حرب النينجا(4) ~ الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ناروتو

[sohaib2]

فتاخذ جزء من كلامي تستطيع الرد عليه, وتتجاهل الذي يكمله، والذي يتممه.. هذا ليس أسلوب نقاشي.

^_^ انا لا اتجاهل شىء كل ما مسحته فى الرد اشياء مكرره ^_^
فى النهاية يا صديقى انا كما قلت لك احترامك و رأيك مصان و محترم
و لكن صدقنى Nature Transformation = Nature Alteration خش اكتب فى
الجوجل او الياهو ناروتو Nature Alteration و شوف اول شىء هيطلعلك ايه
لو طلع شىء غير التغيرات الطبيعية بقى عرفنى فقط ^_^

[sohaib2]

اه , لماذا لا تسئل المترجم يا شحشوحه عن ما اذا كان Nature Alteration = التغيرات الطبيعية
و نريح دمغنا , و لو قال عكس هذا اوعدك بملبوروو احمر و اسود ^_^

[Yon-daime hokag]

^
والله أنا لم أدخل هذا النقاش إلا وأنا أعلم أن لديه هدف واحد, وهو أن يجعل المرآة لا تصد كل شيء.. فهذا ليس شيء جديد وحصري على مكسات.., فحتى قبلها كان يقول كيشي في بداية صفحة السوسانو قال, ثم آخر الصفحه غير رأيه
يعني من الآخر يبيها بالي هيبك
انا قلت أدخل الآن في هذا النقاش لكي أرى
و والله أنه نفس الشيء, طريقة التجاهل والمضي دون الرد وتكرارك الكلام وكأنه يرد على كلام ثاني غير الي أكتبه

يعني مثال
تخيل أنا أقولك, ميناتو أقوى هوكاجي... في زمنه.

وأجي أنا أرد على أول جزء من كلامك وأقولك كيف ميناتو أقوى هوكاجي؟ فيه نص هيروزن وفي نص توبيراما وفيه نص تسونادي..إلخ.


هههههههههههههه كان من الافضل لك اخذ نصيحتي من البداية :ضحكة:

+

ميناتو >>>البيجو :تدخين:

مادارا>>>> الجيوبي في كره القدم

[sohaib2]

لول , اول موضوع ظهر لى هو موضوع اتقان سارو للعناصر الخمسه

all 5 nature alterations change
انت عارف المشكله فى النقطه ديه ايه ؟!
ان الكلام كله فى لفظ واحد لفظ انت تحاول اثباته انه لا يعنى هذا و انا احاول
اثبات العكس , بس انا جبتلك صفحات بتأكد الامر , و كل ما اطلبه منك
هات شىء انت كمان يؤكد ان nature alterations لا تعنى التغيرات الطبيعية
و لا تقولى كلامك لغويا الاثنين بنفس المعنى , لكن فى النهايه كما قلت
انا ليس عندى اكراه فى الافكار سواء ما اقوله انا او ما تقوله انت سيظل رأى
الى ان نرى الامر بصوره عملية فى المانجا ^_^ و هو الامر الذى احتمالاته
ضعيفة الحدوث الان

[شيشحة]

^_^ انا لا اتجاهل شىء كل ما مسحته فى الرد اشياء مكرره ^_^
فى النهاية يا صديق انا كما قلت لك احترامك و رأيك مصان و محترم
و لكن صدقنى Nature Transformation = Nature Alteration خش اكتب فى
الجوجل او الياهو ناروتو Nature Alteration و شوف اول شىء هيطلعلك ايه
لو طلع شىء غير التغيرات الطبيعية بقى عرفنىى فقط ^_^

تستهبل علي يا صهيب؟ طيب حلفان؟
يا أخي قسم بالله الذي مسحته أهم من الذي أبقيته
تبغاني أرد على ردك السابق بمجرد نسخ لردي السابق؟
طبعاً ردك هذا يوضح انك في الأخير تريد أن تصل لهذه النقطه ولو بالتجاهل
عموماً, أنا سأريك كيف أرد على ردك بمجرد نسخ ولصق


صهيب

بقى هى هوا ده التعديل يا راجل الى انت واجع دماغى بيه و الله على حد
الانجليزى بتاع الاعدادى بتاعى ان Nature Transformation = Nature Alteration
الاثنين تغيرات فى الطبيعيه و ما هى الطبيعة الموجوده فى المانجا ؟!

أنا


وكما قلت لك في الترجمه الجديده غيروا المصلح لكي لا يكون مثل السابق "nature transformation" والذي يشير بشكل خاص للتغيرات في طبيعة التشاكرا
فكانت هذه الترجمه الجديده
-The Mirror of Yata
The substance-less spiritual shield. Endowed will all Nature Alterations, it changes its own attributes in response to the attacks it receives, making the jutsu ineffective.
وكما هو واضح, فهي مثل ترجمة فيز ميديا, التي تشير أن المرآة تغير طبيعتها أي خصائصها لكي تتواكب مع الهجمه " أما في ترجمة شونين سوكي فهو جعلها تغيرات طبيعيه وبعلامة تنصيص " " أي أنها مصطلح في المانجا وهو المتعلق بالتغيرات بطبيعة التشاكرا
و

هذا كله نحن في غنى عنه


لأن النص ضبط في ناروتوفورمز مع شونينسوكي ونخبة من المترجمين, ولم يكتبوا مثل ما كتب شونينسوكي " وهو المصطلح الموجود في المانجا نصاً والذي كتبه في البيديا " بل عدلوه لكي يصبح حرفياً معناه تغير في طبيعة المرآة نفسها وليس في ال nature transformation
فلقد كتبوا: Nature Alterations
لكي لا يوافق المصطلح الموجود في المانجا
أي كأنك تقول تشاكرا بمعنى قوه وهو يكتبها بمعنى تشاكرا التي يستخدمها الشينوبي, فهم عدلوا فيها

وبعد ترجمة فيز بصراحه فالأمر مقضي ومنته
فلقد وافقت ما جاء قبلها بأنه تغير في طبيعة المرآة وما إلى ذلك. ويوسف مضبطها وقاصها وحركات وما قصر الأستاذ smile
فكان بالإمكان وضعه وننتهي, ولكن أنا فقط أحببت أن أبين لك أن حتى فهمك لنصك الذي جلبته غير سليم وغير صحيح ولا يختلف عن أن المرآة تعكس كل شيء


وهذه هي الصوره
http://i1303.photobucket.com/albums/ag155/Thevillain99/745CAE90-7B23-4E6B-97F0-ACF79B8408ED_zpsobpngs0t.jpg

صهيب



هى تغير
فى طبيعيه التشاكرا و ما هو التغيرات فى طبيعة التشاكرا هى تغيرات العناصر
و انا كنت سابقا اخصص الامر على العناصر الخمسه فقط لانها العناصر الخمسه
الرئيسيه , اما الين و اليايج و الموكتون .... الخ هذه عناصر دمج متقدمه تعتمد
وراثيا على الشخص فلا يستطيع دمجها الا اشخص معينين و لكن انا فى المشاركه
السابقة قلت كما قال الويكى و قلت لان الامر مجهول و هل باستطعتها فعل هذا
ام لا , و انت اصريت على نقطة All العناصر قلت لن اتجادل كثيرا فى الامر و ساحسب
افضل الحالات لاتاتشى فهو شخصية رائعه فى النهايه ^_^
و بهذ قلت ان الياتا ستصد جميع العناصر بما فيهم الكيكى جينكاى و التوتا و الين و اليانج
الى ان يأتى جديد فى الامر , فهل هذه نقطة اتفاق ؟!


هنا يراودني سؤال, يعني لماذا أنت مصر على أن تجعلني مصر على نقطة الـ " all " وأنا أصلاً أقول لك الترجمه نفسها خطأ
فأنت هنا جالس تتكلم عن شخص غيري.. دورت عليه في الردود وبغيت أنسخ رده عليك ما لقيته بصراحه

عموماً حول نقطة العناصر الخمسه والتغيرات
أنت كل شوي تجيب شيء جديد, تغيرات طبيعة التشاكرا مالها علاقة بتغيرات العناصر.. بالله كيف تغيرات عناصر؟ يعني العنصر نفسه يتغير؟ تغير طبيعة التشاكرا هو كما ذكرته لك هنا.. من دون أن أصر أو ما كثر من كلامك السابق
أنا فقط أرد عليك من نفس بابك الذي جئت معه

تتفق مبدئيا؟
يا أخي أنت كنت تظن ظن خاطئ في أساسك نفسه
فكنت تعتقد أن ال"nature transformation" هو مرادف للـ "عناصر الخمس"
الآن حتى أساسك الذي كنت تعتمده وتقول أن كيشي من حدد العناصر الخمس, غير صحيح.
ففي ترجمة شونينسوكي هو جعلها تغيرات في طبيعة التشاكرا, والتي تتظمن كل تغيرات التشاكرا, ين أو يانغ أو ين أو يانغ.. أو أي تغير وسم ما شئت



صهيب



ففى النهايه طريق عمل الياتا كهذه الصفحه
فالياتا تواجه طبيعة الهجمه الموجه لديها بنفس الهجمه من حيث القوة و الخصائص
الطبيعية و بالتالى تصبح الهجمه بلا فائده فالشخص الذى يهاجم بالكاتون تقابل بالكاتون
شخص يهاجم بالموكتون تقابله بالموكتون و بالتالى الهجمات تلغى بعضها البعض
فكل الترجمات واحده ولا اعرف ما الجديد الذى اضفتموه ؟! و كل الترجمات كالاتى
الياتا سلاح روحى لديه جميع التغيرات الطبيعية و تغير خصائصها و سماتها على حسب
الهجمه و بالتالى تصبح التقنية غير فعاله , فايه الجديد و الاختلاف الذى اضافته
الترجمه ؟! نقطة الخلاف الوحيده التى كانت موجوده اننى ارجح ان التغيرات مقصوره
على التغيرات الاساسيه فقط و لكن بما انك ترى ان العمول و الشمول افضل قلت
سأتفق معك الى ان يظهر جديد , و انا صبور جدا فى هذه المسائل ,

و لكن نقطة الخلاف الاخرى التى كنت اعارضك فيها انك تقول انها تصد اى نينجتسو
و هو الامر الغير صحيح لان الامر كما ذكرنا الامر مقتصر على التغيرات الطبيعية الاساسية
و المتقدمه , و لكن هناك هجمات نينجتسو لا تعتمد على التغيرات الطبيعية
كالامتراس , فهل الياتا ستعكس الامتراس ؟! طبعا لا لان الامتراس ليست بتغير
طبيعى , ايضا الكاموى هل اذا وجه كاكاشى الكاموى للياتا و اراد سلبهاا من اتاتاشى
و نقلها للبعد الاخر هل ستصدها الياتا ؟ لا لانها لا تعتمد على التغيرات الطبيعية
كذلك معظم هجمات الدوجتسو , هل ما اريده و صل لك؟! ,




وأنت هنا جئت للذي تريده, من مضي قدماً.. يعني كان هدفك في النهايه هو هذا, والوسيله تجاهل.. بتر..رد على شيء لا وجود له وتناقش في شيء لا أصل له
فقط لكي تصل لهذه النقطه
متجاهلاً كلامي وجاعلاً إياي شخص آخر, شخص وهمي تناقشمه ويناقشك بعيد عني, ما يتميز به هذا الشخص أن بداية كلامه هو بداية كلامي

عموماً هذا ردي

أنا

فأساسك الذي هو ترجمة شونينسوكي قبل أن يغير المصطلح, وبعده وبعد ترجمة فيز ميديا.
يثبت أن تفسيرك خاطئ وترجمتك كذلك

فالأمر بخصوص النص قبل التعديل, والذي عدل مستقبلاً كالآتي:-
1- النص في الأعلى ينص على أن المرآة تتحلى بجميع التغيرات في طبيعة التشاكرا, وأنت جعلتها 5 عناصر

2- النص لا يتكلم على أن النينجستو الذي تتصدى له المرآة هو النينجستو المتعلق بالnature transformation أصلاً, فهو لم يحصر التصدي بذلك, بل ما ذُكر كان " المرآة تتحلى بجميع التغيرات<<هذا أمر, ثم المرآة تغير من نفسها لتتصدى للهجوم الذي تتلقاه وتجعله غير فعال.
أي كانك تملك درع من نار, وتتصدى به للهجمات, فبالله كيف يجعل شخص الأمر محصور بعناصر النار فقط؟
فهذا وجه من أوجه الخطأ لديك في تفسيرك وترجمتك.

طبعاً العيب في الترجمه واضح ولا يحتاج تفكير أصلاً, فماهو الهدف أصلاً من إمتلاكها لعناصر أو تغيرات في طبيعة التشاكرا؟ يعني سواء إمتلكتها أو لا فهي ستعكس أي هجوم
فما هو مذكور في نص الداتابوك أنها تتميز بهذه الخصائص, غير أنها تصد كل الهجمات
فكأن هذه الميزه كماليه أو صفر على الشمال

فحتى في البيديا والذي إعتمد تلك الترجمه في ذلك الوقت هذا ما ذكر من تفسير "
The Yata Mirror was said to be imbued with all nature transformations to change its own characteristics to deflect any attack.[10] Whether this means it contains advanced elements is unknown.

فهي تملك هذا الخاصيه, فهي تردع أي هجوم وتمتلك هذه الخصائص

طبعا وإن لم تخني ذاكرتي أتذكر كان فيه نقاش حول هذا الأمر لدى الأجانب " عليهم من الله ما يستحقون ", ونحن سنلتقط الفائده في نقاشنا هذا من نقطه خلافهم

تخيل كان نقاشهم أنها تستخدم دمج متقدم لأن حسب النص هي تردع كل شيء وتمتلك تغيرات التشاكرا الطبيعيه, طبعاً لمن لم يصلهم العلم فهم يمشون على البيديا.. فيقولون لا بد وأن تمتلك دمج متطور أعلى من دمج أونكي لأنها تردع كل شيء

هل فهمت الآن؟ فهي تردع كل شيء وتمتلك هذه الخصائص, فكان نقاشهم ليس حول " حقيقة " النص, فهذا أمر مقضي فهو يردع كل شيء ( في نفس الجزئيه الي تحت والي تتكلم عنها ), ولكن نقاشهم حول منطقيتهم وأنه يجب أن يدمج أكثر من تغير ويقولون أنه مثل دمج أوبيتو الأسود.

وهذا ما لم أتوقف أنا بتكراره عليك, أنك كأنك تملك درع ناري وتردع كل الهجمات. لا يصح أن يأتي شخص بعد كذا ويقول أنك تردع النار فقط.. ولكن قد يأتي شخص ويقول منطقياً يجب أن يعطيك الكاتب أكثر من عنصر أو لو بون بيس مثلاً بيقولون ليش ما يمتلك البركان.. إلخ.



فمالذي تريده بعد كل هذا؟
حتى في النقطه الجديده التي أنت أضفتها أخطأت, كل النينجتسو تغير في طبيعة التشاكرا
فطبقاً لشرح ياماتو وكاكاشي لناروتو, عندما سألهم عن الكاجي بنشن والتقنيات الطبيه فقالوا له ما ليس له علاقة بالعناصر الخمس فهو يكون متعلق بالين واليانق, والين واليانق من تغيرات طبيعة التشاكرا
حتى الدوجتسو نفسه
فالقينجتسو يعتبر " Yin "
حتى وإن كان دوجتسو فلا يزال " Yin " مثل اللإيزاناقي

أما إستدلالك الآخر بالدوجتسو وكان بالأماتيراسو وعلى أنها ليست عنصر... غريبه؟! مع أنه ذكر أنها أقوى تقنية عنصر نار يا صهيب, وهي مصنفه على أنها عنصر نار في الداتابوك
فالنينجتسو مهما كان, فهو تغير في طبيعة التشاكرا للشخص.. سواء كان دوجتسو أو لأ
فلا يخرج عن كونه نينجتسو, ومتعلق إما بالعناصر الخمس أو التغيرات لطبيعة التشاكرا بشكل عام

[شيشحة]

اه , لماذا لا تسئل المترجم يا شحشوحه عن ما اذا كان Nature Alteration = التغيرات الطبيعية
و نريح دمغنا , و لو قال عكس هذا اوعدك بملبوروو احمر و اسود ^_^

يا صهيب, في الأخير الأمر كله معقود على أني أسلم لك جدلاً.. فلا تتجاهل هذا
فقلت لك من البداية أن حتى لو كانت المرآة تمتلك عنصر واحد, فهذه خاصية, غير أنها كتكمله ترد جميع التقنيات.. ولذلك قلت لك أنهم في نفس الوقت يقولون يجب أن تمتلك دمج مثل أوبيتو لكي ترد كل التقنيات
فالأمر معقود على المنطقيه بالنسبة لترجمة شونينسوكي

عموماً كل هذه الأمور موجود ردها في ردي السابق, فلا أود أن أزيد



لول , اول موضوع ظهر لى هو موضوع اتقان سارو للعناصر الخمسه

all 5 nature alterations change
انت عارف المشكله فى النقطه ديه ايه ؟!
ان الكلام كله فى لفظ واحد لفظ انت تحاول اثباته انه لا يعنى هذا و انا احاول
اثبات العكس , بس انا جبتلك صفحات بتأكد الامر , و كل ما اطلبه منك
هات شىء انت كمان يؤكد ان nature alterations لا تعنى التغيرات الطبيعية
و لا تقولى كلامك لغويا الاثنين بنفس المعنى , لكن فى النهايه كما قلت
انا ليس عندى اكراه فى الافكار سواء ما اقوله انا او ما تقوله انت سيظل رأى
الى ان نرى الامر بصوره عملية فى المانجا ^_^ و هو الامر الذى احتمالاته
ضعيفة الحدوث الان


لا يا عزيزي, المشكله فيك أنت الله يسلمك
فكل ما يتعلق بأن المرآة تمتلك التغيرات كان نفطه واحده من كلامي وهو تسليم لك جدلاً أنها حقاً تمتلكها وترد بواسطتها
وقلت لك لو سلمنا ذلك جدلاً فلن ينفع كل هذا.. وفي ردي نفسه قلت لك ولكن كلامك غير صحيح
فالآن حتى لو جعلتها عنصر واحد إن شئت
فهذا لا يغير من حقيقة الأمر شيء
فليس الأمر كما تقول بأنها ترد النار بالنار والماء بالماء..

وكل هذا في ردي السابق وأستنى ردك عليه نقطه نقطه

فلا أود أن أزيد هنا لأني أعرف أني لو زدت ستتجاهل كلامي كله وتمسك نقطه واحده ومن النص بعد

[sohaib2]

فقلت لك من البداية أن حتى لو كانت المرآة تمتلك عنصر واحد, فهذه خاصية, غير أنها كتكمله ترد جميع التقنيات.. ولذلك قلت لك أنهم في نفس الوقت يقولون يجب أن تمتلك دمج مثل أوبيتو لكي ترد كل التقنيات
فالأمر معقود على المنطقيه بالنسبة لترجمة شونينسوكي

عموماً كل هذه الأمور موجود ردها في ردي السابق, فلا أود أن أزيد



لول , لو عدم مسح شىء من ردك هيريحك مش همسح حاجة
لا انا لا اقول ان الياتا تمتلك عنصر واحد بل انا قلت انها تمتلك عنصر ماء و ارض و نار و ضوء
و ين و يانج و تستطيع دمج العناصر و تكوين عناصر جديده حسب الهجمة الموجه لها
و بهذا هى لديها طريقة عمل مثل ما تقوله صفحة الداتا هذه
http://i1373.photobucket.com/albums/ag374/Sohaib_Badran/Naruto--Databook_III_ENG--236_zpsb70bc0ab.png~original

فالياتا تعمل هكذا شخص يوجه لها تقنية تجد التقنية المماثله لها و تغير خصائصها
و لو كانت التقنية عنصر ين و يانج تأتى بعنصر الين و اليانج و بنفس القوه مما يلغى
التقنية و لو كانت كاتون او موكتون نفس الامر هذه هى طريقة العمل كما تقول كل
التراجم مراه لديها كل التغيرات الطبيعية و بالتالى تواجه التقنية بنفس التقنية و القوة
و هو الامر الذى سيترتب عليه الغاء التقنية فلا اعرف ما موضوع الدرع النارى الذى
انت تكرره باستمرار هذا ولانه ليس له علاقه بالموضوع طبيعى امسحه e105

ثانيا



لا يا عزيزي, المشكله فيك أنت الله يسلمك
فكل ما يتعلق بأن المرآة تمتلك التغيرات كان نفطه واحده من كلامي وهو تسليم لك جدلاً أنها حقاً تمتلكها وترد بواسطتها
وقلت لك لو سلمنا ذلك جدلاً فلن ينفع كل هذا.. وفي ردي نفسه قلت لك ولكن كلامك غير صحيح
فالآن حتى لو جعلتها عنصر واحد إن شئت
فهذا لا يغير من حقيقة الأمر شيء
فليس الأمر كما تقول بأنها ترد النار بالنار والماء بالماء..

وكل هذا في ردي السابق وأستنى ردك عليه نقطه نقطه

فلا أود أن أزيد هنا لأني أعرف أني لو زدت ستتجاهل كلامي كله وتمسك نقطه واحده ومن النص بعد

تردد نفس الشىء انى اقول انها عنصر واحد , طب المفروض اكرر نفس الرد الذى فى الاعلى
ام امسح الكلام المكرر ؟؟؟؟؟؟؟ :em_1f629:

ثالثا



فمالذي تريده بعد كل هذا؟
حتى في النقطه الجديده التي أنت أضفتها أخطأت, كل النينجتسو تغير في طبيعة التشاكرا
فطبقاً لشرح ياماتو وكاكاشي لناروتو, عندما سألهم عن الكاجي بنشن والتقنيات الطبيه فقالوا له ما ليس له علاقة بالعناصر الخمس فهو يكون متعلق بالين واليانق, والين واليانق من تغيرات طبيعة التشاكرا
حتى الدوجتسو نفسه
فالقينجتسو يعتبر " Yin "
حتى وإن كان دوجتسو فلا يزال " Yin " مثل اللإيزاناقي

أما إستدلالك الآخر بالدوجتسو وكان بالأماتيراسو وعلى أنها ليست عنصر... غريبه؟! مع أنه ذكر أنها أقوى تقنية عنصر نار يا صهيب, وهي مصنفه على أنها عنصر نار في الداتابوك
فالنينجتسو مهما كان, فهو تغير في طبيعة التشاكرا للشخص.. سواء كان دوجتسو أو لأ
فلا يخرج عن كونه نينجتسو, ومتعلق إما بالعناصر الخمس أو التغيرات لطبيعة التشاكرا بشكل عام

انا لم اقصد بكلامى التقنيات لتى تعتمد على الين و اليانج و سبق و قلت لك
الياتا ستصد مثل هذا التقنيات

انت علقت على الامتراس بانها اعلى عنصر للنار

و تجاهلت الكاموى , فما تصنيف الكاموى و هل ستصد الياتا الكاموى ؟!
و هل الكاموىى تغير فى طبيعة التشاكرا ؟

السوسانو هل هو تغير فى طبيعة التشاكرا ؟! و هل ستصده الياتا

الكايتن هل هى تغير فى طبيعة التشاكرا ؟!

رمال جارا هل هى تغير فى طبيعة التشاكرا ؟!

و غيرها من شاكلة كل هذه التقنيات , هل هم تغيرات قى طبيعة التشاكرا ؟!

مجددا انت تريد الاقتناع بشىء انى اتجاهل شىء , و لكن فى الحقيقه كثير
من الامور فقط سأعلق عليها بجمله واحده ال Nature Alteration هى تغيرات
التشاكرا و معنى تغيرات الطبعية فى التشاكرا هى العناصر الاسااسية و العناصر المتقدمه
كالين واليانج و الانتون و ...... الخ و لذلك لن اكرر كلامى الف مره , ولهذا كما قلت لك
اثبت ان Nature Alteration هى ليست التغيرات فى التشاكرا و انا ساقتنع بكلامك
لكن ان تأتى و تقول لى ان Nature Alteration لا تساوى Nature Transformation
لول , ده انت لو بتناقش طفل فى كيجى تو هيقولك ان الاثنين بمعنى واحد
فانت سواء جبت الكلام كدا او كدا , و فضلت تقول غيروها علشان كذا و كذا
هذا ما تراه انت يا شحشوحه و ليس لى علاقه بما تراه و ما اراه هو
لفظين بنفس المعنى و المعنى هذا مصطلح فى المانجا يقصد به التغيرات
الطبيعية فى التشاكرا و هى كما قلت للمره الالف العناصر الاساسية و المتقدمه

لول كدا ارتحت لما اخدت المشاركه كلها و مش مسحت حاجة :e408:

[قُـــدسْ |❀]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

زماااااان عن النقاش:D ..

تعليقي على التشابتر ..

التشابتر تقريبآ مثل التشابتر السابق مخيّب للآمال لكنه فيه شوية أمل من وجهة نظري:em_1f62c:>وخاصة بآخر التشابتر::جيد::

أسوأ مافيه هو الذي فعله الباكا مادارا لميناتو-ساما::مغتاظ::..يعني مابيكفي في التشابتر السابق زيتسو الأسود سرق الكيوبي منه وكمان قُطِعت يده الثانيه:غول:..ليش ياكيشي بتعمل فيه هيك:e411:
كيف حيقاتل بعدين:em_1f624:..أتوقع كيشي فعل هذا كي يرينا قوى الجيل الجديد+توقعت يورينا قتال جاي وفريقه
بما إنه ضيّع في الفصل 664 عدة صفحات عليهم وماجاب سيرتهم بها التشابتر:em_1f611:
+أحسست بالشفقة قليلآ على أوبيتو بها التشابتر وأن الأخير يستغله:e40e:
وأخيييرآ تذكر "أوبيتو" أن له عقل يفكر به وخاصة عندما تذكر كلام ناروتو دليل أنه أثر به:rolleyes:~ كم أنت عظيم ياناروتو:أوو::غياب: .. اشتقت لطلتك البهيه:e411:
المهم أنه لم يستجب للمهايط مادارا:ضحكة:+أظن سيكون له دور بإنقاذ ناروتو:rolleyes:
+كيشي ربط بين أوبيتو ورين وبين ناروتو وساكورا ~ حتى بالوعد:e106:
أتمنى أن تظهر في التشابترات القادمه بطولة ساكورا التي تحدث عنها كيشي:rolleyes:

وبخصوص مادارا وثرثرته وين اللي كانوا يحكوا على ناروتو وبيتريقوا إنه بيحكي كتيير طلع مادارا أفظع منه بمراحل هههههههههههههههههههه:ضحكة:


وكله كوم وإنه أوبيتو بدو يصير هوكاجي هو الآخر كوم تاني يعني مابيكفي ساسكي وكمان طلع ع الساحه أوبيتو::مغتاظ:::غول:



أوبيتو قد يُعيد يدي ميناتو بطريقة أو بأخرى


أتمنى هذا:e406:

،،،

[sohaib2]

لول تخيلوا بقى حالن شحشوحه غاب فتره و رجع يرد عليا , و انا مش شوفت
الرد و طبيعى مش هرد , هيرجع يقول انت تتجاهل ردود شيشحة العظيم
محارب الملبورو الاخضر الاول على مستوى العالم ^_^
لول , يا سيدى و الله ما حد بيتهرب من ردود ^_^

[joooker-hacker]

بصراحة ثرثرة مادرا أعجبتني من ناحية أن بعض الناس يُفترض أن يكونوا قد علموا أنه بثر على حسب موازينهم :ضحكة:
هذا الشابتر هو بداية تقنية الخطابات هههههههه :ضحكة:

أعتقد أننا على موعد على أن نرى جميع أنواع الثرثرة من مادرا :جرح:

[Genjutsu]

لا تدري هذا الشئ لا نستطيع ان نجزم به ,,,ولكن الاكيد ان من سوف يكون اقل ضرر هو ميناتو بما انه صاحب افضل مقومات من بينهم ,,,

__________ ____________________________ ____________________

معجبي توبيراما يتجادلون مع معجبي ايتاشي ليدافع كل منهم عن شخصيته وعندما يذكر ميناتو في مشاركة اخري يجرو اليها وتجد انهم متفقين علي التسفيل بميناتو

شكرا لك ياميناتو علي خلق هذه الروح من الألفه بين اكبر فانزين متعصبين الانهما ان دخلا في نقاش لن ينتهي علي الارجح :d

هل تلاحظ ان بكل رد تكتبه اصبح من الضروري ان تقول على أحد متعصب؟؟

يعني ما شاء الله ألاحظ من ردودك ان معجب اي شخصية غير ميناتو اصبح متعصب..!

-_-

[sohaib2]

يُمكنك أن تشعر ببعض المعاناة التي أعانيها معه :ضحكة:

:em_1f636:

لول , انت معاناه ؟! e107 الله يرحم الاختراعات كين و جين ,
المهم الان سارو اقوى من ميناتو صحيح ؟! فنمط الناسك هذا كان جزء قبل
ان يموت ميناتو و معروف هذ الجزء عنه ؟ ام ان هذا النص يمشى على هاشى فقط
انتظر الحجه الجديده e408 .

[joooker-hacker]

^

لم أنكر أن ميناتو وهو حي أضعف من هيروزين في شبابه :ضحكة:

[sohaib2]

^

لم أنكر أن ميناتو وهو حي أضعف من هيروزين في شبابه :ضحكة:

لا لا لا , انت بهذا تغير الكلام , النص و هو ليس فى شبابه
النص و هو عجوز , و يعنى سارو العجوز >>> ميناتو بالناسك
فلا تأتى بالمزيد من الاختراعات و تضيف كلمة شبابه هذه

[joooker-hacker]

لا لا لا , انت بهذا تغير الكلام , النص و هو ليس فى شبابه
النص و هو عجوز , و يعنى سارو العجوز >>> ميناتو بالناسك
فلا تأتى بالمزيد من الاختراعات و تضيف كلمة شبابه هذه



بدأنا شغل التهريج و الكوميديا :ضحكة: لكن هذا ليس غريب عليك على أي حال. :d
+
سارو العجوز إعترف بضعفه أمام ميناتو حينما أراد هو و أنكو ان يتواجد ميناتو ليتخلص من أورو :ضحكة:

[~Masked~]

هل تلاحظ ان بكل رد تكتبه اصبح من الضروري ان تقول على أحد متعصب؟؟

يعني ما شاء الله ألاحظ من ردودك ان معجب اي شخصية غير ميناتو اصبح متعصب..!

-_-


نعم اخى الكريم
هذه وجهة نظره
فانز توبيراما متعصبين وهاشى وايتاشى واى احد يقول ان ميناتو هزم فى الشباتر السابقة بل من بداية اعادته بالايدو تينسى
وكلما فقد جزء من جسده اصبح اقوى من السابق
الله يهديه :نوم:

[sohaib2]

بدأنا شغل التهريج و الكوميديا :ضحكة: لكن هذا ليس غريب عليك على أي حال. :d
+
سارو العجوز إعترف بضعفه أمام ميناتو حينما أراد هو و أنكو ان يتواجد ميناتو ليتخلص من أورو :ضحكة:

لول , ده الى هوا انا برددو , سابقا كان سارو العجوز اقوى من الجميع و لكن ميناتو
خرج من هذا النص لان الكيوبى قوة جديدة مكتسبه , و الان بعدما تم عمل الدنيئه مع
ميناتو , اصبح سارو فى شبابه , لول كما هو متوقع من حسين و بناء عليه
سيكون من الحماقه انتظار نتيجة افضل من مخترع مثلك :e105:
المهم امتى هيتفوق ميناتو على الريكودو ؟! لول دعنى اخمن , اكيد عند قطع ارجله

[joooker-hacker]

^

توقف عن التهريج و الخزعبلات, نص هيروزين كان ع شبابه, و هذا قلته بليون مرة
و لم أنفي أبدا أن ميناتو بدون الكيوبي داخل في النص, كونك تملك ضرر في عقلك
يمنعك من فهم الكلام فهذه مشكلتك أنت. U_u

[Tobirama Senju]

ياخوان هل يوجد للآن من هو مصدق لنص هيروزين؟!

