حرب النينجا(4) ~ الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ناروتو

[Ţћє Ṗяıисε]

لول المانجيكيو تتعب جسد مستخدمها وتؤثر عليك سلباّ ان تكلمت عن المرض فيجب ان تضيف ان المانجيكيو تزيد الطيب بلة ::جيد::

لا يوجد طين ولن يوجد بلل
اتيت لك بشخص مريض بشكل كبير ولا امل لعلاجه بالرغم من ذلك حصل على 4.5 في الشاكرا
و الـ نصف الناقصه واضح انها بسبب انها بسبب عدم وجود شاكرا اكثر لديه وليس بسبب تحمل المرض
و حتى كاكاشي الذي يستخدم المانجكيو و يظل منوم في المشفى حصل على اكثر من ايتاشي في التقييم
اما ايتاشي عند استخدامه للمانجكيوو لا يحصل له كما يحصل لكاكاشي

فكاكاشي لانه غير اوتشيهي فيكون ضرره كبيييييييييييير للغاية

فكل هذه الامور تجعل من كلامك مجرد رأي شخصي لا يبت للمانجا بصلة^^
فالآن ان مطالب دليل ان مرض ايتاشي أثر في شاكراه<لاحظ في شاكراه وليس في تحركاته او نظره او او او^^

فمرض كيميمارو جعل من سبب عذر ان شكرا ايتاشي في الداتا بوك 2 وانه المرض عذر تافه


هممم سأرى ان كان جينجتسو يملك ترجمة فيز لهذه الصفحه ::جيد:: <<

تلك من فيز اساسا@@

[IHHHI]

[=Ţћє Ṗяıисε;34501765]الهيراشين سنتقل السوسانو مع المرآه

كيف يمكن نقل مراة ياتا لان ليس لديه شكل محدد و ايضا يصد كل التقنيات .


اما التسوكيومي<نسخ+سرعه+خبره+استشعار النمط

كابوتو كان لديه كل هذا و مع ذلك كان يغطي عينيه يعني لا ينفع .

[Ţћє Ṗяıисε]

كنت أريد أن أضيف نقطة

إيتاشي في جميع قتالاته لم يسلم أحد من اوهامه فلمادا توبيراما سوف يفعل يعني

إيتاشي تخصصه هو الاوهام يعني في القتال سوف يوقعه بأي طريقة


سواء بصرية

او بطريقة اخرى متل الإصبع فكيف لتوبيراما ان يتفادى الإًصبع


أنا فقط حبيت أوضح هده النقطة فقط




لو كانت الاوهام و ايقاع الخصم بها ولو لمدة بسيطة قبل ان يخرج الآخر نفسه
لقلنا ان تايويا اقوى من هاشي

لكن تنفيذ الوهم و ايقاع الخسم به و استقلال الفترة القصيرة جدا لحين خروجه منها لقتله
فهذا السيناريو لم اره يطبق ينفع امام احد ابدا!










^ _ ^


- ادا أوقعه في وهم الإصبع متلا إيتاشي سوف يتقدى الى كابوتو لكي يقوم بفتح عينه
ومن تم يطبق عليه التسوكيومي
وهنا سوف يكون خطر خروج كابوتو من الوهم
فهنا أوضح لك خطر الأمر


لكن المقصد هنا انه ايتاشي يمكنه تطبيق وهم لايحتاج للبصر وهدا لا خلاف فيه

- المشكلة أخي هنا ان السيف كل مايحتاجه هو التلويح فقط
بمعنى إيتاشي متلا يقدر يلوح بالسيف حتى يصيبه
هدا متال
بمعنى لايمكن تفادي السيف طوال القتال
هدا غير ممكن هناك الصد
لكن التفادي غير ممكن



بالنسبة لوهم تايويا في الحقيقة استخدامه سيكون ضد كابوتو كما قلت لك
لأن ايتاشي يستطيع مهاجمته من داخل الوهم



انت تعلم ان ايتاشي يعلم بقوى كابوتو واورو ومنها الانسلاخ وهده الامور
المهم هو طبعا سوف يهدف الى رأسه وحتى ان لم يهدف ففي المرة التانية متلا سوف يفعل


لكن كشيئ طبيعي فهو سوف يهدف الى الرأس طبعا أو الجسد ومنه الرأس
أي يشعلها في الجسد بكامله



- في القتال لكل منهم ضروفه لكن ضروف كابوتو لم تكن تمنعه من مهاجمة ايتاشي
بتقنيات قاتلة لأنه يعلم ان ايتاشي لن يموت فهو لم يكن يتخادل في القتال

عكس إيتاشي الدي كان قتاله محصورا حول المماطلة فقط لكي يستخدم الإيزانامي



- في الحقيقة أنا أقول ان الإيدو تينسي لا تجعل التشاكرا غير محدودة بمعنى تجددها لعديد من الامور
وأهما قول ساسكي لإيتاشي هل مازلت قادرا على استخدام السوسانو
وإيتاشي قال له نعم ولم يقل له لاتقلق حول هدا الامر او ان تشاكرا خاصتي متجددة


بل ان ساسكي يرى التشاكرا ويبدو انه رأى انها نقصت لهدا كان قلقا حول إيتاشي
وهل ستكفيه بقية التشاكرا أم لا

- لكن الامر ابسط و يستحق المجازفه,المسأله فقط ان ذاك نوع من الاوهام لا يستغرق وقتا للخروج منه
و الا لنفذه ايتاشي على جيرايا في الجزء الاول و قتله مباشره قبل خروجه منه

- السيف العادي حين يستخدم بجسد طبيعي تكون سرعته كبيرة جدا و فرصة اصابته لمستخدمي النمط ضعيفه
فها هو مادارا استخدم نمط و تجاوز سيف ساسكي لعدة مرات ,لكن اللهم ان بسبب عدم وجود عينيه تمت اصابته فلك ان تتخيل ان يستخدم عينيه مع قوة النمط؟
وقتها حتى السيف و هو بجسد طبيعي مستحيل و ااكد على كلمة مستحيل عن تصيبه,فما بالك بسيف كبير الحجم الذي من الطبيعي جدا ان يكون ابطئ من العادي

-كيف سيهاجمه و هو مقيد في الوهم؟


- اصابة شخص نحو رأسه بدقه ليس بالامر السهل, والا لشاهدنا ايتاشي يحرق بالاماتراتس ارجل او ايدي كابوتو ومن ثم يطفئها و يوقعه بالوهم بطريقة اسهل

-ايتاشي كان ايدو,و ساسكي كان الى جانبه ,فكلا الشخصين يملكان ظروف

و بخصوص ساسكي و قوله,فطبيعي يكون كلامه عن الشاكرا لانه لا يعرف عن الايدوتنسي
و عن شاكرا ايتاشي و نقصها فهي تنقص بالتأكيد و بعدها بقترة بسيطة تتجدد

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

http://img.mangastream.com/cdn/manga/59/2125/x065_066.png

[Ţћє Ṗяıисε]

[/quote]


كيف يمكن نقل مراة ياتا لان ليس لديه شكل محدد و ايضا يصد كل التقنيات .


كابوتو كان لديه كل هذا و مع ذلك كان يغطي عينيه يعني لا ينفع .

الهيراشين لا تهاجم لكي يتم صدها اساسا
<سينقل السوسانو و السوسانو تكون المرآة عليها و تنتقل معها,و سيكون ايتاشي بدونها في ذلك الوقت

========

اعطني صفحة لكابوتو يستخدم النسخ؟
و اعطني صفحة لكابوتو يقال عنه يملك سرعة تقارن بالرايكاجي او ميناتو او توبيراما

و طبعا مع كل ما يملكانه توبيراما وميناتو انا قلت انه يقلل من نسبة نجاح التسوكيومي ولم اقل ستجعلها غير نافعه للابد
فهنا ان تعتمدوا على قلة فرصة ايقاعهم بالتسوكيومي والتي لا تتعدى ربما 10% بالنظر للقدرات التي يملكها الخصم لتفاديها
سيكون امر سخيف للغاية!

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

لا يوجد طين ولن يوجد بلل
اتيت لك بشخص مريض بشكل كبير ولا امل لعلاجه بالرغم من ذلك حصل على 4.5 في الشاكرا
و الـ نصف الناقصه واضح انها بسبب انها بسبب عدم وجود شاكرا اكثر لديه وليس بسبب تحمل المرض
و حتى كاكاشي الذي يستخدم المانجكيو و يظل منوم في المشفى حصل على اكثر من ايتاشي في التقييم
اما ايتاشي عند استخدامه للمانجكيوو لا يحصل له كما يحصل لكاكاشي

فكاكاشي لانه غير اوتشيهي فيكون ضرره كبيييييييييييير للغاية

فكل هذه الامور تجعل من كلامك مجرد رأي شخصي لا يبت للمانجا بصلة^^
فالآن ان مطالب دليل ان مرض ايتاشي أثر في شاكراه<لاحظ في شاكراه وليس في تحركاته او نظره او او او^^

فمرض كيميمارو جعل من سبب عذر ان شكرا ايتاشي في الداتا بوك 2 وانه المرض عذر تافه



تلك من فيز اساسا@@
لول ، انت تستهبل :موسوس: اتقارن استعمال كاكاشي ف المانجيكيو بـ ايتاشي شخص يستخدمها لثانية او اكثر من ذلك او شخص يستخدمكها ف معظم معاركها ولديه السوسانو والتسوكوميو والاماتروسو:موسوس:

+ السوسانو يؤثر ع جسد المستخدم ويؤذيه + وجود المرض نفسه << بالتأكيد لازم يأخذ 2.5

طيب فكنا من التارجمة هل تعتقد ان اليوتشيها يملكون تشاكرا هائلة :موسوس: اريد ان تعقلها فقط @@

[Tobirama Senju]

اللي صار امس ماهو مغير شيء +6 ويفضل انهم يحطونه ببطونهم عشان مايتفشلون بالنهاية :)

اول بطولة تتحقق هذا العام لهم، سنة وماخسر!!!

المهم، مستحيل ان تكون هذه نهاية مادارا ولن تكون على يد اوبيتو.

[Ţћє Ṗяıисε]

ما الفائدة من نقله إن لم يستطع اختراقه..:تعجب:


نسخ..؟ مهما كان عدد النسخ فهذا لا يهم فمن ينظر في أعين إيتاشي سيدخل الوهم..إلا إن كنت تقصد أن ميناتو سيترك النسخ تقاتل ليهرب..:ضحكة:


يا أخي السرعة لن تفيد ميناتو إن تعرض للغين..فإيتاشي لا يرمي ميناتو بالحجارة لكي يتفاداها بالسرعة بل ينفذ تقنيات عالية المستوى لا علاقة لها بالسرعة..


مهلا..هل تريد إدخال الخبرة في المعادلة..؟ حسنا لا يوجد من هو أكثر ذكاء من إيتاشي في القتال..يمكنه استخدام تقنية الكوناي المرتدة في قتل ميناتو..:ضحكة:..$$المغزى هو أنه لا يمكنك أن تقول بأن سخصا سيهزم خصمه بخبرته..


وإن كنت تقصد بأن ميناتو سيقاتل إيتاشي مغمض العينين معتمدا على الإستشعار فقط..فعليك أن تعلم بأن استشعار نمط الناسك ليس مثل استشعار الأوزوماكي..فهو لا يغنيك عن استخدام عينيك..

أي تقنية ينفذها إيتاشي سيجد ميناتو حلا لها إما بالسرعة أو الإستشعار..هل هذا ما تحاول قوله..:تعجب:


يا رجل..ميناتو بدون النمط لن يكون إلا بمستوى ساسكي بالأماتراسو أو كيلر بي..



-سينقل السوسانو دون ايتاشي يا فهيم:d

- بل يهم عددها,فتسوكيومي مرة واحده ينفذها ايتاشي يستتهلك شاكرا كبيرة للغاية,فهو لن يسطيع تنفيذها على كل النسخ:d

-بل لها فائده,فالغين يعتمد على رؤية العين بشكل مباشرة وليس نظره خاطفه

- قصدت خبرة تفادي القين :تعجب: فهل تعتقد انه شخص سيصبح هوكاجي و هو بدون خبرة في تفادي القي و الخ؟

-ساسكي كلر بي؟ لهذا كلر بي كان يرتجف بمجرد سماع اسم ميناتو و تذكره:ضحكة:


الناسك يمتلك استشعار تشاكرا

فناروتو عندما عاد الى كونوها قال انه لايستشعر تشاكرا كاكاشي

كلامي لايعني ان نمط الناسك لا يملك استشعار الخطر ربما ذلك الاستشعار مخصص للنمط الافاعي لان كابوتو ذكر عن هذا الامر


طبعا يملكونه,لكن قصدي انهم يملكون استشعار الخطر ايضا

و مخطئ بكلامك انه خاص بكابوتو,فناروتو قال انه يستطيع استشعار الخطر في نمط الناسك حين قاتل الرايكاجي^^

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

الهيراشين لا تهاجم لكي يتم صدها اساسا
<سينقل السوسانو و السوسانو تكون المرآة عليها و تنتقل معها,و سيكون ايتاشي بدونها في ذلك الوقت

========

اعطني صفحة لكابوتو يستخدم النسخ؟
و اعطني صفحة لكابوتو يقال عنه يملك سرعة تقارن بالرايكاجي او ميناتو او توبيراما

و طبعا مع كل ما يملكانه توبيراما وميناتو انا قلت انه يقلل من نسبة نجاح التسوكيومي ولم اقل ستجعلها غير نافعه للابد
فهنا ان تعتمدوا على قلة فرصة ايقاعهم بالتسوكيومي والتي لا تتعدى ربما 10% بالنظر للقدرات التي يملكها الخصم لتفاديها
سيكون امر سخيف للغاية!

طيب ممكن توضيح كيف سيقل السوسانو ^^

+ انت تبالغ حقاّ ، لماذا يحتاج ايتاشي السوسانو والمرآة مع خصوم ضعفاء جدا جدا جدا ف الهجوم مثلا توبيراما او ميناتو :موسوس:

اصلا كيف سيصيبو ايتاشي وكيف سيصلو له :موسوس: << لديه نسخ ويفعلها بدون اى مشكله ولديه نسخ الغربان ولديه ضلوع السوسانو

اصلاّ لديه حلول لهزيمتهم لكنك تتكلم وكأن ممتلك الهيراشين لا يمكن لمسه وهذا تحيز واضح @@

طبعاّ بدون ختم الهيراشين ايتاشي لا يحتاج السوسنو اطلاقآ ف مواجهة ميناتو او توبيراما ف حين هم يحتاجو الهيراشين 24/7 :d

[Ţћє Ṗяıисε]

لول ، انت تستهبل :موسوس: اتقارن استعمال كاكاشي ف المانجيكيو بـ ايتاشي شخص يستخدمها لثانية او اكثر من ذلك او شخص يستخدمكها ف معظم معاركها ولديه السوسانو والتسوكوميو والاماتروسو:موسوس:

+ السوسانو يؤثر ع جسد المستخدم ويؤذيه + وجود المرض نفسه << بالتأكيد لازم يأخذ 2.5

طيب فكنا من التارجمة هل تعتقد ان اليوتشيها يملكون تشاكرا هائلة :موسوس: اريد ان تعقلها فقط @@

كل ذلك مجرد تأليف منك,فان كان المرض له دخل لكان كيميمارو حصل على 2 او 3 في الشاكرا وليس 4 ونص
فلهذا هذا دليل واضح ان الداتا بوك غض النظر عن المرض
+
اتقارن استعامل كاكاشي الغير اوتشيهي للمانجيو بشخص اوتشيهي:موسوس: هل ايتاشي يظل منوم لايام في المشفى من اثر استخدامه المانجكيو؟ الجواب لا,اذن كاكاشي يعاني اكثر
و الآن هات الدليل الذي طلبته منك والا كلامك سيكون مجرد تأليف منك للترقيع لايتاشي@@

========

اجل

شاهدنا مادارا يملك شاكرا كبيرة
و ساسكي نظرا لعمره فهو ايضا يملك شاكرا كبيره

اما اوبيتو فلا نستطيع اخذه كمقياس لاننا لا نعلم كيف كان سيكون بدون خلايا هاشي

لذا للآن 2 من 3 يملكون شاكرا كبيره ,فهذا يجعل العله في ايتاشي
+
ارأي ان الترجمة حين اتت ضدك اصبحت تتحجج بامور اخرى؟
ان كنت لن تقتنع بالدلائل لماذا تطالب بها؟@@

[PerfectX]

http://img.mangastream.com/cdn/manga/59/2125/x065_066.png

لايوجد رسام أفضل من اودا :نوم:

http://im71.gulfup.com/Djn1E.png

[1 The Clever]

تعصب واضح :em_1f610:

حتى انك لا تستحق الرد على تلك الكلمة :e40c:

[Ţћє Ṗяıисε]

طيب ممكن توضيح كيف سيقل السوسانو ^^

+ انت تبالغ حقاّ ، لماذا يحتاج ايتاشي السوسانو والمرآة مع خصوم ضعفاء جدا جدا جدا ف الهجوم مثلا توبيراما او ميناتو :موسوس:

اصلا كيف سيصيبو ايتاشي وكيف سيصلو له :موسوس: << لديه نسخ ويفعلها بدون اى مشكله ولديه نسخ الغربان ولديه ضلوع السوسانو

اصلاّ لديه حلول لهزيمتهم لكنك تتكلم وكأن ممتلك الهيراشين لا يمكن لمسه وهذا تحيز واضح @@

طبعاّ بدون ختم الهيراشين ايتاشي لا يحتاج السوسنو اطلاقآ ف مواجهة ميناتو او توبيراما ف حين هم يحتاجو الهيراشين 24/7 :d

بمجرد لمسها@@,كما نقل ناروتو و ساسكي دون اوبيتو حينما كان يمسك بهما
+
ميناتو ايضا نقل الكيوبي و هو لا يلمسه(فقد كان واقف على جامابونتا)
لذلك ميناتو يستطيع نقل ما يريد دون الذي يريده

لذلك حينما اراد نقل ناروتو و ساسكي دون اوبيتو فعلها, و حينما اراد نقل الكيوبي دون جامابونتا فعلها

- ان فعل ايتاشي نسخة هذا سيسرع من هزيمته,فالنسخة تأخذ نصف الشاكرا , اما نسخ الغربان اذن ميناتو يمتلك جذور الاشجار الذي يستبدل الننجا بها اجسادهم :تعجب:
نسخ الغربان لا تختلف عن هذه التقنية:تعجب: اصلا لا اعلم نظامها هل هي كالنسخ الظل؟ ان كانت كذلم سيععلم ميناتو بالاستشعار ان هناك نسخة فهو يستطيع معرفة النسخ



الهيراشين اسلوبهم سواء استخدموه طول القتال@@ لا تستطيع فصلها عنهم
+
ضلوع السوسانو ستنفعه امام ميناتو و امام توبيراما؟:تعجب:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

كل ذلك مجرد تأليف منك,فان كان المرض له دخل لكان كيميمارو حصل على 2 او 3 في الشاكرا وليس 4 ونص
فلهذا هذا دليل واضح ان الداتا بوك غض النظر عن المرض
+
اتقارن استعامل كاكاشي الغير اوتشيهي للمانجيو بشخص اوتشيهي:موسوس: هل ايتاشي يظل منوم لايام في المشفى من اثر استخدامه المانجكيو؟ الجواب لا,اذن كاكاشي يعاني اكثر الممانجيكو تأخذ من تشكرا كاكاشي جز كبير جداّ لكن لا تنعمى كما يحدث مع اليوتشيها :تعجب:

و الآن هات الدليل الذي طلبته منك والا كلامك سيكون مجرد تأليف منك للترقيع لايتاشي@@ اى دليل





شاهدنا مادارا يملك شاكرا كبيرة
و ساسكي نظرا لعمره فهو ايضا يملك شاكرا كبيره تعنى الابديه التى تعطى مستخدم المانجيكو نوراّ ابدي :تعجب: << تتحدث وكأنك لا تعرف شيء عن اليوتشيها


اما اوبيتو فلا نستطيع اخذه كمقياس لاننا لا نعلم كيف كان سيكون بدون خلايا هاشي عليك ان تتخيل فقط


لذا للآن 2 من 3 يملكون شاكرا كبيره ,فهذا يجعل العله في ايتاشي انظر لحال ساسكى بالمانجيكيو وانت تعرف :نوم:
+

ارأي ان الترجمة حين اتت ضدك اصبحت تتحجج بامور اخرى؟
ان كنت لن تقتنع بالدلائل لماذا تطالب بها؟@@ اتحجج اصلا منذ متى واليوتشيها يمكلو تشاكرا كبيرة -.-

[1 The Clever]

ايتاتشى اضعف من جميع الهوكاجيز باستثناء تسونادى
ايتاتشى اقوى من تسونادى
بالنسبة لهيروزين فلا اعرف فبما اظهره فهو اضعف هوكاجى قريبا
لكن بما انه لديه نص اقوى هوكاجى فيجب ان يكون اقوى من ايتاتشى
الكاجيز لا اجدر احد فيهم اقوى من ايتاتشى
اونوكى مستواه قريب منه لكن ايتاتشى اقوى منه بفارق لا بأس به
مجرد رأى :)

[Tobirama Senju]

اكثر شيء يقهر رد كامل ينحذف لان جزء منه غير خاص بالنقاش!! :ميت:

اوبيتو سيموت قريبا اتمنى يتقطع قبل لايموت :ضحكة:

[1 The Clever]

اوتشبها يملكوا نص انهم يملكوا تشاكرا كبيرة
لن أأخذ بهذا النص و اللى عايز يقول انى متعصب يقول انى متعصب لن اهتم به :)
السبب ان لم يظهر احد فيهم تشاكرا كبيرة باستثناء مادارا فقط و مادارا حالة خاصة
لكى اخذ بهذا النص :e402:

[Tobirama Senju]

اوتشبها يملكوا نص انهم يملكوا تشاكرا كبيرة
لن أأخذ بهذا النص و اللى عايز يقول انى متعصب يقول انى متعصب لن اهتم به :)
السبب ان لم يظهر احد فيهم تشاكرا كبيرة باستثناء مادارا فقط و مادارا حالة خاصة
لكى اخذ بهذا النص :e402:

الترجمة خاطئة وحتى لو فعلا فهي لاتقارن بالسينجو.

ايتاشي نفسه يشتكي ومادارا سقط.

هم يملكون تشاكرا قوية تجعلهم يستخدمون تقنيات قوية لكن بالمقابل حيزها صغير جدا والتقنيات القوية تستهلك تشاكرا كثيرة تهلكهم وتعمي اعينهم.

[الفتى الطـائر]

ما سبب تعجب ميناتو هنا

[Tobirama Senju]

ايتاتشى اضعف من جميع الهوكاجيز باستثناء تسونادى
ايتاتشى اقوى من تسونادى
بالنسبة لهيروزين فلا اعرف فبما اظهره فهو اضعف هوكاجى قريبا
لكن بما انه لديه نص اقوى هوكاجى فيجب ان يكون اقوى من ايتاتشى
الكاجيز لا اجدر احد فيهم اقوى من ايتاتشى
اونوكى مستواه قريب منه لكن ايتاتشى اقوى منه بفارق لا بأس به
مجرد رأى :)

نص له 12 سنة + تم نسخه :)

[Tobirama Senju]

ما سبب تعجب ميناتو هنا


تفاجآ من كلمات اوبيتو الصادقة والخارجة من القلب :تعجب:

[Tobirama Senju]

الاخوان جوكر وبيرفكت وجينجتسو واللي مثلكم متطلعين على الاخبار، مافيه اخبار عن سير القصة او ماسيفعل كيشي من اشياء قادمة بالمانجا او غيرها وهل هناك شيء كبير سيحدث بالتشابتر القادم، كما اشيع؟؟

[тнє вℓυє]

اوتشبها يملكوا نص انهم يملكوا تشاكرا كبيرة
لن أأخذ بهذا النص و اللى عايز يقول انى متعصب يقول انى متعصب لن اهتم به :)
السبب ان لم يظهر احد فيهم تشاكرا كبيرة باستثناء مادارا فقط و مادارا حالة خاصة
لكى اخذ بهذا النص :e402:
لايوجد سبب اخر لامتلاك مادارا لشاكرا كبيرة غير سبب انتماءة للاوتشيها وبتالي هذا النص صحيح 100%
واما بقية افراد الاوتشيها فالقلم عنهم مرفوع بما انهم لم يظهروا الا جزء صغير من قوة الاوتشيها نفسها بخلاف مادارا وساسكي
وهؤلاء الاثنين اظهروا كمية كبيرة من الشاكرا

[тнє вℓυє]

^
هذا ان تم اثبات بان بقية افارد الاوتشيها يمتلكون شاكرا قليلة

[الفتى الطـائر]

تفاجآ من كلمات اوبيتو الصادقة والخارجة من القلب :تعجب:

ألا يعلم ميناتو ان اوبيتو اصبح طيب بعد ان هزم امام ناروتو و ساسكي

[Ţћє Ṗяıисε]

الممانجيكو تأخذ من تشكرا كاكاشي جز كبير جداّ لكن لا تنعمى كما يحدث مع اليوتشيها :تعجب:
اى دليل



تعنى الابديه التى تعطى مستخدم المانجيكو نوراّ ابدي :تعجب: << تتحدث وكأنك لا تعرف شيء عن اليوتشيها

عليك ان تتخيل فقط

انظر لحال ساسكى بالمانجيكيو وانت تعرف :نوم:
+ اتحجج اصلا منذ متى واليوتشيها يمكلو تشاكرا كبيرة -.-

-تأليف جديد منك :ضحكة:,كاكاشي في بداية شيبودن لمح ان عينه بدأت تغرق بالظلام حينما قال ذلك لايتاشي
و ان كنت تملك ان سبب عدم عمي عين كاكاشي هي الشاكرا فضعها.,

عالعموم بما انك لا تملك اي دليل على انه مرض ايتاشي هو سبب قلة شاكراه فاذن كلامك مجرد تأليف لا واقع له,لو كان كيميمارو اخذ عالاقل 3 كنت ساتفق معك
لكن الاخير شاكراه شبه كامله

-ما دخل النور الابدي بالشاكرا الكبيره؟+ مادارا من قبل الابدية يمتلك شاكرا هائله و لدي دليل(مع ان بعد جلبي له ستقول مادارا حالة خاصة)

- اتخيل اشياء غير موجوده كما تفعل؟@@ لا شكرا انا اخذ بما في المانجا و اربط الامور و استنتجها بالمنطق اما تخيل بهذا الشكل لا يعتبر دليل

-ساسكي عمره 16 سنة فبالنسبة الى عمره فشاكراه كبيره,يكفي انه بهذا العمر اكثر من كاكاشي,فكون الاوتشيها منحوا شاكرا كبيرة لا يعني ان شخص ولد للتو سيمتلك 5 من 5 في الشاكرا


على سيل المثال كيبا شاكراه 2 ونصف
شينو 3
ساكورا 2 ونصف

طبعا احتسبت من بنفس عمره,فلي و نيجي و تنتن اكبر منه بسنة
وان كنت ستقول سنة ماذا ستتفرق
فساسكي خلال سنتين ارتفعت شاكرا 1 ونص او 2 تقريبا

ولا استبعد ان الداتا بوك القادم يحصل على 4 ونصف او 5

عالعموم كذا ولا كذا,الداتا بوك قال انهم تميزوا بشاكرا عالية,فانت مطالب بدليل لاثبات كل كلامك!

[1 The Clever]

لايوجد سبب اخر لامتلاك مادارا لشاكرا كبيرة غير سبب انتماءة للاوتشيها وبتالي هذا النص صحيح 100%
واما بقية افراد الاوتشيها فالقلم عنهم مرفوع بما انهم لم يظهروا الا جزء صغير من قوة الاوتشيها نفسها بخلاف مادارا وساسكي
وهؤلاء الاثنين اظهروا كمية كبيرة من الشاكرا
:)
ساسكى كم تقيمة فى التشاكرا ؟ :تعجب:
3.5 :)
اوبيتو اخد فى تقيم التشاكرا 2.5 طبعا وقتها كان صغير لكن هذا مؤشر لعدم ضخامة تشاكرا العشيرة تلك كما هو مكتوب فى النص :)
ساسكى يملك تشاكرا كبيرة بسبب الابدية :تعجب:
حتى انها ليست كبيرة كما تعتقد لكن لن اتطرق لهذا الامر :)
و الابدية شئ خارجى :تعجب:
ايزونا كان متهالك تماما و توبيراما كان يقاتل ضده و هو منتعش :)
يعنى حتى مادارا يوضح انه حالة خاصة
اعذرنى انا لا ازال بكامل قواى العقية لكى اؤمن بنص مكتوب فيه ENORMOUS يعنى حتى هذا النص يعنى انهم يمتلكوا تشاكرا تتفوق على كبيرة بل وصلت الى هائلة :)
لذا اعذرنى لا و لن اقتنع بهذا النص :e40c:

[Ţћє Ṗяıисε]

^
هذا ان تم اثبات بان بقية افارد الاوتشيها يمتلكون شاكرا قليلة


بما انك تميل للاوتشيها قليلا فرأيك لن يقال عنه متعصب لو كان ضد ايتاشي
برأيك

هل سبب تقييم ايتاشي بالداتا بوك 2.5 في الشاكرا هو مرضه و تأثره من استعمال المانجكيو؟
مع العلم ان كيميمارو يعاني من مرض قاتل كذلك ومات بسببه ولكن الاخير حصل على 4 ونصف في الشاكرا؟

[тнє вℓυє]

ولا استبعد ان الداتا بوك القادم يحصل على 4 ونصف او 5

يظهر سوسانو اضعاف حجم ماكان يظهره عندما كان ممتلك للمانجيكو وفي النهاية ترتفع من 3.5 الى 4.5 ؟ :تعجب:

بخصوص كيماروا
فهل تستطيع القول لي ماهو حجم شاكراه الاصلية قبل ان يمرض ؟

[Ţћє Ṗяıисε]

:)
ساسكى كم تقيمة فى التشاكرا ؟ :تعجب:
3.5 :)
اوبيتو اخد فى تقيم التشاكرا 2.5 طبعا وقتها كان صغير لكن هذا مؤشر لعدم ضخامة تشاكرا العشيرة تلك كما هو مكتوب فى النص :)
ساسكى يملك تشاكرا كبيرة بسبب الابدية :تعجب:
حتى انها ليست كبيرة كما تعتقد لكن لن اتطرق لهذا الامر :)
و الابدية شئ خارجى :تعجب:
ايزونا كان متهالك تماما و توبيراما كان يقاتل ضده و هو منتعش :)
يعنى حتى مادارا يوضح انه حالة خاصة
اعذرنى انا لا ازال بكامل قواى العقية لكى اؤمن بنص مكتوب فيه ENORMOUS يعنى حتى هذا النص يعنى انهم يمتلكوا تشاكرا تتفوق على كبيرة بل وصلت الى هائلة :)
لذا اعذرنى لا و لن اقتنع بهذا النص :e40c:

لاحظ كلام مادارا حينما قال انه ولد باعظم شاكرا شاهدوها
و قوله كلمة اعظم يدل ان هناك من كثير من يملك شاكرا عظيمة بينهم و لكن هو كان اعظمهم^^

[1 The Clever]

لاحظ كلام مادارا حينما قال انه ولد باعظم شاكرا شاهدوها
و قوله كلمة اعظم يدل ان هناك من كثير من يملك شاكرا عظيمة بينهم و لكن هو كان اعظمهم^^

ماذا عن كلمة they had ever seen :موسوس:

[Ţћє Ṗяıисε]

يظهر سوسانو اضعاف حجم ماكان يظهره عندما كان ممتلك للمانجيكو وفي النهاية ترتفع من 3.5 الى 4.5 ؟ :تعجب:

بخصوص كيماروا
فهل تستطيع القول لي ماهو حجم شاكراه الاصلية قبل ان يمرض ؟
ههههههه لذلك قلت 5 ايضا :ضحكة:
عالعموم اتفق معك انها 5 :ضحكة:

,ليست مدرجة + هو منذ ان ظهر و هو مريض@@
عالعموم بالنظر لسنه و لشاكراه المرتفعه نستطيع ان نستنتج انها اقصى شاكرا له@@

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

بمجرد لمسها@@,كما نقل ناروتو و ساسكي دون اوبيتو حينما كان يمسك بهما
طيب تخهيل معى الموقف ايتاشي يهاجم بالسوسانو بالسيف مثلاّ وعند اقتراب السيف من ميناتو ينقل الاخير السوسانو :موسوس: < ودا من ايه لامؤخذاه @@
هل سيقول له ايتاشي انقل السوسانو ؟ اصلاّ مجاراة تحركات السوسانو السريعه جداّ تتطلب تقنيات انتقال يعنى هو كل ما سيفعله الهرب من السوسانو

التقنية موجهه اليه بسرعه ان حاول لمسها سيقتل


ميناتو ايضا نقل الكيوبي و هو لا يلمسه(فقد كان واقف على جامابونتا)
لذلك ميناتو يستطيع نقل ما يريد دون الذي يريده همم سارجع لمتابعة هذا الشابتر << لكنك تنسي ان السوسانو عبراة عن تشاكرا

غير ان هناك شيء ضرورى جداّ وهو ان السوسانو نفسه يمكنه ازالة الاختام من ع جسد مستخدمه كما حدث مع ساسكى ودانزو :تدخين:




- ان فعل ايتاشي نسخة هذا سيسرع من هزيمته,فالنسخة تأخذ نصف الشاكرا
نصف تشكراه :موسوس: هو يستخدمها بكل حرية وبدون اى مشكلة :تدخين: << وهذا ما حدث ف المانجا لذا لن اهتم بما تقوله :تدخين:


, اما نسخ الغربان اذن ميناتو يمتلك جذور الاشجار الذي يستبدل الننجا بها اجسادهم :تعجب:
نسخ الغربان لا تختلف عن هذه التقنية:تعجب: اصلا لا اعلم نظامها هل هي كالنسخ الظل؟ ان كانت كذلم سيععلم ميناتو بالاستشعار ان هناك نسخة فهو يستطيع معرفة النسخ لا ميناتو لا يمتكلها -.- << اسمهعا كوارمى ::جيد:: ، بل تختلف كثيراّ عن تلك التقنية وكأنك تشبه الهيراشين بالشونشين -.-


الهيراشين اسلوبهم سواء استخدموه طول القتال@@ لا تستطيع فصلها عنهم ولم افصلها بل قلت انهم سيستخدمو اقوى ما لديهم ف حين ايتاشي غير مضطر لاستخدام السوسانو بالمرة واحد يملك عنصر الماء والاخر يملك راسينجان هل تمزح لما سيحتاج السوسانو
+

ضلوع السوسانو ستنفعه امام ميناتو و امام توبيراما؟:تعجب: هذا ف حال ان وضعو الختم علية وغالباّ لن يستطيعو هذا ، والهيراشين بدون ختم ع الخصم لا فائدة منها سوى الهرب

[Ţћє Ṗяıисε]

ماذا عن كلمة they had ever seen :موسوس:

ماذا بها؟
فهي تتمه للجمله

بانه امتلك اعظم شاكرا سبق وان شاهدوها

معنى هذا الكلام انه هناااك من هم بشاكرا عظيمة,لكن مادارا اعظمهم و لم يشاهدوا قبله من يملك كميه^^

[1 The Clever]

ماذا بها؟
فهي تتمه للجمله

بانه امتلك اعظم شاكرا سبق وان شاهدوها

معنى هذا الكلام انه هناااك من هم بشاكرا عظيمة,لكن مادارا اعظمهم و لم يشاهدوا قبله من يملك كميه^^

لم تفهم مقصدى
النص داه يوضح انه حالة خاصة
باقى كلامك فهو لا يدل على هذا السبب اصلا :تعجب:
مثلا
3 اشخاص تقيمهم فى التشاكرا 0.5 - 1 - 3 بالترتيب
الشخص صاحب تقيم 3 هو the greatest
هذا ما احاول توضيحة
لذا كلامك هذا


معنى هذا الكلام انه هناااك من هم بشاكرا عظيمة,لكن مادارا اعظمهم و لم يشاهدوا قبله من يملك كميه^^
خاطئ :تدخين:

[Ţћє Ṗяıисε]

طيب تخهيل معى الموقف ايتاشي يهاجم بالسوسانو بالسيف مثلاّ وعند اقتراب السيف من ميناتو ينقل الاخير السوسانو :موسوس: < ودا من ايه لامؤخذاه @@
هل سيقول له ايتاشي انقل السوسانو ؟ اصلاّ مجاراة تحركات السوسانو السريعه جداّ تتطلب تقنيات انتقال يعنى هو كل ما سيفعله الهرب من السوسانو

التقنية موجهه اليه بسرعه ان حاول لمسها سيقتل

همم سارجع لمتابعة هذا الشابتر << لكنك تنسي ان السوسانو عبراة عن تشاكرا

غير ان هناك شيء ضرورى جداّ وهو ان السوسانو نفسه يمكنه ازالة الاختام من ع جسد مستخدمه كما حدث مع ساسكى ودانزو :تدخين:



نصف تشكراه :موسوس: هو يستخدمها بكل حرية وبدون اى مشكلة :تدخين: << وهذا ما حدث ف المانجا لذا لن اهتم بما تقوله :تدخين:

لا ميناتو لا يمتكلها -.- << اسمهعا كوارمى ::جيد:: ، بل تختلف كثيراّ عن تلك التقنية وكأنك تشبه الهيراشين بالشونشين -.-

ولم افصلها بل قلت انهم سيستخدمو اقوى ما لديهم ف حين ايتاشي غير مضطر لاستخدام السوسانو بالمرة واحد يملك عنصر الماء والاخر يملك راسينجان هل تمزح لما سيحتاج السوسانو
+
هذا ف حال ان وضعو الختم علية وغالباّ لن يستطيعو هذا ، والهيراشين بدون ختم ع الخصم لا فائدة منها سوى الهرب

- حركة السوسانو مهما كانت سريعة فهي ليست اسرع من حركة البشر الطبيعيين دون درع عليهم,فهل انت تقول ان ايتاشي و هو يتحرك بالسوسانو اسرع من تحرك ايتاشي من دونه:ضحكة:

-ميناتو قال ان ختم الهيراشين لا يزول<و الشيء الوحيد الذي ازاله هو ختم الجيوبي في اوبيتو(لان امتلك قشور على جسده)
لكن بعد ذلك وضع عليه توبيراما ختم ولم يتمكن من ازالته
+
ميناتو لا يحتاج وضع الختم على السوسانو لنقله اساسا,فميناتو يستطيع نقل ما يلامسه^^
-اجل استخدمها بحريه لذلك هرب من مكان القتال بسبب نقص الهائل في شاكراه و كاكاشي قال ذلك:ضحكة:
<فاستخدام ايتاشي للنسخ+تسوكيومي يجعله يهرب من المعركه^^

-ميناتو يملك الضفادع,يمكنه استدعاء الضفدع على رأس ايتاشي وقتها اجعل الضلوع تنفعه:ضحكة:

[Ţћє Ṗяıисε]

لم تفهم مقصدى
النص داه يوضح انه حالة خاصة
باقى كلامك فهو لا يدل على هذا السبب اصلا :تعجب:
مثلا
3 اشخاص تقيمهم فى التشاكرا 0.5 - 1 - 3 بالترتيب
الشخص صاحب تقيم 3 هو the greatest
هذا ما احاول توضيحة
لذا كلامك هذا


خاطئ :تدخين:

كلامك هو الخاطئ

ان كان يريد الكاتب ايصال ما فهمته انت
فسيقول ان مادارا ولد بشاكرا عظيمة في الاوتشيها لم يروا مثلها من قبل

اما استخدام اعظم فيوحي بان هناك من يملك عظيمة ولكن ظهر من هو اعلى منهم فاصبح اعظم@@

[тнє вℓυє]

بما انك تميل للاوتشيها قليلا فرأيك لن يقال عنه متعصب لو كان ضد ايتاشي
برأيك

هل سبب تقييم ايتاشي بالداتا بوك 2.5 في الشاكرا هو مرضه و تأثره من استعمال المانجكيو؟
مع العلم ان كيميمارو يعاني من مرض قاتل كذلك ومات بسببه ولكن الاخير حصل على 4 ونصف في الشاكرا؟
ليس جميع الاوتشيها يمتكلون شاكرا كبيرة لان ليس الجميع الاوتشيها يستطيع اظهار قوى الاوتشيها التي بداخلهم كاملا
وبخصوص ايتاشي الا ترى بان 2.5 قليلة جدا في مستواة
انا ارى بان المرض ساهم في انقاص شاكراه ولكن ليس بذلك الشكل الكبير

لا نستطيع الحكم على كيماروا
لاننا لا نستطيع معرفة حجم شاكراه لو لم يكن مريض من الاساس
لربما امتلك شاكرا بحجم بيجو :D !

