حرب النينجا(4) ~ الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ناروتو

[~Masked~]

لقد رايته بالفعل :em_1f605:

ولكن فارق السرعة واضح وليس للامر بالمستويات ,,,,الصورة التي احضرتها توضح الفرق

اي اسرع من مادارا وكان ينطلق بسرعته ويبدو واقف بالنسبة لميناتو وهذه السرعه لن تعطي لمادارا فرصة لفعل مافعله لتوبيراما من تفادي وتثبيت :em_1f634:


مرة اخرى تقارن بين سرعة مادرا وسرعة اى
المشكلة ان القتال لم يتضح معالمه الا فى النهاية اتضح ان مادرا يستخدم تقنية ما لايقاف الخصم

لا ادرى فيما تعارض
سابقا كانت سرعة توبيراما اقل لاستخدامه الختم فقط الان هى نفس السرعة لاستخدامه الكوناى
اقصد الهيراشين
انت لم تقرأ الرد جيدا :نوم:

[Craziness]

اه و فين بقى موضوع العزل و الاضطهاد ده بقى ؟!

هل عرفت انه ليس موجود و ان هذه لم تكن سياسته ؟

انما بخصوص ما قلته انت وقلت هو ضرب عصفورين بحجر واحد فهذا

ذكاء سياسى و واجب و طنى و مسؤليه فى نفس الوقت

فهو كهوكاجى مطلوب منه ان يحمى و يؤمن الجميع و بهذا حمى و امن الجميع

وفى نفس الوقت قام باعمال العدل و عدم اضطهاد او تفضيل احد على احد

فى امان الله




جميل
ما قام به انت ستنظر اليه على انه ذكاء سياسي من اجل حماية القرية
لكن و للأسف فقد كان له نتائج اخرى ايضاً كما ذكر اوروشيمارو

فبعد مدة بدأ افراد العشيرة يشعرون بأنهم يعاملون معاملة مختلفة عن البقية
مما جعلهم يعيدون التفكير شيئاً فشيئاً في اقتراح مادارا السابق لهم

و تواصل الأمر حتى بعد فترة توبيراما
الى ان وصل بهم الحال لرغبتهم في الانقلاب

فلو ان توبيراما عاملهم كما هو حال بقية العشائر لا اظن انه كانوا سيفكرون في الانقلاب
و هم الذين فضلوا هاشيراما و السلام على اتباع طريق مادارا سابقاً

لذلك يتم نسب انقلاب اليوتشيها لسياسة توبيراما في المقام الأول

[sohaib2]

هذا هو الجانب المظلم لكونوها الذي وصفه ايتاشي

طبعا لا اريد ان اطيل النقاش على غير فائدة بخصوص توبيراما رغم ان توبي واورو وهاشيراما لا يتفقون مع كلامك ابدا
فان كان الذنب على دانزو او توبيراما
الامر يعتبر سيان بالنسبة لي والمحصلة واحدة



انا طبعا كما قلت لك لن ابرر كثيرا للطرفين لانى لست متفق مع طريقه تعاطى

الطرفين للمشكله التى مروا بها و لكنى كنت ابرر فقط لاتاتشى

الذى هو حقا كان بطل فى هذا الموقف كونه اختار اقل الاضرار لحمايه كونوها

مع ان هذا الاختيار ضد ابيه و امه و عشيرته

ثانيا انا ايضا لن اختلف معك ان ارور و هاشى اختلفوا مع توبيريما و لكن بعدها توبيريما

قام بتوضيح الامور و اسكت جميع الحاضرين و اقنعهم و بما فيهم ساسكى

حتى ان سارور بعدها اعترف بالاتى



http://img.mangastream.to/manga/naruto/627/008.png

انه من اخطأ و لم يرى الارث الذى تركه توبيريما

فى امان الله

[~Masked~]

في الواقع هيراشين ميناتو > توبيراما


[COLOR="#0066ff"]ما شاء الله على الادلة التى رددت بها على الامر :تعجب:

[Yon-daime hokag]

اولا اي في ذلك الوقت كانت اقصى سرعة هي في الدرع في المستوى الاول لانه يمتلك المستوى الثاني بعد
لقد تناقشت معك انت وجوكر ولم تستطع اثبات امتلاك اي للمستوى ثاني في ذلك الوقت

انت تتكلم عن مادارا وهو بنمط الناسك اي ان سرعتة قد ازدادت كثيرا وبامتلاكه للاستشعار فان مادارا لن يمر بموقف توبي سابقا او الرايكاجي
بل سينقلب الامر على ميناتو بما ان مادارا يستطيع تجميده مثل توبيراما وساسكي

توبيراما اظهر نفس سرعة ميناتو
ومسألة تفوق ميناتو بالسرعة محصورة فقط في المسافات البعيدة حسبما ظهر


اولا انا اثبتت لك انه كان بالمستوي الثاني

فهو قال ان ناروتو الوحيد الذي تجنب سرعته القصوي عدا ميناتو

انت من تنكر هذا الامر بحجة الرسم بالرغم من انه لم يذكر انه يجب ان يحصل هذا االامر ليكون في المستوي الثاني

ثانيا اي كان واقفا تقريبا امام ميناتو ,,,لهذا لو افترضنا ان مكانه مادارا ويريد تثنبيته فلن بحصل هذا الان رده فعله سوف تكون ابطئ من ميناتو

مما ظهر اي اسرع من توبيراما عوضا ان يقارن بسرعه ميناتو ,,والا هو رايك الخاص انهما بنفس السرعه :em_1f615:

[Yon-daime hokag]

http://i1303.photobucket.com/albums/ag155/Thevillain99/1E837D0E-EA3D-4FC1-B642-9E9E371063A0-15984-00001F51C6D01DB8_zps4b0c6495.jpg


شكرا جزيلا لك ياغينجتسو ,,اعجز عن شكرك حقا :e418:

[~Masked~]

اين ما تقوله هذا يا اخ الاسلام ؟

لم يظهر اى شىء عما تتحدث انت به هنا فتوبيريما لم

يمدح او يظهر تفاجأ بخصوص هيراشين ميناتو على الاطلاق

ابوس دماغكم يا شباب بعدما تقرأوا معلومه جديده ان تتأكدوا منها

فالكثير يظل يخترع اشياء تماما يا صديقى كمن كان يقول فى الامس

ان نص سارو هذه فى الداتا بوك و مكرر ثلاث مرات فكل هذه الامور خزعبلات

و غيرها من المواقف

فى امان الله

http://z.mfcdn.net/store/manga/8/TBD-650.0/compressed/o007.jpg

[Yon-daime hokag]

اين ما تقوله هذا يا اخ الاسلام ؟

لم يظهر اى شىء عما تتحدث انت به هنا فتوبيريما لم

يمدح او يظهر تفاجأ بخصوص هيراشين ميناتو على الاطلاق

ابوس دماغكم يا شباب بعدما تقرأوا معلومه جديده ان تتأكدوا منها

فالكثير يظل يخترع اشياء تماما يا صديقى كمن كان يقول فى الامس

ان نص سارو هذه فى الداتا بوك و مكرر ثلاث مرات فكل هذه الامور خزعبلات

و غيرها من المواقف

فى امان الله


اجل هذا افضل من ان يحضر ربع صفحات سارتوبي من الدتابوك ويقول ان هذا الشئ لم يذكر :ضحكة:

[sohaib2]

جميل
ما قام به انت ستنظر اليه على انه ذكاء سياسي من اجل حماية القرية
لكن و للأسف فقد كان له نتائج اخرى ايضاً كما ذكر اوروشيمارو

فبعد مدة بدأ افراد العشيرة يشعرون بأنهم يعاملون معاملة مختلفة عن البقية
مما جعلهم يعيدون التفكير شيئاً فشيئاً في اقتراح مادارا السابق لهم

و تواصل الأمر حتى بعد فترة توبيراما
الى ان وصل بهم الحال لرغبتهم في الانقلاب

فلو ان توبيراما عاملهم كما هو حال بقية العشائر لا اظن انه كانوا سيفكرون في الانقلاب
و هم الذين فضلوا هاشيراما و السلام على اتباع طريق مادارا سابقاً

لذلك يتم نسب انقلاب اليوتشيها لسياسة توبيراما في المقام الأول

تانى ستقول لى اختلاف فى المعامله ؟

اين هذا الاختلاف الذى فعله توبيريما

يا سيدى العزله هذه بدأ فى عصر ساروتوبى و دانزو و بعد حادثه الكيوبى

التى تسبب فيها اوبيتو

انما فى عهد توبيريما لم يكن هناك شىء من هذا الكلام

و كما قلت توبيريما قام بالرد على كل هذه الاتهامات و اسكتهم و اقنع ساسكى

و الجميع

فى امان الله

[Yon-daime hokag]

مرة اخرى تقارن بين سرعة مادرا وسرعة اى
المشكلة ان القتال لم يتضح معالمه الا فى النهاية اتضح ان مادرا يستخدم تقنية ما لايقاف الخصم

لا ادرى فيما تعارض
سابقا كانت سرعة توبيراما اقل لاستخدامه الختم فقط الان هى نفس السرعة لاستخدامه الكوناى
اقصد الهيراشين
انت لم تقرأ الرد جيدا :نوم:


-اقارن بينهما الان اي اسرع من مادارا وظل ويظهر بانه تقريبا واقف تمام امام ميناتو بالرغم من انه انتقل للشجرة قبل ان ينتقل له << كل مره علي ان اعيد هذا :e40c:

-تلك التقنية تحتاج الي ان يفعلها مادارا وسرعة توبيراما اعطت الوقت لمادارا لتثبيته ,,,وفوق هذا مادارا تجنبه في المره الاوله دون تثنبيته او اي شئ من هذا :em_1f615:

بل قراته جيدا ياعزيزي em_1f605



ما شاء الله على الادلة التى رددت بها على الامر :تعجب:


ليس لدي نية الاطيل النقاش هذا , توبيراما بنفسه اعترف بان تقنيته لاتقارن بميناتو

والصورة التي احضرتها توضح الفرق :em_1f615:

[тнє вℓυє]

اولا انا اثبتت لك انه كان بالمستوي الثاني

فهو قال ان ناروتو الوحيد الذي تجنب سرعته القصوي عدا ميناتو

انت من تنكر هذا الامر بحجة الرسم بالرغم من انه لم يذكر انه يجب ان يحصل هذا االامر ليكون في المستوي الثاني

ثانيا اي كان واقفا تقريبا امام ميناتو ,,,لهذا لو افترضنا ان مكانه مادارا ويريد تثنبيته فلن بحصل هذا الان رده فعله سوف تكون ابطئ من ميناتو

مما ظهر اي اسرع من توبيراما عوضا ان يقارن بسرعه ميناتو ,,والا هو رايك الخاص انهما بنفس السرعه :em_1f615:
نعم ميناتو هو اقوى من مادارا بفارق كبير ولا يستطيع تثبيتة :)
اصلا مادارا مايقدر يلمس ميناتو

[sohaib2]

http://z.mfcdn.net/store/manga/8/TBD-650.0/compressed/o007.jpg

ماشى و اين الاعجاب بطريقه ميناتو فى استخدام الهيراشين ؟

يا سيدى البس الامور لاباسها الطبيعى

هذا الموقف توبيريما يتحدث فيه عن ان تشاكراه لا تسمح له بنقل الجميع دفعه واحده

و ليس له علاقه بتطوير الهيراشين او الكونايز او اى شىء كهذا

تماما كميناتو عندما قال انه لا يستطيع الانتقال الى ناروتو

او عندما اخذ الامر منه 15 ثانيه لنقل الكيوبى فهذه المواقف حدثت بسبب

التشاكرا و لكن كل منها عندكا تتواقر لديه التشاكرا المناسبه ليس هناك فرق

فى امان الله

[sohaib2]

http://www.mangastream.to/naruto-chapter-399-page-14.html

http://img.mangastream.to/manga/naruto/399/014.png

http://img.mangastream.to/manga/naruto/399/016.png

ما تتحدثوا عنه من فعله هو دانزو و المستشارين

هوا اى حاجة كدا هتلبسوها لتوبيريما

لول بتفكرونى بحزب النور و الاخوان اى حاجة كان يعملوا النور يلبسوها فى الاخوان

فى امان الله

[~Masked~]

-اقارن بينهما الان اي اسرع من مادارا وظل ويظهر بانه تقريبا واقف تمام امام ميناتو بالرغم من انه انتقل للشجرة قبل ان ينتقل له << كل مره علي ان اعيد هذا :e40c:

-تلك التقنية تحتاج الي ان يفعلها مادارا وسرعة توبيراما اعطت الوقت لمادارا لتثبيته ,,,وفوق هذا مادارا تجنبه في المره الاوله دون تثنبيته او اي شئ من هذا :em_1f615:

بل قراته جيدا ياعزيزي em_1f605




ليس لدي نية الاطيل النقاش هذا , توبيراما بنفسه اعترف بان تقنيته لاتقارن بميناتو

والصورة التي احضرتها توضح الفرق :em_1f615:


سيتحدد من المخطىء عند اجابة هذه الاسئلة

هل الهيراشين مستويات ام لا ؟؟؟

ما هو المستوى الثانى ؟؟؟

ما الذى استخدمه ميناتو وتوبيراما من المستويات ؟؟؟

هذا دليل على انك لم تقرأ المشاركة
توضيح بسيط ميناتو من شخصياتى المفضلة
لكن اكره التطبيل

بعيدا عن التعصب لشخصية اجب على الاسئلة

[sohaib2]

ساسكى بنفسه قال انه اوبيتو هو منا كان السبب

http://img.mangastream.to/manga/naruto/401/04.png

http://img.mangastream.to/manga/naruto/401/05.png

بالتحفظ طبعا على كلامى ساسكى بخصوص اتاتشى

فى امان الله

[Yon-daime hokag]

نعم ميناتو هو اقوى من مادارا بفارق كبير ولا يستطيع تثبيتة :)
اصلا مادارا مايقدر يلمس ميناتو


انا لم اقل هذا :تعجب:

في الواقع انت لا تعرف فظاعة كلامك هذا :ضحكة:

الان سوف يقولون ان محبي ميناتو قالوا ان ميناتو قادرا علي هزيمته دون ان يلمس ميناتو :ضحكة:

علي اي حال انا اريد ان اوضح الفرق في السرعة لا غير التي تبدو واضحة في صالح ميناتو اذا قارنا الصورتين

