبيل المثال عن الغرض من اختراع الهيرايشين
فاجاب بانه صنعها للتنقل من مكان الى آخر ، فهنا هو لم يخصص الأغراض الاخرى المستفادة من التقنية

فمن شرح التقنية يتبين لنا ان مسالة تقبل الواقع تعتبر شرط من شروط الخروج من الحلقة فقط
و ليس الأمر ان التقنية لن تتفعل اصلاً على من كان متقبلاً لواقعه

مثلاً عندما يقال ان تقنية وهم الشارينغان لن تنفع امام الجينشوريكي المتوافق مع وحشه
فهنا ليس و كأن الجينشوريكي لن يدخل في الوهم بل لأنها وحشه سيقوم باخراجه منه بعد ذلك

و لذلك لا ارى ان ما يقوله العضو ايفل خاطئ
رغم اني لا ارى فائدة من استخدام تقنية تعمي عين المستخدم فقط لايقاع الخصم في الغين لفترة قصيرة

[Ţћє Ṗяıисε]

كوول


بخصوص كلامك عن ايتاشي و اوبيتو

هل تظن ان ايتاشي يملك تقنية اساسا ليجعل اوبيتو يقوم بالشفافية خمس دقائق؟
قد يملك ايتاشي فرصة لاصابة اوبيتو ولكن تلك الفرصة ضعيفة و تعتمد على احتمالات و سيناريوهات

لهذا قلت ان اوبيتو بالشفافية اقوى^^

[Evil Booy]

واضح وصريح اين لو سمحت ؟؟؟
هناك نص يقول الايزنامى تتطبق على من يرفض واقعه
اعطنى شىء واحد يدل على كلامك وساقتنع مباشرة
صورة كلمة جملة اى شىء
اين الوضوح !!!

هل النص قال تطبق فقط على من يرفض واقعه
أخي ركز في الامور جيدا
فالنص قال تطبق على من يرفض واقعه لان الوهم مخصص لدالك النوع
لكن في نفس الوقت لم يتم منع تطبيقه على الاخرين

هل فهمت الأوهام تطبق على اي شخص لكن طرق الخروج تختلف
فتوبيراما و ميناتو يمكنهم الخروج من الإيزانامي لكن من الاصل لايوجد شيئ يمنع دخولهم فيها
لأن الأوهام اليسة عملهم إدخال العدو فيها

[Evil Booy]

جميل
هل رايت ميناتو لحظة انطلاقه لانقاذ اوبيتو من النينجا الذى ظهر من تحت الارض
هل رايت لحظة انطلاق ميناتو عندما انقذ كوشينا من مخالب الكيوبى وذهب بها الى الشجرة
هات صورة او كلمة او جملة تدل على انها هيراشين



رأيت ميناتو ينطلق من مكانه الى أوبيتو لكي ينقد ابنه قبل ان ينطعنه اوبيتو بالكوناي

انت ببساطة تقول توبيراما اتى بسرعة خارقة الى ميناتو لكي يبعد عليه القنبلة
وفي نفس الوقت انت قلت ان دالك كان شونشين وليس انتقال

لدلك انا أسألك هل رأيت توبيراما قبل ان ينطلق بالشونشين وبعدها حتى نرى هده السرعة
الكبير فكل مارأيناه هو وصول توبيراما فكيف علمت انه وصل بسرعة

[Ţћє Ṗяıисε]

حسناً
لو اننا نأخذ فقط بما قيل ، فكذلك لم يذكر انها تنفذ فقط على من لا يتقبل مصيره
و بالتالي لم يذكر ان من كان متقبلاً لمصيره فهو لن يقع حتى في الحلقة

ما قاله ايتاتشي ان الغرض من اختراع الايزانامي هو انقاذ اولائك الذي لا يتقبلون واقعهم من افراد الاوتشيها
و الذين يستخدمون الايزاتاغي من اجل تغييره و هنا لا يوجد اي تخصيص
و الدليل كابوتو ، فلا هو من اليوتشيها و لا مستخدم للايزاناغي
لكنها مناسبة له لأنها ستساعد في انقاذه من عدم تقبل المصير

فكلام ايتاتشي كان يوضح السبب و الغرض من اختراع التقنية

تماماً كما لو اننا سألنا توبيراما على سبيل المثال عن الغرض من اختراع الهيرايشين
فاجاب بانه صنعها للتنقل من مكان الى آخر ، فهنا هو لم يخصص الأغراض الاخرى المستفادة من التقنية

فمن شرح التقنية يتبين لنا ان مسالة تقبل الواقع تعتبر شرط من شروط الخروج من الحلقة فقط
و ليس الأمر ان التقنية لن تتفعل اصلاً على من كان متقبلاً لواقعه

مثلاً عندما يقال ان تقنية وهم الشارينغان لن تنفع امام الجينشوريكي المتوافق مع وحشه
فهنا ليس و كأن الجينشوريكي لن يدخل في الوهم بل لأنها وحشه سيقوم باخراجه منه بعد ذلك

و لذلك لا ارى ان ما يقوله العضو ايفل خاطئ
رغم اني لا ارى فائدة من استخدام تقنية تعمي عين المستخدم فقط لايقاع الخصم في الغين لفترة قصيرة

+1

وكما قلت
اصلا صعب نستخدم هذه التقنية فالمقارنات لتطلبها سيناريو اعجازي تقريبا
و اذا كان الشخص المستخدمة ضده متقبل لمصيره سيخرج من الوهم بشكل سريع و هنا سيكون ايتاشي في وضع محرج كونه سيفقد تقنية من احدى عينيه
و بالتالي يفقد السوسانو ايضا

[joooker-hacker]

برنس

باعتقادك ما مدى ما يضيفه النمط لميناتو؟
لأني بصراحة مو مستوعب ان ميناتو قبل النمط متفوق على توبيراما و اتاشي بقليل، و بعد النمط متفوق عليهما بقليل أيضاً خخخ :d

[~Masked~]

سوف أشرح لك الامر
أوبيتو لما أصيب بالاماتيراسو التي أطلقها ساسكي
أخد وقتها لكي يتخلص منها لانه لم يكن هناك احد لكي يقوم بقطع الأمر عليه


الان لنقل انهم في معركة وأوبيتو أصيب بالأماتيراسو
الان لكي يقوم بإزالة الأماتيراسو سيكون عليه ان يتجسد ويتخلص منها
لكن ايتاشي أمر بديهي انه لن يتركه يفعل هدا بل سيقوم بالهجوم عليه
بينما أوبيتو يتجسد لكي يتخلص منها
فإيتاشي متلا يستطيع مهاجمته بأي طريقة كانت لكي يقتله




اوبيتو تفاجا تماما بهجوم ساسكى
اوبيتو لو واجه ايتاشى سيستخدم الشفافية بكل تاكيد
وينقله الى داخل البعد بدون ان يفعل ايتاشى شيئا اخى
قولى ماذا سيفعل امام الشفافية والنقل مباشرة

[Evil Booy]

هذا رايك كسر الوهم يختلف عن البقاء فيه الاوتشيها كذلك لا يستطيعون كسر الوهم في تلك المده الانهم سوف يـتأثرون به :نوم:

ام تريد ان تقول انهم سوف يخرجون منها بمليون جزء من الثانية :تعجب:

ساسكي لم يستخدم التسكيومي امام دانزو ,,,

لهذا لا داعي لاطالة الموضوع ذكر بالمانجا بنص صريح ان تقنيات ساسكي نفس تقنيات ايتاشي

نص ايتاشي الذي ذكر فيه لااوتشيها كان قبل امتلاك ساسكي للتسكيومي وخروج بي منهاا

لهذا بي سوف يخرج منها كما خرج من تسكيومي ساسكي ,,,

بي ذكر انه لا يوجد غينجتسو ينفع مع البيجو المتحكم بوحشه :)

هذا كلام المانجا ان كنت تريد ان تخالفة انت حر ولكن رايك لن يغير من الحقيقه :e418:




- قد وضحت وجهة نظري حول النين وقلت انهما متقاربان تقريبا :)

السرعة كما قلت لك الهيراشين نينجتسو وتصنف تحت الشونشين التي هي ايضا نينجتسو طبعا هذا الا اذا كنت تريد ان تقول ان الشونشن ليست سرعه :جرح:

- اذا كنت تقصد جيرايا دون النمط فهو يملك الحاجز الذي يجعله يتوقع هجمات خصمه ويستطيع ان يختم الاماتيراسو لو اصابته في اسوء الاحوال بختم النار

اما نمط الناسك لا ادعي ان اوضح لك قدراته الاستشعاريه وغيرها ,,,بالمناسبة ماذا يستطيع ان يفعل ايتاشي امام مستنقع الجحيم :)

- ليس ذلك النص فحسب بل ايضا حصولهما علي نفس التقييم في الدتابوك دون احتساب النمط لجيرايا :em_1f610:
______________ _______________________________________ __________________

جوكر شكرا لك الاحضار الترجمة الصحيحة وفرت علي الكثير :e056:

- أوكي
بالنسبة للسرعة أنا لااتحدت عن السرعة الانتقالية
وانما سرعة الشونشين


- مادخل الحاجز في الامر الحاجز لايجعل جيرايا يتوقع الهجمات بل الحاجز يقوم برصد التحركات التي
بداخله ام انك نسيت
تم الاماتيراسو لا تتحرك وإنما هي تضهر على الخصم

بالنسبة لأمر الختم كيف يمكن لجيرايا ان يختم الاماتيراسو واللفيفة أصلا موجودة لدى جيرايا
فإدا اصابته الأماتيراسو اللفيفة سوف تحرق
تم كيف له ان يختم الأماتيراسو وهو محروق
بالإضافة هل ايتاشي سيكون واقف ويترك جيرايا يختم الاماتيراسو على راحته


هل رأيت انك غير منصف



بالنسبة لنمط الناسك جيرايا لايملك قدرات استشعارية فهو لم يتقن النمط بشكل كامل


- اها بالنسبة للقوة فبالفعل هم متساويان في تقييم الداتابوك وان النمط يزيد
لكن بالنسبة لايتاشي فانا لا اتحدت عن انه قوي لدلك سيهزم جيرايا
بل لأن ايتاشي لديه تقنية تستطيع جعله يهزم جيرايا هل فهمت ام لا

انا من الاول أتحدت حول قدرة ايتاشي على هزيمة جيرايا وليس على انه اقوى منه

[~Masked~]