وبعدين المرض يقلل من قوة التحمل وهذا شئ طبيعي


:)
ساسكى كم تقيمة فى التشاكرا ؟ :تعجب:
3.5 :)
اوبيتو اخد فى تقيم التشاكرا 2.5 طبعا وقتها كان صغير لكن هذا مؤشر لعدم ضخامة تشاكرا العشيرة تلك كما هو مكتوب فى النص :)
ساسكى يملك تشاكرا كبيرة بسبب الابدية :تعجب:
حتى انها ليست كبيرة كما تعتقد لكن لن اتطرق لهذا الامر :)
و الابدية شئ خارجى :تعجب:
ايزونا كان متهالك تماما و توبيراما كان يقاتل ضده و هو منتعش :)
يعنى حتى مادارا يوضح انه حالة خاصة
اعذرنى انا لا ازال بكامل قواى العقية لكى اؤمن بنص مكتوب فيه ENORMOUS يعنى حتى هذا النص يعنى انهم يمتلكوا تشاكرا تتفوق على كبيرة بل وصلت الى هائلة :)
لذا اعذرنى لا و لن اقتنع بهذا النص :e40c:
الان تاخذ بالداتابوك بعدما رميت به !
ولما يهمني تقييم ساسكي اذ كان ذلك التقييم قديم ولا يوضح حجم شاكراه الحالي ؟

عجيب
يعني انت تبغا من شخص لا يستطيع اظهار كامل قوة الاوتشيها اظهار شاكرا كبيرة !!
ايضا شاكرا اوبيتو اصبحت عملاقة عندما كبر فلماذا لا تستدل بها ؟
لا تقل خلايا هاشي فهي لم تساهم في زيادة شاكراه الا بالنصف على الاكثر
والا لاصبح دانزو وياماتو ممتلكين لشاكرا كبيرة ايضا

حالة خاصة لانه اظهر كامل قوة الاوتشيها
والاوتشيها كما هو معروف تميزوا بالين وهو المكون الثاني للشاكرا
http://im44.gulfup.com/ZWX3b.png
لذا كلما اظهر شخص اوتشيهي قوى الاوتشيها بشكل جيد فانه سيتميز بالين اكثر وبتالي ستزداد شاكراه بشكل اكبر
والدليل هو ان ساسكي واوبيتو ومادارا يمتلكون شاكرا كبيرة
واما انك تطالب من كيشي ان يجعل جميع الاوتشيها يمتلكون شاكرا عملاقة وهم اصلا ليسوا بنفس المستوى في اظهار قوى الاوتشيها فهذا الكلام مردود عليك

الا تعرف بان تسونادي تمتلك 4 فقط في الشاكرا وهي من نسل سينجو واوزوماكي !
يعني تسونادي تمتلك شاكرا اكبر من ساسكي وهو بالمانجكيو بفارق نصف فقط رغم ان الاخير في طور النمو ولم يصل الى حدوده بعد

[MĀJĒD]

حتى انك لا تستحق الرد على تلك الكلمة :e40c:

لكنك رديت :d
الصحيح أنك ما تقدر تنفي أن كااكاشي > مينتاتو + توبيراما :em_1f608:

[PerfectX]

الاخوان جوكر وبيرفكت وجينجتسو واللي مثلكم متطلعين على الاخبار، مافيه اخبار عن سير القصة او ماسيفعل كيشي من اشياء قادمة بالمانجا او غيرها وهل هناك شيء كبير سيحدث بالتشابتر القادم، كما اشيع؟؟

غالبا لايوجد تسريبات للتشابترات مُنتظمة الموعد

لكن رقم التشابتر مميز وإن شاءلله تكون فيه مفاجأة

[mahmoud jehad]

هل تقنية التدمير التابعة للضفادع - الضفدع ابو سيفين الضخم -
تصلح لتدمير السوسانو الخاص بايتاتشي او ساسكي

هذه التقنية استخدمها جيرايا ضد افاعي اورو الضخمة وقتلها
وايضا استخدمها ناروتو امام جيش الزيتسو

هذه التقنية لها قدرة تدميرية هائلة
وهي تتلخص في انزال حجم ووزن ضخم مثل ضفدع عملاق من أعلى لاسفل
تقريبا مثل هجوم النيزك لمادارا الذي هزم به التحالف !

بالتأكيد ميناتو ايضا يملك هذه التقنية

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

-تأليف جديد منك :ضحكة:,كاكاشي في بداية شيبودن لمح ان عينه بدأت تغرق بالظلام حينما قال ذلك لايتاشي
و ان كنت تملك ان سبب عدم عمي عين كاكاشي هي الشاكرا فضعها.,
لمح :d اين قال هذا التلميح ؟ واين شعر بالعمى ؟ واين شعف نظره مثل ساسكى وايتاشي ، لول بعد ان استخدم الكاموى لاول مرة جلس ف المشفي اسبوع كامل :تعجب: << اتمنى لو يكفيك هذا الدليل


عالعموم بما انك لا تملك اي دليل على انه مرض ايتاشي هو سبب قلة شاكراه فاذن كلامك مجرد تأليف لا واقع له,لو كان كيميمارو اخذ عالاقل 3 كنت ساتفق معك
لكن الاخير شاكراه شبه كامله مرض لا يمكن علاجه + مانجيكيو تؤثر ع الجسد سلفاّ = 2.5 ف التحمل "التشاكرا"





-ما دخل النور الابدي بالشاكرا الكبيره؟+ مادارا من قبل الابدية يمتلك شاكرا هائله و لدي دليل(مع ان بعد جلبي له ستقول مادارا حالة خاصة) والابدية تمكن مستخدمها من ان يستخدم قدرات االمانجيكيو لفترة اكبر بدون تعب -.- << الابديه فقط التى حصل عليها اثنان ف كل العشيرة


- اتخيل اشياء غير موجوده كما تفعل؟@@ لا شكرا انا اخذ بما في المانجا و اربط الامور و استنتجها بالمنطق اما تخيل بهذا الشكل لا يعتبر دليل -.- بل تتخيل كيف سيكون حال اوبيتو بدون نسيج هاشي -.-


-ساسكي عمره 16 سنة فبالنسبة الى عمره فشاكراه كبيره,يكفي انه بهذا العمر اكثر من كاكاشي,فكون الاوتشيها منحوا شاكرا كبيرة لا يعني ان شخص ولد للتو سيمتلك 5 من 5 في الشاكرا لول ساسكى بالشارينغان ف بداية شيبودن حصل ع 3.5 رغم انه لا يملك المانجيكيو وليس مريض غير انه اظهر تشكرا كبيرة جداّ ف قتالاته قبل ان يواجه ايتاشي وحتى مع ايتاشي ، و ايتاشي اخذ 2.5 مع استخدامه للمانجيكو ومرضه -.-



على سيل المثال كيبا شاكراه 2 ونصف
شينو 3
ساكورا 2 ونصف

طبعا احتسبت من بنفس عمره,فلي و نيجي و تنتن اكبر منه بسنة
وان كنت ستقول سنة ماذا ستتفرق
فساسكي خلال سنتين ارتفعت شاكرا 1 ونص او 2 تقريبا

ولا استبعد ان الداتا بوك القادم يحصل على 4 ونصف او 5
وما علاقة كل هذا بكلامنا -.-


عالعموم كذا ولا كذا,الداتا بوك قال انهم تميزوا بشاكرا عالية,فانت مطالب بدليل لاثبات كل كلامك! لا احتاج فـ ما حدث ف المانجا ثبت كلامى ان اليوتشيها يملكو تشكرا قوية ليس هائلة منذ متى وهم يملكو تشكرا هائلة -.-

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

لكنك رديت :d
الصحيح أنك ما تقدر تنفي أن كااكاشي > مينتاتو + توبيراما :em_1f608:

اتفق معك قلباّ وقالباّ ف هذا

+ ايتاشي > كاكاشي :ضحكة:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

هل تقنية التدمير التابعة للضفادع - الضفدع ابو سيفين الضخم -
تصلح لتدمير السوسانو الخاص بايتاتشي او ساسكي

هذه التقنية استخدمها جيرايا ضد افاعي اورو الضخمة وقتلها
وايضا استخدمها ناروتو امام جيش الزيتسو

هذه التقنية لها قدرة تدميرية هائلة
وهي تتلخص في انزال حجم ووزن ضخم مثل ضفدع عملاق من أعلى لاسفل
تقريبا مثل هجوم النيزك لمادارا الذي هزم به التحالف !

بالتأكيد ميناتو ايضا يملك هذه التقنية

ضفدع يدمر سوسانو < ياما نعيش ونشوف :تعجب:

[1 The Clever]

برنس


كلامك هو الخاطئ

ان كان يريد الكاتب ايصال ما فهمته انت
فسيقول ان مادارا ولد بشاكرا عظيمة في الاوتشيها لم يروا مثلها من قبل



:em_1f610:

خاطئ :تعجب:

اولا المعنى الذى تريده ان يقوله كيشى متشابه مع كلامه عن مادارا
ولد بأعظم تشاكرا شاهدوها على الاطلاق
اولا كيشى يوضح هنا انه يملك تشاكرا كبيرة
طبعا بعد الابدية تشاكراه زادت بشده بل ربما تضاعفت
يعنى لو يملك تشاكرا enormous ثم حصل على الابدية طبعا ستزداد تشاكراه بقدر كبير
اذا لو قمنا بحسلب تقديرى لتشاكرا مادارا بالابدية سنجد انه يملك تشاكرا ضخمة و بشده كبيرة جدا تصل لدرجة انها كبيرة من تشاكرا هاشى
لكنه سقط اكثر من مرة امام هاشى و السبب قلة تشاكراه بالمقارنة بهاشى
هذا يوضح ان مادارا تشاكراه بقوته الخام كبيرة و ليست هائلة طبعا بعد الابدية ستزداد و يتثل بالهائلة
و انت بنفسك قلت مرة كيف يقارنوا ساسكى بمادارا و مادارا ولد بتشاكرا مميزة :لقافة:



اما استخدام اعظم فيوحي بان هناك من يملك عظيمة ولكن ظهر من هو اعلى منهم فاصبح اعظم@@

حتى لو قلنا ان كلامك صحيح

فهذا لا يعنى ان كل عشيرة تملك تشاكرا enormous
بل يوجد بها اشخاص معينة من وصلت الى تشاكرا كبيرة
يا اخى حتى السينجو لم يصلوا الى تشاكرا enormous
كل كلامى هذا عن متوسط تشاكرا العشيرة
هاشى يملك تشاكرا ضخمة للغاية
لن اتى وقتها و اقول ان العشيرة و هى السينجو تملك تشاكرا ضخمة للغاية
يوجد شئ اسمه متوسط تشاكرا العشيرة :e408:

[тнє вℓυє]

هل تقنية التدمير التابعة للضفادع - الضفدع ابو سيفين الضخم -
تصلح لتدمير السوسانو الخاص بايتاتشي او ساسكي

لقد رأينا حدود تحمل السوسانو بالحجم الذي تقصده
وهي ضربة الكيرين تلك التي نسفت ذلك الجبل

هذا ان لم يختفي ذلك الضفدع عندما يهبط على قرون السوسانو

[MĀJĒD]

اتفق معك قلباّ وقالباّ ف هذا

+ ايتاشي > كاكاشي :ضحكة:

كاكاشي من الشخصيات القليله مع مادارا و أبيتو (بالجيوبي طبعاً) اللي يقدرون يصمدون ضد إتاتشي :نوم:

[mahmoud jehad]

ضفدع يدمر سوسانو < ياما نعيش ونشوف :تعجب:

هههههههههه

أحبك لما تعصب :d

الضفدع يستخدم تقنية
التقنية تدميرية
اين المشكلة ؟؟؟

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

حركة السوسانو مهما كانت سريعة فهي ليست اسرع من حركة البشر الطبيعيين دون درع عليهم,فهل انت تقول ان ايتاشي و هو يتحرك بالسوسانو اسرع من تحرك ايتاشي من دونه:ضحكة:
بل اقول ان الوسانو نفسه اسرع من البشر العادين << كمثال انظر لما حدث مع دانزو كان يحتاج الايزاناغى لتفادى هجوم السوسانو الذي لا يصد ولا يرد :تدخين:


-ميناتو قال ان ختم الهيراشين لا يزول<و الشيء الوحيد الذي ازاله هو ختم الجيوبي في اوبيتو(لان امتلك قشور على جسده)
لكن بعد ذلك وضع عليه توبيراما ختم ولم يتمكن من ازالته رأيك الخاص هو قال ختم الهيراشن لا يزول ولكن قد تم ازاته بالفعل يعنى نصك تم نسخه :تدخين: ، طبعاّ السوسانو يلغى الاختام وهذا كلام المانجا طبعاّ ستنكره :D


ميناتو لا يحتاج وضع الختم على السوسانو لنقله اساسا,فميناتو يستطيع نقل ما يلامسه تعنى نقل التشاكرا :موسوس: << كيف سيلمس شيء وهو ف حالة دفاع :D < ترى ان اوجه سيف لك والوح به وهذا السيف كبير جداّ وسريع كيف سيلمسه " ان ارد ان يقطع نفسه فقط"


-اجل استخدمها بحريه لذلك هرب من مكان القتال بسبب نقص الهائل في شاكراه و كاكاشي قال ذلك:ضحكة: حقاّ :D < ايتاشي هزم كاكاشي وكان قادر ع قتله بأعتراف الاخير ، لكنه تابع لكونوها ولا يستطيع قتل احداّ منها لهذا فضل ترك المعركه بحجة نقص التشاكرا :em_1f610:

<فاستخدام ايتاشي للنسخ+تسوكيومي يجعله يهرب من المعركه^^ لم اراه يهرب من ساسكى :تعجب:

واصح تعصبك ع ايتاشي


-ميناتو يملك الضفادع,يمكنه استدعاء الضفدع على رأس ايتاشي وقتها اجعل الضلوع تنفعه:ضحكة: يستدعى الضفدع ع راسه << وايتاشي سيستدعى الغراب من فم ميناتو ويقول له u r weak :ضحكة:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

هههههههههه

أحبك لما تعصب :d

الضفدع يستخدم تقنية
التقنية تدميرية
اين المشكلة ؟؟؟

تدميرية اها تقصد انها تضاهى الجينتون او البيجو داما او الكيرين ف الدمار لتدمر السوسانو :موسوس:
+ دليل ع ذلك

[mahmoud jehad]

لقد رأينا حدود تحمل السوسانو بالحجم الذي تقصده
وهي ضربة الكيرين تلك التي نسفت ذلك الجبل

هذا ان لم يختفي ذلك الضفدع عندما يهبط على قرون السوسانو

معك حق
لكن تقنية الضفدع التدمير قوية ايضا

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

كاكاشي من الشخصيات القليله مع مادارا و أبيتو (بالجيوبي طبعاً) اللي يقدرون يصمدون ضد إتاتشي :نوم:
ان كنت تقول هذا :d

[mahmoud jehad]

تدميرية اها تقصد انها تضاهى الجينتون او البيجو داما او الكيرين ف الدمار لتدمر السوسانو :موسوس:
+ دليل ع ذلك

لا تقولني ما لم اقل
انا قلت انها تقنية تدميرية واسعة النطاق
ولم اقارنها بأي تقنية اخرى

[Ţћє Ṗяıисε]

ليس جميع الاوتشيها يمتكلون شاكرا كبيرة لان ليس الجميع الاوتشيها يستطيع اظهار قوى الاوتشيها التي بداخلهم كاملا
وبخصوص ايتاشي الا ترى بان 2.5 قليلة جدا في مستواة
انا ارى بان المرض ساهم في انقاص شاكراه ولكن ليس بذلك الشكل الكبير

لا نستطيع الحكم على كيماروا
لاننا لا نستطيع معرفة حجم شاكراه لو لم يكن مريض من الاساس
لربما امتلك شاكرا بحجم بيجو :D !

وبعدين المرض يقلل من قوة التحمل وهذا شئ طبيعي

مستوى الشخص امر مختلف جدا عن شاكراه
فقد يكون هناك شينوبي مستواهم عالي و شاكراهم قليله

فاذا شاهدت شخص بمستوى عالي و شاكرا قليله لا يعني ذلك ان هناك سبب لهذا الامر
و ع فكرة هناك فقرة من التقيممات بمسمى قوة Strength
فالغالب هي التي تعنى بالمرض,فكل من كيميمارو و ايتاشي حصل على 3 فيها
فلا اظن ان المقصود في القوة قوته التاي او قوة النين او قوة الغين

فكل من ذلك لهم تقيين خاص بهم
فعلى الغالب انها خاصة بالقوة الجسدية وحالتها


لمح :d اين قال هذا التلميح ؟ واين شعر بالعمى ؟ واين شعف نظره مثل ساسكى وايتاشي ، لول بعد ان استخدم الكاموى لاول مرة جلس ف المشفي اسبوع كامل :تعجب: << اتمنى لو يكفيك هذا الدليل

مرض لا يمكن علاجه + مانجيكيو تؤثر ع الجسد سلفاّ = 2.5 ف التحمل "التشاكرا"




والابدية تمكن مستخدمها من ان يستخدم قدرات االمانجيكيو لفترة اكبر بدون تعب -.- << الابديه فقط التى حصل عليها اثنان ف كل العشيرة
-.- بل تتخيل كيف سيكون حال اوبيتو بدون نسيج هاشي -.-

لول ساسكى بالشارينغان ف بداية شيبودن حصل ع 3.5 رغم انه لا يملك المانجيكيو وليس مريض غير انه اظهر تشكرا كبيرة جداّ ف قتالاته قبل ان يواجه ايتاشي وحتى مع ايتاشي ، و ايتاشي اخذ 2.5 مع استخدامه للمانجيكو ومرضه -.-

وما علاقة كل هذا بكلامنا -.-

لا احتاج فـ ما حدث ف المانجا ثبت كلامى ان اليوتشيها يملكو تشكرا قوية ليس هائلة منذ متى وهم يملكو تشكرا هائلة -.-

بخصووص كاكاشي
فهنا قال ذلك
فهو سال ايتاشي عن كمية ضعف رؤيته , و ايتاشي فهم ان كاكاشي ايقظ المانجكيو و لهذا عرف ذلك
<الآن اخرج لي تصريفه و ترقيعه اخرى@@
و بخصوص كاكاشي و سبب تعبه فهذا الامر لان جسده يتعب من استخدامه لها,فكاكاشي من مجرد شارنقان يتعب و ينام ليوم كامل او ثلاث لا اذكر<في الجزء الاول
فهذا الامر يحدث معه لانه ليس اوتشيهي


عالعموم لن اكمل نقاشي معك
لانك طلبت مني جلب دليل ان الاوتشيها يملكون شاكرا هائله فانت كنت تظن اني لا املك دليل
و حينما احضرته لم تأخذ به

فهذا يعني انك لن تأخذ بالدليل الا ع حسب هواك فجهدي سيضيع سدا في هذه الحاله

فاعفني من هذا^^


برنس


فهذا لا يعنى ان كل عشيرة تملك تشاكرا enormous
بل يوجد بها اشخاص معينة من وصلت الى تشاكرا كبيرة
يا اخى حتى السينجو لم يصلوا الى تشاكرا enormous
كل كلامى هذا عن متوسط تشاكرا العشيرة
هاشى يملك تشاكرا ضخمة للغاية
لن اتى وقتها و اقول ان العشيرة و هى السينجو تملك تشاكرا ضخمة للغاية
يوجد شئ اسمه متوسط تشاكرا العشيرة :e408:

هل قلت انا ان كل العشيرة تكملك شاكرا هائله؟

بل قلت انهم تميزوا بها,لكن اتفق معك ان ذلك لا يعني بان الجميع سيملك شاكرا هائله

و الامر مطابق للسينجو,فهم ورثوا الشاكرا الكبيرة ولكن هذا لا يعني انهم جميعا يملكونها@@

[1 The Clever]

الان تاخذ بالداتابوك بعدما رميت به !


:تعجب:
متى رميت به :تعجب:
كل ما فى الامر انى غير مقتنع بهذا النص :تعجب:

ولما يهمني تقييم ساسكي اذ كان ذلك التقييم قديم ولا يوضح حجم شاكراه الحالي ؟
للمرة التلرليون يملك تشاكرا كبيرة بسبب الابدية :تعجب:

ايضا شاكرا اوبيتو اصبحت عملاقة عندما كبر فلماذا لا تستدل بها ؟
لا تقل خلايا هاشي فهي لم تساهم في زيادة شاكراه الا بالنصف على الاكثر
والا لاصبح دانزو وياماتو ممتلكين لشاكرا كبيرة ايضا
:تعجب:
اوبيتو لديه نصف جسده من خلايا هاشى تقريبا
دانزوا اولا لم يظهر انه عانى من تشاكرا بجانب انه يملك ذراع فقط من خلايا هاشى عكس اوبيتو :تعجب:
ياماتو تمت ذراعة الحمض فيه و ليس الخلايا


حالة خاصة لانه اظهر كامل قوة الاوتشيها
والاوتشيها كما هو معروف تميزوا بالين وهو المكون الثاني للشاكرا
اظهرها كاملة بعد ان حصل على الابدية :تعجب:
الا ان كنت تعتقد ان المانغكيو تظهر كل القوة :تعجب:
و للمرة الترليون الابدية شئ خارجى

واما انك تطالب من كيشي ان يجعل جميع الاوتشيها يمتلكون شاكرا عملاقة وهم اصلا ليسوا بنفس المستوى في اظهار قوى الاوتشيها فهذا الكلام مردود عليك

اخى هناك شئ اسمه المتوسط
نص enormous يعنى ان معظم العشيرة تملك تشاكرا enormous
اين هذا :تعجب:
متى اظهر معظم افراد العشيرة تشاكرا ضخمة كما هو مكتوب
مادارا صاحب اعلى تشاكرا فيهم :تعجب:

الا تعرف بان تسونادي تمتلك 4 فقط في الشاكرا وهي من نسل سينجو واوزوماكي !
بدأنا بالهياط
اخى هيا لديها عرق اوزوماكى يتمثل فى جدتها فقط
اين ذكر ان امها اوزوماكى لكى تقول انها من نسل اوزوماكى ايضا :تعجب:

يعني تسونادي تمتلك شاكرا اكبر من ساسكي وهو بالمانجكيو بفارق نصف فقط رغم ان الاخير في طور النمو ولم يصل الى حدوده بعد
النص يفرق يا اخ :تعجب:
ثم هذه انثى :تعجب:
عندما تقارن قارن بين رجل و رجل :تعجب:
يعنى ميتو اوزوماكى و هى انثى هل هذا يعنى انها تملك تشاكرا قريبة من هاشى و مادارا :تعجب:


يعنى ايتاتشى ايزونا ساسكى لم يظهروا تشاكرا enormous

[Ţћє Ṗяıисε]

لقد رأينا حدود تحمل السوسانو بالحجم الذي تقصده
وهي ضربة الكيرين تلك التي نسفت ذلك الجبل

هذا ان لم يختفي ذلك الضفدع عندما يهبط على قرون السوسانو

هي من المسحيل ان تدمر المستوى الثالث او الثاني من السوسانو
لكنها امام المستوى الاول او الاضلاع ستنفع بقوة^^

[Tobirama Senju]

يقال ان ميناتو سيعلم اوبيتو الشيكي فوجين لينفذه على مادارا!!!.

[1 The Clever]

هل قلت انا ان كل العشيرة تكملك شاكرا هائله؟

بل قلت انهم تميزوا بها,لكن اتفق معك ان ذلك لا يعني بان الجميع سيملك شاكرا هائله

و الامر مطابق للسينجو,فهم ورثوا الشاكرا الكبيرة ولكن هذا لا يعني انهم جميعا يملكونها@@
النص يعنى المعظم :تعجب:
مثل السينجو فمعظمهم يملكوا جسد قوى و لم نجد واحد فقط من يملك جسد قوى عكس احدهم :تعجب:
و انت قلت السينجو يملكوا تشاكرا كبيرة
و النص يقول عن الاوتشيها enormous
هذا يعنى ان تشاكرا الاوتشيها اعلى من السينجو
هل انت مقتنع بهذا ؟ :تعجب:
ان كنت مقتنع بهذا قالنقاش منتهى و لن اكمل :نوم:

[Ţћє Ṗяıисε]

يقال ان ميناتو سيعلم اوبيتو الشيكي فوجين لينفذه على مادارا!!!.

خرجوا البيجوز منه ولم يمت
و نفذ الرين تنسي ولم يمت
و خرج الجيدومازو ولم يمت

و فوقها ينفذ الشيكي فوجن :d

[Evil Booy]

لو كانت الاوهام و ايقاع الخصم بها ولو لمدة بسيطة قبل ان يخرج الآخر نفسه

لقلنا ان تايويا اقوى من هاشي

لكن تنفيذ الوهم و ايقاع الخسم به و استقلال الفترة القصيرة جدا لحين خروجه منها لقتله
فهذا السيناريو لم اره يطبق ينفع امام احد ابدا!



أنا حديتي ببساطة كان عن قدرة ايتاشي على إيقاع أي شخص في أوهامه
وان مهارة توبيراما لن تنفعه لأن ايتاشي لديه العديد من الطريق

ودكرت متال وهم الإصبع وانه هنا توبيراما لن يدري به وسيقع ضحية الوهم


الان حول ايقاع الشخص واستغلال تلك المدة
سوف اعطيك فقد متال على قدرة ايتاشي فهو يستطيع ايقاع ضحيته في الوهم
ومباشرة الهجوم عليها بالاماتيراسو فهنا الامر لن ياخد منه وقت اليس هدا صحيحا


انا الان فقط اعطيك امتلة
ولكن قصدي بشكل عام ان ايتاشي يمكنه ادخال اي شخص الى اوهامه
فلم ينجو شخص منه






- لكن الامر ابسط و يستحق المجازفه,المسأله فقط ان ذاك نوع من الاوهام لا يستغرق وقتا للخروج منه
و الا لنفذه ايتاشي على جيرايا في الجزء الاول و قتله مباشره قبل خروجه منه

- السيف العادي حين يستخدم بجسد طبيعي تكون سرعته كبيرة جدا و فرصة اصابته لمستخدمي النمط ضعيفه
فها هو مادارا استخدم نمط و تجاوز سيف ساسكي لعدة مرات ,لكن اللهم ان بسبب عدم وجود عينيه تمت اصابته فلك ان تتخيل ان يستخدم عينيه مع قوة النمط؟
وقتها حتى السيف و هو بجسد طبيعي مستحيل و ااكد على كلمة مستحيل عن تصيبه,فما بالك بسيف كبير الحجم الذي من الطبيعي جدا ان يكون ابطئ من العادي

-كيف سيهاجمه و هو مقيد في الوهم؟


- اصابة شخص نحو رأسه بدقه ليس بالامر السهل, والا لشاهدنا ايتاشي يحرق بالاماتراتس ارجل او ايدي كابوتو ومن ثم يطفئها و يوقعه بالوهم بطريقة اسهل

-ايتاشي كان ايدو,و ساسكي كان الى جانبه ,فكلا الشخصين يملكان ظروف

و بخصوص ساسكي و قوله,فطبيعي يكون كلامه عن الشاكرا لانه لا يعرف عن الايدوتنسي
و عن شاكرا ايتاشي و نقصها فهي تنقص بالتأكيد و بعدها بقترة بسيطة تتجدد



- لمادا يستحث المجازفة فهنا ايتاشي ممكن يخسر مباشرة بهدا الأمر ام انك نسيت
فإدخاله في دالك الوهم لن ينفعه في شيئ أصلا لأن على مايتقدم ايتاشي الى كابوتو
ويقوم بفتح اعين كابوتو يقدر كابوتو يطلع من الوهم ويهاجمه
وإيتاشي أراد خطة مضمونة تضمن نجاحه

لكن الخلاف هنا هو انك تريد القول ان ايتاشي لايستطيع ادخال كابوتو في وهم لايتطلب
اتصال بصري مع انه قد ضهر انه يملكه

يعني عدم استخدامه لايعني عدم امتلاكه ونحن رأينا انه يمتلكه بالفعل

لكن هو قرر ان دالك لن ينفع لدلك استخدم وهما اخر وهو الإيزانامي


اما بالنسبة لجيرايا هل نسيت ان ايتاشي لم يكن هدفه ان يقتل احد
وانه لايريد قتل جيرايا ام انك نسيت ايضا ان جيرايا طوال الوقت وهو كان ينضر الى ايتاشي
وكان بمقدور ايتاشي ادخاله الى اي وهم بصري وحتى التسوكيومي
بل كان من الممكن ان يباغته ويهاجمه بالأماتيراسو
هل نسيت هده الامور



- انت تتناسى انه سيف روحي بدون شكل فيزيائي فان تقول كبير
وهده الامور لاعلاقة له وانت تقول انه بطيئ مع العلم انه مند ضهوره لم يضهر انه كدالك
فانت مرة أخرى مخطأ

السيف بالفعل سريع ومسافته كبيرة جدا ام انك تنكر ماحدت
وكيف ان السيف في جزء من التانية وبدون سابق اندار يضهر ويختم الخصم


بالنسبة لمادارا مهما حاول التفادي في النهاية وجد انه لن ينفع الامر
هدا ماأقوله لك أخي مستحيل على أي كائن ان يبقى يتفادى ويتفادى
لانه في النهاية سوف تتم اصابته


- هل نسيت ان ايتاشي استطاع استخدام التسوكيومي وهو داخل وهم تايويا
وحتى شيكامارو استخدم تقنية الضل وهو داخل وهم تايويا

السبب انهم مقيدون لكنهم مازالو يستطيعون استخدام تقنيات تتطلب فقط تفكيرهم
متل التسوكيومي والاماتيراسو والسوسانو وضلال شيكامارو او شينرا تينسي ناقاتو

اي تقنيات لاتتطلب أختام وتضهر بمجرد التفكير

هنا ايتاشي كما قام باستخدام التسوكيومي يستطيع مهاجمة كابوتو بالاماتيراسو


- كما قلت لك حتى لو قلنا ان الامر صعب يستطيع جلها تشتعل في جسده كاملا
من رأسه حتى رجله
او على الأقل نصفه العلوي

اما اصابة أطرافه في مادا تنفع فكابوتو يستطيع الانسلاخ والهروب مادام ان الأماتيراسو
بعيدة عن مكان هروبه
أنت بنفسك قلت هدا


- كما قلت لك كون ايتاشي ايدو جعل كابوتو يهاجمه بتقنيات قاتلة
عكس ايتاشي لايفعل هدا
وساسكي مادا فعل فإيتاشي أصيب بسبب حمايته لساسكي ام نسيت هدا الأمر


- انت هنا لم تفهم قصدي أنا لااتحدت عن معرفة ساسكي بالإيدو
أنا اتحدت عن قدرة ساسكي على رؤية تشاكرا ايتاشي
حيت ان ساسكي مند بداية القتال كان يرى تشاكرا ايتاشي حتى نهاية القتال
ولكن ساسكي علق على هدا الأمر وقال الى ايتاشي هل مازلت تستطيع استخدام السوسانو



كما تعلم بما أن ساسكي يرى تشاكرا ايتاشي ففي القتال كان سيلاحض انها تعود مجددا
وتتجدد لكن ساسكي قال هل مازلت تستطيع استخدام السوسانو بمعنى
انه لم يرى ان التشاكرا تتجدد

بل شاف ان تشاكرا ايتاشي نقصت عن الأول لهدا كان قلقا وسأله حول الامر


وحتى من الجهة الأخرى ايتاشي قال لساسكي انه مازال يستطيع
لمادا لم يقل له ان تشاكرا الخاصة بي تتجدد لدلك لاداعي للقلق

[Tobirama Senju]

خرجوا البيجوز منه ولم يمت
و نفذ الرين تنسي ولم يمت
و خرج الجيدومازو ولم يمت

و فوقها ينفذ الشيكي فوجن :d

لا بل سيعيش وسيصبح هوكاجي :غياب:

[Ţћє Ṗяıисε]

النص يعنى المعظم :تعجب:
مثل السينجو فمعظمهم يملكوا جسد قوى و لم نجد واحد فقط من يملك جسد قوى عكس احدهم :تعجب:
و انت قلت السينجو يملكوا تشاكرا كبيرة
و النص يقول عن الاوتشيها enormous
هذا يعنى ان تشاكرا الاوتشيها اعلى من السينجو
هل انت مقتنع بهذا ؟ :تعجب:
ان كنت مقتنع بهذا قالنقاش منتهى و لن اكمل :نوم:

السينجو و الاوتشيها يملكونها

لكن قليل جدا من يستطيع اظهارها
و هناك من يظهرون احد الشيئين مما اعطاهم الريكودو دون الشيء الآخر

[Tobirama Senju]

ياخوان النصوص ليست دائما مستمرة، تنسخ وتنتهي ان خرج نص اخر ضدها او حدث ضده، فنحن نعلم النص هذا يقول ان تشاكرا الاوتشيها كبيرة لكنهم سقطوا من امام السينجو، ليس الكل يقاتل يوم كامل لذا ربما تشاكراهم اعلى من الكل الا السينجو.

[Ţћє Ṗяıисε]

كول سأرد عليك فيما بعد الآن ساذهب للصلاة@@


لا بل سيعيش وسيصبح هوكاجي :غياب:

اصلا اوبيتو لم يقل في الشابتر الاخير انه سيصبح هوكاجي
بل قال انه الآن نفس اوبيتو السابق الذي كان يحلم بان يصبح هوكاجي

[PerfectX]

هل تقنية التدمير التابعة للضفادع - الضفدع ابو سيفين الضخم -
تصلح لتدمير السوسانو الخاص بايتاتشي او ساسكي

هذه التقنية استخدمها جيرايا ضد افاعي اورو الضخمة وقتلها
وايضا استخدمها ناروتو امام جيش الزيتسو

هذه التقنية لها قدرة تدميرية هائلة
وهي تتلخص في انزال حجم ووزن ضخم مثل ضفدع عملاق من أعلى لاسفل
تقريبا مثل هجوم النيزك لمادارا الذي هزم به التحالف !

بالتأكيد ميناتو ايضا يملك هذه التقنية

لاأتذكر هذا :em_1f611:

[1 The Clever]

السينجو و الاوتشيها يملكونها

لكن قليل جدا من يستطيع اظهارها
و هناك من يظهرون احد الشيئين مما اعطاهم الريكودو دون الشيء الآخر
:نوم:
اخى لننهى الموضوع
سأعطيك مثال
هاشى لديه نص انه مستشعر و هو طفل و ليس بالنمط
هل اقول ان هاشى مستشعر لانه يوجد نص ؟ :تعجب:
شئ غير مقتنع به لن اؤمن به و ماسكد اقنهنى انه غير مستشعر بدون النمط و لم اتمسك بالنص ضده وقتها بل احكم بعقلى :تعجب:
مثل ناقاتو يوجد نص انه يعمل اى تقنية
و هو لا يستطيع عمل سوسانو و اماتراس
باختصار نصوص منسوخة :تعجب:
انا لست عبد للنصوص لكى يوجد نص و اقتنع به دائما
العقل لا يقول هذا و انا احكم بعقلى
انتهى

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

برنس

هل تمزح "انت قلت ان كاكاشي لمح انه هو نفسه اقترب من السقوط ف الظلام" فأنا اريد دليل ع ان كااكشي يقع ف الظلام مثل ايتاشي وساسكى بدون ابديه ، انا دليلك هذا فهو مضحك لان ما جلبته هو شيء انا اعترف به مسبقاّ -.- ولا فائدة تذكر من جلبة لانه معروف ان اليوتشيها يقعو ف الظلام باستخدامهم لـ المانجيكيو :تعجب:
وكااكشي اكتشف هذا لان الامر كان واضح ان استخدام الاتسوكوميو اثر ع نظر ايتاشي @@ << طبعاّ كلامك ف الاعلى ما هو الا تأليف لذا هو خاص بك وليس للمانجا صلة به ^_^

بالنسبه لليوتشيها وكونهم يملكو تشكرا هائلة ، فادعنى متعصب ان اردت لكن لا هم لا يملكو تشكرا هائلة وهذا حسب ما رأينا ف المانجا ..

[1 The Clever]

ياخوان النصوص ليست دائما مستمرة، تنسخ وتنتهي ان خرج نص اخر ضدها او حدث ضده، فنحن نعلم النص هذا يقول ان تشاكرا الاوتشيها كبيرة لكنهم سقطوا من امام السينجو، ليس الكل يقاتل يوم كامل لذا ربما تشاكراهم اعلى من الكل الا السينجو.

المشكلة انها enormous :نوم:
يعنى لو قيل انها كبيرة ربما نقتنع بها
يا اخى بهذا النص فهم يملكوا تشاكرا تضاهى الاوزوماكى :نوم:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

لاأتذكر هذا :em_1f611:

حينما اسقط الصفدع فوق الزيتسو او الايدو تنسي << ف بداية ثانى ليلة لـ الحرب

يظن ان نزلت الضفدع هذه تستطيع تدمير السوسانو :جرح:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

هممم ماذا ذكر عن السينجو هل قيل انهم يملكو تشكرا هائلة ام لا ؟

[Ţћє Ṗяıисε]

كليفر بما انك لن تقتنع
و انهيت الموضوع فبرايك لن اجبرك على الاقتناع@@


برنس

هل تمزح "انت قلت ان كاكاشي لمح انه هو نفسه اقترب من السقوط ف الظلام" فأنا اريد دليل ع ان كااكشي يقع ف الظلام مثل ايتاشي وساسكى بدون ابديه ، انا دليلك هذا فهو مضحك لان ما جلبته هو شيء انا اعترف به مسبقاّ -.- ولا فائدة تذكر من جلبة لانه معروف ان اليوتشيها يقعو ف الظلام باستخدامهم لـ المانجيكيو :تعجب:
وكااكشي اكتشف هذا لان الامر كان واضح ان استخدام الاتسوكوميو اثر ع نظر ايتاشي @@ << طبعاّ كلامك ف الاعلى ما هو الا تأليف لذا هو خاص بك وليس للمانجا صلة به ^_^

بالنسبه لليوتشيها وكونهم يملكو تشكرا هائلة ، فادعنى متعصب ان اردت لكن لا هم لا يملكو تشكرا هائلة وهذا حسب ما رأينا ف المانجا ..

اذن ما الذي يقصده ايتاشي
كاكاشي سان,مستحيل انت....
هل تقصد ان ايتاشي منبهر و كان سيقول مستحيل انت عبقري!\ لهذه الدرجه؟
ايتاشي فهم من معرفة كاكاشي لمسألة ضعف البصر انه الاخير ايقظ المانجكيو ايضا

و بما انك تعتبرني متعصب ولن تأخذ بكلامي, و بما انك لا تستطيع تحليل امور كهاته و قهمها بالشكل السليم
فيمكنك سؤال رانكور عنها,فهذا الامر اضح وضوح الشمس كوضوح نص توبيراما

و اتساءل دائما لماذا امور واضحة كهاته تطلب تفسيرا لها@@!

+

اما بخصوص جملتك الاخيره فهذا رأيك

فالاوتشيها لم نشاهد سوى ثلاث منهم,اما البقية لم نشاهدهم او نشاهد معارك لهم
فانت برؤيتك لواحد من 3 جعلت الامر يشمل الجميع

حسنا هذا رأيك وانت حر به بعيدا عن المانجا@@

[Ţћє Ṗяıисε]

حينما اسقط الصفدع فوق الزيتسو او الايدو تنسي << ف بداية ثانى ليلة لـ الحرب

يظن ان نزلت الضفدع هذه تستطيع تدمير السوسانو :جرح:


الضلوع و المستوى الاول نعم يستطيع


+
برب

[mado-sasuke]

-سينقل السوسانو دون ايتاشي يا فهيم:d

[QUOTE]- بل يهم عددها,فتسوكيومي مرة واحده ينفذها ايتاشي يستتهلك شاكرا كبيرة للغاية,فهو لن يسطيع تنفيذها على كل النسخ:d
يا أخي أنت قلتها..التسوكويومي لا تعمل على النسخ حتى لو أراد إيتاشي تفعيلها فهي لن تتفعل لأنها تحتاج إلى اتصال بصري مع الشخص المستهدف وإلا فهي لن تتفعل..فالتسوكويومي ليست كالأماتيراسو التي يمكنك مهاجمة أي شيء بها إحتى لو كان جمادا أو نسخا..الخلاصة هي أنه إن لم يحدث اتصال بصري مع ميناتو فالتسوكويومي لن تتفعل وإيتاشي لن يفقد تشاكراه..


-بل لها فائده,فالغين يعتمد على رؤية العين بشكل مباشرة وليس نظره خاطفه
هل تمزح..؟ نظرة خاطفة هو بالضبط ما يحتاجه إيتاشي لإيقاع ميناتو في التسوكويومي..::جيد::..،نحن نتحدث هنا عن التسوكويومي وليس غين الضفاضع الذي يتطلب وقتا طويلا ليعمل على الخصم..


- قصدت خبرة تفادي القين :تعجب: فهل تعتقد انه شخص سيصبح هوكاجي و هو بدون خبرة في تفادي القي و الخ؟
إسمع..في المانجا كلها لم أرى ميناتو قاتل شخصا من اليوتشيها يستخدم الغين..بل إن الشخص الوحيد الذي قاتله ميناتو هو أوبيتو وكان بعمر 14 سنة وبنصف منجيكيو ولم يكن يجيد أي وهم بصري..فمن أين لميناتو بهذه الخبرة في الأوهام البصرية..؟
وفوق هذا فإن إيتاشي هو أفضل مستخدم أوهام ولديه وهم الأصبع كمان..::جيد::

-ساسكي كلر بي؟ لهذا كلر بي كان يرتجف بمجرد سماع اسم ميناتو و تذكره:ضحكة:

بعد نهاية قتال ساسكي وكيلربي ذكر هذا الأخير أن تلك المعركة (ضد ساسكي) من أقوى معركتين خاضهما..لا شك في أن المعركة الأخرى التي كان يقصدها بي هي معركة مع أخيه إي..لأن إي كان لا يزال أقوى من ساسكي بالأماتيراسو وحدها..
إذن فالمعركة الثالثة والتي جمعت بي وإي وميناتو لم تكن بقوة المعركتين الأخريين..أي أن ميناتو كان أضعف من ساسكي بالأماتيراسو حتى..

[Naru-Mina]

[QUOTE= ;34502976]-سينقل السوسانو دون ايتاشي يا فهيم:d


يا أخي أنت قلتها..التسوكويومي لا تعمل على النسخ حتى لو أراد إيتاشي تفعيلها فهي لن تتفعل لأنها تحتاج إلى اتصال بصري مع الشخص المستهدف وإلا فهي لن تتفعل..فالتسوكويومي ليست كالأماتيراسو التي يمكنك مهاجمة أي شيء بها إحتى لو كان جمادا أو نسخا..الخلاصة هي أنه إن لم يحدث اتصال بصري مع ميناتو فالتسوكويومي لن تتفعل وإيتاشي لن يفقد تشاكراه..


هل تمزح..؟ نظرة خاطفة هو بالضبط ما يحتاجه إيتاشي لإيقاع ميناتو في التسوكويومي..::جيد::..،نحن نتحدث هنا عن التسوكويومي وليس غين الضفاضع الذي يتطلب وقتا طويلا ليعمل على الخصم..

إسمع..في المانجا كلها لم أرى ميناتو قاتل شخصا من اليوتشيها يستخدم الغين..بل إن الشخص الوحيد الذي قاتله ميناتو هو أوبيتو وكان بعمر 14 سنة وبنصف منجيكيو ولم يكن يجيد أي وهم بصري..فمن أين لميناتو بهذه الخبرة في الأوهام البصرية..؟
وفوق هذا فإن إيتاشي هو أفضل مستخدم أوهام ولديه وهم الأصبع كمان..::جيد::

بعد نهاية قتال ساسكي وكيلربي ذكر هذا الأخير أن تلك المعركة (ضد ساسكي) من أقوى معركتين خاضهما..لا شك في أن المعركة الأخرى التي كان يقصدها بي هي معركة مع أخيه إي..لأن إي كان لا يزال أقوى من ساسكي بالأماتيراسو وحدها..
إذن فالمعركة الثالثة والتي جمعت بي وإي وميناتو لم تكن بقوة المعركتين الأخريين..أي أن ميناتو كان أضعف من ساسكي بالأماتيراسو حتى..