:d

[Tobirama Senju]

^

توقف عن التهريج و الخزعبلات, نص هيروزين كان ع شبابه, و هذا قلته بليون مرة
و لم أنفي أبدا أن ميناتو بدون الكيوبي داخل في النص, كونك تملك ضرر في عقلك
يمنعك من فهم الكلام فهذه مشكلتك أنت. U_u

النص منتهي صلاحيته من 12 سنة واناخوك خخخخ

[PerfectX]

مثلا

تمثال الالف يد اللذي تغلب على الكيوبي المدموج بالساوسانو

يتحطم بثواني من قبل فتاة مغمورة بشكل يجعل من الاول و مادارا ومعركتهم الشهيرة مجرد اضحوكه


ياعزيزي البوذا الصغيره التي حطمت كارين جزء منها لاتمتلك سوى 25 يد فقط :ضحكة:

أحصها بنفسك :

http://im60.gulfup.com/6Ju3q.png

بوذا الألف يد خاصه لـ آله الشينوبي هاشيراما والتي سحق بها الكيوبي المدموج بالسوسانو العملاق :

http://im78.gulfup.com/zz4Iv.png

كيف تُقارن 1000 يد بـ 25 يد ؟؟

ومن الي ضاحك عليك وقال ان كارين دمرتها كلها ؟؟

عندما أنهزم الحلزوني من فريق التاكا

البوذا الصغيره أسعفته بـ قوة الخشب ودوره لم ينتهي بعد

[Zacks The l)eath]

ياعزيزي البوذا الصغيره التي حطمت كارين جزء منها لاتمتلك سوى 25 يد فقط :ضحكة:

أحصها بنفسك :

http://im60.gulfup.com/6Ju3q.png

بوذا الألف يد خاصه لـ آله الشينوبي هاشيراما والتي سحق بها الكيوبي المدموج بالسوسانو العملاق :

http://im78.gulfup.com/zz4Iv.png

كيف تُقارن 1000 يد بـ 25 يد ؟؟

ومن الي ضاحك عليك وقال ان كارين دمرتها كلها ؟؟

عندما أنهزم الحلزوني من فريق التاكا

البوذا الصغيره أسعفته بـ قوة الخشب ودوره لم ينتهي بعد


معقوووول !!! الي دمرته كارين كان مجرد نسخه مصغره ؟!! ليه مو مادارا الي مستعديه ؟!! ممكن شرح بسيط عشان توضح الصوره ^^"

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

هل تلاحظ ان بكل رد تكتبه اصبح من الضروري ان تقول على أحد متعصب؟؟

يعني ما شاء الله ألاحظ من ردودك ان معجب اي شخصية غير ميناتو اصبح متعصب..!

-_-

+1

سواء هو او جوكر نفس الشاكلة اى شخص يحدثهم عن ميناتو فهو متعصب :ضحكة:

[toma_kakashi]

يا جماعة
ما رايكم حول رتبة كاكاشي؟؟
هل يستحق ان يبقى جونين او بمرتبة الكاجي؟!!
كاكاشي بالتشيدوري فقط اصبح جونين
الان اكتسب الشارينجان والمانجيكيو والف تقنية ورايكيري والخبرة
وما زال جونين؟؟
ام ماذا؟؟

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

لول ، ميناتو عندنا هاجم جوبيتو قطع يده ومن ثم زرع فيه تقنية متفجرة ستنهيه ف لحظه ، اما مادرا كل ما استطاع فعله هو قطع يد ميناتو وركله ركلتين فقط :جرح:
كنت سأظنه سيقسمه نصفين:ضحكة:

[PerfectX]

معقوووول !!! الي دمرته كارين كان مجرد نسخه مصغره ؟!! ليه مو مادارا الي مستعديه ؟!! ممكن شرح بسيط عشان توضح الصوره ^^"

اجل نسخه مصغره

جميع الذين سرقوا خلايا هاشي يعتبرون فروع مُصغره تجاه الجسد الرئيسي

الذي أستخدم البوذا الصغيره هو زيتسو الحلزوني وليس مادرا :

http://im82.gulfup.com/pDdSt.png

مادرا اثناء ذلك الوقت كان مع ساسكي :

http://im72.gulfup.com/CVCDp.png

[sohaib2]

+1

سواء هو او جوكر نفس الشاكلة اى شخص يحدثهم عن ميناتو فهو متعصب :ضحكة:

يا سبحان الله , اذا كان هما متخصصين كلمة متعصب فانت متخصص كلمة ترول
و الله كنت كاتبها لكم انتم الاثنين فى الرمزية بس ممسوحه علشان المراقبه
ترول و متعصب

[Craziness]

هل تلاحظ ان بكل رد تكتبه اصبح من الضروري ان تقول على أحد متعصب؟؟

يعني ما شاء الله ألاحظ من ردودك ان معجب اي شخصية غير ميناتو اصبح متعصب..!

-_-


محبي ميناتو او لنقل بعضهم لا يحق لهم الحديث حول التعصب

[Maistrooo-Sama]

المهم
أوبيتو هو المتحكم بأفراد الأكاتسكي, وعلى وجه الخصوص ناقاتو ومن تحته
أما إيتاتشي فهو الشذ, لأن علاقته بأوبيتو علاقه إتفاقيه
غير عن كونه أوبيتو في الحقيقة, ففي وقتها كل الطرفين يعرف حقيقة الثاني..
فأوبيتو يعلم عن حقيقة إيتاتشي وأنه ليس عضو معهم مثل بقية الأعضاء وهو يريد حماية كونوها
والمسأله بينهم أخذ وعطاء.. الي ماشيه عليهم المسرحيه هم ناقاتو وكونان


اوبيتو بنفسة اعترف بقوله ( حاولت ) يعني فشل في تحكم ناقاتو وايضا كلام مادارا وناروتو يدعم ما اقوله

ناقاتو هو من يتحكم في منظمة الاكاتسكي من ضمنهم ايتاشي

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

يا سبحان الله , اذا كان هما متخصصين كلمة متعصب فانت متخصص كلمة ترول
و الله كنت كاتبها لكم انتم الاثنين فى الرمزية بس ممسوحه علشان المراقبه
ترول و متعصب

اهاهاهاهاهاها << بعد كلامك مع رانكور اعذرنى لا اجدك تستحق النقاش :d

+ اقول ترول لـ جوكر ويوندايمى كونهم يعيدو كل ما يقولوه عن هاشي وايتاشي واى شخص معجب بهم بالنسبه لهم متعصب لذا كلمة ترول هى المثالية بالنسبه لهم ::جيد::

<< هذا ان كنت تفهم ماذا تعنى كلمة ترول :تعجب:

[Craziness]

اوبيتو بنفسة اعترف بقوله ( حاولت ) يعني فشل في تحكم ناقاتو وايضا كلام مادارا وناروتو يدعم ما اقوله

ناقاتو هو من يتحكم في منظمة الاكاتسكي من ضمنهم ايتاشي





ناغاتو يتحكم في افراد الاكاتسكي باعتباره القائد
لكن في المقابل ناغاتو نفسه يتلقى الأوامر من اوبيتو
فشل الأخير في استغلاله بشكل كامل يعود لمخالفة ناغاتو للخطة في النهاية بفضل ناروتو
اذ قام باحياء من تم قتلهم في الهجوم على كونوها بدلاً من احياء مادارا

[Maistrooo-Sama]

ناغاتو يتحكم في افراد الاكاتسكي باعتباره القائد
لكن في المقابل ناغاتو نفسه يتلقى الأوامر من اوبيتو
فشل الأخير في استغلاله بشكل كامل يعود لمخالفة ناغاتو للخطة في النهاية بفضل ناروتو
اذ قام باحياء من تم قتلهم في الهجوم على كونوها بدلاً من احياء مادارا

ناقاتو يمشي على خطة السلاح بتجميع البيجو وليس خطة تسوكيومي حاول تفرق بين خطة ناقاتو وخطة مادرا << كثير منكم يجهل هذا

واما عن تقنية الرين تنسي فــ ناروتو لم يطلب من ناقاتو احياء سكان كونوها ناقاتو بنفسه قرر احياءهم يعني على مزاجه

[ĄћmAd]

عدد ايادي بوذا زيتسو يظهر هنا بشكل أفضل !

http://im81.gulfup.com/AoOz4.png

هناك بعض الاذرع الاذرع المفرودة ..وبعضها مخفي بسبب الغبار :)

وطبعا لايصل الى 10% من بوذا هاشي !

وطبعا كارين قامت بعمل مالم يفعله الكاجيز وحطمت بعض الايادي ::جيد::

...

أظن أن مادارا سيكون هدفه القادم هو ناروتو اوبيتو معا ..

مادارا كان يراقب اوبيتو "نظراته وتفكيره"

http://im57.gulfup.com/C0IWe.png
http://im90.gulfup.com/l2ded.png

مادارا يرمق ناروتو بنظرة ويتكلم عن فشل الريكودو !

وقبل أخر صورة كان يرى فلاش التالك نو جتسو :)

لذا من الممكن ان يهاجم ناروتو لانه نور اوبيتو او ايا يكن ..واخر صفحة يشفط اوبيتو مع زيتسو والملحقات

اذا هاجم ناروتو ..ستكون ساكرا بالواجهة :D

...

أنا صوتت أن الشخص المجهول هو زيتسو أبو قرن ونص ..ومازلت ..بس الظاهر انو كيشي يرسم تشاكرا الشخص بنفس الطريقة :em_1f610:

http://im86.gulfup.com/HmHZ4.png

ارتفعت نسبة أن يكون كابوتو بعد ماطلعت هالصورة :D

مع أني اظن ان كيشي يحب العلاقات العائلية ..بلم شمل عائلة زيتسو الكاملة ..

[sohaib2]

و هذا هو وقت المشارك الجديه بتاع الاسبوع بعنوان العلاقة بين فانز ميناتو و الجمال
فالاثين يجمعهم صفه مشتركه الا و هى انهم يروا الاشياء باضعاف حجمها الاصلى
و من ثم طبيعى عندما يكون لدية شىء كالناسك ستجد تضخيمات ليس لها حدود
كتشاكراا مهوله و قوة عظيمة و سرعة عظيمة و و و و و الخ طبعا هناك اشياء ظاهريه
تبدو صحيحه و لكن ما هى الصوره لكاملة ,

ما هو نمط الناسك ؟! هو وضعيه يقووم الشخص فيها بزيادة قوة تشاكراه عن طريق اضافة
مصدر جديد للطاقات فى جسده و بالتالى تقنياته و هو الامر الذى يترتب عليه للشخص
قوة نسبية للشخص على حسب مقدار الطاقة الطبيعية الممزوجه و المأخوذه من الطبيعة
لان الشخص يأخذ مقدار تشاكرا طبيعية بنسبة 30 % من تشاكراه الاصليه
يعنى لو شخص لديه 1000 ستصبح تشاكراه مؤقتا 1300 الى ان ينتهى و بالتالى المقدار
الذى سيزيده سيكون امر نسبى فهذه النقطة الاولى فهم يظلوا يردودا تشاكرا كبيريه
ماشى و بعدين ؟! يعى هل ناروتو تشاكراه اكبر من ناجاتو ؟! الوقت الى مات فيه ناجاتو
ناروتو اغمى فيه عليه ايضا بالرغم فرق التوقيت الى هاجم فيه الاثنين , فهل ناروتو تشاكراه اكبر
من الريكجى كيسامى ؟! الاثنين بتشاكراهم الخاصه و صفوا كالبيجو ؟!
فهذه هى النقطه الاولى تهويل مقدار التشكراا و فى النهايه لدينا موقف صريح من المانجا
ميناتو يعانى بعد اقل من ساعة من استهلاكه للتشاكرا على النقيض توبيراما بعد
24 ساعه و لم يعانى و ظل صامد ,

النقطة الثانية نمط الناسك يزيد قوة التقنيات ؟! نعم و ما الامر الجديد و لكن ما سيزيد
يزيد من قوة التقنيات التى لدى الشخص , و ماذا يعنى هذا يعنى ان ما سيزداد قوة فى تقنيات
ميناتو هو الشىء الهجومى الذى يمتلكه ميناتو و الذى هو الراسينجان و نحن ايضا
ريئينا القوه التى ازداتها الراسينجان و تأثيرها العظيم على كاكاشى , لول ^_^
و من هنا نستطيع الوصول لمقدار القوة العظيمة الفتاكه التىى ازدادتها الراسينجان ^_^
لدرجة عدم قتلها لكاكاشى لدرجة ان جاراا ملقى على الارضى و كاكاشى راكع فقط
و بهذا هذه هى النقطه الثانيه مقدار زيادة التقنيات قوة من حيث التقنيات الهجوميه و التى
هى الراسيجان فقط بالنسبه لميناتو و حتى مقدار هذا الزيادة كما ظهر ليس عظيم
و يوضح مقدر الزيادة التىى زادته قوة التقنيات و بالتالى كمية التشاكرا الطبيعية الممتصه ,
طبعا الامر مختلف عندماا قام ناروتو بضرب جسد شورادو بالراسينجان بنمط الناسك تدمر
لقطه صغيره , و ايضا جسد الاستدعاءات عندما تدمر و جيرايا الخ

النقطة الثالثه و هى اكثر نقطة تستطيع ان توضحه بها مدى تهويلهم و علفهم لاشياء
صغيره حتى تبدو اكبر من حجمها زيادة السرعة و الاستشعار ؟! OMG
يعنى ميناتو اصلا كما تقولوا انه ظهر انه مستشعر و لديه قدر من السرعه الذى لن يتأثر
بمثل هذه الاضافه فكأنك تضيف شىء لكمية قيمتها ما لا نهاية ؟! ايه الفرق الى هيحصل
يعنى ؟! هذا الامر نا اتفهم انه يضيف لجيرايا مثلا فهو لديه تقيم 4.5 و بهذا الامر سيزيد من
سرعته لحد كبير و ملحوظ و كذلك ناروتو نفس الامر سيزيد من السرعه
لكن ان تأتى لميناتو و تقول ما تقوله هذا , لول بهذا اراى مدى الخيبه التى وصلتم
فيها بالنسبه لسرعة ميناتو

رابعا النقطة الوحيده التى ممتفق فيها معهم بخصوص الزيادة بالنسبه لميناتو هى القوة
الجسدية التىى يضيفها مط الناسك بالنسبة لميناتو , و لكن تشعر ايضا من كلامهم
ان النمط سيقوم بتوفير علاج تلقائى كعلاج هاشى ؟! او سيمنعه من اصابة كوناى ؟!
يعنى جيرايا يده اتقطعت , ناروتو غرس الاوتاد فى جسده , يعنى الامر سيحميه من ضرر
هجمات التايجتسو الضعيفه و لن يجعل جسده بجسد ريكودو كاوبيتو او مادرا ؟!

خامسا الميزه الاخرى التى يضفها الناسك لميناتو زيادة القدرة على استشعار الخطر كما
ذكرنى كربونات تماما كما حدث لناروتو مع الريكاجى الثالث و ناروتو
و كابوتو و سهم السوسانو

و بهذا عندما تجد شخص يقول لك ميناتو اصبح لديه نمط ناسك ؟! ماشى So what
من حيث الفاعليه فهو اقل فاعليه بنمط الكيوبى باضعاف الاضعاف

و حتى تكون الصوره واضحه للجميع , لو قمتم بأعادة القتال بين اوبيتو و ميناتو و لكن ميناتو
بنمط الناسك , هل تعتقد المعركه كانت ستختلف فى شىء ؟! طبعا الشىء الوحيد
الذى سيختلف فى المعركه هو بدل الراسينجان التى ضرب بها اوبيتو كان سيكون هناك
راسينجان اكبر حجما فقط , و طبعا هذا ليس شىء مؤثر فى المعركة فالشىء المؤثر
الوحيد فى المعركه هو سرعة ميناتو و الهيراشين , و بالتالى هذه هو العامل المشترك
بين فانز ميناتو و الجمال كلاهما يرى الاشياء باكبر من حجمها و هذه الخاصية هى
الامر الذى اشتق منع معلوم كداب كدب الابل , نتيجة لانها تكدب على نفسها
فى حجم الاشياء التى تراها

فى امان الله

[PerfectX]

وطبعا كارين قامت بعمل مالم يفعله الكاجيز وحطمت بعض الايادي ::جيد::


الكاجيز كانوا عاجزين بسبب انتهاء تشاكراهم من قتال مادرا

بينما كارين كانت أول مره تتحرك :e40a:

[sohaib2]

اهاهاهاهاهاها << بعد كلامك مع رانكور اعذرنى لا اجدك تستحق النقاش :d

+ اقول ترول لـ جوكر ويوندايمى كونهم يعيدو كل ما يقولوه عن هاشي وايتاشي واى شخص معجب بهم بالنسبه لهم متعصب لذا كلمة ترول هى المثالية بالنسبه لهم ::جيد::

<< هذا ان كنت تفهم ماذا تعنى كلمة ترول :تعجب:

لول , انت لو ذاكرتك قوية بعض الشىء ستجد اننى من اوقفت النقاشات معك ^_^

اما بالنسبه لترول , انا ترول و جوكر و يوندايمى و اى شخص ضدك ترول , العالم
كله بالنسبه لك ترول هههههه :e402:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

كيف يكون لدى ميناتو تشاكرا كبيرة جدا كونه امتلك الناسك ورغم هذا فقد معظم تشاكراه فقط لانه نقل الكيوبي ؟

[Maistrooo-Sama]

.
مثلا

تمثال الالف يد اللذي تغلب على الكيوبي المدموج بالساوسانو

يتحطم بثواني من قبل فتاة مغمورة بشكل يجعل من الاول و مادارا ومعركتهم الشهيرة مجرد اضحوكه



ههههههههههههههههههههههههههههههههه

[sohaib2]

النص منتهي صلاحيته من 12 سنة واناخوك خخخخ

ليس هناك شىء اسمه نص قديم و جديد , الكلام كله بيكون مقياس لبعض الامور
على حسب معرفة المتكلم , و يتم التأكيد النهائى بالافعال , و لكن عدم وجود افعال
و هناك نصوص فقط , يتم الاخذ بالشخص الممدوح فى النص
تماما كسارو سابقا كان لديه نص و افعال معركة رئيناها امام ارور
ايضا هاشى و توبيراما كان لديهم نص و افعال امام سارو
و لكن بجمع الاثنين تجد ان سارو و قتها لديه نص و افعال تقف فى صفه و تدل على تفوقه

عكس الان , هل وصلك الموضوع ؟!

[ĄћmAd]

الكاجيز كانوا عاجزين بسبب انتهاء تشاكراهم من قتال مادرا

بينما كارين كانت أول مره تتحرك :e40a:


استاذ ~> لما طلع هيروزن وصد ضربة البوذا قلت لانه ايدو تنسي وتشاكراه لاتنتهي ..

لما طلعت كارين صار الكاجيز تشاكراهم منتهية :) ؟! ..وين راح هيروزن :) ؟!

بعدين كارين عملت شيء ماكان متوقع ::جيد::

قتال مادارا انتهى والكاجيز بعد العلاج تجددت تشاكراهم ..لذا كلامك غير مقبول :تعجب:

جارا لحد الان يقاتل ؟!

[CaCO3]

يعنى ميناتو اصلا كما تقولوا انه ظهر انه مستشعر و لديه قدر من السرعه الذى لن يتأثر
بمثل هذه الاضافه فكأنك تضيف شىء لكمية قيمتها ما لا نهاية ؟!
استشعار وضعية الناسك للخطر مختلف عن قدرة المستشعر على استشعار الشاكرا ..
المستشعر للشاكرا لا يشعر بالأشياء الجامدة التي لا شاكرا لها و لكن
المستشعر بوضعية الناسك يشعر بها عندما تتحرك لان طاقة الطبيعة محيطة به و يشعر بالتغير بها من حوله ..
فكابوتو مستشعر حتى بدون وضعية الناسك و لكن عندما تفادى سهم السوسانو ذكر ان
طاقة الطبيعة بجانبه و قدرة الادراك أصبحت أفضل و لم يقل
قدرة الاستشعار أصبحت أفضل و لم يقل اني مستشعر و شعرت به ..

[Craziness]

تمثال الالف يد اللذي تغلب على الكيوبي المدموج بالساوسانو
يتحطم بثواني من قبل فتاة مغمورة بشكل يجعل من الاول و مادارا ومعركتهم الشهيرة مجرد اضحوكه


ما تحطم هو بعض الأذرع فقط و جسد التمثال نفسه ما زال كما هو
بالاضافة الى ان الفرق بين هذا التمثال و ذاك الذي استخدمه هاشيراما في معركته ضد مادارا واضح للعيان

دون الانتقاص او التقيل من ما فعلته كارين

[Ţћє Ṗяıисε]

كيف يكون لدى ميناتو تشاكرا كبيرة جدا كونه امتلك الناسك ورغم هذا فقد معظم تشاكراه فقط لانه نقل الكيوبي ؟

سبحان الله

الم تكن انت بالسابق تنسب فضل اتقان ناروتو لنمط الناسك بهذا الشكل بسبب امتلاكه شاكرا هائله و اكبر من جيرايا و ذلك من الكيوبي حسب قولك
و الآن بعد ان ظهرت لميناتو انقلب الموازين؟:d

نقل الكيوبي يتطلب شاكرا هائله فحجمه كبير للغاية لا تنسى ان ميناتو كان قبل ان ينقله يحافظ على ختم كوتشينا+قاتل اوبيتو+استدعى الضفدع(الضفدع الذي بعد استدعاءه من قبل ناروتو نفذت كل شاكراه التي اعطاها الكيوبي له اول مرة) و نقل الكيوبي + قام بالشيكي فوجن +ختم العناصر الاربع+ختم جزء من شاكراه بداخل ناروتو

فالضفدع جامابونتا استدعاءه يتطلب شاكرا كثيره ايضا

[1 The Clever]

ماحدش عارف اخبار هيروزين :d ؟

[sohaib2]

استشعار وضعية الناسك للخطر مختلف عن قدرة المستشعر على استشعار الشاكرا ..
ا..

اتفق معك ^_^ و جارى التعديل
و هل هناك اى ملاحظات اخرى ؟!

[Ţћє Ṗяıисε]

لدي الادله على كلامي لم اقل ذلك عبثا
ناروتو حينما قاتل ساسكي بوادي النهاية شعر بفقدان ساسكي رغم انه يملك تشاكرا مرعبه اكثر من ساسكي بمئات المرات
ومع ذلك اغمى عليه بسبب انه احس انه فقد صديقه

ثاني مرة فقد وعيه بدون اي قتال وبدون اي تعب عندما جاء توبي وحدثه ان ساسكي سينتقم من كونوها وانه تلاعب بعقله
وبعدها فقد وعيه رغم انه يتمتع بصحة خارقة كونه اوزوماكي الجسد

المرة الثالثه اول خروج الكيوبي منه ركز الكاتب على وجه ناروتو وكان وجهه بصدمة انه فقد اعز اصدقائه وهو كوراما ومن الطبيعي ان يغمى عليه لا ان يثور
والدليل الاخر عباءة تشاكرا ناروتو لم تختفي من الجيش بتاتا لو كان اغمي عليه بسبب خروج الكيوبي لكانت اختفت قوة ناروتو من اساسها ولقلبه توقف فورا
لكن كان قلبه بتلك اللحظة طبيعي ولكن جسده مضطرب ومن الطبيعي بما انه مغمى عليه ان يصبح جسده ضعيفا جدا والمناعة متوقفه
ولو لاحظت ان قوة ناروتو اختفت فجأة وليست بشكل تدريجي وهو دليل ان تأثير خروج الكيوبي ظهر بعد اغماءه بفترة من الزمن

كوشينا خرج منها البيجو واخترقت وولدت طفل وقاتلت وقاومت وبالنهاية كانت قادرة على التحدث للثالث
وبالنهايه ماتت بارادتها
انظر لكارين اخترق جسها واكملت المسير وكأنها شوكه مغروسه
الا تعلم ما معنى اوزوماكي؟

المنطق العلمي يقول ان ناروتو لا يتأثر بخروج البيجو كونه يملك جسدا مرعبا وتشاكراه الخاصة توازي تشاكرا هاشيراما نفسه
ان لم تكن اكثر
وسترى تشاكرا ناروتو بعد خروج الكيوبي اضعاف تشاكرا هاشيراما والسبب ان الختم الذي يحجز قواه وتشاكرا اختفى
ولو لاحظت ان الكاتب يحاول ان يبعد الكيوبي عن ناروتو

لكن هناك قوة للاوزوماكي تحملها ساكورا وهي العقل الاخر المزدوج وقد يستيقظ عقله اللاوعي بداخله فجأة وحينها يستيقظ وقد حصل نفس الشيء له حينما كاد ان يموت بمعركه السانين

عندما وقع امام ساسكي بمعركة وادي النهاية كان ذلك بسبب الشيدوري التي اصابته في صدره
اما قولك انه اغمى عليه بسبب احساسه انه فقد ساسكي فهذا ضرب من الخيال,لان لو على حسب كلامك ان ناروتو كان قادر على الاكمال
كان سيكمل ولن يشعر انه فقد ساسكي الا بعد ان تنفذ قواه,اما قواه موجوده و يستطيع الاكمال لكن يتم الاغماء لانه فجأه شعر انه فقد ساسكي فقط

فالامر المنطقي هنا بان ناروتو فقد وعيه من الشيدوري..

بخصوص حالة اغماءه الثانية,هنا اتفق معك مع تحفظ,فعدة امور جعلت نارووتو مشوش في ذاك الموقف

,,لكن ما حدث معه امام الكيوبي شيء مختلف,هل تريد القول ان ناروتو الذي لم يغمى عليه بعد موت نيجي الذي يعرفه منذ الصغر و يعتبره صديق عزيز
سيغمى عليه بسبب خروج الكيوبي الذي لم يكمل سوى يوم على صداقتهم؟



كوتشينا اوزوماكي كامل فالامر كان مختلف معها,ناروتو تحمل موضوع خروج الكيوبي لانه اوزوماكي لكن ليس كتحمل كوتشينا
فناروتو كونه نصف اوزوماكي بقي حي لفترة من خروج الكيوبي (حتى لو مغمى عليه) بعكس غيره الذي كانو يموتون من ذلك مباشره

[Naru-Mina]

الكاجيز كانوا عاجزين بسبب انتهاء تشاكراهم من قتال مادرا

بينما كارين كانت أول مره تتحرك :e40a:

أعتقد بأن كارين عالج تسونادي و أعادت لها التشاكرا وتفعل الختم مرة أخرى
وكذلك الكاجيز عادت إليهم تشاكراهم

ولديك ( غارا ) أكبر دليل على استعادة تشاكراهم

كارين فعلت ماعجز عنه الجيش والكاجيز و ساروتوبي

[ĄћmAd]

أعتقد بأن كارين عالج تسونادي و أعادت لها التشاكرا وتفعل الختم مرة أخرى
وكذلك الكاجيز عادت إليهم تشاكراهم

ولديك ( غارا ) أكبر دليل على استعادة تشاكراهم

كارين فعلت ماعجز عنه الجيش والكاجيز و ساروتوبي

+1

نسيت الختم ..

يعني كيف جارا نقلهم لمكان الشجرة وتشاكراه منتهية :لقافة: ~

بواسطة تطبيق منتديات مكسات

[Ţћє Ṗяıисε]

ناروتو مينا و احمد,جوكر و سينجو هاشي و يوندايمي هوكاجي,صهيب و الون
شوفولي حل ,كل مرة اتخلبط بينكم:ميت:

==========

عندما نقارن شخصيات بكابوتو و اورو نقوم بجعل الايدوتنسي على جنب مع اننا نعرف من يستدعيهم
لكن عندما نقارن شخصيات بتوبيراما نقوم باحتساب الايدو من قوته ونحن لا نعلم من يستدعي

اورو و كابوتو مظلومين

====================

و فرضا احتسبنا الايدوتنسي لاورو و كابوتو

فالايدوتنسي تحتاج للتجهيز من حيث امتلاك خلايا و الخ
ولكن ان قمنا بمقارنة كونان بقوة العشر مليارات ورقة متفجرة,يتم قول انه غير منطقي بحجة ان الاخيرة تحتاج لتجهيز@@

[PerfectX]

استاذ ~> لما طلع هيروزن وصد ضربة البوذا قلت لانه ايدو تنسي وتشاكراه لاتنتهي ..

لما طلعت كارين صار الكاجيز تشاكراهم منتهية :) ؟! ..وين راح هيروزن :) ؟!

بعدين كارين عملت شيء ماكان متوقع ::جيد::

قتال مادارا انتهى والكاجيز بعد العلاج تجددت تشاكراهم ..لذا كلامك غير مقبول :تعجب:

جارا لحد الان يقاتل ؟!



لاأعلم متى أنضم هيروزن لمسمى الكاجيز المتعارف عليه وهم الخمسه المهزومون من مادرا

هيروزن من الهوكاجيز الذين اتوا للحرب وليس من ضمن الكاجيز الذي تكفلوا بالحرب والتحالف

الكاجيز قاوموا قليلا بعد وصولهم ولكن أنتهى المطاف بأنتهاء تشاكراهم جميعهم عدا قارا

ان كنت تعتقد ان الجره التي على ظهره مجرد زينه فأنت لاتعرف من هو قارا :e408:

ولاتنسى والدته التي تدعمه وتحميه تلقائيا :e408:

بالنسبة لـ كارين فهي عالجت تسونادي وبذلك أستطاعت تسونادي علاج بقية الكاجيز

يعني قبل هجوم السلاسل لاتوجد الا نقطه واحده لـ كارين ولاتُقارن بـ مجهود الكاجيز ضد مادرا .