الأمر ليس هكدا فكل وهم يتم تجسيده بطريقة تعديبية معينة
لكن الأشياء التي يقوم بها مستخدم الوهم متل التقنيات فهي نفسها التي يمتلكها
وإلا لمادا لم يسبق لايتاشي ان استخدم تقنية من البرق او الأرض أو الريح
فالامر هنا يوضح انه اصلا يملك تلك التقنية


تم فقط سؤال لك أعطني شيئ واحد يمنع ان تلك التقنية له


بالفعل لم تضهر ولكن في نفس الوقت ضهرت في المانجا اعني
انه اصلا ليس هناك مانع من حصوله عليها

ببساطة شديدة لان كابوتو يعلم ان ايتاشى يستخدم وهم اذا قام بشىء غريب
ثم الايزناجى تعتمد على خطوات ثابتة تماما تتكرر باستمرار
انت تقول ان شىء حدث فى عقل كابوتو نتيجة لوهم يمتلكه ايتاشى !!!
اذن ايتاشى يمتلك تقنية تحول الناس لورق ويحرقهم
باى منطق اخى الكريم

[~Masked~]

رأيت ميناتو ينطلق من مكانه الى أوبيتو لكي ينقد ابنه قبل ان ينطعنه اوبيتو بالكوناي

انت ببساطة تقول توبيراما اتى بسرعة خارقة الى ميناتو لكي يبعد عليه القنبلة
وفي نفس الوقت انت قلت ان دالك كان شونشين وليس انتقال

لدلك انا أسألك هل رأيت توبيراما قبل ان ينطلق بالشونشين وبعدها حتى نرى هده السرعة
الكبير فكل مارأيناه هو وصول توبيراما فكيف علمت انه وصل بسرعة

لم ترد على الامثلة التى جلبتها لك هل رايتهم ينطلقون ؟؟؟
لو رايتهم اذن هى شىء اخر غير الشونشين
غير ذلك كيف وصل اليهم اذن بتلك السرعة
الهيراشين تحتاج الى علامات اين العلامة التى تؤيد كلامك !!!

[~Masked~]

هل النص قال تطبق فقط على من يرفض واقعه
أخي ركز في الامور جيدا
فالنص قال تطبق على من يرفض واقعه لان الوهم مخصص لدالك النوع
لكن في نفس الوقت لم يتم منع تطبيقه على الاخرين

هل فهمت الأوهام تطبق على اي شخص لكن طرق الخروج تختلف
فتوبيراما و ميناتو يمكنهم الخروج من الإيزانامي لكن من الاصل لايوجد شيئ يمنع دخولهم فيها
لأن الأوهام اليسة عملهم إدخال العدو فيها


نعم النص يقول هذا
لو عندك نص يقول العكس اذن كلامك صحيح تماما ولا غبار عليه
غير ذلك استنتاج لا يوافق المانجا ام انى مخطىء ؟؟؟

[~Masked~]

حسناً
لو اننا نأخذ فقط بما قيل ، فكذلك لم يذكر انها تنفذ فقط على من لا يتقبل مصيره
و بالتالي لم يذكر ان من كان متقبلاً لمصيره فهو لن يقع حتى في الحلقة

ما قاله ايتاتشي ان الغرض من اختراع الايزانامي هو انقاذ اولائك الذي لا يتقبلون واقعهم من افراد الاوتشيها
و الذين يستخدمون الايزاتاغي من اجل تغييره و هنا لا يوجد اي تخصيص
و الدليل كابوتو ، فلا هو من اليوتشيها و لا مستخدم للايزاناغي
لكنها مناسبة له لأنها ستساعد في انقاذه من عدم تقبل المصير

فكلام ايتاتشي كان يوضح السبب و الغرض من اختراع التقنية

تماماً كما لو اننا سألنا توبيراما على سبيل المثال عن الغرض من اختراع الهيرايشين
فاجاب بانه صنعها للتنقل من مكان الى آخر ، فهنا هو لم يخصص الأغراض الاخرى المستفادة من التقنية

فمن شرح التقنية يتبين لنا ان مسالة تقبل الواقع تعتبر شرط من شروط الخروج من الحلقة فقط
و ليس الأمر ان التقنية لن تتفعل اصلاً على من كان متقبلاً لواقعه

مثلاً عندما يقال ان تقنية وهم الشارينغان لن تنفع امام الجينشوريكي المتوافق مع وحشه
فهنا ليس و كأن الجينشوريكي لن يدخل في الوهم بل لأنها وحشه سيقوم باخراجه منه بعد ذلك

و لذلك لا ارى ان ما يقوله العضو ايفل خاطئ
رغم اني لا ارى فائدة من استخدام تقنية تعمي عين المستخدم فقط لايقاع الخصم في الغين لفترة قصيرة

ماذا قلت انت فى اول كلامك اخى الكريم
~لكنها مناسبة له لأنها ستساعد في انقاذه من عدم تقبل المصير~
هل تملك دليل على العكس
هذا ما اريده لو لديك كلمة تدل على العكس اذن كلامك صحيح تماما

[Evil Booy]

كووول

بخصوص الخروج من الوهم انا قدمت لك حدث
و هو ما حصل لايتاشي امام جيرايا,فوهم الاصبح كما قلت لك عدم استخدامه امام جيرايا او اي وهم بصري ضعيف
دليل على عدم جدوى تلك الاوهام امام اشخاص ذوي خبرة
و حتى كيسامي نفسه كان ليتساءل لماذا لم يوقعه في وهم ولو لمدة وجيزة كي يقتلوه خلالها ولكن لم يحدث لعلمهم بذلك
و كل هذه الامور تدل ان الوهم لا ينفع بمواقف كهاته الا ان كان قوي جدا

و بخصوص تعليقك على ردي عن نص ايتاشي و كيسامي
فايتاشي كان يتحدث عن قوتهم بمقارنتها مع جيرايا و طبيعي ان يتحدث فيها و يقارن و هم في افضل حالهم
و ان كان سيقارن نفسه بحالته التعبه بالتاكيد كان ليقول في حالتي هذه او شيء من هذا القبيل


طبعا كلامك ليس كامل
فكيسامي تسائل لمادا انسحبو من القتال مع ان ايتاشي كان بمقدوره ...

بمعنى ان كيسامي بالفعل تسائل لمادا انسحب ايتاشي

المهم كلامك لاعلاقة له بشأن الخروج من الوهم
فانا أقول لك هل سبق وان قام أحد بالخروج من الوهم في لحضة دخوله

هدا مستحيل أخي وانما انت تحاول ابتكار الامر

- بالنسبة لجيرايا وإيتاشي انت طبعا مخطأ فلو تقاتل ايتاشي فسيكون قتالهم في تلك اللحضة
اي لن يتم انتضار حتى يشفى ايتاشي
وكيسامي وايتاشي كانو يعلقون على سبب خروجهم وانسحابهم

وايتاشي بالفعل لو تقاتل مع جيرايا كان سيحدت دالك ببساطة لانه قد أرهق جسده

فلمادا يقارن نفسه بكامل قواه وهو ليس كدالك
فهل ستعود قواه بشكل كامل مباشرة بدخوله للمعركة

[Evil Booy]

كوول


بخصوص كلامك عن ايتاشي و اوبيتو

هل تظن ان ايتاشي يملك تقنية اساسا ليجعل اوبيتو يقوم بالشفافية خمس دقائق؟
قد يملك ايتاشي فرصة لاصابة اوبيتو ولكن تلك الفرصة ضعيفة و تعتمد على احتمالات و سيناريوهات

لهذا قلت ان اوبيتو بالشفافية اقوى^^


هل نسيت ان الاماتيراسو يمكنها ان تبقى أكتر من 5 دقائق ام لا
لمادا الفرصة ضعيفة فأوبيتو عليه ان يتجسد لكي يهاجم وايتاشي يمكنه مهاجمته في دالك الوقت أيضا
وكما نرى الاماتيراسو يمكنها ان تبقى لمدة طويلة لدلك بقاء أوبيتو بالشفافية ل 5 دقائق لن ينفعه

[~Masked~]

هل نسيت ان الاماتيراسو يمكنها ان تبقى أكتر من 5 دقائق ام لا
لمادا الفرصة ضعيفة فأوبيتو عليه ان يتجسد لكي يهاجم وايتاشي يمكنه مهاجمته في دالك الوقت أيضا
وكما نرى الاماتيراسو يمكنها ان تبقى لمدة طويلة لدلك بقاء أوبيتو بالشفافية ل 5 دقائق لن ينفعه



هذه هى المشكلة
تظن ان اوبيتو سيقف ينتظر ايتاشى
ماذا لو هاجمه من تحت الارض بالشفافية وقام بسحبه من الخلف
ما التقنية التى ستنفع امام اوبيتو فى هذه الحالة

[Evil Booy]

اوبيتو تفاجا تماما بهجوم ساسكى
اوبيتو لو واجه ايتاشى سيستخدم الشفافية بكل تاكيد
وينقله الى داخل البعد بدون ان يفعل ايتاشى شيئا اخى
قولى ماذا سيفعل امام الشفافية والنقل مباشرة

كيف ينقله الى داخل البعد وهو يستخدم الشفافية
أنت تعلم ان أوبيتو عندما يستخدم الشفافية لايمكنه ان يؤدي اي شخص
بل عليه ان يتجسد لكي يهاجم

لدلك الى أي مدى سوف يستخدم اوبيتو الشفافية

فإيتاشي يمكنه ان يقوم بهجوم مضاد في اللحضة التي يريد أوبيتو مهاجمته فيها ايضا
هل فهمت الامر

أوبيتو لكي يهاجم عليه ان يتجسد

واما إدا أصيب بالأماتيراسو فالشفافية لن تفيده

[Evil Booy]

ببساطة شديدة لان كابوتو يعلم ان ايتاشى يستخدم وهم اذا قام بشىء غريب
ثم الايزناجى تعتمد على خطوات ثابتة تماما تتكرر باستمرار
انت تقول ان شىء حدث فى عقل كابوتو نتيجة لوهم يمتلكه ايتاشى !!!
اذن ايتاشى يمتلك تقنية تحول الناس لورق ويحرقهم
باى منطق اخى الكريم

هدا ليس مااقوله فكل وهم هناك طريقة معين يتجسد بها
اما التقنيات المستخدمة داخل الوهم فهي أصلا يستخدمها صاحبها

فمتلا لو استخدم ايتاشي الاماتراسو داخل الإيزانامي هل ستاتي انت لتقول ان ايتاشي لايمتلكها

[~Masked~]