هل هناك معركة حقيقية بين الرايكاجي الرابع أي و كيلر بي ؟
ممكن تحضر النص

لأن كل ماذكر أنها تدربا معًا وهذا ظهر في المانجا
وكان الرايكاجي يقول عليك أن تزيد من قوة ضرباتك وتتعلم البيجوداما

المعارك التي ظهرت لكيلر بي هي معركته مع ميناتو و ساسكي
وعندما رأى كيلر بي الراسنقان من ناروتو ارتجف :P يعني خاف
وانت تقارنه مع ساسكي اللي كيلر بي قاتل 4 مع بعض ولم يخف أبدًا

[1 The Clever]

هممم ماذا ذكر عن السينجو هل قيل انهم يملكو تشكرا هائلة ام لا ؟

لا بل يملكوا الجسد و هذا يدل انهم يملكوا تشاكرا كبيرة :e40c:

[متابعه]

بصراحه اتمنى ان يكون الرجل الغامض يوتشيها كاجومي فقط اريد ان اعرف ردة فعل توبيراما ماذا يفعل
هل يتعاطف معاه زي ميناتو مع اوبيتو
او يقتله بغض النظر عن كونه تلميذه

[Mr. Lelouch]

من الجيد انه عجبك ؛ لو طلع صحيح جهّز نفسك لوجبة من البيك على حسابك توصلها للرياض :d
هيدان طبعا شخصية تحشيشية و خصوصا أنه متديّن :d
و احتمال يكون ياماتو و هو تحت سيطرة زيتسو و كلام زيتسو بأنه جيد يوضح ان
الذي بالداخل له مهاراته المتميزة و لكن ما الذي سيدفع ياماتو لمساعدته ؟ ..
و هيدان ما أدري كيف صار متميز باستخدام الموكتون و لكنه الشخصية الشريرة
الوحيدة المتبقية الا اذا أظهر الكاتب شخصية جديدة ..

+

مستغرب من تهنئتك و لكن الله يبارك فيك و عقبالكم :d و المتصدر ما نبغى نكلمه :d

وجبة من البيك ع حسابي ابشر بيها لكن أوصلها لك للرياض احلم ي حبيبي. :d
إلا إذا تعريف بريد ولا شي يوصل وجبات ماعندي مانع. :ضحكة: تعال انت جدة و ابشر بالخير. :تدخين:

لا أعتقد انه توجد شخصية جديدة .. فالخيار من الشخصيات الموجودة التي ذكرتها باعتقادي و أرجح ياماتو.

لا بس مدري ليش امس فرحت بهزيمة النصر لأنهم زودوها صراحة و اصابهم الغرور. :لعق: لكن
طبعا مازلت ابغى الدوري لهم عشان نور ويكون ثامن دوري له ويتخطى رقم الثنيان. :d

[mado-sasuke]

ايتاتشى اضعف من جميع الهوكاجيز باستثناء تسونادى
ايتاتشى اقوى من تسونادى
بالنسبة لهيروزين فلا اعرف فبما اظهره فهو اضعف هوكاجى قريبا
لكن بما انه لديه نص اقوى هوكاجى فيجب ان يكون اقوى من ايتاتشى
الكاجيز لا اجدر احد فيهم اقوى من ايتاتشى
اونوكى مستواه قريب منه لكن ايتاتشى اقوى منه بفارق لا بأس به
مجرد رأى :)
إيتاشي بإمكانه أن يجعل أي واحد من الهوكاجيز يرى الكوابيس في التسوكويومي بينما لا أحد منهم يملك شيئا لاختاق مرآة الياتا..(أتكلم عن إيتاشي بدون مرض)
+أخشاب هاشي ستتكفل بها الأماتيراسو..::جيد::

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

اذن ما الذي يقصده ايتاشي
كاكاشي سان,مستحيل انت....
هل تقصد ان ايتاشي منبهر و كان سيقول مستحيل انت عبقري!\ لهذه الدرجه؟
ايتاشي فهم من معرفة كاكاشي لمسألة ضعف البصر انه الاخير ايقظ المانجكيو ايضا
لكن هذا تفسيرك الخاص للامر ^^ < ايتاشي قال له اكتشفت كل هذا ودار بيننا قتال واحد فقط كما هو متوقع من كاكاشي سان ، طبعاّ انت غيرت الكلام ليكون ف صالحك لكن المانجا تخالفك ::جيد::




و بما انك تعتبرني متعصب ولن تأخذ بكلامي, و بما انك لا تستطيع تحليل امور كهاته و قهمها بالشكل السليم
فيمكنك سؤال رانكور عنها,فهذا الامر اضح وضوح الشمس كوضوح نص توبيراما

و اتساءل دائما لماذا امور واضحة كهاته تطلب تفسيرا لها@@! امور واضحة مثل ماذا تقصد عن كون اليوتشيها يملكو تشكرا هائلة :تعجب:





اما بخصوص جملتك الاخيره فهذا رأيك

فالاوتشيها لم نشاهد سوى ثلاث منهم,اما البقية لم نشاهدهم او نشاهد معارك لهم
فانت برؤيتك لواحد من 3 جعلت الامر يشمل الجميع

حسنا هذا رأيك وانت حر به بعيدا عن المانجا@@
whatever :نوم:
ال اليوتشيها يملكو تشكرا هائلة ال :ضحكة:

[sohaib2]

السلام عليكم ^^"
إيش أخباااركوووووم؟
بسم الله نبدأ مع صهيب, واللهم صبرك يا روح

فهذا ومن دون أدنى شك, ليس بنقاش


هذا أمر, فمشاركتي كلها نسخ لما قلته في السابق وتجاهلته
فلا أعرف بصراحه, هل إلا هذه الدرجه أنت تحاول أن تثبت الأمر لدرجه تجعلك تستخدم مثل هذا الأسلوب؟ عموماً هذا لا يهم
وبيني وبينك إتفاق في نقطه واحده لكي لا يتشتت النقاش

لأني وكما علمت عنك وإلتمسته أيضاً, أنك تحب أن يكون النقاش متشتت لكي تبعثره لأنك لا تمتلك الدليل


وهذا حق يا زميلي, فأنت ترد للرد فقط وإلا أنت توهم نفسك أنك رددت بمجرد كتابتك لشيء ثم ضغط زر إرسال.


وهذا يوضح لأي قارئ أنك فقط تريد أن تصل لهذه النقطه لكي تعتمد أن المرآة لا تصد أي جتسو

شخص مثلك.. فهو يستغل هذا الموقف بأخذ نقطه والتكلم عنها وتجاهل الباقي وجعل محور النقاش حول نقطه واحده فقط وحتى أراك جعلتني متفق معك في شيء وأن خلافنا شيء واحد فقط!

فلذلك قلت أغير من أسلوبي لكي يكون نقاشنا نقطه نقطة.

فقت لماذا أتعب نفسي؟ فأنت بطريقة أو أخرى ستعاود هذا الأسلوب



لول , انا مش مصدق نفسى انا هكتب رد جاد للمره الثانية فى نفس الاسبوع
ياه الواحد من فتره مش عمل كدا

فى البدايه يا عبدو يا صديقى , انا احسبك صديقى طبعا بالرغم ان هذه هى المره
الثانيه التى اناقشك فيها بالرغم من انى اعرفك من زمان قبل هذا المنتدى حتى
و لكن كما ترى انت كنت موجود بس مش موجود بالنسبه لى لانك لم تكن متواجد
بستمرار و لكن بحاله متقطعه كما تفعل الحال , على اى حال

انا اقتبست بعض الكلمات و الجمل من كلامك , كلمات ستثير مشاكل لاحقا بمعنى
كل هذه الكلمات التى انا مقتبسها تشكك و تقلل فى شخصية الشخص الذى تناقشه
و تشكيك فى كلامه و بالتالى هو اصبح كلامه غير موثوق , و انا دخلت فى نقاشات
لا حصر لها و رأيت هذا الاسلوب يتكرر مئات المرات امامى و كان هناك عامل مشترك واحد
فى جميع هذه النقاشات , و هو الانتهاء بالمشاكل و الخلاف الحاد بين الشخصان
او الاطراف التى فى محيط النقاش , انا طبعا لا اقول ان هذا اسلوب يميزك او اقلل منك

و لكنى اعرف ان هذا الاسلوب المناقشين يقعوا فيه بدون وعى و قصد منهم و نفس
الشىء بالنسبه للشخص الذى يوجه له هذا الكلام سوف يفعل نفس الشىء
بدون و عى و قصد و سنستمر فى هذه المشاكل و لن يكون هناك فائده او منفعه
بالنسبه للنقاش و الاعضاء , و لهذا انا فقط احببت انبهك لهذه الاشياء الصغيره
التى سيترتب عليها مشاكل كبيره , فانا سأتحدث عن نفسى انا , اذا وجدت
شىء لا يعجبى فى الشخص الذى انا اناقشه , سواء تجاهل او اهانه او او او او ,
احدد هذه النقطه و انبهه بخصوصها , و له حرية الاختيار سواء الاقتناع او لا ,
و لكن لو استمر فى فعل نفس الشىء اقوم بايقاف الحوار لانه سيكون اضاعه للوقت
فقط , و نفس الامر لك , نقطه اخرى هناك على سبيل التحديد و الحصر يوسف
كنا تناقش فى نفس النقطه سابقا و قال امر و الذى ضايقنى , انا اتحدث فى هذه
النقطه فقط حتى اجعل ناجاتو قادر على اختراق الياتا , طبعا كل الاحترام ليوسف
و لجميع الاشخاص لذاتهم , انا لا افعل هذا الشىء الذى اراه منطقى بالنسبه لى
اجاهر بقوله لو جميع من فى القاش ضدى , و على اى حال هذا القاش الذى سوف
نتحدث بخصوصه لن يسرى او ينطبق على ناجاتو , حاجة تانيه كدا ؟!
حتى لا يظن شخص انى اتحدث لاعلاء شخص فقط , و لكنى انا هدفى فى الافادة
العامه للنقاش , هذه بدايه عامه حتى لا نقع فى هذه الاخطاء يا صديقى

اما بالنسبه للنقاش فهو كالاتى , و الرد سيكون على مشاركتين لانه
طويل و يتعدى عدد حروف المشاركه المسموح بها




أنت لا تقول ذلك, ولكن أنا من يقول ذلك فرضاً, أن أنه سواء إن إمتلكت الياتا عنصرين أو عنصر واحد فقط.. فهذا لا يغير من حقيقة الأمر شيء.
فالنص يذكر أنها تمتلك هذه التغيرات "نصك أنت"
وبنفس الوقت ترد كل الهجمات
وهذا ما كررته لك
فعلى أي أساس جعلت نمط الرد في المرآة مطابق لما فعله كاكاشي أمام كاكوزو.. وهو زيادة التشاكرا مقابل عنصر بمثله؟
فهذا لم يذكر عن المرآة, فكلامك غير صحيح.


فأنت تكرر هذه النقطه مع علمك التام بأنك مخطئ
فالترجمة ذكرت أنها تمتلك التغيرات الطبيعيه وتغير من خصائصها لتبطل الهجمه " وفي طريقة عملها نفسها فهي تقوم بعكسها "

فعلى أي أساس جعلتها تقابل التقنية بنفس العنصر؟ لماذا لا تكون تقابلها بالعنصر الذي يتفوق عليها؟ مثل النار تقابله بالماء؟ هذه الأمور كلها لا علم لنا بها
فما نمتلكه الآن من ترجمة شونين سوكي, أنها تمتلك جميع التغيرات في طبيعة التشاكرا وأنها تغير من طبيعتها لكي تصد أي هجوم

فعلى أي أساس تقول هذا الأمر كررته لك أكثر من مره ولا زلت تعيده من دون إثبات
في أي ترجمة ذكر أن المرآة تقابل العنصر بعنصر آخر؟

أما موضوع درع النار, فهو مجرد توضيح لطبيعة الترجمه والنص
فالنص يذكر أنها تمتلك جميع التغيرات وبنفس الوقت تغير طبيعتها لكي ترد الهجمات, لم تذكر أن طريقة ردها متعلقه فقط بشيء معين



نقطة مهمه جدا فى البدايه الا و هى " نصك انت " بكل بساطه هذا ليس نصى انا
او انا من ترجمته من اليابنية الى الانجليزية هكذا بل هذا هو النص الموجود
سواء فى التعديل الذى تقول عليه او فى الاصل الذى احضرته فالنصان لهما نفس المعنى

النقطه الثانيه بخصوص على اى اساس انى اقول ان طريقة عمل الياتا يسرى على
نفس ما وصفه كيشى ب "

لعدة اسباب اهمها هو الاتى

هناك بعض التغيرات الطبيعية , و خصوصا التغيرات المتقدمه و الوراثيه , كعنصر الجينتون
لاونوكى و كعنصر الين و اليانج , كتقنية الظل الخاصه بشيكامارو و كرات السواد الخاصة
بجوبيتو ..... الخ , ليس هناك عنصر مضاد يستطيع التفوق على مثل هذه التقنيات
و بالتالى و كما يقول الداتا ان الياتا سوف تصد مثل هذه التقنيات فليس هناك سوى
استخدام او مقابل الحديد بالحديد حتى يتم الغاء التقنية



وهذا نفس موقفك أنت. فالمتعلق بالمرآة هو أنها تصد كل الهجمات وتمتلك التغيرات في طبيعة التشاكرا وأنها تغير من خصائصها لكي ترد أي هجمه, وعلى هذا الأساس جاء من جاء لكي يقول " أنها لا بد أن تمتلك مثل دمج 4 تغيرات مثل أوبيتو لأنها تصد أي هجمه " فهذا فهمهم هم, أما أنت فأخذت النص وفسرته بشكل خاطئ




لا انا رأى كرأى من يقول انها تستطيع دمج اربع تغيرات حتى تستطيع صد تقنية مثل
تقنية جوبيتو و بقية التقنيات التى تعتمد على التغيرات الطبعية المتقدمه
لانه كما قلت ليس هناك تقنية مضاده مثل هذه التقنيات سوىى نفسها





بالنسبة للأماتيراسو وتجاهلي للباقي, أولاً أنت جعلت كلامك أساس
أي أن الأساس أن الدوجتسو ليس تغير في طبيعة التشاكرا ولذلك إستدليت بدليل واحد وظهر أنه خاطئ
فبما أن الأماتيراسو عنصر نار فكلامك غير صحيح
فأنت مخطئ
حتى لو لم تكن عنصر نار, فما هو دليلك على صرف تقنيات الدوجتسو من الأساس الذي تتبعه التقنيات؟





حسنا انت اعتمد على وصف الداتا للامتراس بانها اعلى مستوى لعنصر النار
و بالتالى هى تغير فى طبيعة التشاكرا حسنا انت عندك حق فى هذا و لهذا يصنف
عصر الانتون المبنى على الامتراس على انه عنصر متقدم , اما بالنسبه لبقية الكلام
و الدليل ان بقية تقنيات الدوجتسو ليست بتغير فى طبيعة التشاكرا , حسنا
ان تتذكر هذه الصفحه التى سبق و قلت لى فيها ان كل الاشياء الموجوده هنا هى تغير

و بالتالى كل التقنيات الخارق هذه الصفحه ليست تغير فى طبيعة التشاكرا
تماما فكيشى يصفه كالاتى
ان التشاكرا تتجسد و ليست تغير فى خصائصها و بالتالى هناك بعض تقنيات الدوجتسو
ليست تغير فى طبيعة التشاكرا



الكاموي نينجتسو زمكاني (زماني-مكاني)
الكايتين تايجتسو.
رمال قارا؟! بالله هذا سؤال يا صهيب؟ قارا لأنه مستضيف شوكاكو فهو إكتسب مهارة التلاعب بالرمال.. فما يستخدمه نينجتسو للتحكم بالرمال.

[/CENTER]


تماما هو تقنية دوجتسو زمانيه مكانيه
كيشى لم يتحدث عن اى تغير فى طبيعة التشاكرا بل عن تجميع و عن طريق بعد فراغى
يقوم فيه بختم الهدف المحدد

الكايتن نعم انت عندك حق انها تصنف تايجتسو و لكن انا اتحدث عن طريقة عملها
هو يقوم باطلاق التشاكرا من فتحات التينكتسو من جميع جسده فهل هذا
تغير فى طبيعة التشاكرا و تستطيع الياتا صده

رمال جارا لا يا صديقى راجع حديث , الرمال هى ليست قوة شيكاكو بل
هى قوة من قوة امه , و لهذا السبب و لانها ليست تغير فى طبيعة التشاكرا مسار
امتصاص النينجتسو و التشاكرا الخاص بالرينجان لم يستطيع امتصاصها كما حدث
مع مادراا فما يفعله جارا مثل قول كابوتو هنا هناك جتسوهات تفذ عن طريق التحكم فى
و بالحديث عن هذه النقطة تقنية كابوتو التى نفذها هنا هذه ايضا ليست
تغير فى طبيعة التشاكرا فهو منح الحياه للاشياء جامدده

و هناك عدد لا يحصى من التقنيات التى لا تندرج تحت تغير طبيعة التشاكرا
كالبيجو داما تنشأ من ضعط و تحريك التشاكراا فقط , كتقنية
الابر التى نفذها جيرايا و توبيراما و لهذا لم يمتص مادرا تقنية الابر هذه
و على هذه الشاكله تقع العديد من التقنيات فجيرايا يقوم بتغذيه شعره بتشاكرا فقط
دون تغير فى خصائصها و بالتالى تنشأ هذه التقنية , و لهذا هاك عديد من التقنيات
لا تندرج تحت مسمى تغير طبيعة التشاكرا




وكما ذكر ياماتو وكاكاشي, فإن التقنيات الغير متعلقه بالعناصر, فهي متعلقه بالين واليانق
وهذا ما نسير عليه
, فالدوجتسو جتسو بصري ولكنه لا ينصرف عن كونه إما نين أو قين..إلخ.
فرأينا دوجتسو من إيتاتشي ومادرا وساسكي وهو متعلق بالعناصر الخمس, وهي الأماتيراسو
ورأينا الإيزاناقي من أوبيتو ودانزو وهي دوجتسو, ومتعلقه باليان ( فهذا صرح )
والباقي لا ينصرف عن كونه متعلق بهم, فالقينجتسو متعلقه باليان وهذا ما علمناه من الميزوكاجي الثاني
والباقي كما ذكره ياماتو وكاكاشي, فماليس متعلق بالعناصر يكون متعلق بالين واليانق
وهذا ما ذكر في البيديا
Yamato implied that the Yin and Yang are the source of non-elemental techniques such as the Shadow Imitation Technique, Multi-Size Technique, medical ninjutsu, genjutsu, etc.
فمهما كان الجتسو, دوجتسو أو غيره, فهو إما نين جتسو أو قين جتسو أو تاي جتسو

فهذه القاعده التي نمتلكها في ناروتو
فأستغرب بصراحه, فأنت تعلم أن الين واليانق موضوعه ضمن التغيرات في طبيعة التشاكرا, وبنفس الوقت تأتي بتقنيات ليست عناصر وتقول هي ليست عناصر فلا تصدها المرآة.. عجيب.

[/CENTER]


و كما و ضحت فى الاعلى انا اعلم تقنيات الين و اليانج و لكن هناك العديد من التقنيات
ليس هناك لها علاقه بهذا العنصر المتقدم و انا اتحدث عن هذه التقنيات فقط
و متفق معك ان تقنيات الين و اليانج هذه الياتا سوف تقوم بصدها

فالامر بكل بساطه كالاتى الشخص لديه طاقة جسديه و عقليه يقوم بتحويلها
الى تشاكرا و هذه التشاكرا يتم تحويلها ال تغيرات طبيعية او يتم استخدمها كما هى فى تقنيات
مثل التى ذكرتها فى الاعلى






بخصوص الnature transformation والnature alteration
فترى في كلامك وبشكل صريح, وما يقرأ ويفهم منه
أن من تناقشه, نقطة النقاش بينكما هي: إختلاف اللفظ
وهذا ماهو قائم عليه النقاش
وهذا ليس من قريب ولا بعيد نقطة نقاشنا
فكل نقاشي في الأعلى أذكر النقاط التي أنت قلتها ولو فرضنا جدلاً أن كلامك صحيح وأن اللفظ صحيح وأن معناه صحيح فيبقى تفسيرك غير صحيح للمعنى نفسه
يعني حتى لو كان nature alteration هو نفسه ال nature transformation
فيبقى كلامي صحيح وكلامك خاطئ, فالنص بشكل عام لا يخدم تفسيرك وما تقوله
ولكن أنت الآن تحاول أن تجعلني متفق على أن تفسيرك صحيح لو كان اللفظ يعني التغير في طبيعة التشاكرا!
ثم تصرف النقاش للرأي وإختلافه


[/CENTER]


بناءً على ان nature alteration تساوى لفظيا nature transformation و اايضا من
حيث الاستخدام فالاثنين واحد و كما وضحت فى الاعلى الاختلاف بين تقنيات
التغيرات الطبعية و البقية فانى ارى ان كلامى صحيح و ان الياتا لا تصد اى جتسو
بل الجتسو الذى يتكون من تغير طبيعى فى التشاكرا فقط



فالآن يا عزيزي
وعلى نفس طريقة نقاشي مع الأخ ذي قار الله يذكره بالخير
أريد أن أتناقش معك بنقطه نقطة

وسأضع البداية لهذا النقاش

وهو بداية كلامك أنت, ولن أغطي جميع النقاط برد واحد لكي لا أجعلك تستخدم أسلوبك السابق

وسأعتمد دليلك من شونينسوكي, بما أنك لا تود اللجوء لفيز, فسأناقشك بدليلك.

[/CENTER]



تفضل براحتك يا صديقى
ليس الامر كأنى لا اريد اللجوء لفيز فانا ارى ان فيز و شونيسوكى و الفوميز جميعهم
لديهم نفس المعنى و لكن الفرق فى صياغة الاسلوب و الالفاظ




هنا وكما نرى, أن كيشي يذكر "وبترجمة شونين سوكي "
أن سبب الهجوم والدفاع المطلق للسوسانو هما الأدوات
فسيف التوتسوكا الذي ينهي أي نوع من الأعداء
والدرع في اليد اليسرى " مرآة ياتا " والذي سيعكس جميع الهجمات, سواء أن كانت ماديه أو روحيه أو نينجتسو.. إلخ.

الآن هذا لا خلاف عليه
لكن صديقنا صهيب عنده خلاف. "كما أتذكر في الماضي كان يقول كيشي بنفس الصفحه غير رأيه, فسبحان الله. "
ففي آخر الصفحه وهذه هي الترجمه

[/CENTER]


فى البدايه يا صديقى دعنى اذكرك ان هناك الكثير من المبالغات فى التوصيفات
كثيرا من كيشى و ات تدرك هذا بالطبع و ظهر فى العديد من المواضيع كهنا

و كجارا عندما قيل انه يملك الدفاع المطلق و كنص الامتراس بانها لها نفس درجة حرارة
الشمس و مع هذا تصيب الاشخاص و لا يتبخروا فى لحظتها ...... الخ
فلا تحاول ان تبنى كل كلامك على التوصيفات المبالغ فيها , و هذا لا يعنى انى
اقلل من سوسانو اتاتشى و اسلحته المطلقه كما قيل عنها

ايضا انا متفق على النصين و الامرين و ليس على نص واحد فقط و لا ادعى ان كيشى
يناقض نفسه بالمعنى الواصل اليك , و لكن ما اقوله و كما قلت انت من قبل هناك
اشياء General تماما كالنص الاول فهو نص عام ذكره كيشى فى الوصف العام
للسوسانو و قام بضافة النص الخاص فى جزء الياتا و كيفية عملها و هو عن طريق
تغير خصائصها على حسب التغيرات الطبعية لانها لديها كل هذه التغيرات

يتبع بالرد الثانى

[sohaib2]

التكملة





فصديقنا صهيب يقول: أن هذا النص تفسيره أنخ ينص على أن مرآة الياتا تتحول لأحد العناصر مثل العنصر المستخدم للهجوم لكي تردعه
وهذا النص متعلق بالنينجتسو.
وفي وقت آخر قال أنه متعلق بجميع التغيرات ثم بعدها بدأ يتحجج بما ليس عنصر وكيف ترده, عموماً كله واحد, سواء أن قال أنه متعلق بالعناصر أو بجميع التغيرات.

[/CENTER]


انا سأذكر لك امر خارجى الان و هو لماذا اعتقد ان الامر قاصر على التغيرات الاساسية
و لكن لا تظن انى تراجعت عن نقطة الاتفاق الذى و صلنا له بانه جميع التغيرات الاساسية
و المتقدمه و لكن هذا امر فنى اريد توضيحه لك , و لهذا اقول لك الاتى
ما هى الادوات ؟! هى اشياء تصنع بواسطة اشخاص و يكون لها طريقة عمل معينه
و لتوضيح كلامى سأقول هذا المثال سيف التوتسوكا الخاص باتاتشى
هذا السيف ذكر انه يقوم بختم الاشخاص فى عالم غين .... الخ و لكن ما السبب او الطريقه
التى تجعله يفعل هذا , السبب انه السيف نفسه مصنع و يحتوى على جتسو ختم
و لهذا يقوم بختم الاشخاص , The Totsuka Sword
[picture of Orochimaru being sealed into the Totsuka Sword]
←It's a type of "Kusanagi Sword*," equipped with the power to throw the person it stabs into a genjutsu world of drunken dreams, sealing them for all eternity. The sword itself carries a "fuuinjutsu". يبقى هناك سبب منطقى يجعله يفعل هذا و هو احتوائه
على جتسو ختم , نفس الامر بالنسبه للياتا هى اداه و بهذا هناك شخص قام
بتصنعها ووضع طريقة عمل لها و اكيد ليس الريكودو لانه لم يذكر هذا و بالتالى هل تظن ان
هناك شخص قادر على تصنيع مراءه لديها كل التغيرات المتقدمه ؟! فهل ظهر شخص
لديه اصلا القدره على فعل هذا ؟! طبعا لا و لهذا ارى ان هذا الامر غير منطقى
و لهذا ارى ان من قام بتصيع الياتا فعل استخدم نفس طريقة شيكامارو هنا
هل ترى هذه اللفائف التى يحملها شيكا هى لفائف مختوم داخلها عناصر و بالتالى
يستطيع الشخص ستخدامها فى صد التغيرات الطبعية كما اراد ان يفعل شيكا هنا
انا عن نفسى هذا ما اراه منطقى لانه ليس هناك نينجا فى التاريخ ظهر انه قادر على
تنفيذ كل التغيرات و بالتالى ختم هذه التغيرات داخل مراءه و فعل هذا
و لكن على العموم انا تخطيت هذا الامر و اريد فقط ان اسايرك بما انك تتمسك
بالكلام حرفياا فهو قال كل و جميع اذا هى كل و جميع و لكن اذا كنت ترى
ان هذا الامر منطقى فالامر يعود لك





فالنص يذكر أن المرآة مزوده بجميع الnature transformation, وأنها تستطيع أن تغير من خصائصها اعتماداً على الهجوم الذي تتلقاه, جاعلةً الأسلوب غير فعال.

كيف يكون تفسير هذا النصل إعتمادً على صفحه في الداتابوك, على طريقة عملها في الصد
وعلى أنها تتحول لعنصر مقابل وتجعله غير فعال؟! بل حتى يكون متعلق بالنينجتسو؟!
فهذا النص يعني بشكل مبسط ومن دون الحاجه لتفسير
أنها تمتلك جميع التغيرات في طبيعة التشاكرا, وأنها تغير من خصائصها لتصد الهجوم الذي تتلقاه
فكيف يجعل هذا حصراً على شيء معين؟

[/CENTER]


الامر بكل بساطه ان تقنيات التغيرات الطبيعية فى المانجا هنا ظهر انها تصد بطرقتين
فقط لا غير الامر الاولى كانت طريقة خاصه بالعناصر الاساسيه و بعضها فقط
و هى ان هناك عناصر اقوى اقوى من عناصر و بالتالى عند مواجة عنصرين سوف يتغلب
العنصر الاقوى , و هذا الكلام معنى بالعناصر الاساسيه فقط و ليس المتقدمه
و كما قلت لك فى الاعلى هناك عناصر كالانتون و الجينتون و الكرات السوداء لجوبيتو
و تقنية الظل الخاصه بشيكا .... الخ ليس هناك شىء مقابل لها ليتفوق عليها
و الطريقه الثانيه كما قال كيشى فى فى الداتا بوك و اسماه بمبدأ و منطق التغير فى طبيعة
التشاكرا , و هو العنصرين المتقابلين يقوموا بالغاء بعضهم البعض و هذا مبدأ شامل
لك العناصر سواء اساسيه او متقدمه و بالتالى طبيعى بما ان الياتا تصد كل
التغيرات ان تكون طريقة عملها هو العمل الشامل



حتى لو النص ذكر أن المرآة لا تمتلك جميع التغيرات في طبيعة التشاكرا
ولأضع نقطه معنويه لكي تسهل لك فهم خطأك
لنقل أنه ذكر أنها تمتلك عنصرين فقط
فلا يزال النص متوافق مع أول تفسير في الصفحه!
وأنها تصد ما يأتيها من هجمه
حتى لو تحولت لنار وصدت ماء!!
في الأمر هنا يكون متعلق بالمنطقيه
فلذلك ترى من يقول يجب أن تتحول لدمج مثل دمج أوبيتو لكي يكون الأمر منطقي بأنها تصد ما يأتيها من هجمات
وهذا كله متعلق على آخر نص في الصفحه

[/CENTER]


طبعا الامر سيكون غير منطقى لو هو كما تقول فلو هى تمتلك عنصرين فقط
سيكون هناك عناصر اخرى اقوى من هذا العنصرين و بالتالى لن تقوم بالتغلب
عليه او جعله غير فعال , و بالتالى من المنطقى ان يذكر انها لا بد ان تمتلك
جميع التغيرات , قطة اخرى تتعلق بالمنطقيه ان تعامل هذه الاداه كمعامل شخص
و لكن فى لواقع هى اداه كما قلت لك مختوم بها كل التغيرات الطبعية و امام الهجمه
المناسبه تحرر المضاد المناسب لها , الامر اشبه بختم نقل الامتراس الذى نفذه
اتاتشى امام ساسكى فهو ختم بعض الامتراس داخل ساسكى و عند شرط معين
ينكسر الختم و تحرر الامتراس فهذه هى الفكره



فكأني أقول أن الرايكاجي يمتلك درع مزود بعنصر الضوء, وبإمكانه أن يغير من خصائصه لكي يرد الهجوم المقابل.

فلا يصح أن يأتي بعدي شخص يقول: أنه يغير من خصائصه فهذا يعني شيء متعلق بعنصر الضوء وكل مافي الأمر متعلق بعنصر الضوء أي أنه لا يرد غيره
وسببي تبديلي بالمواقف هو تبيين خطأ التفسير
فإن غيرنا في نقطة عنصر الضوء, وجعلناه جميع التغيرات, فسيبقى المعنى نفسه! فلماذا لو جعلنا النص "جميع التغيرات" يكون التفسير أنه يتحول لنفس التغير لكي يرده؟ هذا تفسير لا صحة له
فالنص سواء أن ذكر جميع التغيرات في طبيعة التشاكرا, أو طبيعة واحده ولنقل عنصر النار
فلا يغير يعني هذا أن ما بعده يعني أنه يصد فقط ما يتعلق بهذه التغيرات أو هذا التغير!
[/CENTER]


طب ازاى يعنى هذا الكلام ؟! فكيف يغير الضوء من خصائصه ؟! المواد او العناصر او الاشياء
لن تغير من خصائصها كدا ربانى , فلا بد من وجود مسبب لهذا التغير و المسبب هذا
سيكون مسبب خارجى و ليس تلقائى من الشىء وسيكون التغير قاصر على حالات معيه و ليس مطلق , تماما كالثلج فهو ربما يغير من خصائصه و لكن ليس بمفرده
و لكن بمؤثر خارجى مثل الحراره و بالتالى تتغير خصائصه الى ماء او بخار على حسب كمية
الحراره المكتسبه فقط و لن يتغير الى شىء اخر و هذا ما يعنى تغيرات محدوده قاصره ,
و بالتالى درع الرايتون هذا عندما يقول انه يصد الهجمات فهذا امر منطقى و بناء عليه ايضا
الهجمات التى تعتمد على نقطة ضعف خصائص عنصر الضوء ستقوم بتدمير
هذا الدرع تماما كالراسين شوركين , و لكن ان تقول ان الدرع يغير من خصائصه
فهذا امر غير منطقى و لا يمكن حدوثه و بالتالى لا يجوز ان يفترض احد كما تقول
انه سيغير من خصائصه , و هذا مختلف كل الاختلاف عن الكلام هنا لانه
ذكر ان الياتا تمتلك كل التغيرات الطبعية و بالتالى سيكون من المنطقى ان تغير
هذه الخصائص , و هذا تماما ذكره بعدها ذكر انها ستغير من خصائصها و ما هى الخصائص
التى لديها و ممكن ان تتغير هى التغيرات الطبيعية التى سبق و ذكر انها تمتلكها
لكن ان يمتلك شخص شىء و احد و يقول انه يغير من الخصائص ؟! هذا امر غير منطقى

ارجوا ان تعذرونى اذا كان الرد طويل و لكنه بكل تأكيد سيكون ذات افاده كبيره

فى امان الله

[Maistrooo-Sama]

خخخ ايش دخل ميناتو بخطط اوبيتو؟
اوبيتو خدع ناغاتو و كونان و استغلهما، لا علاقة لميناتو بهما
فاوبيتو لم يستغله هو!

مو اوبيتو تلميذ ميناتو وميناتو لا يعلم ماذا يخطط اوبيتو المشكلة ان ميناتو سال اوبيتو لماذا تهاجم القرية اكثر من كذا ما اقدر اوضح

لا ياشيخ فين راح كلام ناروتو على ان اوبيتو حاول استغلال ناقاتو مو انت تأخذ بكلام ناروتو السابق على ان اوبيتو استغل ناقاتو

ناس عجيبه فعلا



هو لم يذهب الى ميناتو ويخبرة بخطة مزيفة حتى يقول " على الرغم من اني اشك في انك ستلاحظ خطتي الحقيقية "
وهنالك شق اخر من كلام اوبيتو وهو المحدد بالاحمر
فهذه الكلمة تضيف بما سبقها من الكلام
والكلام الذي يسبق هذه الجملة هو كلام اوبيتو الموجة الى ناقوتو

وماهو هذا السلاح اذا كان انتاجه يكلف الجيدومازو مع وحوش البيجو التسعة ؟



عزيزي ابو ماجد هل تفهم كلامي اقولك اوبيتو امام تمثال الهوكاجيز وهو يقول هذا كلام

مو في قرية مطر وميناتو فعلا لايعلم ماذا يخطط المقنع

يعني هو في كونوها وامام التمثال الهوكاجييز وميناتو يسال لماذا تهاجم القرية كل هذا ويتحدث عن ناقاتو والاخير في قرية المطر

سلالالالامات

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

الضلوع و المستوى الاول نعم يستطيع


+
برب

رايك ،فالسوسانو ف المستوى الاول لتدميرة يحتاج تاى قوى جداّ مثل تسونادى بالختم ام اى مدعم بتقنية اونوكى او جاى بالبوابة السابعه او الكيرين او الجينتون لتدميره ، اما ضفدع فهذا رأيك :نوم:

[~senju_hashii~]

بخصوص تشاكرا اليوتشيها فقد قُلت في السابق أنها قوية أو هائلة
كون اللفظين قد يخدم نفس المعنى، وسأوضح مقصدي من ذلك بمثال:

لو أحضرنا مادتين ( أ ، ب ) بنفس الكمية وقمنا بإحراقهما
فأعطت المادة ب طاقة حرارية مقدارها 500
بينما أعطت المادة أ طاقة حرارية مقدارها 1000
فهل أستطيع القول أن المادة أ​ كميتها أكبر كونها أعطت طاقة حرارية أكبر.؟

نفس الأمر بالنسبة للتشاكرا، فتشاكرا عادية بإمكانها أخراج نصف لتر ماء مثلاً
فإذا كانت هناك تشاكرا قوية، سيكون بإمكانها أن تعادل تلك الكمية وهو نصف لتر من الماء عن طريق أستخدام نصف التشاكرا المستخدمة في الحالة السابقة.

فهنا يتم تعويض نقص التشاكرا بقوتها، وذلك يوضح الذي قلته بأن الهائلة والقوية كلاهما تخدمان نفس المعنى
وذلك عندما نشاهد موقف مماثل لما كتبته باللون اللون الأزرق، فنحن لانعلم كمية التشاكرا التي استخدمت
ولكن نحكم على ذلك عن طريق رؤية حجم التقنية ومستواها

[Ţћє Ṗяıисε]

[QUOTE=Ţћє Ṗяıисε;34502976]-سينقل السوسانو دون ايتاشي يا فهيم:d


يا أخي أنت قلتها..التسوكويومي لا تعمل على النسخ حتى لو أراد إيتاشي تفعيلها فهي لن تتفعل لأنها تحتاج إلى اتصال بصري مع الشخص المستهدف وإلا فهي لن تتفعل..فالتسوكويومي ليست كالأماتيراسو التي يمكنك مهاجمة أي شيء بها إحتى لو كان جمادا أو نسخا..الخلاصة هي أنه إن لم يحدث اتصال بصري مع ميناتو فالتسوكويومي لن تتفعل وإيتاشي لن يفقد تشاكراه..


هل تمزح..؟ نظرة خاطفة هو بالضبط ما يحتاجه إيتاشي لإيقاع ميناتو في التسوكويومي..::جيد::..،نحن نتحدث هنا عن التسوكويومي وليس غين الضفاضع الذي يتطلب وقتا طويلا ليعمل على الخصم..

إسمع..في المانجا كلها لم أرى ميناتو قاتل شخصا من اليوتشيها يستخدم الغين..بل إن الشخص الوحيد الذي قاتله ميناتو هو أوبيتو وكان بعمر 14 سنة وبنصف منجيكيو ولم يكن يجيد أي وهم بصري..فمن أين لميناتو بهذه الخبرة في الأوهام البصرية..؟
وفوق هذا فإن إيتاشي هو أفضل مستخدم أوهام ولديه وهم الأصبع كمان..::جيد::

بعد نهاية قتال ساسكي وكيلربي ذكر هذا الأخير أن تلك المعركة (ضد ساسكي) من أقوى معركتين خاضهما..لا شك في أن المعركة الأخرى التي كان يقصدها بي هي معركة مع أخيه إي..لأن إي كان لا يزال أقوى من ساسكي بالأماتيراسو وحدها..
إذن فالمعركة الثالثة والتي جمعت بي وإي وميناتو لم تكن بقوة المعركتين الأخريين..أي أن ميناتو كان أضعف من ساسكي بالأماتيراسو حتى..


-تسوكيومي ايتاشي فعلت على نسخة كاكاشي و بعدما لم يحدث شيء لكاكاشي منها و لم يتألم او يظهر ردة فعل قال ايتاشي اذن هذه نسخة

-اعطني شخصا وقع في التسوكيومي بنظره خاطفه :ضحكة:

- اوبيتو كان يسيطر على الكيوبي + يتحكم بالميزوكاجي ارابع (جنشوريكي السانبي) وتقول لا يجيد اي وهم بصري:ضحكة:

- اين ذكر ذلك بانهما اقوى معركتين خاضهما؟ ,+ ليس معنى اقوى معركتين خاضهما يعني انهما اقوى من واجه
فاذا لعبت البرازيل مع الهند و فازت البرازيل 60 - 0 هل ستقول الهند انها اقوى مباراة لعبتها؟
بالتأكيد لا لانه المباراة كانت من طرف واحد

ولكن حينما تلعب الهند ضد سريلانكا و يتعادلان 1-1 و تفوز الهند بركلات ترجيح,فحينها ستكون تلك المباراة الاقوى التي تخوضها الهند
فهل كون مباراة الهند و سريلانكا الاقوى للهند معناها ان البرازيل اضعف من سريلانكا:ضحكة:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

ارجوا ان تعذرونى اذا كان الرد طويل و لكنه بكل تأكيد سيكون ذات افاده كبيره

هو فقط اخذ مساحة كبيرة من الصفحة بدون اى فائدة تذكر ، قلت لك من قبل انت تعجز عن ايصال المفهوم ف كلمات صغيرة والان اغير كلامى ليصبح انت تعجز عن ايصال المفهوم بكلمات صغيرة وكبيرة .

اسلوبك هذا لن ينفع مع مناقش مثل رانكور ..

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

وكأن كيشي نسي امر كيلر بي :جرح:

[Ţћє Ṗяıисε]

لكن هذا تفسيرك الخاص للامر ^^ < ايتاشي قال له اكتشفت كل هذا ودار بيننا قتال واحد فقط كما هو متوقع من كاكاشي سان ، طبعاّ انت غيرت الكلام ليكون ف صالحك لكن المانجا تخالفك ::جيد::

امور واضحة مثل ماذا تقصد عن كون اليوتشيها يملكو تشكرا هائلة :تعجب:


whatever :نوم:
ال اليوتشيها يملكو تشكرا هائلة ال :ضحكة:

بكلامي الاول كنت اقصد كلام كاكاشي و تعليق ايتاشي عليه فهو واضح وضوح الشمس ان كاكاشي شعر بالضعف البصري
و ايتاشي فهم من كلام كاكاشي انه ايقظ المانجكيو

عالعموم كثبير من المرات لم تقتنع انك خاطئ بالرغم ان ظهر ذلك لاحقا

كنت تقول ان ناروتو يحتاج شاكرا الكيوبي و لذلك نمطه افضل من جيرايا
ونص توبيراما كنت تتعامى عنه
و موضوع ختم ميناتو الذي لم يزل عن اوبيتو كنت تقول انه زال و ظهر العكس
و الآن هذا@@

المشكه كلها كانت امور واضحة@@

[❥ łυηα ~]

شابتر 666
سيركز على ساسكي :تدخين:
وستكون هناك مفاجئة بخصوصه :d

[Tobirama Senju]

شابتر 666
سيركز على ساسكي :تدخين:
وستكون هناك مفاجئة بخصوصه :d

ان شاء الله يكون صحيح لان مصيره مع توبيراما، ان تمت معالجته سيتم تحرير توبيراما والعكس، كلهم بالهوا سوا :d

[sohaib2]

هو فقط اخذ مساحة كبيرة من الصفحة بدون اى فائدة تذكر ، قلت لك من قبل انت تعجز عن ايصال المفهوم ف كلمات صغيرة والان اغير كلامى ليصبح انت تعجز عن ايصال المفهوم بكلمات صغيرة وكبيرة .

اسلوبك هذا لن ينفع مع مناقش مثل رانكور ..

طبعا كلامك وجة نظر و كل وجهات النظر لها احتراما بعض النظر عن المستوى العقلى
لقائلها مثلك تماما , و لكن رانكور هو الاخر كذلك لا يستطيع توصيل المعلومه ؟!
و لهذا يكتب هو الاخر ردود طويله ؟!