[тнє вℓυє]

ناقاتو يمشي على خطة السلاح بتجميع البيجو وليس خطة تسوكيومي حاول تفرق بين خطة ناقاتو وخطة مادرا << كثير منكم يجهل هذا

واما عنتقنية الرين تنسي فــ ناروتو لم يطلب من ناقاتو احياء سكان كونوها ناقاتو بنفسه قرر احياءهم يعني على مزاجه


ناقوتو لا يدرك الخطة الحقيقية
اجل يقسم الجيوبي ويوزعهم للقرى :ضحكة:



الكاجيز كانوا عاجزين بسبب انتهاء تشاكراهم من قتال مادرا

بينما كارين كانت أول مره تتحرك :e40a:
تسونادي امتصت الكثير من قوة كارين

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

سبحان الله

الم تكن انت بالسابق تنسب فضل اتقان ناروتو لنمط الناسك بهذا الشكل بسبب امتلاكه شاكرا هائله و اكبر من جيرايا و ذلك من الكيوبي حسب قولك
و الآن بعد ان ظهرت لميناتو انقلب الموازين؟:d

نقل الكيوبي يتطلب شاكرا هائله فحجمه كبير للغاية لا تنسى ان ميناتو كان قبل ان ينقله يحافظ على ختم كوتشينا+قاتل اوبيتو+استدعى الضفدع(الضفدع الذي بعد استدعاءه من قبل ناروتو نفذت كل شاكراه التي اعطاها الكيوبي له اول مرة) و نقل الكيوبي + قام بالشيكي فوجن +ختم العناصر الاربع+ختم جزء من شاكراه بداخل ناروتو

فالضفدع جامابونتا استدعاءه يتطلب شاكرا كثيره ايضا

من اقنعنى بهذا الامر كان ايفل :d << رغم انك ناقشتنى فيه حوالى 4 ايام لكن ادلتك كانت ناقصة وايفل آتى بدليل لا يمكن نكرانه :ضحكة:

حافظ ع ختم كوشينا :موسوس: << تعنى حارب لاجل الختم ؟ كل ما ف الامر انه منع هرب الكيوبي ولم يبدو ان ذلك الختم يتطلب تشاكرا كبيرة

قاتل اوبيتو بـ 2 هيراشين + راسينجان << وااااااااااااو تشاكرا كبيرة :d

استدعى ضفدع الختم << هل حقاّ تظن ان ضفدع الختم استدعاء يتطلب تشاكرا اصلاّ ؟

كل هذه الاستدعاءات واكثر قام بها جيرايا بدون اى نقصان ف التشاكرا << لذا الشيء المرجح لخسارة ميناتو لتشاكراه او معظمها كان نقل الكيوبي كوننا رأينا حالته بعد انت نقل الكيوبي

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

ناروتو مينا و احمد,جوكر و سينجو هاشي و يوندايمي هوكاجي,صهيب و الون
شوفولي حل ,كل مرة اتخلبط بينكم:ميت:

==========

عندما نقارن شخصيات بكابوتو و اورو نقوم بجعل الايدوتنسي على جنب مع اننا نعرف من يستدعيهم
لكن عندما نقارن شخصيات بتوبيراما نقوم باحتساب الايدو من قوته ونحن لا نعلم من يستدعي

اورو و كابوتو مظلومين

====================

و فرضا احتسبنا الايدوتنسي لاورو و كابوتو

فالايدوتنسي تحتاج للتجهيز من حيث امتلاك خلايا و الخ
ولكن ان قمنا بمقارنة كونان بقوة العشر مليارات ورقة متفجرة,يتم قول انه غير منطقي بحجة ان الاخيرة تحتاج لتجهيز@@







ف مقارنتى بين توبيراما وميناتو لا احسب الايدو ابداّ
+ بعد الشابتر مباشرة اعترفت بتفوق ميناتو ع توبيراما "بدون الايدو"

[1 The Clever]

تسونادي امتصت الكثير من قوة كارين

ابو ماجد يدافع عن كارين :ضحكة:

بالرغم من انك لا تعترف بأحد من الاوزوماكى :d

[ĄћmAd]

لاأعلم متى أنضم هيروزن لمسمى الكاجيز المتعارف عليه وهم الخمسه المهزومون من مادرا

هيروزن من الهوكاجيز الذين اتوا للحرب وليس من ضمن الكاجيز الذي تكفلوا بالحرب والتحالف

الكاجيز قاوموا قليلا بعد وصولهم ولكن أنتهى المطاف بأنتهاء تشاكراهم جميعهم عدا قارا

ان كنت تعتقد ان الجره التي على ظهره مجرد زينه فأنت لاتعرف من هو قارا :e408:

ولاتنسى والدته التي تدعمه وتحميه تلقائيا :e408:

بالنسبة لـ كارين فهي عالجت تسونادي وبذلك أستطاعت تسونادي علاج بقية الكاجيز

يعني قبل هجوم السلاسل لاتوجد الا نقطه واحده لـ كارين ولاتُقارن بـ مجهود الكاجيز ضد مادرا .

أنت عنيد ..كارين قالت أن تسونادي تمتص الكثير وانها ستصبح عجوز ..

وفوقها تقول أن كارين تحركت أول مرة ؟

يعني تسونادي حاليا التي ارجعت الكاجيز تقاتل بسبب كارين

على كل حال ليست أول ترقيعة أراها لك ..

نعم الجرة التي على ظهر جارا تقوم بالقتال وحدها وجارا لا دخل له !

وصفك لسلاسل كارين ...لاتعليق !!

تذكرني نقاشك حول درع الرايكاجي قبل كم يوم !

[PerfectX]

^

في اول مشاركة نسيت اسعاف كارين لـ تسونادي

مالمشكله ؟ :موسوس:

نعم مجهود كارين لوحدها لايقارن بـ مجهود الكاجيز الخمسة منذ بداية الحرب حتى انتهاء تشاكراهم

ولو كان اسعاف كارين لتسونادي خارقا لما انتهت تشاكرا تسونادي في وقت حرج :لقافة:

[CaCO3]

اتفق معك ^_^ و جارى التعديل
و هل هناك اى ملاحظات اخرى ؟!
لا يوجد سوى رأيي وهو ان اكتساب ميناتو لطاقة الطبيعة تعتبر فعلا أضافة كبيرة لميناتو ..
فوضعية الناسك تزيد من قوة النين و التاي و القين كما قال الضفدع العجوز ..
و في ظل عدم ظهور تقنيات توبيراما المائية و لا ظهور استخدامه للايدوتنسي .. فاني أرى أن لميناتو أصبحت الأفضلية ..

[Maistrooo-Sama]

ناقوتو لا يدرك الخطة الحقيقية
اجل يقسم الجيوبي ويوزعهم للقرى :ضحكة:


سلامات ابو ماجد اوبيتو يتكلم عن ميناتو مو ناقاتو

مين قالك يقسم البيجو ناقاتو لم يذكر اي تقسيم للبيجو اصلا

[тнє вℓυє]

ابو ماجد يدافع عن كارين :ضحكة:

بالرغم من انك لا تعترف بأحد من الاوزوماكى :d
انا لا اكره احد من الاوزوماكي سوى ذلك الغثيث
خرب سمعتهم :d


^

في اول مشاركة نسيت اسعاف كارين لـ تسونادي

مالمشكله ؟ :موسوس:

نعم مجهود كارين لوحدها لايقارن بـ مجهود الكاجيز الخمسة منذ بداية الحرب حتى انتهاء تشاكراهم

ولو كان اسعاف كارين لتسونادي خارقا لما انتهت تشاكرا تسونادي في وقت حرج :لقافة:
المشكلة هي ان كارين ليست بكامل قوتها ايضا
فجزء كبير من قوتها ذهب لعلاج تسونادي
فلا تكل الكيل بمكيالين

لان تسونادي عالجت الكاجيز الخمسة والجيش واستدعت كاتسيو عملاقة

[sohaib2]

لا يوجد سوى رأيي وهو ان اكتساب ميناتو لطاقة الطبيعة تعتبر فعلا أضافة كبيرة لميناتو ..
فوضعية الناسك تزيد من قوة النين و التاي و القين كما قال الضفدع العجوز ..
و في ظل عدم ظهور تقنيات توبيراما المائية و لا ظهور استخدامه للايدوتنسي .. فاني أرى أن لميناتو أصبحت الأفضلية ..

^_^ , انا لا اعترض ان الناسك له اضافة كبيره و زيادة لقوة النين و التاى الغين
و لكن من حيث النين ما هو النين الذى سيزيده الناسك بالنسبه لميناتو ؟! لا يوجد
لديه سوى الراسينجان , من حيث الغين هو لم يظهر غين , من حيث التاى قتالات ميناتو
و اسلوبه لا يعتمد على القوة لجسديه و التاى بل السرعة فقط و تعجيز الخصم عن ملاحقته
و بالتالى باقل هجمه ك الكوناى يستطيع هزيمة خصمه و بالتالى ارى الاضافه الوحيده
لميناتو هى زيادة قدرة استشعار الخطر و زيادة فترة القتال بالنسبه له
و زيادة على هذا كله هذه الوضعيه ليست للابد فهو بالنسبه لافضل ناسك و هو
ناروتو خمس دقائق , فهل هذه القدرات امام اوبيتو كخصم لميناتو كانت ستضيف فرق جديد
ام ان محور المعركه كان بخصوص تقنية الهيراشين و السرعة ؟!

و بهذا هل الاضفة التى يضفها الناسك لجيرايا او ناروتو او كابوتو هى نفس الاضافة
التى تضاف لميناتو ؟! بالتاكيد ارى انهاا تضيف لجيريا كثيرا من حيث السرعة و النين
خصوصا انه اظهر تقنيات متعدده فى النين , ايضا بالنسبه لناروتو فهو تضيف له اضافه
كبيره من حيث السرعه و النين فقوى نين لناروتو الراسين شوركين تحتاج للناسك
و كذلك كابوتو , اما ميناتو هو متميز فى السرعه و النين الوحيد الذى تقويه بالنسبه له
هو الراسينجان

تماما كاضافة الكيوبى لمادرا ضد هاشى , فالكيوبى سلاح مدمر
و لكن ايه الجديد , هاشى قادر على اخضاعه , بكل تأكيد هو قام
برفع قدرة مادرا و لكن ليس بالقيمة التى كان سيضيفها امام خصم اخر
غير هاشى او كوشينا او او او

ايضا تذكرت ارور كان لديه تشكرا ا3.5 و كان يتقن الناسك اتقن جزئى و ما كان يعترض طريقه هو الجسد


فى امان الله

[тнє вℓυє]

سلامات ابو ماجد اوبيتو يتكلم عن ميناتو مو ناقاتو

مين قالك يقسم البيجو ناقاتو لم يذكر اي تقسيم للبيجو اصلا
اوبيتو لم يتحرك او يفعل شئ لمينانو حتى يخدعه بخطة وهمية ويقول اشك انك ستعرف خطتي الحقيقية !!

ماقال انه سيعطي سيصنع سلاح ويوزعها للقرى الكبيرة حتى تدمر نفسها ؟

[Naru-Mina]

ناروتو مينا و احمد,جوكر و سينجو هاشي و يوندايمي هوكاجي,صهيب و الون
شوفولي حل ,كل مرة اتخلبط بينكم:ميت:

==========



أجل أنت تتلخبط في الأعضاء كلهم
لا عليك . .
اللي شعره كثير هذاك أنا خخخخ

[тнє вℓυє]

نمط الناسك لن يضيف الكثير لميناتو لان ضربة واحدة كافية لالغاء نمطه
فلو قابل عدوا قادر على لمس ميناتو بنمط الناسك فلن يشكل النمط فرقا على اية حال

وان واجه عدو لا يقدر على لمس ميناتو فمالذي سيضفيه النمط هنا !
لان ميناتو في هذه الحالة قادر على هزيمة هذا العدو من دون اية نمط بما ان العدو لا يستطيع فعل شئ له

واكبر دليل على كلامي هو انه من النادر جدا ان يستخدم ميناتو نمط الناسك في معاركة
وعندما استخدمه امام مادارا لم يفده كثيرا

[Tobirama Senju]

اتمنى التشابتر الجاي يركز على ساسكي وتوبيراما ومن عندهم.

وإن شاء الله اليوم تتحول من #متصدر_لاتكلمني

الى #بطل_لاتكلمني

:)

[sohaib2]

نمط الناسك لن يضيف الكثير لميناتو لان ضربة واحدة كافية لالغاء نمطه
فلو قابل عدوا قادر على لمس ميناتو بنمط الناسك فلن يشكل النمط فرقا على اية حال

وان واجه عدو لا يقدر على لمس ميناتو فمالذي سيضفيه النمط هنا !
لان ميناتو في هذه الحالة قادر على هزيمة هذا العدو من دون اية نمط بما ان العدو لا يستطيع فعل شئ له

واكبر دليل على كلامي هو انه من النادر جدا ان يستخدم ميناتو نمط الناسك في معاركة
وعندما استخدمه امام مادارا لم يفده كثيرا


هذه هى الفكره تماما , فالناسك لا شك انه يضيف و لكن بالنسبه لميناتو
و بسبب اسلوبه و قدراته لن يضف كثيرا له , و حتى انت قلتها فى معاركه
هو لا يستخدم النمط لانه لن يضيف كثيرا و السبب الوحيد الذى جعله
يفعل هذا امام مادرا الان السينجتسو هو الشىء الوحيد الذى يؤثر فى الريكودو
و حتى ميناتو شاهد تأثير ضربه سينجتسو ضعيفة مثل الراسينجان على جوبيتو
لم تأثر كثيرا الغرض مثل هذا الهجوم هو كان توفير وقت لكاكاشى و جارا ضد اوبيتو

تماما كالابر التى هاجم بها توبيراما مادرا فهدفها الوحيد هو توفير فرصه لساسكى
لفتح ثغره فى مادرا , لول لكن مادرا كل مره يعمل معاهم الدنيئه ^_^

[mahmoud jehad]

ميناتو ليس من النوع المناسب لاستخدام السينجتسو !

ميناتو من النوع صاحب القتال السريع والانتصارات الخاطفة
وليس من اصحاب القتال الطويل الذي يناسب السينجتسو

أسياد القتال الطويل هم هاشيراما وجيرايا وناروتو
جميعهم يملكون تشاكرا ضخمة ونمط ناسك يستطيعون القتال لفترة طويلة

ميناتو يعتبر من أسياد الانتصار السريع والحاسم مثل ايتاتشي وربما كاكاشي

توبيراما يقع في المنتصف فهو يجمع بين النوعين
هو سريع جدا وعبقري وحاضر الذهن في المعركة لذلك فهو مناسب ليكون سيد من أسياد المعارك الخاطفة
وايضا هو يملك تشاكرا كبيرة وقوة جسدية بما انه من السنجو وربما يملك نمط ايضا
وبهذا يستطيع القتال طويلا ورأينا في فلاش باك الاوتشيها والسنجو معاركهم المستمرة


من الواضح ان كيشي اضاف النمط لميناتو مجرد تسليك له
ميناتو هو الشينوبي الاكثر دعما بعد ظهوره بالايدوتنسى لكنه مع ذلك ليس الاكثر كفاءة او فعالية او انجاز

حصل على الكيوبي وتوافق معه ووصل لنمط البيجو في لحظات بينما ناروتو عانى كثيرا واحتاج ل بي وكوشينا لكي يسيطر على الكيوبي الجيد وليس حتى الشرير ؟؟ هنا عدم منطقية !

ايضا حصل على نمط الناسك مع اننا نعرف مسبقا بانه لا يملكه , فهو تفاجئ من نمط ناروتو وشبهه بجيرايا ولم يشبهه بنفسه
وفوكاساكو قال بان النمط ممكن لجيرايا وناروتو فقط !
كما انه لم يستعمل النمط امام اوبيتو مع علمه بفعاليته ضده وهو ايضا لم يضف السينجتسو للبيجو داما بل طلب من ناروتو ذلك !

ثم هكذا فجأة يدخل ميناتو النمط بدون مقدمات .,!!
فعليا ما يتبقى لميناتو هو الراسنغان فقط !
الهيراشين والكاجي يونشن لتوبيراما والكيوبي مصدر خارجي وهو فقده الان



الان ميناتو خسر يديه , لا نعلم كيف سيواجه مادارا !!

[Yon-daime hokag]

نمط الناسك لن يضيف الكثير لميناتو لان ضربة واحدة كافية لالغاء نمطه
فلو قابل عدوا قادر على لمس ميناتو بنمط الناسك فلن يشكل النمط فرقا على اية حال

وان واجه عدو لا يقدر على لمس ميناتو فمالذي سيضفيه النمط هنا !
لان ميناتو في هذه الحالة قادر على هزيمة هذا العدو من دون اية نمط بما ان العدو لا يستطيع فعل شئ له

واكبر دليل على كلامي هو انه من النادر جدا ان يستخدم ميناتو نمط الناسك في معاركة
وعندما استخدمه امام مادارا لم يفده كثيرا


هل يمكنك ان تقول لي متي الغي نمط ميناتو !!!!!!!؟


هل تلاحظ ان بكل رد تكتبه اصبح من الضروري ان تقول على أحد متعصب؟؟

يعني ما شاء الله ألاحظ من ردودك ان معجب اي شخصية غير ميناتو اصبح متعصب..!

-_-


:ضحكة:

اغلبية هولاء الاعضاء يقولون ان ميناتو الان وصل لمستوي توبيرما مع وجود تفوق بسيط لتوبيراما :ضحكة:

لهذا لم اجد وصف افضل من هذه الكلمة الا اذا اعطيتني مصطلح اكثر لطفا منه :d

[mahmoud jehad]

هنا فوكاساكو يقول بان النمط فقط لجيرايا وناروتو

ناروتو قال : يمكن لاي شخص تحمل هذا التدريب اذا كان سيصبح بقوة جيرايا
فقال فوكاساكو : لا , ليس اي احد فقط انت وجيرايا


الاخ سينجو هاشيراما انت طلبت مني هذه الصورة سابقا وقد اتيت لك بها



http://img.mangastream.to/manga/naruto/412/011.png

[abuzead811]

بعد عدة امور تجعلني افكر لسنوات طويله وهو كيفية ناروتو وحصوله على اما خلايا الابن الاكبر او اوتاد وطبعا الاوتاد ستخرب من منظره او حصوله على ين لسلالة الابن الاكبر
اما هيوقا او اوتشيها
لكن وجدت ان المؤلف ايضا كان يفكر نفس الشيء وهو كيف سيجعل ناروتو يمتلك الين الخاص بسلالة الابن الاكبر ليصبح الريكودو الحقيقي الفعلي واقوى شخص بالتاريخ
وقد وجدت الحل طبعا بآخر تشابترين تحديدا
لكن لن اكشفه بل سأقوله للبعض على الفيسبوك
اما من يقول ان ناروتو هو الريكودو فهذا تحليل سيكون فاشلا جدا لعدم امتلاك ناروتو الين الخاص بالابن الاكبر
وحينما اقول الابن الاكبر لايهم اوتشيها او هيوقا وتحديدا الاوتشيها الوحيدين الذين استخرجو قوة الابن الاكبر الفعليه هم فقط اوبيتو ومادارا
انقاذ ناروتو سيكون عن طريق اوبيتو هذا هو التلميح
لكن كيف ذلك كيف سيحصل ناروتو على قوة الابن الاكبر؟؟؟
وأمر اخر ناروتو تجاوز ناقاتو بالسيطرة على الاوتاد اي انه جاهز فعليا للتحكم بقوة الابن الاكبر
والسبب انه حينما تم غرس الوتد بناروتو قام ناروتو بالتحكم بالوتد بنفسه وأصبح هو من يسيطر على ناقاتو وهذا لوحده كافي جدا ليتجاوز ناروتو ناقاتو
اعطيتكم التلميح هنا للشباب
لكن سأقول للاصدقاء كيف سيحصل ناروتو على ين الابن الاكبر

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

اعتقد ان اوبيتو ربما يسحب ناروتو للبعد الاخر لكن بطريقه مطورة ويضع فيه الكيوبي حتى انه سيعالجه ونحصل ع بعض التولك نو جتسو

لول ميناتو بطيء الملاحظة توبيراما وناورتو اكتشفو الامر ورغم هذا ميناتو رغم انه ممتلك للنمط لم يلاحظ الامر << يبدو ان ناروتو ف ذكاء وبديهة المعارك افضل من والده

[PerfectX]

بعد عدة امور تجعلني افكر لسنوات طويله وهو كيفية ناروتو وحصوله على اما خلايا الابن الاكبر او اوتاد وطبعا الاوتاد ستخرب من منظره او حصوله على ين لسلالة الابن الاكبر
اما هيوقا او اوتشيها
لكن وجدت ان المؤلف ايضا كان يفكر نفس الشيء وهو كيف سيجعل ناروتو يمتلك الين الخاص بسلالة الابن الاكبر ليصبح الريكودو الحقيقي الفعلي واقوى شخص بالتاريخ
وقد وجدت الحل طبعا بآخر تشابترين تحديدا
لكن لن اكشفه بل سأقوله للبعض على الفيسبوك
اما من يقول ان ناروتو هو الريكودو فهذا تحليل سيكون فاشلا جدا لعدم امتلاك ناروتو الين الخاص بالابن الاكبر
وحينما اقول الابن الاكبر لايهم اوتشيها او هيوقا وتحديدا الاوتشيها الوحيدين الذين استخرجو قوة الابن الاكبر الفعليه هم فقط اوبيتو ومادارا
انقاذ ناروتو سيكون عن طريق اوبيتو هذا هو التلميح
لكن كيف ذلك كيف سيحصل ناروتو على قوة الابن الاكبر؟؟؟
وأمر اخر ناروتو تجاوز ناقاتو بالسيطرة على الاوتاد اي انه جاهز فعليا للتحكم بقوة الابن الاكبر
والسبب انه حينما تم غرس الوتد بناروتو قام ناروتو بالتحكم بالوتد بنفسه وأصبح هو من يسيطر على ناقاتو وهذا لوحده كافي جدا ليتجاوز ناروتو ناقاتو
اعطيتكم التلميح هنا للشباب
لكن سأقول للاصدقاء كيف سيحصل ناروتو على ين الابن الاكبر

ناروتو سينجح في مهمة السلام التي فشل بها الريكودو

هذا كل مايلمح له كيشي :e408:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

^

ف البداية قال ان الهيوجا هم ابناء الريكودو :d والان يقول ربما ايوتشيها تحديداّ << فعلاّ تحليلاتك تصيب 100% لانك تغيرها مع ظهور الشابتر الجديد لتناسب الشابتر وتأتى باسلوبك المتكبر وتقول " تماماّ كما توقعت ، لم تخب تحليلاتى ابداّ " رغم ان كلامك كله هياط ولم تصب اى شيء من تحليلاتك ابداّ حتى كلامك عن توبي وسوجوبو والاوزوماكى والهيوغا واغماء ناروتو كله كان تخريف << بعد كل هذه الكذبات منك اعتقد انك بحاجه للراحه :d

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

هنا فوكاساكو يقول بان النمط فقط لجيرايا وناروتو

ناروتو قال : يمكن لاي شخص تحمل هذا التدريب اذا كان سيصبح بقوة جيرايا
فقال فوكاساكو : لا , ليس اي احد فقط انت وجيرايا


الاخ سينجو هاشيراما انت طلبت مني هذه الصورة سابقا وقد اتيت لك بها



http://img.mangastream.to/manga/naruto/412/011.png
نص "با" اصبح ادراج الرياح وكأن كيشي ينسي ما يقوله :ضحكة:

احس ان ميناتو اصبح معشوق لـ كيشي وليس ايتاشي :ضحكة:

[joooker-hacker]

نمط الناسك لن يضيف الكثير لميناتو لان ضربة واحدة كافية لالغاء نمطه
فلو قابل عدوا قادر على لمس ميناتو بنمط الناسك فلن يشكل النمط فرقا على اية حال

وان واجه عدو لا يقدر على لمس ميناتو فمالذي سيضفيه النمط هنا !
لان ميناتو في هذه الحالة قادر على هزيمة هذا العدو من دون اية نمط بما ان العدو لا يستطيع فعل شئ له

واكبر دليل على كلامي هو انه من النادر جدا ان يستخدم ميناتو نمط الناسك في معاركة
وعندما استخدمه امام مادارا لم يفده كثيرا

<<<< يُحاول أن يقول أن كل الشخصيات بقوة مادرا و يمتلكون الأجرام السوداء التي تلغى التقنيات.


[=mahmoud jehad;34500474]ميناتو ليس من النوع المناسب لاستخدام السينجتسو !

ميناتو من النوع صاحب القتال السريع والانتصارات الخاطفة
وليس من اصحاب القتال الطويل الذي يناسب السينجتسو

أسياد القتال الطويل هم هاشيراما وجيرايا وناروتو
جميعهم يملكون تشاكرا ضخمة ونمط ناسك يستطيعون القتال لفترة طويلة

ميناتو يعتبر من أسياد الانتصار السريع والحاسم مثل ايتاتشي وربما كاكاشي


و ما أدراك بهذا؟ أراهن أن الحرب الثالثة لم تأخذ دقيقتين فحسب :موسوس:



من الواضح ان كيشي اضاف النمط لميناتو مجرد تسليك له
تماما كما كان تسليك إعطائه لهاشيراما


ميناتو هو الشينوبي الاكثر دعما بعد ظهوره بالايدوتنسى لكنه مع ذلك ليس الاكثر كفاءة او فعالية او انجاز
أرى من المضحك أن محبي هاشيراما تحديدا يقولون هذا في حين أنه كان عديم الفائدة كليا.


حصل على الكيوبي وتوافق معه ووصل لنمط البيجو في لحظات بينما ناروتو عانى كثيرا واحتاج ل بي وكوشينا لكي يسيطر على الكيوبي الجيد وليس حتى الشرير ؟؟ هنا عدم منطقية !
الكيوبي و ميناتو كانوا يتقاتلون في معدة الشييكي فوجن ل16 سنة :تعجب:


ايضا حصل على نمط الناسك مع اننا نعرف مسبقا بانه لا يملكه , فهو تفاجئ من نمط ناروتو وشبهه بجيرايا ولم يشبهه بنفسه
وفوكاساكو قال بان النمط ممكن لجيرايا وناروتو فقط !
كما انه لم يستعمل النمط امام اوبيتو مع علمه بفعاليته ضده وهو ايضا لم يضف السينجتسو للبيجو داما بل طلب من ناروتو ذلك !
تكلم عن نفسك, لقد سبق و ذكرت [بجانب بعض محبيه] أنه يمتلك نمط الناسك قبل أكثر من 200 شابتر

هاشيراما و توبيراما لم يستخدما تقنياتهم الحالية ضد هيروزين أيضا :موسوس:, فماهي نقطتك؟ من قال أنه يجب على الشخص إستخدام كل تقنياته في قتال واحد؟
في الواقع حتى هذه النقطة سبقى أن ناقشتها قبل أكثر من 100 شابتر, لكن الردود التي كنت أتلقاها "لو كان فيها خير ما تركها طير" :جرح:



ثم هكذا فجأة يدخل ميناتو النمط بدون مقدمات .,!!
فعليا ما يتبقى لميناتو هو الراسنغان فقط !
الهيراشين والكاجي يونشن لتوبيراما والكيوبي مصدر خارجي وهو فقده الان

شاكرا هاشيراما و الخشب من الشجرة أيضا, إذا هي لا تُحتسب من قوته :موسوس:
و توبيراما حتى يستخدم قوة الأخرين و الذين يستدعيهم عبر الإيدو تنسي :ضحكة:


الان ميناتو خسر يديه , لا نعلم كيف سيواجه مادارا !
سيستعيدها إما عن طريق أوبيتو و إما لأنه كان بنمط الناسك فبالتالي اليد يُفترض أن تعود بما أنها إيدو

[joooker-hacker]

هنا فوكاساكو يقول بان النمط فقط لجيرايا وناروتو

ناروتو قال : يمكن لاي شخص تحمل هذا التدريب اذا كان سيصبح بقوة جيرايا
فقال فوكاساكو : لا , ليس اي احد فقط انت وجيرايا


الاخ سينجو هاشيراما انت طلبت مني هذه الصورة سابقا وقد اتيت لك بها



http://img.mangastream.to/manga/naruto/412/011.png

لول
1- هنالك عشرات الأشخاص تمرنوا على نمط الناسك <<< الدليل التماثيل الحجرية بما أنهم فشلوا و تحولوا لها.
2- فوكاساكو حينما تكلم عن جيرايا قال أنه أحد أفضل مستخدمي النمط, و لم يقل أبدا أنه مُستخدم النمط الوحيد.
3- فوكاساكو لا يعرف حتى العلاقة بين ناروتو و ميناتو, لكنه يعلم بأن ناروتو تلميذ جيرايا, فمن البديهي أنه سيذكر جيرايا له للعلاقة التي بينهما!

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

سيستعيدها إما عن طريق أوبيتو و إما لأنه كان بنمط الناسك فبالتالي اليد يُفترض أن تعود بما أنها إيدو اليد التى قطعها مادرا مستحيل ان تعود "الا ان كان لـ اوبيتو نفسه يد ف الامر ، لكن اليد التى قطعها اوبيتو المفترض انه ما زال يملك القدرة ع اعادتها مرة اخرى .

[joooker-hacker]

اليد التى قطعها مادرا مستحيل ان تعود "الا ان كان لـ اوبيتو نفسه يد ف الامر ، لكن اليد التى قطعها اوبيتو المفترض انه ما زال يملك القدرة ع اعادتها مرة اخرى .

أعتقد أنه سيستعيد كلتا يديه خصوصا أن تقنيته التي لا أزال أنتظرها [:تعجب:] تحتاج أن يمتلك يديه كلتاهما. :نوم:
أضف إلى ذالك, إن كان أوبيتو يستطيع إلغاء أثر التقنية, فلا أرى لماذا تظنه لا يستطيع فعل نفس الشيئ لليد الأخرى!

خصوصا أن أوبيتو هاجم مادرا, و لا أعلم هل إمتص بعض قدراته لكي يستخدم عصا الريكودو أم لا. :أحول:
ع العموم سنرى قريبا. @.@

[~Masked~]

اعتقد ان اوبيتو ربما يسحب ناروتو للبعد الاخر لكن بطريقه مطورة ويضع فيه الكيوبي حتى انه سيعالجه ونحصل ع بعض التولك نو جتسو

لول ميناتو بطيء الملاحظة توبيراما وناورتو اكتشفو الامر ورغم هذا ميناتو رغم انه ممتلك للنمط لم يلاحظ الامر << يبدو ان ناروتو ف ذكاء وبديهة المعارك افضل من والده


كيشى يناقض نفسه
شخصية مثل منياتو حلل تقنية كاكاشى بنظرة واحدة
ثم جاء فى اعادته بالايدو تينسى ليبدو كالابله امام اوبيتو الجيوبى ومادارا

[Craziness]

هنا فوكاساكو يقول بان النمط فقط لجيرايا وناروتو

ناروتو قال : يمكن لاي شخص تحمل هذا التدريب اذا كان سيصبح بقوة جيرايا
فقال فوكاساكو : لا , ليس اي احد فقط انت وجيرايا





من الواضح ان الكاتب اراد تخصيص النمط الناسك لناروتو و جيرايا في مرحلة ما
ثم بعد ذلك عدل عن قراره ، عموماً الأمر ليس بتلك الأهمية
===
بما ان ميناتو قد امتلك النمط ، فاتوقع اظهار كل من توبيراما و هيروزن له ايضاً
فليس هناك ما يمنعهم من امتلاكه بعد كل شيء

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

لول
1- هنالك عشرات الأشخاص تمرنوا على نمط الناسك <<< الدليل التماثيل الحجرية بما أنهم فشلوا و تحولوا لها.
2- فوكاساكو حينما تكلم عن جيرايا قال أنه أحد أفضل مستخدمي النمط, و لم يقل أبدا أنه مُستخدم النمط الوحيد.
3- فوكاساكو لا يعرف حتى العلاقة بين ناروتو و ميناتو, لكنه يعلم بأن ناروتو تلميذ جيرايا, فمن البديهي أنه سيذكر جيرايا له للعلاقة التي بينهما!
لول تبريرك للامر مضحك ، هو قال "هذا التدريب ليس شيئاّ يمكن لأى احد ان يفعله ، هذا لك انت وجيرايا بالتحديد والا لما تكبدت عناء احضارك هنا "
لك انت وجيرايا بالتحديد :D < لا ارى اى ميناتو او اى شخص هنا "كما قلت ميناتو هو معشوق كيشي الجديد :e418:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

أعتقد أنه سيستعيد كلتا يديه خصوصا أن تقنيته التي لا أزال أنتظرها [:تعجب:] تحتاج أن يمتلك يديه كلتاهما. :نوم:
أضف إلى ذالك, إن كان أوبيتو يستطيع إلغاء أثر التقنية, فلا أرى لماذا تظنه لا يستطيع فعل نفس الشيئ لليد الأخرى!