كيف ينقله الى داخل البعد وهو يستخدم الشفافية
أنت تعلم ان أوبيتو عندما يستخدم الشفافية لايمكنه ان يؤدي اي شخص
بل عليه ان يتجسد لكي يهاجم

لدلك الى أي مدى سوف يستخدم اوبيتو الشفافية

فإيتاشي يمكنه ان يقوم بهجوم مضاد في اللحضة التي يريد أوبيتو مهاجمته فيها ايضا
هل فهمت الامر

أوبيتو لكي يهاجم عليه ان يتجسد

واما إدا أصيب بالأماتيراسو فالشفافية لن تفيده


هاجمه من تحت الارض بالشفافية من الخلف :موسوس:
ماذا سيفعل :نوم:

[~Masked~]

هدا ليس مااقوله فكل وهم هناك طريقة معين يتجسد بها
اما التقنيات المستخدمة داخل الوهم فهي أصلا يستخدمها صاحبها

فمتلا لو استخدم ايتاشي الاماتراسو داخل الإيزانامي هل ستاتي انت لتقول ان ايتاشي لايمتلكها

جميل جدا جدا
هنا انت تناقض نفسك
لان ايتاشى لم يمتلكها من قبل ليستخدمها داخل الوهم
لانه نسخها فى التو واللحظة
تريده انت ان ينسخ تقنية داخل دماغ شخص اخر واصبحت التقنية تخصه :موسوس:

[Evil Booy]

لم ترد على الامثلة التى جلبتها لك هل رايتهم ينطلقون ؟؟؟
لو رايتهم اذن هى شىء اخر غير الشونشين
غير ذلك كيف وصل اليهم اذن بتلك السرعة
الهيراشين تحتاج الى علامات اين العلامة التى تؤيد كلامك !!!

أخي
أفهم كلامي

انت تقول ان توبيراما سريع والسبب وصوله الى ميناتو

أنا أقول لك هل رأيت متى انطلق توبيراما حتى وصل الى ميناتو متلا

انت كل مارأيته هو وصول توبيراما وقعدت تعلق على الامر أنه سريع


هدا متل ماحدت في الجزء الاول في قتال ايتاشي والجونين
لما وصل كاكاشي الى أرض المعركة
وضهر بسرعة هناك هل ستأتي لتقول انه شخص متل توبيراما وميناتو في السرعة




القصد هنا هل لديك دليل على سرعة توبيراما حيت يضهر انه ينطلق ويصل
وليس ان تأتي لي بصورة لتوبيراما وهو وصل الى أرض المكان وتقول سريع

[Craziness]

هذا رايك كسر الوهم يختلف عن البقاء فيه الاوتشيها كذلك لا يستطيعون كسر الوهم في تلك المده الانهم سوف يـتأثرون به :نوم:
ام تريد ان تقول انهم سوف يخرجون منها بمليون جزء من الثانية :تعجب:
ساسكي لم يستخدم التسكيومي امام دانزو ,,,
لهذا لا داعي لاطالة الموضوع ذكر بالمانجا بنص صريح ان تقنيات ساسكي نفس تقنيات ايتاشي
نص ايتاشي الذي ذكر فيه لااوتشيها كان قبل امتلاك ساسكي للتسكيومي وخروج بي منهاا
لهذا بي سوف يخرج منها كما خرج من تسكيومي ساسكي ,,,
بي ذكر انه لا يوجد غينجتسو ينفع مع البيجو المتحكم بوحشه :)
هذا كلام المانجا ان كنت تريد ان تخالفة انت حر ولكن رايك لن يغير من الحقيقه :e418:
[/COLOR]


:em_1f606:
ليس رأيي وحدي بعد كل شيء ، فهناك الكثير من المناقشين سواء هنا او في منتديات اخرى يتفقون معي
و انا لم ابني كلامي الا بناء على ما ظهر في المانجا
و بأي حال الأمر واضح كما تقول و لا داعي لاطالة الموضوع
خصوصاً و اني لا املك اكثر من ما اوضحته لك في الرد السابق
فان كنت تظن ان تسوكيومي ايتاتشي مشابهة لتسوكيومي ساسكي فانت حر

[Evil Booy]

نعم النص يقول هذا
لو عندك نص يقول العكس اذن كلامك صحيح تماما ولا غبار عليه
غير ذلك استنتاج لا يوافق المانجا ام انى مخطىء ؟؟؟

النص لم يقل دالك أبدا
النص قال ان التقنية تطبق على من يرفض واقعه
ولم يقل تطبق فقط على من يرفض واقعه

بمعنى ان قال انه يطبق على من يرفض واقعه مع ترك المجال للاخرين ايضا

زيادة حول الامر

أردت إجابتك على سؤالي
كيف يمكن للإيزاناجي ان تعرف ادا دالك الشخص متقبل لواقعه ام لا وهي لم تطبق عليه اصلا
يعني هل رأيت منطقك كيف ماشي

[Evil Booy]

هذه هى المشكلة
تظن ان اوبيتو سيقف ينتظر ايتاشى
ماذا لو هاجمه من تحت الارض بالشفافية وقام بسحبه من الخلف
ما التقنية التى ستنفع امام اوبيتو فى هذه الحالة

أنا أصلا قلت في حالة أصيب يعني انا قلت ان اوبيتو لو أصيب بالاماتيراسو
فإيتاشي يستطيع مهاجمته

اما بشأن سيناريو تحت الأرض وهده الامور فهي للمعركة
فمتلا انا أقدر أقول ان اوبيتو ادا اختفى تحت الأرض يقوم ايتاشي باستخدام
نسخة الغربان وبهدا اوبيتو يسحب مجرد نسخة غربان ويضهر له ايتاشي من مكان اخر
ليباغته ويهجم عليه

[Evil Booy]

هاجمه من تحت الارض بالشفافية من الخلف :موسوس:
ماذا سيفعل :نوم:

يقدر يخدعه عبر نسخة الغربان ويضهر ايتاشي من مكان اخر
ليباغته ويهجم عليه

[Yon-daime hokag]

- أوكي
بالنسبة للسرعة أنا لااتحدت عن السرعة الانتقالية
وانما سرعة الشونشين


- مادخل الحاجز في الامر الحاجز لايجعل جيرايا يتوقع الهجمات بل الحاجز يقوم برصد التحركات التي
بداخله ام انك نسيت
تم الاماتيراسو لا تتحرك وإنما هي تضهر على الخصم

بالنسبة لأمر الختم كيف يمكن لجيرايا ان يختم الاماتيراسو واللفيفة أصلا موجودة لدى جيرايا
فإدا اصابته الأماتيراسو اللفيفة سوف تحرق
تم كيف له ان يختم الأماتيراسو وهو محروق
بالإضافة هل ايتاشي سيكون واقف ويترك جيرايا يختم الاماتيراسو على راحته


هل رأيت انك غير منصف



بالنسبة لنمط الناسك جيرايا لايملك قدرات استشعارية فهو لم يتقن النمط بشكل كامل


- اها بالنسبة للقوة فبالفعل هم متساويان في تقييم الداتابوك وان النمط يزيد
لكن بالنسبة لايتاشي فانا لا اتحدت عن انه قوي لدلك سيهزم جيرايا
بل لأن ايتاشي لديه تقنية تستطيع جعله يهزم جيرايا هل فهمت ام لا

انا من الاول أتحدت حول قدرة ايتاشي على هزيمة جيرايا وليس على انه اقوى منه


- يارجل كلا من الهيرشين والشونشين تعتبر سرعة لذلك لا تحاول فصلهما :جرح:

- عندما يرصد تكون الاماتيراسو عليه سوف يتحرك ,,,بالنسبة للختم منذ متي والاماتيراسو تحرق كل شئ في لحظات :تعجب:

كارين والساموراي اخذت وقت دون ان تفعل اي شئ لهم وحتي الاشجار التي كانت عليها لم تحترق ,,, لهذا جيرايا كذلك يستطيع ان يهاجم حتي وان كانت مشتعله فيه

ويستطيع ان يختمها كذلك اذا اخذن بالاعتبار الوقت الذي تحتاجه

- منذ متي كان نمط جيرايا غير كامل :تعجب:

كل مافي الامر انه لم يكن مثالي والا جيرايا اتقن النمط بالكامل :)

- اها جيد اذا انت تتفق معي ان جيرايا اقوي

هذا رايك الانك تضع سيناريوهات من عندك والا ماذا يملك ايتاشي امام نمط الناسك اصلا ماذا يملك ايتاشي امام مستنقع الجحيم :)

[Ţћє Ṗяıисε]

برنس

باعتقادك ما مدى ما يضيفه النمط لميناتو؟
لأني بصراحة مو مستوعب ان ميناتو قبل النمط متفوق على توبيراما و اتاشي بقليل، و بعد النمط متفوق عليهما بقليل أيضاً خخخ :d

النمط يضيف لميناتو الكثير و الكثير و هذا لا شك فيه
فان كانت نظرتي لميناتو و هو دون نمط قوته 50 وحده
فبعد النمط اراه اقوى بضعف او ضعفين ربما
و النمط زاد من قوة التاي و النين و الاختام و السرعه و القوة الجسدية و الشاكرا و الاستشعار الخ

لكن ميناتو من الاساس اصلا لم يكن بحاجه ليزيد في كل تلك الامور حتى يتغلب على ايتاشي
فمفتاح انتصاره حين يقاتل ايتاشي ستتخلص في تقنية او ثلاث تقنيات فقط

و بقية الامور ستكون خارج الحسبة @@

امتلاك ميناتو للنمط برأيي فقط زاد من السيناريوهات التي يمكن له في هزيمة ايتاشي

و لا اعرف بصراحة كيف اوصلك الفكرة او ان اخطأت التعبير بردود سابقة
تقدر تقول ان قصدي كان من حيث فرص الفوز فنسبة انتصار ميناتو على ايتاشي هي التي ظلت كما هي و زادت قليلا:d
اما ان قارننا القدرات بدون النظر لمن سيفوز فيب اتفق معك ان ميناتو يتفوق في القدرات بشكل كبير

[Evil Booy]

جميل جدا جدا
هنا انت تناقض نفسك
لان ايتاشى لم يمتلكها من قبل ليستخدمها داخل الوهم
لانه نسخها فى التو واللحظة
تريده انت ان ينسخ تقنية داخل دماغ شخص اخر واصبحت التقنية تخصه :موسوس:

لو ان ايتاشي استخدم تقنية من عنصر الريح متلا فهنا سيكون الامر كما تقول
لكنه استخدم تقنية من عنصر الماء وهو اصلا يملكه
بالإضافة مستخدمي الاوهام عندما يستخدمون التقنيات داخل الوهم
فتكون دائما لهم

فهل سبق ورأيت ساسكي متلا يستخدم عنصر الريح داخل الوهم
او ايتاشي يستخدم عنصر البرق داخل الوهم

لمادا تراهم دائما يستخدمون التقنيات المخصصة لهم


بالإضافة هدا الامر في النهاية سوف يتوضح في الداتابوك
بل حتى الويكي قامو بوضع التقنية له

بل الجميع يرى هدا الامر انت فقط تراه بشكل مغاير

[Yon-daime hokag]

:em_1f606:
ليس رأيي وحدي بعد كل شيء ، فهناك الكثير من المناقشين سواء هنا او في منتديات اخرى يتفقون معي
و انا لم ابني كلامي الا بناء على ما ظهر في المانجا
و بأي حال الأمر واضح كما تقول و لا داعي لاطالة الموضوع
خصوصاً و اني لا املك اكثر من ما اوضحته لك في الرد السابق
فان كنت تظن ان تسوكيومي ايتاتشي مشابهة لتسوكيومي ساسكي فانت حر


اذا كان كلامهم يخالف الحق لا داعي ان اخذ به :)

انا لاظن ياعزيزي بل هذا ماذكر في المانجا انهما يملكان نفس التقنيات اي ايتاشي وساسكي

[Evil Booy]

- يارجل كلا من الهيرشين والشونشين تعتبر سرعة لذلك لا تحاول فصلهما :جرح:

- عندما يرصد تكون الاماتيراسو عليه سوف يتحرك ,,,بالنسبة للختم منذ متي والاماتيراسو تحرق كل شئ في لحظات :تعجب:

كارين والساموراي اخذت وقت دون ان تفعل اي شئ لهم وحتي الاشجار التي كانت عليها لم تحترق ,,, لهذا جيرايا كذلك يستطيع ان يهاجم حتي وان كانت مشتعله فيه

ويستطيع ان يختمها كذلك اذا اخذن بالاعتبار الوقت الذي تحتاجه

- منذ متي كان نمط جيرايا غير كامل :تعجب:

كل مافي الامر انه لم يكن مثالي والا جيرايا اتقن النمط بالكامل :)

- اها جيد اذا انت تتفق معي ان جيرايا اقوي

هذا رايك الانك تضع سيناريوهات من عندك والا ماذا يملك ايتاشي امام نمط الناسك اصلا ماذا يملك ايتاشي امام مستنقع الجحيم :)

- اعلم لكن انا اتحدت عن السرعة الجسدية بمعنى الجري

- لكنه ليس سريع كفاية لكي يقوم بهدا الأمر

كيف يمكن لجيرايا ان يستخدم لفيفة وهي تحترق بالنار هدا ماأتحدت عنه

بالإضافة انا سألتك هل ايتاشي سيكون واقفا حتى ينتهي جيرايا من هدا الأمر

- جيرايا ببساطة لم يتقن النمط متل ناروتو لدلك نمطه ليس كامل اي انه لايتقنه
ولهدا هو لم يكتسب الاستشعار

- في الحقيقة أراهم متعادلين في القوة ومع نمط الناسك ارى ان ايتاشي يتطور بتقنيات المانجيكيو
أيضا لكن لايهم امر القوة لأني اتحدت عن المعركة وقدرة الفوز
فالقوي ليس هو الفائز

المهم

ماأقوله ليس سيناريو اخي
فانا أقول لك ببساطة كيف لجيرايا ان يتعامل مع الأماتيراسو فكيف يكون هدا سيناريو


بالنسبة للنمط يعني بالنسبة لك الاماتيراسو التي هي سريعة لن تنفع
بينما النمط الدي يأخد وقت ينفع

بالنسبة لمستنقع الجحيم لابد أنك تمزح
هناك العديد من الحلول

قراءة أختام جيرايا عبر الشارينقان
نسخة الغربان
السوسانو ويصعد فوقه

[Ţћє Ṗяıисε]

[CENTER]طبعا كلامك ليس كامل
فكيسامي تسائل لمادا انسحبو من القتال مع ان ايتاشي كان بمقدوره ...

بمعنى ان كيسامي بالفعل تسائل لمادا انسحب ايتاشي

المهم كلامك لاعلاقة له بشأن الخروج من الوهم
فانا أقول لك هل سبق وان قام أحد بالخروج من الوهم في لحضة دخوله

هدا مستحيل أخي وانما انت تحاول ابتكار الامر

- بالنسبة لجيرايا وإيتاشي انت طبعا مخطأ فلو تقاتل ايتاشي فسيكون قتالهم في تلك اللحضة
اي لن يتم انتضار حتى يشفى ايتاشي
وكيسامي وايتاشي كانو يعلقون على سبب خروجهم وانسحابهم

وايتاشي بالفعل لو تقاتل مع جيرايا كان سيحدت دالك ببساطة لانه قد أرهق جسده

فلمادا يقارن نفسه بكامل قواه وهو ليس كدالك
فهل ستعود قواه بشكل كامل مباشرة بدخوله للمعركة

كنت اقصد يتاساءل كيسامي لما لم يوقع اياشي جيرايا بوهم كوهم اصبع
بدل استخدامه لاماتراتس للهروب,ففقد باستخدام ايتاشي لوهم الاصبع ايقاع جيرايا و قتله كان سيككون كافي لايقاف تقنية الاخير
و كيسامي تساءل عن سبب هروبهم و حجة ايتاشي فعلا مقنعه حينها لانه استخدم الاماتيراتس و كيسامي يصد لما هربوا بعد خروجهم من تقنية جيرايا
فلو من الاساس ايتاشي وهمه سينفع كان سيكون تساءل كيسامي لما لو توقعه في الوهم بدل القيام بالشيء الاصعب و هو الخروج باستخدام الاماتراتس

انت من يجب عليه ان يقول لي,هل سبق و شااهد شخص في المانجا يوقع شخص خبير بوهم عادي و يقتله قبل ان يخرج الاخر من الوهم؟

-لا اتفق معك فالكلام كان عن قوتهما بالمقارنه به دون النظر للحاله,فهم كانو يتححدثون عن مستويات و الخ, و بالتأكيد سيقارنون انفسهم به و هم في افضل حالاتهم
و حتى كيسامي فهم من ايتاشي ما اقصده انا,والا لما سال الاخير بعد هروبهم من جيرايا لماذا لم نكمل القتال

[Tobirama Senju]

لاتوجد ادنى مقارنة بين توبيراما وميناتو حتى لو دمج هذا الاخير نمط الناسك مع البيجو.

[Ţћє Ṗяıисε]

هل نسيت ان الاماتيراسو يمكنها ان تبقى أكتر من 5 دقائق ام لا
لمادا الفرصة ضعيفة فأوبيتو عليه ان يتجسد لكي يهاجم وايتاشي يمكنه مهاجمته في دالك الوقت أيضا
وكما نرى الاماتيراسو يمكنها ان تبقى لمدة طويلة لدلك بقاء أوبيتو بالشفافية ل 5 دقائق لن ينفعه



من جدك@@؟

هل ايتاشي يظل يطلقها لخمس دقائق دون توقف؟
فحينما يطلق ايتاشي الاماتيراتس على اوبيتو سيفعل الشفافية و تمر من خلاله فالاماتراتس لن تظل معلقه في الهواء بمكان اوبيتو طوال الخمس دقائق@@

فهناك نسبة ضعيفه كي تصيب الاماتيراتسو اوبيتو و فوق ذلك ان اصابتته (هذا لو فرضا حدث) يمكن لاوبيتو استخدام الايزيناقي و النجاه
و اوبيتو في كل الاحوال لا يستخدم سوا عين واحده فخسارة عينه اليسرى لن تأثر

[Craziness]

اذا كان كلامهم يخالف الحق لا داعي ان اخذ به :)

انا لاظن ياعزيزي بل هذا ماذكر في المانجا انهما يملكان نفس التقنيات اي ايتاشي وساسكي




كما قلت لك هذا ما ظهر في المانجا و ليس مجرد آراء
دانزو قالها بوضوح ان تسوكيومي ايتاتشي لا تقارن بتقنية ساسكي
فالفرق هنا هو تحكم تقنية ايتاتشي بالوقت هذا اولاً

و ثانياً بي اوضح ان الخروج من الوهم يتم بمساعدة الوحش
كما هو الحال عندما يخرجك شخص آخر من اي وهم ولا يوجد فرق بين الحالتين
لكن و كما ذكر كاكاشي في مواجهتهم لنسخة كاكاشي ، ان ذلك لا ينجح بسبب تحكم ايتاتشي بالوقت فكل ذلك لا يتم الا بلحظة

صحيح انهما يملكان نفس التقنيات ، لكن لابد من وجود اختلافات
فاماترس ايتاتشي استطاع ساسكي تطويرها
و سوسانو ايتاتشي مختلف كلياً عن ذلك الخاص بساسكي
و كذلك هو الحال بالنسبة للتسوكيومي

و منذ متى يعد امتلاك شخصان لنفس التقنية دليل على تشابهما في كل شيء
والا فلما تجادلون حول اختلاف سرعة تقنية الهيرايشن بين توبيراما و ميناتو

[Yon-daime hokag]

- اعلم لكن انا اتحدت عن السرعة الجسدية بمعنى الجري

- لكنه ليس سريع كفاية لكي يقوم بهدا الأمر

كيف يمكن لجيرايا ان يستخدم لفيفة وهي تحترق بالنار هدا ماأتحدت عنه

بالإضافة انا سألتك هل ايتاشي سيكون واقفا حتى ينتهي جيرايا من هدا الأمر

- جيرايا ببساطة لم يتقن النمط متل ناروتو لدلك نمطه ليس كامل اي انه لايتقنه
ولهدا هو لم يكتسب الاستشعار

- في الحقيقة أراهم متعادلين في القوة ومع نمط الناسك ارى ان ايتاشي يتطور بتقنيات المانجيكيو
أيضا لكن لايهم امر القوة لأني اتحدت عن المعركة وقدرة الفوز
فالقوي ليس هو الفائز

المهم

ماأقوله ليس سيناريو اخي
فانا أقول لك ببساطة كيف لجيرايا ان يتعامل مع الأماتيراسو فكيف يكون هدا سيناريو


بالنسبة للنمط يعني بالنسبة لك الاماتيراسو التي هي سريعة لن تنفع
بينما النمط الدي يأخد وقت ينفع