المهم خليك فى اتاتشى الذى اقوى من الريكودو نفسه :e105:
و ايه ده غريبه عليك يعنى تكتب رد من غير ما تقول ترول ؟!
لول بس انا افضل شىء عاجبنى ان ابو زيد لا يعترف
بوجودك , لول و مهمها تجيب انت فى سيرته املا انه
يريحك و يرد عليك , بردو مش بيرد ههه

[Ţћє Ṗяıисε]

رايك ،فالسوسانو ف المستوى الاول لتدميرة يحتاج تاى قوى جداّ مثل تسونادى بالختم ام اى مدعم بتقنية اونوكى او جاى بالبوابة السابعه او الكيرين او الجينتون لتدميره ، اما ضفدع فهذا رأيك :نوم:

قولك المستوى الاول يعني انك تعترف انها تستطيع تحطيم الضلوع<تقدم جيد
اذا استدعى ميناتو الضفدع فوق ايتاشي حتى ان لم يتحطم المستوى الاول او الثني لكن الضفدع سيثبته في الارض و يقوم ميناتو بنقل السوسانو
وبهذا يسحق ايتاشي بعد زوال السوسانو
<لا تقل لي لن يستطيع تثبيته ولو لثواني
فالضفدع ثبت الكيوبي على الارض الى ان نقله ميناتو





بخصوص تشاكرا اليوتشيها فقد قُلت في السابق أنها قوية أو هائلة
كون اللفظين قد يخدم نفس المعنى، وسأوضح مقصدي من ذلك بمثال:

لو أحضرنا مادتين ( أ ، ب ) بنفس الكمية وقمنا بإحراقهما
فأعطت المادة ب طاقة حرارية مقدارها 500
بينما أعطت المادة أ طاقة حرارية مقدارها 1000
فهل أستطيع القول أن المادة أ​ كميتها أكبر كونها أعطت طاقة حرارية أكبر.؟

نفس الأمر بالنسبة للتشاكرا، فتشاكرا عادية بإمكانها أخراج نصف لتر ماء مثلاً
فإذا كانت هناك تشاكرا قوية، سيكون بإمكانها أن تعادل تلك الكمية وهو نصف لتر من الماء عن طريق أستخدام نصف التشاكرا المستخدمة في الحالة السابقة.

فهنا يتم تعويض نقص التشاكرا بقوتها، وذلك يوضح الذي قلته بأن الهائلة والقوية كلاهما تخدمان نفس المعنى
وذلك عندما نشاهد موقف مماثل لما كتبته باللون اللون الأزرق، فنحن لانعلم كمية التشاكرا التي استخدمت
ولكن نحكم على ذلك عن طريق رؤية حجم التقنية ومستواها

+1

[1 The Clever]

بخصوص تشاكرا اليوتشيها فقد قُلت في السابق أنها قوية أو هائلة
كون اللفظين قد يخدم نفس المعنى، وسأوضح مقصدي من ذلك بمثال:

لو أحضرنا مادتين ( أ ، ب ) بنفس الكمية وقمنا بإحراقهما
فأعطت المادة ب طاقة حرارية مقدارها 500
بينما أعطت المادة أ طاقة حرارية مقدارها 1000
فهل أستطيع القول أن المادة أ​ كميتها أكبر كونها أعطت طاقة حرارية أكبر.؟

نفس الأمر بالنسبة للتشاكرا، فتشاكرا عادية بإمكانها أخراج نصف لتر ماء مثلاً
فإذا كانت هناك تشاكرا قوية، سيكون بإمكانها أن تعادل تلك الكمية وهو نصف لتر من الماء عن طريق أستخدام نصف التشاكرا المستخدمة في الحالة السابقة.

فهنا يتم تعويض نقص التشاكرا بقوتها، وذلك يوضح الذي قلته بأن الهائلة والقوية كلاهما تخدمان نفس المعنى
وذلك عندما نشاهد موقف مماثل لما كتبته باللون اللون الأزرق، فنحن لانعلم كمية التشاكرا التي استخدمت
ولكن نحكم على ذلك عن طريق رؤية حجم التقنية ومستواها

و مع هذا الاوتشيها لم يصلوا الى شئ اسمه enormous >> بصراحة تلك اكبر سقطة من كيشى قد رأيتها :تدخين:

[sohaib2]

بخصوص تشاكرا اليوتشيها فقد قُلت في السابق أنها قوية أو هائلة
كون اللفظين قد يخدم نفس المعنى، وسأوضح مقصدي من ذلك بمثال:

لو أحضرنا مادتين ( أ ، ب ) بنفس الكمية وقمنا بإحراقهما
فأعطت المادة ب طاقة حرارية مقدارها 500
بينما أعطت المادة أ طاقة حرارية مقدارها 1000
فهل أستطيع القول أن المادة أ​ كميتها أكبر كونها أعطت طاقة حرارية أكبر.؟

نفس الأمر بالنسبة للتشاكرا، فتشاكرا عادية بإمكانها أخراج نصف لتر ماء مثلاً
فإذا كانت هناك تشاكرا قوية، سيكون بإمكانها أن تعادل تلك الكمية وهو نصف لتر من الماء عن طريق أستخدام نصف التشاكرا المستخدمة في الحالة السابقة.

فهنا يتم تعويض نقص التشاكرا بقوتها، وذلك يوضح الذي قلته بأن الهائلة والقوية كلاهما تخدمان نفس المعنى
وذلك عندما نشاهد موقف مماثل لما كتبته باللون اللون الأزرق، فنحن لانعلم كمية التشاكرا التي استخدمت
ولكن نحكم على ذلك عن طريق رؤية حجم التقنية ومستواها

يا اخى احب على رأسك , بس تقولى انت بتجيب الكلام ده منين ؟!
مصطلح تشاكرا قوية هذا يقصد به كمية التشاكرا الذى يستطيع تحريرها الشخص
فى وقت و احد
The general term for the source of chakra, the overall physical and spiritual energy an individual has, is called "total stamina". The maximum amount of chakra an individual can create and retain at a given time is called their "chakra power-level".

بمعنى هناك شخصان الاول لديه 1111 وحدة تشاكر و الثانى لديه 2222 وحدة تشاكرا
اذا كان الاول تشاكراه اقوى من الثانى هذا يعنى انه سيحرر فى المره الواحده 111
وحدة تشاكرا , اما الثانى سيحرر مقدار اقل منه فى المره الواحده

و هو الامر الذى يترتب على هذا بدل ان تكون تقنية كاتون ضعيفه مثل اتاتشى
سيتكون تقنية كاتون عملاقه مثل مادرا و اوبيتو امام الجيش

و لكن عند قرب انتهاء تشاكرا الشخص بالرغم من ان تشكرا قويه ستكون التقنيه
ضعيفه مثل الكاتون الذى نفذه اوبيتو ضد كاكاشى فى البعد الاخر

و بالتالى كلما كانت التشكرا قوية هذاا سلاح ذات حدين فاذا كان الشخص تشاكرا قليله
و لكنها قويه سيستنفذ تشاكراه بسرعه لان تقنياته تستهلك تشاكرا كبيره

اما اذا كان تشاكراه كبيره و قويه هذا يكون مميز جدا كمادرا و اوبيتو
و تكون تقنياتهم قويه و لا تنفذ تشكراهم بسرعه

[1 The Clever]

انا شايف ماتشات فى النقاش :ضحكة: :ضحكة:

المهم اوبيتو اتوقع انه مادارا سيسحقه :تدخين:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

بكلامي الاول كنت اقصد كلام كاكاشي و تعليق ايتاشي عليه فهو واضح وضوح الشمس ان كاكاشي شعر بالضعف البصري
و ايتاشي فهم من كلام كاكاشي انه ايقظ المانجكيولكن هذا استنتاج منك ان كاكاشي شعر بالضعف البضري اعطنى شابتر كااكشي شعر فيه بالضعف البصري كالعمى مثلاّ والا فهذا تحريف منك للمانجا


عالعموم كثبير من المرات لم تقتنع انك خاطئ بالرغم ان ظهر ذلك لاحقا ye ye whatever


كنت تقول ان ناروتو يحتاج شاكرا الكيوبي و لذلك نمطه افضل من جيرايا
ونص توبيراما كنت تتعامى عنه
و موضوع ختم ميناتو الذي لم يزل عن اوبيتو كنت تقول انه زال و ظهر العكس
و الآن هذا@@ اختفاء الختم من عدمه كان شيء مجهول وظهر وكأنى كنت اعرف الذي لم يظهر :تعجب:

كول من اقنعنى لانه يملك دليل ف حين انت لا تملك سوى كلامك لهذا هو استطاع وانت لا

[Ţћє Ṗяıисε]

أنا حديتي ببساطة كان عن قدرة ايتاشي على إيقاع أي شخص في أوهامه
وان مهارة توبيراما لن تنفعه لأن ايتاشي لديه العديد من الطريق

ودكرت متال وهم الإصبع وانه هنا توبيراما لن يدري به وسيقع ضحية الوهم


الان حول ايقاع الشخص واستغلال تلك المدة
سوف اعطيك فقد متال على قدرة ايتاشي فهو يستطيع ايقاع ضحيته في الوهم
ومباشرة الهجوم عليها بالاماتيراسو فهنا الامر لن ياخد منه وقت اليس هدا صحيحا


انا الان فقط اعطيك امتلة
ولكن قصدي بشكل عام ان ايتاشي يمكنه ادخال اي شخص الى اوهامه
فلم ينجو شخص منه






- لمادا يستحث المجازفة فهنا ايتاشي ممكن يخسر مباشرة بهدا الأمر ام انك نسيت
فإدخاله في دالك الوهم لن ينفعه في شيئ أصلا لأن على مايتقدم ايتاشي الى كابوتو
ويقوم بفتح اعين كابوتو يقدر كابوتو يطلع من الوهم ويهاجمه
وإيتاشي أراد خطة مضمونة تضمن نجاحه

لكن الخلاف هنا هو انك تريد القول ان ايتاشي لايستطيع ادخال كابوتو في وهم لايتطلب
اتصال بصري مع انه قد ضهر انه يملكه

يعني عدم استخدامه لايعني عدم امتلاكه ونحن رأينا انه يمتلكه بالفعل

لكن هو قرر ان دالك لن ينفع لدلك استخدم وهما اخر وهو الإيزانامي


اما بالنسبة لجيرايا هل نسيت ان ايتاشي لم يكن هدفه ان يقتل احد
وانه لايريد قتل جيرايا ام انك نسيت ايضا ان جيرايا طوال الوقت وهو كان ينضر الى ايتاشي
وكان بمقدور ايتاشي ادخاله الى اي وهم بصري وحتى التسوكيومي
بل كان من الممكن ان يباغته ويهاجمه بالأماتيراسو
هل نسيت هده الامور



- انت تتناسى انه سيف روحي بدون شكل فيزيائي فان تقول كبير
وهده الامور لاعلاقة له وانت تقول انه بطيئ مع العلم انه مند ضهوره لم يضهر انه كدالك
فانت مرة أخرى مخطأ

السيف بالفعل سريع ومسافته كبيرة جدا ام انك تنكر ماحدت
وكيف ان السيف في جزء من التانية وبدون سابق اندار يضهر ويختم الخصم


بالنسبة لمادارا مهما حاول التفادي في النهاية وجد انه لن ينفع الامر
هدا ماأقوله لك أخي مستحيل على أي كائن ان يبقى يتفادى ويتفادى
لانه في النهاية سوف تتم اصابته


- هل نسيت ان ايتاشي استطاع استخدام التسوكيومي وهو داخل وهم تايويا
وحتى شيكامارو استخدم تقنية الضل وهو داخل وهم تايويا

السبب انهم مقيدون لكنهم مازالو يستطيعون استخدام تقنيات تتطلب فقط تفكيرهم
متل التسوكيومي والاماتيراسو والسوسانو وضلال شيكامارو او شينرا تينسي ناقاتو

اي تقنيات لاتتطلب أختام وتضهر بمجرد التفكير

هنا ايتاشي كما قام باستخدام التسوكيومي يستطيع مهاجمة كابوتو بالاماتيراسو


- كما قلت لك حتى لو قلنا ان الامر صعب يستطيع جلها تشتعل في جسده كاملا
من رأسه حتى رجله
او على الأقل نصفه العلوي

اما اصابة أطرافه في مادا تنفع فكابوتو يستطيع الانسلاخ والهروب مادام ان الأماتيراسو
بعيدة عن مكان هروبه
أنت بنفسك قلت هدا


- كما قلت لك كون ايتاشي ايدو جعل كابوتو يهاجمه بتقنيات قاتلة
عكس ايتاشي لايفعل هدا
وساسكي مادا فعل فإيتاشي أصيب بسبب حمايته لساسكي ام نسيت هدا الأمر


- انت هنا لم تفهم قصدي أنا لااتحدت عن معرفة ساسكي بالإيدو
أنا اتحدت عن قدرة ساسكي على رؤية تشاكرا ايتاشي
حيت ان ساسكي مند بداية القتال كان يرى تشاكرا ايتاشي حتى نهاية القتال
ولكن ساسكي علق على هدا الأمر وقال الى ايتاشي هل مازلت تستطيع استخدام السوسانو



كما تعلم بما أن ساسكي يرى تشاكرا ايتاشي ففي القتال كان سيلاحض انها تعود مجددا
وتتجدد لكن ساسكي قال هل مازلت تستطيع استخدام السوسانو بمعنى
انه لم يرى ان التشاكرا تتجدد

بل شاف ان تشاكرا ايتاشي نقصت عن الأول لهدا كان قلقا وسأله حول الامر


وحتى من الجهة الأخرى ايتاشي قال لساسكي انه مازال يستطيع
لمادا لم يقل له ان تشاكرا الخاصة بي تتجدد لدلك لاداعي للقلق
















-يعني انت تعترف ان ايتاشي لن يستطيع هزيمة توبيراما بوهم الاصبع لكنه يستطيع ايقاعه بها؟


- ليس خطر,فليس على ايتاشي الذهاب قريبا من كابوتو لفعلها
فكل ما على ايتاشي القيام به هو ان يوقعه في وهم الاصبع و بعدها عن بعد خمس امتار يجعله يقع في الوهم بفح عينيه
و هذا ليس خطرا بتلك الدرجة
+
وهم الاصبع اساسا غير نافع امام اشهاص خبيرين,لو على كذا لو قاتل ايتاشي هاشي كل ما على ايتاشي فعله هو ايقاع هاشي في وهم الاصبع و من ثم اشعال الاماتراتس برأسه@@

-بخصوص جيرايا اتفق معك

-حتى لو كان سيف روحي,فاليؤد التي تحركه هي يد السوسانو
و يد خمه كهاته طبيعي حريكها ليس اسرع من يد طبيعية
فهمت علي؟


- بخصوص وهم تايويا اتفق معك,مع ان الامر فيه خطر على ايتاشي ايضا
فهو وقع في وهم و احتمال نجاح هجومه في الوهم ليس اكبر من احتمال نجاح هجوم كابوتو

- اما عن الاماتيراتس فيستطيع كابوتو الخروج قبل جعل ايتاشي لها ان تنتشر

- ساسكي معظم تركيزه على كابوتو فلن يشاهد اخاه طوال الوقت@@
+
تجدد شاكرا الايدو لا يتم مباشرة كما قلت لك,فمثلا ايتاشي يستخدم السوسانو فالشاكرا ستظل تنقص الى ان يوقف استعمالها ,بعدها تبدأ بالتجدد تدريجيا
و ليس الامر انها تتجدد مباشره@@!
و ايتاشي لم يكن يملك الوقت للشرح لساسكي+ كانو في موقف مستعجل فكان هذا افضل جواب يعطيه له ايتاشي!

[sohaib2]

و مع هذا الاوتشيها لم يصلوا الى شئ اسمه enormous >> بصراحة تلك اكبر سقطة من كيشى قدر رأيتها :تدخين:

حجم الجبال كبير ؟ نعم , طب حجم الكره الارضيه ؟! اكبر , طب حجم الشمس ؟! اكبر
كل هذه الاشياء حجمها كبير و لكن الحجوم و المقادير هذه امور نسبيه
فليس هناك تناقض عندما يقول كيشى ان اليوتشيها تشاكراهم كبيره و لكنه لم يقل الاكبر

فانظر لعشيرة شيكامرو على سبيل المثال تشاكراهم قليله بالمقارنه باليوتشيها او ساسكى
انظر لكاكاشى فى سنه هذا و يملك تشاكرا اقل او مساويه لساسكى لا اتذكر تحديدا

فاليوتشيها مقارنه بكثير من العشائر تشاكراهم كبيره و ايضا بالنسبه لعشائر
اخرى تشاكراهم اقل

فى امان الله

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

قولك المستوى الاول يعني انك تعترف انها تستطيع تحطيم الضلوع<تقدم جيد
اذا استدعى ميناتو الضفدع فوق ايتاشي حتى ان لم يتحطم المستوى الاول او الثني لكن الضفدع سيثبته في الارض و يقوم ميناتو بنقل السوسانو
وبهذا يسحق ايتاشي بعد زوال السوسانو
<لا تقل لي لن يستطيع تثبيته ولو لثواني
فالضفدع ثبت الكيوبي على الارض الى ان نقله ميناتو





+1
بالنسبه للضلوع فرجاء ارحمنى وكأن صفدع سيدمرها سيكون الامر وكأنه يقعد ع "خازوق" :ضحكة:
اما السناريو المضحك خاصته فلا تعليق :d

[Neal Caffrey]

666

فصل إبليس بزات نفسو .. فصل الشيطان
ان شاء الله يكون فصل ملعون او يكشف عن شخصية ملعونة
اهم شيء يثبت انه الرقم هذا له اعتبار عنده في بوذيته

ومايخليه يمر مر السحاب ..

[1 The Clever]

حجم الجبال كبير ؟ نعم , طب حجم الكره الارضيه ؟! اكبر , طب حجم الشمس ؟! اكبر
كل هذه الاشياء حجمها كبير و لكن الحجوم و المقادير هذه امور نسبيه
فليس هناك تناقض عندما يقول كيشى ان اليوتشيها تشاكراهم كبيره و لكنه لم يقل الاكبر

فانظر لعشيرة شيكامرو على سبيل المثال تشاكراهم قليله بالمقارنه باليوتشيها او ساسكى
انظر لكاكاشى فى سنه هذا و يملك تشاكرا اقل او مساويه لساسكى لا اتذكر تحديدا

فاليوتشيها مقارنه بكثير من العشائر تشاكراهم كبيره و ايضا بالنسبه لعشائر
اخرى تشاكراهم اقل

فى امان الله
المشكلة انه قال ضخمة :ضحكة: هذه لوحدها كارثة

[~senju_hashii~]

وكأن كيشي نسي امر كيلر بي :جرح:


أمره لايهم كونه لم يمت لأن الهاتشيبي لم يخرج منه بالكامل، كما حدث له أمام ساسكي
فقد تخلص من الأمر بقطع الذيل، إلا إذا كان الهاتشيبي مكثر شرب تلك اللحظة وقطع الذيل الذي لايوجد فيه كيلر بي
فحينها عليه منا السلام:d

[CaCO3]

أتمنى من اعماق قلبي يكون المقنع هيدان

لكن للأسف هيدان لايمتلك عنصر الخشب

وحتى لو اعطاه زيتسو عنصر الخشب فلايعني انه قادر على استخدام أقصى مراحل عنصر الخشب وهي البوذا التي تتطلب نمط الناسك

في الوقت الراهن زيتسو الحلزوني هو من يمتلك القيادة على جسد الضحية والدليل كلامه عن شعور التغوط وأنتم بكرامة

وما احزنني كثيرا أن كيشي قال في الفانبوك ان هيدان مازال على قيد الحياة لكنه يتعفن ببطئ

http://im89.gulfup.com/3Yjek.png

وحتى لو ضل على قيد الحياة

هيدان لايعرف لماذا الاكاتسكي تجمع البيجو و باين جاوبه للسيطره على العالم

طبعا رد باين كان سطحي جدا لأن الهدف الحقيقي هو إنشاء وهم أبدي ولن يتحكم به الا شخص واحد

اذا كان هيدان يجهل خطة التسوكيومي النهائية اذا كيف يُساعد مادرا من أجل لاشيئ ؟

هل مادرا بحاجة الى مساعدة في الوقت الراهن ؟؟

الأمر يتعلق بـ زيتسو فقط هيدان دفن في غابة نارا و عندما قال شيكامارو لن يستطيع احد
الوصول اليه وقتها مباشرة قلت أنه مخطئ زيتسو يستطيع ..
لان زيتسو الأسود قال انه هو الأرض بعينها ...
فاحتمال ان زيتسو أخرج هيدان من قبل ما يتعفن و رمم جسده بخلايا هاشيراما و اكتسب الموكتون ..
و كلامك صحيح عن عدم مهارة هيدان في الموكتون خاصة و في النينجيتسو عامة ..
و لكن هيدان حاصل في الداتا بوك في الشاكرا خمسة من خمسة يعني لديه كمية شاكرا مهولة ربما هذا كان عامل مساعد ..
و كما قلت السيطرة هي لزيتسو .. و زيتسو كما قال لأوبيتو ان قدراته اللغوية و الفكرية أفضل من أوبيتو ..
و بالتالي اتحاد زيتسو مع هيدان سيزيد من ذكاء هيدان :d
و هيدان أصلا بلا هدف مجرد ان توفر له فرصة للعيش وا لانتقام فلن يفوتها ..


لو طلع كابوتو فلك اللي تبغاه من البيك :d
هذه مجازفة كبيرة يا أبو ماجد هل انت متأكد انك تريد فعلها :d ؟
اعني انه بنسبة كبيرة ان الشخص حافي القدمين هو كابوتو من غيره سيأتي حافي القدمين ..
ناغاتو كان كارين ميزت شاكرا الاوزوماكي لديه و ايش راح يجيب ناغاتو أصلا ..
و زيتسو نفس الشيء كان كارين ميزت شاكرته .. الا اذا كان زيتسو و هناك شخص ما بداخله ..
فالأغلب انه كابوتو وانا باذن الله راح أشبع من البيك على حسابك :d هذا طبعا اذا ما كان كلامك مجرد هياط وهذا الأغلب :e058:

[mahmoud jehad]

لاأتذكر هذا :em_1f611:

ها هي تقنية التدمير


http://94.23.34.161/manga/mangas/Naruto/545%20-%20An%20Army%20of%20Immortals!!/16.jpg

[sohaib2]

666

فصل إبليس بزات نفسو .. فصل الشيطان
ان شاء الله يكون فصل ملعون او يكشف عن شخصية ملعونة
اهم شيء يثبت انه الرقم هذا له اعتبار عنده في بوذيته

ومايخليه يمر مر السحاب ..

لول , انت ايه حكايه الشياطين معاك ؟! مره شرير و اعور و مره ابليس :e108:
يعنى كيشى هيفضل يضبط المانجا علىى رقم الفصل ؟!
طب خذ الكبيره ديه الشابتر الجاى هيكون تافه و كله كلام فاضى :e402:

[Ţћє Ṗяıисε]

لكن هذا استنتاج منك ان كاكاشي شعر بالضعف البضري اعطنى شابتر كااكشي شعر فيه بالضعف البصري كالعمى مثلاّ والا فهذا تحريف منك للمانجا

ye ye whatever
اختفاء الختم من عدمه كان شيء مجهول وظهر وكأنى كنت اعرف الذي لم يظهر :تعجب:

كول من اقنعنى لانه يملك دليل ف حين انت لا تملك سوى كلامك لهذا هو استطاع وانت لا

العمى ما زال بعيدا عنه@@
لكنه احس ان بصره يضعف

عالعموم لا تقتنع@@

++

بخصوص اخر سطر المشكله لو الشمس اشرقت انت ستطلب دليل على اشراقها:تعجب:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

طبعا كلامك وجة نظر و كل وجهات النظر لها احتراما بعض النظر عن المستوى العقلى
لقائلها مثلك تماما , و لكن رانكور هو الاخر كذلك لا يستطيع توصيل المعلومه ؟!
و لهذا يكتب هو الاخر ردود طويله ؟!

المهم خليك فى اتاتشى الذى اقوى من الريكودو نفسه :e105:
و ايه ده غريبه عليك يعنى تكتب رد من غير ما تقول ترول ؟!
لول بس انا افضل شىء عاجبنى ان ابو زيد لا يعترف
بوجودك , لول و مهمها تجيب انت فى سيرته املا انه
يريحك و يرد عليك , بردو مش بيرد ههه

ف الواقع انا استمتع بقراءة كلام رانكور كونه يحمل معنى ف كلامه ويريد ايصال فكرة لك رغم ان مستوى ذكاءك هذا لم يدركها بعد :d < وصدقنى اكثر عضو استمتع بقراءة كلامة هو رانكور وذى قار و ربما جينا وكربونات رغم ان مشاركاتهم قليلة جداّ ، لكن انت فقط اعدى المشاركة وكأن شيء لم يكن لانى اعرف ان المشاركة عبارة عن بلا بلا بلا ..

وكأنى قلت ايتاشي اقوى من الريكودو :d < طبعاّ انت تريد ان تقولنى اى شيء لتجعل مظهري كالمتعصب :d

ف الواقع انا لا اريد نقاش ابو زيد فقط اظهر اخطائه وكذبه للمناقشين << لانى اكره المغرورين امثالك وامثاله :d

[Nidaime Rikudo]

شابتر 666
سيركز على ساسكي :تدخين:
وستكون هناك مفاجئة بخصوصه :d

شابتر بركز على اوبيتو و مادارا و ناروتو او زيتسو

ساسكي لا اعتقد انهو سوف يضهر قريب

[toma_kakashi]

طبعا كلامك وجة نظر و كل وجهات النظر لها احتراما بعض النظر عن المستوى العقلى
لقائلها مثلك تماما , و لكن رانكور هو الاخر كذلك لا يستطيع توصيل المعلومه ؟!
و لهذا يكتب هو الاخر ردود طويله ؟!

المهم خليك فى اتاتشى الذى اقوى من الريكودو نفسه :e105:
و ايه ده غريبه عليك يعنى تكتب رد من غير ما تقول ترول ؟!
لول بس انا افضل شىء عاجبنى ان ابو زيد لا يعترف
بوجودك , لول و مهمها تجيب انت فى سيرته املا انه
يريحك و يرد عليك , بردو مش بيرد ههه

الله يا صهيب عليك ...فنان..خخخ
اول حاجة تقول كلام منطق ووجهات نظر واحترام الراي الاخر
وكلام زي الفل
وفي الاخر تسخر من الاخ الون وتقولو ابو زبد ...الخ

عبط احنا يا عصام

انا عايزك تكمللي الجملة دي
خان يخون......

[Ţћє Ṗяıисε]

بالنسبه للضلوع فرجاء ارحمنى وكأن صفدع سيدمرها سيكون الامر وكأنه يقعد ع "خازوق" :ضحكة:
اما السناريو المضحك خاصته فلا تعليق :d


واضح انك لن تقتنع ابدا بامر يخص ايتاشي
اجل الضلوع سوف تحميه:ضحكة:

و طبيعي ان يكون مضحك كون ايتاشي لا فرصة له بهذا:ضحكة:

[Craziness]

تسوكيومي ايتاشي فعلت على نسخة كاكاشي و بعدما لم يحدث شيء لكاكاشي منها و لم يتألم او يظهر ردة فعل قال ايتاشي اذن هذه نسخة


فقط للتصحيح ، تلك لم تكن تسوكيومي ، اذا ما راجعت الفصل ستجد ان عين ايتاتشي كانت بثلاث فواصل و لم تكن مانجيكيو
اعتقد انه ذكر انه لم يكن قادر على استخدام المانجيكيو بتلك النسخة ( لست متأكد ما اذا كان ذلك فلر )
====
بخصوص شاكرا ايتاتشي فنقصانها يعود بشكل كبير لمرضه
و ما تم شرحه حول مفهوم الشاكرا في الجزء الأول يؤكد ذلك
و ليس من المنطقي ان يقيم كيشي شاكرا ايتاتشي ب2,5 كنوع من الTroll
و هذا و نحن نعلم مكانة ايتاتشي لدى الكاتب على اي حال :e415:
اما بخصوص كيميمارو ، فلربما كانت شاكراه في الأصل هائلة فنحن لا نعلم عن عشيرته سوى القليل بعد كل شيء

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

العمى ما زال بعيدا عنه@@
لكنه احس ان بصره يضعف

عالعموم لا تقتنع@@

++

بخصوص اخر سطر المشكله لو الشمس اشرقت انت ستطلب دليل على اشراقها:تعجب:
من الذي احس :d < هو قال الى اى مدى ضعف بصرك يا ايتاشي " اين محل كاكاشي من الاعراب هنا " انت تفسر النص بما يعجبك :d

لا بأس ان كان هذا ف المانجا الكرتونية التى نتابعها ^^

[~senju_hashii~]

يا اخى احب على رأسك , بس تقولى انت بتجيب الكلام ده منين ؟!
مصطلح تشاكرا قوية هذا يقصد به كمية التشاكرا الذى يستطيع تحريرها الشخص
فى وقت و احد
the general term for the source of chakra, the overall physical and spiritual energy an individual has, is called "total stamina". The maximum amount of chakra an individual can create and retain at a given time is called their "chakra power-level".

بمعنى هناك شخصان الاول لديه 1111 وحدة تشاكر و الثانى لديه 2222 وحدة تشاكرا
اذا كان الاول تشاكراه اقوى من الثانى هذا يعنى انه سيحرر فى المره الواحده 111
وحدة تشاكرا , اما الثانى سيحرر مقدار اقل منه فى المره الواحده

و هو الامر الذى يترتب على هذا بدل ان تكون تقنية كاتون ضعيفه مثل اتاتشى
سيتكون تقنية كاتون عملاقه مثل مادرا و اوبيتو امام الجيش

و لكن عند قرب انتهاء تشاكرا الشخص بالرغم من ان تشكرا قويه ستكون التقنيه
ضعيفه مثل الكاتون الذى نفذه اوبيتو ضد كاكاشى فى البعد الاخر

و بالتالى كلما كانت التشكرا قوية هذاا سلاح ذات حدين فاذا كان الشخص تشاكرا قليله
و لكنها قويه سيستنفذ تشاكراه بسرعه لان تقنياته تستهلك تشاكرا كبيره

اما اذا كان تشاكراه كبيره و قويه هذا يكون مميز جدا كمادرا و اوبيتو
و تكون تقنياتهم قويه و لا تنفذ تشكراهم بسرعه


حقاً:موسوس:
في تلك الحالة يفترض أن الأمر لادخل له بالتشاكرا، لأن الأمر يعتمد على المستخدم في أستخراج التشاكرا بسرعة من عدمه
كما يفعل هاشيراما عندما يُظهر البوذا بسرعة وكأنه استدعاء..

الأمر غريب، ولكن ماش، اليوتشيها أجدع ناس:ضحكة:

[Neal Caffrey]

666

فصل إبليس بزات نفسو .. فصل الشيطان
ان شاء الله يكون فصل ملعون او يكشف عن شخصية ملعونة
اهم شيء يثبت انه الرقم هذا له اعتبار عنده في بوذيته

ومايخليه يمر مر السحاب ..


ب أقتبس ردي .. القذافي لسه عايش :d
أتوقع كشف شخصية في هذا الشابتر ..
وماأستعبد لو يروح الفصل ع دردشة بين لي وتن تن و و باقي الحشرات
لو صارت ما أستبعد تجيني جلطة في شرابي :(

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

فقط للتصحيح ، تلك لم تكن تسوكيومي ، اذا ما راجعت الفصل ستجد ان عين ايتاتشي كانت بثلاث فواصل و لم تكن مانجيكيو
بالاضافة اعتقد انه ذكر انه لم يكن قادر على استخدام المانجيكيو بتلك النسخة ( لست متأكد ما اذا كان ذلك فلر )
====
بخصوص شاكرا ايتاتشي فنقصانها يعود بشكل كبير لمرضه
و ما تم شرحه حول مفهوم الشاكرا في الجزء الأول يؤكد ذلك
و ليس من المنطقي ان يقيم كيشي شاكرا ايتاتشي ب2,5 كنوع من الTroll
و هذا و نحن نعلم مكانة ايتاتشي لدى الكاتب على اي حال :e415:
اما بخصوص كيميمارو ، فلربما كانت شاكراه في الأصل هائلة فنحن لا نعلم عن عشيرته سوى القليل بعد كل شيء


لا ليس فلر ، بل ذكر قبل المعركة ان ايتاشي غير قادر ع استخدام المانجيكيو امام كااكاشي "لان نسخته تلك بـ 30% من تشكرا ايتاشي فقط

[Neal Caffrey]

لول , انت ايه حكايه الشياطين معاك ؟! مره شرير و اعور و مره ابليس :e108:
يعنى كيشى هيفضل يضبط المانجا علىى رقم الفصل ؟!
طب خذ الكبيره ديه الشابتر الجاى هيكون تافه و كله كلام فاضى :e402:



ليش مش عارف ايش يعني رقم 666
يبغالك كورس عند نمرود سان <- طمنونا هو حي ولا اتزوج

[Craziness]

لا ليس فلر ، بل ذكر قبل المعركة ان ايتاشي غير قادر ع استخدام المانجيكيو امام كااكاشي "لان نسخته تلك بـ 30% من تشكرا ايتاشي فقط


::جيد::

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

واضح انك لن تقتنع ابدا بامر يخص ايتاشي
اجل الضلوع سوف تحميه:ضحكة:

و طبيعي ان يكون مضحك كون ايتاشي لا فرصة له بهذا:ضحكة:

لا فرصة :d < هل نزول الضفدع من السماء ع ايتاشي سيكون اسرع من الكيرين :موسوس:

[toma_kakashi]

لا ليس فلر ، بل ذكر قبل المعركة ان ايتاشي غير قادر ع استخدام المانجيكيو امام كااكاشي "لان نسخته تلك بـ 30% من تشكرا ايتاشي فقط

يعني
تلك لم تكن توسكيومي؟؟

[Ţћє Ṗяıисε]

فقط للتصحيح ، تلك لم تكن تسوكيومي ، اذا ما راجعت الفصل ستجد ان عين ايتاتشي كانت بثلاث فواصل و لم تكن مانجيكيو
اعتقد انه ذكر انه لم يكن قادر على استخدام المانجيكيو بتلك النسخة ( لست متأكد ما اذا كان ذلك فلر )
====
بخصوص شاكرا ايتاتشي فنقصانها يعود بشكل كبير لمرضه
و ما تم شرحه حول مفهوم الشاكرا في الجزء الأول يؤكد ذلك
و ليس من المنطقي ان يقيم كيشي شاكرا ايتاتشي ب2,5 كنوع من الTroll
و هذا و نحن نعلم مكانة ايتاتشي لدى الكاتب على اي حال :e415:
اما بخصوص كيميمارو ، فلربما كانت شاكراه في الأصل هائلة فنحن لا نعلم عن عشيرته سوى القليل بعد كل شيء



صحيح^^
====

ما تفسيرك لكيميمارو اذن؟

فكما قلت في اخر رد لي للاخ اابو ماجد
فهناك في الداتا بوك تقييم خاص بالقوة و كيميماروتو و ايتاشي حصلوا على 3 به
فالغالب ان ذلك هو تأثير المرض@@

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

يعني
تلك لم تكن توسكيومي؟؟

لا كان وهم عادى من اوهام الشارينقان ^^
http://i10.mangapanda.com/naruto/259/naruto-5039.jpg

[sohaib2]

ف الواقع انا استمتع بقراءة كلام رانكور كونه يحمل معنى ف كلامه ويريد ايصال فكرة لك رغم ان مستوى ذكاءك هذا لم يدركها بعد :d < وصدقنى اكثر عضو استمتع بقراءة كلامة هو رانكور وذى قار و ربما جينا وكربونات رغم ان مشاركاتهم قليلة جداّ ، لكن انت فقط اعدى المشاركة وكأن شيء لم يكن لانى اعرف ان المشاركة عبارة عن بلا بلا بلا ..

وكأنى قلت ايتاشي اقوى من الريكودو :d < طبعاّ انت تريد ان تقولنى اى شيء لتجعل مظهري كالمتعصب :d

ف الواقع انا لا اريد نقاش ابو زيد فقط اظهر اخطائه وكذبه للمناقشين << لانى اكره المغرورين امثالك وامثاله :d

مجددا كلامك وجة نظر و جميع وجهات النظر لها قدسيتها بطبيعة الحال
و لكن الفكره فى الكلام هنا , انك تقول انى مغرور و ابو زيد خطاء و يكذب على المشاركين
و مغرور هو الاخر , لماذا تتعب نفسك مع شخصيات كهذه , بصراحه ليس هناك سوى
تفسير واحد , ناس طبيعتها بتجر شكل و مشاكل و لهذا يعجبنى اسلوبى و اسلوب
ابو زيد فهو يقوم بتجاهل من هم كذلك , المهم انا ترول صحيح ؟! و المثل بيقولك
Don't Feed The troll , فلذلك من الافضل لك فعل هذا e402

[1 The Clever]

لا كان وهم عادى من اوهام الشارينقان ^^

غريب

يعنى هل يوجد وهم شئ منشور على الاحبال و يسقط نار :ضحكة:

[Ţћє Ṗяıисε]

لا فرصة :d < هل نزول الضفدع من السماء ع ايتاشي سيكون اسرع من الكيرين :موسوس:

و هل ايتاشي تفادى الكيرين؟

فانا قلت ان الضفدع سيقع على السةسانو بمستواه الثاني او او الاول
و سيجعله مثبت على الارض كما فعل بالكيوبي
و بعدها ميناتو ينقل السوسانو بينما هو مثبت

فالضفدع الذي ثبت الكيوبي لن يعجز عن السوسانو


يعني
تلك لم تكن توسكيومي؟؟


ليست تسوكيومي لكنهذا لا ينفي ان النسخ لا تنفع ضدهم الاوهام^^

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

كما يفعل هاشيراما عندما يُظهر البوذا بسرعة وكأنه استدعاء..

الأمر غريب، ولكن ماش، اليوتشيها أجدع ناس:ضحكة:[/center]

هاشي يستدعى البوذا بالفعل :تدخين:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

غريب

يعنى هل يوجد وهم شئ منشور على الاحبال و يسقط نار :ضحكة: ايتاشي اقوى من ظهر بالوهم لذا فأنتظر الكثير منه :تدخين:




و هل ايتاشي تفادى الكيرين؟

فانا قلت ان الضفدع سيقع على السةسانو بمستواه الثاني او او الاول
و سيجعله مثبت على الارض كما فعل بالكيوبي
و بعدها ميناتو ينقل السوسانو بينما هو مثبت

فالضفدع الذي ثبت الكيوبي لن يعجز عن السوسانو




ليست تسوكيومي لكنهذا لا ينفي ان النسخ لا تنفع ضدهم الاوهام^^
نعم تفاداها او لنقل تصدي لها ، سيوقع السوسانو :d؟ ومن قال لك ان الضفدع سينجو من سيف السوسانو او كيف سيهرب من جين ايتاشي نفسه ؟ او الاماتروسو :تعجب:

الكيوبي وقتها كان جسد بدون عقل وهذه ليست مشكلتى :نوم:

[~senju_hashii~]

هاشي يستدعى البوذا بالفعل :تدخين:


أتخيل جبل في كل مكان تجد بوذا:d

طيب اعطني اشارة تدل على أن البواذ استدعاء
سواءً الدخان، أو الختم الذي يظهر على الأرض، أو النطق بتقنية الأستدعاء

[toma_kakashi]

و




ليست تسوكيومي لكنهذا لا ينفي ان النسخ لا تنفع ضدهم الاوهام^^


لا كان وهم عادى من اوهام الشارينقان ^^
ولكني اتذكر زمان في النقاش انهم كان يقولو سقطة من كيشي انه استخدم التسكيومي مندون اظهار مانجيكيو
ولكن ..اليس نفس الشكل ونفس العالم
من يعلم؟!!

[CaCO3]

حجم الجبال كبير ؟ نعم , طب حجم الكره الارضيه ؟! اكبر , طب حجم الشمس ؟! اكبر
كل هذه الاشياء حجمها كبير و لكن الحجوم و المقادير هذه امور نسبيه
فليس هناك تناقض عندما يقول كيشى ان اليوتشيها تشاكراهم كبيره و لكنه لم يقل الاكبر

فانظر لعشيرة شيكامرو على سبيل المثال تشاكراهم قليله بالمقارنه باليوتشيها او ساسكى
انظر لكاكاشى فى سنه هذا و يملك تشاكرا اقل او مساويه لساسكى لا اتذكر تحديدا

فاليوتشيها مقارنه بكثير من العشائر تشاكراهم كبيره و ايضا بالنسبه لعشائر
اخرى تشاكراهم اقل

فى امان الله
ما أدري في الحقيقة هؤلاء الذين يظنون ان توبيراما ذو شاكرا منخفضة على أي أساس حكموا بذلك ..
السينجو ورثوا الشاكرا الضخمة من الأبن الأصغر لذا الاعتقاد الأولي عن أي سينجو انه ذو شاكرا ضخمة الا
اذا كان استثناء ؛ فكيف عرفوا ان توبيراما استثناء ؟
هل ظهر وهو يعاني من نقص الشاكرا ؟ .. ام يجب تكون شاكرته مثل شاكرا هاشيراما ليثبت انه ورث الشاكرا الضخمة ؟!
توبيراما من مجرد تحريك اصبع سبب زعزعة كبيرة و جعل هاشيراما يطلق كل تلك الشاكرا لايقافه ..
فكيف سيحدث ذلك و هو صاحب شاكرا منخفضة بالكاد يشعر بها :d


وجبة من البيك ع حسابي ابشر بيها لكن أوصلها لك للرياض احلم ي حبيبي. :d
إلا إذا تعريف بريد ولا شي يوصل وجبات ماعندي مانع. :ضحكة: تعال انت جدة و ابشر بالخير. :تدخين:

لا أعتقد انه توجد شخصية جديدة .. فالخيار من الشخصيات الموجودة التي ذكرتها باعتقادي و أرجح ياماتو.

لا بس مدري ليش امس فرحت بهزيمة النصر لأنهم زودوها صراحة و اصابهم الغرور. :لعق: لكن
طبعا مازلت ابغى الدوري لهم عشان نور ويكون ثامن دوري له ويتخطى رقم الثنيان. :d
ياخي انت ما فيك خير ياخي الرياض جنبكم :d .. انا أخوي و أصحابه كانوا يدرسون في صنعاء في اليمن و طلبوا من
واحد يجيب لهم من البيك من جدة وهو جاي و فعلا الرجال ما قصّر وصل لهم البيك على اليمن ؛ شف كيف الفزعة و تعلّم :d
ما أعرف أي بريد لكن لو يتم عرض وجبات البيك في موقع amazon ممكن يتم توصيلها للمشتري :ضحكة:

و انا أظن مثلك الكاتب لن يجعلها شخصية جديدة ..
فستكون شخصية معروفة اما ياماتو او هيدان او شخصية طوال القصة يتظاهر بالطيبة و يكون في الاخير شرير ..