مادارا اقوي من مينانو وهذا الامر لا شك فيه :em_1f615:

[~Masked~]

ماشى و اين الاعجاب بطريقه ميناتو فى استخدام الهيراشين ؟

يا سيدى البس الامور لاباسها الطبيعى

هذا الموقف توبيريما يتحدث فيه عن ان تشاكراه لا تسمح له بنقل الجميع دفعه واحده

و ليس له علاقه بتطوير الهيراشين او الكونايز او اى شىء كهذا

تماما كميناتو عندما قال انه لا يستطيع الانتقال الى ناروتو

او عندما اخذ الامر منه 15 ثانيه لنقل الكيوبى فهذه المواقف حدثت بسبب

التشاكرا و لكن كل منها عندكا تتواقر لديه التشاكرا المناسبه ليس هناك فرق

فى امان الله


يعنى القصد هنا انه لا يملك التشاكرا الكافية وليس اعجاب
توبيرما ايدو تينسى ام انك نسيت :تعجب:

موضوع 15 ثانية هذا مبالغ فيه
لان هذا الكيوبى ويحتاج ميناتو الى تجميع التشاكرا
ثم ميناتو قام بحركتين ساعتها انقذ كوشينا وناروتو بعيدا عن الكيوبى الذى نقله اليهم
ونقل الكيوبى بعيدا عن القرية
تريده يفعلها فى ثانيتان مع شىء بحجم الكيوبى :تعجب:

[sohaib2]

اجل هذا افضل من ان يحضر ربع صفحات سارتوبي من الدتابوك ويقول ان هذا الشئ لم يذكر :ضحكة:

لا حول ولا قوه الا بالله و كما يقول الامام و اعرض عن الجاهلين

بص بكل بساطه الان واحد فينا الان كاذب و محرف و مخترع

فلماذا لا تبين انى هذا الشخص و تحضر هذه الاوهام او الخزعبلات التى

تقصدها انت ؟ الن يكون هذا من الافضل ؟!

و لكن لان ما احضرته انا هو جميع ما ذكر فى الداتا بوك بخصوص سارور

انت لن تحضر شىء اخر و بناء عليه انت هو ذالك الشخص الذى انا

اتحدث فى الاعلى , و ولا يظن احد ان هذا سب طبعا لا لان هناك خيط رفيع

بين السب و الوصف فالسب يكون باشياء ليست موجوده فى المتحدث

انما الوصف و هو شىء موجود بالمتحدث و هو الامر الذى اثبته علي الاخ هذا

فى امان الله

[Yon-daime hokag]

سيتحدد من المخطىء عند اجابة هذه الاسئلة

هل الهيراشين مستويات ام لا ؟؟؟

ما هو المستوى الثانى ؟؟؟

ما الذى استخدمه ميناتو وتوبيراما من المستويات ؟؟؟

هذا دليل على انك لم تقرأ المشاركة
توضيح بسيط ميناتو من شخصياتى المفضلة
لكن اكره التطبيل

بعيدا عن التعصب لشخصية اجب على الاسئلة


- ميناتو امام اوبيتو قال سوف استخدم المستوي الثاني من الهيراشين اذا هناك مستويان

- الهيراشين تختلف في السرعه وهذا هو الاهم من المستويات وهذا ماقاله توبيراما عندما تحدث عن النسخ قال هي بطيئة في الهيراشين

فكيف تكون بطيئه اذا كانت بنفس السرعه

- وفرق السرعه الان واضح في المعارك لصالح ميناتو

- انا ايضا لا اكره توبيراما بل هو افضل هوكاجي لدي بعد ميناتو وتعجبني شخصيته ,,ولم تعجبني هزيمته السريعه هذه

في الواقع مايغيضني هم متعصبوه :e108:

انا قراءة مشاركتك كاملة ولكن انا رددت ماوجدته مهم فقط :em_1f615:

[Yon-daime hokag]

لا حول ولا قوه الا بالله و كما يقول الامام و اعرض عن الجاهلين

بص بكل بساطه الان واحد فينا الان كاذب و محرف و مخترع

فلماذا لا تبين انى هذا الشخص و تحضر هذه الاوهام او الخزعبلات التى

تقصدها انت ؟ الن يكون هذا من الافضل ؟!

و لكن لان ما احضرته انا هو جميع ما ذكر فى الداتا بوك بخصوص سارور

انت لن تحضر شىء اخر و بناء عليه انت هو ذالك الشخص الذى انا

اتحدث فى الاعلى , و ولا يظن احد ان هذا سب طبعا لا لان هناك خيط رفيع

بين السب و الوصف فالسب يكون باشياء ليست موجوده فى المتحدث

انما الوصف و هو شىء موجود بالمتحدث و هو الامر الذى اثبته علي الاخ هذا

فى امان الله


في الواقع انا كانت لدي الصفخات الخاصة به والصفحة التي ذكر بها هذا الكلام

في الواقع املك الدتابوك بالكامل ولكنه للاسف ياباني

وكنت اريد ان اطلب من مترجم ان يقوم بترجمتها ,,,ولكن عندما شاهدت كلامك عرفت ان الموضوع لا يحتاج لهذا التعب

وصدفني هذا المترجم لا يقوم الا بترجمة جزء من صفحات الشخصيات اما عن الجتسو لا اعرف بصراحه


ولكن بما انك ذكرت هذا لاامر سوف احاول ان اطلب من تاكل ان يترجمها باذن الله

[sohaib2]

يعنى القصد هنا انه لا يملك التشاكرا الكافية وليس اعجاب
توبيرما ايدو تينسى ام انك نسيت :تعجب:

موضوع 15 ثانية هذا مبالغ فيه
لان هذا الكيوبى ويحتاج ميناتو الى تجميع التشاكرا
ثم ميناتو قام بحركتين ساعتها انقذ كوشينا وناروتو بعيدا عن الكيوبى الذى نقله اليهم
ونقل الكيوبى بعيدا عن القرية
تريده يفعلها فى ثانيتان مع شىء بحجم الكيوبى :تعجب:

انت عارف بس انا لو مش كنت عارف انك هتقتنع بكلامى لم اكن لاتعب

نفسى معك و لاكنى اعرف اانك من هذه النوعيه ^_^

المهم يا عزيزى الايدو تجدد مقدرا التشاكرا الموجوده لدى الشخص فقط

بمعنى لو الشخص لديه مقدرا تشاكرا 100 فلو كانت هناك تقنيه تتطلب 150

لن تفيده الايدو فى شىء و عندك دليل من المانجا فى هذا و هو مو

عندما انقسم و انقسمت تشاكرا لم يعد قادر على تنفيذ الجينتون

ثانيا ظهر ان الايدو لا تقوم بتجديد التشاكرا فوريا انما على فتره زمينه

و هذا ظهر عندما طلب توبيريما من ميناتو الانتقال الى ناروتو و هو قال انه لا

يستطعيع لان تشاكراه قد امتصت و هذا يؤكد كلامى

لذلك الامر بسبب التشاكرا كما قلت و كما قلت لك الامر ليس له علاقه

بالكونايز ,

ثانيا بالنسبه لموقف ميناتو و الكيوبى بعض النظر عن كل هذه الاشياء

الامر فى النهايه يؤكد ما اقوله ان الامر يتطلب وجود التشاكرا المناسبه

وعدم وجودها لن يجعل الشخص يقوم بالانتقال فورا

تماما كتوبيريما الذى نقل ناروتو و الكيوبى و ميناتو و الكيوبى

لان مقدرا تشاكرا يمكنه من الامر فعل

فى امان الله

[~Masked~]