بالنسبة لمستنقع الجحيم لابد أنك تمزح
هناك العديد من الحلول

قراءة أختام جيرايا عبر الشارينقان
نسخة الغربان
السوسانو ويصعد فوقه


- السرعة الجسدية لا يوجد احد سريع كل من يمتلكون السرعة يستخدمون الشونشين والتي يتفرع منها الهيرشين

لهذا لا داعي لتعقيد الامور من الواضح ان كفة السرعة تميل لتوبي بشكل واضح

- هذا اعتقادك هذا سوف يعتمد علي ماسوف يحدث ربما علي اااقل سوف يقلل الاضرار بحيث تحرقدزء من ملابسه بحيث يمكنه ازلت الملابس

طبعا هذا الامر يعتمد علي الظروف وقبل هذا ماادرك ان الاماتيراسو سوف تحرق الليفيه هذا ان كان يملك واحده اصلا :)

- لا ادري لماذا تحاول ان تتلاعب النصوص هو صحيح لم يتقنه مثل ناروتو ولكن نمطه كامل ونمط ناروتو قيل عنه انه مثالي

هذه مشكلتك الانك لم تفهم امر النمط والا الكل تقريبا متفق ان جيرايا قد اتقنه بالتاكيد

- قولك انهما متعادلين باالنمط هذه مبالغه كبيره بصراحه لو قلت علي الاقل ان ايتاشي يملك فرصة كان بلعتها :جرح:

- الاماتيراسو لن تنفع امام النمط كما اخبرتك

-لا بد انك انت الذي تمزح :تعجب:

قراءة الاختام لن تنفع الانك تجزم بانه يعرف التقنية اساسا بينما لم نري ايتاششي يعلم بامرها

وفق هذا مجال التقنية واسع لهذا لن يفيد معرفة لاختام للهرب :)

المستنقع كان كافي ليغرق عدة ثعابين عملاقة سوف ينجو من ايتاشي بنسخة اللغربان :جرح:

وكيف سوف يهرب بالسوسانو اذا كان السوسانو نفسه سوف يغرق,,الا اذا كان يستطيع الطياران :جرح:

[Evil Booy]

كنت اقصد يتاساءل كيسامي لما لم يوقع اياشي جيرايا بوهم كوهم اصبع
بدل استخدامه لاماتراتس للهروب,ففقد باستخدام ايتاشي لوهم الاصبع ايقاع جيرايا و قتله كان سيككون كافي لايقاف تقنية الاخير
و كيسامي تساءل عن سبب هروبهم و حجة ايتاشي فعلا مقنعه حينها لانه استخدم الاماتيراتس و كيسامي يصد لما هربوا بعد خروجهم من تقنية جيرايا
فلو من الاساس ايتاشي وهمه سينفع كان سيكون تساءل كيسامي لما لو توقعه في الوهم بدل القيام بالشيء الاصعب و هو الخروج باستخدام الاماتراتس

انت من يجب عليه ان يقول لي,هل سبق و شااهد شخص في المانجا يوقع شخص خبير بوهم عادي و يقتله قبل ان يخرج الاخر من الوهم؟

-لا اتفق معك فالكلام كان عن قوتهما بالمقارنه به دون النظر للحاله,فهم كانو يتححدثون عن مستويات و الخ, و بالتأكيد سيقارنون انفسهم به و هم في افضل حالاتهم
و حتى كيسامي فهم من ايتاشي ما اقصده انا,والا لما سال الاخير بعد هروبهم من جيرايا لماذا لم نكمل القتال

- لكن لاتسنى فليس هناك دليل ان ايتاشي كان يملك وهم الإصبع في دالك الوقت
بل ليس هناك دليل أيضا ان كيسامي يعرف بجميع اوهام ايتاشي


- أجل اخي مادا لو قلت لك ان شخص خبير في الاوهام متل اورو
وقع ضحية وهم بسيط من ايتاشي وتم قطع يده مباشرة
هل كان من المستحيل ان يتم قطع رقبته متلا بدلا من رأسه
او استخدام الاماتيراسو

أنا أعطيتك متال على دخول شخص محترف للأوهام في وهم بسيط وكلفه الامر يده
فمادا لو ان شخصا متل جيرايا متلا حدت له هدا فهده الامور تعتبر خطيرة


- لمادا ايتاشي يتكلم عن نفسه وهو بكامل قواه بينما هو ليس كدالك ليعطي اعدار لسبب انسحابهم
ادا تابعت الامر فالاتنان انسحبو ومن تم قامو بالكلام عن السبب في انسحابهم وهده الامور
فكيسامي متلا لم يتعب او اي شيئ وكلامه كان حسب مايراه

ومن تم تحدت ايتاشي وقال اجل فلو تقاتلنا لحدت هدا و هدا

فلو تقاتلو برأيك هل ستعود قوة ايتاشي كاملة
فليش ايتاشي يتحدت عن قواه بالكامل اصلا وهو ليس كدالك هدا غير منطقي

فلو قاتل جيرايا سيقاتله وهو بتلك الحالة

والاتنان قاعدين يعطون اعدار للسبب الي خلاهم ينسحبون وايتاشي اعطى عدره وانه لو تقاتل
معه في دالك الوقت كان ليحدت هدا ودالك و ايتاشي كان بالفعل مرهق وتعب

فهدا الأمر واضح جدا صراحة

فلمادا ايتاشي يتكلم عن نفسه وهو بكامل قواه بينما هو ليس كدالك ليعطي اعدار لسبب انسحابهم

[Evil Booy]

من جدك@@؟

هل ايتاشي يظل يطلقها لخمس دقائق دون توقف؟
فحينما يطلق ايتاشي الاماتيراتس على اوبيتو سيفعل الشفافية و تمر من خلاله فالاماتراتس لن تظل معلقه في الهواء بمكان اوبيتو طوال الخمس دقائق@@

فهناك نسبة ضعيفه كي تصيب الاماتيراتسو اوبيتو و فوق ذلك ان اصابتته (هذا لو فرضا حدث) يمكن لاوبيتو استخدام الايزيناقي و النجاه
و اوبيتو في كل الاحوال لا يستخدم سوا عين واحده فخسارة عينه اليسرى لن تأثر

ليس هكدا فأوبيتو سيكون عليه التجسد لكي يهاجم ايتاشي
وهدا الاخير يستطيع ان يعمل على هجوم عكسي أيضا
اي لما يقوم اوبيتو بالهجوم على ايتاشي يقوم هدا الأخير بالهجوم عليه
وايتاشي لديه من الطرق لكي يباغت اوبيتو متل نسخة الغربان

[Yon-daime hokag]

كما قلت لك هذا ما ظهر في المانجا و ليس مجرد آراء
دانزو قالها بوضوح ان تسوكيومي ايتاتشي لا تقارن بتقنية ساسكي
فالفرق هنا هو تحكم تقنية ايتاتشي بالوقت هذا اولاً

و ثانياً بي اوضح ان الخروج من الوهم يتم بمساعدة الوحش
كما هو الحال عندما يخرجك شخص آخر من اي وهم ولا يوجد فرق بين الحالتين
لكن و كما ذكر كاكاشي في مواجهتهم لنسخة كاكاشي ، ان ذلك لا ينجح بسبب تحكم ايتاتشي بالوقت فكل ذلك لا يتم الا بلحظة

صحيح انهما يملكان نفس التقنيات ، لكن لابد من وجود اختلافات
فاماترس ايتاتشي استطاع ساسكي تطويرها
و سوسانو ايتاتشي مختلف كلياً عن ذلك الخاص بساسكي
و كذلك هو الحال بالنسبة للتسوكيومي

و منذ متى يعد امتلاك شخصان لنفس التقنية دليل على تشابهما في كل شيء
والا فلما تجادلون حول اختلاف سرعة تقنية الهيرايشن بين توبيراما و ميناتو


- اذا كنتم تاخذون بالمانجا لماذا لم تاخذو بنص بي عندما قال انه لا يوجد اي وهم ينفع معي :)

- رجاءا لا تبدا انت ايضا بالتحرف :)

دانزو قال الغين الخاص بساسكي لا يقارن بايتاشي ولم ياتي بسيرة التسكيومي :)

- هذا النص قد تناقشنا فيه سابقا انا وايفل وماقاله بي يختلف تماما عن الخروج بالطرق العادية الان التسكيومي تتحكم بتدفق الشاكرا

وهذا التحكم لا يمكن كسره بالطرق العادية بينما الجنشوريكي يبدل الشاكرا بينه وبين البيجو اي لو كان ايتاشي متحكم بشاكرا بي عندما يبدل شاكراه مع الهاتشيبي

سوف تذهب تلك الشاكرا التي يتحكم بها ايتاشي وبالتالي ييكسر الوهم طبعا انا لا اريد ان اتعمق في الامر الاني قد اخذت كفايتي مع ايفل ولكن الخلاصة ان طريقة بي مختلفه

- هل تجنب والتخلص من اماتيراسو ساسكي يختلف عن اماتيراسو ايتاشي لا

اذا نفهم ان تغير قوة التقنية لا يعني اختلاف شروط الخروج التخلص منها

[Evil Booy]

- السرعة الجسدية لا يوجد احد سريع كل من يمتلكون السرعة يستخدمون الشونشين والتي يتفرع منها الهيرشين

لهذا لا داعي لتعقيد الامور من الواضح ان كفة السرعة تميل لتوبي بشكل واضح

- هذا اعتقادك هذا سوف يعتمد علي ماسوف يحدث ربما علي اااقل سوف يقلل الاضرار بحيث تحرقدزء من ملابسه بحيث يمكنه ازلت الملابس

طبعا هذا الامر يعتمد علي الظروف وقبل هذا ماادرك ان الاماتيراسو سوف تحرق الليفيه هذا ان كان يملك واحده اصلا :)

- لا ادري لماذا تحاول ان تتلاعب النصوص هو صحيح لم يتقنه مثل ناروتو ولكن نمطه كامل ونمط ناروتو قيل عنه انه مثالي

هذه مشكلتك الانك لم تفهم امر النمط والا الكل تقريبا متفق ان جيرايا قد اتقنه بالتاكيد

- قولك انهما متعادلين باالنمط هذه مبالغه كبيره بصراحه لو قلت علي الاقل ان ايتاشي يملك فرصة كان بلعتها :جرح:

- الاماتيراسو لن تنفع امام النمط كما اخبرتك

-لا بد انك انت الذي تمزح :تعجب:

قراءة الاختام لن تنفع الانك تجزم بانه يعرف التقنية اساسا بينما لم نري ايتاششي يعلم بامرها

وفق هذا مجال التقنية واسع لهذا لن يفيد معرفة لاختام للهرب :)

المستنقع كان كافي ليغرق عدة ثعابين عملاقة سوف ينجو من ايتاشي بنسخة اللغربان :جرح:

وكيف سوف يهرب بالسوسانو اذا كان السوسانو نفسه سوف يغرق,,الا اذا كان يستطيع الطياران :جرح:


- إفهم قصدي أنا الان اتحدت حول الشونشين الجسدي بمعنى الجري
وليس شونشين الانتقال بمعنى من مكان الى اخر دون قطع المسافة
بل عند قطع المسافة

- ليس إعتقادي أخي جيرايا لا يمتلك السرعة الكافية للهروب وهدا امر مفروغ منه


بالنسبة للفيفة فانا قلت لك هل ايتاشي سوف يجلس وينتضر جيرايا حتى يستخدمها متلا

- اخي ان تقول نمط متالي ونمط كامل طبعا ليس صحيح
فناروتو لما تدرب على النمط اتقنه بشكل جيد واكتسب الاستشعار

جيرايا لم يتقن النمط بشكل جيد لدلك لم يمتلك الاستشعار

ومعركته مع باين توضح الامر جيدا

- طبعا انا هدا رأيي حول المسألة فمتلا التاي يمكنه ان يزداد لدى ايتاشي بإضافة السوسانو
المهم هنا ان كلامي ليس حول القوة وانما حول القدرة على التغلب على جيرايا

- و أنا اخبرتك جيرايا في النمط لا يملك الاستشعار

- يبدو انك لاتعلم ان برؤية الاختام يعرف النوع متل كاكاشي لما رصد اختام كاكوزو وعلم انه يستخدم تقنية
دوتون فإيتاشي يمكنه رصد اختام جيرايا والاستعداد

بالنسبة للسوسانو فأنا أتحدت عن ان ايتاشي يستدعيه ومن تم يصعد فوقه وبهدا يتفادى امر المستنقع
وحتى ان كان السوسانو سوف يغرق ايتاشي يمكن الابتعاج وقتها

[1 The Clever]

:e408:

تسجيل خروج

[IHHHI]

[=Evil Booy;34507599]


حقا أراك غير منصف حول هدا الأمر بشكل كبير

انت تقول ان ايتاشي قال حتى لو حصلت على الدعم
لكن انت نسيت ماقاله في الاول

فهو قال

لو تواجهنا اي يقصد هو وجيرايا قد ينتهي الأمر بقتل بعضنا البعض
أو يجرحون بعضهم بشكل بالغ

ومن تم أكمل كلامه وقال
وحتى لو كنت املك المزيد من الدعم فالنتيجة لن تتغير



كلام ايتاشي في البدايه متناقض مع تصرفات و كلام ايتاشي و كيسامي بعد مواجهة جيرايا :

ايتاشي بعد وصول جيرايا ليس فقط لم ينسحب في البدايه بل ذهب لمواجهة ساسكي و استخدم عليه

التسوكيومي يعني يخسر تشاكرا بتواجد جيرايا ...

كيسامي رفض الانسحاب من المواجه بسبب قوة ايتاشي ... و حتي الانسحاب كان بسبب نقص

تشاكارا ايتاشي و لا يحتاج بان يتسرع ... و ليس قوة جيرايا و هنا السؤال

ماذا حصل لكلامهم السابق بخصوص جيرايا ؟

يعني لماذا كيسامي يرفض الانسحاب اذا يعرف بان جيرايا اقوي و ايضا ايتاشي

لماذا لم يقل بانه انسحب بسبب قوة جيرايا كما قال في البدايه ... .

[=Yon-daime hokag;34507863]

نص ايتاشي الذي ذكر فيه لااوتشيها كان قبل امتلاك ساسكي للتسكيومي وخروج بي منهاا

لهذا بي سوف يخرج منها كما خرج من تسكيومي ساسكي ,,,

بي ذكر انه لا يوجد غينجتسو ينفع مع البيجو المتحكم بوحشه :)

هذا كلام المانجا ان كنت تريد ان تخالفة انت حر ولكن رايك لن يغير من الحقيقه :e418:

ناروتو مع انه كان يعرف بان بي لديه الهاتشيبي قال لو استخدم ايتاشي التسوكويومي سيهزم بي .


[=Ţћє Ṗяıисε;34507951]
انت من يجب عليه ان يقول لي,هل سبق و شااهد شخص في المانجا يوقع شخص خبير بوهم عادي و يقتله قبل ان يخرج الاخر من الوهم؟

اروتشيمارو مع انه افضل من جيرايا في القينجيتسو هزم من قينجيتسو شارينقان

هل جيرايا سيكون افضل من اروتشيمارو , كاكاشي و ... .

[Nidaime Rikudo]

ليس هكدا فأوبيتو سيكون عليه التجسد لكي يهاجم ايتاشي
وهدا الاخير يستطيع ان يعمل على هجوم عكسي أيضا
اي لما يقوم اوبيتو بالهجوم على ايتاشي يقوم هدا الأخير بالهجوم عليه
وايتاشي لديه من الطرق لكي يباغت اوبيتو متل نسخة الغربان





وابيتو قاعد لا يعمل شيء و ايتاشي يعمل نسخة غربان ويضرب ب أمتيراسو

+

هذي غربان اذا قام بها ايتاشي سوف يعلم أوبيتو ان ايتاشي عملها

+

ايتاشي ملذي يمتلكه امام اجساد باين سته واحد منهم يكفي لهزيمت ايتاشي طبعا معا فرصت ايتاشي بلفوز

وهو يقاتل 6 في وقت واحد اقصد 7 اذا حتسبت أوبيتو

+

وهل يستطيع ايتاشي بكل تقنياته امتيراسو الى أخره هزيمت جيتون اسود

مجرد لمسه منه يخفي درع وسيف ايتاشي الذي تتفاخر به

+

أبيتو تخلص من امتيراسو مرتين

مره باوتاد ومره بشيء لم يذكر

بختصار من ضلم مقارنت

ايتاشي ب أوبيتو وخير معترف ان معلمه اقوى منه

+

أوبيتو يستطيع استخدام مكتون وتفجير ايتاشي مثل مافعل معا نينجا ضباب

[Nidaime Rikudo]

أفضل وهم في اوتشيها هو وهم اوبيتو

فكل من وهم ايتاشي و شيسوى يفك بمساعدة بيجو

على عكس اوبيتو يتحكم بجينشوركي يتحكم بليجو بمستوى كاجي بكل سهول

[Yon-daime hokag]

- إفهم قصدي أنا الان اتحدت حول الشونشين الجسدي بمعنى الجري
وليس شونشين الانتقال بمعنى من مكان الى اخر دون قطع المسافة
بل عند قطع المسافة

- ليس إعتقادي أخي جيرايا لا يمتلك السرعة الكافية للهروب وهدا امر مفروغ منه


بالنسبة للفيفة فانا قلت لك هل ايتاشي سوف يجلس وينتضر جيرايا حتى يستخدمها متلا

- اخي ان تقول نمط متالي ونمط كامل طبعا ليس صحيح
فناروتو لما تدرب على النمط اتقنه بشكل جيد واكتسب الاستشعار

جيرايا لم يتقن النمط بشكل جيد لدلك لم يمتلك الاستشعار

ومعركته مع باين توضح الامر جيدا

- طبعا انا هدا رأيي حول المسألة فمتلا التاي يمكنه ان يزداد لدى ايتاشي بإضافة السوسانو
المهم هنا ان كلامي ليس حول القوة وانما حول القدرة على التغلب على جيرايا

- و أنا اخبرتك جيرايا في النمط لا يملك الاستشعار

- يبدو انك لاتعلم ان برؤية الاختام يعرف النوع متل كاكاشي لما رصد اختام كاكوزو وعلم انه يستخدم تقنية
دوتون فإيتاشي يمكنه رصد اختام جيرايا والاستعداد

بالنسبة للسوسانو فأنا أتحدت عن ان ايتاشي يستدعيه ومن تم يصعد فوقه وبهدا يتفادى امر المستنقع
وحتى ان كان السوسانو سوف يغرق ايتاشي يمكن الابتعاج وقتها






- اولا كلها تصنف تحت الشونشين ثانيا كلها تعتببر سرعه ثالثا نحن لا نعرف سرهة توبيراما بالشونشين العادية

لهذا لن نحكم ,,والان امتلاكه للهيراشين يجعله اسرع وهذا المهم

- بل هو رايك كل مره ظهر فيها ايتاشي ينفذ الاماتيراسو يبقي فتره ثم تشتعل بشكل مفاجئ وتلك اللحظة مناسبة لجيرايا ليتحرك اذا ادرك وجودها

- جيرايا يملك استدعاءت ويمكنه تنفيذ الجاجي بينشن يستطيع تنفيذ اي منها لالهاء ايتاشي حتي يختم الاماتيراسو هذا ان اصابته

- من الواضح انك لا تعرف اي شئ عن جيرايا وفوق هذا تناقشني بهذه الثقة امام معركة باين لم يحتاج للاستشعار لا الايجاد الحرباء والتي لا يمكن استشعارها اصلا

لهذا امتلاكه للاستشعار لم يفيده في ايجاد الحرباء :)

جيرايا اكمل النمط وهذا مااوجود في المانجا ماحوله التقليلل من اتقانه له مثيره لشفقة بصراحه :جرح:

- السوسانو يدخل في التقييمم بعكس ظياده جيرايا التي لا تدخل :)

- جيرايا يملك استشعار لماذا سوف اخذ بكلامك الذي لا يوجد عليه دليل

- حتي لو علم انها تقنية دوتون لن يعلم ماهي التقنية نفسها وهذا المهم :)

- اولا انت رايت جيرايا وهو مسموم وشاكراه غير طبيعية كيف قام بعدة مستنقعات وليس واحد وكانت كافية لتثبيت ثعابين عملاقة

وقال انه لولا المشكلة التي يعاني منها لاغرقها بالكامل في لاحظات ,,,صعود ايتاشي فوق السوسانو لن يفيده بالرغم من انه لم يظهر هذه القدرة

ولكن حجم المستنقع كبير ولن ينفعه هذا لامر والسوسانو لن يقوم ال بتأخير غرقه :)

[Yon-daime hokag]

ناروتو مع انه كان يعرف بان بي لديه الهاتشيبي قال لو استخدم ايتاشي التسوكويومي سيهزم بي .