ياخي من مجرد تصدر أزعجونا متصدر لا تكلمني ما أدري بكرة اذا
أخذوا الدوري ايش راح يصير ، البلاد ستمر بتغيرات كبيرة فاستعد :d
لكن سيبقى الكبير كبير :تدخين:

[Craziness]

ما تفسيرك لكيميمارو اذن؟

فكما قلت في اخر رد لي للاخ اابو ماجد
فهناك في الداتا بوك تقييم خاص بالقوة و كيميماروتو و ايتاشي حصلوا على 3 به
فالغالب ان ذلك هو تأثير المرض@@


لا اظن ذلك
فهناك شخصيات اخرى لا تعاني من أي مرض تحصلت على تقييمات اقل من ايتاتشي في الpower مثل قارا
و اعتقد ان قلة فقط من تحصلوا على تقييم اكثر من 3,5

و كما ذكرت في الرد السابق ، ربما كانت شاكرا كيميمارو في الأصل هائلة جداً

[sohaib2]

ما أدري في الحقيقة هؤلاء الذين يظنون ان توبيراما ذو شاكرا منخفضة على أي أساس حكموا بذلك ..
السينجو ورثوا الشاكرا الضخمة من الأبن الأصغر لذا الاعتقاد الأولي عن أي سينجو انه ذو شاكرا ضخمة الا
اذا كان استثناء ؛ فكيف عرفوا ان توبيراما استثناء ؟
هل ظهر وهو يعاني من نقص الشاكرا ؟ .. ام يجب تكون شاكرته مثل شاكرا هاشيراما ليثبت انه ورث الشاكرا الضخمة ؟!
توبيراما من مجرد تحريك اصبع سبب زعزعة كبيرة و جعل هاشيراما يطلق كل تلك الشاكرا لايقافه ..
فكيف سيحدث ذلك و هو صاحب شاكرا منخفضة بالكاد يشعر بها :d

:

ليس هذا و حسب يا كربونات , فبجانب وصف و تخصيصهم بحجم التشاكرا

توبيراما و هاشى على الخصوص و جدنا انهم وحوش تشاكرا من حيث القوة و الحجم
فالاثنين دخلوا فى معركه استمرت لمدة 24 ساعه و لم يسقطوا بل سقط خصمهم
صاحب اكبر و اقوى تشاكرا فى اليوتشيها و بهذا لدينا نص و تفعيل له على ارض الواقع

بالاضافه لقوة تشاكراهم التى ظهرت من تدميرهم للمعبد بتحرير التشاكرا فقط

فى امان الله

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

مجددا كلامك وجة نظر و جميع وجهات النظر لها قدسيتها بطبيعة الحال
و لكن الفكره فى الكلام هنا , انك تقول انى مغرور و ابو زيد خطاء و يكذب على المشاركين
و مغرور هو الاخر , لماذا تتعب نفسك مع شخصيات كهذه , بصراحه ليس هناك سوى
تفسير واحد , ناس طبيعتها بتجر شكل و مشاكل و لهذا يعجبنى اسلوبى و اسلوب
ابو زيد فهو يقوم بتجاهل من هم كذلك , المهم انا ترول صحيح ؟! و المثل بيقولك
don't feed the troll , فلذلك من الافضل لك فعل هذا e402

هل تقول هذا الكلام بسبب كلام توما :d < تذكرت وجهات النظر واحترامها :d

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

أتخيل جبل في كل مكان تجد بوذا:d

طيب اعطني اشارة تدل على أن البواذ استدعاء
سواءً الدخان، أو الختم الذي يظهر على الأرض، أو النطق بتقنية الأستدعاء
فلتبحث انت :ضحكة:

[sohaib2]

و كما ذكرت في الرد السابق ، ربما كانت شاكرا كيميمارو في الأصل هائلة جداً

^_^ , كيفك و اخبارك يا صديقى ؟!

المهم ليس هناك شىء اسمه بحكم ما كان فتقيم الداتا يأتى لوصفه صاحبه
فى الوقت الذى نزل به , يعنى هذا كان تقيم كيميمارو وقت مرضه ,
تماما كسارو اخذ تقيم 3 فى التشاكرا و هو عجوز و مع العلم انه كان لديه مقدار اكبر
و لكن هذا المقدار قل بعد تقدمه فى السن و لكن لان الداتا نزل فى وقت تقدمه فى العمر
جاء بهذا التقيم

فى امان الله

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

ولكني اتذكر زمان في النقاش انهم كان يقولو سقطة من كيشي انه استخدم التسكيومي من دون اظهار مانجيكيو
ولكن ..اليس نفس الشكل ونفس العالم
من يعلم؟!!

ايتاشي وضح هذا هنا http://i10.mangapanda.com/naruto/259/naruto-5039.jpg

ربما متقاربين ف الشكل لكن التقنيتان مختلفتان كلياّ

[toma_kakashi]

ايتاشي وضح هذا هنا http://i10.mangapanda.com/naruto/259/naruto-5039.jpg

ربما متقاربين ف الشكل لكن التقنيتان مختلفتان كلياّ

ربما كلام ايتاشي يقصد به المرة الاولى فقط عندما اوقع ناروتو
ولكن في حالة كاكاشي استخدم التسكيومي
حتى توبي كان يستخدم تلشفافية دون اظهار المانجيكية
عالعموم. ..كلامك أقرب للصحيح

[PerfectX]

في الحقيقة مازلنا نجهل هل البوذا أستدعاء ام لا

لم نرا اثر لمجيئها ولا دماء للأستدعاء ولاختم استدعاء

كل ماعرفناه ان هاشي أستخدم نمط الناسك ثم ظهرت في الصفحة التالية

لذلك الأرجح انها نينجتسو سينجتسو

[CaCO3]

ليس هذا و حسب يا كربونات , فبجانب وصف و تخصيصهم بحجم التشاكرا

توبيراما و هاشى على الخصوص و جدنا انهم وحوش تشاكرا من حيث القوة و الحجم
فالاثنين دخلوا فى معركه استمرت لمدة 24 ساعه و لم يسقطوا بل سقط خصمهم
صاحب اكبر و اقوى تشاكرا فى اليوتشيها و بهذا لدينا نص و تفعيل له على ارض الواقع

بالاضافه لقوة تشاكراهم التى ظهرت من تدميرهم للمعبد بتحرير التشاكرا فقط

فى امان الله
بالاضافة الى ان توبيراما أثناء تنفيذ الحاجز قام بتنفيذ نسختين كحد أقصى و قال ان ذلك محرج ..
بينما هاشيراما قام بتنفيذ ست نسخ كحد أقصى و هو تحت تأثير وضعية الناسك ..
يعني هاشيراما بدون وضعية الناسك كان سينفذ ثلاث أو أربع نسخ بالكثير ..

لست متذكر الأحداث جيدا و غير متأكد من أعداد النسخ و لكن ذلك يعني
أن توبيراما حجم شاكرته قد يصل الى ثلث أو نصف حجم شاكرا هاشيراما بدون وضعية الناسك ..
وهذا تعتبر شاكرا هائلة جدا جدا .. فناروتو بالكيوبي وصف ان شاكرته مثل شاكرا هاشيراما ..
و ناروتو شاكرته الأصلية قد لا تصل الى ربع حجم شاكرا الكيوبي الذي بداخله التي مثل شاكرا هاشيراما ..
يعني باختصار توبيراما شاكرته أعلى من شاكرا ناروتو بدون الكيوبي في أسوأ الأحوال ..

[тнє вℓυє]

:تعجب:
متى رميت به :تعجب:
كل ما فى الامر انى غير مقتنع بهذا النص :تعجب:

للمرة التلرليون يملك تشاكرا كبيرة بسبب الابدية :تعجب:

:تعجب:
اوبيتو لديه نصف جسده من خلايا هاشى تقريبا
دانزوا اولا لم يظهر انه عانى من تشاكرا بجانب انه يملك ذراع فقط من خلايا هاشى عكس اوبيتو :تعجب:
ياماتو تمت ذراعة الحمض فيه و ليس الخلايا


اظهرها كاملة بعد ان حصل على الابدية :تعجب:
الا ان كنت تعتقد ان المانغكيو تظهر كل القوة :تعجب:
و للمرة الترليون الابدية شئ خارجى


اخى هناك شئ اسمه المتوسط
نص enormous يعنى ان معظم العشيرة تملك تشاكرا enormous
اين هذا :تعجب:
متى اظهر معظم افراد العشيرة تشاكرا ضخمة كما هو مكتوب
مادارا صاحب اعلى تشاكرا فيهم :تعجب:

بدأنا بالهياط
اخى هيا لديها عرق اوزوماكى يتمثل فى جدتها فقط
اين ذكر ان امها اوزوماكى لكى تقول انها من نسل اوزوماكى ايضا :تعجب:

النص يفرق يا اخ :تعجب:
ثم هذه انثى :تعجب:
عندما تقارن قارن بين رجل و رجل :تعجب:
يعنى ميتو اوزوماكى و هى انثى هل هذا يعنى انها تملك تشاكرا قريبة من هاشى و مادارا :تعجب:


يعنى ايتاتشى ايزونا ساسكى لم يظهروا تشاكرا enormous
- اذا هذه مشكتلك وليست مشكلتي
ان تاخذ بما يعجبك وترمي بما ينسف كلامك

- مين ؟ مادارا ؟
مادارا يمتلك شاكرا كبيرة قبل ان يمتلك الابدية
وهنالك اشخاص اخرين غيره يمتلكون شاكرا كبيرة كما وضح برينس
وبخصوص ساسكي فانت لا تعلم ماذا سيكون حجم شاكراه بالمانجيكو عندما يكبر وينضج ويبصح بنفس عمر مادارا بالمانجيكيو
فكما قلت لك الاوتشيها تميزوا بالشق الثاني من الشاكرا وهو الين وبتالي حجم شاكراهم سيكبر كلما تميز احدهم في عنصر الين

ايضا الابدية هي قوة اوتشهية خالصة

اثبت بان باقي العشيرة يمتلكون شاكرا قليلة

عموما
ان رايت شخص اوتشيهي ممتلك لشاكرا عملاقة
فلا تقل بان هذه سقطة او شئ من هذا القبيل


هي من المسحيل ان تدمر المستوى الثالث او الثاني من السوسانو
لكنها امام المستوى الاول او الاضلاع ستنفع بقوة^^
ربما ستنفع
لا تنسى بان الادوما راسينجان التي هزمت استدعاءت الرينجان الضخمة لم تستطع اختراق جزء من المستوى الاول من السوسانو


عزيزي ابو ماجد هل تفهم كلامي اقولك اوبيتو امام تمثال الهوكاجيز وهو يقول هذا كلام

مو في قرية مطر وميناتو فعلا لايعلم ماذا يخطط المقنع

يعني هو في كونوها وامام التمثال الهوكاجييز وميناتو يسال لماذا تهاجم القرية كل هذا ويتحدث عن ناقاتو والاخير في قرية المطر

سلالالالامات
كلمة "على الرغم "تدل على انها مكملة لجملة اوبيتو عندما خاطب ناقوتو



هذه مجازفة كبيرة يا أبو ماجد هل انت متأكد انك تريد فعلها :D ؟
اعني انه بنسبة كبيرة ان الشخص حافي القدمين هو كابوتو من غيره سيأتي حافي القدمين ..
ناغاتو كان كارين ميزت شاكرا الاوزوماكي لديه و ايش راح يجيب ناغاتو أصلا ..
و زيتسو نفس الشيء كان كارين ميزت شاكرته .. الا اذا كان زيتسو و هناك شخص ما بداخله ..
فالأغلب انه كابوتو وانا باذن الله راح أشبع من البيك على حسابك :D هذا طبعا اذا ما كان كلامك مجرد هياط وهذا الأغلب :e058:
ليست مجازفة
فزيتسو حافي القدمين ايضا وليس كابوتو فقط
وهو مناسب في ان يعالج ساسكي اكثر من غيره
فلا تنسى ان زيتسو استطاع ان يعالج جسد اوبيتو الذي سحق بالكامل تحت كومة من الصخور

مسألة استحواذ اورو على جسد ساسكي امر بعيد عن الصحة
فيجب على اورو ان ينتظر ثلاثة سنوات اخرى بعد اخذه لجسد زيتسو حتى يستطيع الانتقال الى جسد اخر
ومن كلامه سابقا فهو قد ازال فكرة سرقة جسد ساسكي من رأسه عندما قال لتسونادي بانه ينتظر رؤية رياح جديدة
ولو طلع ان ذلك الشخص هو كابوتو لا قدر الله
فالسيفون جاهز :d




بخصوص تشاكرا اليوتشيها فقد قُلت في السابق أنها قوية أو هائلة
كون اللفظين قد يخدم نفس المعنى، وسأوضح مقصدي من ذلك بمثال:

لو أحضرنا مادتين ( أ ، ب ) بنفس الكمية وقمنا بإحراقهما
فأعطت المادة ب طاقة حرارية مقدارها 500
بينما أعطت المادة أ طاقة حرارية مقدارها 1000
فهل أستطيع القول أن المادة أ​ كميتها أكبر كونها أعطت طاقة حرارية أكبر.؟

نفس الأمر بالنسبة للتشاكرا، فتشاكرا عادية بإمكانها أخراج نصف لتر ماء مثلاً
فإذا كانت هناك تشاكرا قوية، سيكون بإمكانها أن تعادل تلك الكمية وهو نصف لتر من الماء عن طريق أستخدام نصف التشاكرا المستخدمة في الحالة السابقة.

فهنا يتم تعويض نقص التشاكرا بقوتها، وذلك يوضح الذي قلته بأن الهائلة والقوية كلاهما تخدمان نفس المعنى
وذلك عندما نشاهد موقف مماثل لما كتبته باللون اللون الأزرق، فنحن لانعلم كمية التشاكرا التي استخدمت
ولكن نحكم على ذلك عن طريق رؤية حجم التقنية ومستواها




الشاكرا القوية والشاكرا الكبيرة ليست نفس المعنى
فان امتلك شخص شاكرا قوية فهذا لا يعني انه يمتلك شاكرا كبيرة والعكس
يعني نقدر نقول ان شاكرا ايتاتشي كبيرة لانه يمتلك شاكرا قوية ؟
فبالرغم من ان مثالك صحيح الا انه ليس في محله

[Craziness]

^_^ , كيفك و اخبارك يا صديقى ؟!

المهم ليس هناك شىء اسمه بحكم ما كان فتقيم الداتا يأتى لوصفه صاحبه
فى الوقت الذى نزل به , يعنى هذا كان تقيم كيميمارو وقت مرضه ,
تماما كسارو اخذ تقيم 3 فى التشاكرا و هو عجوز و مع العلم انه كان لديه مقدار اكبر
و لكن هذا المقدار قل بعد تقدمه فى السن و لكن لان الداتا نزل فى وقت تقدمه فى العمر
جاء بهذا التقيم

فى امان الله


انا بخير و الحمد لله ، و اتمنى انك تكون كمان بخير :friendly_wink:

نعم اعلم ان ذلك التقييم كان وقت مرضه
و ما اردت قوله انه لربما كانت شاكرا كيميمارو في الأصل اي قبل مرضه هائلة و اكبر من ان تقيم ب4

[1 The Clever]

- اذا هذه مشكتلك وليست مشكلتي
ان تاخذ بما يعجبك وترمي بما ينسف كلامك

- مين ؟ مادارا ؟
مادارا يمتلك شاكرا كبيرة قبل ان يمتلك الابدية
وهنالك اشخاص اخرين غيره يمتلكون شاكرا كبيرة كما وضح برينس
وبخصوص ساسكي فانت لا تعلم ماذا سيكون حجم شاكراه بالمانجيكو عندما يكبر وينضج ويبصح بنفس عمر مادارا بالمانجيكيو
فكما قلت لك الاوتشيها تميزوا بالشق الثاني من الشاكرا وهو الين وبتالي حجم شاكراهم سيكبر كلما تميز احدهم في عنصر الين

ايضا الابدية هي قوة اوتشهية خالصة

اثبت بان باقي العشيرة يمتلكون شاكرا قليلة

عموما
ان رايت شخص اوتشيهي ممتلك لشاكرا عملاقة
فلا تقل بان هذه سقطة او شئ من هذا القبيل



:تعجب:
اخذ بما هو صحيح و ليس ما هو fack :تعجب:
مين دمر معبد الاوتشيها هيدرا اورو ام الكيرين ؟ :تعجب:
انتظر اجابة منك و بسرعة رجاءا :تعجب:
باقى كلامك :em_1f629:
لن اعيد نفس الكلام تانى

[Ţћє Ṗяıисε]

ايتاشي اقوى من ظهر بالوهم لذا فأنتظر الكثير منه :تدخين:


نعم تفاداها او لنقل تصدي لها ، سيوقع السوسانو :d؟ ومن قال لك ان الضفدع سينجو من سيف السوسانو او كيف سيهرب من جين ايتاشي نفسه ؟ او الاماتروسو :تعجب:

الكيوبي وقتها كان جسد بدون عقل وهذه ليست مشكلتى :نوم:

حسنا هذا تقددم,فانت سابقا كنت تقول ان ايتاشي لن يحتاج سوى مستوى الضلع , و الآن السيف و السيف يظهره ايتاشي في المستوى الثالث
فميناتو سينقل حينها المستوى الثالث
+
الضفدع يقع مباشرة من الاعلى هل تظن ان عين الضفدع في مؤخرته ؟؟:d و اذا وقع في الوهم هل سيكون متعق بالهواء:ضحكة: و اذا اصابته الاماتيراسو هل سترفعه للاعلى ؟
:ضحكة:
كل ما قلته لن ينفع امام سقوط الضفدع الا سيف الختم,و استخدام ايتاشي لسيف الختم معناه انه سيستخدم المستوى الثالث للسوسانو
وهذا ما كنت انت تتبجح بعدم احتياجه لها:ضحكة:,عالعموم حين يختم ايتاشي الشفدع سيكون من السهل على ميناتو نقل السوسانو





لا اظن ذلك
فهناك شخصيات اخرى لا تعاني من أي مرض تحصلت على تقييمات اقل من ايتاتشي في الpower مثل قارا
و اعتقد ان قلة فقط من تحصلوا على تقييم اكثر من 3,5

و كما ذكرت في الرد السابق ، ربما كانت شاكرا كيميمارو في الأصل هائلة جداً

انا لست خبيرا جدا بمقاييس الداتا بوك
فأفضل سرال الاخ رانكور حول هالنقطتين كونه متطلع عالامور بها
فان كان المرض يتم حسابه بالداتا بوك+ القوة لا دخل لها بمرض شخص و قلة تحمله
ساتفق معك مباشرة

[sohaib2]

بالاضافة الى ان توبيراما أثناء تنفيذ الحاجز قام بتنفيذ نسختين كحد أقصى و قال ان ذلك محرج ..
بينما هاشيراما قام بتنفيذ ست نسخ كحد أقصى و هو تحت تأثير وضعية الناسك ..
يعني هاشيراما بدون وضعية الناسك كان سينفذ ثلاث أو أربع نسخ بالكثير ..

لست متذكر الأحداث جيدا و غير متأكد من أعداد النسخ و لكن ذلك يعني
أن توبيراما حجم شاكرته قد يصل الى ثلث أو نصف حجم شاكرا هاشيراما بدون وضعية الناسك ..
وهذا تعتبر شاكرا هائلة جدا جدا .. فناروتو بالكيوبي وصف ان شاكرته مثل شاكرا هاشيراما ..
و ناروتو شاكرته الأصلية قد لا تصل الى ربع حجم شاكرا الكيوبي الذي بداخله التي مثل شاكرا هاشيراما ..
يعني باختصار توبيراما شاكرته أعلى من شاكرا ناروتو بدون الكيوبي في أسوأ الأحوال ..

^_^ , يا باشا كلامك هذا ليس مجرد تحليل هذا واقع من المانجا
فعلا تشاكرا توبيراما اكبر من ناروتو بكثير , فناروتو بالرغم من استخدامه لنمط
الناسك امام باين و ناجاتو و القتال لن يكون استمر اكثر من خمس ساعات
انهت تشاكراه و اغمى عليه بعد موت ناجاتو من التعب و الارهاق

و توبيراما استمر لمدة 24 ساعه و لم ينهار

اضافه صغيره نسخه هاشى ليست جميعها تحمل نفس القوه و مقدار
لتشاكرا فيها ليست كالكاجى بونشين توزع التشاكرا بتساوى
عكس نسخ هاشى فكما قال مادرا هو من يتحكم بمقدار القوة
و بالتالى ممكن يعمل عدد اكبر عكس الكاجى بونشين

فى امان الله

[✖~ViRuS~✖]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اعذروني على غيابي ،لأني كنت مشغول جداً وللتو رجعت من السفر :ميت:

ما شاء الله
اي مشاركة كانت موجهه لي اثناء غيابي اتمنى ان يحضر رابط المشاركة

[1 The Clever]

ايتاتشى استخدم المراه فى هذا المستوى المتدنى من مراحل السوسانو
لا اجد مانع ان يستطيع استخدام التوتسوكا فى هذا المستوى ايضا :نوم:

[sohaib2]

انا بخير و الحمد لله ، و اتمنى انك تكون كمان بخير :friendly_wink:

نعم اعلم ان ذلك التقييم كان وقت مرضه
و ما اردت قوله انه لربما كانت شاكرا كيميمارو في الأصل اي قبل مرضه هائلة و اكبر من ان تقيم ب4


الحمد لله ^_^ على كل حال

اه الان ما تقصده فهمته يا صديقى

و لكن على اى حال انت لا تستطيع فرض شىء كهذا خصوصا انه ليس مؤكد سواء
بالنسبه ليكيمارو او اتاتشى فليس هناك شىء فى المانجا يقول ان المرض
يصحبه نقص فى التشاكرا , خصوصا ان التشاكرا مكونه الطاقه الجسديه و الطاقه
العقليه و كلاهما ليس له علاقه بالامراض , المهم سواء بالمرض او بدونه
الامر لن يغير شىء فالنتيجه النهائيه ان هذا هو حجم تشاكراه

فى امان الله

[✖~ViRuS~✖]

ممكن احد يعطيني نبذة عن احداث النقاش :d

[sohaib2]

ايتاتشى استخدم المراه فى هذا المستوى المتدنى من مراحل السوسانو
لا اجد مانع ان يستطيع استخدام التوتسوكا فى هذا المستوى ايضا :نوم:

لول , اتاتشى يعمل الى هوا عايزه و بمزاجه سواء عاجبك او مش عاجبك ^_^
عايز يطلع السيف من غير سوسانو يطلعه , عايز يطلع الياتا يطلعها

المهم هذا الامر منطقيا يجوز لا سيما ان ارور كان يبحث عن السيف فهو
ليس مرتبط بالسوسانو , و لكن الفكره ان الجره التى تحمل السيف تظهر
بظهور المستوى الاخير للسوسانو

فى امان الله

[Ţћє Ṗяıисε]

فايرووس
عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
الحمدلله على سلامتك^^

النقاش اغلبه
ايتاشي × ميناتو بالنمط

و توبيراما × ايتاشي

و سبب قلة شاكرا ايتاشي

و ادوات السوسانو (مرآة ياتا) و مجال عملها وكيفية صدها للتقنيات

==========================================
=================================

هل من الممكن لاحد ان يشرحلي هذا الامر
فهل بعد ان دخل ناروتو نمط الشاكرا
كان يستفيد من شاكرا الكيوبي؟
اقصد من ناحية الكمية

فانا الي فهمته حسب هذا الشرح

مثلا لو شاكرا ناروتو الخاصة 50 وحده شاكرا

فانه لن يستطيع الاخذ من شاكرا الكيوبي سوا 50 وحده
<و بنفس الوقت الكيوبي سيمتص نفس المقدار الذي سيمتصه ناروتو منه

اي ان ناروتو لم يستفد حينها سوى بالدخول لنمط الشاكرا
لكن كمية شاكراه لم تزد


اصحيح تفسيري ام ماذا؟

[1 The Clever]

لول , اتاتشى يعمل الى هوا عايزه و بمزاجه سواء عاجبك او مش عاجبك ^_^
عايز يطلع السيف من غير سوسانو يطلعه , عايز يطلع الياتا يطلعها

المهم هذا الامر منطقيا يجوز لا سيما ان ارور كان يبحث عن السيف فهو
ليس مرتبط بالسوسانو , و لكن الفكره ان الجره التى تحمل السيف تظهر
بظهور المستوى الاخير للسوسانو

فى امان الله
انت ضارب مارلبورو ؟

+

الجرة اظن انه هذا المستوى يقدر يشيلها خصوصا انه يملك اربع ايادى > خير ربنا كتير :ضحكة:

[Evil Booy]

حسنا هذا تقددم,فانت سابقا كنت تقول ان ايتاشي لن يحتاج سوى مستوى الضلع , و الآن السيف و السيف يظهره ايتاشي في المستوى الثالث
فميناتو سينقل حينها المستوى الثالث
+
الضفدع يقع مباشرة من الاعلى هل تظن ان عين الضفدع في مؤخرته ؟؟:d و اذا وقع في الوهم هل سيكون متعق بالهواء:ضحكة: و اذا اصابته الاماتيراسو هل سترفعه للاعلى ؟
:ضحكة:
كل ما قلته لن ينفع امام سقوط الضفدع الا سيف الختم,و استخدام ايتاشي لسيف الختم معناه انه سيستخدم المستوى الثالث للسوسانو
وهذا ما كنت انت تتبجح بعدم احتياجه لها:ضحكة:,عالعموم حين يختم ايتاشي الشفدع سيكون من السهل على ميناتو نقل السوسانو





انا لست خبيرا جدا بمقاييس الداتا بوك
فأفضل سرال الاخ رانكور حول هالنقطتين كونه متطلع عالامور بها
فان كان المرض يتم حسابه بالداتا بوك+ القوة لا دخل لها بمرض شخص و قلة تحمله
ساتفق معك مباشرة


بالنسبة لموضوع المرض كما نعلم ان التشاكرا مكونة من طاقة روحية و طاقة جسدية
والمرض الخاص بإيتاشي ادا كان مأتر على جسده متلا فهدا يعني ان تشاكرا سوف تنقص


بالنسبة لسيف الختم هل نسيت انه اصلا ليس متعلق بالسوسانو وان اورو كان يبحت عنه


انا بس حبيت أدكر بهده الامور

[sohaib2]

انت ضارب مارلبورو ؟

+

الجرة اظن انه هذا المستوى يقدر يشيلها خصوصا انه يملك اربع ايادى > خير ربنا كتير :ضحكة:


لول , ايه الى فى الكلام يستدعى انى اكون عامل دماغ ؟!

اقرأ الكلام مجددا و ستعرف ماا اقصده ^_^

[Evil Booy]

فايرووس
عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
الحمدلله على سلامتك^^

النقاش اغلبه
ايتاشي × ميناتو بالنمط

و توبيراما × ايتاشي

و سبب قلة شاكرا ايتاشي

و ادوات السوسانو (مرآة ياتا) و مجال عملها وكيفية صدها للتقنيات

==========================================
=================================

هل من الممكن لاحد ان يشرحلي هذا الامر
فهل بعد ان دخل ناروتو نمط الشاكرا
كان يستفيد من شاكرا الكيوبي؟
اقصد من ناحية الكمية

فانا الي فهمته حسب هذا الشرح

مثلا لو شاكرا ناروتو الخاصة 50 وحده شاكرا

فانه لن يستطيع الاخذ من شاكرا الكيوبي سوا 50 وحده
<و بنفس الوقت الكيوبي سيمتص نفس المقدار الذي سيمتصه ناروتو منه

اي ان ناروتو لم يستفد حينها سوى بالدخول لنمط الشاكرا
لكن كمية شاكراه لم تزد


اصحيح تفسيري ام ماذا؟

حسب ماكنت فهمته من دالك الامر
ان سحب الكيوبي على حسب المدة

متلا ناروتو لديه 100 وحدة تشاكرا والكيوبي لديه 1000
ناروتو يمكنه سحب حتى 500 وحدة تشاكرا والكيوبي قد لايسحب سوى 50 وحدة تشاكرا من ناروتو
لان الامر على حسب مدة السحب

يعني لو ناروتو دخل النمط ومباشرة سحب 500 وقعد يستخدمها فالكيوبي لايفعل نفس الأمر
وانما يسحب تدريجيا حتى تنتهي تشاكرا ناروتو
أما ناروتو يمكنه ان يسحب او لنقل يستخدم التشاكرا بكميات كبيرة

[Ţћє Ṗяıисε]

ايتاتشى استخدم المراه فى هذا المستوى المتدنى من مراحل السوسانو
لا اجد مانع ان يستطيع استخدام التوتسوكا فى هذا المستوى ايضا :نوم:

بل يوجد مانع
شاهد ايتاشي عند الهجوم على الشيباكو تنسي كان مفعل المستوى الثاني
لكن عندما هجومه على ناجاتو بسيف وتسوكا فعل المستوى الثالث
اعلم ان الامر لا منطقي لكنه غير مستبعد ايضا
لان المستوى الثاني ايتاشي يملك به سلاح القلائد و الغالب انه لا يستطيع عملها الا بذاك المستوى
و السيف بالمستوى الثالث

[1 The Clever]

لول , ايه الى فى الكلام يستدعى انى اكون عامل دماغ ؟!

اقرأ الكلام مجددا و ستعرف ماا اقصده ^_^
طاب تفسيرك للجملة دية :موسوس:

و لكن الفكره ان الجره التى تحمل السيف تظهر
بظهور المستوى الاخير للسوسانو

[Craziness]

الحمد لله ^_^ على كل حال

اه الان ما تقصده فهمته يا صديقى

و لكن على اى حال انت لا تستطيع فرض شىء كهذا خصوصا انه ليس مؤكد سواء
بالنسبه ليكيمارو او اتاتشى فليس هناك شىء فى المانجا يقول ان المرض
يصحبه نقص فى التشاكرا , خصوصا ان التشاكرا مكونه الطاقه الجسديه و الطاقه
العقليه و كلاهما ليس له علاقه بالامراض , المهم سواء بالمرض او بدونه
الامر لن يغير شىء فالنتيجه النهائيه ان هذا هو حجم تشاكراه

فى امان الله


لا ، انا لم افرض شيء
هو رأيي فقط ، لأن من غير المنطقي ان يقيم كيشي شاكرا ايتاتشي ب2,5 فقط
و ارى ان من المنطقي ان يقلل المرض من الشاكرا و قوة تحمل الشخص
فهل يعقل ان تبقى طاقة جسد الشخص المريض كما هي او حتى طاقة الروح

طبعاً كلامك صحيح ، ففي النهاية تم تقييم شاكراه و انتهى الأمر
و نحن نناقش حول سبب التقييم نفسه
و ليست الغاية من نقاشي تغيير ذلك التقييم :em_1f605:

[1 The Clever]

بل يوجد مانع
شاهد ايتاشي عند الهجوم على الشيباكو تنسي كان مفعل المستوى الثاني
لكن عندما هجومه على ناجاتو بسيف وتسوكا فعل المستوى الثالث
اعلم ان الامر لا منطقي لكنه غير مستبعد ايضا
لان المستوى الثاني ايتاشي يملك به سلاح القلائد و الغالب انه لا يستطيع عملها الا بذاك المستوى
و السيف بالمستوى الثالث
ربما
لكن استغرب من شئ كيف اورو يريد هذا السيف ؟
و ايتاتشى كما تقول لا يظهره فقط الا فى المستوى ال3

[Tobirama Senju]

بالاضافة الى ان توبيراما أثناء تنفيذ الحاجز قام بتنفيذ نسختين كحد أقصى و قال ان ذلك محرج ..
بينما هاشيراما قام بتنفيذ ست نسخ كحد أقصى و هو تحت تأثير وضعية الناسك ..
يعني هاشيراما بدون وضعية الناسك كان سينفذ ثلاث أو أربع نسخ بالكثير ..

لست متذكر الأحداث جيدا و غير متأكد من أعداد النسخ و لكن ذلك يعني
أن توبيراما حجم شاكرته قد يصل الى ثلث أو نصف حجم شاكرا هاشيراما بدون وضعية الناسك ..
وهذا تعتبر شاكرا هائلة جدا جدا .. فناروتو بالكيوبي وصف ان شاكرته مثل شاكرا هاشيراما ..
و ناروتو شاكرته الأصلية قد لا تصل الى ربع حجم شاكرا الكيوبي الذي بداخله التي مثل شاكرا هاشيراما ..
يعني باختصار توبيراما شاكرته أعلى من شاكرا ناروتو بدون الكيوبي في أسوأ الأحوال ..

تقنية هاشيراما هي من عنصر الخشب زيها زي اي تقنية من العنصر، اما تقنية توبيراما فهي تستهلك كثير من التشاكرا وتوزيعها، ومع ذلك رغم انه يركز تشاكراه 95% على الحاجز استطاع عمل ثنتين وتستهلك ايضا لتشاكراه!!!!.

[Ţћє Ṗяıисε]

بالنسبة لموضوع المرض كما نعلم ان التشاكرا مكونة من طاقة روحية و طاقة جسدية
والمرض الخاص بإيتاشي ادا كان مأتر على جسده متلا فهدا يعني ان تشاكرا سوف تنقص


بالنسبة لسيف الختم هل نسيت انه اصلا ليس متعلق بالسوسانو وان اورو كان يبحت عنه


انا بس حبيت أدكر بهده الامور

معك حق في كل كلامك ولا انفيه
لكن ما يجعل الامر غير منطقي هو ان كيميمارو مصاب بمرض سبب موته و شاكراه 4.5
صحيح ان هناك فرضية بان كيميمارو قد يكون ذو شاكرا خارقة و نقصت ل4.5
لكن هذا التفسير اقرب للخيال برأيي و بعيد
لذلك سانتظر كلام رانكور كونه خبير بالداتا بوك

بخصوص السيف وضعت رد عنه





حسب ماكنت فهمته من دالك الامر
ان سحب الكيوبي على حسب المدة

متلا ناروتو لديه 100 وحدة تشاكرا والكيوبي لديه 1000
ناروتو يمكنه سحب حتى 500 وحدة تشاكرا والكيوبي قد لايسحب سوى 50 وحدة تشاكرا من ناروتو
لان الامر على حسب مدة السحب

يعني لو ناروتو دخل النمط ومباشرة سحب 500 وقعد يستخدمها فالكيوبي لايفعل نفس الأمر
وانما يسحب تدريجيا حتى تنتهي تشاكرا ناروتو
أما ناروتو يمكنه ان يسحب او لنقل يستخدم التشاكرا بكميات كبيرة


شكرا^^

[sohaib2]

طاب تفسيرك للجملة دية :موسوس:

التفسير ان الجره التى يخرج منها السيف , لا تظهر الا بظهور المستوى الاخير
و بالتالى لن يظهر السيف قبل ظهور هذه الجره ^_^

[✖~ViRuS~✖]

فايرووس
عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
الحمدلله على سلامتك^^

النقاش اغلبه
ايتاشي × ميناتو بالنمط

و توبيراما × ايتاشي
و سبب قلة شاكرا ايتاشي
و ادوات السوسانو (مرآة ياتا) و مجال عملها وكيفية صدها للتقنيات

الله يسلمك اخي برينس ::جيد::
اتمنى لك التوفيق :d

أحقا تدهور النقاش لتتم مقارنة بين ( توبيراما و ايتاشي :جرح: ) و ( ميناتو بالنمط و ايتاشي )

توبيراما %100 اقوى من ايتاشي ويستطيع هزيمته
التشاكرا لصالح توبيراما
و النينجتسو لصالح توبيراما
والتايجتسو تعادل بينهما إذا لم يكن لصالح توبيراما

الأماتيراس لن تشكل عائق على توبيراما كونه يمتلك الإستشعار و الهيراشين لتجنبها
السوسانو لن يشكل خطراً على توبيراما إذا ظل توبيراما يتجنب هجماته بالهيراشين وبالتالي سيفقد إيتاشي تشاكرا هائلة و سيضطر لإزالته و بعدها سينقض توبيراما عليه ، يستطيع توبيراما ان ينقل السوسانو ويجرد ايتاشي من السوسانو ويصبح بلا دفاع

أمل ايتاشي الوحيد امام توبيراما هو التسوكيومي وليس أي وهم وأتمنى ان لا يأتي احد ويقول وهم أصبع و الأوهام التي يمكن التعامل معها


وميناتو ك توبيراما ولكن النينجتسو لصالح ايتاشي

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

حسنا هذا تقددم,فانت سابقا كنت تقول ان ايتاشي لن يحتاج سوى مستوى الضلع , و الآن السيف و السيف يظهره ايتاشي في المستوى الثالث
فميناتو سينقل حينها المستوى الثالث
+
الضفدع يقع مباشرة من الاعلى هل تظن ان عين الضفدع في مؤخرته ؟؟:d و اذا وقع في الوهم هل سيكون متعق بالهواء:ضحكة: و اذا اصابته الاماتيراسو هل سترفعه للاعلى ؟
:ضحكة:
كل ما قلته لن ينفع امام سقوط الضفدع الا سيف الختم,و استخدام ايتاشي لسيف الختم معناه انه سيستخدم المستوى الثالث للسوسانو
وهذا ما كنت انت تتبجح بعدم احتياجه لها:ضحكة:,عالعموم حين يختم ايتاشي الشفدع سيكون من السهل على ميناتو نقل السوسانو


حاول مرة اخرى :d < قلت سيف السوسانو وليس التوتسكا :تعجب: وسيف السوسانو يظهر مع المستوى الاول " الذي هو نفسه الضلوع"
بل عينه ع الشيء الذي يقع عليه وبهذا سيتحول الضفدع من خدمة ميناتو لخدمه ايتاشي
- الاماتروسو ستحرقه وبطبيعه الحال سيختفي :تدخين:

لول المعركة برمتها لصالح ايتاشي فحتى ان استطاع ميناتو ختمه بختم الهيراشين ببساطه السوسانو سيزيل هذا الختم :تدخين: ويصبح من المستحيل لـ ميناتو لمس ايتاشي ويظهل ميناتو يهرب طوال المعركة حتى يقع ف المحتوم وينهى ايتاشي المعركة:تدخين:

[Ţћє Ṗяıисε]

ربما
لكن استغرب من شئ كيف اورو يريد هذا السيف ؟
و ايتاتشى كما تقول لا يظهره فقط الا فى المستوى ال3




تقنية هاشيراما هي من عنصر الخشب زيها زي اي تقنية من العنصر، اما تقنية توبيراما فهي تستهلك كثير من التشاكرا وتوزيعها، ومع ذلك رغم انه يركز تشاكراه 95% على الحاجز استطاع عمل ثنتين وتستهلك ايضا لتشاكراه!!!!.

المقياس الذي حسبت به انه يركزون 95% من شاكراه عالحاجز؟

ع حسب معرفتي لنسخ الظل فبعمل نسخة فالنسخة تأخذ نصف الشاكرا
و بعمل نسختين تنقسم الشاكرا للثلث لكل جسد

<و هاشي الوحيد للآن الذي تميز بجعل شاكرا اقل من الجسد الحقيقي بنسخه الخشبية

[✖~ViRuS~✖]

كيشي نسى امر التقنية و قطع يد ميناتو الأخرى التي كانت أملك الوحيد :ضحكة:
لا رحمة بعد اليوم مع كيشي :d

[Ţћє Ṗяıисε]

حاول مرة اخرى :d < قلت سيف السوسانو وليس التوتسكا :تعجب: وسيف السوسانو يظهر مع المستوى الاول " الذي هو نفسه الضلوع"
بل عينه ع الشيء الذي يقع عليه وبهذا سيتحول الضفدع من خدمة ميناتو لخدمه ايتاشي
- الاماتروسو ستحرقه وبطبيعه الحال سيختفي :تدخين:

لول المعركة برمتها لصالح ايتاشي فحتى ان استطاع ميناتو ختمه بختم الهيراشين ببساطه السوسانو سيزيل هذا الختم :تدخين: ويصبح من المستحيل لـ ميناتو لمس ايتاشي ويظهل ميناتو يهرب طوال المعركة حتى يقع ف المحتوم وينهى ايتاشي المعركة:تدخين:

ايتاشي منذ متى يملك سيف بالسوسانو غير التوتسوكا؟ بدينا تحشيش؟:ضحكة:
بخصوص الوهم فيا فهيم الضفدع يستدعى و هو في الاعلى ليقع مباشرة عالضحية
فعندما يقع على ايتاشي لن تكون عينه بعين ايتاشي بل ايتاشي ستكون عينه على مؤخرة الضفدع
+
لم ارى كلاب الهيدرا او الطائر الخاص بناجاتو اختفوا مباشرة بالاماتيراتس بعد اصابتهم بها..

..وانت تأتي مرة اخرى لتقول ان السوسانو سيزيل الختم مع اني سبق و قلت لك ان ميناتو سبق وقال ان الختم لا يزول<و جنشوريكي الجيوبي كان حاله شاذه بسبب تغير جلده
<و بعد ان اصبح جنشوريكي ووضع عليه توبيراما الختم لم يستطع ازالته لان جسده تغير لمرة واحده
+
ميناتو لا يحتاج كي يضع ختم عالسوسانو كي ينقلها,فاي شيء يلمسه ميناتو يستطيع نقله

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

بل يوجد مانع
شاهد ايتاشي عند الهجوم على الشيباكو تنسي كان مفعل المستوى الثاني
لكن عندما هجومه على ناجاتو بسيف وتسوكا فعل المستوى الثالث
اعلم ان الامر لا منطقي لكنه غير مستبعد ايضا
لان المستوى الثاني ايتاشي يملك به سلاح القلائد و الغالب انه لا يستطيع عملها الا بذاك المستوى
و السيف بالمستوى الثالث

ايتاشي ايتاشي يملك سيف السوسانو ف المستوى الاول -.- http://i20.mangapanda.com/naruto/585/naruto-3280933.jpg

[Mr. Lelouch]

ما أدري في الحقيقة هؤلاء الذين يظنون ان توبيراما ذو شاكرا منخفضة على أي أساس حكموا بذلك ..
السينجو ورثوا الشاكرا الضخمة من الأبن الأصغر لذا الاعتقاد الأولي عن أي سينجو انه ذو شاكرا ضخمة الا
اذا كان استثناء ؛ فكيف عرفوا ان توبيراما استثناء ؟
هل ظهر وهو يعاني من نقص الشاكرا ؟ .. ام يجب تكون شاكرته مثل شاكرا هاشيراما ليثبت انه ورث الشاكرا الضخمة ؟!
توبيراما من مجرد تحريك اصبع سبب زعزعة كبيرة و جعل هاشيراما يطلق كل تلك الشاكرا لايقافه ..
فكيف سيحدث ذلك و هو صاحب شاكرا منخفضة بالكاد يشعر بها :d


ياخي انت ما فيك خير ياخي الرياض جنبكم :d .. انا أخوي و أصحابه كانوا يدرسون في صنعاء في اليمن و طلبوا من
واحد يجيب لهم من البيك من جدة وهو جاي و فعلا الرجال ما قصّر وصل لهم البيك على اليمن ؛ شف كيف الفزعة و تعلّم :d
ما أعرف أي بريد لكن لو يتم عرض وجبات البيك في موقع amazon ممكن يتم توصيلها للمشتري :ضحكة:

و انا أظن مثلك الكاتب لن يجعلها شخصية جديدة ..
فستكون شخصية معروفة اما ياماتو او هيدان او شخصية طوال القصة يتظاهر بالطيبة و يكون في الاخير شرير ..