خصوصا أن أوبيتو هاجم مادرا, و لا أعلم هل إمتص بعض قدراته لكي يستخدم عصا الريكودو أم لا. :أحول:
ع العموم سنرى قريبا. @.@

او قد لا تعود يدا ميناتو ويظل Handless ويحارب مادرا بفمة او ربما رجله :ضحكة:

[sohaib2]

===
بما ان ميناتو قد امتلك النمط ، فاتوقع اظهار كل من توبيراما و هيروزن له ايضاً
فليس هناك ما يمنعهم من امتلاكه بعد كل شيء

هيروزين احتمال خمسين % اما توبيراما صفر % , طب خد الكبيره ديه
توبيراما لو اظهر نمط ناسك بالرغم من انه لن يضيف له شىء لن اكون من محبيه
مجددا و سأكره الشخصيه و سأعتزل النقاش ,
لانه سيكون من الغباء جدا اظهار توبيراما شىء كهذا , اولا ليست من اسلوب
قتال توبيراما ثانيا كيشى فى اكثر من موقف وضح انه ليس لديه نمط ثالثا
سبق و احتاج مساعدة من شخص لديه ناسك للهجوم على جوبيتو ...... الخ من الاسباب

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

من الواضح ان الكاتب اراد تخصيص النمط الناسك لناروتو و جيرايا في مرحلة ما
ثم بعد ذلك عدل عن قراره ، عموماً الأمر ليس بتلك الأهمية
===
بما ان ميناتو قد امتلك النمط ، فاتوقع اظهار كل من توبيراما و هيروزن له ايضاً
فليس هناك ما يمنعهم من امتلاكه بعد كل شيء

لا استبعد ان يحدث شيء مثل هذا خاصة ان كان هناك عدم مبالاه بالمنطق لـ كيشي ..

[joooker-hacker]

لول تبريرك للامر مضحك ، هو قال "هذا التدريب ليس شيئاّ يمكن لأى احد ان يفعله ، هذا لك انت وجيرايا بالتحديد والا لما تكبدت عناء احضارك هنا "
لك انت وجيرايا بالتحديد :D < لا ارى اى ميناتو او اى شخص هنا "كما قلت ميناتو هو معشوق كيشي الجديد :e418:

جيد, إذا هاشيراما و كابوتو و أي شخصية أخرى لا يُفترض أن يمتلكون نمط الناسك أيضا, فهو لناروتو و جيرايا فقط.

[1 The Clever]

جيد, إذا هاشيراما و كابوتو و أي شخصية أخرى لا يُفترض أن يمتلكون نمط الناسك أيضا, فهو لناروتو و جيرايا فقط.

بصراحة احس ان كيشى فكر فى نمط هاشى مؤخرا :نوم:

كابوتو امتلكه مؤخرا :تعجب:

بس سؤال

ما الفائدة اذا كان كيشى فكر فى نمط ميناتو مؤخرا او ان ميناتو يملك النمط من زمان :تعجب:

كدا كدا هو ناسك :نوم:

[Craziness]

هيروزين احتمال خمسين % اما توبيراما صفر % , طب خد الكبيره ديه
توبيراما لو اظهر نمط ناسك بالرغم من انه لن يضيف له شىء لن اكون من محبيه
مجددا و سأكره الشخصيه و سأعتزل النقاش ,
لانه سيكون من الغباء جدا اظهار توبيراما شىء كهذا , اولا ليست من اسلوب
قتال توبيراما ثانيا كيشى فى اكثر من موقف وضح انه ليس لديه نمط ثالثا
سبق و احتاج مساعدة من شخص لديه ناسك للهجوم على جوبيتو ...... الخ من الاسباب


بالنسبة لي لا استبعد امتلاكه ايضاً
فالأحداث السابقة تثبت عدم امتلاك ميناتو للنمط
و ها هو قد اظهره بطريقة ما في الفصل السابق
و كما ذكر العضو alone wolf ، الكاتب لم يعد يهتم بالمنطقية
و قد يقوم بأي شي من شأنه ان يخدم سير القصة فحسب

[~Masked~]

هيروزين احتمال خمسين % اما توبيراما صفر % , طب خد الكبيره ديه
توبيراما لو اظهر نمط ناسك بالرغم من انه لن يضيف له شىء لن اكون من محبيه
مجددا و سأكره الشخصيه و سأعتزل النقاش ,
لانه سيكون من الغباء جدا اظهار توبيراما شىء كهذا , اولا ليست من اسلوب
قتال توبيراما ثانيا كيشى فى اكثر من موقف وضح انه ليس لديه نمط ثالثا
سبق و احتاج مساعدة من شخص لديه ناسك للهجوم على جوبيتو ...... الخ من الاسباب



ميناتو سبق واحتاج من ناروتو مساعدة فى النمط
ليس شرطا كيشى لا يهتم بتلك الاشياء لو اراد عمل هذا سيفعله

[1 The Clever]

ميناتو سبق واحتاج من ناروتو مساعدة فى النمط
ليس شرطا كيشى لا يهتم بتلك الاشياء لو اراد عمل هذا سيفعله

خلاص النمط اصبح كوثة :ضحكة: :ضحكة:

[~Masked~]

خلاص النمط اصبح كوثة :ضحكة: :ضحكة:


اه طبعا كوسة
لازم نعمل وقفة :ضحكة:

[Tobirama Senju]

هيروزين احتمال خمسين % اما توبيراما صفر % , طب خد الكبيره ديه
توبيراما لو اظهر نمط ناسك بالرغم من انه لن يضيف له شىء لن اكون من محبيه
مجددا و سأكره الشخصيه و سأعتزل النقاش ,
لانه سيكون من الغباء جدا اظهار توبيراما شىء كهذا , اولا ليست من اسلوب
قتال توبيراما ثانيا كيشى فى اكثر من موقف وضح انه ليس لديه نمط ثالثا
سبق و احتاج مساعدة من شخص لديه ناسك للهجوم على جوبيتو ...... الخ من الاسباب

الناسك يكون خارق جداً مع السينجو فهو يدبل قوتهم الاسطورية في التاي والتشاكرا والاستشعار، لو امتلكه توبيراما سيكون مدمر ووحش خصوصا لو خلط بينه وبين الهيراشين، توبيراما لايقف على اسلوب واحد وهو متعدد الأساليب.

سريع،مدمر،عبقري،عناصر،تاي،كين الخ.

هذا شينوبي مخضرم ببساطة واغلب قوة كونوها بسببه فلايحتاج ان يكون ممل وله اسلوب واحد :)

[joooker-hacker]

الى الان مندهش من الذين يقولون ان أسلوب توبيراما ليس واحد و متعدد الأساليب ووووو

سابقا كنت اقول حسنا يمكنهم ان يظنوا ذالك فلم نره يقاتل بعد!
لكن حينما رأيناه في الحرب طوال الوقت كان يستخدم الهيراشين!

[~Masked~]

الى الان مندهش من الذين يقولون ان أسلوب توبيراما ليس واحد و متعدد الأساليب ووووو

سابقا كنت اقول حسنا يمكنهم ان يظنوا ذالك فلم نره يقاتل بعد!
لكن حينما رأيناه في الحرب طوال الوقت كان يستخدم الهيراشين!


الايدو تينسى
التقنيات المحرمة
السيتون بانواعه مع مهارة عالية فيه تفوق معظم مستخدمه

[joooker-hacker]

الايدو تينسى
التقنيات المحرمة
السيتون بانواعه مع مهارة عالية فيه تفوق معظم مستخدمه

لم يستخدم اي إيدو
اي تقنيات محرمة؟

توبيراما اضعف مستخدم لعنصر الماء حتى الان في الواقع :تعجب:

[toma_kakashi]

لم يستخدم اي إيدو
اي تقنيات محرمة؟

توبيراما اضعف مستخدم لعنصر الماء حتى الان في الواقع :تعجب:

هههههه
حتى كاكاشي اقوى من توبي في عنصر المياه
فهو يمتلك تقريبا مل تقنياته
ايضا يمتلك الاعصار المائي وقرش الماء الذي لو تدرب توبي مائة عام لن يستطيع استعمالها

[Tobirama Senju]

لم يستخدم اي إيدو
اي تقنيات محرمة؟

توبيراما اضعف مستخدم لعنصر الماء حتى الان في الواقع :تعجب:

لايحتاج استخدامها كلها مرة وحده، كل قتال باسلوب.

شخصية قوية كاوبيتو وصعب هزيمته، الكاينجتسو ومنها الاوراق.

اشخاص يملكون سرعة كبيرة واعين قوية، الهيراشين.

اشخاص اقوياء ولديهم اسلحة قوية، كينجتسو وسيوف.

اشخاص محترفين عناصر وخاصة الكاتون، السيتون والهجمات المائية.

الخ.

مع نفسك، لم يجرؤ مستخدم على قطع خشب قوي زي الشجرة بالسيتون. وان قلت مادارا قطع بالاسلحة فهذا يدل انه يحتاج اسلحة اما توبيراما يملك عنصر قادر على ذلك.

واظن لو مادارا اخرج شجرة اقوى من تلك لاوبيتو، وقام بقطعها توبيراما هذا كافي لالجامك.

[Tobirama Senju]

هههههه
حتى كاكاشي اقوى من توبي في عنصر المياه
فهو يمتلك تقريبا مل تقنياته
ايضا يمتلك الاعصار المائي وقرش الماء الذي لو تدرب توبي مائة عام لن يستطيع استعمالها

احلامك خلها ببطنك.

توبيراما >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> كاكاشي

شئت ام ابيت.

[abuzead811]

ناروتو سينجح في مهمة السلام التي فشل بها الريكودو

هذا كل مايلمح له كيشي :e408:

هل هذا ما اتكلم عنه؟
هل تريد فتح دردشه لا دخل لها بكل ما اتكلم عنه
هل تراني محب للثنائيات
اخوي الله يرضى عليك ناقشني فقط بما طرحته لا تتشتت كثيرا
عندما اقول ريكودو يعني ين ويان
يعني وراثة اما المباديء والاخلاق والسلام وكله هذه الترهات لا تهمني فحتى لو جلب سلام للشينوبي تونتون خنزير شيزوني
الا ان لم تستوعب كلامي فهذا حينها مشكلتك
انت تعلم انني لا احب تفهيم واقناع الناس لكن لا احب ايضا ان يناقشني احد بموضوع لا دخل له بموضوعي
انني اناقش فقط بالوراثة غير ذلك لا اسمع لا ارى لا اتكلم
وقد اجبتك لأنني مهتم بالمناقشة معك مستقبلا لو لم اجبك فاعلم انني غير مهتم اطلاقا

[~Masked~]

لم يستخدم اي إيدو
اي تقنيات محرمة؟

توبيراما اضعف مستخدم لعنصر الماء حتى الان في الواقع :تعجب:


توبيراما لا يملك تقنيات محرمة :ضحكة:
مثلا مثلا الاوراق المتفجرة :e402:

توبيراما يستدعى الماء دون ان يوجد ماء او بحيرة الى جانبه
هل هناك احد يستطيع هذا :ضحكة:
كيسامى ممكن

[~Masked~]

احلامك خلها ببطنك.

توبيراما >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> كاكاشي

شئت ام ابيت.


دعك من هذا اخى
هذا يدخل يقول كاكاشى اقوى من اوبيتو الجيوبى واقوى من الريكودو ايضا :ضحكة:
الجدال لن يفيد دعه يقول ما يريد :نوم:

[toma_kakashi]

احلامك خلها ببطنك.

توبيراما >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> كاكاشي

شئت ام ابيت.
خخخخخخ
على الاقل لم يهزم من مادارا في ثانية
فما زال في مقدوره الوقوف

عالعموم نحن نتكلن في عنصر الملء فلا تخلط الامور
كاكاشي اقوى في عنصر الماء ولا اعتراض على ذالك

[Tobirama Senju]

خخخخخخ
على الاقل لم يهزم من مادارا في ثانية
فما زال في مقدوره الوقوف

عالعموم نحن نتكلن في عنصر الملء فلا تخلط الامور
كاكاشي اقوى في عنصر الماء ولا اعتراض على ذالك

هزم من يد مقطوعة :)

[Tobirama Senju]

دعك من هذا اخى
هذا يدخل يقول كاكاشى اقوى من اوبيتو الجيوبى واقوى من الريكودو ايضا :ضحكة:
الجدال لن يفيد دعه يقول ما يريد :نوم:

توبيراما مسبب له عقدة نفسيه، يقولك لو يتدرب توبي مئة سنة ههههههههههههههههههههههههههههه

[toma_kakashi]

هزم من يد مقطوعة :)
راسينقن بسينجتسو افضل من وتد
حخخخخخخخ.....

[toma_kakashi]

توبيراما مسبب له عقدة نفسيه، يقولك لو يتدرب توبي مئة سنة ههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههه. ...اي عقدة نفسية .....
كلامك لا يقدم ولا يؤخر

[Mihawk sama]

الحق ينقال

كاكاشي بالسيتون اقوى من توبيراما فهو اظهر تقنيات اكثر واقوى من توبيراما


كاكاشي متفوق على توبيراما بالكامل وليس بالسيتون فقط

[Mihawk sama]

راسينقن بسينجتسو افضل من وتد
حخخخخخخخ.....

اصلا كاكاشي لم يهزم

[ĄћmAd]

اصلا كاكاشي لم يهزم

سابقا كنت تقول كاكاشي بقوة الريكودو ..حاليا أكل راسينجان متل ضربة البيسبول :d

[Tobirama Senju]

الحق ينقال

كاكاشي بالسيتون اقوى من توبيراما فهو اظهر تقنيات اكثر واقوى من توبيراما


كاكاشي متفوق على توبيراما بالكامل وليس بالسيتون فقط

في فكرك، هيراشين جيري كافي لكاكاشي.

[PerfectX]

هل هذا ما اتكلم عنه؟
هل تريد فتح دردشه لا دخل لها بكل ما اتكلم عنه
هل تراني محب للثنائيات
اخوي الله يرضى عليك ناقشني فقط بما طرحته لا تتشتت كثيرا
عندما اقول ريكودو يعني ين ويان
يعني وراثة اما المباديء والاخلاق والسلام وكله هذه الترهات لا تهمني فحتى لو جلب سلام للشينوبي تونتون خنزير شيزوني
الا ان لم تستوعب كلامي فهذا حينها مشكلتك
انت تعلم انني لا احب تفهيم واقناع الناس لكن لا احب ايضا ان يناقشني احد بموضوع لا دخل له بموضوعي
انني اناقش فقط بالوراثة غير ذلك لا اسمع لا ارى لا اتكلم
وقد اجبتك لأنني مهتم بالمناقشة معك مستقبلا لو لم اجبك فاعلم انني غير مهتم اطلاقا

انا وجدت في ردك هذه الكلمات : كيشي - تلميح - ناروتو - ريكودو

وفي نفس الوقت انت تكلمت انه لايمكن ان يصبح ناروتو ريكودو بدون قوة الابن الاكبر

فأحببت ان اقول لك أن قصد كيشي لـ مستقبل ناروتو ليس مجرد منصب الهوكاج بل ماهو أكبر من ذلك وتحديدا الذي فشل به الريكودو

أن كنت تتكلم عن قوة ناروتو الجديدة فأنت تقصد قتاله الأخير ضد ساسكي

وكل القوى القادمة للطرفين مجهوله عدا تلميح بسيط لجتسو هاشي لساسكي

انا لم أقصد النقاش معك في السلام والأمور التافهه الأخرى

بل حبيت اوضح لك اين مقصد كيشي .

[~Masked~]

الحق ينقال

كاكاشي بالسيتون اقوى من توبيراما فهو اظهر تقنيات اكثر واقوى من توبيراما


كاكاشي متفوق على توبيراما بالكامل وليس بالسيتون فقط


لنتناقش بالعقل اخى
كاكاشى لا يستطيع عمل سيتون فى مكان لا يوجد به ماء
توبيراما يستطيع
كاكاشى لن يستطيع مواجهة الهيراشين ولا الشونشين لتوبيراما
لكن من ناحية اخرى الكاموى سلاح فتاك فى يد كاكاشى لا انكر
لكن هناك نسخ وهناك هيراشين ايضا ايضا الاستشعار
كاكاشى لو يمتلك تشاكرا كافية كنت تستطيع قول انه من اقوى الشخصيات فى المانجا

[Mihawk sama]

في فكرك، هيراشين جيري كافي لكاكاشي.

اقدر اقول كاموي او تقنية وهم كافية لتوبي

بالنين توبيراما يمتلك

1الهيراشين

2عنصر السيتون

كاكاشي

1الكاموي افضل من الهيراشين بعتراف ميناتو

2كاكاشي يمتلك سيتون افضل من توبي+عنصر البرق والارض+استدعاء+راسينجان

التايجتسو

توبي لم يظهر أي احتراف به عكس كاكاشي الذي هزم محترفين تاي امثال زابوزا والسيافين واوبيتو كما انه يستطيع فت بوابة الطاقة الاول ويتقن اسلوب القتل الصامت

الجينجتسو

توبي لم يظهر أي تقنية له عكس كاكاشي الذي اظهر الكثير وتعادل مع احد افضل مستخدمية

كما ان توبيرما لا يستطيع التخلص من الوهم عكس كاكاشي الذي ذكر على لسان ايتاشي انه يستطيع التعامل مع الوهم العادي

وهذا يثبة ان مهارات توبيراما لاشيء مقارنة بالنينجا الناسخ

[toma_kakashi]

ماسكد
هنا كاكاشي استخدمها من دون مصدر

[joooker-hacker]

انا اكتب بالآي باد، لهذا لن اقتبس كل رد على حدا.
اولا: قدرة توبيراما على استخدام عنصر الماء بدون مصدر مائي كان مهم في الجزء الاول فحسب
ثم كيشي غير هذا فأصبحت ليست بشيء مميز لدى توبيراما على الإطلاق و نفس الشيئ مع استخدام
تقنيات الماء بأختام قليلة.

أمثلة لذالك، كاكاشي ضد كاكوزو، داروي ضد ساسكي، مي ضد مادرا
هيروزين ضد البوذا، كابوتو ضد اخوي الاتشيها، إتاشي ضد كابوتو
و كيسامي في معاركة

كلهم استخدموا عنصر الماء بدون مصدر و بأختام قليلة جداً. الإستثناء الوحيد هو زابوزا
هو الوحيد الذي لم يستخدم عنصر الماء بدون مصدر، لان في ذالك الوقت كان يفترض ان تكون
ميزة لتوبيراما لكن تغير ذالك لاحقا.

اما من ناحية القوة فتقنيات توبيراما من مستوى b الآخرين اظهروا تقنيات من مستويات أقوى
او نفس التقنيات بحجم اكبر بكثير.

و بالنسبة لتقنيته التي قطعت أغصان الشجرة، لا ارى ان ذالك بشيء عظيم!

الساموراي قطعوها بسيوف عادية، بي قطعها بالساميهدا، هيروزين بإنما، مادرا بسلاحة ذاك
...إلخ

[toma_kakashi]

اقدر اقول كاموي او تقنية وهم كافية لتوبي

بالنين توبيراما يمتلك

1الهيراشين

2عنصر السيتون

كاكاشي

1الكاموي افضل من الهيراشين بعتراف ميناتو

2كاكاشي يمتلك سيتون افضل من توبي+عنصر البرق والارض+استدعاء+راسينجان

التايجتسو

توبي لم يظهر أي احتراف به عكس كاكاشي الذي هزم محترفين تاي امثال زابوزا والسيافين واوبيتو كما انه يستطيع فت بوابة الطاقة الاول ويتقن اسلوب القتل الصامت

الجينجتسو

توبي لم يظهر أي تقنية له عكس كاكاشي الذي اظهر الكثير وتعادل مع احد افضل مستخدمية

كما ان توبيرما لا يستطيع التخلص من الوهم عكس كاكاشي الذي ذكر على لسان ايتاشي انه يستطيع التعامل مع الوهم العادي

وهذا يثبة ان مهارات توبيراما لاشيء مقارنة بالنينجا الناسخ
احسنت
هذا غير الالف تقنية
خخخخخخخخخ.....

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

جيد, إذا هاشيراما و كابوتو و أي شخصية أخرى لا يُفترض أن يمتلكون نمط الناسك أيضا, فهو لناروتو و جيرايا فقط.

با يتكلم عن نمط الضفادع :تعجب:

كابوتو امتلكه بسبب سرقته لاجساد الاخرين ليتحمل النمط ، هاشي امتلكه لان تشاكراه تعادل تشاكرا نصف كيوبي وهو بداخل مضيف .

[joooker-hacker]

با يتكلم عن نمط الضفادع :تعجب:

كابوتو امتلكه بسبب سرقته لاجساد الاخرين ليتحمل النمط ، هاشي امتلكه لان تشاكراه تعادل تشاكرا نصف كيوبي وهو بداخل مضيف .

أساسا لم يكن يفترض ان يكون هنالك أماكن لنمط غير نمط الضفادع، ثم قام كيشي بتغيير ذالك.
اما عن قولك انه يتكلم عن نمط الضفادع فهذه حجة ضعيفة، فما يتطلبه تعلم النمط هو الامر نفسه
في جميع الحالات. :نوم:

[Nidaime Rikudo]

اقدر اقول كاموي او تقنية وهم كافية لتوبي

بالنين توبيراما يمتلك

1الهيراشين

2عنصر السيتون

كاكاشي

1الكاموي افضل من الهيراشين بعتراف ميناتو

2كاكاشي يمتلك سيتون افضل من توبي+عنصر البرق والارض+استدعاء+راسينجان

التايجتسو

توبي لم يظهر أي احتراف به عكس كاكاشي الذي هزم محترفين تاي امثال زابوزا والسيافين واوبيتو كما انه يستطيع فت بوابة الطاقة الاول ويتقن اسلوب القتل الصامت

الجينجتسو

توبي لم يظهر أي تقنية له عكس كاكاشي الذي اظهر الكثير وتعادل مع احد افضل مستخدمية

كما ان توبيرما لا يستطيع التخلص من الوهم عكس كاكاشي الذي ذكر على لسان ايتاشي انه يستطيع التعامل مع الوهم العادي

وهذا يثبة ان مهارات توبيراما لاشيء مقارنة بالنينجا الناسخ


كاموي كاكاشي ليست نفس كاموي اوبيتو في تلك عين

عين الى عين اخرى تفرق + كاكاشي يستطيع عمل كاموي عدة مرات ثم تنتهي ومقدرته التي تطورت كانت بسبب ان اوبيتو طورها له ( ادله موجوده)

ميناتو اعترف ان عين أوبيتو التي معه هي التي تفوقت وليست عين التي لدى كاكاشي + لو كانت معا حاملها شرعي اوبيتو فنعم بعتراف كاكاشي


ناتي ل مقارنه

توبيراما يمتلك ايدو اما كاكاشي كلاب

توبيراما يمتلك ستون بدون الحاجه الى ماء كاكاشي يمتلك سيتون ولكنهو بحتاج الى ماء

توبيراما يمتلك قنابل ايدو كاكاشي رايكي و مستقتها

توبيراما يصنع نسخ اكثر من كاكاشي بسبب تشاكراه الكبيره اما كاكاشي يصنع قليل بسبب قلت تشاكرا

توبيراما هرشين ويستطيع استخدمها بنسخه كاكاشي كاموي في اصلي لايستطيع عملها بنسخه

توبيراما باقي تقنياته التي بتكرها = تقنيات كاكاشي 1000

كمية تشاكرا لصالح توبيراما

بختصار

توبيراما >كاكاشي

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

هل حقاّ يقارنو توبيراما بـ كاكاشي :جرح:

[Nidaime Rikudo]

ماسكد
هنا كاكاشي استخدمها من دون مصدر

تقنيه كانت مستوى اقل

تقنية مستوى بسيط يمكن استخدمها بدون ماء ولكن تقنيات دات مستوى العالي يجب استخدام ماء مثل تقنية تنين ماء

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

أساسا لم يكن يفترض ان يكون هنالك أماكن لنمط غير نمط الضفادع، ثم قام كيشي بتغيير ذالك.
اما عن قولك انه يتكلم عن نمط الضفادع فهذه حجة ضعيفة، فما يتطلبه تعلم النمط هو الامر نفسه
في جميع الحالات. :نوم:
هل تمزح :موسوس:
نمط الثعابين ظهر ع عين اورو حتى قبل ظهور نمط الضفادع بسنين وانت تقول كيشي كان يفكر بـ نمط الضفادع فقط :تعجب:

[joooker-hacker]

هل تمزح :موسوس:
نمط الثعابين ظهر ع عين اورو حتى قبل ظهور نمط الضفادع بسنين وانت تقول كيشي كان يفكر بـ نمط الضفادع فقط :تعجب:

:ضحكة:
ذالك كان فقط لتمثيل الثعابين و ليس النمط، فاورو لا يمتلك نمط الناسك اصلا.

[Tobirama Senju]

هل حقاّ يقارنو توبيراما بـ كاكاشي :جرح:

كاكاشي > الريكودو بنظرهم!!!.

[toma_kakashi]

تقنيه كانت مستوى اقل

تقنية مستوى بسيط يمكن استخدمها بدون ماء ولكن تقنيات دات مستوى العالي يجب استخدام ماء مثل تقنية تنين ماء
خخخخ
المشكلة انك لا تفهم شيئ بالمانجا
التنين المائي من رتبىb
الحائط المائي من الرتبةb
خخخ....كلامك هراء

[Maistrooo-Sama]

اوبيتو لم يتحرك او يفعل شئ لمينانو حتى يخدعه بخطة وهمية ويقول اشك انك ستعرف خطتي الحقيقية !!

ماقال انه سيعطي سيصنع سلاح ويوزعها للقرى الكبيرة حتى تدمر نفسها ؟

اوبيتو في كونوها وكان ينظر الى تمثال الرابع وهو يقول هذا كلام

وميناتو فعلا لا يعلم عن نوايا اوبيتو

http://im70.gulfup.com/phoda.jpg


لا ياعزيزي , الهدف هو جعل القرى الصغرى تقاتل القرى الكبرى ومن يدفع اكثر يعطيهم السلاح

في نهاية يكسب المادة + الحروب + السلام الابدي

[~Masked~]

ماسكد
هنا كاكاشي استخدمها من دون مصدر


لا اخى كاكاشى ساعتها استخدم الماء الذى خرج من لفيفة الماء التى استعملها شيكامارو لصعق كاكوزو
كاكاشى لا يستطيع عمل سيتون بدون مصدر ماء

[joooker-hacker]

اوبيتو في كونوها وكان ينظر الى تمثال الرابع وهو يقول هذا كلام

وميناتو فعلا لا يعلم عن نوايا اوبيتو

http://im70.gulfup.com/phoda.jpg


لا ياعزيزي , الهدف هو جعل القرى الصغرى تقاتل القرى الكبرى ومن يدفع اكثر يعطيهم السلاح

في نهاية يكسب المادة + الحروب + السلام الابدي




خخخ ايش دخل ميناتو بخطط اوبيتو؟
اوبيتو خدع ناغاتو و كونان و استغلهما، لا علاقة لميناتو بهما
فاوبيتو لم يستغله هو!

[joooker-hacker]

لا اخى كاكاشى ساعتها استخدم الماء الذى خرج من لفيفة الماء التى استعملها شيكامارو لصعق كاكوزو
كاكاشى لا يستطيع عمل سيتون بدون مصدر ماء

الصورة واضحة جداً ان كاكاشي استخدم عنصر الماء من فمه
فلماذا اللف و الدوران؟ :جرح:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

لول مانجاكا هذه المانجا رسام غير طبيعى http://img.mangastream.com/cdn/manga/59/2168/x151_52.png تشعر وكأنها لوحة فنية وليست مجرد صفحة ف مانجا .

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

:ضحكة:
ذالك كان فقط لتمثيل الثعابين و ليس النمط، فاورو لا يمتلك نمط الناسك اصلا.

بل يمتلكه لكن ليس كامل "بكلام المانجا" ، فلما على ان اصدقك انت واكدب المانجا !!

[joooker-hacker]

بل يمتلكه لكن ليس كامل "بكلام المانجا" ، فلما على ان اصدقك انت واكدب المانجا !!

خخخ احضر لنا الصورة التي استخدم فيها ذالك اذا @@
ما يمتلكه اورو هو ختم اللعنة ليس الا

[Ţћє Ṗяıисε]

ارى الكثير يقول تن توبيراما يملك شاكرا كبيرة و في كل مرة يذكر ذلك باستشهاد انه من السينجو
بالرغم من ان الاوتشيها ذكر انهم يملكون شاكرا ضخمه و ايتاشي حصل على 2 او 2 ونص
و تسونادي من السينجو حصلت على 4

فليس معنى انك من قبيله فلانيه انك تحصل على كل مميزاتها تلقائيا,و الا ايتاشي ممن اصحاب اكبر شاكرا في المانجا نظرا لقبيلته !

==================

الووون وولف

اتمنى حقا ان يكون كلامك صحيح و يكون ميناتو محبوب كيشي الاول :e106:
فما زلت متأمل كيشي يعطي ميناتو تقنيات اخرى و اخرى و اخرى و يسحب على نص هيروزن
و يجعله يدمج عنصره مع الراسنقان بعد مشاهدته لطريقة ناروتو

و يظهر اختام قوية اخرى للاوزوماكي ليست بحاجه للتضحية قابلة للاستخدام في المعارك

فاتمنى ان لا يبخل كيشي لمحبووبه بهذا القدر عالاقل و يتحفنا
فبعدني ما شبعت من ميناتو ><

[~Masked~]

انا اكتب بالآي باد، لهذا لن اقتبس كل رد على حدا.
اولا: قدرة توبيراما على استخدام عنصر الماء بدون مصدر مائي كان مهم في الجزء الاول فحسب
ثم كيشي غير هذا فأصبحت ليست بشيء مميز لدى توبيراما على الإطلاق و نفس الشيئ مع استخدام
تقنيات الماء بأختام قليلة.

أمثلة لذالك، كاكاشي ضد كاكوزو، داروي ضد ساسكي، مي ضد مادرا
هيروزين ضد البوذا، كابوتو ضد اخوي الاتشيها، إتاشي ضد كابوتو
و كيسامي في معاركة

كلهم استخدموا عنصر الماء بدون مصدر و بأختام قليلة جداً. الإستثناء الوحيد هو زابوزا
هو الوحيد الذي لم يستخدم عنصر الماء بدون مصدر، لان في ذالك الوقت كان يفترض ان تكون
ميزة لتوبيراما لكن تغير ذالك لاحقا.

اما من ناحية القوة فتقنيات توبيراما من مستوى b الآخرين اظهروا تقنيات من مستويات أقوى
او نفس التقنيات بحجم اكبر بكثير.