.. .


ناروتو لا يعرف بان بي كسر التسكيومي بالفعل :)

وفوق هذا هو قال ايضا انه سوف ينتهي امرك اذا اصبت بالاماتيراسو وهو قد تخلص منها من قبل بالفعل لهذا كلام ناروتو لا يااخذ به :)

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

استشعار نمط الناسك افضل من الاستشعار العادى بكثير
لان استشعار نمط الطبيعة يحيط بالمستخدم والخصم من جميع الجهات
اما الاستشعار العادى يرصد التشاكرا داخل الجسم

جيد يعنى انت معترف ان استشعار الناسك مختلف عن الاستشعار العادى .


عندما قام بالراسينجان العملاقة على الجسد الذى يستخدم مسار الامتصاص تحرك بسرعة النمط
انت تعلم انه النمط يعطى سرعة كبيرة ويزيد من التاى والتحمل

تقييم جيرايا 4.5 ف السرعه ومنذ متى والناسك يزيد السرعه + دليل ^^
الناسك يزيد التى والنين والجين ، لم يذكر اى شيء عن السرعه .


ساسكى يمتلك الشرينجان لى يمتلك سرعة كبيرة لى اخذ ف السرعه 4.5 وتفادا الرمال بدون اى مشكلة حتى قبل البوابات .
ساسكى يقرا الهجمات .

مو تفاداها بالاستشعار فقط راجع الشابتر وهو لا يملك اى سرعة صحيح تفادا الرمال


http://media02.tokyobase.net/manga/mangas/Naruto/561%20-%20The%20Power%20in%20a%20Name/12-13.png

هو حدد مكان مادرا ولم يحدزرهم من الهجوم او اى شيء كهذا .


فى الواقع استشعار الطبيعة افضل واشمل من الاستشعار العادى
واساس اى استشعار هو استشعار حركة التشاكرا قبل ان تتجمع لعمل التقنية وجلبت لك ادلة على هذا لكل منهم مميزات لكن ان تقول استشعار الطبيعة افضل واشمل لول ، استشعار الطبيعة لا يستشعر التشاكرا داخل الشخص بل يستشعر تشاكرا الاشخاص الذين يلامسو الطبيعة يعنى ميزته ف استشعار الهجمات قبل حدوثها غير موجوده اصلاّ


لم يكن فى نمط الناسك ساعتها وهذا ما قلته انا ولكن الحاجز كان ف نفس ميزته حتى بعد ان دخل جيرايا ف النمط

فكرة الحاجز تماماّ مثل السونار الخاص بالغواصات وتختلف عن استشعار الناسك نفسه




ناروتو رصد تشاكرا كاكاشى ولم يتعرفها او لم يجدها على مسافة كبيرة ومادام يرصد تشاكرا اذن هو مثل الاستشعار العادى وافضل منه لانه اوسع نطاقا
اخى لما تريد منى ان اعيد وازيد ف الكلما وهلا ترانى اصلاّ امانع ان استشعار الناسك مداه طويل ومميز !! كلامى هنا عن ان نمط الناسك يفتقد لـ الاحساس بتقلبات التشكرا داخل جسد الخصم ولا يشعر بالنوايا مثل ناروتو ولا يشعر بـ نوع التشاكرا مثل كارين ، هو فقط يشعر بالشخص نفسه -.-



جميع الانماط تحسن من السرعة والتاى دليل !



لم يكن هناك ضفدع ليقوم بعمل الاستدعاء العكسى معه اين هذا :موسوس: اول مرة فعلها جيرايا كانت بدون عقد مع الضفادع "كانت مجرد صدفة" لانه كان من المفترض ان يموت كونه فعل التقنية بدون عقد ولا يعرف حتى اين سيذهب


+ جيرايا يمكنه الانتقال الى بطن الضفدع ليست اسرع من الاماتروسو



فى الصورة التى جلبتها لك هزم الهيدرا وقام بنقلها الى بطن الضفدع فلر :نوم:

الصورة الاخيرة التى جلبتها انت لم تكن الهيدرا بل الثور الذى يستدعيه ناجوتو لهذا قلت بداية دخول جيرايا ف نمط الناسك @@

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

ناروتو لا يعرف بان بي كسر التسكيومي بالفعل :)

وفوق هذا هو قال ايضا انه سوف ينتهي امرك اذا اصبت بالاماتيراسو وهو قد تخلص منها من قبل بالفعل لهذا كلام ناروتو لا يااخذ به :)
كلام شخص جاهل بالمانجا منذ متى وتسوكوميو ايتاشي = تسوكوميو ساسكى :موسوس:

اتعنى ان سوسانو مادرا = سوسانو ساسكى = سوسانو ايتاشي فقط لانه يملكو نفس الاسم :تعجب:

بي تخلص من الاماتروسو << لا اعرف كيف اناقشك وانت لا تفقه شيء ف المانجا اصلاّ :D < او لنقل تتعامى عن الحقائق والنصوص لتقلل من ايتاشي وتقنياته :em_1f610:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

:em_1f606:
ليس رأيي وحدي بعد كل شيء ، فهناك الكثير من المناقشين سواء هنا او في منتديات اخرى يتفقون معي
و انا لم ابني كلامي الا بناء على ما ظهر في المانجا
و بأي حال الأمر واضح كما تقول و لا داعي لاطالة الموضوع
خصوصاً و اني لا املك اكثر من ما اوضحته لك في الرد السابق
فان كنت تظن ان تسوكيومي ايتاتشي مشابهة لتسوكيومي ساسكي فانت حر

+ ايتاشي استخدم وهم ساسكى بالمانجيكيو "الذي طبقه ع بي" بالشارينقان فقط ع اورو .

[Craziness]

- اذا كنتم تاخذون بالمانجا لماذا لم تاخذو بنص بي عندما قال انه لا يوجد اي وهم ينفع معي :)

- رجاءا لا تبدا انت ايضا بالتحرف :)

دانزو قال الغين الخاص بساسكي لا يقارن بايتاشي ولم ياتي بسيرة التسكيومي :)

- هذا النص قد تناقشنا فيه سابقا انا وايفل وماقاله بي يختلف تماما عن الخروج بالطرق العادية الان التسكيومي تتحكم بتدفق الشاكرا

وهذا التحكم لا يمكن كسره بالطرق العادية بينما الجنشوريكي يبدل الشاكرا بينه وبين البيجو اي لو كان ايتاشي متحكم بشاكرا بي عندما يبدل شاكراه مع الهاتشيبي

سوف تذهب تلك الشاكرا التي يتحكم بها ايتاشي وبالتالي ييكسر الوهم طبعا انا لا اريد ان اتعمق في الامر الاني قد اخذت كفايتي مع ايفل ولكن الخلاصة ان طريقة بي مختلفه

- هل تجنب والتخلص من اماتيراسو ساسكي يختلف عن اماتيراسو ايتاشي لا

اذا نفهم ان تغير قوة التقنية لا يعني اختلاف شروط الخروج التخلص منها


لان بي اوضح السبب مباشرة بعد ذلك
فلا يمكن ان نأخذ النص فقط دون فهمه

اصلاً ساسكي حتى اللحظة لم يقل كلمة تسوكيومي على لسانه
و في كل مرة يستخدم الوهم عبر المانجيكيو يطلق عليه اسم جينجتسو الشارينغان
و هذا لوحده يدل على ان تقنيته لم ترتقي بعد لمستوى تقنية ايتاتشي

ما قمت بشرحه لا يختلف عن ما اقول
ففي النهاية هو لابد له من القيام باجراء معين بعد وقوعه في الوهم من اجل الخروج منه
و هنا يأتي دور تحكم ايتاتشي في الوقت
و بذلك سيكون تأثير التقنية قد وقع به حتى لو قام بكسر الوهم بعد ذلك
لأنه سيعيش مدة زمنية طويلة داخل الوهم مقارنة بالزمن الذي سيستغرقه الوحش ليقوم بتبديل الشاكرا معه

اما بخصوص الاماترس و المثال الذي جلبته ، فالاختلاف متعلق في النهاية بالميزة التي سيضيفها احد مستخدمي التقنية
ما اذا كان تلك الميزة متعلقة بطريقة التخلص من تلك التقنية او لا

عموماً أخي حتى لا نطيل النقاش حول الأمر
في النهاية ، الأمر الواضح للعيان ان هناك ميزة تضاف الى تسوكيومي ايتاتشي تجعلها مختلفة عن الخاصة بساسكي
فتأثير التقنية سيختلف بالتأكيد ، و السبب اوضحته لك
و الأمر كله متعلق بالوقت ، سواء كان الوقت الذي سيتحكم به ايتاتشي او الوقت الذي سيستغرقه الوحش من اجل اخراج صاحبه

و بأي حال اخشى ان تظن معارضتي لك تعصب مني او شيء :ضحكة:
لكن بكل صراحة ارى ان هذا ما يفهم من كل ما ذكرته لك سابقاً

تحياتي لك :em_1f600:

[Yon-daime hokag]

كلام شخص جاهل بالمانجا منذ متى وتسوكوميو ايتاشي = تسوكوميو ساسكى :موسوس:

اتعنى ان سوسانو مادرا = سوسانو ساسكى = سوسانو ايتاشي فقط لانه يملكو نفس الاسم :تعجب:

بي تخلص من الاماتروسو << لا اعرف كيف اناقشك وانت لا تفقه شيء ف المانجا اصلاّ :D < او لنقل تتعامى عن الحقائق والنصوص لتقلل من ايتاشي وتقنياته :em_1f610:


انت تعاني بالفعل مشكلة في الفهم :)

متي قلت ان تسكيومي ايتاشي تساوي تسكيومي ساسكي في القوة :)

كل ماقلته ان مهما زادت قوة التقنية طريقة التخلص منها واحده

ومن الجيد انك جلبت مثال السوسانو الان كلها يمكن التخلص منها بغين الصوت :)

بي تخلص من لاماتيراسو بالفعل تعصبك الايتاشي هو مايمنعك من ادراك الحقيقه :)

اذا كنت تريد ان تاخذ بالمانجا بي قال ليس هناك غينجتسو ينفع امام الجينشوركي التحكم بوحشه انت حر اذا كنت تريد ان تتجاهل هذا النص الصريح من المانجا :)

هذا اخر رد لي في هذا الموضوع الادلة واضحة ااذا ارتم الاقتناع بما موجود في المانجا اهلا وسهلا واذا لم تريدو فما قلت لكم انتم احرار :)