ياخي من مجرد تصدر أزعجونا متصدر لا تكلمني ما أدري بكرة اذا
أخذوا الدوري ايش راح يصير ، البلاد ستمر بتغيرات كبيرة فاستعد :d
لكن سيبقى الكبير كبير :تدخين:

يب أتوقع كذا .. و صراحة أتممنى يكون ياماتو أو ع الاقل مانسيه ويدخله في القصة فله ثلاث سنين محد داري عنه. :ضحكة:

ههههههههههههه. ذا ي حبيبي أصلا كان رايح لصنعاء كذا و لا كذا فجاب لهم البيك. :d
لكن أنا ايش يجيبني عندك الرياض؟ :ضحكة: ع العموم أنا ممكن أجي الشرقية في الصيف عند واحد صاحبي فاستقبلني فمطار الشرقية و حعطيك البيك حقك. :ضحكة: :لعق:

من جدد المشجعين من نوعية النصر و الأهلي إذا أخذا بطولة يقوموا الدنيا و الله يعننا عليهم. :d
لكن أنا صراحة بدأت اكره النصر ذا الموسم ما توقعت يكون فريق تحكيم زي الهلال. :ميت: طبعا الهلال يتفوق عليه بفارق لكن النصر يجي بعده. :d
يب أكيد نور من يومه كبير. :لعق:

[Evil Booy]

-يعني انت تعترف ان ايتاشي لن يستطيع هزيمة توبيراما بوهم الاصبع لكنه يستطيع ايقاعه بها؟



انا كنت أتحدت عن الإيقاع
بالنسبة للوهم متلا توبيراما يمكنه الخروج منه
فلن يكون بالامر المستحيل
رغم ان ناروتو قام بتلك الطريقة لكنه لم ينجح وهدا يعني ان الوهم مستواه قوي
ويتطلب صديق لك لكن ليس مهم لنقل انه يستطيع الخروج

ايتاشي ليس صعبا عليه ان يهاجم توبيراما الدي وقع ضحية وهم الإصبع بالاماتيراسو
ام انك ترى ان هدا مستحيل




- ليس خطر,فليس على ايتاشي الذهاب قريبا من كابوتو لفعلها
فكل ما على ايتاشي القيام به هو ان يوقعه في وهم الاصبع و بعدها عن بعد خمس امتار يجعله يقع في الوهم بفح عينيه
و هذا ليس خطرا بتلك الدرجة

وكيف يجعله يفتح عينيه من مسافة بعيدة وهم الإصبع لا يتحكم بالأشخاص
الاوهام البصرية هي التي تفعل متل التسوكيومي

بمعنى ان ايتاشي عليه ان يدهب مباشرة الى كابوتو ويقوم بفتح عينيه
هناك خطر عليه


الخلاصة هنا ان ايتاشي يمكنه ايقاع كابوتو بوهم لايتطلب اتصال بصري
لأنه بالفعل يملكه



وهم الاصبع اساسا غير نافع امام اشهاص خبيرين,لو على كذا لو قاتل ايتاشي هاشي كل ما على ايتاشي فعله هو ايقاع هاشي في وهم الاصبع و من ثم اشعال الاماتراتس برأسه@@


وكل ماعلى كاكاشي هو ان ينضر الى هاشي وينتهي الامر
نحن اخي نتحدت عن القدرات وماتستطيع فعله

لايوجد أي شيئ يمنع ايتاشي من استخدام وهم الإصبع متلا وبعدها
يتبعه بالاماتيراسو

ام انك ترى انه لايستطيع

فامام كابوتو لم يكن يستطيع فعل كل هده الحيل لانه لايريد قتله




-حتى لو كان سيف روحي,فاليؤد التي تحركه هي يد السوسانو
و يد خمه كهاته طبيعي حريكها ليس اسرع من يد طبيعية
فهمت علي؟

أصلا متى رأيت حركته بطيئة
المانجا نفسها توضح ان حركته خاطفة
ممكن توريني متى ضهر ان حركته بطيئة




- بخصوص وهم تايويا اتفق معك,مع ان الامر فيه خطر على ايتاشي ايضا
فهو وقع في وهم و احتمال نجاح هجومه في الوهم ليس اكبر من احتمال نجاح هجوم كابوتو


بالعكس دخول إيتاشي داخل وهم تايويا يعني قدوم كابوتو للهجوم عليه
وايتاشي يستطيع مباغتته بأن يهاجمه أيضا بالاماتيراسو
أو حتى يعيد إضهار السوسانو لحماية نفسه




- اما عن الاماتيراتس فيستطيع كابوتو الخروج قبل جعل ايتاشي لها ان تنتشر

هي لن تنتشر هي مباشرة سوف تصبح كبيرة وكابوتو لن يجد الوقت أصلا




- ساسكي معظم تركيزه على كابوتو فلن يشاهد اخاه طوال الوقت@@


هدا ليس صحيحا فهو كان يستطيع رؤية الاتنان
ولأعطيك متال هو شاف ايتاشي في بداية القتال
وشاف ايتاشي في وسط القتال
وشاف ايتاشي في نهاية القتال
فهدا يكفي

وحتى بعدما شافه في كل تلك المراحل كان قلقا على التشاكرا خاصته




تجدد شاكرا الايدو لا يتم مباشرة كما قلت لك,فمثلا ايتاشي يستخدم السوسانو فالشاكرا ستظل تنقص الى ان يوقف استعمالها ,بعدها تبدأ بالتجدد تدريجيا
و ليس الامر انها تتجدد مباشره@@!
و ايتاشي لم يكن يملك الوقت للشرح لساسكي+ كانو في موقف مستعجل فكان هذا افضل جواب يعطيه له ايتاشي!

مجرد معلومة استخدام السوسانو لاينقص التشاكرا
فمتلا لو ايتاشي لديه 1000 وحدة تشاكرا
واستخدام السوسانو يتطلب 500
أيتاشي يستطيع استغلال 500 لإضهار السوسانو واستخدام 500 الأخرى في تقنيات أخرى
وعندما يخفي السوسانو تعود 500 اليه
ولكن إدا أصبحت تشاكرا 400 فهو لن يستطيع استخدام السوسانو


هدا مجرد متال لأن إخفاء السوسانو يعني عودة التشاكرا الى جسده



المهم


الامر ليس كما تراه



ساسكي شاف ايتاشي في بداية القتال وشافه أيضا في وسط القتال وأيضا في نهاية
القتال لكن رغم هدا قال له هل مازلت تستطيع استخدام السوسانو

ساسكي كان يستطيع ملاحضة ان ايتاشي مند بداية القتال حتى في أواخر القتال
ان التشاكرا الخاصة به لم تنقص وانما عادت للتجدد
لكنه كان قلقا لانه يستطيع رؤية التشاكرا



هده ليس المرة الوحيدة فالعديد من تلك الامور حدتت

[Craziness]

انا لست خبيرا جدا بمقاييس الداتا بوك
فأفضل سرال الاخ رانكور حول هالنقطتين كونه متطلع عالامور بها
فان كان المرض يتم حسابه بالداتا بوك+ القوة لا دخل لها بمرض شخص و قلة تحمله
ساتفق معك مباشرة


لا بأس

و على اي حال حتى لو كان رأيي و رأي البعض صحيح حول تسبب المرض في التقليل من الشاكرا
ففي الغالب شاكرا ايتاتشي دون مرضه قد تكون 3,5 او 4 على اقصى تقدير اعتماداً على شاكرا ساسكي
و هنا لن تكون تلك النظرية حول شاكرا كيميمارو مستحيلة

[PerfectX]

هل من الممكن لاحد ان يشرحلي هذا الامر


كل ما استطيع مُساعدتك به هو احضار الصفحة مُترجمة :

http://im68.gulfup.com/mvgXP.jpg

[Evil Booy]

[center]
معك حق في كل كلامك ولا انفيه
لكن ما يجعل الامر غير منطقي هو ان كيميمارو مصاب بمرض سبب موته و شاكراه 4.5
صحيح ان هناك فرضية بان كيميمارو قد يكون ذو شاكرا خارقة و نقصت ل4.5
لكن هذا التفسير اقرب للخيال برأيي و بعيد
لذلك سانتظر كلام رانكور كونه خبير بالداتا بوك

بخصوص السيف وضعت رد عنه



شكرا^^

اجل كون انه امتلك تشاكرا هائلة ونقصت الى 4.5 تفسير منطقي
مع كون ان التشاكرا طاقة جسدية و روحية و نقصان طاقة الجسدية بسبب مرض
يعني نقص تشاكرا


بالنسبة للسيف على مافهمت انك لساتك تقول ان السيف لايضهر الى بالمستوى الاخير
لكن من المانجا اورو كان يبحت عنه لكي يستخدمه
وهدا يعني انه ليس بالضرورة ان يحتاج المستوى التالت متلا

العفو ^ ^

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

ايتاشي منذ متى يملك سيف بالسوسانو غير التوتسوكا؟ بدينا تحشيش؟:ضحكة:
http://i20.mangapanda.com/naruto/585/naruto-3280933.jpg اتمنى فقط لو تقتنع السيف قطع عظام كيميمارو القويه فما بالك بجسد الضفدع :نوم:


بخصوص الوهم فيا فهيم الضفدع يستدعى و هو في الاعلى ليقع مباشرة عالضحية
فعندما يقع على ايتاشي لن تكون عينه بعين ايتاشي بل ايتاشي ستكون عينه على مؤخرة الضفدع وان تحرك ايتاشي قليلاّ تجد الضفدع وقع ف الوهم :ضحكة:

ناهيكك عن نسخ الغربان التى ممكن ان يقع فيها ميناتو بسهوله


لم ارى كلاب الهيدرا او الطائر الخاص بناجاتو اختفوا مباشرة بالاماتيراتس بعد اصابتهم بها.. لانهم اصلاّ استدعاءات ميتة :نوم:


..وانت تأتي مرة اخرى لتقول ان السوسانو سيزيل الختم مع اني سبق و قلت لك ان ميناتو سبق وقال ان الختم لا يزول<و جنشوريكي الجيوبي كان حاله شاذه بسبب تغير جلده ولماذا حالة شاذة :موسوس: ختم الهيراشين لا يختفي الا ف حال ان حاولت هذا تماماّ كختم دانزو

السوسانو يلغى الاختام والهيراشين ليست استثناء فهى ختم هى الاخري


<و بعد ان اصبح جنشوريكي ووضع عليه توبيراما الختم لم يستطع ازالته لان جسده تغير لمرة واحده لم ارى اوبيتو يحاول ويقول لا استطيع :موسوس: هو فقط لم يهتم بالامر
+

ميناتو لا يحتاج كي يضع ختم عالسوسانو كي ينقلها,فاي شيء يلمسه ميناتو يستطيع نقله ولكن ايتاشي لا يحتاج السوسانو اصلاّ ، يعنى استدعى ميناتو ضفدع وتخلص ايتاشي منه ولغى السوسانو المستوى الاول فماذا بعد سيستدعى الضفادع واحد تلو الاخر << اسلوب مثير للشفقة

ربما سيهاجمه ميناتو بالراسينجان << طبعاّ ميناتو بدون الختم لا يستطيع اصابة ايتاشي المعركة برمتها لصالح ايتاشي لديه كل ما يريدة للفوز ( نسخ غرابان - اماتروسو ولا اظنه حتى بحاجه اليها - تسوكوميو - غين اصبع نوجتسو :تدخين: - محترف تاى - ولديه سرعه كبيرة - كاتون وسويتون - كوناى ) < دون ذكر السوسانو فهو ليس بحاجه له :تدخين:
ميناتو لديه( هيراشين - راسينجان - كوناى)

كما هو واضح الافضلية لـ ايتاشي هجومياّ والافضلية لميناتو دفاعياّ بسبب الهيراشين .

[Flamethrower]

هل إستدعى أوبيتو سلاح مادارا إلى الجهة الأخرى أو السلاح مختلف؟

[Evil Booy]

الله يسلمك اخي برينس ::جيد::
اتمنى لك التوفيق :d

أحقا تدهور النقاش لتتم مقارنة بين ( توبيراما و ايتاشي :جرح: ) و ( ميناتو بالنمط و ايتاشي )

توبيراما %100 اقوى من ايتاشي ويستطيع هزيمته
التشاكرا لصالح توبيراما
و النينجتسو لصالح توبيراما
والتايجتسو تعادل بينهما إذا لم يكن لصالح توبيراما

الأماتيراس لن تشكل عائق على توبيراما كونه يمتلك الإستشعار و الهيراشين لتجنبها
السوسانو لن يشكل خطراً على توبيراما إذا ظل توبيراما يتجنب هجماته بالهيراشين وبالتالي سيفقد إيتاشي تشاكرا هائلة و سيضطر لإزالته و بعدها سينقض توبيراما عليه ، يستطيع توبيراما ان ينقل السوسانو ويجرد ايتاشي من السوسانو ويصبح بلا دفاع

أمل ايتاشي الوحيد امام توبيراما هو التسوكيومي وليس أي وهم وأتمنى ان لا يأتي احد ويقول وهم أصبع و الأوهام التي يمكن التعامل معها


وميناتو ك توبيراما ولكن النينجتسو لصالح ايتاشي





ايش حكاية % 100

ليش النين لصالح توبيراما هو يملك الإيدو تينسي و تقنيات الماء والهيراشين
وايتاشي لديه اماتيراسو والسوسانو و تقنيات الماء والكاتون والغربان

فهنا في أسوء الأحوال لدى ايتاشي نقدر نقول انهم متعادلين

في القوة أقل شيئ نقول انهم متعادلين مع ان الكفة تميل الى ايتاشي


اما بالنسبة لما تتحدت عنه انت قاعد تقول وهم الإصبع لن ينفع
لمادا لن ينفع هل توبيراما مضاد للاوهام

هو لن يدري بوهم الإصبع وسوف يقع به

وايتاشي متلا يستطيع مباغتته ويهاجمه بالاماتيراسو



بالنسبة للسوسانو ليكن في علمك ان إضهاره لايعني ضياع التشاكرا لانه
عندما يقوم الشخص بإخفاء السوسانو تعود تلك التشاكرا الى جسده

[✖~ViRuS~✖]

ايش حكاية % 100

ليش النين لصالح توبيراما هو يملك الإيدو تينسي و تقنيات الماء والهيراشين
وايتاشي لديه اماتيراسو والسوسانو و تقنيات الماء والكاتون والغربان

فهنا في أسوء الأحوال لدى ايتاشي نقدر نقول انهم متعادلين

في القوة أقل شيئ نقول انهم متعادلين مع ان الكفة تميل الى ايتاشي

اما بالنسبة لما تتحدت عنه انت قاعد تقول وهم الإصبع لن ينفع
لمادا لن ينفع هل توبيراما مضاد للاوهام

هو لن يدري بوهم الإصبع وسوف يقع به

وايتاشي متلا يستطيع مباغتته ويهاجمه بالاماتيراسو


بالنسبة للسوسانو ليكن في علمك ان إضهاره لايعني ضياع التشاكرا لانه
عندما يقوم الشخص بإخفاء السوسانو تعود تلك التشاكرا الى جسده

%100 يعني توبيراما سينتصر على ايتاشي بسهولة

النين لصالح توبيراما
اعتقد انت وبعض فانز ايتاشي نسبتم الأماتيراس و السوسانو لتقنيات الدوجتسو في مقارنة ناجاتو وإيتاشي
هل تقنية الماء الخاصة بإيتاشي اقوى من سيتكون توبيراما الذي هو قادر على قطع أغصان شجرة الشينجو
الغربان تقنية استدعاء ايش دخلها بالنينجتسو :تعجب:

اصلاً امل ايتاشي الوحيد هو التسوكيومي فقط الباقي يميل لتوبيراما

انا لم اقل ان وهم الأصبع لن ينفع بل سيقع توبيراما فيه ولكن سيخرج منه هذا إذا وقع فيه اقصد ( ان يقاتل بدون ان ينظر على ايتاشي )

توبيراما مستشعر لذلك لن يتمكن ايتاشي من مباغتة توبيراما والهراشين حل لأي مشكلة
+
عندي سوأل بخصوص الأماتيراس
عندما لمست الراسين شوركين المدموجة بالأماتيراس لماذا الأماتيراس لم تلتصق بميناتو بعد انتقاله ؟
=======
تفعيل السوسانو سيستهلك تشاكرا ايتاشي :)

[тнє вℓυє]

:تعجب:
اخذ بما هو صحيح و ليس ما هو fack :تعجب:
مين دمر معبد الاوتشيها هيدرا اورو ام الكيرين ؟ :تعجب:
انتظر اجابة منك و بسرعة رجاءا :تعجب:
باقى كلامك :em_1f629:
لن اعيد نفس الكلام تانى

الكيرين
لماذا هذا السؤال ؟
اتمنى ان لا تكون قد بنيت رأيك السابق على هذا السؤال

[joooker-hacker]

بالاضافة الى ان توبيراما أثناء تنفيذ الحاجز قام بتنفيذ نسختين كحد أقصى و قال ان ذلك محرج ..
بينما هاشيراما قام بتنفيذ ست نسخ كحد أقصى و هو تحت تأثير وضعية الناسك ..
يعني هاشيراما بدون وضعية الناسك كان سينفذ ثلاث أو أربع نسخ بالكثير ..

لست متذكر الأحداث جيدا و غير متأكد من أعداد النسخ و لكن ذلك يعني
أن توبيراما حجم شاكرته قد يصل الى ثلث أو نصف حجم شاكرا هاشيراما بدون وضعية الناسك ..
وهذا تعتبر شاكرا هائلة جدا جدا .. فناروتو بالكيوبي وصف ان شاكرته مثل شاكرا هاشيراما ..
و ناروتو شاكرته الأصلية قد لا تصل الى ربع حجم شاكرا الكيوبي الذي بداخله التي مثل شاكرا هاشيراما ..
يعني باختصار توبيراما شاكرته أعلى من شاكرا ناروتو بدون الكيوبي في أسوأ الأحوال ..

هاشيراما كان قد نفذ 5 نُسخ في البداية ثم نفذ 6 أخرى فالمجموع 11.
إذا أخذنا بالعدد كمقياس [و هذا ليس بالضرورة أبدا] فهاشي يمتلك 5.5 أضعاف من شاكرا توبيراما

***
بالنسبة لموضوع شاكرا توبيراما.

فلم يقل أحد أن شاكراه ليست كبيرة, بل القول أنه "سنجو" بالتالي فشاكراه أعلى من كل الأشخاص هو الكلام الفارغ.
و هذا مثل حالة إتاشي ملا لا يمتلك شاكرا عظيمة بالنسبة للأتشيها, أو كوشينا التي تمتلك شاكرا عظيمة جدا مقارنة حتى بالاوزوماكي!

تدمير الجدار و غيره لا يُثبت شيئ, هيروزين حطم جدار المبنى أيضا وهو لا يمتلك 3 في الشاكرا فحسب, يعني أقل من كاكاشي حتى. :جرح:

****
بالنسبة لموضوع إتاشي:
فأعتقد أن الأمر واضح أنه أضعف من الهوكاجيات :جرح:

[тнє вℓυє]

النين لصالح توبيراما
اعتقد انت وبعض فانز ايتاشي نسبتم الأماتيراس و السوسانو لتقنيات الدوجتسو في مقارنة ناجاتو وإيتاشي

هنالك تصنيف يقسم تقنيات النينجا
تايجتسو ونينجتسو وجينجتسو ..الخ
والسوسانو والامتراسو يعتبرون نينجتسو
واما الدوجتسو فهذا تصنيف اخر ليس له علاقة بالتصنيف السابق
فالدوجتسو يحتوي على النين والجين وتقنيات انتقالية

[joooker-hacker]

كيشي نسى امر التقنية و قطع يد ميناتو الأخرى التي كانت أملك الوحيد :ضحكة:
لا رحمة بعد اليوم مع كيشي :d


سوف يستعيدهما. :)

[✖~ViRuS~✖]

يقال ان التشابتر 666 سيكون أسطوري ::مغتاظ::
إذا كان كذا سأضع توقعات لن تحدث عن التشابتر القادم

التوقع الأول
* ينتهي دور الهوكاجيز و يمحيهم مادارا من على الأرض
* يموت اوبيتو الذي أعطى المانجا طعم آخر
* تنتهي المانجا بإنتصار مادارا
* ينجو كل من ناروتو و ساسكي


التوقع الثاني
* يصل كابوتو الى ارض المعركة بقوى جديدة :d
* يستهدف مادارا كاكاشي صديق اوبيتو ويموت كاكاشي :بكاء:
* إللي عند ساسكي سوجوبو < وين ابو زيد :ضحكة:
* إللي عند ساسكي هو ايتاشي ولا أستطيع تخيل عودته لأني سأموت غيظاً لو رأيته مرة اخرى :ميت:

التوقع الثالث
* موت مادارا :جرح:
* حصول اوبيتو على عينه الأخرى وتظهر قوة الكاموي الكاملة
* يحطم اوبيتو الرينينجان الأخرى التي معه
* يتأجل التشابتر

[✖~ViRuS~✖]

هنالك تصنيف يقسم تقنيات النينجا
تايجتسو ونينجتسو وجينجتسو ..الخ
والسوسانو والامتراسو يعتبرون نينجتسو
واما الدوجتسو فهذا تصنيف اخر ليس له علاقة بالتصنيف السابق
فالدوجتسو يحتوي على النين والجين وتقنيات انتقالية


اذاً ليش فانز ايتاشي قالوا لن يستطيع مسار بريتا امتصاص الأماتيراس و السوسانو كونه دوجتسو
والأن يقولون هو نينجتسو :موسوس:

[✖~ViRuS~✖]

سوف يستعيدهما. :)
كيف تكون واثق لهذه الدرجة رغم كل ما حدث لميناتو :ميت:

[toma_kakashi]

بالنسبة لتشاكرا توبيراما
فالواضح ان نشاكاراه كبيرة
فلقد نقل جزئي الكيوبي والراسينقن دون ان يشعر بتعب او إرهاق

[1 The Clever]

الكيرين
لماذا هذا السؤال ؟
اتمنى ان لا تكون قد بنيت رأيك السابق على هذا السؤال

اها
و الداتا ذكر ان الهيدرا من دمرته
هنيئا لك باخطاء الداتابوك ::جيد:: ::جيد::
فرجاء لا تقل انى رميت الداتا و انى اخذ به عندما اريد كما تريد ان تصورنى و انت مثلى ايضا ::جيد::

[✖~ViRuS~✖]

ليش ميناتو لم يتجنب ركلة مادارا بواسطة الهيراشين
هل هنالك فاصل زمني لإستعمال الهيراشين مرة اخرى ك الشينراتينسي ؟ :موسوس:

[joooker-hacker]

كيف تكون واثق لهذه الدرجة رغم كل ما حدث لميناتو :ميت:


1- قُلت لك إذا ظهر إسم التقنية فسوف نراها بلا شك.
2- أوبيتو على ما يبدو الآن سيكون في صفهم, فقد يكون قادر على أبطال مفعول التقنية

[Ţћє Ṗяıисε]

الوون

كنت اظن ان ذلك ذراع السوسانو
لكن لست من الذين ينكرون امر واضح..
فعلا هو سيف

عالعموم الضفدع فجأة بالاعلى ولن يعطي ايتاشي وقت لتفعيل السيف و الى حين ان يتفعل و يحركه الضفدع بيكون منسدح فوقه

عالعموم بعد رؤية انكارك للادلة و اظهارك لخزعبلات لا توجد في المانجا , و قولك ان اوبيتو يستطيع ابعاد ختم توبيراما
علمت انه لا فائدة للاكمال

فالتوفر جهدكك,فحتى كيشي لن يستطيع اقناعك بشيء يخص ايتاشي@@

اجل اوبيتو كان يستطيع ابعاد ختم توبيراماولكنه لم يحاول!:d



انا كنت أتحدت عن الإيقاع
بالنسبة للوهم متلا توبيراما يمكنه الخروج منه
فلن يكون بالامر المستحيل
رغم ان ناروتو قام بتلك الطريقة لكنه لم ينجح وهدا يعني ان الوهم مستواه قوي
ويتطلب صديق لك لكن ليس مهم لنقل انه يستطيع الخروج

ايتاشي ليس صعبا عليه ان يهاجم توبيراما الدي وقع ضحية وهم الإصبع بالاماتيراسو
ام انك ترى ان هدا مستحيل




وكيف يجعله يفتح عينيه من مسافة بعيدة وهم الإصبع لا يتحكم بالأشخاص
الاوهام البصرية هي التي تفعل متل التسوكيومي

بمعنى ان ايتاشي عليه ان يدهب مباشرة الى كابوتو ويقوم بفتح عينيه
هناك خطر عليه


الخلاصة هنا ان ايتاشي يمكنه ايقاع كابوتو بوهم لايتطلب اتصال بصري
لأنه بالفعل يملكه




وكل ماعلى كاكاشي هو ان ينضر الى هاشي وينتهي الامر
نحن اخي نتحدت عن القدرات وماتستطيع فعله

لايوجد أي شيئ يمنع ايتاشي من استخدام وهم الإصبع متلا وبعدها
يتبعه بالاماتيراسو

ام انك ترى انه لايستطيع

فامام كابوتو لم يكن يستطيع فعل كل هده الحيل لانه لايريد قتله




أصلا متى رأيت حركته بطيئة
المانجا نفسها توضح ان حركته خاطفة
ممكن توريني متى ضهر ان حركته بطيئة





بالعكس دخول إيتاشي داخل وهم تايويا يعني قدوم كابوتو للهجوم عليه
وايتاشي يستطيع مباغتته بأن يهاجمه أيضا بالاماتيراسو
أو حتى يعيد إضهار السوسانو لحماية نفسه




هي لن تنتشر هي مباشرة سوف تصبح كبيرة وكابوتو لن يجد الوقت أصلا





هدا ليس صحيحا فهو كان يستطيع رؤية الاتنان
ولأعطيك متال هو شاف ايتاشي في بداية القتال
وشاف ايتاشي في وسط القتال
وشاف ايتاشي في نهاية القتال
فهدا يكفي

وحتى بعدما شافه في كل تلك المراحل كان قلقا على التشاكرا خاصته




مجرد معلومة استخدام السوسانو لاينقص التشاكرا
فمتلا لو ايتاشي لديه 1000 وحدة تشاكرا
واستخدام السوسانو يتطلب 500
أيتاشي يستطيع استغلال 500 لإضهار السوسانو واستخدام 500 الأخرى في تقنيات أخرى
وعندما يخفي السوسانو تعود 500 اليه
ولكن إدا أصبحت تشاكرا 400 فهو لن يستطيع استخدام السوسانو


هدا مجرد متال لأن إخفاء السوسانو يعني عودة التشاكرا الى جسده



المهم


الامر ليس كما تراه



ساسكي شاف ايتاشي في بداية القتال وشافه أيضا في وسط القتال وأيضا في نهاية
القتال لكن رغم هدا قال له هل مازلت تستطيع استخدام السوسانو

ساسكي كان يستطيع ملاحضة ان ايتاشي مند بداية القتال حتى في أواخر القتال
ان التشاكرا الخاصة به لم تنقص وانما عادت للتجدد
لكنه كان قلقا لانه يستطيع رؤية التشاكرا



هده ليس المرة الوحيدة فالعديد من تلك الامور حدتت




لا تأخذ ناروتو كمقياس,ففي بداية شيبودن لو كوروناي تنفذ الوهم على ناروتو اشك بمقدرته للخروج منه
و ايقاع توبيراما في وهم الاصبع ومهاجمته لا اظن سينفع

والا ليس اياشي فقط,بل اي مستخدم للوهم تقريبا اقوى من توبيراما و الهوكاجيز و اي شينوبي اخر
فكل ما عليه ان يوقع الشخص في غين و قبل ان يخرج يقتله بسرعه

- للتو اعرف ان الاوهام البصرية هي من تسيطر,فمعك حق
لكن ما زلت لا اتفق معك ان ايقاع كابوتو في وهم عادي سيعطي فرصة
فان كان كذلك فمجرد وهم سيجعل ايتاشي يهزم هاشي ,فنخحن لا نعلم عند هاشي شيء يحميه منها


- يعني انت تقول ان ايتاشي فعلا بايقاع هاشي بوهم الاصبع ومهاجمته بسرعه بعدها سيهزمه؟


- السيف كشيء ضخم حركته سريعة لا اخالفك,فبالنسبة لضخامته فهو سريع جدا
لكن لو كان هناك شخص يحرك السيف بجسده العادي بنفس تلك السرعه فسيكون بطيء بالنسبة لحجمه

- و بخصوص وهم تايويا فالكل يرسم سيناريو يناسبه

فانت تقل انه سيفعل سوسانو مرة اخرى او يطلق اماترياتس
بينما كابوتو يملك قدرات قدرات تنفعه,مثل عظام كيميمارو يظهرها من بعد
فوهم تايويا ينفذ من بعد+هجمات عظام كيميمارو من بعد,امام الاماتيراتس+التسوكيومي هجمات قريبة المدى و اذكر انها في حدود 5 امتار
فيوقعه في الوهم من بعيد و يطلق عليه رصاصات كيميمارو العظمية او اي شيء

-بخصوص مسألة الشاكرا فيا انه تناقض من كيشي او شيء كهذا
فشاهد ميناتو الشجرة سحبت منه كل الشاكرا,وبعد اقل من شابتر يعطي لناروتو شاكرا الكيوبي خاصته


ومسألة عودة شاكرا السوسانو لصاحبه بعد اخفاءها انا متحفظ عليها قليلا


عالعموم صدقني لن نصل لنتيجة,فاانا ارى ان كابوتو قتاله من مدى بعيد وهذا لا يناسب ايتاشي اطلاقا
و انت ستظل ترسم سيناريو لجعل كابوتو قريب
فلن نصل لنتيجة@@

و برأيي تفوق كابوتو واضح@@


لا بأس

و على اي حال حتى لو كان رأيي و رأي البعض صحيح حول تسبب المرض في التقليل من الشاكرا
ففي الغالب شاكرا ايتاتشي دون مرضه قد تكون 3,5 او 4 على اقصى تقدير اعتماداً على شاكرا ساسكي
و هنا لن تكون تلك النظرية حول شاكرا كيميمارو مستحيلة

سننتظر ونرى^^


كل ما استطيع مُساعدتك به هو احضار الصفحة مُترجمة :


شكرا ^^

ووضحت = )

[тнє вℓυє]

اذاً ليش فانز ايتاشي قالوا لن يستطيع مسار بريتا لن يمتص الأماتيراس و السوسانو كونه دوجتسو
والأن يقولون هو نينجتسو :موسوس:

لا تحاسبني على كلام الاخرين


اها
و الداتا ذكر ان الهيدرا من دمرته
هنيئا لك باخطاء الداتابوك ::جيد:: ::جيد::
فرجاء لا تقل انى رميت الداتا و انى اخذ به عندما اريد كما تريد ان تصورنى و انت مثلى ايضا ::جيد::
جيب دليل على كلامك وبعدين هنئني :ضحكة:

[Evil Booy]

%100 يعني توبيراما سينتصر على ايتاشي بسهولة

النين لصالح توبيراما
اعتقد انت وبعض فانز ايتاشي نسبتم الأماتيراس و السوسانو لتقنيات الدوجتسو في مقارنة ناجاتو وإيتاشي
هل تقنية الماء الخاصة بإيتاشي اقوى من سيتكون توبيراما الذي هو قادر على قطع أغصان شجرة الشينجو
الغربان تقنية استدعاء ايش دخلها بالنينجتسو :تعجب:

اصلاً امل ايتاشي الوحيد هو التسوكيومي فقط الباقي يميل لتوبيراما

انا لم اقل ان وهم الأصبع لن ينفع بل سيقع توبيراما فيه ولكن سيخرج منه هذا إذا وقع فيه اقصد ( ان يقاتل بدون ان ينظر على ايتاشي )

توبيراما مستشعر لذلك لن يتمكن ايتاشي من مباغتة توبيراما والهراشين حل لأي مشكلة
+
عندي سوأل بخصوص الأماتيراس
عندما لمست الراسين شوركين المدموجة بالأماتيراس لماذا الأماتيراس لم تلتصق بميناتو بعد انتقاله ؟
=======
تفعيل السوسانو سيستهلك تشاكرا ايتاشي :)



حقا وبسهولة
تجعل الامر كما لو القتال بين توبيراما و ايروكا


ومادا إدا نسبنا تقنيات الاماتيراسو والسوسانو الى كونها دوجوتسو
ألا تعلم ان الدوجوتسو نفسه يتقسم الى كونه نينجيتسو او جينجيتسو
الاماتيراسو والسوسانو يعتبران نينجيتسو

ايتاشي أضهر نينجيتسو اكتر وبمستويات عالية


اما بالنسبة لعنصر الماء فتلك التقنية التي تتحدت عنها تلك هي الية عملها بمعنى
ضخ الماء لدرجة القطع وهدا فعله فوكاساكو

المهم هنا ان توبيراما استخدم الماء
وايتاشي استخدم الماء و عنصر الاخر الدي هو النار


اما تقنيات الاستدعاء ألا تعلم انها تعتبر نينجيتسو ام مادا
فإيتاشي لديه نينجيتسو الغربان باستدعائهم



أصلا وقوع توبيراما في وهم الإصبع يعني ان ايتاشي يمكنه مهاجمته بالاماتيراسو متلا


----


بالنسبة لسؤالك ميناتو استعمل تقنيته بأساس ان ينتقل هو فقط ويتم نقل العدو مكانه لكي يصاب
فهده طريقة عمل الأمر اي ان يتم نقل ميناتو وحده وليس الهجوم الاخر

------

تفعيل السوسانو يستهلك تشاكرا أجل لكن عند إخفاء السوسانو تعود تلك التشاكرا الى جسد
المسخدم

[тнє вℓυє]

كيرف
انا قد سألت شيشحة عن الامر سابقا ورد على بهذا الكلام


This is Orochimaru's greatest, most powerful jutsu, the embodiment of a long-lived, implacable tenacity, that trampled the Uchiha hideout by merely crawling onto its scaly abdomen...!!



ما أدري وين التناقض بصراحه
لأنه هنا جالس يتكلم عن بطن الهيدرا وحراشفها الحاده, وأنها بمجرد الزحف أماماً كانت تدمر الي تحتها أو تقشعه.. يعني مالها دخل بالكيرين والدمار وما إلى ذلك
هو يكلمك عن موضع معين وأنها بمجرد الزحف كانت تدمر الي تحتها من قوة حراشفها

[✖~ViRuS~✖]

حقا وبسهولة
تجعل الامر كما لو القتال بين توبيراما و ايروكا


ومادا إدا نسبنا تقنيات الاماتيراسو والسوسانو الى كونها دوجوتسو
ألا تعلم ان الدوجوتسو نفسه يتقسم الى كونه نينجيتسو او جينجيتسو
الاماتيراسو والسوسانو يعتبران نينجيتسو

ايتاشي أضهر نينجيتسو اكتر وبمستويات عالية


اما بالنسبة لعنصر الماء فتلك التقنية التي تتحدت عنها تلك هي الية عملها بمعنى
ضخ الماء لدرجة القطع وهدا فعله فوكاساكو

المهم هنا ان توبيراما استخدم الماء
وايتاشي استخدم الماء و عنصر الاخر الدي هو النار


اما تقنيات الاستدعاء ألا تعلم انها تعتبر نينجيتسو ام مادا
فإيتاشي لديه نينجيتسو الغربان باستدعائهم



أصلا وقوع توبيراما في وهم الإصبع يعني ان ايتاشي يمكنه مهاجمته بالاماتيراسو متلا


----


بالنسبة لسؤالك ميناتو استعمل تقنيته بأساس ان ينتقل هو فقط ويتم نقل العدو مكانه لكي يصاب
فهده طريقة عمل الأمر اي ان يتم نقل ميناتو وحده وليس الهجوم الاخر

------

تفعيل السوسانو يستهلك تشاكرا أجل لكن عند إخفاء السوسانو تعود تلك التشاكرا الى جسد
المسخدم




لأنك تقارن نينجا هارب ب هوكاجي < امزح :ضحكة:
ولكن توبيراما اكبر من ان تقارنه ب ايتاشي
توبيراما هزم رابع اقوى أوتشيهي وهو إيزونا ف كيف تقارنه ب خامس اقوى أوتشيهي وهو ايتاشي

اممم
اذا ستنسب الأماتيراس و السوسانو من تقنيات الدوجتسو نينجتسو يعني مسار بريتا يقدر يمتص الأماتيراس و السوسانو
لا تقارن إيتاشي بناجاتو لأن معظم تقنيات ايتاشي نينجتسو و لن ينفع امام مسار بريتا الذي يمتلكه ناجاتو

توبيراما ثاني اقوى مستخدم لعنصر الماء ورجاء لا تقارنه بإيتاشي :نوم:

وهم الإصبع لن يفيد ايتاشي في شيء لأن توبيراما مستشعر وسيعلم ان ايتاشي سيستخدم الوهم لهذا لن ينظر إليه
لكي لا يقع بالوهم

===========
لم تفهم سؤالي
الأماتيراس لمست ميناتو ولكن لماذا لم تشتعل الأماتيراس عليه بعد ان انتقل ؟


تفعيل السوسانو يستهلك تشاكرا ولكن لم يظهر ان إخفاء السوسانو يعيد التشاكرا إلى المستخدم
دليل على ذلك لو سمحت :)

[Ţћє Ṗяıисε]

صدعت من موضوع توبيراما ميناتو ايتاشي كابوتو

@@

الي يقتنع يقتنع و الي ما يقتنع بكيفه:ضحكة:

=======

عالعوم بخصوص ميناتو فالشابترات القادمة سيظهر المزيد, مع انه الآن اقوى
لكن لاثبات هذا بشكل اكبر الشابترات القادمة كفيله

باجر بيبدأ دوامي,فاراكم وقت نزول الشابتر ^^

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

سوف يستعيدهما. :)

جيد حتى يهزم بكامل قواه مثله مثل غيره :نوم:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

برنس



عالعموم الضفدع فجأة بالاعلى ولن يعطي ايتاشي وقت لتفعيل السيف و الى حين ان يتفعل و يحركه الضفدع بيكون منسدح فوقه
انت تحلم كثير :D ايتاشي فعل السوسانو ف اقل من جزء ف الثانيه

عالعموم بعد رؤية انكارك للادلة و اظهارك لخزعبلات لا توجد في المانجا ,
تعنى انكارى لدليل ان اليوتشيها يملكو تشكرا هائلة :d << لا بأس ان نعتنى متعصب ف هذا لكن لا اجد هذا منطقي::جيد::

و قولك ان اوبيتو يستطيع ابعاد ختم توبيراما كلامى واضح السوسانو يزيل الاختام وخزعبلاتك ومحاولتك لتغير ذلك الواقع فشلت :تدخين:

[joooker-hacker]

أرى أنه من العار مقارنة إتاشي بالهوكاجيات. :)
فرق كبير بين الثرا و الثريا. :)

الهوكاجيات أقوى منه و لديهم إنجازات أفضل منه, و كل شيئ لديهم أفضل من إتاشي.

إتاشي يُمكن مقارنته بالكاجيات الحاليين, و مع ذالك أرى أن
غارا, أي و أونكي أقوى منه. :) تسونادي تمتلك 50% لهزيمته, و مي يُمكنها هزيمته إذا إستخدمت تقنية الضباب. :)

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

اها
و الداتا ذكر ان الهيدرا من دمرته
هنيئا لك باخطاء الداتابوك ::جيد:: ::جيد::
فرجاء لا تقل انى رميت الداتا و انى اخذ به عندما اريد كما تريد ان تصورنى و انت مثلى ايضا ::جيد::
الداتا بوك قالت ان توبي هو مادرا :d
ال تشكرا هائلة ال :ضحكة:

[Evil Booy]

لا تأخذ ناروتو كمقياس,ففي بداية شيبودن لو كوروناي تنفذ الوهم على ناروتو اشك بمقدرته للخروج منه

و ايقاع توبيراما في وهم الاصبع ومهاجمته لا اظن سينفع



لمادا تضن أنه لن ينفع




والا ليس اياشي فقط,بل اي مستخدم للوهم تقريبا اقوى من توبيراما و الهوكاجيز و اي شينوبي اخر
فكل ما عليه ان يوقع الشخص في غين و قبل ان يخرج يقتله بسرعه


أصلا على كلامك تجعل الامر كأنه مستحيل اليس كدالك
لاأقصد قدرة أي شخص يستخدم الاوهام على قتل الكاجيز
وإنما كانك تقول مستخدمي الأوهام لايستطيعون مهاجمة ضحاياهم الدين وقعو داخل الوهم
وهدا خاطئ


المهم انا الان أتحدت عن ايتاشي الدي لديه طريقة هجوم سريعة تمكنه من مهاجمة
من وقع داخل وهمه بسرعة قبل ان يخرج
اما الاخرين فممكن ان هجومهم لن يكون بتلك السرعة
أو هجماتهم ليست قوية
او لاتنفع ومتل هده الأمور

لكن نحن هنا نتحدت عن ايتاشي وأنه لايوجد شيئ يمنع قدرته على فعل دالك




- للتو اعرف ان الاوهام البصرية هي من تسيطر,فمعك حق
لكن ما زلت لا اتفق معك ان ايقاع كابوتو في وهم عادي سيعطي فرصة
فان كان كذلك فمجرد وهم سيجعل ايتاشي يهزم هاشي ,فنخحن لا نعلم عند هاشي شيء يحميه منها


الان نحن نتحدت عن قدرته على فعل دالك
فالان يوجد أي شيئ يمنعه من فعل دالك أصلا

ايتاشي مختلف عن الاخرين بكون يملك هجمة سريعة جدا متل الاماتيراسو
حيت يستطيع تفعيلها بسرعة قبل ان يخرج خصمه


لدلك أنا أبغي أفهم قصدك كيف ان دالك الامر لن يعطي ايتاشي فرصة في الهجوم
على كابوتو
بمعنى مالدي يمنعه




- يعني انت تقول ان ايتاشي فعلا بايقاع هاشي بوهم الاصبع ومهاجمته بسرعه بعدها سيهزمه؟ .