و بالنسبة لتقنيته التي قطعت أغصان الشجرة، لا ارى ان ذالك بشيء عظيم!

الساموراي قطعوها بسيوف عادية، بي قطعها بالساميهدا، هيروزين بإنما، مادرا بسلاحة ذاك
...إلخ


المقارنة بين كاكاشى وتوبيراما :ضحكة:
كاكاشى لم يستخدم سيتون بدون مصدر ماء
مقارنة عادلة فعلا :تعجب:
على الاقل اظهر عنصر واستخدمه ببراعة

[toma_kakashi]

لا اخى كاكاشى ساعتها استخدم الماء الذى خرج من لفيفة الماء التى استعملها شيكامارو لصعق كاكوزو
كاكاشى لا يستطيع عمل سيتون بدون مصدر ماء
يا اخي
كفى عناد
الا ترى كاكاشي يخرج الماء من فمه!!!

[joooker-hacker]

ارى الكثير يقول تن توبيراما يملك شاكرا كبيرة و في كل مرة يذكر ذلك باستشهاد انه من السينجو
بالرغم من ان الاوتشيها ذكر انهم يملكون شاكرا ضخمه و ايتاشي حصل على 2 او 2 ونص
و تسونادي من السينجو حصلت على 4

فليس معنى انك من قبيله فلانيه انك تحصل على كل مميزاتها تلقائيا,و الا ايتاشي ممن اصحاب اكبر شاكرا في المانجا نظرا لقبيلته !

==================

الووون وولف

اتمنى حقا ان يكون كلامك صحيح و يكون ميناتو محبوب كيشي الاول :e106:
فما زلت متأمل كيشي يعطي ميناتو تقنيات اخرى و اخرى و اخرى و يسحب على نص هيروزن
و يجعله يدمج عنصره مع الراسنقان بعد مشاهدته لطريقة ناروتو

و يظهر اختام قوية اخرى للاوزوماكي ليست بحاجه للتضحية قابلة للاستخدام في المعارك

فاتمنى ان لا يبخل كيشي لمحبووبه بهذا القدر عالاقل و يتحفنا
فبعدني ما شبعت من ميناتو ><




ذكرنا هذا لهم من قبل و لا فائدة! يظنون انه بمجرد انتمائك للعشيرة الفلانية فأنت تمتلك كل شيئ يخص تلك العشيرة!

اذا لماذا لا يحتسب احد قدرة السلاسل لناروتو و ناغاتو؟
او الخشب لتسونادي او قدراتهم الاخرى!
ربما يظنون ان كل الاتشيها يمتلكون الأبدية او المنغكيو أيضاً؟

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

خخخ احضر لنا الصورة التي استخدم فيها ذالك اذا @@
ما يمتلكه اورو هو ختم اللعنة ليس الا

رأيك ، حتى كابوتو اعترف ان نمط اورو غير مكتمل ، غير انى ممكن اعاملك بأسلوبك واقوى ميناتو لا يمتلك النمط فقط لانه كحل عينه لا يعنى امتلاكه للنمط تماماّ مثل اورو :تعجب:

[Tobirama Senju]

ارى الكثير يقول تن توبيراما يملك شاكرا كبيرة و في كل مرة يذكر ذلك باستشهاد انه من السينجو
بالرغم من ان الاوتشيها ذكر انهم يملكون شاكرا ضخمه و ايتاشي حصل على 2 او 2 ونص
و تسونادي من السينجو حصلت على 4

فليس معنى انك من قبيله فلانيه انك تحصل على كل مميزاتها تلقائيا,و الا ايتاشي ممن اصحاب اكبر شاكرا في المانجا نظرا لقبيلته !

==================








توبيراما اثبت انه يملك تشاكرا كبيرة اصلا، ولو انت عتيبي ولا شمري او من اي قبيلة الا تفتخر بافعال ربعك؟؟

[joooker-hacker]

المقارنة بين كاكاشى وتوبيراما :ضحكة:
كاكاشى لم يستخدم سيتون بدون مصدر ماء
مقارنة عادلة فعلا :تعجب:
على الاقل اظهر عنصر واستخدمه ببراعة

يا اخي البس لك نظارة او شوف لك حل، الأخ وضع لك الرابط كفاك جدالا بالباطل!

[joooker-hacker]

رأيك ، حتى كابوتو اعترف ان نمط اورو غير مكتمل ، غير انى ممكن اعاملك بأسلوبك واقوى ميناتو لا يمتلك النمط فقط لانه كحل عينه لا يعنى امتلاكه للنمط تماماّ مثل اورو :تعجب:

طلبت منك رابط للمانجا، لا خطبة رنانة. ان كنت لا تمتلك دليل على ذالك
قله ما راح أقتلك!

[~Masked~]

هل حقاّ يقارنو توبيراما بـ كاكاشي :جرح:


يقول لك الكاموى اسرع من الهيراشين :ضحكة:
كاكاشى لو يمتلك تشاكرا جيدة لكان كلامهم صحيح
لكنه يخزن تشاكرا ثم يقوم بالكاموى
اى مستشعر يستطيع التصرف ساعتها

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

ارى الكثير يقول تن توبيراما يملك شاكرا كبيرة و في كل مرة يذكر ذلك باستشهاد انه من السينجو
بالرغم من ان الاوتشيها ذكر انهم يملكون شاكرا ضخمه و ايتاشي حصل على 2 او 2 ونص
و تسونادي من السينجو حصلت على 4

فليس معنى انك من قبيله فلانيه انك تحصل على كل مميزاتها تلقائيا,و الا ايتاشي ممن اصحاب اكبر شاكرا في المانجا نظرا لقبيلته !

==================

الووون وولف

اتمنى حقا ان يكون كلامك صحيح و يكون ميناتو محبوب كيشي الاول :e106:
فما زلت متأمل كيشي يعطي ميناتو تقنيات اخرى و اخرى و اخرى و يسحب على نص هيروزن
و يجعله يدمج عنصره مع الراسنقان بعد مشاهدته لطريقة ناروتو

و يظهر اختام قوية اخرى للاوزوماكي ليست بحاجه للتضحية قابلة للاستخدام في المعارك

فاتمنى ان لا يبخل كيشي لمحبووبه بهذا القدر عالاقل و يتحفنا
فبعدني ما شبعت من ميناتو ><




قيل ان اليوتشيها اصحاب تشاكرا قوية وليس كبيرة ::جيد::

ف الداتا بوك التشاكرا = التحمل ::جيد:: << وهذا راجع لمرض ايتاتشي

:d < وحده ايتاشي هو محبوب كيشي :ضحكة:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

يقول لك الكاموى اسرع من الهيراشين :ضحكة:
كاكاشى لو يمتلك تشاكرا جيدة لكان كلامهم صحيح
لكنه يخزن تشاكرا ثم يقوم بالكاموى
اى مستشعر يستطيع التصرف ساعتها

لا تنسي انى صاحب نظرية الكاموى اسرع من الهيراشين ^^

ولكن من البديهي ان توبيراما اقوى من كاكاشي ، والا سيكون كاكاشي > ميناتو ..

[PerfectX]

لول مانجاكا هذه المانجا رسام غير طبيعى http://img.mangastream.com/cdn/manga/59/2168/x151_52.png تشعر وكأنها لوحة فنية وليست مجرد صفحة ف مانجا .

لايوجد رسام أفضل من اودا :نوم:

http://im56.gulfup.com/i4yDU.png

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

طلبت منك رابط للمانجا، لا خطبة رنانة. ان كنت لا تمتلك دليل على ذالك
قله ما راح أقتلك!

اتعنى انك لا تعرف ان نمط اورو غير مكتمل :موسوس: << حتى الاطفال يعرفو هذا ، لما على ان ابحث ف المانجا وف الاخير انت لن تقتنع ما دام الامر ليس ف صالح ميناتو :موسوس:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

لايوجد رسام أفضل من اودا :نوم:

http://im56.gulfup.com/i4yDU.png


هممم ، لكنى لا اجد وجه مقارنه بين خاصتى وخاصتك :ضحكة:

[~senju_hashii~]

نقل الكيوبي يتطلب شاكرا هائله فحجمه كبير للغاية لا تنسى ان ميناتو كان قبل ان ينقله يحافظ على ختم كوتشينا+قاتل اوبيتو+استدعى الضفدع(الضفدع الذي بعد استدعاءه من قبل ناروتو نفذت كل شاكراه التي اعطاها الكيوبي له اول مرة) و نقل الكيوبي + قام بالشيكي فوجن +ختم العناصر الاربع+ختم جزء من شاكراه بداخل ناروتو



ضع ألف خط على الكلام الملون بالأحمر، تشاكرا كوشينا كانت قوية كفاية لقمع الكيوبي
وعندما تكون في حالة الولادة تذهب الطاقة للمولود ويضعف الختم بسبب زوال التشاكرا منه جزئياً
فالعله كلها بسبب أن تشاكرا كوشينا القوية لم تعد تُغذي الختم لذلك وُضع أحتمال لخروج الكيوبي
ودور ميناتو حينها هو تعزيز الختم، بمعنى أنه كان يستخدم تشاكراه ويُعزز بها الختم الذي يحبس الكيوبي
وكون كوشينا اُختيرت لأنها تمتلك تشاكرا قوية لتقمع الكيوبي، فعندما تذهب تشاكراها عن الختم يُفترض أن تحل محلها تشاكرا قوية أو كبيرة كذلك
حتى تُعوض النقص وتمنع الكيوبي من الخروج، وذلك سيُسب فقدان ميناتو للتشاكرا.

أما الكلام الملون بالوردي<~ أيش رأيك في اللون بس:ضحكة:
في الداتابوك ذُكر أنه لكي تستخدم الختم، على المستخدم أن يمتلك قدرة عظيمة
ومع ذلك أستخدمه ميناتو وهو في أردى حالاته، ولم يكتفي بواحد بل قام بإثنان ليُكَون "الأختام الثمانية الفلكية" <~ الترجمة في ذمة صاحبها:d
فإمتلاك ميناتو لتشاكرا كبيرة قد وُضحت سلفاً، من قبل أن يُظهر نمط الناسك

[Ţћє Ṗяıисε]

ذكرنا هذا لهم من قبل و لا فائدة! يظنون انه بمجرد انتمائك للعشيرة الفلانية فأنت تمتلك كل شيئ يخص تلك العشيرة!

اذا لماذا لا يحتسب احد قدرة السلاسل لناروتو و ناغاتو؟
او الخشب لتسونادي او قدراتهم الاخرى!
ربما يظنون ان كل الاتشيها يمتلكون الأبدية او المنغكيو أيضاً؟

:ضحكة:





توبيراما اثبت انه يملك تشاكرا كبيرة اصلا، ولو انت عتيبي ولا شمري او من اي قبيلة الا تفتخر بافعال ربعك؟؟

اين اثبت ذلك ؟ فاكثر شيء فعله هو نقل اثنين من الكيوبي و حجمهما معا لا يساوي كيوبي الكامل!
فشاهد بصمة يد الكيوبي بعد ان ختم ميناتو نصفه,فقد اكثر من نصف حجمه
http://im88.gulfup.com/NMMV7.jpg

<ان كنت تعاني من ضعف نظر فارجو انت تخبر اي شخص آخر لديك لعاين لك الصورة و يخبرك^^

فنقل كيوبيين حجمهما اقل من الكيوبي الكامل لا يثبت حجم الشاكرا الكبيرة

+

ما دخل نصف جملتك الاخر بكلامي@@
و برأيي على الشخص ان لا يفخر بافعال غيره اكثر من افعال نفسه..

[Mihawk sama]

لا تنسي انى صاحب نظرية الكاموى اسرع من الهيراشين ^^

ولكن من البديهي ان توبيراما اقوى من كاكاشي ، والا سيكون كاكاشي > ميناتو ..

اشرح مالذي تعنية من البديهي ان توبي اقوى

+اصلا كاكاشي اقوى من ميناتو ونفس الامر مع توبيراما

[Mihawk sama]

كاكاشي نقل ذراع القيدو مع انه يستخدم تقنية انتقال عكسي

صحيح ان هيراشين ميناتو وتوبي اسرع من كاموي اوبيتو ولكن كاموي كاكاشي اسرع منهما

[joooker-hacker]

كاكاشي نقل ذراع القيدو مع انه يستخدم تقنية انتقال عكسي

صحيح ان هيراشين ميناتو وتوبي اسرع من كاموي اوبيتو ولكن كاموي كاكاشي اسرع منهما

ميناتو ألقى الكوناي و دخل نمط الناسك و انتقل لمادرا و جهز الراسنقن
و كاموي كاكاشي لم تعمل بعد حتى.

[Mihawk sama]

ميناتو ألقى الكوناي و دخل نمط الناسك و انتقل لمادرا و جهز الراسنقن
و كاموي كاكاشي لم تعمل بعد حتى.

الصراحة انا لم افهم ماحدث والا اعلم سبب فشل الكاموي بنقل اوبيتو

[Ţћє Ṗяıисε]

قيل ان اليوتشيها اصحاب تشاكرا قوية وليس كبيرة ::جيد::

ف الداتا بوك التشاكرا = التحمل ::جيد:: << وهذا راجع لمرض ايتاتشي

:d < وحده ايتاشي هو محبوب كيشي :ضحكة:

قبل عدة ايام جلب صهيب صورة للداتا بوك كتب فيها انهم حصلوا على large من الشاكرا :D

بخصوص انه بسبب المرض فمخطئ ايضا
فكيميمارو كان يعاني من مرض و مات بسبب ذلك المرض ايضا
ولكن الاخير حصل في الشاكرا(التحمل) 4 ونصف

فعذرك باطل هنا^^


=====

للتو كنت تقول ميناتو هو محبوبه الجديد@@
ايتاشي كان في السابق:ضحكة:








ضع ألف خط على الكلام الملون بالأحمر، تشاكرا كوشينا كانت قوية كفاية لقمع الكيوبي
وعندما تكون في حالة الولادة تذهب الطاقة للمولود ويضعف الختم بسبب زوال التشاكرا منه جزئياً
فالعله كلها بسبب أن تشاكرا كوشينا القوية لم تعد تُغذي الختم لذلك وُضع أحتمال لخروج الكيوبي
ودور ميناتو حينها هو تعزيز الختم، بمعنى أنه كان يستخدم تشاكراه ويُعزز بها الختم الذي يحبس الكيوبي
وكون كوشينا اُختيرت لأنها تمتلك تشاكرا قوية لتقمع الكيوبي، فعندما تذهب تشاكراها عن الختم يُفترض أن تحل محلها تشاكرا قوية أو كبيرة كذلك
حتى تُعوض النقص وتمنع الكيوبي من الخروج، وذلك سيُسب فقدان ميناتو للتشاكرا.

أما الكلام الملون بالوردي<~ أيش رأيك في اللون بس:ضحكة:
في الداتابوك ذُكر أنه لكي تستخدم الختم، على المستخدم أن يمتلك قدرة عظيمة
ومع ذلك أستخدمه ميناتو وهو في أردى حالاته، ولم يكتفي بواحد بل قام بإثنان ليُكَون "الأختام الثمانية الفلكية" <~ الترجمة في ذمة صاحبها:d
فإمتلاك ميناتو لتشاكرا كبيرة قد وُضحت سلفاً، من قبل أن يُظهر نمط الناسك

بخصوص الجزئية الاولى ::جيد::

<و انا كنت ناسي قضية تعزيز ميناتو بشاكراه للختم لكن جوكر ذكرني بذلك في الصفحات السابقة
فكما قلت انت قمع الكيوبي ليس بالشيء الهين

============

للتو اعلم ان الاختام الثمانيه عبارة عن ختمين من العناصر الاربعه@@
طلع الختم مب هين :ضحكة:

[Mihawk sama]

^^

على كل حال ماحدث مع كاكاشي وذراع القيدو يثبة ان الكاموي اسرع من الهيراشين

[joooker-hacker]

الصراحة انا لم افهم ماحدث والا اعلم سبب فشل الكاموي بنقل اوبيتو

ربما لان اوبيتو ألغى تأثيرها

[~senju_hashii~]

بالنسبة لإستخدام العناصر بدون مصدر
فكل من يملك عنصر يستطيع استخدامه دون مصدر
ولكن الذي يختلف هو قوة التقنية، فإستخدام التشاكرا في ظل وجود مصدر يُعزز التقنية سيولد تقنية قوية
ولكن استخدام نفس التشاكرا وتحويلها لعنصر بدون وجود مصدر، ستظهر التقنية ولكن ستكون أقل قوة
فمن استخدم عنصر الماء بدون مصدر هم:
كاكاشي، توبيراما، هيروزن، زيتسو الحلزوني(بالبوذا)، ياماتو
نفس الامر عندما يتم استخدام عنصر النار بدون مصدر كما يفعل
ايتاتشي، ساسكي، هيروزن، مادارا، اوبيتو.

فالسالفة بأكملها هو تحويل التشاكرا لأحد العناصر الطبيعية، وذلك لم يكُن حكراً على أحد.

لايوجد رسام أفضل من اودا :نوم:

http://im56.gulfup.com/i4yDU.png



لاشيء مقارنة بتوجاشي:تدخين:
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQeAnEP3dm0wJxbzhgH_8F-GR1cG5tYjN58Fpu1eWvRR11C1pzn

[Mihawk sama]

ربما لان اوبيتو ألغى تأثيرها

احتمال وارد

والاحتمال الاخر ان عين كاكاشي اصيبت بالعماء كما ظهر شكل عينة قبل ان ينمسح بالراسينجان هههههه

[joooker-hacker]

اعتقد ان رسم كيشي هو الأفضل من المانجا التي رايتها.
احيانا يرسم بشكل خيالي @@

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

اشرح مالذي تعنية من البديهي ان توبي اقوى

+اصلا كاكاشي اقوى من ميناتو ونفس الامر مع توبيراما

No comment :نوم:

[Tobirama Senju]

no comment :نوم:

هو نفسه يقولك اذا كان كاكاشي اقوى من الريكودو لايعني ان الريكودو ضعيف :d

[abady-25]

بالنسبة لإستخدام العناصر بدون مصدر
فكل من يملك عنصر يستطيع استخدامه دون مصدر
ولكن الذي يختلف هو قوة التقنية، فإستخدام التشاكرا في ظل وجود مصدر يُعزز التقنية سيولد تقنية قوية
ولكن استخدام نفس التشاكرا وتحويلها لعنصر بدون وجود مصدر، ستظهر التقنية ولكن ستكون أقل قوة
فمن استخدم عنصر الماء بدون مصدر هم:
كاكاشي، توبيراما، هيروزن، زيتسو الحلزوني(بالبوذا)، ياماتو
نفس الامر عندما يتم استخدام عنصر النار بدون مصدر كما يفعل
ايتاتشي، ساسكي، هيروزن، مادارا، اوبيتو.

فالسالفة بأكملها هو تحويل التشاكرا لأحد العناصر الطبيعية، وذلك لم يكُن حكراً على أحد.


لاشيء مقارنة بتوجاشي:تدخين:
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQeAnEP3dm0wJxbzhgH_8F-GR1cG5tYjN58Fpu1eWvRR11C1pzn


:ضحكة:
جربت اقرا مانجا هانتر ماقدرت اكملها من الخرابيش الي اشوفها :ضحكة:

[Tobirama Senju]

جوكر ان ظهر بالداتا القادم ان تقنية توبيراما المائية من مستوى s وين بتودي وجهك؟! :لقافة:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

قبل عدة ايام جلب صهيب صورة للداتا بوك كتب فيها انهم حصلوا على large من الشاكرا :D

بخصوص انه بسبب المرض فمخطئ ايضا
فكيميمارو كان يعاني من مرض و مات بسبب ذلك المرض ايضا
ولكن الاخير حصل في الشاكرا(التحمل) 4 ونصف

فعذرك باطل هنا^^


=====

للتو كنت تقول ميناتو هو محبوبه الجديد@@
ايتاشي كان في السابق:ضحكة:







بخصوص الجزئية الاولى ::جيد::

<و انا كنت ناسي قضية تعزيز ميناتو بشاكراه للختم لكن جوكر ذكرني بذلك في الصفحات السابقة
فكما قلت انت قمع الكيوبي ليس بالشيء الهين

============

للتو اعلم ان الاختام الثمانيه عبارة عن ختمين من العناصر الاربعه@@
طلع الختم مب هين :ضحكة:
هممم اين ذكر هذا .؟ stronge هى الكلمة المقصودة هنا ::جيد::

كميميارو لا يملك مانجيكيو :تعجب:

:ضحكة: << كنت اريحكو فقط :تدخين:

كلام سينجو عن الختم ماهو اللى تحليل خاص منه للختم ولا يمس المانجا بأى شيء :غياب: << ما لم يحضر اثبات ان الختم يتطلب تشكرا تقدر ع قمع الكيوبي ::جيد::

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

برأيي اقوى من استخدم السويتون هو كيسامى ..

[~Masked~]

برأيي اقوى من استخدم السويتون هو كيسامى ..

::جيد::

[Ţћє Ṗяıисε]

هممم اين ذكر هذا .؟ stronge هى الكلمة المقصودة هنا ::جيد::

كميميارو لا يملك مانجيكيو :تعجب:

:ضحكة: << كنت اريحكو فقط :تدخين:

كلام سينجو عن الختم ماهو اللى تحليل خاص منه للختم ولا يمس المانجا بأى شيء :غياب: << ما لم يحضر اثبات ان الختم يتطلب تشكرا تقدر ع قمع الكيوبي ::جيد::

في الداتا بوك ذكر انها كثيرة, ساحضرها لك بعد قليل باذن الله
===

ما دخل المانجكيو؟:تعجب:
الون تستهبل؟ لتو كنا نقول ان شاكرا ايتاشي قليلة و انت قلت انه بسبب مرضه
و اتيت لك ان كيميمارو مريض و حصل على 4 ونص مع انه مات بسبب مرضه
و تقول لي مانجكيو الآن مع ان المانجكيو لم تكن اساس حديثنا حتى!:تعجب:

====
:ضحكة:

[PerfectX]

^

على ماعتقد ان مرض كيميمارو أقوى من مرض إيتاشي

كيميمارو كان في الأنعاش تحت عناية مكثفه من كابوتو

بينما إيتاشي كان يكتفي بتناول الأدوية

[Ţћє Ṗяıисε]

الون

هذه هي الصفحة و مكتوب فيها ان الاوتشيها حصلوا على شاكرا كبيرة

http://im65.gulfup.com/ieNRA.jpg

enormous chakra

^^

[Yon-daime hokag]

هممم اين ذكر هذا .؟ stronge هى الكلمة المقصودة هنا ::جيد::



http://i1373.photobucket.com/albums/ag374/Sohaib_Badran/Naruto--Databook_III_ENG--193_zps06439ab9.png

الاوتشيها ذكر انهم تميزو بالشاكرا الهائلة enormous chakra لا داعي للتحريف :تعجب:

يبدو ان برنس سبقني حسنا المهم ان تقتنع :D

_________ _________________________________ _______________

افضل مانجاكا في الرسم هو كيشي ودون منازع :تدخين: ولكن المشكلة ان قصته لم تعد تجاري رسمه

لو يجتمع توجاشي واودا وكيشي سوف يصنعون مانجا خيالية بشرط ان لا يقوم كيشي بشئ الا الرسم :D

[Evil Booy]

[center][center]
عالاقل كي لا يكون مخالف ضع فيه شيء يخص النقاش@@

==============

برأيكم

من الاقوى

توبيراما ام ايتاشي؟

ماأدري ليش أي شيئ فيه إيتاشي مااحب أتركه :ضحكة:

المهم على حسب القوة

إدا فرقنا النين والتاي والجين

نرى انه متلا النين
توبيراما يملك الإيدو تينسي وتقنياته المائية والهيراشين
وفي المقابل إيتاشي لديه تقنيات المانجيكيو منها الاماتيراسو والتسوكيومي والسوسانو
ولديه تقنياته المائية والنارية ونسخ الغربان


ممم في جميع الأحوال لنقل انهم متساويين
مع العلم ان تقنيات ايتاشي أكتر فلو قلنا الإيدو تينسي والهيراشين
فالاخري لديه تلات تقنيات من مستوى عالي


المهم
إدا جينا للتاي
إيتاشي أخد تقييم عالي وهو 4.5 ولكننا لم نرى توبيراما بتقييم خاص به
لكن كونه سينجو ولديه قوة كبيرة لما لمس الحائط وكاد ان يدمره

لنقل انه أفضل من إيتاشي وبطعا مجرد رأي كوننا لم نرى شيئ منه
مع العلم ان ايتاشي بالشارينقان ومهارته في التاي يستطيع أن يكون بمستوى عالي


وناتي للجين نرى هنا ان ايتاشي طبعا متفوق في هدا الامر


هنا نرى انهم متساوين في النين مع العلم اني أميل الى ايتاشي حسب ماأضهروه
والتاي لتوبيراما
والجين لإيتاشي

في جميع الأحوال نقدر نقول متساوين
مع أني أميل الى إيتاشي

[Evil Booy]

برأيي توبيراما اقوى

كما قلت انت ,توبيراما مستشعر+ لديه هيراشين فسيف التوتسوكا لن ينفع معه
و نفس الامر بالنسبه لاماتراتس

اما التسوكيومي,فتوبيراما شخص برتبة هوكاجي و خبره فصعب ايقاعه في الغين
+ يملك نسخ ظل,فنسخ الظل ان استعمل ضدها الوهم او تسووكيومي ستكون بلا فائده لان النسخ ضررها من التقنية لن يذهب للاصل
فسيكون صعب على ايتاشي تمييز الاصل من النسخة لتنفيذ الوهم عليه

و بخصوص الياتا و السوسانو , يمكن لتوبيراما استخدام الهيراشين لابعادهم

<اصلا الايزينامي لا تنفع سوى ضد الشخصيات النفسية والتي لا تتقبل واقعها ,فلن تنفع ضد توبيراما

, و ايتاشي بالمانجكيو لن يستطيع الحفاظ على السوسانو الكامل طويلا ,

....


مممم
مادخل الإستشعار في السيف
السيف ليس مكون من التشاكرا فكيف يستشعره أصلا


بالنسبة للإيزانامي
هي تنفع ضد النفسيات لكن لاتنسى انه أي شخص يمكنه أن يقع بها
العبرة هو ان الاخرين يستطيعون الخروج
لكن لاتنسى انه يمكن قتلهم بسرعة قبل ان يخرجو


ألم يستطع الحفاض على السوسانو في قتاله ضد ساسكي وقد استخدمه في اخر
القتال بعد أن اهدر تشاكرا هائلة
وكان مازال قادرا على الدفاع على نفسه من كيرين و قتال ساسكي واورو
ومات دون ان تنتهي تشاكراه

في الحقيقة لاأدري لمادا الكل يكتر من هدا الامر ويقول لن يحافض على السوسانو لمدة طويلة


على أساس ان القتال راح يبقى ليوم او يومين ترى كلها نصف ساعة
او بالكتير ساعة

[Tobirama Senju]

[center][center]

ماأدري ليش أي شيئ فيه إيتاشي مااحب أتركه :ضحكة:

المهم على حسب القوة

إدا فرقنا النين والتاي والجين

نرى انه متلا النين
توبيراما يملك الإيدو تينسي وتقنياته المائية والهيراشين
وفي المقابل إيتاشي لديه تقنيات المانجيكيو منها الاماتيراسو والتسوكيومي والسوسانو
ولديه تقنياته المائية والنارية ونسخ الغربان


ممم في جميع الأحوال لنقل انهم متساويين
مع العلم ان تقنيات ايتاشي أكتر فلو قلنا الإيدو تينسي والهيراشين
فالاخري لديه تلات تقنيات من مستوى عالي


المهم
إدا جينا للتاي
إيتاشي أخد تقييم عالي وهو 4.5 ولكننا لم نرى توبيراما بتقييم خاص به
لكن كونه سينجو ولديه قوة كبيرة لما لمس الحائط وكاد ان يدمره

لنقل انه أفضل من إيتاشي وبطعا مجرد رأي كوننا لم نرى شيئ منه
مع العلم ان ايتاشي بالشارينقان ومهارته في التاي يستطيع أن يكون بمستوى عالي


وناتي للجين نرى هنا ان ايتاشي طبعا متفوق في هدا الامر


هنا نرى انهم متساوين في النين مع العلم اني أميل الى ايتاشي حسب ماأضهروه
والتاي لتوبيراما
والجين لإيتاشي

في جميع الأحوال نقدر نقول متساوين
مع أني أميل الى إيتاشي



وانا اميل لتوبيراما :)

[Yon-daime hokag]

مممم
مادخل الإستشعار في السيف
السيف ليس مكون من التشاكرا فكيف يستشعره أصلا


بالنسبة للإيزانامي
هي تنفع ضد النفسيات لكن لاتنسى انه أي شخص يمكنه أن يقع بها
العبرة هو ان الاخرين يستطيعون الخروج
لكن لاتنسى انه يمكن قتلهم بسرعة قبل ان يخرجو


ألم يستطع الحفاض على السوسانو في قتاله ضد ساسكي وقد استخدمه في اخر
القتال بعد أن اهدر تشاكرا هائلة
وكان مازال قادرا على الدفاع على نفسه من كيرين و قتال ساسكي واورو
ومات دون ان تنتهي تشاكراه

في الحقيقة لاأدري لمادا الكل يكتر من هدا الامر ويقول لن يحافض على السوسانو لمدة طويلة


على أساس ان القتال راح يبقى ليوم او يومين ترى كلها نصف ساعة
او بالكتير ساعة





الهيراشين تستطيع نقل السوسانو

الكااجي بينشن مفيده امام الغين والاماتيراسو

توبيراما اقوي بشكل واضح مع وجود فرصة لايتاشي :نوم:

[mado-sasuke]

الشابتر :تدخين:

1- أعجبني أن ميناتو يمتلك نمط الناسك :ضحكة: كنت أناقش ذالك لسنوات و الأمر كان واضح بالنسب لي منذ الشابتر 430 :ضحكة:
2- تم قطع يد ميناتو الأخرى و لم يبقى بأي يد, مالذي أبقيت له يا كيشي؟ :ضحكة:
3- كنت متأكد أن أوبيتو سيعود بعد ختم الكيوبي به :ميت:, لكن لعل هذا يكون جيدا كفاية حتى لا يكون قضية ختم الكيوبي فيه سلبية تُحسب
ضد ميناتو فهاقد بدأت فائدته لهم :ضحكة:

4- ثرثرة مادرا و قضية أوبيتو و مالذي يعنيه له كانت مقرفة و لا داعي لها :ميت:

المهم إمتلاك ميناتو لنمط الناسك بالنسبة لي إيجابية أكبر من سلبي قطع يده لهذا الشابتر أعجبني!
فبعد النقاش عن هذه النقطة تحققت أخيرا :ضحكة:, مع أني بصراحة لم أتوقع أن يكون مثل ناروتو خخخخ

و هذا أيضا يُثبت شاكرا ميناتو الكبيرة عكس ما يقوله البعض, فإتقانه لنمط الناسك بشكل مثالي يُثبت ذالك ::جيد::
و أيضا هذا يُُبت أنه متفوق على أمثال إتاشي و توبيراما سواء بنمط الكيوبي أم بغيره :نوم:

ألم يعد أحد يدافع عن إيتاشي في هذا النقاش أم ماذا..:تعجب:
+ميناتو بنمط الناسك والهيراشين لا يزال عاجزا عن تفادي التسوكويومي وعن اختراق المرآة حتى لو افترضنا أنه يملك كل خصائص نمط الناسك الخاص بناروتو أو جيرايا..::جيد::

[Ţћє Ṗяıисε]

مممم
مادخل الإستشعار في السيف
السيف ليس مكون من التشاكرا فكيف يستشعره أصلا


بالنسبة للإيزانامي
هي تنفع ضد النفسيات لكن لاتنسى انه أي شخص يمكنه أن يقع بها
العبرة هو ان الاخرين يستطيعون الخروج
لكن لاتنسى انه يمكن قتلهم بسرعة قبل ان يخرجو


ألم يستطع الحفاض على السوسانو في قتاله ضد ساسكي وقد استخدمه في اخر
القتال بعد أن اهدر تشاكرا هائلة
وكان مازال قادرا على الدفاع على نفسه من كيرين و قتال ساسكي واورو
ومات دون ان تنتهي تشاكراه

في الحقيقة لاأدري لمادا الكل يكتر من هدا الامر ويقول لن يحافض على السوسانو لمدة طويلة


على أساس ان القتال راح يبقى ليوم او يومين ترى كلها نصف ساعة
او بالكتير ساعة




استميحك عذرا

بعد رد كربونات,توضح لي ان استشعار الناسك هو ما يجعل الشخص يتدارك الاشياء,اما الاستشعار العادي لا
و بما ان توبيراما لا يملك ناسك,فمعك حق

شروط تطبيق الايزينامي صعبة للغاية, و لا تنسى انه لو علها و خرج الخصم بسرعه من الايزينامي سيكون ايتاشي خسر دون نقاش
لانه سيكون فقد عين+لن يستطيع استعمال السوسانو

استخدامه للسوسانو امام ساسكي لم يتعدى الدقيقة تقريبا

..حتى لو كانت نصف ساعه او ساعه

هل تعتقد ايتاشي قادر على استخدام السوسانو (ليس بالكامل على الاقل ذو الجماجم ل ثلاث دقائق)؟
حتى لو امتلك شاكرا تكفيه لكن جسده سيتحطم من اثار استخدام السوسانو بالمانجكيو

[Evil Booy]

صحيح لا اخالفك

لكن الخبره تنفع بعدم الوقوع في الغين<مثل عدم وقوع الجيز بغين مادارا البصري
اعلم ان ايتاشي متمرس,لذلك اضفت غير الخبره

النسخ+السرعه+كلا من ميناتو و توبيراما يملك استشعار خارق يستطيعون التقليل من اعتمادهم على البصر
كل هاته عوامل تؤدي على عدم جدواها او لنقل اضعف الايمان تقلل من خطرها بشكل كبيييير للغايه

فمن الظلم ان نقول ان ايتاشي اقوى من كلاهما لان هناك نسبة 5% ان يقعا بالوهم مثلا

ففي القدرات الافضلية تذهب لهؤلاء الاثنين فطبيعي اعتبارهم اقوى بناء عليها^^

كنت أريد أن أضيف نقطة

إيتاشي في جميع قتالاته لم يسلم أحد من اوهامه فلمادا توبيراما سوف يفعل يعني

إيتاشي تخصصه هو الاوهام يعني في القتال سوف يوقعه بأي طريقة


سواء بصرية

او بطريقة اخرى متل الإصبع فكيف لتوبيراما ان يتفادى الإًصبع


أنا فقط حبيت أوضح هده النقطة فقط

[Ţћє Ṗяıисε]

ألم يعد أحد يدافع عن إيتاشي في هذا النقاش أم ماذا..:تعجب:
+ميناتو بنمط الناسك والهيراشين لا يزال عاجزا عن تفادي التسوكويومي وعن اختراق المرآة حتى لو افترضنا أنه يملك كل خصائص نمط الناسك الخاص بناروتو أو جيرايا..::جيد::


الهيراشين سنتقل السوسانو مع المرآه

اما التسوكيومي<نسخ+سرعه+خبره+استشعار النمط

النسخ لا تتأثر بالوهم
و السرعه و الخبره يساعدانه بتجنب النظر بعينن ايتاشي
و استشعار النمط سيساعده في التقليل من اعتماده على بصره

ميناتو من دون نمط اصلا اقوى ومع النمط زاد الفارغ ليس الا@@

[mado-sasuke]

فليقولوا ما يحلوا لهم@@

امتلاك ميناتو لنمط الناسك اعطاه عدة اشياء

1- اليقين بانه قادر على استدعاء الضفدعين الحكيمين
2-تايجتسو خارق
3-اضافة قوة كبيره في النين
4-استشعار الخطر
5- وغيرها من الاشياء التي لا تحضرني

التنفيخ في ميناتو لا ينتهي..:em_1f629:

[Evil Booy]

متفقين اذن^^

- يوقعه في وهم الاصبع و يجعله يفتج عينه و بوقعه في التسوكيومي<الا ان كنت تقول انه يستطيع الخروج من وهم الاصبح بظرف اقل من 3 ثواني
فحينها فهو لا ينفع فعلا

- صحيح ليس ذنب ايتاشي,لكن اصابة قرنه كانت بحركة سيف طبيعي
اما حركة سيف التوتسوكا مهما كانت سريعة لن تكون اسرع من حركة سيف ساسكي و هو بيد ايتاشي

و كمنظور شخص يقارن بين شخصيتين,فسارى ان كابوتو سيجتاز سيف التوتسوكا(بغض النظر ان كان هناك احتمال لاصابة كابتو به)
لان ذلك الاحتمال لن يتعدى 35%

ففرص اصابة السيف لكابوتو ضهيفه,بينما فرص تفادي كابوتو للسيف كبيرة<هنا الامر في صالح كابوتو

السوسانو يمكن ان يزول بتقنية تايويا ولو للحظات+يمكن ان يشوش عليه بتقنية الضوء(اي يوجد فرصة كبيرة لازالة السوسانو و اصابة اياشي) فهذا لصالح كابوتو

الاماتيراتس هناك احتمال ان تصيب كابوتو بالرأس و احتمال ان تفشل باصابته و احتمال ان تصيبه في مكان غير الراس و يغير كابوتو جلده (لصالح الاثنين)

فالامور التي من صالح كابوتو و ترجحه اكثرو نسبة نجاته اكبر
و هذا كافي لقول انه اقوى@@

و معركتهما التي حصلت في المانجا فكلا الشخصيتين كانت لهم ظروف+ ايتاشي كان يملك شاكرا غير محدوده لانه ايدو






^ _ ^


- ادا أوقعه في وهم الإصبع متلا إيتاشي سوف يتقدى الى كابوتو لكي يقوم بفتح عينه
ومن تم يطبق عليه التسوكيومي
وهنا سوف يكون خطر خروج كابوتو من الوهم
فهنا أوضح لك خطر الأمر


لكن المقصد هنا انه ايتاشي يمكنه تطبيق وهم لايحتاج للبصر وهدا لا خلاف فيه

- المشكلة أخي هنا ان السيف كل مايحتاجه هو التلويح فقط
بمعنى إيتاشي متلا يقدر يلوح بالسيف حتى يصيبه
هدا متال
بمعنى لايمكن تفادي السيف طوال القتال
هدا غير ممكن هناك الصد
لكن التفادي غير ممكن



بالنسبة لوهم تايويا في الحقيقة استخدامه سيكون ضد كابوتو كما قلت لك
لأن ايتاشي يستطيع مهاجمته من داخل الوهم



انت تعلم ان ايتاشي يعلم بقوى كابوتو واورو ومنها الانسلاخ وهده الامور
المهم هو طبعا سوف يهدف الى رأسه وحتى ان لم يهدف ففي المرة التانية متلا سوف يفعل


لكن كشيئ طبيعي فهو سوف يهدف الى الرأس طبعا أو الجسد ومنه الرأس
أي يشعلها في الجسد بكامله



- في القتال لكل منهم ضروفه لكن ضروف كابوتو لم تكن تمنعه من مهاجمة ايتاشي
بتقنيات قاتلة لأنه يعلم ان ايتاشي لن يموت فهو لم يكن يتخادل في القتال

عكس إيتاشي الدي كان قتاله محصورا حول المماطلة فقط لكي يستخدم الإيزانامي



- في الحقيقة أنا أقول ان الإيدو تينسي لا تجعل التشاكرا غير محدودة بمعنى تجددها لعديد من الامور
وأهما قول ساسكي لإيتاشي هل مازلت قادرا على استخدام السوسانو
وإيتاشي قال له نعم ولم يقل له لاتقلق حول هدا الامر او ان تشاكرا خاصتي متجددة


بل ان ساسكي يرى التشاكرا ويبدو انه رأى انها نقصت لهدا كان قلقا حول إيتاشي
وهل ستكفيه بقية التشاكرا أم لا

[Tobirama Senju]

ميناتو سرطان مانجا ناروتو.

[Evil Booy]

بالنسبة لي

ميناتو دون اي نمط يساوي توبيراما تقريبا
ميناتو نمط ناسك اقوى من توبيراما
ميناتو نمط الكيوبي اقوى و بفارق

مع اني واثق ان توبيراما لن يظهر شيء بالمستقبل غير تقنيته الروحية ربما(لكن سأضع احتمال بسييييييييط ان توبيراما يمكن ان نراه ينفذ شيء يغير وجهة نظري)

و بخصووص من يقول توبيراما اقوى

فهناك من يقول ان توبيراما اقوى من ميناتو بنمط البيجو
و هناك من يقول انه اقوى منه بنمط الناسك
و هناك من يتفق معي



::جيد::

عالعموم المانجا لم تنتهي,
مع اني متاكد بعدم ظهور ايتاشي ,لكن قد تظهر في المانجا امور ترفع منه بطريقة غير مباشرة
خصوصا اذا ظهر سيق التوتسوكا و المرآة مع ساسكي,قد يظهر كيشي مزايا اخرى لهم او استخدامات افضل,يمكننا وضعها لايتاشي حينها@@

هدا كان غريبا بالنسبة لي فلدلك أردت توضيح حول الامر
كون انه هل معجبي توبيراما مع كل مرة تزداد قوة ميناتو
إلا وميناتو مازال أضعف

يعني كما لو ان الفرق بين ميناتو العادي وتوبيراما كالفرق بين توبيراما و ايروكا

[joooker-hacker]

ألم يعد أحد يدافع عن إيتاشي في هذا النقاش أم ماذا..:تعجب:
+ميناتو بنمط الناسك والهيراشين لا يزال عاجزا عن تفادي التسوكويومي وعن اختراق المرآة حتى لو افترضنا أنه يملك كل خصائص نمط الناسك الخاص بناروتو أو جيرايا..::جيد::

أمثال إتاشي يُقارنون مع كونوهمارو و شلته:e056:

[Evil Booy]

بالنسبة لي ميناتو بدون أي نمط أقوى منه. أما بالنسبة لمعجبي توبيراما

أولا قالوا: إعطاء الكيوبي لميناتو يدل على ضعف ميناتو و أنه لم يُُصبح بقوة البقية إلا بالكيوبي.
ثم قالوا بعد أن كسب ميناتو نمط البيوجو: الآن فقط ميناتو أقوى من توبيراما و إلا فبنمط شاكرا الكيوبي كان يُساويه.
ثم قالوا: توبيراما و ميناتو متساويان تقريبا لكن الكفة تميل لتوبيراما
ثم ظهر نمط الناسك: و قالوا, صحيح أن نمط الناسك ظهر لميناتو, لكنهما لا يزالان متساويان تقريبا و الكفة تميل لتوبيراما << كيف لا تسأل :ضحكة:


طبعا في كل مرة من هذه المرات بعض المتعصبين كان يقول شيئ من هذا, و بعضهم كانوا عادلين بما فيه الكفاية ليقتنعوا بأن توبيراما أقل من ميناتو
و بعض المتعصبين زادوا تعصبا. :)


يعني في كل مرة مازال توبيراما أعلى:ضحكة:

[Evil Booy]

لا طبعا الكيوبى يعطى افضلية لميناتو عن توبيراما من حيث التشاكرا والهجمات
وكذلك نمط الناسك
لكن هناك عدة ملحوظات
النمط لم يظهر خفاياه بعد
توبيراما من السينجو يعنى يمتلك جسدا قوى وتشاكرا كبيرة
الكيوبى لم يعد مع ميناتو ولن يرجع له
ميناتو لم تظهر كامل اختامه بعد
توبيراما لم تظهر تقنياته فى الايدو تينسى من هذه التقنيات الاوراق المتفجرة
ايضا التقنيات المحرمة الاخرى التى ظهر منها تقنية تشبه تقنية الجدة تشيو
لذا المقارنة كاملة بينهم لم تحسم بعد
ما يسمى بالمقارنة يكون بين شخصيتان ظهرت كل قواهم

الان كحديت عن ماأضهره كل واحد منهم

هل مازلت ترى ان توبيراما اقوى من ميناتو ( عادي + نمط الكيوبي + نمط الناسك )

[mado-sasuke]

الهيراشين سنتقل السوسانو مع المرآه
ما الفائدة من نقله إن لم يستطع اختراقه..:تعجب:


اما التسوكيومي<نسخ
نسخ..؟ مهما كان عدد النسخ فهذا لا يهم فمن ينظر في أعين إيتاشي سيدخل الوهم..إلا إن كنت تقصد أن ميناتو سيترك النسخ تقاتل ليهرب..:ضحكة:

+سرعه

يا أخي السرعة لن تفيد ميناتو إن تعرض للغين..فإيتاشي لا يرمي ميناتو بالحجارة لكي يتفاداها بالسرعة بل ينفذ تقنيات عالية المستوى لا علاقة لها بالسرعة..


+خبره
مهلا..هل تريد إدخال الخبرة في المعادلة..؟ حسنا لا يوجد من هو أكثر ذكاء من إيتاشي في القتال..يمكنه استخدام تقنية الكوناي المرتدة في قتل ميناتو..:ضحكة:..$$المغزى هو أنه لا يمكنك أن تقول بأن سخصا سيهزم خصمه بخبرته..


+استشعار النمط
وإن كنت تقصد بأن ميناتو سيقاتل إيتاشي مغمض العينين معتمدا على الإستشعار فقط..فعليك أن تعلم بأن استشعار نمط الناسك ليس مثل استشعار الأوزوماكي..فهو لا يغنيك عن استخدام عينيك..

النسخ لا تتأثر بالوهم
و السرعه و الخبره يساعدانه بتجنب النظر بعينن ايتاشي

و استشعار النمط سيساعده في التقليل من اعتماده على بصره
أي تقنية ينفذها إيتاشي سيجد ميناتو حلا لها إما بالسرعة أو الإستشعار..هل هذا ما تحاول قوله..:تعجب:


ميناتو من دون نمط اصلا اقوى ومع النمط زاد الفارغ ليس الا@@
يا رجل..ميناتو بدون النمط لن يكون إلا بمستوى ساسكي بالأماتراسو أو كيلر بي..

[mado-sasuke]

أمثال إتاشي يُقارنون مع كونوهمارو و شلته:e056:
هذا غريب لأن كل ما يملكه ميناتو بدون كيوبي هو راسنجان والتي حتى كونوهامارو يتقنها..:ضحكة:

[abady-25]

كنت أريد أن أضيف نقطة

إيتاشي في جميع قتالاته لم يسلم أحد من اوهامه فلمادا توبيراما سوف يفعل يعني

إيتاشي تخصصه هو الاوهام يعني في القتال سوف يوقعه بأي طريقة


سواء بصرية

او بطريقة اخرى متل الإصبع فكيف لتوبيراما ان يتفادى الإًصبع


أنا فقط حبيت أوضح هده النقطة فقط




انت تتكلم عن شخص يمتلك خبرة طويلة في مواجهة الاوتشيها منذ صغره

حتى انه درس عن عشيرة الاوتشيها وهو اكتشف ان مشاعرهم تؤثر في قوتهم

ولاتنسى انه هزم شخص يمتلك مانجكيو

[Evil Booy]

توبيراما لا يملك تقنيات محرمة :ضحكة:
مثلا مثلا الاوراق المتفجرة :e402:

توبيراما يستدعى الماء دون ان يوجد ماء او بحيرة الى جانبه
هل هناك احد يستطيع هذا :ضحكة:
كيسامى ممكن

الكتير يستطيع فعل هدا الأمر

توبيراما كيسامي ايتاشي

هؤلاء أتدكر انهم استخدموه

أصلا الأمر كله عبارة عن تحويل التشاكرا الى عنصر

لان هناك طريقتان


الأول هو ان يتم التحكم بالعناصر عبر التشاكرا

وهدا متل تحكم ساسكي بالكيرين
او استخدام بحيرة ماء والتحكم بها واستخدام تقنيات منها
او التحكم في الأرض واستخدام تقنيات الأرض


والتانية هي تحويل التشاكرا الى أحد أنواع العناصر


متل تحويل التشاكرا الى عنصر النار دون الحاجة الى مصدر
او تحويل التشاكرا الى عنصر الماء دون الحاجة الى مصدر
او تحويل التشاكرا الى برق دون الحاجة الى مصدر


يعني هده امور يستطيعون القيام بها وليست شيئا إعجازيا

[abady-25]

استميحك عذرا

بعد رد كربونات,توضح لي ان استشعار الناسك هو ما يجعل الشخص يتدارك الاشياء,اما الاستشعار العادي لا
و بما ان توبيراما لا يملك ناسك,فمعك حق

شروط تطبيق الايزينامي صعبة للغاية, و لا تنسى انه لو علها و خرج الخصم بسرعه من الايزينامي سيكون ايتاشي خسر دون نقاش
لانه سيكون فقد عين+لن يستطيع استعمال السوسانو

استخدامه للسوسانو امام ساسكي لم يتعدى الدقيقة تقريبا

..حتى لو كانت نصف ساعه او ساعه

هل تعتقد ايتاشي قادر على استخدام السوسانو (ليس بالكامل على الاقل ذو الجماجم ل ثلاث دقائق)؟
حتى لو امتلك شاكرا تكفيه لكن جسده سيتحطم من اثار استخدام السوسانو بالمانجكيو

الناسك يمتلك استشعار تشاكرا

فناروتو عندما عاد الى كونوها قال انه لايستشعر تشاكرا كاكاشي

كلامي لايعني ان نمط الناسك لا يملك استشعار الخطر ربما ذلك الاستشعار مخصص للنمط الافاعي لان كابوتو ذكر عن هذا الامر

[joooker-hacker]

هذا غريب لأن كل ما يملكه ميناتو بدون كيوبي هو راسنجان والتي حتى كونوهامارو يتقنها..:ضحكة:

لهذا قُلت لك أن كونوهمارو أقوى. ففي النهاية لقد هزم مُستخدم رينجان براسنقن صغيره.
أوه, هل ذكرت أيضا أن إتاشي تمت هزيمته براسنقن؟ و كذالك أوبيتو :موسوس:

****
بالمناسبة نسيت أذكر هالشيئ من جديد :ضحكة:

هاشي [نمط الناسك] > مادرا [أبدية]
جيرايا [نمط الناسك] > إتاشي [منغكيو]
ميناتو [نمط الناسك] > أوبيتو [منغكيو]
كابوتو [نمط الناسك] > إتاشي [منغكيو]
ناروتو [نمط الناسك] > ساسكي [منغكيو]

دائما ممتلكي النمط أقوى من نظائرهم ممتلكي الشارنغان :ضحكة:

[Jellal Fernande]

هذا غريب لأن كل ما يملكه ميناتو بدون كيوبي هو راسنجان والتي حتى كونوهامارو يتقنها..:ضحكة:


بعرف وش القوي بميناتو بدون الكيوبي ؟

حتى الراسينجان يتقنها كونوهامارو :ضحكة: +1

[abady-25]

وميناتو يمتلك نمط الناسك وهذه تعتبر إضافة كبيرة لقوته ولكن مقارنة بالاشخاص الذين يمتلكون النمط

فهو يعتبر ضعيف مقارنة بهم مما ظهر في هذا الشابتر

[Evil Booy]

:ضحكة:
جربت اقرا مانجا هانتر ماقدرت اكملها من الخرابيش الي اشوفها :ضحكة:

إدا تابعت المانجا من رسم المجلدات سوف ترى الفرق الكبير
لأنه في المجلدات يتم إصلاح الرسم

توجاشي رسام بارع
وفي الحقيقة أفضل مافيه هو رسمه لتعابير الوجه

المهم
إدا حبيت تقرأ المانجا فإقرها من رسم المجلدات
وهناك مواقع قامت بترجمة رسم المجلدات

[Evil Booy]

وانا اميل لتوبيراما :)


اه جيد لك ::جيد::

[abady-25]

إدا تابعت المانجا من رسم المجلدات سوف ترى الفرق الكبير
لأنه في المجلدات يتم إصلاح الرسم

توجاشي رسام بارع
وفي الحقيقة أفضل مافيه هو رسمه لتعابير الوجه

المهم
إدا حبيت تقرأ المانجا فإقرها من رسم المجلدات
وهناك مواقع قامت بترجمة رسم المجلدات




يمكن اقرا المانجا بعد مايخلص الانمي لان رسم الانمي افضل

[Evil Booy]

الهيراشين تستطيع نقل السوسانو

الكااجي بينشن مفيده امام الغين والاماتيراسو

توبيراما اقوي بشكل واضح مع وجود فرصة لايتاشي :نوم:

انا تحدت عن القوة كقوة عامة لهم
وليس طريقة استخدام كل واحد لتقنياته ضد الاخر

لكن وصوله وإقترابه لنقل السوسانو يعني اصلا انه قد يصاب بالسيف او بالوهم
او بالأماتيراسو فهدا لن يكون مستبعد

وحتى ادا قام بنقله ايتاشي متلا يمكنه ان يحضر نسخة غربان لتفادي الخطر
ويمكنه الغاءه السوسانو المنقول او العودة اليه


الكاجي بونشن مفيدة أجل لكن إيتاشي لديه أكتر من طريقة للوهم
سواء بصرية او بطريقة أخرى
وهو أيضا يجيد الكاجي بونشن او نسخ الغربان التي لاتستلهك تشاكرا كبيرة



القوة تحدت عنها كشكل عام لما يملكه كل واحد من قواهم


اما القتال فهنا كل واحد واستغلاله لتقنياته
فمتلا من جهتي أقدر أجد حلول لايتاشي وانت أيضا لتوبيراما
لهدا انا قلت بالنسب لي ارى ايتاشي وأميل له بسبب ميزاته مع الوهم
والمباغتة مع نسخة الغربان وهده الامور

لكن حديتي كان عن القوة كشكل عام لقدراتهم

[Evil Booy]

استميحك عذرا

بعد رد كربونات,توضح لي ان استشعار الناسك هو ما يجعل الشخص يتدارك الاشياء,اما الاستشعار العادي لا
و بما ان توبيراما لا يملك ناسك,فمعك حق

شروط تطبيق الايزينامي صعبة للغاية, و لا تنسى انه لو علها و خرج الخصم بسرعه من الايزينامي سيكون ايتاشي خسر دون نقاش
لانه سيكون فقد عين+لن يستطيع استعمال السوسانو

استخدامه للسوسانو امام ساسكي لم يتعدى الدقيقة تقريبا

..حتى لو كانت نصف ساعه او ساعه

هل تعتقد ايتاشي قادر على استخدام السوسانو (ليس بالكامل على الاقل ذو الجماجم ل ثلاث دقائق)؟
حتى لو امتلك شاكرا تكفيه لكن جسده سيتحطم من اثار استخدام السوسانو بالمانجكيو

::جيد::


في الحقيقة أمر استخدام الإيزانامي ليس صعبا لتلك الدرجة


هل تريد ان تعلم السبب الدي يجعلني أقول هدا

لأنه ببساطة سبب استخدام الإيزانامي دائما مايكون لهدف انقاد شخص من الضلمات وهدا يعني
انه دائما الهدف من الإيزانامي يكون عبر استخدامها بالمماطلة دون قتل الهدف



لكن هنا لنقم بإزاحة هدا الامر ولنجعل القتال بشكل عادي

اي ايتاشي وتوبيراما يقاتلون بكل جيدة ولكن هده المرة تخيل ان ايتاشي قام بحركة في القتال
لنقل نسخة الغربان وبهدا اكمل ايتاشي القتال بكل جيدة وبعد مدة وصل ايتاشي الى نقطة لامفر منها
اي لم يستطع هزم توبيراما هنا ايتاشي يمكنه اعادة تكرار الحركة واستخدام الإيزانامي



بمعنى استخدام الإيزانامي يكون صعب بسبب عدم إرادة مستخدمها على قتل الهدف
لدلك يكون مضطرا للقتال دون قتل عدوه

لكن هدا مختلف من جهة اخرى حيت ادا اعتبرنا القتال بشكل عادي لكن نضيف اليه ايزانامي
سيبقى عادي

ألا ترى هدا الامر




كيف ان استخدامه لم يتعدى الدقيقة
هو استخدمه ضد كيرين ومن تم ضهر اورو وقعد يتكلم وقاتل الهيدرا وختم اورو
وقاتل ساسكي واكمل اليه ومات وهدا وتشاكراه لم تنتهي
وكان أصلا قد استخدم الأماتيراسو 5 مرات والتسوكيومي والعديد من طبقات الأوهام
والكاتون يعني برأيك اليس هدا كتيرا
وتشاكراه لم تنتهي اصلا



فأرى ان ايتاشي بالفعل يستطيع استخدام السوسانو كما يريد
وأصلا مايحتاجه هو العضام وادا شاف ان هناك هجوم عالي المستوى يقوم بتطويره
الى مستوى عالي وبعدها يعيده الى مستوى العضام او يقوم بإخفائه حتى يحتاجه

[Evil Booy]

انت تتكلم عن شخص يمتلك خبرة طويلة في مواجهة الاوتشيها منذ صغره

حتى انه درس عن عشيرة الاوتشيها وهو اكتشف ان مشاعرهم تؤثر في قوتهم

ولاتنسى انه هزم شخص يمتلك مانجكيو

كل شخص يختف عن الاخر
إيتاشي لديه العديد من الطرق لإيقاع عدوه

وكلامي مبني على المانجا فلما ترى انه في جميع معاركه لم يأتي شخص
إلا وقع ضحيته فهنا ترى مهارته وقدرته على إدخال اي شخص مهما كان


والمقصد هنا ان ايتاشي لايكتفي باوهام عينه بل بأوهام مختلفة لاتتطلب البصر
فكيف لتوبيراما ان يتجنب هدا الامر وهو لايعلم عنه أصلا


متلا من سيقول له ان ايتاشي يستخدم وهما عبر اصبعه

[Evil Booy]

يمكن اقرا المانجا بعد مايخلص الانمي لان رسم الانمي افضل

بالطبع الأنمي الان ماشي بشكل جيد
لدلك الأفضل تكمل عليه

[hitmann]

يعني كل السينجو وعلى رئسهم هاشيراما وتوبيراما وقرية كونوها وعشائرها ومنهم الثالث والرابع والخامس والسينين
واقوياء كونوها
كانو يقاتلو اشخاص من اليوتشيها اقوى من ايتاشي على اكبر تقدير
اشخاص بمستوى مادارا واخوه ورفاقهم واقل منهم ولكن يظلو اقوى من ايتاشي
ومن جاء بعدهم كثير
ولم يسقطو لا في وهم ولا في تقنيه من تقنياتهم
ولم يكن اليتشيها هم المسيطرون بسبب الشارينقان او بسبب اوهامهم
فلا داعي للترفيع
فشخصيه بمستوى توبيرامام او الرابع عيب ان يتم مقارنتها بايتاشي او امثاله
توبيراما قتل اخو مادارا
شخص من اساطير اليوتشيها
وانتم تقارنوه بايتاشي
كل هذا على الرغم من ان ايتاشي لا يمتلك الا المانجيكو
اعتقد لو انه امتلك الابديه لكنتم قارنتموه بهاشيراما او بمادارا حتى :em_1f605:

[hitmann]

بعرف وش القوي بميناتو بدون الكيوبي ؟

حتى الراسينجان يتقنها كونوهامارو :ضحكة: +1

نمط الناسك والهيراشين :e105:

[hitmann]

انت تتكلم عن شخص يمتلك خبرة طويلة في مواجهة الاوتشيها منذ صغره

حتى انه درس عن عشيرة الاوتشيها وهو اكتشف ان مشاعرهم تؤثر في قوتهم

ولاتنسى انه هزم شخص يمتلك مانجكيو

+ تقنية الكاجي بونشن من اختراعه
واهم تقنيه والتي ارهقت واتعبت جيش النينجا
الا وهي الايدو تينسي من اختراعه
+ الهيراشين
واستخدامه للعناصر

[mado-sasuke]

لهذا قُلت لك أن كونوهمارو أقوى. ففي النهاية لقد هزم مُستخدم رينجان براسنقن صغيره.
ساسكي عندما كان صغير وواجه ناروتو في وادي النهاية فإن التشيدوري خاصته هزمت راسنجان ناروتو..هذا يعني أنه يستطيع هزيمة راسنجان ميناتو ورينجان ناجاتو..:ضحكة:


أوه, هل ذكرت أيضا أن إتاشي تمت هزيمته براسنقن؟ و كذالك أوبيتو :موسوس:
أحضر لي التشابتر الذي هزم فيه إيتاشي براسنجان وسأعتزل النقاش..
وإن كنت تقصد مواجهة نسخة إيتاشي مع ناروتو بتشاكرا الكيوبي وأوداما راسنجان فإنني لا أحتاج الدفاع عن إيتاشي أصلا..:تعجب:


****
بالمناسبة نسيت أذكر هالشيئ من جديد :ضحكة:
هاشي [نمط الناسك] > مادرا [أبدية]
ليس مادارا وحده..بل الكيوبي الكامل وميناتو/ناروتو بنمط البيجو أيضا..::جيد::

جيرايا [نمط الناسك] > إتاشي [منغكيو]
على أساس أن جيرايا قاتل إيتاشي بنمط الناسك واستطاع التغلب على التسوكويومي والأماتيراسو والسوسانو..:تعجب: أصلا أقوى ما يملكه جيرايا هو التشوداما راسنجان..والتي تصدى لها مادارا بعظمتين من السوسانو..:ضحكة:

ميناتو [نمط الناسك] > أوبيتو [منغكيو]
ميناتو لم يستخدم أصلا نمط الناسك في قتاله مع أوبيتو..وقد هزمه ميناتو بشق الأنفس..بواسطة هيراشين+راسنجان..وقد كان أوبيتو بنصف مانجيكيو وبعمر 14 سنة..

كابوتو [نمط الناسك] > إتاشي [منغكيو]
أولا إيتاشي لم يكن يريد قتل إيتاشي بل كان يريد هزيمته فقط..وهذا أصعب بكثير من قتله..
ثانيا لو أراد إيتاشي قتل كابوتو لفعل ذلك قبل وصول ساسكي لساحة المعركة..
ثالثا..كابوتو لم يكن يقاتل بنمط الناسك وحده بل استعان بقدرات خماسي الصوت والتاكا أيضا..
رابعا..لا أعلم لما تذكر هذا الآن..فكابوتو قد هزم أصلا من قبل إيتاشي رغم كل الإمتيازات التي كانت بحوزته..فهذا يعتبر دليلا ضدك في المقام الأول..