[Ţћє Ṗяıисε]

- لكن لاتسنى فليس هناك دليل ان ايتاشي كان يملك وهم الإصبع في دالك الوقت
بل ليس هناك دليل أيضا ان كيسامي يعرف بجميع اوهام ايتاشي


- أجل اخي مادا لو قلت لك ان شخص خبير في الاوهام متل اورو
وقع ضحية وهم بسيط من ايتاشي وتم قطع يده مباشرة
هل كان من المستحيل ان يتم قطع رقبته متلا بدلا من رأسه
او استخدام الاماتيراسو

أنا أعطيتك متال على دخول شخص محترف للأوهام في وهم بسيط وكلفه الامر يده
فمادا لو ان شخصا متل جيرايا متلا حدت له هدا فهده الامور تعتبر خطيرة


- لمادا ايتاشي يتكلم عن نفسه وهو بكامل قواه بينما هو ليس كدالك ليعطي اعدار لسبب انسحابهم
ادا تابعت الامر فالاتنان انسحبو ومن تم قامو بالكلام عن السبب في انسحابهم وهده الامور
فكيسامي متلا لم يتعب او اي شيئ وكلامه كان حسب مايراه

ومن تم تحدت ايتاشي وقال اجل فلو تقاتلنا لحدت هدا و هدا

فلو تقاتلو برأيك هل ستعود قوة ايتاشي كاملة
فليش ايتاشي يتحدت عن قواه بالكامل اصلا وهو ليس كدالك هدا غير منطقي

فلو قاتل جيرايا سيقاتله وهو بتلك الحالة

والاتنان قاعدين يعطون اعدار للسبب الي خلاهم ينسحبون وايتاشي اعطى عدره وانه لو تقاتل
معه في دالك الوقت كان ليحدت هدا ودالك و ايتاشي كان بالفعل مرهق وتعب

فهدا الأمر واضح جدا صراحة

فلمادا ايتاشي يتكلم عن نفسه وهو بكامل قواه بينما هو ليس كدالك ليعطي اعدار لسبب انسحابهم



هنا دانزو وقع في وهم ولم يلبث الا وان خرج منه
و اوقف ساسكي ايضا
اما اورو فهو ضعيف امام الوهم اساسا يكفي انه هزم امام وهم واحد مرتين
+
نحن نتكلم عن الاوهام العادية وليست البصرية ^^
فالبصرية كما تعلم يمكن للاشخاص الابتعاد عنها بعدم مشاهدتهم للعين فقط

..الآن لو انا كنت اسرع شخص في مدينتي و اصبت في رجلي
هل ساقول عن شخص اخر من مدينه اخرى ساتسابق معه انه اسرع مني بل هو اسرع مني ومن جميع من في مدينتي
<و يكون الامر اني قلت ذلك لاني مصاب؟

فطبيعي ان كنت مصاب ان اقول في حالتي هاته فذاك الشخص سيهرمني
اما اني اقول انه اسرع مني او يساويني فهنا سنأخذ كلامه على ان الخصم يساويه و هو بافضل حالاته

وليس كما تقول

كلامك بصراحة في تعاطف كبير و تحيز لايتاشي
فالذي تقوله غير معقول اساسا وحتى بعالمنا لا احد يستخدم مثل ذلك المنطق الا اذا ذكر حالته

[Yon-daime hokag]

لان بي اوضح السبب مباشرة بعد ذلك
فلا يمكن ان نأخذ النص فقط دون فهمه

اصلاً ساسكي حتى اللحظة لم يقل كلمة تسوكيومي على لسانه
و في كل مرة يستخدم الوهم عبر المانجيكيو يطلق عليه اسم جينجتسو الشارينغان
و هذا لوحده يدل على ان تقنيته لم ترتقي بعد لمستوى تقنية ايتاتشي

ما قمت بشرحه لا يختلف عن ما اقول
ففي النهاية هو لابد له من القيام باجراء معين بعد وقوعه في الوهم من اجل الخروج منه
و هنا يأتي دور تحكم ايتاتشي في الوقت
و بذلك سيكون تأثير التقنية قد وقع به حتى لو قام بكسر الوهم بعد ذلك
لأنه سيعيش مدة زمنية طويلة داخل الوهم مقارنة بالزمن الذي سيستغرقه الوحش ليقوم بتبديل الشاكرا معه

اما بخصوص الاماترس و المثال الذي جلبته ، فالاختلاف متعلق في النهاية بالميزة التي سيضيفها احد مستخدمي التقنية
ما اذا كان تلك الميزة متعلقة بطريقة التخلص من تلك التقنية او لا

عموماً أخي حتى لا نطيل النقاش حول الأمر
في النهاية ، الأمر الواضح للعيان ان هناك ميزة تضاف الى تسوكيومي ايتاتشي تجعلها مختلفة عن الخاصة بساسكي
فتأثير التقنية سيختلف بالتأكيد ، و السبب اوضحته لك
و الأمر كله متعلق بالوقت ، سواء كان الوقت الذي سيتحكم به ايتاتشي او الوقت الذي سيستغرقه الوحش من اجل اخراج صاحبه

و بأي حال اخشى ان تظن معارضتي لك تعصب مني او شيء :ضحكة:
لكن بكل صراحة ارى ان هذا ما يفهم من كل ما ذكرته لك سابقاً

تحياتي لك :em_1f600:


- اولا بي شرح السبب قبل ان يقول ان ه لا يوجد غين ينفع معه ,,,ووضحت لك ان بسبب كلامه يالفعل اي غين لا ينفع :)

- انا لا انكر ان تسكيومي ايتاشي اقوي وتملك ميزه لا يملكها ساسكي ولكن شروط الخروج من االتقنية لا تتغير بل تاثيرها هو ماسوف يتغير اذا اختلفت القوة

ولا اعتقد انك تخالفني في هذا :)

- انا ايضا لا اريد ان اطيل في هذا النقاش والرد السابق كان من المفترض ان يكون الاخير ولكن لا باس ان ارد عليك

ليس اذا خالفك شخص فهو متعصب بل اذا اتيت له بالدليل وانكره هنا حينها يبقي متعصب :)

[Ţћє Ṗяıисε]

ليس هكدا فأوبيتو سيكون عليه التجسد لكي يهاجم ايتاشي
وهدا الاخير يستطيع ان يعمل على هجوم عكسي أيضا
اي لما يقوم اوبيتو بالهجوم على ايتاشي يقوم هدا الأخير بالهجوم عليه
وايتاشي لديه من الطرق لكي يباغت اوبيتو متل نسخة الغربان




اوبيتو اظهر براعه كبيرة في تفادي هجوم الخصم حتى لو تجسد ليعود للشفافية مرة اخرى
لذلك كلامك لن يعدو عن كونه احتمالات الا لو شاهدناه في المانجا

فليس فقط ايتاشي لا يوجد ما يمنعه من اصابة اوبيتو في حال تجسده
فهناك الرايكاجي الذي هو اسرع من ايتاشي و غيره الكثير
فهل كلهم اقوى من اوبيتو لانه لا يوجد ما يمنعهم من لمسه؟

حتى ناروتو بالبيجومود ليس اقوى من اوبيتو بالشفافية
اوبيتو اظهر مهارة في الشفافية تجعل فقط الاشخاص الذين يملكون انتقال او سرعة خارقة للغاية اقوى منه

[Nidaime Rikudo]

انت تعاني بالفعل مشكلة في الفهم :)

متي قلت ان تسكيومي ايتاشي تساوي تسكيومي ساسكي في القوة :)

كل ماقلته ان مهما زادت قوة التقنية طريقة التخلص منها واحده

ومن الجيد انك جلبت مثال السوسانو الان كلها يمكن التخلص منها بغين الصوت :)

بي تخلص من لاماتيراسو بالفعل تعصبك الايتاشي هو مايمنعك من ادراك الحقيقه :)

اذا كنت تريد ان تاخذ بالمانجا بي قال ليس هناك غينجتسو ينفع امام الجينشوركي التحكم بوحشه انت حر اذا كنت تريد ان تتجاهل هذا النص الصريح من المانجا :)

هذا اخر رد لي في هذا الموضوع الادلة واضحة ااذا ارتم الاقتناع بما موجود في المانجا اهلا وسهلا واذا لم تريدو فما قلت لكم انتم احرار :)

كلامك صحيح في معضم مقلته

غين صوتي يمكن تخلص من بستخدام مرآه

لكي اوضح لك امر غين كورينا اصاب ايتاشي ولكن ايتاشي استخدم مرآه وعكسه

وانت تقارن وهم كابوتو ب وهم صوتي لصفادع على نفس كل اساس وهذا صحيح ولكن هناك خطاء واحد فقط انت وكل من في نقاش يتغافلون عنه كل مطرحته

اعتقد بسبب كرهكم لي أوتشيها وهذا تفسير وحيد او لم تنتبهو له


و انا اعطيك من مانجا شرينقان سيطرت على جينشوركي متحكم بيجو بل يتحكم به بكل سهوله

[Nidaime Rikudo]

اوبيتو اظهر براعه كبيرة في تفادي هجوم الخصم حتى لو تجسد ليعود للشفافية مرة اخرى
لذلك كلامك لن يعدو عن كونه احتمالات الا لو شاهدناه في المانجا

فليس فقط ايتاشي لا يوجد ما يمنعه من اصابة اوبيتو في حال تجسده
فهناك الرايكاجي الذي هو اسرع من ايتاشي و غيره الكثير
فهل كلهم اقوى من اوبيتو لانه لا يوجد ما يمنعهم من لمسه؟

حتى ناروتو بالبيجومود ليس اقوى من اوبيتو بالشفافية
اوبيتو اظهر مهارة في الشفافية تجعل فقط الاشخاص الذين يملكون انتقال او سرعة خارقة للغاية اقوى منه

+1

انت مخطاء حتى ممتلكي انتقال ليسو اقوى منه حتى ميناتو ولكن ميناتو اعتمد على مناوره وأوبيتو لم يكن يتوقع ان مرماه معلمه محدد

وسبب ذالك كون انهو يمتلك خلفيه عن تقنيه ولكنها ناقصه وهو معتمد عليها كما لو انها كامله

+

ذكر في مانجا

[Jellal Fernande]

ساسكي لحد الأن ما ظهر انه يمتلك التسوكيومي , تسوكيومي خاضة بإيتاشي

و قوة وهم عين المانجيكو تعتمد على قوة عين المستخدم .