لن أقول لك أنه سيهزمه
لكن سأقول لك مالدي يمنعه من إدخاله في الوهم ومن تم مهاجمته بالاماتيراسو
أعني هل هناك مانع من هدا الامر متلا




- السيف كشيء ضخم حركته سريعة لا اخالفك,فبالنسبة لضخامته فهو سريع جدا
لكن لو كان هناك شخص يحرك السيف بجسده العادي بنفس تلك السرعه فسيكون بطيء بالنسبة لحجمه

لكن الان السيف نفسه يعتبر سريع وليس بطيئ
بمعنى حركة تحريكه بالسوسانو سريعة




- و بخصوص وهم تايويا فالكل يرسم سيناريو يناسبه

فانت تقل انه سيفعل سوسانو مرة اخرى او يطلق اماترياتس
بينما كابوتو يملك قدرات قدرات تنفعه,مثل عظام كيميمارو يظهرها من بعد
فوهم تايويا ينفذ من بعد+هجمات عظام كيميمارو من بعد,امام الاماتيراتس+التسوكيومي هجمات قريبة المدى و اذكر انها في حدود 5 امتار
فيوقعه في الوهم من بعيد و يطلق عليه رصاصات كيميمارو العظمية او اي شيء

الأمر ليس على السيناريو وانما على أكتر شيئ منطقي
فعند وقوع ايتاشي في وهم تايويا
هناك حلين


إدا تعرض لهجوم من كابوتو يمكنه تفعيل السوسانو
أو يمكنه مباغتة كابوتو ويهاجمه من داخل الوهم




-بخصوص مسألة الشاكرا فيا انه تناقض من كيشي او شيء كهذا
فشاهد ميناتو الشجرة سحبت منه كل الشاكرا,وبعد اقل من شابتر يعطي لناروتو شاكرا الكيوبي خاصته

لكن هل دكر ان الشجرة سحبت تشاكرا ميناتو كلها ومع تشاكرا الكيوبي
فكما نعلم الكيوبي يستطيع منح ميناتو تشاكرا أخرى




ومسألة عودة شاكرا السوسانو لصاحبه بعد اخفاءها انا متحفظ عليها قليلا

لمادا
إدا أين تضن ان تلك التشاكرا تدهب
السوسانو يتم تغليفه بالتشاكرا لدلك امر طبيعي ان تلك التشاكرا تعود للجسم
بعد إخفاء السوسانو أي إعادته للداخل




عالعموم صدقني لن نصل لنتيجة,فاانا ارى ان كابوتو قتاله من مدى بعيد وهذا لا يناسب ايتاشي اطلاقا
و انت ستظل ترسم سيناريو لجعل كابوتو قريب
فلن نصل لنتيجة@@

و برأيي تفوق كابوتو واضح@@


طبعا كل واحد ورأيه هدا لاخلاف فيه
أنا ببساطة أحاول أفهم


ماهو الشيئ الدي يمنع ايتاشي من


1- إدخال كابوتو في إحدى أوهامه ومهاجمته مباشرة بالأماتيراسو متلا
2- أنه إدا وقع ايتاشي ضحية وهم تايويا ان يقوم ايتاشي بالهجوم من داخل الوهم مباغتة الى
كابوتو

والعديد من الامور


يعني نرى ميزة ايتاشي قوية هنا

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

أرى أنه من العار مقارنة إتاشي بالهوكاجيات. :)
فرق كبير بين الثرا و الثريا. :)

الهوكاجيات أقوى منه و لديهم إنجازات أفضل منه, و كل شيئ لديهم أفضل من إتاشي.

إتاشي يُمكن مقارنته بالكاجيات الحاليين, و مع ذالك أرى أن
غارا, أي و أونكي أقوى منه. :) تسونادي تمتلك 50% لهزيمته, و مي يُمكنها هزيمته إذا إستخدمت تقنية الضباب. :)

متعصب:نوم:

[✖~ViRuS~✖]

Дļŏлē Ŵờļƒ
كم عدد الأشخاص الذين هم اقوى من ايتاشي و من هم ؟ :ميت:

[Tobirama Senju]

عالعوم بخصوص ميناتو فالشابترات القادمة سيظهر المزيد, مع انه الآن اقوى
لكن لاثبات هذا بشكل اكبر الشابترات القادمة كفيله



لن يظهر المزيد.

[joooker-hacker]

لن يظهر المزيد.

ميناتو ليس توبيراما أو هاشيراما. :)
فهو لا يزال في ساحة المعركة. :)

[CaCO3]

فهاشي يمتلك 5.5 أضعاف من شاكرا توبيراما
هذا وهو بنمط الناسك ..

[PerfectX]

صحيح لكن هذا لا يهم
لان الرايكاجي ومنياتو لا يمتلكون شئ يمنع وقوعهم في الجينجتسو الا اذا كانوا يستعملون اقصى سرعتهم لفترة متواصلة

هل تقصد ان السرعة تمنع الوقوع في الوهم ؟؟

[Evil Booy]

لأنك تقارن نينجا هارب ب هوكاجي < امزح :ضحكة:
ولكن توبيراما اكبر من ان تقارنه ب ايتاشي
توبيراما هزم رابع اقوى أوتشيهي وهو إيزونا ف كيف تقارنه ب خامس اقوى أوتشيهي وهو ايتاشي


أولا أين رؤيت قوية إيزونا حتى تقول انه رابع اقوى شخص متلا
تم نحن الان نتحدت عن الاتنان فلمادا تدخل طرف اخر لادخل له لتضهر قوة توبيراما
مع العلم ان الطرف الاخر لم يضهر منه شيئ

حديتي كان واضح
قوتهم متماتلة مع اني أميل الى ايتاشي
لكون أفضل بعض الشيئ في النين



اممم
اذا ستنسب الأماتيراس و السوسانو من تقنيات الدوجتسو نينجتسو يعني مسار بريتا يقدر يمتص الأماتيراس و السوسانو
لا تقارن إيتاشي بناجاتو لأن معظم تقنيات ايتاشي نينجتسو و لن ينفع امام مسار بريتا الذي يمتلكه ناجاتو

أصلا معروف ان الاماتيراسو والسوسانو تعتبر نينجيتسو فماهو الشيئ الجديد
اما بالنسبة لناقاتو لاداعي للقلق انا من الاول أقول ان الاماتيراسو لن تنفع ضد ناقاتو
الدي أقول انه سينفع ضده التوتسكا والتسوكيومي



توبيراما ثاني اقوى مستخدم لعنصر الماء ورجاء لا تقارنه بإيتاشي :نوم:

اوه أرجوك كاكاشي و زوابوزا نفسهم أضهرو تقنيات أكتر منه
فنحن الان نتحدت بما ضهر من الاتنان


فلما نتحدت حول العناصر ايتاشي أضهر تقنيات من عنصر النار وكدالك الماء
وتوبيراما أضهر القليل من الماء

بمعنى الكفة تميل الى إيتاشي أصلا



وهم الإصبع لن يفيد ايتاشي في شيء لأن توبيراما مستشعر وسيعلم ان ايتاشي سيستخدم الوهم لهذا لن ينظر إليه
لكي لا يقع بالوهم

أوي مالدي تتحدت عنه كونه مستشعر لايعني إطلاقا انه سوف يعرف ان اتاشي سوف يستخدم الوهم بل أصلا حتى لو عرف لن يعرف ان الوهم سيكون من إصبع ايتاشي أصلا

هل فهمت


فامر وقوعه في الوهم لامفر منه




الان دعني أقول لك ماهو الشيئ الدي سيمنع ايتاشي من مهاجمة توبيراما الدي وقع في الوهم
بالاماتيراسو متلا



لم تفهم سؤالي
الأماتيراس لمست ميناتو ولكن لماذا لم تشتعل الأماتيراس عليه بعد ان انتقل ؟


أصلا هناك فرق بين اماتيراسو وحدها وبين إنتون مدموج مع راسن شورينكن
لكن المهم هنا هو ان ميناتو انتقل وحده اي دون إضافة أخرى مع جلب ضحية مكانه
لكي يستلم الضربة



تفعيل السوسانو يستهلك تشاكرا ولكن لم يظهر ان إخفاء السوسانو يعيد التشاكرا إلى المستخدم
دليل على ذلك لو سمحت :)

أصلا السوسانو لايستهلك تشاكرا بل السوسانو يعتبر هو التشاكرا
حيت ان السوسانو عبارة عن تشاكرا مستخدمه والتي تقوم بتغليف السوسانو

لدلك عند إخفاء السوسانو أين تضن ان تلك التشاكرا تدهب يعني تطير في السماء
المعلوم ان تلك التشاكرا تعود لجسد المستخدم



أم انك تقول لي ان ايتاشي الدي في قتاله ضد ساسكي بعد ان استخدم 5 اماتيراسو
وتسوكيومي وطبقات الاوهام والكاتون


قام بعدها بعمل


- سوسانو كبير لحماية نفسه من كيرين
- و سوسانو اخر في مرحلته الاخير لقتال اورو والهيدرا
- وسوسانو اخر لحماية نفسه من هجمات ساسكي


يعني برأيك أن ايتاشي حتى بعد ان استخدم 5 اماتيراسو وتسوكيومي وتقنيات اخرى
مازالت لديه تشاكرا هائلة لاستخدام السوسانو على الأقل تلاتة مرات
وحتى دون أن تنتهي تشاكرا


ينبغي ان تفهم ان السوسانو يتطلب تشاكرا لكي يضهر وتغلفه وعند إخفاء السوسانو
ترجع تلك التشاكرا

[Yon-daime hokag]

- الاوتشيها تميزو بالشاكرا الهائلة وهذا كلام الكاتب نفسه ,,اما عذر ان مادارا هو الوحيد الذي اظهر هذا الكم من الشاكرا فهو سخيف

الان حتي السينجو الوحيد الذي اظهر كم هائل من الشاكرا هو هاشيراما بينما تسونادي جصلت علي 4 :em_1f617:

- ايتاشي اضعف من كل الهوكاجيات الاريعه ددون استثناء ومجرد التفكير انه في مستوي احدهم هراء :em_1f615:

evil booy

قولك ان ايتاشي لا يريد قتل جيرايا الانه كان ايتاشي ينظر له طوال الوقت وكان يستطيع ان يوقعه في التسكيومي

اجل حتي كونوهامارو يستطيع قتل ايتاشي عندما كان يكلم ناروتو :em_1f615:

جيرايا اقوي من ايتاشي وهذا الموضوع محسوم ,,,,

[hitmann]

لكن ما الذي اظهره ايزونا من قوة حتى تسلم انه اقوى من ايتاشي :موسوس:


هل انت جاد بسؤالك

[hitmann]

http://im62.gulfup.com/KumVw.png

كلامه صحيح :نوم:
اخذ بضع ثوانى للامساك بالبيجو اللى قضت الاكاتسوكى فيها سنوات للامساك بها
بصراحه اجد ان كيشى هنا قد ظلم الاكاتسوكى ليس فقط فى المدة بل ايضا انه تمكن من اخذ نصف الكيوبى و الهاتشيبى اللى عجزت الاكاتسوكى عن الامساك بهم
همممممممم غير منطقى بالمرة :e402:



كلامه غير واقعي وليس بمحله ومادارا مبالغ ومتفاخر على الفاضي
يعني كيشي جاب لك الجيدومازو والرينيقان + البيجو الى امامك جاهزين

فما عليك الا ان تقوم بالتقنيه لختمهم

بينما الاكاتوسكي كانو مضطرين لملاحقة الجنشيوريكي لختمها
وفي الاخير تم لهم ما ارادو
ولو ان ناقاتو استخدم الجيدومازو على ناروتو لختم الكيوبي بنفس الوقت الذي قام به مادارا

[abady-25]

كلامه غير واقعي وليس بمحله ومادارا مبالغ ومتفاخر على الفاضي
يعني كيشي جاب لك الجيدومازو والرينيقان + البيجو الى امامك جاهزين

فما عليك الا ان تقوم بالتقنيه لختمهم

بينما الاكاتوسكي كانو مضطرين لملاحقة الجنشيوريكي لختمها
وفي الاخير تم لهم ما ارادو
ولو ان ناقاتو استخدم الجيدومازو على ناروتو لختم الكيوبي بنفس الوقت الذي قام به مادارا

+1

ومن غير المنطقي أيضا ان ابيتو كان يقدر يختم الكيوبي والهاتشيبي بنفس أسلوب مادارا عندما واجهم قبل مجيء مادارا ولكن كيشي كان مايبغى حدوث هذا الشيء

[hitmann]

بالله مالدي تتحدت عنه
يعني ايتاشي من أضعف أشخاص اليوتشيها

يعني رفاق مادارا أقوى من ايتاشي

مع العلم ان من استطاع تطوير الشارينقان الى مانجيكيو فقط قلة من الاشخاص

وأولهم كان مادارا و أخوه


ترى لعلمك في ميزان قوى اليوتشيها ايتاشي يعتبر من التوب الأوائل فيهم



بالإضافة ماهو العين الدي تراه في مقارنة ايتاشي مع توبيراما او ميناتو
هل تستطيع ان تشرح لي ماهو الفارق الكبير بينهم متلا


بالإضافة هل تستطيع ان تدكر لي أين ضهر ان أخ مادارا اقوى من ايتاشي
وانه لامقارنة بينهم


يبدو انك أنزلت من مستوى ايتاشي لدرجة كبيرة



لم احضر اي كلمه من اي مكان اخر
كل ما قلته هو الواقع
ايتاشي لم يكن اقوى يوتشيها
هل بامكانك ان تخبرني اين ظهر ان ايتاشي اقوى من اخو مادارا او اقوى من توبيراما لتقارنه بهم
توبراما ثاني اقوى سينجو وثاني هوكاجي
سيد التقنيات وليس اي نينجا عادي لتقارنه بايتاشي
هناك من هم في القمه من اليوتشيها
وعلى راسهم مادارا واخوه ورفاقه
ايتاشي لا يقارن بهم ابدآ

[hitmann]

حتى لو فعل فالمناقشين لن يأخذوا به.

سيقولو ماداره رقم 1 <<< على سبيل المثال
والرقم 2 قريب جدآ من الواحد والفارق لا يذكر :em_1f605: وهكذا تدور الدوائر
وسيقوم البعض بتجريم كيشي

[hitmann]

:ضحكة:
كاكاشي و دانزو
أعينهم هي أعين
أوبيتو وشيسوي




لكنهم فعلوها وهم باجساهم وليس في اجساد اليوتشيها

[Ţћє Ṗяıисε]

كول من اين اتيت بالجيوبي لكتابه ردود طويله كهاته:ميت:
عالاقل خلك طيب مثل الريكودو و قسم قليلا من شاكراك لنا:ميت:

بخصوص موضوع ايتاشي انا ادليت بكل دلوي و كلامي سيكون مكرر فاعذرني:ضحكة:


لن يظهر المزيد.

بما ان النقاش فيه اجواء رهانات
تراهن؟

لو لم يظهر اي تتقنية الى وقت انتهاء الايدو بغير نك نيمي لاي شيء تريده
و ان اظهر اي تقنية انت تغير لاي نك نيم اختاره انا:d<وبعد تغيير النك يجب على الخاسر البقاء بذاك النك لمدة شهر على الاقل قبل تغييره مرة اخرى
الا ان كنت قد قلت هالكلام وانت مب واثق او مجرد هياط,فهنا كلام اخرhttp://www.mexat.com/vb/images/smilies/biggrin.gif

[hitmann]

هناك شخصيتين غامضتين في المانجا الآن ..
الشخصية التي ظهرت عند ساسكي و الشخصية التي تلبس زيتسو اللولبي ..

بالنسبة للشخصية التي ظهرت عند ساسكي ..
أغلب التوقعات كانت حول كابوتو أو زيتسو ذو القرون ..
و شخصيا أتوقع أنه كابوتو و سبب عدم تعرف كارين على شاكرته هو
اكتسابه لقوى جديدة و مسألة عدم اطمئنان كارين لأمره فهو مجرد توقع منها لأن
كارين لم يذكر أن لديها قدرة على استشعار النوايا السيئة مثل ميتو ..
و ربما يكون فعلا هدف كابوتو سيئا مثل تأخير موت ساسكي ليتمكن أورو من أخذ جسده بحيث تكون
الايزانامي قد أقنعته ان قدره هو ان يكون خادما لمصالح أوروتشيمارو فحسب ..
ولو كان زيتسو لتمكنت كارين من تمييز شاكرته المشابهة لشاكرا الأول و شاكرا زيتسو ..

بالنسبة للشخص الذي يلبس زيتسو اللولبي ..
لو لم يقل زيتسو لمادرا ان الذي بالداخل كان جيدا بشكل مفاجئ لقلت ان
زيتسو اللولبي مادرا أصلا صنعه من أجل ذلك الشخص ..
ولكن كلام زيتسو يوضح ان ذلك الشخص قد استخدم زيتسو مؤخرا ..
طبعا الشخصية التي بالداخل المفروض تكون لديها نزعات شريرة غير ذلك لم تكن لتساعد مادرا ..
و الشيء الثاني أوبيتو عندما لبس زيتسو اللولبي كان أحد أسباب ذلك هو تضرره الجسدي ..
فمن هي الشخصية التي تجمع بين النزعة الشريرة و التضرر الجسدي ؟؟
إنه ..
http://fc09.deviantart.net/fs39/f/2008/361/0/b/Hidan_by_Leon370.png

لكن هيدان شعره أبيض و جزء من شعر الشخص الذي بداخل زيتسو ظهر وكان لونه أسود فهذا
اما قد يقلل من احتمالية انه هيدان و اما ان شعره ظهر بالأسود بسبب انه مغطى و الظل جعله يظهر بالأسود ..


ياماماتو تايشو هو احد الشخصين بلا منازع
والاخر كابوتو
يا اما ان المتواجد عند ساسكي كابوتو او جيرايا :e411:
اما زيتسو المقنع فهو ياماتو
والاحتمال الاخر ان يكون نسخه من الاول مطوره :e107:

[شيشحة]

السلام عليكم : )
الله يعينا معك يا صهيب, بسم الله نبدأ

طبعاً سنأجل كل تلك النقاط القديمه في السابق, وسنعمل الآن على النص الموجود والنقطه التي قلت سأبدأ بها


فى البدايه يا صديقى دعنى اذكرك ان هناك الكثير من المبالغات فى التوصيفات
كثيرا من كيشى و ات تدرك هذا بالطبع و ظهر فى العديد من المواضيع كهنا

و كجارا عندما قيل انه يملك الدفاع المطلق و كنص الامتراس بانها لها نفس درجة حرارة
الشمس و مع هذا تصيب الاشخاص و لا يتبخروا فى لحظتها ...... الخ
فلا تحاول ان تبنى كل كلامك على التوصيفات المبالغ فيها , و هذا لا يعنى انى
اقلل من سوسانو اتاتشى و اسلحته المطلقه كما قيل عنها

ايضا انا متفق على النصين و الامرين و ليس على نص واحد فقط و لا ادعى ان كيشى
يناقض نفسه بالمعنى الواصل اليك , و لكن ما اقوله و كما قلت انت من قبل هناك
اشياء General تماما كالنص الاول فهو نص عام ذكره كيشى فى الوصف العام
للسوسانو و قام بضافة النص الخاص فى جزء الياتا و ك
ها و هو عن طريق
تغير خصائصها على حسب التغيرات الطبعية لانها لديها كل هذه التغيرات


بإختصار شديد
إستدلالك ليس في محله وخاطئ
فأنا أعرف مبالغات كيشي, ومبالغاته في التقنيات عند ذكره لها بطابع ياباني بحت, كالديني وغيره

أما سوسانو إيتاشتي
فأنت مخطئ بالتشبيه
أولا بخصوص دفاع قارا, فكيشي ذكر هذا الأمر على لسان ناروتو وجعله يقول " أظن أن الدفاع الأقوى هو دفاع قارا " حتى لم يقل دفاع مطلق أو ما شابه, عموماً هو متعلق بمعرفة ناروتو
ونحن في مانجا ناروتو لا نأخذ العلم من الجميع
مثلاً كاكاشي كان يعتقد أن الرينيقان طفره والريكيدو ليس حقيقي بل خرافه
فكل أمر خارج من شخصيه متعلق بفهمه

وسبب خطأك بالإستدلال أن كيشي كلامه لم يكن Too General كما شرحت لك بالبدايه عن الجينيرال والخاص
فإيتاتشي منذ البداية أصلاً وزيتسو يذكر أن دفاعه وهجومه Invincible بسبب الأدوات الروحيه
فالأمر العام سيكون ذكر أن سوسانو إيتاتشي مطلق بدون ذكر أسباب, ولكن بعد ذلك وضح زيتسو الأمر وأنه عائد للأدوات
وبنفس الوقت كيشي ذكر ذلك في الداتابوك, فالكلام لم يكن عام.. بل قال: السبب وراء هجوم ودفاع سوسانو إتياتشي المطلق هو الأدوات

فبأي حال من الأحوال لا يمكن أن يكون النص هذا عام أو too general, ففيه نرى ذكر خاصية "الدفاع المطلق والهجوم المطلق" ثم ذكر السبب. فلا يمكن تجريح هذا النص بتشبيهه بالأماتيراسو ودرجة حرارة الشمس



انا سأذكر لك امر خارجى الان و هو لماذا اعتقد ان الامر قاصر على التغيرات الاساسية
و لكن لا تظن انى تراجعت عن نقطة الاتفاق الذى و صلنا له بانه جميع التغيرات الاساسية
و المتقدمه و لكن هذا امر فنى اريد توضيحه لك , و لهذا اقول لك الاتى
ما هى الادوات ؟! هى اشياء تصنع بواسطة اشخاص و يكون لها طريقة عمل معينه
و لتوضيح كلامى سأقول هذا المثال سيف التوتسوكا الخاص باتاتشى
هذا السيف ذكر انه يقوم بختم الاشخاص فى عالم غين .... الخ و لكن ما السبب او الطريقه
التى تجعله يفعل هذا , السبب انه السيف نفسه مصنع و يحتوى على جتسو ختم
و لهذا يقوم بختم الاشخاص ,

يبقى هناك سبب منطقى يجعله يفعل هذا و هو احتوائه
على جتسو ختم , نفس الامر بالنسبه للياتا هى اداه و بهذا هناك شخص قام
بتصنعها ووضع طريقة عمل لها و اكيد ليس الريكودو لانه لم يذكر هذا و بالتالى هل تظن ان
هناك شخص قادر على تصنيع مراءه لديها كل التغيرات المتقدمه ؟! فهل ظهر شخص
لديه اصلا القدره على فعل هذا ؟! طبعا لا و لهذا ارى ان هذا الامر غير منطقى
و لهذا ارى ان من قام بتصيع الياتا فعل استخدم نفس طريقة شيكامارو هنا
هل ترى هذه اللفائف التى يحملها شيكا هى لفائف مختوم داخلها عناصر و بالتالى
يستطيع الشخص ستخدامها فى صد التغيرات الطبعية كما اراد ان يفعل شيكا هنا
انا عن نفسى هذا ما اراه منطقى لانه ليس هناك نينجا فى التاريخ ظهر انه قادر على
تنفيذ كل التغيرات و بالتالى ختم هذه التغيرات داخل مراءه و فعل هذا
و لكن على العموم انا تخطيت هذا الامر و اريد فقط ان اسايرك بما انك تتمسك
بالكلام حرفياا فهو قال كل و جميع اذا هى كل و جميع و لكن اذا كنت ترى
ان هذا الامر منطقى فالامر يعود لك

أولاً نقطة إتفافنا في هذا النقاش المتعلق بنقطة النص كان أن نتناقش حول هذا النص نفسه من دون أن نلجأ لآرائنا الشخصيه
وتفسيرنا يجب أن يكون متوافق مع المعنى للنص
وجئت بتفسيرك الذي يخالف معنى النص وترجمته إلى اللغة العربية
ولكن لا بأس بالجزئيه هذه لأني ذكرتها في ردي, وأنا لم أقولك ما لم تقله بل جئت بموقفك تماماً

أولاً أنت في السابق لم تقل أن المقصد من النص العناصر الخمسه, بل قلت أن كيشي قال: المرآة تصد العناصر الخمسه
فكنت تعتقد أن التغيرات في طبيعة التشاكرا هي العناصر الخمسه.
فكلامك هذا لا يبرر موقفك السابق وتفسيرك السابق, ولكن لا بأس فكلنا نخطئ

وبما أن هذه نقطه خارجيه عن نقاشنا ومتعلقه بتفسير شخصي وإعتقاد وربط لأحداث وتفسيرات في المانجا, فسأرد عليك بداخل سبويلر لكي لا تأخذ مساحه لا داعي لها

أولاً يجب عليك أن تعلم أن النص قائم على صحته وأن المرآة تمتلك جميع التغيرات في طبيعة التشاكرا, وأعلم أنك لا زلت تأخذ بهذا ولكن تبرر قولك السابق وسبب تفسيرك
فأنا الآن سأرد عليك بالمنطق بمثله

الأدوات تكون من صنع البشر مثل أدوات الريكيدو, ولكن تلك الأدوات ليست كنوز مقدسه مثل المرآة والسيف بل إنها تحمل شكل فيزيائي على عكس المرآة والسيف لأنهما أسلحة مقدسه فكان وصفهما أنهم أسلحة روحية, فأدوات إيتاتشي ليست أدوات عاديه " هذا إن صح إطلاقنا للفظ أداة هنا "من صنع البشر مثل أدوات الريكيدو سينين, فالريكيدو نفسه أدواته تعتبر أدوات ملموسه وليست روحيه

فأعتمادك أساساً بالمنطق, وأنها أدوات وتكون من صنع البشر فلذلك لا يمكن أن يكون بالمنطق إحتوائها على جميع التغيرات, هو أمر خاطئ, لأنه لم يذكر أنها من صنع بشر.. وليست أدوات عاديه بل أدوات روحيه

وكذلك سيف التوتسوكا ليس سيف عادي وليس من صنع بشر, بل من الكنوز المقدسه حتى لفظ tools لم أراه بصراحه, مع أنه لا يهم سواء أن ذكر أو لأ
وبنفس الوقت ورداً على جزئية السيف, فحتى لو كان لديه فوينجتسو فهذا لا يعني أنه من صنع بشر
أسلحة الريكيدو سينين تحمل إسمه وأنها كنوزه, ومن تلك الأدوات مهفه تحمل العناصر الخمس وإستخدامها يستهلك تشاكرا, عكس كنوز سوسانو إيتاتشي المقدسه, فلم يذكر أنها تستهلك تشاكرا لكي تستخدم خصائصها.. بل حتى المرآة نفسها التي بزعم من زعم تحمل العناصر.. فهي لا تحتاج لتشاكرا لتظهرها من المستخدم.. وهذا يدل على أنها متفرده بذاتها



هذه نقطه لا علاقة لها بنقاشنا عموماً فنحن نناقش حقيقة الآن, وطبعاً أعلم أن ردك هذا بيان وليس رجوع على إتفاقنا



الامر بكل بساطه ان تقنيات التغيرات الطبيعية فى المانجا هنا ظهر انها تصد بطرقتين
فقط لا غير الامر الاولى كانت طريقة خاصه بالعناصر الاساسيه و بعضها فقط
و هى ان هناك عناصر اقوى اقوى من عناصر و بالتالى عند مواجة عنصرين سوف يتغلب
العنصر الاقوى , و هذا الكلام معنى بالعناصر الاساسيه فقط و ليس المتقدمه
و كما قلت لك فى الاعلى هناك عناصر كالانتون و الجينتون و الكرات السوداء لجوبيتو
و تقنية الظل الخاصه بشيكا .... الخ ليس هناك شىء مقابل لها ليتفوق عليها
و الطريقه الثانيه كما قال كيشى فى فى الداتا بوك و اسماه بمبدأ و منطق التغير فى طبيعة
التشاكرا , و هو العنصرين المتقابلين يقوموا بالغاء بعضهم البعض و هذا مبدأ شامل
لك العناصر سواء اساسيه او متقدمه و بالتالى طبيعى بما ان الياتا تصد كل
التغيرات ان تكون طريقة عملها هو العمل الشامل


الآن وعند نقاشنا في هذه النقطه, والنص بنفسه وتخصيص نقاشنا حوله
إتضح لنا أن ما في جعبتك هو تفسير من نفسك
بينما في البداية أنت كنت تقول رداً على الأعضاء " كيشي قال أنها ترد كذا وكذا"
والآن عندما إستفردنا بنقاشنا لهذه النقطه إتضح لي أنه تفسيرك الشخصي

وأعيد رداً على تفسيرك, هذا لا علاقة لنا به.. وليس في حديثك هذا رد علي, أنا أتيت بالنص وترجمته.. ولم أرى وجود لما تقله, كيشي لم يقل ما تقله
فما فعلته أنت أخذ هذا النص وجعله يتوافق مع طرق وأساليب وميثودز في المانجا
مع أن في ردي الذي أنت إقتبسته


فالنص يذكر أن المرآة مزوده بجميع الnature transformation, وأنها تستطيع أن تغير من خصائصها اعتماداً على الهجوم الذي تتلقاه, جاعلةً الأسلوب غير فعال.

كيف يكون تفسير هذا النصل إعتمادً على صفحه في الداتابوك, على طريقة عملها في الصد
وعلى أنها تتحول لعنصر مقابل وتجعله غير فعال؟! بل حتى يكون متعلق بالنينجتسو؟!
فهذا النص يعني بشكل مبسط ومن دون الحاجه لتفسير
أنها تمتلك جميع التغيرات في طبيعة التشاكرا, وأنها تغير من خصائصها لتصد الهجوم الذي تتلقاه
فكيف يجعل هذا حصراً على شيء معين؟


فأنا أسألك عن النص نفسه وما يعنيه بشكل مباشر, ولم أجد رد إلى الآن منك.

وبخصوص نقطة أن هذه الطرق التي ظهرت في المانجا, مع أني لست بحاجه للرد على هذه النقطه لأنها ليست نقطة نقاشنا وهو تفسير النص مباشرةً
ولكن سأرد ومره أخرى بسبويلر لأنه خارج نقاشنا

ما إعتمده أنت غير صحيح
ليست هذه "كل" الطرق لرد التقنيات في المانجا أو كل الميثودز
فالعناصر لا ترد فقط بما هو أقوى منها, أو بمثلها وضخ تشاكرا أكبر مثل صفحة الداتابوك
بل هنالك تقنيات تكون قويه جداً إلى درجة أن ما أقوى منها بالعناصر لا يستطيع ردها, مثل درع الرايكاجي.. وكاتون مادرا..
طبعاً هذا لا يعني أن التقنيات لا ترد هكذا, ولكن تفسيرك غير صحيح
فعندما أقول درع الرايكاجي مزود بعنصر الضوء, ويصد الهجمات المقابله له
فهذا لا يعني أنه فقط متعلق بعنصر الضوء وما دونه مثل عنصر الأرض.



ما داخل السبويلر لا علاقة له بنقاشنا, وكذلك ردك.. أنا أريد أن تستخرج ما تفسره من النص نفسه.. فلم أجد ما تقوله في النص.. فلجأت لأمور أخرى مثل "ما رأيناه في المانجا من طرق.. وما فسره كيشي في الداتابوك.. ووو."
هذا لا يفيدنا, فالنص يوضح بشكل مباشر ما وضحته في ردي السابق.
أنا لا أريد رأيك.. أنا أريد أن تكون بمثل أول رد لك وبثقتك تلك عندما كنت تقول: "كيشي قال"
فأنا الآن جئت بالنص وأردت أن أرى هذا الأمر المباشر الذي قاله كيشي ولم أجده, والآن إتضح لنا أنه مجرد تفسير خارجي منك وربط

طبعا الامر سيكون غير منطقى لو هو كما تقول فلو هى تمتلك عنصرين فقط
سيكون هناك عناصر اخرى اقوى من هذا العنصرين و بالتالى لن تقوم بالتغلب
عليه او جعله غير فعال , و بالتالى من المنطقى ان يذكر انها لا بد ان تمتلك
جميع التغيرات , قطة اخرى تتعلق بالمنطقيه ان تعامل هذه الاداه كمعامل شخص
و لكن فى لواقع هى اداه كما قلت لك مختوم بها كل التغيرات الطبعية و امام الهجمه
المناسبه تحرر المضاد المناسب لها , الامر اشبه بختم نقل الامتراس الذى نفذه
اتاتشى امام ساسكى فهو ختم بعض الامتراس داخل ساسكى و عند شرط معين
ينكسر الختم و تحرر الامتراس فهذه هى الفكره


منطقي أو ليس منطقي, فهذا يعيب المنطق ولا يزيل الحقيقة
يا صهيب, هذا أمر لم أكفف عن تكراره منذ سنين
الحقيقة في المانجا ليست متعلقه بالمنطق, فنحن كمناقشين نعيب المنطق ونتناقش حوله, ولكن نقاشنا لا يغير من الحقيقة شيء.

ولا زلت يا صهيب لا تذكر لنا ما قلته بشكل مباشر في النص عند أول رد لك وردودك السابقه حيث أنك كنت تقول أن كيشي قال وكيشي خصص
أنا لا أريد الآن المنطق من هذا النص

النص ينص بأن المرآة تحمل جميع التغيرات في طبيعة التشاكرا, وأنها تغير من خصائصها لتجعل الهجوم المتلقى غير فعال.

فسواء أن كان النص هذا في جزئية التغيرات في طبيعة التشاكرا, بدل بتغير أو تغيرين أو ثلاثه فقط, فلا يزال يحمل على نفس المعنى وأنه يرد الهجوم المتلقى ولا يربط بما قبله وأنه فقط متعلق بالتغير أو التغيرين المخصصين
هذا أمر غير منطقي, صحيح؟ قد يكون كذلك وقد لا يكون كذلك
فقد يكون عنصر نار فقط, ولكن يتلقى هجوم ماء, ويكون النار أقوى بأضعاف من الماء إلى درجة أنه يتبخر. ولكن هذا لا يعنينا فنحن لا نتحدث عن المنطق ورائه.. فكما رأيت أنا من محاولة تفسيره بالمنطق رأيت شخص يقول انه لا بد وأن يحمل نفس الأربع تغيرات في دفاع وهجوم أوبيتو

لكن هذا كله لا يهمنا, فالنص مهما كان, فهو يعني أن المرآة تصد الهجوم الذي تتلقاه, ولم تخصص أنه متعلق بالتغيرات فقط.. بل هي تمتلك هذه التغيرات, وكذلك تصد هذا الهجوم العدائي الذي لم يخصص سواء أن كان تايجتسو أو نينجتسو, وتجلعه غير فعال
أما عن طريقة العمل
فهل هي تصد مثلا التايجتسو بعنصر أرض أو ضوء مثل درع الرايكاجي الخارق.., لا نعلم.. وهذا لا يخصنا حاليا ولا يفيد في نقاشنا.

أنا فقط أريد شيء واحد منك, فنحن نناقش حقيقة في المانجا
أنت في البداية ماذا كنت تقول؟ كيشي قال أن المرآة تصد فقط في النينجتسو العناصر الخمس وخصص العناصر الخمس
الآن سبحان الله أرى أسلوبك تغير, وطريقة كلامك تغيرت
فأنت لو تكلمت في السابق مثل الآن بأن هذا تفسيرك وربطك ومنطقك, لربما دخلت معك في نقاش حول المنطق.. ولبرما لا أدخل فهذا لا يعنيني. ولكن أن تدخل بنقطة بشكل قوي وأن كيشي قال وما قال, ثم الآن تبين لنا أن هذا المنطق وراء النص وليس معنى النص المباشر؟ طيب ليش بالبداية كنت تجعل كيشي يقول ما تقوله بشكل مباشر؟

والله يا أخي أستغرب منك.


طب ازاى يعنى هذا الكلام ؟! فكيف يغير الضوء من خصائصه ؟! المواد او العناصر او الاشياء
لن تغير من خصائصها كدا ربانى , فلا بد من وجود مسبب لهذا التغير و المسبب هذا
سيكون مسبب خارجى و ليس تلقائى من الشىء وسيكون التغير قاصر على حالات معيه و ليس مطلق , تماما كالثلج فهو ربما يغير من خصائصه و لكن ليس بمفرده
و لكن بمؤثر خارجى مثل الحراره و بالتالى تتغير خصائصه الى ماء او بخار على حسب كمية
الحراره المكتسبه فقط و لن يتغير الى شىء اخر و هذا ما يعنى تغيرات محدوده قاصره ,
و بالتالى درع الرايتون هذا عندما يقول انه يصد الهجمات فهذا امر منطقى و بناء عليه ايضا
الهجمات التى تعتمد على نقطة ضعف خصائص عنصر الضوء ستقوم بتدمير
هذا الدرع تماما كالراسين شوركين , و لكن ان تقول ان الدرع يغير من خصائصه
فهذا امر غير منطقى و لا يمكن حدوثه و بالتالى لا يجوز ان يفترض احد كما تقول
انه سيغير من خصائصه , و هذا مختلف كل الاختلاف عن الكلام هنا لانه
ذكر ان الياتا تمتلك كل التغيرات الطبعية و بالتالى سيكون من المنطقى ان تغير
هذه الخصائص , و هذا تماما ذكره بعدها ذكر انها ستغير من خصائصها و ما هى الخصائص
التى لديها و ممكن ان تتغير هى التغيرات الطبيعية التى سبق و ذكر انها تمتلكها
لكن ان يمتلك شخص شىء و احد و يقول انه يغير من الخصائص ؟! هذا امر غير منطقى

ارجوا ان تعذرونى اذا كان الرد طويل و لكنه بكل تأكيد سيكون ذات افاده كبيره

فى امان الله


شفت كيف؟ شفت كيف ردك صار الحين؟
بعد أن طلبنا تفسير مباشر وتخصيص نقطة نقاشنا حول النص بشكل خاص
هذا ما رأيناه منك.

عاد أزاي.. وما أزاي.. وأمال كيف وأمال ما يصحش
هذا ما ليس لنا علاقة به
وأستغرب منك
فأنا ذكرت مثالين الأول عن عنصرين والثاني عنصر واحد
فالأمر ليس متعلق بنقطة ال nature transformation
فالأمر متعلق بالنص كله
فإذا غيرنا نقطه ثابته مثل nature transformation فالنص صيصبح على نفس صيغته ولن يتغير. ولكن سيتغير المصطلح
فأنت لا تزال تتكلم عن اللفظ نفسه وأنها تمتلك التغيرات الطبيعيه, نحن الآن نتحدث عن النص كامل
ولم تستطع أن تأتي بصحة كلامك في البداية

[شيشحة]

الخلاصه لمن يقرأ ولا يود أن يقرأ كل الرد في الأعلى..
فأستطيع أن ألخصه بمهاراتي في التلخيص الفاشله على هذا النحو :ضحكة:


أن صهيب كان يقول أن كيشي يقول في هذا النص"→The incorporeal shield of the "Sacred Treasures". Endowed with all "nature transformations," it can change its own characteristics depending on the characteristics of the attack it receives, making the technique ineffective.
"
أن المرآة متعلقه بالتغيرات الطبيعيه وتصدها فقط
وعند طلبي له من النص مباشرةً أين هي النقطة التي توضح أن المرآة في هذا النص خُصِصت فقط لصد ما ذكر لها من خصائص؟ فالنص يذكر أن المرآة تمتلك هذه المميزات, وأنها تستطيع أن تغير من سماتها لكي تصد الهجوم المقابل

ولا يوجد في النص بيان أن المرآة تعمل على صد التغيرات في طبيعة التشاكرا فقط, بل حتى طريقة عملها وكيفية صدها
فقد تكون مثل درع الرايكاجي ودرع قوي يصد التاي والنين أو سم ما شئت

فصهيب كان يأخذ الجزء الأول نصاً, ثم يأخذ النص الثاني بفهمه ويربطه مع الحزء الأول, أي لم يأخذ النص كامل على ما حمل عليه ثم يبسطه

مع أن النص نفسه لو أخذان بأكثر من شكل مغاير مثل " المرآة تمتلك 3 تغيرات من التغيرات في طبيعة التشاكرا, وتغير من خصائصها لكي تصد الهجوم المتلقى."
فهذا لا يصح أن أقول أبداً أن في هذا النص بيان أنها تصد فقط 3 تغيرات, بل المعنى منه أنها تمتلك 3 تغيرات, و تغير من خصائصها لصد الهجوم المتلقى


ولكن صهيب قال أن في حالات مثل هذه يكون النص غير منطقي
فبكلامه هذا بيان صريح وواضح أن النص يحمل نفس المعنى وسياقه نفسه, فهي سواء أن كانت عنصر أو عنصرين, أو جميع التغيرات, فالجزء الثاني لن يتغير معناه
ففي هذا النص بيان أن المرآة ستصد الهجمات كلها ولم يخصص هل هي متعلقه بال3 تغيرات أو حتى ما دونها, فلماذا عندما يكون النص متعلق بجميع التغيرات الجزء الثاني يتغير معناه؟! ويصبح معناه أنها فقط ترد هذه التغيرات؟! فالنص نفسه والسياق نفسه, ولم نغير إلا مصطلح وميزه وبدلناها بغيرها, فإن أصبح الأمر غير منطقي.. فلماذا لا تقول مثل الحالة الأولى أن النص يعني أن المرآة تصد فقط التغيرات ال3؟ كما كنت تقول عن النص المتعلق بجميع التغيرات؟


ففي النهايةا النص يشير بأن المرآة مزوده بهذه التغيرات, و تتغير من ميزاتها وخصائصها لتصد الهجوم متلقى.
فلا يعني هذا النص أنها فقط تصد هذه التغيرات.

وهذه النقطه التي أنت أخطأت فيها وبنيت عليها جميع ردك, بل كنت تقول أن كيشي قال ذلك بشكل مباشر من النص عينه


والسلام عليكم



وكل هذا نحن في غنى عنه
فلدينا نص الداتابوك من ترجمة فيز ميديا
http://i1303.photobucket.com/albums/ag155/Thevillain99/745CAE90-7B23-4E6B-97F0-ACF79B8408ED_zpsobpngs0t.jpg
فهنا نستطيع ان نرى الإختلاف حقيقةً
لأن في الأعلى النص يحمل نفس المعنى بشكل عام والسياق نفسه وأنها تغير من خصائصها لكي تصد الهجوم المتلقى, أما في ترجمة ما دون الفيز ففي الجزء الأول جعلوا المرآة تحمل تغيرات طبيعة التشاكرا أما في ترجمة فيز فذكروا أنها روحية من دون شكل فيزيائي وتستطيع أن تتغير.
فنقطة الإختلاف في الأصل ليست مفصليه.. فالجزء الأول ذكر خصائص ومميزات, أما الجزء الثاني فهو ثابت

فالإختلاف وحتى صهيب يرى أن الترجمات نفسها من فيز وغيرها
, ففي الجزء الأول هو مجرد وصف للمرآة كدرع وماهيته. أم الجزء الثاني فلا يتغير في المترجمين
ولكن نرى الخطأ في الترجمه في الجزء الأول مع المرتجمين الآخرين عند تغييرنا وتبدلينا للمصطلح نفسه, فهو لا معنى له.
أما في الفيز فوصفه واضح, على أنها روحية.. وهذا الأمر سواء إستبدلناه أو لا فلا ينقص هذا من منقطية النص والوصف شيء
فلو جعلنا بدل الروحي فيزيائي, فالمنطق نفسه ولن يتغير شيء
أما لو جعلناها لا تتغير وثابته, فنفس الشيء
على عكس النص من الترجمه الأخرى الذي لو جعلنا في النص عنصرين فقط, فالمعنى نفسه ولكن هنالك نقطه غريب لا منطق لها.