- ميناتو امام اوبيتو قال سوف استخدم المستوي الثاني من الهيراشين اذا هناك مستويان

- الهيراشين تختلف في السرعه وهذا هو الاهم من المستويات وهذا ماقاله توبيراما عندما تحدث عن النسخ قال هي بطيئة في الهيراشين

فكيف تكون بطيئه اذا كانت بنفس السرعه

- وفرق السرعه الان واضح في المعارك لصالح ميناتو

- انا ايضا لا اكره توبيراما بل هو افضل هوكاجي لدي بعد ميناتو وتعجبني شخصيته ,,ولم تعجبني هزيمته السريعه هذه

في الواقع مايغيضني هم متعصبوه :e108:

انا قراءة مشاركتك كاملة ولكن انا رددت ماوجدته مهم فقط :em_1f615:


ما هو المستوى الثانى ؟؟؟
اليس هو استخدام الكوناى
الهيراشين جيرى مستوى اول بطيئة لهذا تفاداها مادرا بالاستشعار
ثم استخدم توبيراما الكوناى التى هى مستوى ثانى
لماذا تقول ان هناك اختلاف سرعات
سابقا اوافقك وبشدة على هذا لان ميناتو كان يملك مستويان

المستوى الثالث الاسرع هو استخدام التبادل بين 2 مستخدمى هيراشين
من الذى تكلم عنه توبيراما ام ميناتو

اذن من الاسرع ؟؟؟

هل كلامى بلا ادلة !!!
لو كان كذلك اخبرنى

[~Masked~]

انت عارف بس انا لو مش كنت عارف انك هتقتنع بكلامى لم اكن لاتعب

نفسى معك و لاكنى اعرف اانك من هذه النوعيه ^_^

المهم يا عزيزى الايدو تجدد مقدرا التشاكرا الموجوده لدى الشخص فقط

بمعنى لو الشخص لديه مقدرا تشاكرا 100 فلو كانت هناك تقنيه تتطلب 150

لن تفيده الايدو فى شىء و عندك دليل من المانجا فى هذا و هو مو

عندما انقسم و انقسمت تشاكرا لم يعد قادر على تنفيذ الجينتون

ثانيا ظهر ان الايدو لا تقوم بتجديد التشاكرا فوريا انما على فتره زمينه

و هذا ظهر عندما طلب توبيريما من ميناتو الانتقال الى ناروتو و هو قال انه لا

يستطعيع لان تشاكراه قد امتصت و هذا يؤكد كلامى

لذلك الامر بسبب التشاكرا كما قلت و كما قلت لك الامر ليس له علاقه

بالكونايز ,

ثانيا بالنسبه لموقف ميناتو و الكيوبى بعض النظر عن كل هذه الاشياء

الامر فى النهايه يؤكد ما اقوله ان الامر يتطلب وجود التشاكرا المناسبه

وعدم وجودها لن يجعل الشخص يقوم بالانتقال فورا

تماما كتوبيريما الذى نقل ناروتو و الكيوبى و ميناتو و الكيوبى

لان مقدرا تشاكرا يمكنه من الامر فعل

فى امان الله






استغفر الله العظيم على اسلوب النقاش :تعجب:
يعنى توبيراما لم يبدى اعجابه بتقنية ميناتو
وميناتو لم يطورها
سؤالى لك وليس شرط الاجابة عليه
مع نفسك
لماذا لقب ميناتو بذلك اللقب ؟؟؟

[sohaib2]

في الواقع انا كانت لدي الصفخات الخاصة به والصفحة التي ذكر بها هذا الكلام

في الواقع املك الدتابوك بالكامل ولكنه للاسف ياباني

وكنت اريد ان اطلب من مترجم ان يقوم بترجمتها ,,,ولكن عندما شاهدت كلامك عرفت ان الموضوع لا يحتاج لهذا التعب

وصدفني هذا المترجم لا يقوم الا بترجمة جزء من صفحات الشخصيات اما عن الجتسو لا اعرف بصراحه


ولكن بما انك ذكرت هذا لاامر سوف احاول ان اطلب من تاكل ان يترجمها باذن الله

بص انا ما ساقوله هذا ليس بغرض احراجك او اى شىء من هذا القبيل

و لكن ما لا تعرفه انت الداتا بوك الاول و الثانى لم يترجموا بالصفحات مطلقا

بمعنى انا ممكن احضر لك صفحه الداتا بوك الثالث و ممسوح من عليها الكلام

اليابانى و موضوع بدلا من الترجمه الانجليزيه , عكس الداتا بوك الاول و الثانى

لم يترجم مطلقا بهذه الطريقه و كل الصفحات التى به ستكون باليابانى

لذلك امر انك كان لديك هذه الصفحات هو اختراع جديد من سلسله اختراعاتك

ثانيا انت ليس لديك اى دليل على ان ما احضرته شىء ناقص

فلماذا لسانك طويل و تتهم الاخرين بدون بينه ؟ فعلا اسلوب سىء

ثالثا انا لن يزعجنى ما كنت تقوله اذا كان فعلا صحيح و لكنه غير موجود

و هو الامر المتفق عليه , و لكنك ليس معك دليل و تتهم الاخرين

و انا عايز بس افهمك حاجة انا كل المانجا بكل النقاشات ليست

شىء امام نظرتى لنفسى و انى لست بكاذب او مدلس

فالحمد لله كل ما اقوله يكون هو الامر الصحيح على حد علمى و اذا ظهر امر خطأ

اغتذر عنه , و ولا اقوم بانهام الناس بالباطل و بدون دليل او بينه

فى امان الله

[sohaib2]

الداتا بوك الاول و الثانى لم يترجموا بالصفحات انما ترجموا نصوص فقط

يعنى الاشخاص ترجموا الكلام الموجود بالداتا بوك ووضعوه كاملا بالترتيب

و هو الامر الذى وضحته الامس

فى امان الله

[Yon-daime hokag]

ما هو المستوى الثانى ؟؟؟
اليس هو استخدام الكوناى
الهيراشين جيرى مستوى اول بطيئة لهذا تفاداها مادرا بالاستشعار
ثم استخدم توبيراما الكوناى التى هى مستوى ثانى
لماذا تقول ان هناك اختلاف سرعات
سابقا اوافقك وبشدة على هذا لان ميناتو كان يملك مستويان

المستوى الثالث الاسرع هو استخدام التبادل بين 2 مستخدمى هيراشين
من الذى تكلم عنه توبيراما ام ميناتو

اذن من الاسرع ؟؟؟

هل كلامى بلا ادلة !!!
لو كان كذلك اخبرنى





- القول ان المستوي الثاني هو الكوناي هذا استنتاج فقط

-ايضا القول ان الهيراشين جيري بطئية وماالي ذلك هذا ايضا استنتاج اخر وراي اعضاء يحترم ولكنه بعيد عن المانجا

لهذا لم اتطرق لهذه النقاط الانها استنتاج وليست ادلة :em_1f615:

الدليل قول مخترع التقنية نفسه اي توبيراما ان النسخ بطئية في الهيراشين اذا هناك سرعات مختلفة للانتقال العادي او الهيراشين

وهو اعترف ان ميناتو اسرع منه ,,لذا اذا كان مينانو اسرع منه في الهيراشين العادية طبيعي ان يكون اسرع منه في جميع المستويات ,,

-لا ليست مستوي الثالث بل هي تقنية تبادليه لا غير ,,ولم يذكر هذا الكلام اصلا اي انها مستوي ثالث :em_1f615:

هذا ردي باختصار

[~Masked~]

- القول ان المستوي الثاني هو الكوناي هذا استنتاج فقط

-ايضا القول ان الهيراشين جيري بطئية وماالي ذلك هذا ايضا استنتاج اخر وراي اعضاء يحترم ولكنه بعيد عن المانجا

لهذا لم اتطرق لهذه النقاط الانها استنتاج وليست ادلة :em_1f615:

الدليل قول مخترع التقنية نفسه اي توبيراما ان النسخ بطئية في الهيراشين اذا هناك سرعات مختلفة للانتقال العادي او الهيراشين

وهو اعترف ان ميناتو اسرع منه ,,لذا اذا كان مينانو اسرع منه في الهيراشين العادية طبيعي ان يكون اسرع منه في جميع المستويات ,,

-لا ليست مستوي الثالث بل هي تقنية تبادليه لا غير ,,ولم يذكر هذا الكلام اصلا اي انها مستوي ثالث :em_1f615:

هذا ردي باختصار


اه هل تقصد الصورة التى يحضرها جوكر اليس كذلك ؟؟؟!!!
انت لم تقرأ ردى لماذا توبيراما قال هذا وكيف وصل ميناتو الى ساحة القتال :تعجب:

[sohaib2]

استغفر الله العظيم على اسلوب النقاش :تعجب:
يعنى توبيراما لم يبدى اعجابه بتقنية ميناتو
وميناتو لم يطورها
سؤالى لك وليس شرط الاجابة عليه
مع نفسك
لماذا لقب ميناتو بذلك اللقب ؟؟؟

اممممممممممممم

و ما الذى لا يعجبك فى اسلوب النقاش ؟

لو شىء خاص بى ارجوا التعليق عليه حتى لو كان امر صحيحا

ساكون سعيد بتصحيحه , او اظن انك فهمت اول سطرين فى كلامى

بالمعكوس ^_^ راجع السطرين مجددا ستجد انى لا اعيب عليك بل امدحك

ثانيا اعطنى الامر الذى طوره ميناتو و انا ساعترف به ؟

ثالثا توبيريما سابقا قال ان ميناتو يقلد تقنيه و لم يذكر شىء بخصوص التطوير

او الاضافه ؟

رابعا ما قاله توبيريما كان اقرار بواقع فى التقنيه

تماما كالفرق بين كاتون اتاتشى و كاتون ساسكى الثانى اقوى من الاول

فى الكاتون بسبب حجم تشاكراه و ليست بسبب امر اخر

تماما هنا الشخص كلما كانت لديه تشاكرا سيستخدم التقنيه بكل سهوله

خامسا لقب ميناتو و هو الوميض الاصفر نسبه لطريقه حدوث تقنيه الهيراشين

و ميناتو يكون تماما كالموضه التى تظهر و تختفى و اصفر نتيجه لان هذه الومضه

تكون مصحوبه بلون شعر ميناتو

و الامر كالميزوكاجى الثانى تماما كان قوى جدا ولكن معظم قريته لم

تكن تعرف عنه شىء فى الوقت الحاضر و يرجع الامر لسياسة التكتم

تماما كتوبيريما رغم كل اختراعته لم يسمى او يطلق عليه شىء

او ربما لان تقنيه الهيراشين ليست هى اقوى ما لدى توبيريما و هناك الايدو تنسى

يعنى هناك كثير من الاسباب لذلك انا اطلب منك ان تتخلى عن النظره الضيقه و تنظره

للامور بسعة افق اكثر من هذا

فى امان الله

[~Masked~]

اممممممممممممم

و ما الذى لا يعجبك فى اسلوب النقاش ؟

لو شىء خاص بى ارجوا التعليق عليه حتى لو كان امر صحيحا

ساكون سعيد بتصحيحه , او اظن انك فهمت اول سطرين فى كلامى

بالمعكوس ^_^ راجع السطرين مجددا ستجد انى لا اعيب عليك بل امدحك

ثانيا اعطنى الامر الذى طوره ميناتو و انا ساعترف به ؟

ثالثا توبيريما سابقا قال ان ميناتو يقلد تقنيه و لم يذكر شىء بخصوص التطوير

او الاضافه ؟

رابعا ما قاله توبيريما كان اقرار بواقع فى التقنيه

تماما كالفرق بين كاتون اتاتشى و كاتون ساسكى الثانى اقوى من الاول

فى الكاتون بسبب حجم تشاكراه و ليست بسبب امر اخر

تماما هنا الشخص كلما كانت لديه تشاكرا سيستخدم التقنيه بكل سهوله

خامسا لقب ميناتو و هو الوميض الاصفر نسبه لطريقه حدوث تقنيه الهيراشين

و ميناتو يكون تماما كالموضه التى تظهر و تختفى و اصفر نتيجه لان هذه الومضه

تكون مصحوبه بلون شعر ميناتو

و الامر كالميزوكاجى الثانى تماما كان قوى جدا ولكن معظم قريته لم

تكن تعرف عنه شىء فى الوقت الحاضر و يرجع الامر لسياسة التكتم

تماما كتوبيريما رغم كل اختراعته لم يسمى او يطلق عليه شىء

او ربما لان تقنيه الهيراشين ليست هى اقوى ما لدى توبيريما و هناك الايدو تنسى

يعنى هناك كثير من الاسباب لذلك انا اطلب منك ان تتخلى عن النظره الضيقه و تنظره

للامور بسعة افق اكثر من هذا

فى امان الله


انا فهمت اول سطرين خطأ انا اسف :(
ما جعلنى اقول ان ميناتو طورها انه استخدم الكوناى
تقنيات توبيراما ليست كلها مغمورة مثل المثال الذى ذكرته
الدليل الايدو تينسى وكيف تعمل
وانه توبيراما يمكنه استحضار الماء من الفراغ اما الهيراشين لا

[Yon-daime hokag]

بص انا ما ساقوله هذا ليس بغرض احراجك او اى شىء من هذا القبيل

و لكن ما لا تعرفه انت الداتا بوك الاول و الثانى لم يترجموا بالصفحات مطلقا

بمعنى انا ممكن احضر لك صفحه الداتا بوك الثالث و ممسوح من عليها الكلام

اليابانى و موضوع بدلا من الترجمه الانجليزيه , عكس الداتا بوك الاول و الثانى

لم يترجم مطلقا بهذه الطريقه و كل الصفحات التى به ستكون باليابانى

لذلك امر انك كان لديك هذه الصفحات هو اختراع جديد من سلسله اختراعاتك

ثانيا انت ليس لديك اى دليل على ان ما احضرته شىء ناقص

فلماذا لسانك طويل و تتهم الاخرين بدون بينه ؟ فعلا اسلوب سىء

ثالثا انا لن يزعجنى ما كنت تقوله اذا كان فعلا صحيح و لكنه غير موجود

و هو الامر المتفق عليه , و لكنك ليس معك دليل و تتهم الاخرين

و انا عايز بس افهمك حاجة انا كل المانجا بكل النقاشات ليست

شىء امام نظرتى لنفسى و انى لست بكاذب او مدلس

فالحمد لله كل ما اقوله يكون هو الامر الصحيح على حد علمى و اذا ظهر امر خطأ

اغتذر عنه , و ولا اقوم بانهام الناس بالباطل و بدون دليل او بينه

فى امان الله


هل هذه الصور اختراع ايضا :موسوس:

]http://www.m5zn.com/newuploads/2014/01/16/jpg//9d95eda5dfc0ce0.jpg

]http://www.m5zn.com/newuploads/2014/01/16/jpg//fa637edb3611fba.jpg

هذا هو الدتابوك الاول كما اخبرتك بالياباني ,,

وهذا الكلام المترجم في فرومز


Sandaime Hokage - Sarutobi
Ninja Registration Serial Number: 000251
Ninja Academy Graduation Age: 12
Birthday: February 8th (68-years-old, Aquarius) [Passed away]
Height: 163.1cm Weight: 50.6kg Blood Type: A
Personality: down-to-earth, generous and tolerant, has a sympathetic heart
Like Food: [Some vegetable], sardine
Dislike Food: [Blah...probably something I won't eat]
Desired Opponent: Konohamaru grown-up [omg?!]
Favorite phrase: "The true meaning [of things]"
Hobby: Chatting with young girls [.............perverted ol' geezer -_-;;]

وهو ليس الا صندوق التعريف الصغير الذي لا يكاد يري في صفحة الدتابوك


والكلام الذي تشرح به الدتابوك هذا اعرفه من قبل

في الواقع بعد كلامك هذا ليس لدي داعي الاتعب نفسي لاترجم هذه الصفحات الانك ربما سوف تطعن في المترجم او شئ من هذا

علي اي حال الامر واضح وصفحات سارتوبي قد وضعت في النقاش للكثير من المرات يمكنك ان تراجع النقاش وسوف تجد هذا النص

واغلب المناقشين القداما هنا يتذكرون هذا النص


بما انك تعتذر ان كنت مخطئ ,,كان عليك احسان الظن ,,,

[sohaib2]

انا فهمت اول سطرين خطأ انا اسف :(
ما جعلنى اقول ان ميناتو طورها انه استخدم الكوناى
تقنيات توبيراما ليست كلها مغمورة مثل المثال الذى ذكرته
الدليل الايدو تينسى وكيف تعمل
وانه توبيراما يمكنه استحضار الماء من الفراغ اما الهيراشين لا

لول كنت متأكد من هذا حتى و انا اكتب المشاركه فكرت فى تغير الصياغه

و لكنى كسلت و قلت ربما لن يخطأ فيها و لكنك وقعت فيها

مجددا يا صديقى استخدام الكوناى هذا ليس بتطوير

تقنيه الهيراشين اصلا تعتمد على الاختام و وضع العلامه على شخص يصبح كانه كوناي اصلا

و لكن وضع العلامات على الكونايز و رمى الكونايز هذه يا صديقى طريقه استخدام

فقط تختلف من شخص لشخص فهناك شخص يرى لا ضرورى له استخدام الهيراشين

دائما بالكونايز بينما غيره يظن انه يحتاج لاستخدمها بهذه الطريقه

انظر الى ما يعنيه التطوير توبيريما اخترع الايدو تنسى و كان يستدعى الاشخاص

ليسوا بكامل قوته تماما كما فعل ارور فى الجزء الاول

لكن الان انظر ماذا قال توبيريما لاورو قال انت طورت الايدو تنسى

فاين هذا التطيور ؟ يظهر هذا التطوير ان توبيريما اخترع التقنيه تستدعى الشخص ب 60 %

مثلا او 70 % من قوته , و على عكس ارور جعل التقنيه تستدعى الشخص

قريب جدا من قوته الاصليه يعنى مثلا ب 80 او 95 %

فى امان الله

[Yon-daime hokag]

اه هل تقصد الصورة التى يحضرها جوكر اليس كذلك ؟؟؟!!!
انت لم تقرأ ردى لماذا توبيراما قال هذا وكيف وصل ميناتو الى ساحة القتال :تعجب:


- اجل

- صدقني قد قراته بالكامل ,,,انت قلت انه وصل بالهيراشين عن طريق الختم الذي علي الهاتشيبي احييك علي هذه النقطة

ولكن كلام ليس مقنع كفاية اي تفسيرك للامر

[~Masked~]

لول كنت متأكد من هذا حتى و انا اكتب المشاركه فكرت فى تغير الصياغه

و لكنى كسلت و قلت ربما لن يخطأ فيها و لكنك وقعت فيها

مجددا يا صديقى استخدام الكوناى هذا ليس بتطوير

تقنيه الهيراشين اصلا تعتمد على الاختام و وضع العلامه على شخص يصبح كانه كوناي اصلا

و لكن وضع العلامات على الكونايز و رمى الكونايز هذه يا صديقى طريقه استخدام

فقط تختلف من شخص لشخص فهناك شخص يرى لا ضرورى له استخدام الهيراشين

دائما بالكونايز بينما غيره يظن انه يحتاج لاستخدمها بهذه الطريقه

انظر الى ما يعنيه التطوير توبيريما اخترع الايدو تنسى و كان يستدعى الاشخاص

ليسوا بكامل قوته تماما كما فعل ارور فى الجزء الاول

لكن الان انظر ماذا قال توبيريما لاورو قال انت طورت الايدو تنسى

فاين هذا التطيور ؟ يظهر هذا التطوير ان توبيريما اخترع التقنيه تستدعى الشخص ب 60 %

مثلا او 70 % من قوته , و على عكس ارور جعل التقنيه تستدعى الشخص

قريب جدا من قوته الاصليه يعنى مثلا ب 80 او 95 %

فى امان الله




تمام
اقتنعت

[~Masked~]

- اجل

- صدقني قد قراته بالكامل ,,,انت قلت انه وصل بالهيراشين عن طريق الختم الذي علي الهاتشيبي احييك علي هذه النقطة

ولكن كلام ليس مقنع كفاية اي تفسيرك للامر


طيب اخبرنى ما الخطأ فى كلامى
صحح لى لعلى اكون مخطأ

[CaCO3]

http://im32.gulfup.com/yOXxh.png

بالنسبة للصورتين الاولى يا جوكر فأنت تعلم أن هناك اختلاف بين مكان الختم ..
فميناتو انتقل الى ختم موجود على جسد أوبيتو بينما توبيراما
استخدم الهيراشين الى ختم لا أدري اين هو :d .. لكنه بكل تأكيد ليس على جسد مادرا ..
وذلك طبعا لعب دور كبير في سرعة الاصابة ..