ناروتو [نمط الناسك] > ساسكي [منغكيو]
وعلى أي أساس بنيت هذا الإفتراض..:تعجب: +ساسكي بضلعين من السوسانو وقليلا من الأماتيراسو استطاع سحق الرايكاجي بينما احتاج ناروتو لنمط التشاكرا لفعل ذلك..::جيد::

دائما ممتلكي النمط أقوى من نظائرهم ممتلكي الشارنغان :ضحكة:
غريب..:موسوس:..تستمر في ذكر هذا وكأنه قانون أو قاعدة أو دليل قاطع من المانجا..:e403:

[mado-sasuke]

يعني كل السينجو وعلى رئسهم هاشيراما وتوبيراما وقرية كونوها وعشائرها ومنهم الثالث والرابع والخامس والسينين
واقوياء كونوها
كانو يقاتلو اشخاص من اليوتشيها اقوى من ايتاشي على اكبر تقدير
اشخاص بمستوى مادارا واخوه ورفاقهم واقل منهم ولكن يظلو اقوى من ايتاشي
ومن جاء بعدهم كثير
ولم يسقطو لا في وهم ولا في تقنيه من تقنياتهم
ولم يكن اليتشيها هم المسيطرون بسبب الشارينقان او بسبب اوهامهم
فلا داعي للترفيع
فشخصيه بمستوى توبيرامام او الرابع عيب ان يتم مقارنتها بايتاشي او امثاله
توبيراما قتل اخو مادارا
شخص من اساطير اليوتشيها
وانتم تقارنوه بايتاشي
كل هذا على الرغم من ان ايتاشي لا يمتلك الا المانجيكو
اعتقد لو انه امتلك الابديه لكنتم قارنتموه بهاشيراما او بمادارا حتى :em_1f605:
يوتشيها أقوى من إيتاشي..؟؟
أصلا الوحيدون الذين كانو يملكون المانجيكيو في تلك الفترة هم مادارا وأخوه إيزونا..والوحيد الذي كان أقوى من إيتاشي هو مادارا بع امتلاكه الأبدية..
لو كان عشرة أشخاص بمستوى إيتاشي يقاتلون في تلك الفترة لكان السينجو قد أصبحو من الماضي..

[abady-25]

كل شخص يختف عن الاخر
إيتاشي لديه العديد من الطرق لإيقاع عدوه

وكلامي مبني على المانجا فلما ترى انه في جميع معاركه لم يأتي شخص
إلا وقع ضحيته فهنا ترى مهارته وقدرته على إدخال اي شخص مهما كان


والمقصد هنا ان ايتاشي لايكتفي باوهام عينه بل بأوهام مختلفة لاتتطلب البصر
فكيف لتوبيراما ان يتجنب هدا الامر وهو لايعلم عنه أصلا


متلا من سيقول له ان ايتاشي يستخدم وهما عبر اصبعه






عشيرة الاوتشيها متخصصة في الاوهام وشخص له مواجهات عدة للعشيرة اكيد له معرفة بخصوص هذا الامر وكيفية تفادي الاوهام

توبيراما مستشعر ويمتلك الهراشين وهذا الشيء يساعده كثير في تفادي الاوهام

وهم الاصبع على ما اذكره انه ضعيف ولا يقارن باوهام الشرينقان


بواسطة تطبيق منتديات مكسات

[hitmann]

يوتشيها أقوى من إيتاشي..؟؟
أصلا الوحيدون الذين كانو يملكون المانجيكيو في تلك الفترة هم مادارا وأخوه إيزونا..والوحيد الذي كان أقوى من إيتاشي هو مادارا بع امتلاكه الأبدية..
لو كان عشرة أشخاص بمستوى إيتاشي يقاتلون في تلك الفترة لكان السينجو قد أصبحو من الماضي..


يعني في كل تاريخ اليوتشيها
لم يستطع الا اربعه تفعيل المنجيكو e402

يا رجل معاك اوبيتو وتشيسوي
ومن غير اليوتشيها
كاكاشي ودانزو

[mado-sasuke]

بعرف وش القوي بميناتو بدون الكيوبي ؟

حتى الراسينجان يتقنها كونوهامارو :ضحكة: +1

لا أدري كيف أصبح هوكاجي..فلم يكن يجيد إلا تقنية حتى الأطفال يتقنونها..
ففي حين يخترع توبيراما تقنيات تهز العالم مث الإيدو تنسي والكاجي بونشين والهيراشين..يخترع ميناتو تقنيات أطفال ويسرق تقنيات أخرى من هنا وهناك..:ضحكة:

[mado-sasuke]

يعني في كل تاريخ اليوتشيها
لم يستطع الا اربعه تفعيل المنجيكو e402

يا رجل معاك اوبيتو وتشيسوي
ومن غير اليوتشيها
كاكاشي ودانزو

يا أخي أنا أقول لك في تلك الفترة..أي فترة الحروب بين اليوتشيها والسينجو..وليس الآن وقد ذكر هذا في المانجا..

[Craziness]

مسألة وقوع شخص ما في الغينجتسو تعتمد كذلك على خبرة المستخدم و طرقه في ايقاع خصمه فيه
ولا يجوز نسب عدم وقوع توبيراما او اي كان للخبرة
و الا فيمكننا القول ان توبيراما واجه معظم عشائر الشينوبي و بالتالي فهو يملك خبرة
و من المستحيل عليه ان يقع ضحية احدى تقنياتهم :تعجب:

[Naru-Mina]

يا أخي أنا أقول لك في تلك الفترة..أي فترة الحروب بين اليوتشيها والسينجو..وليس الآن وقد ذكر هذا في المانجا..

يعني من كلامك تقول لو في تلك الفترة 10 مثل ايتاشي كان صار الوضع مختلف و لصالح الاوتشيها
10 من ايتاشي عشان يرفعوا من قوة الاوتشيها خخخخ
أجل ايتاشي واحد والا اثنين نفسه نفسه ما يفرق ؟

طيب خلينا نتكلم بطريقة معكوسة

لو فيه 10 من هاشي و توبيراما في السينجو
وش كان بيصير لعالم النينجا :d

[hitmann]

يا أخي أنا أقول لك في تلك الفترة..أي فترة الحروب بين اليوتشيها والسينجو..وليس الآن وقد ذكر هذا في المانجا..


وهل كنت حاضرآ في تلك الفتره
هل قال المؤلف انه لم يكن هناك احد مستخدم للمانجيكو الا الاخوين
الم يمت خلال تلك الحروب اي عزيز عليهم
بالعقل وليس بالقلب
فكر وسترى انه كان هناك الكثير مستخدمين للمانجيكو
وعوضآ عن ذلك والنقطه التي من المفترض انه بسببها ان لا يناقش ولا يقارن ايتاشي بتوبيراما
الا وهو ان توبيراما قاتل الشخص الثاني بالقوه في اليوتشيها بعد مادارا بنفسه وقتله
الا وهو اخو مادارا
فلا مجال للمقارنه بين توبيرامام وايناشي ابدآ
ايتاشي محبوب بافعاله وليس بسبب قوته

[hitmann]

يعني من كلامك تقول لو في تلك الفترة 10 مثل ايتاشي كان صار الوضع مختلف و لصالح الاوتشيها
10 من ايتاشي عشان يرفعوا من قوة الاوتشيها خخخخ
أجل ايتاشي واحد والا اثنين نفسه نفسه ما يفرق ؟

طيب خلينا نتكلم بطريقة معكوسة

لو فيه 10 من هاشي و توبيراما في السينجو
وش كان بيصير لعالم النينجا :d

لو كان فيه عشره من هاتشي وتوبيرامام كانو احتلو عالم النينجا

[mado-sasuke]

يعني من كلامك تقول لو في تلك الفترة 10 مثل ايتاشي كان صار الوضع مختلف و لصالح الاوتشيها
10 من ايتاشي عشان يرفعوا من قوة الاوتشيها خخخخ
أجل ايتاشي واحد والا اثنين نفسه نفسه ما يفرق ؟

طيب خلينا نتكلم بطريقة معكوسة

لو فيه 10 من هاشي و توبيراما في السينجو
وش كان بيصير لعالم النينجا :d

مهلا..لما لا تضيف لليوتشيها عشرة من مادارا بالأبدية+الكيوبي أيضا..لتصبح المعادلة:
x10إيتاشي+x10مادارا بالأبدية+الكيوبي VS توبيراما+x10هاشي بنمط السينجو..
ثم إنني أضفت عشرة من إيتاشي إلى اليوتشيها لأنه قال بأن اليوتشيها بكاملهم كانو أقوى من إتاشي ويملكون المانجيكيو ومع ذلك خسرو أمام السينجو اللذين لا يملكون سوى هاشي وشقيقه..:تعجب:

[شيشحة]

السلام عليكم ^^"
إيش أخباااركوووووم؟
بسم الله نبدأ مع صهيب, واللهم صبرك يا روح





لول , لو عدم مسح شىء من ردك هيريحك مش همسح حاجة
لا انا لا اقول ان الياتا تمتلك عنصر واحد بل انا قلت انها تمتلك عنصر ماء و ارض و نار و ضوء
و ين و يانج و تستطيع دمج العناصر و تكوين عناصر جديده حسب الهجمة الموجه لها
و بهذا هى لديها طريقة عمل مثل ما تقوله صفحة الداتا هذه
http://i1373.photobucket.com/albums/ag374/Sohaib_Badran/Naruto--Databook_III_ENG--236_zpsb70bc0ab.png~originalفالياتا تعمل هكذا شخص يوجه لها تقنية تجد التقنية المماثله لها و تغير خصائصها
و لو كانت التقنية عنصر ين و يانج تأتى بعنصر الين و اليانج و بنفس القوه مما يلغى
التقنية و لو كانت كاتون او موكتون نفس الامر هذه هى طريقة العمل كما تقول كل
التراجم مراه لديها كل التغيرات الطبيعية و بالتالى تواجه التقنية بنفس التقنية و القوة
و هو الامر الذى سيترتب عليه الغاء التقنية فلا اعرف ما موضوع الدرع النارى الذى
انت تكرره باستمرار هذا ولانه ليس له علاقه بالموضوع طبيعى امسحه e105


لللإيضاح فقط, عدم مسح ردي أو حتى نسخه كامل لا يعني أنك رددت عليه كامل
وأنت تعرف ذلك
وحتى لو لم تنسخ شيء ولكن رددت على كلامي كله فهذا المطلوب
فأنت بشكل عام ترد من غير رد على كلامي, أي في كل نقاطك التي تذكرها تعيد تكرار أشياء تم الرد من قبلي, وفي ردك الذي يليه تعيدها دون إنفاء أو تعقيب على ردي
فهذا ومن دون أدنى شك, ليس بنقاش

عموماً.

أنت لا تقول ذلك, ولكن أنا من يقول ذلك فرضاً, أن أنه سواء إن إمتلكت الياتا عنصرين أو عنصر واحد فقط.. فهذا لا يغير من حقيقة الأمر شيء.
فالنص يذكر أنها تمتلك هذه التغيرات "نصك أنت"
وبنفس الوقت ترد كل الهجمات
وهذا ما كررته لك
فعلى أي أساس جعلت نمط الرد في المرآة مطابق لما فعله كاكاشي أمام كاكوزو.. وهو زيادة التشاكرا مقابل عنصر بمثله؟
فهذا لم يذكر عن المرآة, فكلامك غير صحيح.

فأنت تكرر هذه النقطه مع علمك التام بأنك مخطئ
فالترجمة ذكرت أنها تمتلك التغيرات الطبيعيه وتغير من خصائصها لتبطل الهجمه " وفي طريقة عملها نفسها فهي تقوم بعكسها "

فعلى أي أساس جعلتها تقابل التقنية بنفس العنصر؟ لماذا لا تكون تقابلها بالعنصر الذي يتفوق عليها؟ مثل النار تقابله بالماء؟ هذه الأمور كلها لا علم لنا بها
فما نمتلكه الآن من ترجمة شونين سوكي, أنها تمتلك جميع التغيرات في طبيعة التشاكرا وأنها تغير من طبيعتها لكي تصد أي هجوم

فعلى أي أساس تقول

كما تقول كل
التراجم مراه لديها كل التغيرات الطبيعية و بالتالى تواجه التقنية بنفس التقنية و القوة
و هو الامر الذى سيترتب عليه الغاء التقنية فلا اعرف ما موضوع الدرع النارى الذى
انت تكرره باستمرار هذا ولانه ليس له علاقه بالموضوع طبيعى امسحه e105

هذا الأمر كررته لك أكثر من مره ولا زلت تعيده من دون إثبات
في أي ترجمة ذكر أن المرآة تقابل العنصر بعنصر آخر؟

أما موضوع درع النار, فهو مجرد توضيح لطبيعة الترجمه والنص
فالنص يذكر أنها تمتلك جميع التغيرات وبنفس الوقت تغير طبيعتها لكي ترد الهجمات, لم تذكر أن طريقة ردها متعلقه فقط بشيء معين
فكأنك تقول
درع ناري يصد كل الهجمات, ثم آتي لك وأقول لك لا الدرع الناري هذا يرد النار فقط.

وهذا نفس موقفك أنت. فالمتعلق بالمرآة هو أنها تصد كل الهجمات وتمتلك التغيرات في طبيعة التشاكرا وأنها تغير من خصائصها لكي ترد أي هجمه, وعلى هذا الأساس جاء من جاء لكي يقول " أنها لا بد أن تمتلك مثل دمج 4 تغيرات مثل أوبيتو لأنها تصد أي هجمه " فهذا فهمهم هم, أما أنت فأخذت النص وفسرته بشكل خاطئ


تردد نفس الشىء انى اقول انها عنصر واحد , طب المفروض اكرر نفس الرد الذى فى الاعلى
ام امسح الكلام المكرر ؟؟؟؟؟؟؟ http://www.mexat.com/vb/images/smilies/2013/em_1f629.png



سبحان الله
يا أخي أنت علناً تقولني شيء لم أقله؟



انا لم اقصد بكلامى التقنيات لتى تعتمد على الين و اليانج و سبق و قلت لك
الياتا ستصد مثل هذا التقنيات

انت علقت على الامتراس بانها اعلى عنصر للنار

و تجاهلت الكاموى , فما تصنيف الكاموى و هل ستصد الياتا الكاموى ؟!
و هل الكاموىى تغير فى طبيعة التشاكرا ؟

السوسانو هل هو تغير فى طبيعة التشاكرا ؟! و هل ستصده الياتا

الكايتن هل هى تغير فى طبيعة التشاكرا ؟!

رمال جارا هل هى تغير فى طبيعة التشاكرا ؟!

و غيرها من شاكلة كل هذه التقنيات , هل هم تغيرات قى طبيعة التشاكرا ؟!

لول كدا ارتحت لما اخدت المشاركه كلها و مش مسحت حاجة http://www.mexat.com/vb/images/smilies/2013/e408.png







أولاً أنت لم ترد على مشاركتي
هذا أمر, فمشاركتي كلها نسخ لما قلته في السابق وتجاهلته
فلا أعرف بصراحه, هل إلا هذه الدرجه أنت تحاول أن تثبت الأمر لدرجه تجعلك تستخدم مثل هذا الأسلوب؟ عموماً هذا لا يهم
وبيني وبينك إتفاق في نقطه واحده لكي لا يتشتت النقاش
ونتكلم في نقطة واحده
لأني وكما علمت عنك وإلتمسته أيضاً, أنك تحب أن يكون النقاش متشتت لكي تبعثره لأنك لا تمتلك الدليل
,

بالنسبة للأماتيراسو وتجاهلي للباقي, أولاً أنت جعلت كلامك أساس
أي أن الأساس أن الدوجتسو ليس تغير في طبيعة التشاكرا ولذلك إستدليت بدليل واحد وظهر أنه خاطئ
فبما أن الأماتيراسو عنصر نار فكلامك غير صحيح
فأنت مخطئ
حتى لو لم تكن عنصر نار, فما هو دليلك على صرف تقنيات الدوجتسو من الأساس الذي تتبعه التقنيات؟


و تجاهلت الكاموى , فما تصنيف الكاموى و هل ستصد الياتا الكاموى ؟!
و هل الكاموىى تغير فى طبيعة التشاكرا ؟

الكايتن هل هى تغير فى طبيعة التشاكرا ؟!

رمال جارا هل هى تغير فى طبيعة التشاكرا ؟!

و غيرها من شاكلة كل هذه التقنيات , هل هم تغيرات قى طبيعة التشاكرا ؟!


الكاموي نينجتسو زمكاني (زماني-مكاني)
الكايتين تايجتسو.
رمال قارا؟! بالله هذا سؤال يا صهيب؟ قارا لأنه مستضيف شوكاكو فهو إكتسب مهارة التلاعب بالرمال.. فما يستخدمه نينجتسو للتحكم بالرمال.

وكما ذكر ياماتو وكاكاشي, فإن التقنيات الغير متعلقه بالعناصر, فهي متعلقه بالين واليانق
وهذا ما نسير عليه
, فالدوجتسو جتسو بصري ولكنه لا ينصرف عن كونه إما نين أو قين..إلخ.
فرأينا دوجتسو من إيتاتشي ومادرا وساسكي وهو متعلق بالعناصر الخمس, وهي الأماتيراسو
ورأينا الإيزاناقي من أوبيتو ودانزو وهي دوجتسو, ومتعلقه باليان ( فهذا صرح )
والباقي لا ينصرف عن كونه متعلق بهم, فالقينجتسو متعلقه باليان وهذا ما علمناه من الميزوكاجي الثاني
والباقي كما ذكره ياماتو وكاكاشي, فماليس متعلق بالعناصر يكون متعلق بالين واليانق
وهذا ما ذكر في البيديا
implied that the Yin and Yang are the source of non-elemental techniques such as the , , , , etc.
فمهما كان الجتسو, دوجتسو أو غيره, فهو إما نين جتسو أو قين جتسو أو تاي جتسو

فهذه القاعده التي نمتلكها في ناروتو
فأستغرب بصراحه, فأنت تعلم أن الين واليانق موضوعه ضمن التغيرات في طبيعة التشاكرا, وبنفس الوقت تأتي بتقنيات ليست عناصر وتقول هي ليست عناصر فلا تصدها المرآة.. عجيب.



مجددا انت تريد الاقتناع بشىء انى اتجاهل شىء , و لكن فى الحقيقه كثير
من الامور فقط سأعلق عليها بجمله واحده ال Nature Alteration هى تغيرات
التشاكرا و معنى تغيرات الطبعية فى التشاكرا هى العناصر الاسااسية و العناصر المتقدمه
كالين واليانج و الانتون و ...... الخ و لذلك لن اكرر كلامى الف مره , ولهذا كما قلت لك
اثبت ان Nature Alteration هى ليست التغيرات فى التشاكرا و انا ساقتنع بكلامك
لكن ان تأتى و تقول لى ان Nature Alteration لا تساوى Nature Transformation
لول , ده انت لو بتناقش طفل فى كيجى تو هيقولك ان الاثنين بمعنى واحد
فانت سواء جبت الكلام كدا او كدا , و فضلت تقول غيروها علشان كذا و كذا
هذا ما تراه انت يا شحشوحه و ليس لى علاقه بما تراه و ما اراه هو
لفظين بنفس المعنى و المعنى هذا مصطلح فى المانجا يقصد به التغيرات
الطبيعية فى التشاكرا و هى كما قلت للمره الالف العناصر الاساسية و المتقدمه


وهذا حق يا زميلي, فأنت ترد للرد فقط وإلا أنت توهم نفسك أنك رددت بمجرد كتابتك لشيء ثم ضغط زر إرسال.

عموماً

بخصوص الnature transformation والnature alteration
فهنا أنت تبين أنك حقاً تتجاهل ردودي
فسبحان الله بعد قولك " أنت تحاول الإقتناع بأني أتجاهل "

ثم تأتي برد يبين أنك تحاول حقاً أن تتجاهل ردودي
فترى في كلامك وبشكل صريح, وما يقرأ ويفهم منه
أن من تناقشه, نقطة النقاش بينكما هي: إختلاف اللفظ
وهذا ماهو قائم عليه النقاش
وهذا ليس من قريب ولا بعيد نقطة نقاشنا
فكل نقاشي في الأعلى أذكر النقاط التي أنت قلتها ولو فرضنا جدلاً أن كلامك صحيح وأن اللفظ صحيح وأن معناه صحيح فيبقى تفسيرك غير صحيح للمعنى نفسه
يعني حتى لو كان nature alteration هو نفسه ال nature transformation
فيبقى كلامي صحيح وكلامك خاطئ, فالنص بشكل عام لا يخدم تفسيرك وما تقوله
ولكن أنت الآن تحاول أن تجعلني متفق على أن تفسيرك صحيح لو كان اللفظ يعني التغير في طبيعة التشاكرا!
ثم تصرف النقاش للرأي وإختلافه

وهذا يوضح لأي قارئ أنك فقط تريد أن تصل لهذه النقطه لكي تعتمد أن المرآة لا تصد أي جتسو

والعيب مني بصراحه, لأني ظننت أن أسلوبي في الإسهاب والإطاله لا يترك موضع إلا وسده, ولكن مع شخص مثلك.. فهو يستغل هذا الموقف بأخذ نقطه والتكلم عنها وتجاهل الباقي وجعل محور النقاش حول نقطه واحده فقط وحتى أراك جعلتني متفق معك في شيء وأن خلافنا شيء واحد فقط!

فلذلك قلت أغير من أسلوبي لكي يكون نقاشنا نقطه نقطة.

فالآن سواء أردت أن ترد على كلامي في الأعلى أو لا فهذا لا يهم.. فأنا ظننتك ستنصت في البداية وترد على جميع نقاطي ولكن رأيت في ردك الآخر الذي إدعيت أنك لم تترك فيه شيء, أخذت بردي الذي يوصل لإقتباساتي ولم ترد على ردي الأساسي
فقت لماذا أتعب نفسي؟ فأنت بطريقة أو أخرى ستعاود هذا الأسلوب

_______



فالآن يا عزيزي
وعلى نفس طريقة نقاشي مع الأخ ذي قار الله يذكره بالخير
أريد أن أتناقش معك بنقطه نقطة

وسأضع البداية لهذا النقاش

وهو بداية كلامك أنت, ولن أغطي جميع النقاط برد واحد لكي لا أجعلك تستخدم أسلوبك السابق

وسأعتمد دليلك من شونينسوكي, بما أنك لا تود اللجوء لفيز, فسأناقشك بدليلك.


shounensuki
There is a reason "Susanoo" boasts absolute perfection in both offence and defence~~ That reason is the "Sacred Treasures*" he holds in both hands. In his right hand is the "Totsuka Sword"** that will strike down any kind of enemy and the shield in his left hand is the "Yata Mirror"*** that will reflect all attacks. Whether they be material or spiritual, ninjutsu or physical attacks, they all lose their meaning before this god's potency.


هنا وكما نرى, أن كيشي يذكر "وبترجمة شونين سوكي "
أن سبب الهجوم والدفاع المطلق للسوسانو هما الأدوات
فسيف التوتسوكا الذي ينهي أي نوع من الأعداء
والدرع في اليد اليسرى " مرآة ياتا " والذي سيعكس جميع الهجمات, سواء أن كانت ماديه أو روحيه أو نينجتسو.. إلخ.

الآن هذا لا خلاف عليه
لكن صديقنا صهيب عنده خلاف. "كما أتذكر في الماضي كان يقول كيشي بنفس الصفحه غير رأيه, فسبحان الله. "
ففي آخر الصفحه وهذه هي الترجمه
The incorporeal shield of the "Sacred Treasures". Endowed with all "nature transformations," it can change its own characteristics depending on the characteristics of the attack it receives, making the technique ineffective.





فصديقنا صهيب يقول: أن هذا النص تفسيره أنخ ينص على أن مرآة الياتا تتحول لأحد العناصر مثل العنصر المستخدم للهجوم لكي تردعه
وهذا النص متعلق بالنينجتسو.
وفي وقت آخر قال أنه متعلق بجميع التغيرات ثم بعدها بدأ يتحجج بما ليس عنصر وكيف ترده, عموماً كله واحد, سواء أن قال أنه متعلق بالعناصر أو بجميع التغيرات.

,
طبعاً هذا التفسير لنص المرآة لا صحة له ولو قرأتم النص وبحثتم حتى من بين السطور وفوقها وتحتها, فلن تجدوا شيء مما يقوله
فنحن الآن نتكلم عن هذا النص نفسه

فالنص يذكر أن المرآة مزوده بجميع الnature transformation, وأنها تستطيع أن تغير من خصائصها اعتماداً على الهجوم الذي تتلقاه, جاعلةً الأسلوب غير فعال.

كيف يكون تفسير هذا النصل إعتمادً على صفحه في الداتابوك, على طريقة عملها في الصد
وعلى أنها تتحول لعنصر مقابل وتجعله غير فعال؟! بل حتى يكون متعلق بالنينجتسو؟!
فهذا النص يعني بشكل مبسط ومن دون الحاجه لتفسير
أنها تمتلك جميع التغيرات في طبيعة التشاكرا, وأنها تغير من خصائصها لتصد الهجوم الذي تتلقاه
فكيف يجعل هذا حصراً على شيء معين؟
حتى لو النص ذكر أن المرآة لا تمتلك جميع التغيرات في طبيعة التشاكرا
ولأضع نقطه معنويه لكي تسهل لك فهم خطأك
لنقل أنه ذكر أنها تمتلك عنصرين فقط
فلا يزال النص متوافق مع أول تفسير في الصفحه!
وأنها تصد ما يأتيها من هجمه
حتى لو تحولت لنار وصدت ماء!!
في الأمر هنا يكون متعلق بالمنطقيه
فلذلك ترى من يقول يجب أن تتحول لدمج مثل دمج أوبيتو لكي يكون الأمر منطقي بأنها تصد ما يأتيها من هجمات
وهذا كله متعلق على آخر نص في الصفحه


وكما ذكرت في السابق وهذا تكرار
فكأني أقول أن الرايكاجي يمتلك درع مزود بعنصر الضوء, وبإمكانه أن يغير من خصائصه لكي يرد الهجوم المقابل.

فلا يصح أن يأتي بعدي شخص يقول: أنه يغير من خصائصه فهذا يعني شيء متعلق بعنصر الضوء وكل مافي الأمر متعلق بعنصر الضوء أي أنه لا يرد غيره
وسببي تبديلي بالمواقف هو تبيين خطأ التفسير
فإن غيرنا في نقطة عنصر الضوء, وجعلناه جميع التغيرات, فسيبقى المعنى نفسه! فلماذا لو جعلنا النص "جميع التغيرات" يكون التفسير أنه يتحول لنفس التغير لكي يرده؟ هذا تفسير لا صحة له
فالنص سواء أن ذكر جميع التغيرات في طبيعة التشاكرا, أو طبيعة واحده ولنقل عنصر النار
فلا يغير يعني هذا أن ما بعده يعني أنه يصد فقط ما يتعلق بهذه التغيرات أو هذا التغير!


فالآن يا صهيب دعنا نناقش هذه النقطه ولا نتشعب, وليكن النقاش متعلقه بها فقط, إذا إنتهينا منها.. فبعدها ننتقل لما بعدها
ودع النقاش حول النص نفسه

[mado-sasuke]

وهل كنت حاضرآ في تلك الفتره
هل قال المؤلف انه لم يكن هناك احد مستخدم للمانجيكو الا الاخوين
الم يمت خلال تلك الحروب اي عزيز عليهم
بالعقل وليس بالقلب
فكر وسترى انه كان هناك الكثير مستخدمين للمانجيكو
وعوضآ عن ذلك والنقطه التي من المفترض انه بسببها ان لا يناقش ولا يقارن ايتاشي بتوبيراما
الا وهو ان توبيراما قاتل الشخص الثاني بالقوه في اليوتشيها بعد مادارا بنفسه وقتله
الا وهو اخو مادارا
فلا مجال للمقارنه بين توبيرامام وايناشي ابدآ
ايتاشي محبوب بافعاله وليس بسبب قوته




يا رجل..لقد قلت لك إن ذلك مذكور في المانجا..راجع قتال ساسكي وإيتاشي..قيل إن أول من فعل المانجيكيو هم مادارا وشقيقه وأن أحدا من اليوتشيها لم يكن يعلم عن المانجيكيو شيئا..
حتى أن والد ساسكي وهو قائد اليوتشيها لم يكن يعلم عنها إلا اسمها وهذا دليل على ندرتها..
+ما أدراك بأن إيزونا أقوى من إيتاشي..فحتى لو هزم توبيراما هذا الأخير فلا يمكنك القول بأنه سيهزم إيتاشي..