بل حتى فيز نفسهم لديهم في نفس الداتابوك بشكل دقيق ترجمة " تغير طبيعة التشاكرا " ولم يضعوه في وصف المرآة.

[Craziness]

- ايتاشي اضعف من كل الهوكاجيات الاريعه ددون استثناء ومجرد التفكير انه في مستوي احدهم هراء :em_1f615:



لا ارى داع لوصف آراء او وجهات نظر البعض بالهراء كونك تملك وجهة نظر مختلفة
فان كنت تخالف الشخص الآخر في الرأي ، فبمكنك مناقشته و لكل منكما حرية الاقتناع بوجهة نظر الشخص الآخر

شخصياً رغم تفضيلي لشخصية ايتاتشي على كل الهوكاجيز لكني ارجح كفتهم على ايتاتشي بحسب ما اظهره و اظهروه حتى الآن
لكن في ذات الوقت ليس لدرجة ان تحرم المقارنة بينه و بينهم
فهو يملك ايضاً ما يمكنه من هزيمة احدهم ، و هم يملكون الفرصة الأكبر فقط ( حديثي لا يشمل هيروزن الذي لم يظهر شيء حتى الآن )

[Ţћє Ṗяıисε]

رانكور و صهيب و كول
بكل جدارة تستحقون لقب بيجو النقاش:D


===

بما انك هنا يا رانكور
هل من الممكن ان تجيبني

هل مرض ايتاشي محسوب ضمن تقييمه في الداتا ؟ فاياشي اخذ 2.5 في الstamina
فهل عهذا بسبب مرضه؟

ان كان بسبب مرضه فلماذا كيميمارو الذي يعاني هو الاخر من مرض ومات بسببه
حصل على 4.5 في الشاكرا ولم نرى تأثير المرض عليه؟

و هناك بالداتا بوك تقييم بمسمى Strength

و اخذ ايتاشي فيه3.5 و كيميمارو 3

فهل له ان يكون مخصص للقوة و الحاله الصحية و الجسدية؟

ام ماذا@@

[MĀJĒD]

طالما أن إتاتشي يملك السيف و الإيزنامي ما أظن فيه أحد أقوى منه غير جينشوريكي الجيوبي و كاكاشي :نوم:

[Yon-daime hokag]

لا ارى داع لوصف آراء او وجهات نظر البعض بالهراء كونك تملك وجهة نظر مختلفة
فان كنت تخالف الشخص الآخر في الرأي ، فبمكنك مناقشته و لكل منكما حرية الاقتناع بوجهة نظر الشخص الآخر

شخصياً رغم تفضيلي لشخصية ايتاتشي على كل الهوكاجيز لكني ارجح كفتهم على ايتاتشي بحسب ما اظهره و اظهروه حتى الآن
لكن في ذات الوقت ليس لدرجة ان تحرم المقارنة بينه و بينهم
فهو يملك ايضاً ما يمكنه من هزيمة احدهم ، و هم يملكون الفرصة الأكبر فقط ( حديثي لا يشمل هيروزن الذي لم يظهر شيء حتى الآن )


اولا هذا ليس راي بل المانجا تصورهم انهم في مستوي مختلف عنهم

ثانيا اذا كنت تريد ان تكون محايد الم يضحكوا فانز هاشيراما علي مقارنة ميناتو بهاشيراما بالبيجو مود + الهيرشين بالرغم من ان ميناتو اقوي

ولم ارك ترد عليهم بهذا الامر :)

ثالثا بالنسبة للسطر الاخير اي انه يملك مايمكن ايتاشي من هزيمتهم هذا مثل قولك ان كونوهامارو يملك ايضا مايمكنه من هزيمه ايتاشي فهو يملك الراسنجان ويستطيع استخدم

الكوناي لطعن قلب ايتاشي وقتله ,,,, نحن نتحدث عن مستواه بالنسبة للهوكاجيات وليس من يملك فرصة ضد من :)

[hitmann]

هي من المسحيل ان تدمر المستوى الثالث او الثاني من السوسانو
لكنها امام المستوى الاول او الاضلاع ستنفع بقوة^^

تختلف الشارينقان وتختلف الشخصيات
وتختلف قوة السوسانو من شخص الى اخر
فتلك التقنيه لن تنفع مع سوسانو مادارا وقد تنفع مع سوسانو ساسكي مثلآ او سوسانو ايتاشي وهكذا

[CaCO3]

أسلحة الريكودو من صنع الريكودو ..
لكن أسلحة سوسانو ايتاشي من صنع الكاتب ..
لهذا أسلحة سوسانو ايتاشي خالية من نقاط الضعف و أي شخص
يمكن يستخدمها حتى الأطفال و يصبحوا من الأقوياء ..

[hitmann]

خرجوا البيجوز منه ولم يمت
و نفذ الرين تنسي ولم يمت
و خرج الجيدومازو ولم يمت

و فوقها ينفذ الشيكي فوجن :d

حيموت شيطان الشيكي فوجن واوبيتو لم يمت e411
يمكن ان اوبيتو عنده واسطه عند كيشي ولا يموت
بالبدايه ينهرس تحت صخره ولا يموت
ويتم تعويض شقه الايمن بالكامل ويظل عايش
ويخرج من قتال الرابع ولا يموت
يقاتل كونان بافجارات لا تحصى ولم يمت
يستخرج منه كل البيجو ولا يموت
يستخدم تقنية اعادة الحياه ولا يموت
وبالتأكيد لن يموت بالشيكي فوجي em_1f605

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

Дļŏлē Ŵờļƒ
كم عدد الأشخاص الذين هم اقوى من ايتاشي و من هم ؟ :ميت:


تتكلم عن من اقوى ف الوقت الحالى :موسوس:

( مادرا ، هاشي ، ناغاتو ، جوبيتو ، وربما ساسكى )

[1 The Clever]

جيب دليل على كلامك وبعدين هنئني :ضحكة:

انت بروبليم :ضحكة:



كيرف
انا قد سألت شيشحة عن الامر سابقا ورد على بهذا الكلام

مين كيرف :موسوس:

من اين هذا النص ؟

مكتوب فى الداتا حرفيا انها من دمرتها :)


الداتا بوك قالت ان توبي هو مادرا :d
ال تشكرا هائلة ال :ضحكة:

ردك هنا ايضا يا ابو ماجيد :e402:

[hitmann]

هل تتوقع ان شخص بمستوى توبيراما سيفشل في الخروج من الوهم حتى لو انه سقط فيه e107
اقراء كلام جيرايا وشرحه لناروتو كيف يمكن للشخص ان يخرج من الوهم لو انه وقع فيه



http://i17.mangapanda.com/naruto/259/naruto-5042.jpg


وبالتالي ناروتو طبق الطريقه وبشهادة ايتاشي انه نضج ولكنه لا يزال ضعيف
فبالتالي شخص بمستوى توبيراما سيخرج من الوهم مليون % وفي وقت لا يذكر حتى وهو مرتاح

http://i25.mangapanda.com/naruto/259/naruto-5043.jpg

[1 The Clever]

طالما أن إتاتشي يملك السيف و الإيزنامي ما أظن فيه أحد أقوى منه غير جينشوريكي الجيوبي و كاكاشي :نوم:

غريب بالرغم من انك سابقا قلت ان كونوهامروا اقوى من ايتاتشى
تطبل له الان
ماذا حدث لك :نوم:

[Craziness]

اولا هذا ليس راي بل المانجا تصورهم انهم في مستوي مختلف عنهم

ثانيا اذا كنت تريد ان تكون محايد الم يضحكوا فانز هاشيراما علي مقارنة ميناتو بهاشيراما بالبيجو مود + الهيرشين بالرغم من ان ميناتو اقوي

ولم ارك ترد عليهم بهذا الامر :)

ثالثا بالنسبة للسطر الاخير اي انه يملك مايمكن ايتاشي من هزيمتهم هذا مثل قولك ان كونوهامارو يملك ايضا مايمكنه من هزيمه ايتاشي فهو يملك الراسنجان ويستطيع استخدم

الكوناي لطعن قلب ايتاشي وقتله ,,,, نحن نتحدث عن مستواه بالنسبة للهوكاجيات وليس من يملك فرصة ضد من :)



لدي رد حول موضوع ميناتو و هاشيراما ، و على اي حال ربما لم الحظ وصف احدهم للمقارنة بينهم بالهراء
و ردي حول موضوع ايتاتشي بسبب التقليل المبالغ فيه من قبل بعض المناقشين هنا
المهم
ربما بالفعل يستطيع كونوهامارو قتل ايتاتشي بالكوناي لكن في النهاية سيتم الحكم عليه بتعداد الوسائل التي ستمكنه من فعل ذلك
و الاخوة الذي يرون ان ايتاتشي قادر على الاطاحة باحد الهوكاجيز لم يبنوا ما يقولونه من فراغ ، بل يوضحون الطرق التي ستمكن ايتاتشي من الاطاحة باحدهم
و هنا الفرق بين ما اقوله و بين المثال الذي اتيت به

[1 The Clever]

أسلحة الريكودو من صنع الريكودو ..
لكن أسلحة سوسانو ايتاشي من صنع الكاتب ..
لهذا أسلحة سوسانو ايتاشي خالية من نقاط الضعف و أي شخص
يمكن يستخدمها حتى الأطفال و يصبحوا من الأقوياء ..


لو ايتاتشى يملك الابدية و لديه تشاكرا ضخمة مثل مادارا يعنى يملك سوسانو كامل ايضا
فأظن ان مستواه سيتخطى هاشى و ناقاتو و باقى الهوكاجيز :تدخين:

[hitmann]

إيتاشي بإمكانه أن يجعل أي واحد من الهوكاجيز يرى الكوابيس في التسوكويومي بينما لا أحد منهم يملك شيئا لاختاق مرآة الياتا..(أتكلم عن إيتاشي بدون مرض)
+أخشاب هاشي ستتكفل بها الأماتيراسو..::جيد::

احنا والاماتيراسو التي لم تقدر على ساسكي :e40f:
شوفو تقنيه اخرى غيرها
حتى اوبيتو استحقرها وقال انها تقنيه من نوع تافه

[Yon-daime hokag]

لدي رد حول موضوع ميناتو و هاشيراما ، و على اي حال ربما لم الحظ وصف احدهم للمقارنة بينهم بالهراء
و ردي حول موضوع ايتاتشي بسبب التقليل المبالغ فيه من قبل بعض المناقشين هنا
المهم
ربما بالفعل يستطيع كونوهامارو قتل ايتاتشي بالكوناي لكن في النهاية سيتم الحكم عليه بتعداد الوسائل التي ستمكنه من فعل ذلك
و الاخوة الذي يرون ان ايتاتشي قادر على الاطاحة باحد الهوكاجيز لم يبنوا ما يقولونه من فراغ ، بل يوضحون الطرق التي ستمكن ايتاتشي من الاطاحة باحدهم
و هنا الفرق بين ما اقوله و بين المثال الذي اتيت به



- حسنا لا يهم

- ايتاشي لا يقلل منه احد عندما يقال انه ليس في مستوي اي هوكاجي وانهم جميعا اقوي منه

ايتاشي مستواه من مستوي السانين وربما بعض الكاجيات الحاليين

- كما قلت ان تملك فرصة امام احد لا يعني انك تقترب حتي من مستواه ,,,,والا جيرايا وميناتو وناروتو يملكون غيجتسو الضفادع

ويستطيعون هزيمه الريكودو حتي ,,,

[Yon-daime hokag]

لو ايتاتشى يملك الابدية و لديه تشاكرا ضخمة مثل مادارا يعنى يملك سوسانو كامل ايضا
فأظن ان مستواه سيتخطى هاشى و ناقاتو و باقى الهوكاجيز :تدخين:


اجل ولو املك ناروتو الجيوبي فقط اعتقد انه سوف يتخطي الريكودو :)

[الفتى الطـائر]

منذ متى وميناتو يمتلك نمط ناسك

[1 The Clever]

اجل ولو املك ناروتو الجيوبي فقط اعتقد انه سوف يتخطي الريكودو :)

اتفق معك تماما ::جيد::

[1 The Clever]

منذ متى وميناتو يمتلك نمط ناسك

منذ الفصل السابق على ما اعتقد ::جيد::

لكنه تدرب عليه طبعا منذ مدة بعيدة :em_1f634:

[1 The Clever]

برشلونة النهاردة مأسااااااااه :ضحكة:

مرينجى متصدر لا تكلمنى :تدخين:

الهوكاجيز سيعودوا كلهم لفتال مادارا :تدخين:

[hitmann]

التشابتر القادم سيكون تشابتر خاص بالاوتشيها والشارينقان 666
نفس فواصل الشارينقان
http://img560.imageshack.us/img560/1993/httpimg593imageshackusi.png
http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20091119195504/naruto/images/thumb/2/21/Sasuke3.jpg/480px-Sasuke3.jpg

[1 The Clever]

التشابتر القادم سيكون تشابتر خاص بالاوتشيها والشارينقان 666
نفس فواصل الشارينقان
http://img560.imageshack.us/img560/1993/httpimg593imageshackusi.png
http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20091119195504/naruto/images/thumb/2/21/Sasuke3.jpg/480px-Sasuke3.jpg

اينيل اوتشيهى :d

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

احنا والاماتيراسو التي لم تقدر على ساسكي :e40f:
شوفو تقنيه اخرى غيرها
حتى اوبيتو استحقرها وقال انها تقنيه من نوع تافه
دى اخرة اللى يمشي وراء مترجم جوجل ..

[hitmann]

هل إستدعى أوبيتو سلاح مادارا إلى الجهة الأخرى أو السلاح مختلف؟

هذا ليس سلاح مادارا
بل سلاحه الخاص والذي ظهر معه في طور الريكودو
http://im35.gulfup.com/rRB7c.png

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

اينيل اوتشيهى :d

ليس اينيل فقط :d ، بل حتى ذلك الفتى صاحب الفأس الي لا يتكلم لا اتذكر اسمه اللى هو قريب كيزارو ، ع ملابسة موجود علامة الشارينقان ..

[hitmann]

يقال ان التشابتر 666 سيكون أسطوري ::مغتاظ::
إذا كان كذا سأضع توقعات لن تحدث عن التشابتر القادم

التوقع الأول
* ينتهي دور الهوكاجيز و يمحيهم مادارا من على الأرض
* يموت اوبيتو الذي أعطى المانجا طعم آخر
* تنتهي المانجا بإنتصار مادارا
* ينجو كل من ناروتو و ساسكي


التوقع الثاني
* يصل كابوتو الى ارض المعركة بقوى جديدة :d
* يستهدف مادارا كاكاشي صديق اوبيتو ويموت كاكاشي :بكاء:
* إللي عند ساسكي سوجوبو < وين ابو زيد :ضحكة:
* إللي عند ساسكي هو ايتاشي ولا أستطيع تخيل عودته لأني سأموت غيظاً لو رأيته مرة اخرى :ميت:

التوقع الثالث
* موت مادارا :جرح:
* حصول اوبيتو على عينه الأخرى وتظهر قوة الكاموي الكاملة
* يحطم اوبيتو الرينينجان الأخرى التي معه
* يتأجل التشابتر


هذه اصبحت توقعات لنهاية المانجا وليست توقعات للتشابتر القادم :e108:

[hitmann]

+1

ومن غير المنطقي أيضا ان ابيتو كان يقدر يختم الكيوبي والهاتشيبي بنفس أسلوب مادارا عندما واجهم قبل مجيء مادارا ولكن كيشي كان مايبغى حدوث هذا الشيء

وايضآ وهو المهم
انه ضروري ان يتم ختم البيجو بالترتيب
والبيجو لم يكونو كلهم في مكان واحد بل متفرقين
ولذلك تم استخدام الاكاتوسكي
والتمثال كان ضروره لاكمال اعمال اوبيتو لذلك لم يستخدم في الختم مباشره بل عن بعد

[شيشحة]

رانكور و صهيب و كول
بكل جدارة تستحقون لقب بيجو النقاش:D


===

بما انك هنا يا رانكور
هل من الممكن ان تجيبني

هل مرض ايتاشي محسوب ضمن تقييمه في الداتا ؟ فاياشي اخذ 2.5 في الstamina
فهل عهذا بسبب مرضه؟

ان كان بسبب مرضه فلماذا كيميمارو الذي يعاني هو الاخر من مرض ومات بسببه
حصل على 4.5 في الشاكرا ولم نرى تأثير المرض عليه؟

و هناك بالداتا بوك تقييم بمسمى Strength

و اخذ ايتاشي فيه3.5 و كيميمارو 3

فهل له ان يكون مخصص للقوة و الحاله الصحية و الجسدية؟

ام ماذا@@


يا هلا والله ^^"
هههههه المشكله ليست في البيجو أو لا
فأنت مثلاً تستطيع أن تكتب ردود طويله وكثيره وعريضه ولكن تختلف عن ردود أخرى طويله
فالعبره بالفائده, فمثلاً أنا أرى أن رد صهيب لا يوجد فيه أي إجابه صريحه على نقطتنا, فيستطيع أن يطيل كما يشاء ولكنه لم يظهر في النص ما ينص بأن المرآة ترد فقط التغيرات في طبيعة التشاكرا, فأكثر رده في نقطه " أنه يرى أن هذه طريقة عملها ولأنه ولكذا وكذا" وهذا لا يخصنا فالنص لن يتغير معناه بأي حال من الأحوال وأي تبديل لمصطلح

يعني هذه نقطه لا تستحق الثناء :ضحكة:

=========


بالنسبة لهذه النقطه ^^"
فأولاً يجب أن نعرف كيف نقرأ تقييم الداتا بووك
فالstamina

فهذا التقييم هكذا نفهم
فالstamina كما ذكر في الداتابوك
STAMINA: Symbolizes the level of one's stamina or spiritual power, the foundation of chakra.

الstrength أو الpower

POWER: Symbloizes physical strength, one's physical and muscular power.

طبعاً قد يكون كيميمارو أعلى بالستامينا لأن مرضه ليس مثل مرض إيتاتشي
وإيتاتشي أقوى جسدياً لأنه كما هو موضح.. هو أمر متعلق بالقوة العضليه والجسديه.. فمرض إيتاتشي ليس بالضرورة أن يؤثر على عضلاته وقوته العضليه بشكل كبير, وقد يكون أثر عليه بشكل كبير ولكن في البداية قوته الجسديه قويه أصلاً فحتى بعد أن ضعفت لم تصبح 3 بل كانت 3.5
وكيميمارو قوته الجسديه والعضليه أضعف من إيتاتشي

ولكن الstamina وهي الي عليها الكلام
فتلاحظ في النص ذكر "or" أي أو..
فهنا الستامينا إما تحمله وإما قوته الروحيه
"وهنا أعتقد أن فيز قصدوا طاقة جسديه أو طاقة روحيه"


فقد يمرض الشخص مرض معين ولا يفقد كتلته العضليه, ولكن قدرة تحمله وإستمراره في الجهد تقل..


فبإختصار, إيتاتشي لديه مرض.. قد يؤثر على جسده وكتلته العضليه ويهد جسمه فلذلك قوته العضليه والجسديه 3\5
وأيضاً مرضه اضعف قدرته على التحمل
وهنالك أيضاً في التقييم " أو " وال " أو هذه تعني أنها إما تأتي من زائد في الطاقة الجسديه أو الروحية, يعني الجميع يمتلك طاقة جسديه وروحية ولكن قد يمتلك شخص روحية أعلى من الجسديه, وهذا في حالة اليوتشيها, والعكس مع السينجو


فقد يؤثر مرض إيتاتشي على تحمله وطاقته الجسديه, ولكن ليس بالضروره أن يضر قوته العضليه وقوة جسده

أما كيميمارو, فمرضه قد يكون قاتل, ولكن ليس بالضروره أن يكون مرض يؤثر بشكل كبير على قدرة تحمله, أو حتى على قوته العضليه, فقد يكون مرض مميت ولكن لا يؤثر بتلك الدرجه على ما عنده من قوى

نفس الأمر أجده بون بيس بصراحه :ضحكة: فروجر كان فيه مرض خطير, حتى إنه سلم نفسه لأنه يعلم أنه سيموت.. ولكن لم نعلم أن قوته ضعفت بسبب الأمرض أو شيء مما شابه, بل حتى في مرضه كان يقاتل وطبيبه كان يقول في معركة شيكي أن صحته على أحسن حال :ضحكة:

ومن هنا دعني أستدل بشيء معين إن سمحت ^^"

http://imageshack.us/a/img856/6856/fo4a.png



عرفنا أن مصدر التشاكرا من الطاقة الروحية والجسديه

نرى هنا أن
الإبن الأكبر وهب تشاكرا قويه, وطاقة روحيه.
الإبن الأصغر وهب قوة حياة, وطاقة جسديه.

ما يقابل التشاكرا القوية هي قوة الحياة وهذا لا يهمنا الآن فنحن نتكلم عن مصدر التشاكرا نفسه

نرى أن كل من السينجو واليوتشها وهِبوا مصدر من مصادر الطاقة للتشاكرا, فاليوتشيها لديهم الطاقة الروحية, والسينجو لديهم الطاقة الجسديه, فلذلك في النص المتعلق بالستامينا ذكر كيشي " أو "
طبعاً الطاقة الجسديه هي الموجوده في الخلايا, فلذلك أرى أن أصحاب التايجتسو يهتمون بها فهي تكون أقوى عبر التمارين وغيرها من الأمور المتعلقه بالجسد, بل حتى قاي ولي بواباتهم تفتح بوابات متعلقه بجسدهم, مثل البوابة الأخيره فمقرها القلب وهي متعلقه بالطاقه الجسديه وكذلك الأولى التي تجعل المخ يصدر أوامر للعضلات بزيادة الجهد, فلذلك شينوبي مثل قاي يمتلك 5\5 في الstamina لا شك بأنه بسبب طاقته الجسديه


ومن هنا نرى أن هذا لا يعني أن الطاقة الروحية= الطاقة الجسديه
فالكم لا يساوي الكيف هنا

فبما أراه أن الطقاة الجسديه مصدر أقوى للتشاكرا من الطاقة الروحيه
إستدلالي هذا بسبب السينجو
فرأينا أن أعلامهم تحملهم وتشاكراهم أكبر من اليوتشيها
حتى لو قلنا أن مادرا تشاكراه هائله ويستخدم تقنيات تستهلك تشاكرا هائله, فنفس الأمر مع هاشيراما العلم الذي يقابله
فرأينا أنه يمتلك نمط ناسك, بسبب تشاكراه العاليه
فأنا أرى أن ممن يمتلك طاقة جسديه ومن كان نصيبه من الريكيدو هو الجسد, كان تحمله أكبر من اليوتشيها والذين كان نصيبهم عينا الريكيدو والطاقة الروحية

بل حتى لو ترى هنا
http://imageshack.us/a/img96/3333/6llr.png
فكما تعلم هنا يكون الدمج 33% طاقة جسديه و33% طاقة روحية و33% طاقة طبيعيه
ولكن ال33% طاقة طبيعيه هذه مصدر طاقة أقوى من البقيه

طبعاً هذا كله ليس إلا رأيي : )
فمثلاً لو ترى في بداية المانجا في تشابتر 90 كان هنالك شرح وبصراحة أنا أرى أن شرح فوكاسكو أفضل
فهو وصف التشاكرا بأنه دمج للطاقة الجسديه وللطاقة الروحية, وكان وصفه للطاقة الجسدية " physical stamina "
فهذا أراه أقرب للداتابوك "في بيان أن الستامينا, تعبر عن الستامينا أو القوة الروحية " أعتقد كان المقصد الطاقة الروحية " "
ولكن على أية حال إيتاتشي يمتلك ستامينا منخفضه وهذا لا علم لنا بسببه, قد يكون المرض أثر على طاقته الجدسيه وتحمله.. وقد يكون هو شذ عن بقية اليوتشيها وهذا ما أستبعده بصراحه

[hitmann]

اينيل اوتشيهى :d
احضرت اينيل لان اللي على ظهره نفس علامة الشارينقان
ثم
ليس اينيل فقط اللي يمتلك الشعار حتى اورو ساما :em_1f605:

[hitmann]

ليس اينيل فقط :d ، بل حتى ذلك الفتى صاحب الفأس الي لا يتكلم لا اتذكر اسمه اللى هو قريب كيزارو ، ع ملابسة موجود علامة الشارينقان ..

قصدك البرميل سينتمارو :e107:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

يا هلا والله ^^"
هههههه المشكله ليست في البيجو أو لا
فأنت مثلاً تستطيع أن تكتب ردود طويله وكثيره وعريضه ولكن تختلف عن ردود أخرى طويله
فالعبره بالفائده, فمثلاً أنا أرى أن رد صهيب لا يوجد فيه أي إجابه صريحه على نقطتنا, فيستطيع أن يطيل كما يشاء ولكنه لم يظهر في النص ما ينص بأن المرآة ترد فقط التغيرات في طبيعة التشاكرا, فأكثر رده في نقطه " أنه يرى أن هذه طريقة عملها ولأنه ولكذا وكذا" وهذا لا يخصنا فالنص لن يتغير معناه بأي حال من الأحوال وأي تبديل لمصطلح

يعني هذه نقطه لا تستحق الثناء :ضحكة:

=========


بالنسبة لهذه النقطه ^^"
فأولاً يجب أن نعرف كيف نقرأ تقييم الداتا بووك
فالstamina

فهذا التقييم هكذا نفهم
فالstamina كما ذكر في الداتابوك
STAMINA: Symbolizes the level of one's stamina or spiritual power, the foundation of chakra.

الstrength أو الpower

POWER: Symbloizes physical strength, one's physical and muscular power.

طبعاً قد يكون كيميمارو أعلى بالستامينا لأن مرضه ليس مثل مرض إيتاتشي
وإيتاتشي أقوى جسدياً لأنه كما هو موضح.. هو أمر متعلق بالقوة العضليه والجسديه.. فمرض إيتاتشي ليس بالضرورة أن يؤثر على عضلاته وقوته العضليه بشكل كبير, وقد يكون أثر عليه بشكل كبير ولكن في البداية قوته الجسديه قويه أصلاً فحتى بعد أن ضعفت لم تصبح 3 بل كانت 3.5
وكيميمارو قوته الجسديه والعضليه أضعف من إيتاتشي

ولكن الstamina وهي الي عليها الكلام
فتلاحظ في النص ذكر "or" أي أو..
فهنا الستامينا إما تحمله وإما قوته الروحيه
"وهنا أعتقد أن فيز قصدوا طاقة جسديه أو طاقة روحيه"


فقد يمرض الشخص مرض معين ولا يفقد كتلته العضليه, ولكن قدرة تحمله وإستمراره في الجهد تقل..


فبإختصار, إيتاتشي لديه مرض.. قد يؤثر على جسده وكتلته العضليه ويهد جسمه فلذلك قوته العضليه والجسديه 3\5
وأيضاً مرضه اضعف قدرته على التحمل
وهنالك أيضاً في التقييم " أو " وال " أو هذه تعني أنها إما تأتي من زائد في الطاقة الجسديه أو الروحية, يعني الجميع يمتلك طاقة جسديه وروحية ولكن قد يمتلك شخص روحية أعلى من الجسديه, وهذا في حالة اليوتشيها, والعكس مع السينجو


فقد يؤثر مرض إيتاتشي على تحمله وطاقته الجسديه, ولكن ليس بالضروره أن يضر قوته العضليه وقوة جسده

أما كيميمارو, فمرضه قد يكون قاتل, ولكن ليس بالضروره أن يكون مرض يؤثر بشكل كبير على قدرة تحمله, أو حتى على قوته العضليه, فقد يكون مرض مميت ولكن لا يؤثر بتلك الدرجه على ما عنده من قوى

نفس الأمر أجده بون بيس بصراحه :ضحكة: فروجر كان فيه مرض خطير, حتى إنه سلم نفسه لأنه يعلم أنه سيموت.. ولكن لم نعلم أن قوته ضعفت بسبب الأمرض أو شيء مما شابه, بل حتى في مرضه كان يقاتل وطبيبه كان يقول في معركة شيكي أن صحته على أحسن حال :ضحكة:

ومن هنا دعني أستدل بشيء معين إن سمحت ^^"

http://imageshack.us/a/img856/6856/fo4a.png



عرفنا أن مصدر التشاكرا من الطاقة الروحية والجسديه

نرى هنا أن
الإبن الأكبر وهب تشاكرا قويه, وطاقة روحيه.
الإبن الأصغر وهب قوة حياة, وطاقة جسديه.

ما يقابل التشاكرا القوية هي قوة الحياة وهذا لا يهمنا الآن فنحن نتكلم عن مصدر التشاكرا نفسه

نرى أن كل من السينجو واليوتشها وهِبوا مصدر من مصادر الطاقة للتشاكرا, فاليوتشيها لديهم الطاقة الروحية, والسينجو لديهم الطاقة الجسديه, فلذلك في النص المتعلق بالستامينا ذكر كيشي " أو "
طبعاً الطاقة الجسديه هي الموجوده في الخلايا, فلذلك أرى أن أصحاب التايجتسو يهتمون بها فهي تكون أقوى عبر التمارين وغيرها من الأمور المتعلقه بالجسد, بل حتى قاي ولي بواباتهم تفتح بوابات متعلقه بجسدهم, مثل البوابة الأخيره فمقرها القلب وهي متعلقه بالطاقه الجسديه وكذلك الأولى التي تجعل المخ يصدر أوامر للعضلات بزيادة الجهد, فلذلك شينوبي مثل قاي يمتلك 5\5 في الstamina لا شك بأنه بسبب طاقته الجسديه


ومن هنا نرى أن هذا لا يعني أن الطاقة الروحية= الطاقة الجسديه
فالكم لا يساوي الكيف هنا

فبما أراه أن الطقاة الجسديه مصدر أقوى للتشاكرا من الطاقة الروحيه
إستدلالي هذا بسبب السينجو
فرأينا أن أعلامهم تحملهم وتشاكراهم أكبر من اليوتشيها
حتى لو قلنا أن مادرا تشاكراه هائله ويستخدم تقنيات تستهلك تشاكرا هائله, فنفس الأمر مع هاشيراما العلم الذي يقابله
فرأينا أنه يمتلك نمط ناسك, بسبب تشاكراه العاليه
فأنا أرى أن ممن يمتلك طاقة جسديه ومن كان نصيبه من الريكيدو هو الجسد, كان تحمله أكبر من اليوتشيها والذين كان نصيبهم عينا الريكيدو والطاقة الروحية

بل حتى لو ترى هنا
http://imageshack.us/a/img96/3333/6llr.png
فكما تعلم هنا يكون الدمج 33% طاقة جسديه و33% طاقة روحية و33% طاقة طبيعيه
ولكن ال33% طاقة طبيعيه هذه مصدر طاقة أقوى من البقيه

طبعاً هذا كله ليس إلا رأيي : )
فمثلاً لو ترى في بداية المانجا في تشابتر 90 كان هنالك شرح وبصراحة أنا أرى أن شرح فوكاسكو أفضل
فهو وصف التشاكرا بأنه دمج للطاقة الجسديه وللطاقة الروحية, وكان وصفه للطاقة الجسدية " physical stamina "
فهذا أراه أقرب للداتابوك "في بيان أن الستامينا, تعبر عن الستامينا أو القوة الروحية " أعتقد كان المقصد الطاقة الروحية " "
ولكن على أية حال إيتاتشي يمتلك ستامينا منخفضه وهذا لا علم لنا بسببه, قد يكون المرض أثر على طاقته الجدسيه وتحمله.. وقد يكون هو شذ عن بقية اليوتشيها وهذا ما أستبعده بصراحه



اذا بشكل عام انت تقول ان اليوتشيها يمتلكو تشكرا قوية مع طاقة روحية كبيرة ، وهذا بالطبع يدعم كلامى دون النظر لاخر جزء :ضحكة:

[Yon-daime hokag]

يا هلا والله ^^"
هههههه المشكله ليست في البيجو أو لا
فأنت مثلاً تستطيع أن تكتب ردود طويله وكثيره وعريضه ولكن تختلف عن ردود أخرى طويله
فالعبره بالفائده, فمثلاً أنا أرى أن رد صهيب لا يوجد فيه أي إجابه صريحه على نقطتنا, فيستطيع أن يطيل كما يشاء ولكنه لم يظهر في النص ما ينص بأن المرآة ترد فقط التغيرات في طبيعة التشاكرا, فأكثر رده في نقطه " أنه يرى أن هذه طريقة عملها ولأنه ولكذا وكذا" وهذا لا يخصنا فالنص لن يتغير معناه بأي حال من الأحوال وأي تبديل لمصطلح

يعني هذه نقطه لا تستحق الثناء :ضحكة:

=========


بالنسبة لهذه النقطه ^^"
فأولاً يجب أن نعرف كيف نقرأ تقييم الداتا بووك
فالstamina

فهذا التقييم هكذا نفهم
فالstamina كما ذكر في الداتابوك
STAMINA: Symbolizes the level of one's stamina or spiritual power, the foundation of chakra.

الstrength أو الpower

POWER: Symbloizes physical strength, one's physical and muscular power.

طبعاً قد يكون كيميمارو أعلى بالستامينا لأن مرضه ليس مثل مرض إيتاتشي
وإيتاتشي أقوى جسدياً لأنه كما هو موضح.. هو أمر متعلق بالقوة العضليه والجسديه.. فمرض إيتاتشي ليس بالضرورة أن يؤثر على عضلاته وقوته العضليه بشكل كبير, وقد يكون أثر عليه بشكل كبير ولكن في البداية قوته الجسديه قويه أصلاً فحتى بعد أن ضعفت لم تصبح 3 بل كانت 3.5
وكيميمارو قوته الجسديه والعضليه أضعف من إيتاتشي

ولكن الstamina وهي الي عليها الكلام
فتلاحظ في النص ذكر "or" أي أو..
فهنا الستامينا إما تحمله وإما قوته الروحيه
"وهنا أعتقد أن فيز قصدوا طاقة جسديه أو طاقة روحيه"


فقد يمرض الشخص مرض معين ولا يفقد كتلته العضليه, ولكن قدرة تحمله وإستمراره في الجهد تقل..


فبإختصار, إيتاتشي لديه مرض.. قد يؤثر على جسده وكتلته العضليه ويهد جسمه فلذلك قوته العضليه والجسديه 3\5
وأيضاً مرضه اضعف قدرته على التحمل
وهنالك أيضاً في التقييم " أو " وال " أو هذه تعني أنها إما تأتي من زائد في الطاقة الجسديه أو الروحية, يعني الجميع يمتلك طاقة جسديه وروحية ولكن قد يمتلك شخص روحية أعلى من الجسديه, وهذا في حالة اليوتشيها, والعكس مع السينجو


فقد يؤثر مرض إيتاتشي على تحمله وطاقته الجسديه, ولكن ليس بالضروره أن يضر قوته العضليه وقوة جسده

أما كيميمارو, فمرضه قد يكون قاتل, ولكن ليس بالضروره أن يكون مرض يؤثر بشكل كبير على قدرة تحمله, أو حتى على قوته العضليه, فقد يكون مرض مميت ولكن لا يؤثر بتلك الدرجه على ما عنده من قوى

نفس الأمر أجده بون بيس بصراحه :ضحكة: فروجر كان فيه مرض خطير, حتى إنه سلم نفسه لأنه يعلم أنه سيموت.. ولكن لم نعلم أن قوته ضعفت بسبب الأمرض أو شيء مما شابه, بل حتى في مرضه كان يقاتل وطبيبه كان يقول في معركة شيكي أن صحته على أحسن حال :ضحكة:

ومن هنا دعني أستدل بشيء معين إن سمحت ^^"

http://imageshack.us/a/img856/6856/fo4a.png



عرفنا أن مصدر التشاكرا من الطاقة الروحية والجسديه

نرى هنا أن
الإبن الأكبر وهب تشاكرا قويه, وطاقة روحيه.
الإبن الأصغر وهب قوة حياة, وطاقة جسديه.

ما يقابل التشاكرا القوية هي قوة الحياة وهذا لا يهمنا الآن فنحن نتكلم عن مصدر التشاكرا نفسه

نرى أن كل من السينجو واليوتشها وهِبوا مصدر من مصادر الطاقة للتشاكرا, فاليوتشيها لديهم الطاقة الروحية, والسينجو لديهم الطاقة الجسديه, فلذلك في النص المتعلق بالستامينا ذكر كيشي " أو "
طبعاً الطاقة الجسديه هي الموجوده في الخلايا, فلذلك أرى أن أصحاب التايجتسو يهتمون بها فهي تكون أقوى عبر التمارين وغيرها من الأمور المتعلقه بالجسد, بل حتى قاي ولي بواباتهم تفتح بوابات متعلقه بجسدهم, مثل البوابة الأخيره فمقرها القلب وهي متعلقه بالطاقه الجسديه وكذلك الأولى التي تجعل المخ يصدر أوامر للعضلات بزيادة الجهد, فلذلك شينوبي مثل قاي يمتلك 5\5 في الstamina لا شك بأنه بسبب طاقته الجسديه


ومن هنا نرى أن هذا لا يعني أن الطاقة الروحية= الطاقة الجسديه
فالكم لا يساوي الكيف هنا

فبما أراه أن الطقاة الجسديه مصدر أقوى للتشاكرا من الطاقة الروحيه
إستدلالي هذا بسبب السينجو
فرأينا أن أعلامهم تحملهم وتشاكراهم أكبر من اليوتشيها
حتى لو قلنا أن مادرا تشاكراه هائله ويستخدم تقنيات تستهلك تشاكرا هائله, فنفس الأمر مع هاشيراما العلم الذي يقابله
فرأينا أنه يمتلك نمط ناسك, بسبب تشاكراه العاليه
فأنا أرى أن ممن يمتلك طاقة جسديه ومن كان نصيبه من الريكيدو هو الجسد, كان تحمله أكبر من اليوتشيها والذين كان نصيبهم عينا الريكيدو والطاقة الروحية

بل حتى لو ترى هنا
http://imageshack.us/a/img96/3333/6llr.png
فكما تعلم هنا يكون الدمج 33% طاقة جسديه و33% طاقة روحية و33% طاقة طبيعيه
ولكن ال33% طاقة طبيعيه هذه مصدر طاقة أقوى من البقيه

طبعاً هذا كله ليس إلا رأيي : )
فمثلاً لو ترى في بداية المانجا في تشابتر 90 كان هنالك شرح وبصراحة أنا أرى أن شرح فوكاسكو أفضل
فهو وصف التشاكرا بأنه دمج للطاقة الجسديه وللطاقة الروحية, وكان وصفه للطاقة الجسدية " physical stamina "
فهذا أراه أقرب للداتابوك "في بيان أن الستامينا, تعبر عن الستامينا أو القوة الروحية " أعتقد كان المقصد الطاقة الروحية " "
ولكن على أية حال إيتاتشي يمتلك ستامينا منخفضه وهذا لا علم لنا بسببه, قد يكون المرض أثر على طاقته الجدسيه وتحمله.. وقد يكون هو شذ عن بقية اليوتشيها وهذا ما أستبعده بصراحه


مارايك بهذه الترجمة :em_1f636:

http://i1303.photobucket.com/albums/ag155/Thevillain99/Vol49page164_zpsb7a0bb19.jpg

[sohaib2]

لكن أسلحة سوسانو ايتاشي من صنع الكاتب ..




كيف هذا ؟! جميع الاسلحه الموجوده بالتاكيد لها قصص و اصل
فليس هناك شىء ينزل من السماء هكذا ؟!

[شيشحة]

اذا بشكل عام انت تقول ان اليوتشيها يمتلكو تشكرا قوية مع طاقة روحية كبيرة ، وهذا بالطبع يدعم كلامى دون النظر لاخر جزء :ضحكة:
ههههههههه :ضحكة:
لا لا يا سعد ^^"
هم تميزوا بالطاقة الروحيه ولكن ما أراه أن الطاقة الجسديه تكسب تشاكرا أكثر من الطاقة الروحيه, أي حين الدمج فالكلام يكون على الطاقة الجسديه

وبخصوص رسالتك بالملف عن إيتاتشي vs ميناتو, تراني عملت نفسي ميت من الإحراج والموقف الصعب ههههههه :ضحكة:






مارايك بهذه الترجمة :em_1f636:

http://i1303.photobucket.com/albums/ag155/Thevillain99/Vol49page164_zpsb7a0bb19.jpg

هلا :ضحكة:
أنا أعرف هذه الترجمه ولكن لا أراها صحيحه بصراحه
فمثلاً فيما يخص الإبن الأصغر ذكر أنه يمتلك stamina و طاقة جسديه, يعني ما أدري وش الفرق بصراحه, هل هو إحتسب الستامينا على أنها طاقة روحية وجسديه, ثم أضاف طاقة جسديه للتشديد عليها؟ :ضحكة: يعني بصراحه مالها أي معنى
ولو ترى في التشابترات الباقيه وباقي ما ذكر عن الطاقات, فستجد أن هذه الترجمه لا معنى لها بصراحه
فالإبن الأصغر وهب قوة حياة, ولا تراها في هذه الترجمه.
بل الطامه الكبرى اليوتشيها, لديهم طاقة عقليه... هههههههههه وش هذا؟ واضح أنه أخطأ في الطاقة الروحية.

فمن الواضح أن الترجمة الأولى أصح
طبعاً كل الترجمات قد تصيب أو تخطئ
ونحن علينا التمييز
فالأولى واضح ذكر مصطلحات نعرفها ونعيشها ومتوافقه مع ما قبلها وبعدها, أما الترجمة التي أحظرتها, ما تدري وش قاعد يقول أخونا

[شيشحة]

كيف هذا ؟! جميع الاسلحه الموجوده بالتاكيد لها قصص و اصل
فليس هناك شىء ينزل من السماء هكذا ؟!

والله يا حبيبي أنت تتكلم عن مانجا
فكنوز الريكيدو تقريباً عرفنا أنها من صنعه
أما أسلحة السوسانو فهي مقدسه وروحيه ولا نعرف ممن صنعت
والأحرى أنها كما قلت نزلت من السماء, فالكاتب بصراحه وضعها ومن رأيي أنها فائقه القوة وخارقه بشكل لا يناسب هذه المانجا