بالنسبة للصورتين الثانية فأظن أنه لو توبيراما كان يستهدف مهاجمة مادرا بيده الأخرى كما
فعل ميناتو و ليس مهاجمته بنفس الكوناي التي انتقل اليها فكان توبيراما على الأقل سيقطع يد مادرا اليسرى ..
تخيل لو كان ميناتو ينوي الامساك بالكوناي ثم مهاجمة أوبيتو بها هل كان سيكون
بنفس سرعته عندما أصابه بالراسينقان ؟
طبعا لا لان ميناتو أمسك الكوناي بعد ما أصابه بالراسينقان و أيضا الكوناي كانت
قريبة جدا من أوبيتو أصلا كانت طالعة من رأسه :d

و بعدين لا تنسى بان مادرا قوى الطبيعة بجانبه وهذا يمنحه القدرة على التنبئ بالهجمات كما قال كابوتو ..
و الشيء الثاني أنت أتيت فقط باللقطات التي فشل بها توبيراما و لم تأتي باللقطات
التي نجح فيها توبيراما و خصوصا اصابة أوبيتو وهو جينشوريكي الجيوبي الا اذا كان هدفك من هذه الصور هو
فقط رفع ضغط صهيب و توبيراما فحينها لا بأس بذلك :d

[sohaib2]

هل هذه الصور اختراع ايضا :موسوس:

]http://www.m5zn.com/newuploads/2014/01/16/jpg//9d95eda5dfc0ce0.jpg

]http://www.m5zn.com/newuploads/2014/01/16/jpg//fa637edb3611fba.jpg

هذا هو الدتابوك الاول كما اخبرتك بالياباني ,,

وهذا الكلام المترجم في فرومز



وهو ليس الا صندوق التعريف الصغير الذي لا يكاد يري في صفحة الدتابوك


والكلام الذي تشرح به الدتابوك هذا اعرفه من قبل

في الواقع بعد كلامك هذا ليس لدي داعي الاتعب نفسي لاترجم هذه الصفحات الانك ربما سوف تطعن في المترجم او شئ من هذا

علي اي حال الامر واضح وصفحات سارتوبي قد وضعت في النقاش للكثير من المرات يمكنك ان تراجع النقاش وسوف تجد هذا النص

واغلب المناقشين القداما هنا يتذكرون هذا النص


بما انك تعتذر ان كنت مخطئ ,,كان عليك احسان الظن ,,,

فى الواقع انا لن اتعب نفسى معك كثيرا فانت لا تقرأ او تقرأ المكتوب وولا تفهم

هذا كلامك





في الواقع انا كانت لدي الصفخات الخاصة به والصفحة التي ذكر بها هذا الكلام


انت قلت انك كانت لديك صفحات و معنى هذه الجمله انها كانت مترجمه حتى تفهم ما فيها

و هو الامر الذى قمت بالرد عليه على انه اختراع لان صفحات الداتا بوك

الاول و الثانى بهذا الشكل الذى انت احضرته كلها يابانى و لم يتم ترجمة الصفحات

و كل الترجمات التى ظهرت بهذا الخصوص هى ترجمات الفورميز

فمن ايت اتيت انت بهذا الكلام بقى ؟ اليس اختراع من عندك هذا ؟

ثانيا وحتى لو كان الكلام موجود فلا تتهم الاشخاص الا بوجود الدليل معك ؟

ولا يكون لسانك طويل جدا فى هذه الاتهامات خصوصا انك لا تمتلك الدليل

[sohaib2]

تمام
اقتنعت

تحت امرك يا باشا

و انا و الله كما قلت لن يزعجنى الاعتراف بما فشل فيه توبيريما

و نجح فيه ميناتو , و خصوصا انى اصلا معترف ان شونشين ميناتو متفوق على

شونشين توبيريما , يا راجل ده حتى اتاتشى الذى لا يجب ان اتحدث عنه

بشىء جيد معترف انه بطل لكونوها و ليس كما يصور له الكثير

فى امان الله

[Yon-daime hokag]

طيب اخبرنى ما الخطأ فى كلامى
صحح لى لعلى اكون مخطأ


المشكلة في تصحبح الخطأ

مااستطيع قوله ان الكلام المبني علي استنتاج يبقي استنتاج

انت وضعت اساس ان سرعه الهيراشين تختلف باختلاف المستوي فقط وانا المستوي الثاني يعتمد علي الكوناي ومالي ذلك

وكل هذا استنتاج ,,اولا سرعة الهيراشين من نفس المستوي تختلف وهذا كلام توبيراما في المانجا,,لذا كلامك اعتمد علي استنتاجات

ولكن اعجبني استنتاجك عن استخدام ميناتو للختم الموجود علي ذيل الهاتشيبي ::جيد::
ايضا جوكر سوف يرد عليك فهو قد قام بتجميع صور من ترجمة فيز ,,وسوف تجد فيها ماتريده ,,ولكن انا للاسف كل صورة في مكان والبحث عنها سوف يكون صعب :e40c:

[sohaib2]

فقط رفع ضغط صهيب و توبيراما فحينها لا بأس بذلك :d

لول هوا انت ليسا فاكر ترد حالن

ده الكلام ده تم الرد عليه من ساعات و جوكر هرب ليجد اشتغاله جديده

لينفخ بها ميناتو

[Yon-daime hokag]

فى الواقع انا لن اتعب نفسى معك كثيرا فانت لا تقرأ او تقرأ المكتوب وولا تفهم

هذا كلامك



انت قلت انك كانت لديك صفحات و معنى هذه الجمله انها كانت مترجمه حتى تفهم ما فيها

و هو الامر الذى قمت بالرد عليه على انه اختراع لان صفحات الداتا بوك

الاول و الثانى بهذا الشكل الذى انت احضرته كلها يابانى و لم يتم ترجمة الصفحات

و كل الترجمات التى ظهرت بهذا الخصوص هى ترجمات الفورميز

فمن ايت اتيت انت بهذا الكلام بقى ؟ اليس اختراع من عندك هذا ؟

ثانيا وحتى لو كان الكلام موجود فلا تتهم الاشخاص الا بوجود الدليل معك ؟

ولا يكون لسانك طويل جدا فى هذه الاتهامات خصوصا انك لا تمتلك الدليل



:ضحكة:

انت قلت اني املك هذه الصفخة التي فيها الكلام ولكن بالياباني

اذا كنت سوف اطلب ترجمتها

وانت قلت لي هذا تاليف منك وعندما احضرت لك الصفحات بدات باللف والدوران والقول اني قلت اني املك الصفحة مترجمة

ثانيا الترجمة التي كانت توضع من ترجمة شينسوكي وهو مترجم مختص في النصوص

ثالثا انا قلت لك سوف اقوم بترجمة الكلام ولكن انت تقوم باللف والدوران لذا ليس هناك فائده معك

رابعا والاهم اثبت لك ان الترجمة التي احضرتها لا تتعدا جزء بسيط من صفحات سارتوبي :e40c:

والسلام خير الختام

[CaCO3]

يلا خلونا نسوي تصويت :d

تصويت هذا الاسبوع

كيف سينجو ساسكي من الاصابة الاخيرة

1- الاصابة مجرد قينجستو
2- سيتعافى من نفسه بسبب خلايا هاشي
3- ساسكي مجرد نسخة
4- سيقوم احد بعلاجه ( ساكرا - كارين - جيوغو او حتى اورو :d )
5- ساسكي سيموت :e107: << كل من سيصوت لهذه الخيار سأذبحه :غول:
يا لونا غيري رقم اثنين و خليها بسبب شاكرا هاشيراما انا ما أدري انتي من وين جبتي خلايا :d

شاكرا هاشيراما كان لها تأثير هائل على منجيكيو شيسوي حيث أنها بدل ما تعاود
التفعيل في 10 سنوات يمكن ان تتفعل في عدة ساعات ..
أتساءل ما التأثير الذي ستفعله بمنجيكيو ساسكي ؟؟

و حسب ما فهمت من شرح البعض ان هدف هاشيراما من التقنية التي منحها لساسكي هو
ان يسحب شاكرا السينجيتسو من مادرا
فلو نجح ساسكي في ذلك سيصبح هو من يملك سينجيتسو هاشيراما !