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

في الداتا بوك ذكر انها كثيرة, ساحضرها لك بعد قليل باذن الله
===

ما دخل المانجكيو؟:تعجب:
الون تستهبل؟ لتو كنا نقول ان شاكرا ايتاشي قليلة و انت قلت انه بسبب مرضه
و اتيت لك ان كيميمارو مريض و حصل على 4 ونص مع انه مات بسبب مرضه
و تقول لي مانجكيو الآن مع ان المانجكيو لم تكن اساس حديثنا حتى!:تعجب:

====
:ضحكة:
لول المانجيكيو تتعب جسد مستخدمها وتؤثر عليك سلباّ ان تكلمت عن المرض فيجب ان تضيف ان المانجيكيو تزيد الطيب بلة ::جيد::

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

الون

هذه هي الصفحة و مكتوب فيها ان الاوتشيها حصلوا على شاكرا كبيرة

http://im65.gulfup.com/ieNRA.jpg

enormous chakra

^^

هممم سأرى ان كان جينجتسو يملك ترجمة فيز لهذه الصفحه ::جيد:: <<

[Craziness]

وهل كنت حاضرآ في تلك الفتره
هل قال المؤلف انه لم يكن هناك احد مستخدم للمانجيكو الا الاخوين
الم يمت خلال تلك الحروب اي عزيز عليهم
بالعقل وليس بالقلب
فكر وسترى انه كان هناك الكثير مستخدمين للمانجيكو



من المعروف ان مادارا هو اول من فعل المانجيكيو في عشيرة اليوتشيها
و طبعاً كانت هناك حروب حتى في طفولته و قبل تفعيله للمانجيكيو
فبنفس منطقك الم يمت في تلك الفترة اي عزيز لأحد افراد الجيش
اذاً لماذا قيل ان مادارا هو اول من فعل المانجيكيو في تاريخ اليوتشيها

النصوص واضحة ، ارجع الى فصول قتال ساسكي و ايتاتشي
مادارا و ايزونا هما الوحيدان الذان عرفا سر المانجيكيو و استطاعا تفعيلها
و استطاعا فرض سيطرتهما على العشيرة عبر تلك القوة
على الأقل في تلك الفترة ، اي قبل تأسيس كونوها

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

يعني كل السينجو وعلى رئسهم هاشيراما وتوبيراما وقرية كونوها وعشائرها ومنهم الثالث والرابع والخامس والسينين
واقوياء كونوها
كانو يقاتلو اشخاص من اليوتشيها اقوى من ايتاشي على اكبر تقدير
اشخاص بمستوى مادارا واخوه ورفاقهم واقل منهم ولكن يظلو اقوى من ايتاشي
ومن جاء بعدهم كثير
ولم يسقطو لا في وهم ولا في تقنيه من تقنياتهم
ولم يكن اليتشيها هم المسيطرون بسبب الشارينقان او بسبب اوهامهم
فلا داعي للترفيع
فشخصيه بمستوى توبيرامام او الرابع عيب ان يتم مقارنتها بايتاشي او امثاله
توبيراما قتل اخو مادارا
شخص من اساطير اليوتشيها
وانتم تقارنوه بايتاشي
كل هذا على الرغم من ان ايتاشي لا يمتلك الا المانجيكو
اعتقد لو انه امتلك الابديه لكنتم قارنتموه بهاشيراما او بمادارا حتى :em_1f605:
لكن ما الذي اظهره ايزونا من قوة حتى تسلم انه اقوى من ايتاشي :موسوس:

[тнє вℓυє]

هل يمكنك ان تقول لي متي الغي نمط ميناتو !!!!!!!؟



:ضحكة:

اغلبية هولاء الاعضاء يقولون ان ميناتو الان وصل لمستوي توبيرما مع وجود تفوق بسيط لتوبيراما :ضحكة:

لهذا لم اجد وصف افضل من هذه الكلمة الا اذا اعطيتني مصطلح اكثر لطفا منه :D
راجع الشابتر الاخير :تدخين:





اوبيتو في كونوها وكان ينظر الى تمثال الرابع وهو يقول هذا كلام

وميناتو فعلا لا يعلم عن نوايا اوبيتو

http://im70.gulfup.com/phoda.jpg


لا ياعزيزي , الهدف هو جعل القرى الصغرى تقاتل القرى الكبرى ومن يدفع اكثر يعطيهم السلاح

في نهاية يكسب المادة + الحروب + السلام الابدي



هو لم يذهب الى ميناتو ويخبرة بخطة مزيفة حتى يقول " على الرغم من اني اشك في انك ستلاحظ خطتي الحقيقية "
وهنالك شق اخر من كلام اوبيتو وهو المحدد بالاحمر
فهذه الكلمة تضيف بما سبقها من الكلام
والكلام الذي يسبق هذه الجملة هو كلام اوبيتو الموجة الى ناقوتو

وماهو هذا السلاح اذا كان انتاجه يكلف الجيدومازو مع وحوش البيجو التسعة ؟


أساسا لم يكن يفترض ان يكون هنالك أماكن لنمط غير نمط الضفادع، ثم قام كيشي بتغيير ذالك.
اما عن قولك انه يتكلم عن نمط الضفادع فهذه حجة ضعيفة، فما يتطلبه تعلم النمط هو الامر نفسه
في جميع الحالات. :نوم:
هل لديك دليل على معرفة فوكساكو بامر الانماط الاخرى ؟
اول ظهرو لقوى الناسك هو ختم اللعنة
ومصدر هذه القوى اتى من الريشودو على كلام كابوتو


اعتقد ان رسم كيشي هو الأفضل من المانجا التي رايتها.
احيانا يرسم بشكل خيالي @@
وكأن رأي شخص لم يتابع الا ثلاثة اعمال من المانجا على الاكثر سيكون صحيحا :em_1f611:
كوبو هو الافضل من بين الثلاثي




بالمناسبة نسيت أذكر هالشيئ من جديد :ضحكة:

هاشي [نمط الناسك] > مادرا [أبدية]
جيرايا [نمط الناسك] > إتاشي [منغكيو]
ميناتو [نمط الناسك] > أوبيتو [منغكيو]
كابوتو [نمط الناسك] > إتاشي [منغكيو]
ناروتو [نمط الناسك] > ساسكي [منغكيو]

دائما ممتلكي النمط أقوى من نظائرهم ممتلكي الشارنغان :ضحكة:

ماذا سيفيد نمط هاشيراما امام ابدية مادارا اذا لم يدعم الاول نمطه بحد الدم الذي يمتلكه وهو الخشب ؟
سيكون صفرا على الشمال امام مادارا !
من الطبيعي ان يضع ترول مثلك مقارنة كهذه

عندما اصفك بالترول فانا اعني ذلك
فانا لم استخدم هذا الوصف الا مرتين في النقاش
المرة الاولى كانت من نصيبك ايضا :d

[abuzead811]

http://i1373.photobucket.com/albums/ag374/Sohaib_Badran/Naruto--Databook_III_ENG--193_zps06439ab9.png

الاوتشيها ذكر انهم تميزو بالشاكرا الهائلة enormous chakra لا داعي للتحريف :تعجب:

يبدو ان برنس سبقني حسنا المهم ان تقتنع :D

_________ _________________________________ _______________

افضل مانجاكا في الرسم هو كيشي ودون منازع :تدخين: ولكن المشكلة ان قصته لم تعد تجاري رسمه

لو يجتمع توجاشي واودا وكيشي سوف يصنعون مانجا خيالية بشرط ان لا يقوم كيشي بشئ الا الرسم :D

انا اعارض هذه المعلومه ومتأكد كما اراك انها غير صحيحة 100%
الاوتشيها لا يملكون تشاكرا هائله هذا تخريف
الذي ترجم الداتابوك مترجم فاشل للاسف
الذين يملكون تشاكرا ضخمة هم فقط اصحاب وورثة وسلاله الجسد الحكيم فقط
الابن الاكبر امتلك تشاكرا قوية وليس تشاكرا هائله
وقد شاهدنا اكثر شخص اوتشيها تميز بالتشاكرا وطبعا لا اظن احد عرف كيف تميز بها
وهو مادارا ومع ذلك صمد ليوم واحد فقط وبعدها سقط وهاشيراما مازال يلعب معه وعلى استعداد للقتال ايام

من يعرف كيف حصل مادارا على تشاكرا كبيرة والتي مع ذلك لا تقارن بتشاكرا شخص اوزوماكي تافه
؟؟؟؟؟
سأعطيكم تلميح
يمكن لأي اوتشيها حتى لو كان ضعيفا جدا ان يزداد مخزون تشاكراه بشرط ان يفعل الشارينقان
لكن كيف سيزداد مخزونه مثل مادارا؟
اما بالوضع الطبيعي فهم لا يملكون تشاكرا كبيرة بتاتا بل تشاكرا قوية اي ان تقنياتهم قوية
اي ان انتاج تقنية واحده يأخذ تشاكرا قليله وتقنية مرعبه بينما الابن الاصغر يأخذ تشاكرا كبيرة لتوازي قوة تقنية اوتشيها

[тнє вℓυє]

وهو مادارا ومع ذلك صمد ليوم واحد فقط وبعدها سقط وهاشيراما مازال يلعب معه وعلى استعداد للقتال ايام

قتال هاشيراما ليوم واحد لا يدل على كبر محزون الشاكرا ! :e40c:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

http://img.mangastream.com/cdn/manga/59/1855/x071.png
http://img.mangastream.com/cdn/manga/59/1874/x101-102.pnghttp://img.mangastream.com/cdn/manga/59/2067/x131-132.png

[1 The Clever]

http://img.mangastream.com/cdn/manga/59/1855/x071.png
http://img.mangastream.com/cdn/manga/59/1874/x101-102.png


عليا النعمة .... اسيادنا ....... عليك :ضحكة: :ضحكة:

رسم جااااااااااامد :)
3d ي جودعان :em_1f619:

[Yon-daime hokag]

الناسك يمتلك استشعار تشاكرا

فناروتو عندما عاد الى كونوها قال انه لايستشعر تشاكرا كاكاشي

كلامي لايعني ان نمط الناسك لا يملك استشعار الخطر ربما ذلك الاستشعار مخصص للنمط الافاعي لان كابوتو ذكر عن هذا الامر


من يملك استشعار الخطر هو نمط الضفادع وقد قيل هذا بنص صريح ,,

بينما نمط الثعابين كابوتو قال ان قوة الطبيعه معه او شئ من هذا لهذا امتلاكه للاستشعار الخطر ليس الا سوي استنتاج :em_1f610: ,,,





انا تحدت عن القوة كقوة عامة لهم
وليس طريقة استخدام كل واحد لتقنياته ضد الاخر

لكن وصوله وإقترابه لنقل السوسانو يعني اصلا انه قد يصاب بالسيف او بالوهم
او بالأماتيراسو فهدا لن يكون مستبعد

وحتى ادا قام بنقله ايتاشي متلا يمكنه ان يحضر نسخة غربان لتفادي الخطر
ويمكنه الغاءه السوسانو المنقول او العودة اليه


الكاجي بونشن مفيدة أجل لكن إيتاشي لديه أكتر من طريقة للوهم
سواء بصرية او بطريقة أخرى
وهو أيضا يجيد الكاجي بونشن او نسخ الغربان التي لاتستلهك تشاكرا كبيرة



القوة تحدت عنها كشكل عام لما يملكه كل واحد من قواهم


اما القتال فهنا كل واحد واستغلاله لتقنياته
فمتلا من جهتي أقدر أجد حلول لايتاشي وانت أيضا لتوبيراما
لهدا انا قلت بالنسب لي ارى ايتاشي وأميل له بسبب ميزاته مع الوهم
والمباغتة مع نسخة الغربان وهده الامور

لكن حديتي كان عن القوة كشكل عام لقدراتهم




بصرحه من ناحية القوة هذا الامر معقد ولكني اري ان توبيراما لا زال اقوي

فهو متفوق في السرعه والتايجتسو علي الاغلب والذكاء ومتقاربين في النين وايتاشي ليس متفوق الا في الغينجتسو

الان ليس لدي رغبة في الدخول في نقاش طويل ولكن سوف احاول ان ابين لك وجهة نظري في وقت لاحق :em_1f607:



راجع الشابتر الاخير :تدخين:
:d


راجعت الشابتر ولا يوجد اي شئ مما تقول ميناتو بعد ان ضربه مادارا لم تظهر ملامحه اصلا :em_1f615:

+

كيشي بالفعل افضل من كوبو في الرسم :تدخين:

[1 The Clever]

توبيراما و ميناتو > كاكاشى :تدخين:

[Yon-daime hokag]

انا اعارض هذه المعلومه ومتأكد كما اراك انها غير صحيحة 100%
الاوتشيها لا يملكون تشاكرا هائله هذا تخريف
الذي ترجم الداتابوك مترجم فاشل للاسف
الذين يملكون تشاكرا ضخمة هم فقط اصحاب وورثة وسلاله الجسد الحكيم فقط
الابن الاكبر امتلك تشاكرا قوية وليس تشاكرا هائله
وقد شاهدنا اكثر شخص اوتشيها تميز بالتشاكرا وطبعا لا اظن احد عرف كيف تميز بها
وهو مادارا ومع ذلك صمد ليوم واحد فقط وبعدها سقط وهاشيراما مازال يلعب معه وعلى استعداد للقتال ايام

من يعرف كيف حصل مادارا على تشاكرا كبيرة والتي مع ذلك لا تقارن بتشاكرا شخص اوزوماكي تافه
؟؟؟؟؟
سأعطيكم تلميح
يمكن لأي اوتشيها حتى لو كان ضعيفا جدا ان يزداد مخزون تشاكراه بشرط ان يفعل الشارينقان
لكن كيف سيزداد مخزونه مثل مادارا؟
اما بالوضع الطبيعي فهم لا يملكون تشاكرا كبيرة بتاتا بل تشاكرا قوية اي ان تقنياتهم قوية
اي ان انتاج تقنية واحده يأخذ تشاكرا قليله وتقنية مرعبه بينما الابن الاصغر يأخذ تشاكرا كبيرة لتوازي قوة تقنية اوتشيها


لامر ليست علي هذه الترجمة فقط ,,,,قد ذكر ان الابن الاكبر تميز بالطاقة الروحية والاصغر بقوة التحمل والطاقة الجسدية

قوة التحمل اي الشاكرا تتكون من الطاقة الروحية والجسدية ,,,

من هنا تستطيع ان تعرف ان شاكرا الاوتشيها كبيره الانهم تميزو بالطاقة الروحية وهي اكبر من غيرهم

بينما السينجو تفوقو في الجسدية وفوق هذا في قوة التحمل بشكل عام

لهذا الابن الاصغر ورث الشاكرا الكبيره والاوتشيها شاكراهم كانت كبيره ولكنها اقل من الابن الاصغر ولكنها اكبر من غيرهم


كبعا سوف ننتظر ترجمة افضل لنحكم ,,بالرغم من ان هذا الموضوع لا يهمني اساسا :e415:

[тнє вℓυє]

من يملك استشعار الخطر هو نمط الضفادع وقد قيل هذا بنص صريح ,,

بينما نمط الثعابين كابوتو قال ان قوة الطبيعه معه او شئ من هذا لهذا امتلاكه للاستشعار الخطر ليس الا سوي استنتاج :em_1f610: ,,,



بصرحه من ناحية القوة هذا الامر معقد ولكني اري ان توبيراما لا زال اقوي

فهو متفوق في السرعه والتايجتسو علي الاغلب والذكاء ومتقاربين في النين وايتاشي ليس متفوق الا في الغينجتسو

الان ليس لدي رغبة في الدخول في نقاش طويل ولكن سوف احاول ان ابين لك وجهة نظري في وقت لاحق :em_1f607:




راجعت الشابتر ولا يوجد اي شئ مما تقول ميناتو بعد ان ضربه مادارا لم تظهر ملامحه اصلا :em_1f615:

+

كيشي بالفعل افضل من كوبو في الرسم :تدخين:
الشابتر سيصدر يوم الثلثاء << امزح :d

[1 The Clever]

http://im62.gulfup.com/KumVw.png

كلامه صحيح :نوم:
اخذ بضع ثوانى للامساك بالبيجو اللى قضت الاكاتسوكى فيها سنوات للامساك بها
بصراحه اجد ان كيشى هنا قد ظلم الاكاتسوكى ليس فقط فى المدة بل ايضا انه تمكن من اخذ نصف الكيوبى و الهاتشيبى اللى عجزت الاكاتسوكى عن الامساك بهم
همممممممم غير منطقى بالمرة :e402:

[Craziness]

http://store2.up-00.com/2014-02/139302737711.jpg

I have a dream
ان يضع كيشي ترتيب لأقوى 20 شينوبي على الأقل ظهروا في المانجا في الداتا بوك الرابع

[1 The Clever]

http://store2.up-00.com/2014-02/139302737711.jpg

I have a dream
ان يضع كيشي ترتيب لأقوى 20 شينوبي على الأقل ظهروا في المانجا في الداتا بوك الرابع
مش كويس للنقاش :D
لانه سيتسبب فى مشكلة :e40c:

[Evil Booy]

من يملك استشعار الخطر هو نمط الضفادع وقد قيل هذا بنص صريح ,,

بينما نمط الثعابين كابوتو قال ان قوة الطبيعه معه او شئ من هذا لهذا امتلاكه للاستشعار الخطر ليس الا سوي استنتاج :em_1f610: ,,,



بصرحه من ناحية القوة هذا الامر معقد ولكني اري ان توبيراما لا زال اقوي

فهو متفوق في السرعه والتايجتسو علي الاغلب والذكاء ومتقاربين في النين وايتاشي ليس متفوق الا في الغينجتسو

الان ليس لدي رغبة في الدخول في نقاش طويل ولكن سوف احاول ان ابين لك وجهة نظري في وقت لاحق :em_1f607:




راجعت الشابتر ولا يوجد اي شئ مما تقول ميناتو بعد ان ضربه مادارا لم تظهر ملامحه اصلا :em_1f615:

+

كيشي بالفعل افضل من كوبو في الرسم :تدخين:


كأشياء تحدد القوة
نرى منها النين والتاي والجين
ومنه نرى ان ايتاشي متفوق في الجين
ونستطيع ان نقول ان توبيراما متفوق في التاي رغم انه لم يضهر شيئ منه
ولنقل انهم متساوين في النين مع ان ايتاشي أضهر اكتر منه في مستويات عالية

هنا نرى تقارب او تعادل في القوة بينهم مع اني اميل لإيتاشي

[Craziness]

مش كويس للنقاش :D
لانه سيتسبب فى مشكلة :e40c:


على العكس سيساهم في انهاء الحديث حول الكثير من المقارنات :em_1f60e:
بالاضافة الى ان الداتا بوك قد يصدر بعد نهاية المانجا على اي حال

[1 The Clever]

على العكس سيساهم في انهاء الحديث حول الكثير من المقارنات :em_1f60e:
بالاضافة الى ان الداتا بوك قد يصدر بعد نهاية المانجا على اي حال

النقاش سيكون فاضى :ضحكة: :ضحكة:

[Evil Booy]

يعني كل السينجو وعلى رئسهم هاشيراما وتوبيراما وقرية كونوها وعشائرها ومنهم الثالث والرابع والخامس والسينين
واقوياء كونوها
كانو يقاتلو اشخاص من اليوتشيها اقوى من ايتاشي على اكبر تقدير
اشخاص بمستوى مادارا واخوه ورفاقهم واقل منهم ولكن يظلو اقوى من ايتاشي
ومن جاء بعدهم كثير
ولم يسقطو لا في وهم ولا في تقنيه من تقنياتهم
ولم يكن اليتشيها هم المسيطرون بسبب الشارينقان او بسبب اوهامهم
فلا داعي للترفيع
فشخصيه بمستوى توبيرامام او الرابع عيب ان يتم مقارنتها بايتاشي او امثاله
توبيراما قتل اخو مادارا
شخص من اساطير اليوتشيها
وانتم تقارنوه بايتاشي
كل هذا على الرغم من ان ايتاشي لا يمتلك الا المانجيكو
اعتقد لو انه امتلك الابديه لكنتم قارنتموه بهاشيراما او بمادارا حتى :em_1f605:

بالله مالدي تتحدت عنه
يعني ايتاشي من أضعف أشخاص اليوتشيها

يعني رفاق مادارا أقوى من ايتاشي

مع العلم ان من استطاع تطوير الشارينقان الى مانجيكيو فقط قلة من الاشخاص

وأولهم كان مادارا و أخوه


ترى لعلمك في ميزان قوى اليوتشيها ايتاشي يعتبر من التوب الأوائل فيهم



بالإضافة ماهو العين الدي تراه في مقارنة ايتاشي مع توبيراما او ميناتو
هل تستطيع ان تشرح لي ماهو الفارق الكبير بينهم متلا


بالإضافة هل تستطيع ان تدكر لي أين ضهر ان أخ مادارا اقوى من ايتاشي
وانه لامقارنة بينهم


يبدو انك أنزلت من مستوى ايتاشي لدرجة كبيرة

[joooker-hacker]

http://store2.up-00.com/2014-02/139302737711.jpg

I have a dream
ان يضع كيشي ترتيب لأقوى 20 شينوبي على الأقل ظهروا في المانجا في الداتا بوك الرابع

حتى لو فعل فالمناقشين لن يأخذوا به.

[Evil Booy]

عشيرة الاوتشيها متخصصة في الاوهام وشخص له مواجهات عدة للعشيرة اكيد له معرفة بخصوص هذا الامر وكيفية تفادي الاوهام

توبيراما مستشعر ويمتلك الهراشين وهذا الشيء يساعده كثير في تفادي الاوهام

وهم الاصبع على ما اذكره انه ضعيف ولا يقارن باوهام الشرينقان


بواسطة تطبيق منتديات مكسات


انا الان أتحدت عن ايتاشي وليس العشيرة

نحن نعلم ان العشيرة متخصصة في أوهام العين
لكن اتحدت عن ايتاشي أمهر مستخدم اوهام ضهر لحد الان

اتحدت كيف انه لم يضهر شخص قاتله ونجى من أوهامه

المقصد هنا هو ان ايتاشي سوف يوقع توبيراما في الوهم لاأتحدت عن قوة الوهم
أتحدت عن وقوع توبيراما وانه مهما فعل سوف يقع ضحية أوهام ايتاشي



بمعنى إيتاشي بخلاف وهم الاعين فهو يملك اوهام اخرى لاتتطلب اتصال بصري

بالإضافة وهم الإصبع ليس ضعيفا من قال لك هدا
الكلام كان مقارنة بينه وبين التسوكيومي فقط


ناروتو عندما أراد الخروج منه لم يستطع رغم تدريب جيرايا له
وهدا يعني ان الطريقة للخروج من دالك الوهم يجب ان تكون عبر مساعدة صديق لك

المهم هنا والمقصد ان ايتاشي سوف يوقع توبيراما في الوهم لان هدا الأخير
لايعلم انه متلا ايتاشي لديه وهم عبر الإصبع

[abuzead811]

لامر ليست علي هذه الترجمة فقط ,,,,قد ذكر ان الابن الاكبر تميز بالطاقة الروحية والاصغر بقوة التحمل والطاقة الجسدية

قوة التحمل اي الشاكرا تتكون من الطاقة الروحية والجسدية ,,,

من هنا تستطيع ان تعرف ان شاكرا الاوتشيها كبيره الانهم تميزو بالطاقة الروحية وهي اكبر من غيرهم

بينما السينجو تفوقو في الجسدية وفوق هذا في قوة التحمل بشكل عام

لهذا الابن الاصغر ورث الشاكرا الكبيره والاوتشيها شاكراهم كانت كبيره ولكنها اقل من الابن الاصغر ولكنها اكبر من غيرهم


كبعا سوف ننتظر ترجمة افضل لنحكم ,,بالرغم من ان هذا الموضوع لا يهمني اساسا :e415:

لا تناقشني بالنصوص
امامك 665 تشابتر
احضر اوتشيهي واحد لا يملك خلايا هاشي لديه تشاكرا ضخمه منذ صغره حتى مماته تعادل ربع تشاكرا شخص اوزوماكي او هاشي او شخص يملك قوة جسدية كعشيرة الرايكاجي
حنها سنقول نصوص ونغني بها نؤلف عليها الاشعار
امامك اقواهم وهو مادارا

[Evil Booy]

يعني في كل تاريخ اليوتشيها
لم يستطع الا اربعه تفعيل المنجيكو e402

يا رجل معاك اوبيتو وتشيسوي
ومن غير اليوتشيها
كاكاشي ودانزو

:ضحكة:
كاكاشي و دانزو
أعينهم هي أعين
أوبيتو وشيسوي

[Yon-daime hokag]

كأشياء تحدد القوة
نرى منها النين والتاي والجين
ومنه نرى ان ايتاشي متفوق في الجين
ونستطيع ان نقول ان توبيراما متفوق في التاي رغم انه لم يضهر شيئ منه
ولنقل انهم متساوين في النين مع ان ايتاشي أضهر اكتر منه في مستويات عالية

هنا نرى تقارب او تعادل في القوة بينهم مع اني اميل لإيتاشي





اممم ربما كلامك من هذه الناحية صحيح

ولكن الافضلية في المعركة المباشرة بينهما لتوبيراما لهذا انا قلت انه اقوي


الشابتر سيصدر يوم الثلثاء << امزح :d


:ضحكة:

كوبو جيد في رسم الاسلحة والملابس واحيانا ملامح الوجه مثل توغاشي

ولكن فاشل في رسم الخلفية للشخصيات ورسمه احيانا يكون معقد بالرغم من بساطته

لهذا كيشي لازال افضل منه

[Yon-daime hokag]

لا تناقشني بالنصوص
امامك 665 تشابتر
احضر اوتشيهي واحد لا يملك خلايا هاشي لديه تشاكرا ضخمه منذ صغره حتى مماته تعادل ربع تشاكرا شخص اوزوماكي او هاشي او شخص يملك قوة جسدية كعشيرة الرايكاجي
حنها سنقول نصوص ونغني بها نؤلف عليها الاشعار
امامك اقواهم وهو مادارا


انت كمن يقول اتي بدليل من المانجا ان هناك اي احد من السينجو تميز بالشاكرا الكبيره منذ صغره حتي مماته

هاشيراما استتثناء في السينجو الذين يعرفون بحجم الشاكرا ولكن لم يظهر اي احد غيره يملك شاكرا كبيره

وفي المقابل مادارا استثناء في الاوتشيها وكما قلت لك شاكرا السينجو اكبر ولكن شاكرا مادارا كان كبيره والسوسانو العملاق دليل كافي

ايضا كما اخبرتك انا لت مهتم بهذا الموضوع علي الاطلاق :e058:

[MĀJĒD]

توبيراما و ميناتو > كاكاشى :تدخين:

تعصب واضح :em_1f610:

[شيشحة]

تعصب واضح :em_1f610:

كاكاشي أحسه مثل الشينوبي التائه, زي الي يحطونلك إياهم في الأفلام والمسلسلات والأنميات, يجيك واحد ما يعرف نفسه وإذا عرف نفسه تتفجر ينابيع القوه فيه

أستنى كاكاشي ينام يوم ويقوم وترجع تشاكراه ونشوف وش بيصيرله.. لأن الرجال من 2012 وهو يقاتل وما ريح

[CaCO3]

هناك شخصيتين غامضتين في المانجا الآن ..
الشخصية التي ظهرت عند ساسكي و الشخصية التي تلبس زيتسو اللولبي ..

بالنسبة للشخصية التي ظهرت عند ساسكي ..
أغلب التوقعات كانت حول كابوتو أو زيتسو ذو القرون ..
و شخصيا أتوقع أنه كابوتو و سبب عدم تعرف كارين على شاكرته هو
اكتسابه لقوى جديدة و مسألة عدم اطمئنان كارين لأمره فهو مجرد توقع منها لأن
كارين لم يذكر أن لديها قدرة على استشعار النوايا السيئة مثل ميتو ..
و ربما يكون فعلا هدف كابوتو سيئا مثل تأخير موت ساسكي ليتمكن أورو من أخذ جسده بحيث تكون
الايزانامي قد أقنعته ان قدره هو ان يكون خادما لمصالح أوروتشيمارو فحسب ..
ولو كان زيتسو لتمكنت كارين من تمييز شاكرته المشابهة لشاكرا الأول و شاكرا زيتسو ..

بالنسبة للشخص الذي يلبس زيتسو اللولبي ..
لو لم يقل زيتسو لمادرا ان الذي بالداخل كان جيدا بشكل مفاجئ لقلت ان
زيتسو اللولبي مادرا أصلا صنعه من أجل ذلك الشخص ..
ولكن كلام زيتسو يوضح ان ذلك الشخص قد استخدم زيتسو مؤخرا ..
طبعا الشخصية التي بالداخل المفروض تكون لديها نزعات شريرة غير ذلك لم تكن لتساعد مادرا ..
و الشيء الثاني أوبيتو عندما لبس زيتسو اللولبي كان أحد أسباب ذلك هو تضرره الجسدي ..
فمن هي الشخصية التي تجمع بين النزعة الشريرة و التضرر الجسدي ؟؟
إنه ..
http://fc09.deviantart.net/fs39/f/2008/361/0/b/Hidan_by_Leon370.png

لكن هيدان شعره أبيض و جزء من شعر الشخص الذي بداخل زيتسو ظهر وكان لونه أسود فهذا
اما قد يقلل من احتمالية انه هيدان و اما ان شعره ظهر بالأسود بسبب انه مغطى و الظل جعله يظهر بالأسود ..

[CaCO3]

^

و هيدان أذنه مقطوعة لكن احتمال انه اكتسب قدرة علاجية من خلايا هاشيراما

[بوعذاب123]

^

و هيدان أذنه مقطوعة لكن احتمال انه اكتسب قدرة علاجية من خلايا هاشيراما

ولماذا هيدا يحتاج إلى قدرة علاجية ؟

[abuzead811]

انت كمن يقول اتي بدليل من المانجا ان هناك اي احد من السينجو تميز بالشاكرا الكبيره منذ صغره حتي مماته

هاشيراما استتثناء في السينجو الذين يعرفون بحجم الشاكرا ولكن لم يظهر اي احد غيره يملك شاكرا كبيره

وفي المقابل مادارا استثناء في الاوتشيها وكما قلت لك شاكرا السينجو اكبر ولكن شاكرا مادارا كان كبيره والسوسانو العملاق دليل كافي

ايضا كما اخبرتك انا لت مهتم بهذا الموضوع علي الاطلاق :e058:

يبدو انك لم تستوعب كلامي بعد
لننهي النقاش فكلامي واضح سابقا ودقيق ومحدد
راجعه ربما تفهمه

[CaCO3]

ولماذا هيدا يحتاج إلى قدرة علاجية ؟
لا يحتاجها و لكنه اكتسبها تلقائيا باكتسابه لخلايا هاشيراما فقد
يكون زيتسو قد رمم جسده بها كما رمم مادرا جسد أوبيتو بها ..

[Mr. Lelouch]

كربونات عجبني رأيك صراحة و اتمنى يكون صحيح. :d + ألف مبروك ع الفوز. :d

[CaCO3]

كربونات عجبني رأيك صراحة و اتمنى يكون صحيح. :d + ألف مبروك ع الفوز. :d
من الجيد انه عجبك ؛ لو طلع صحيح جهّز نفسك لوجبة من البيك على حسابك توصلها للرياض :d
هيدان طبعا شخصية تحشيشية و خصوصا أنه متديّن :d
و احتمال يكون ياماتو و هو تحت سيطرة زيتسو و كلام زيتسو بأنه جيد يوضح ان
الذي بالداخل له مهاراته المتميزة و لكن ما الذي سيدفع ياماتو لمساعدته ؟ ..
و هيدان ما أدري كيف صار متميز باستخدام الموكتون و لكنه الشخصية الشريرة
الوحيدة المتبقية الا اذا أظهر الكاتب شخصية جديدة ..

+

مستغرب من تهنئتك و لكن الله يبارك فيك و عقبالكم :d و المتصدر ما نبغى نكلمه :d

[PerfectX]

أتمنى من اعماق قلبي يكون المقنع هيدان

لكن للأسف هيدان لايمتلك عنصر الخشب

وحتى لو اعطاه زيتسو عنصر الخشب فلايعني انه قادر على استخدام أقصى مراحل عنصر الخشب وهي البوذا التي تتطلب نمط الناسك

في الوقت الراهن زيتسو الحلزوني هو من يمتلك القيادة على جسد الضحية والدليل كلامه عن شعور التغوط وأنتم بكرامة

وما احزنني كثيرا أن كيشي قال في الفانبوك ان هيدان مازال على قيد الحياة لكنه يتعفن ببطئ

http://im89.gulfup.com/3Yjek.png

وحتى لو ضل على قيد الحياة

هيدان لايعرف لماذا الاكاتسكي تجمع البيجو و باين جاوبه للسيطره على العالم

طبعا رد باين كان سطحي جدا لأن الهدف الحقيقي هو إنشاء وهم أبدي ولن يتحكم به الا شخص واحد

اذا كان هيدان يجهل خطة التسوكيومي النهائية اذا كيف يُساعد مادرا من أجل لاشيئ ؟

هل مادرا بحاجة الى مساعدة في الوقت الراهن ؟؟

الأمر يتعلق بـ زيتسو فقط

[тнє вℓυє]

من الجيد انه عجبك ؛ لو طلع صحيح جهّز نفسك لوجبة من البيك على حسابك توصلها للرياض :d
هيدان طبعا شخصية تحشيشية و خصوصا أنه متديّن :d
و احتمال يكون ياماتو و هو تحت سيطرة زيتسو و كلام زيتسو بأنه جيد يوضح ان
الذي بالداخل له مهاراته المتميزة و لكن ما الذي سيدفع ياماتو لمساعدته ؟ ..
و هيدان ما أدري كيف صار متميز باستخدام الموكتون و لكنه الشخصية الشريرة
الوحيدة المتبقية الا اذا أظهر الكاتب شخصية جديدة ..

+

مستغرب من تهنئتك و لكن الله يبارك فيك و عقبالكم :d و المتصدر ما نبغى نكلمه :d
لو طلع كابوتو فلك اللي تبغاه من البيك :d