[~Masked~]

تحت امرك يا باشا

و انا و الله كما قلت لن يزعجنى الاعتراف بما فشل فيه توبيريما

و نجح فيه ميناتو , و خصوصا انى اصلا معترف ان شونشين ميناتو متفوق على

شونشين توبيريما , يا راجل ده حتى اتاتشى الذى لا يجب ان اتحدث عنه

بشىء جيد معترف انه بطل لكونوها و ليس كما يصور له الكثير

فى امان الله

::جيد::

[~Masked~]

المشكلة في تصحبح الخطأ

مااستطيع قوله ان الكلام المبني علي استنتاج يبقي استنتاج

انت وضعت اساس ان سرعه الهيراشين تختلف باختلاف المستوي فقط وانا المستوي الثاني يعتمد علي الكوناي ومالي ذلك

وكل هذا استنتاج ,,اولا سرعة الهيراشين من نفس المستوي تختلف وهذا كلام توبيراما في المانجا,,لذا كلامك اعتمد علي استنتاجات

ولكن اعجبني استنتاجك عن استخدام ميناتو للختم الموجود علي ذيل الهاتشيبي ::جيد::
ايضا جوكر سوف يرد عليك فهو قد قام بتجميع صور من ترجمة فيز ,,وسوف تجد فيها ماتريده ,,ولكن انا للاسف كل صورة في مكان والبحث عنها سوف يكون صعب :e40c:


حسنا عندك حق
الامر استنتاج
سانتظر ادلة جوكر

[sohaib2]

لا حول ولا قوه الا بالله

هى الناس بتفهم ازاى بس يا ربى يابنى انت قبل ما تحط الصور

انا قلت ان الصفحات يابانى بس و بينت اختراعك الى انت قلت فيه ان

انت كان معاك الصفحات مترجمه و الصفحات اصلا يابانى بس

و لم تترجم , على العموم و كما سبق و قلت لك

و اعرض عن الجاهلين و انا لا اناقشهم اصلا خصوصا عندما يتضح

الامر بصوره فاضحه يكفينى فقط انت ابين جهلهم الذى ينتج منه

كل اختراعاتهم , تماما كاختراع النص و اختراع انك كان لديك الصفحات

و الحوار هنا ينتهى معك

[sohaib2]

اه , بالمناسبه روح بقى لتاكل ولا للمحشى الى انت هتروحله

علشان يترجملك و بعد ما يترجملك حط بقى الترجمه ديه فى الدرج بتاعك

فانا لا يلزمنى ان اسمع المزيد من الاختراعات منك , لول

[Yon-daime hokag]

لا حول ولا قوه الا بالله

هى الناس بتفهم ازاى بس يا ربى يابنى انت قبل ما تحط الصور

انا قلت ان الصفحات يابانى بس و بينت اختراعك الى انت قلت فيه ان

انت كان معاك الصفحات مترجمه و الصفحات اصلا يابانى بس

و لم تترجم , على العموم و كما سبق و قلت لك

و اعرض عن الجاهلين و انا لا اناقشهم اصلا خصوصا عندما يتضح

الامر بصوره فاضحه يكفينى فقط انت ابين جهلهم الذى ينتج منه

كل اختراعاتهم , تماما كاختراع النص و اختراع انك كان لديك الصفحات

و الحوار هنا ينتهى معك



لا حول ولا قوة الا بالله

هل اتكلم صيني




في الواقع انا كانت لدي الصفخات الخاصة به والصفحة التي ذكر بها هذا الكلام

في الواقع املك الدتابوك بالكامل ولكنه للاسف ياباني

وكنت اريد ان اطلب من مترجم ان يقوم بترجمتها ,,,ولكن عندما شاهدت كلامك عرفت ان الموضوع لا يحتاج لهذا التعب

وصدفني هذا المترجم لا يقوم الا بترجمة جزء من صفحات الشخصيات اما عن الجتسو لا اعرف بصراحه


ولكن بما انك ذكرت هذا لاامر سوف احاول ان اطلب من تاكل ان يترجمها باذن الله



هذه مشاركتي ولم اذكر علي الاطلاق اني املك الصفحات مترجمة بل قلت سوف اطلب ترجمتها ان كان هذا ينفع معك

ولكنك قلت لي باني اقوم بتاليف قصة امتلكي للصفحات ,,والان تغير كلامك وتقول انك تقصد الصفحات المترجمة


اه , بالمناسبه روح بقى لتاكل ولا للمحشى الى انت هتروحله

علشان يترجملك و بعد ما يترجملك حط بقى الترجمه ديه فى الدرج بتاعك




:ضحكة:

توقعت هذا اصلا لهذا لم اتعب نفسي الاجعله يترجمها

في الواقع من يغير الحقائق هنا هو انت ,,,الله لا يبلينا بالعمي :em_1f615:

[Yon-daime hokag]

بالنسبة للصورتين الاولى يا جوكر فأنت تعلم أن هناك اختلاف بين مكان الختم ..
فميناتو انتقل الى ختم موجود على جسد أوبيتو بينما توبيراما
استخدم الهيراشين الى ختم لا أدري اين هو :d .. لكنه بكل تأكيد ليس على جسد مادرا ..
وذلك طبعا لعب دور كبير في سرعة الاصابة ..

بالنسبة للصورتين الثانية فأظن أنه لو توبيراما كان يستهدف مهاجمة مادرا بيده الأخرى كما
فعل ميناتو و ليس مهاجمته بنفس الكوناي التي انتقل اليها فكان توبيراما على الأقل سيقطع يد مادرا اليسرى ..
تخيل لو كان ميناتو ينوي الامساك بالكوناي ثم مهاجمة أوبيتو بها هل كان سيكون
بنفس سرعته عندما أصابه بالراسينقان ؟
طبعا لا لان ميناتو أمسك الكوناي بعد ما أصابه بالراسينقان و أيضا الكوناي كانت
قريبة جدا من أوبيتو أصلا كانت طالعة من رأسه :d

و بعدين لا تنسى بان مادرا قوى الطبيعة بجانبه وهذا يمنحه القدرة على التنبئ بالهجمات كما قال كابوتو ..
و الشيء الثاني أنت أتيت فقط باللقطات التي فشل بها توبيراما و لم تأتي باللقطات
التي نجح فيها توبيراما و خصوصا اصابة أوبيتو وهو جينشوريكي الجيوبي الا اذا كان هدفك من هذه الصور هو
فقط رفع ضغط صهيب و توبيراما فحينها لا بأس بذلك :d


هل يجب ان تتدخل في هذا الامر دئما :D

علي اي حال اترك اوبيتو وانظر الي اي الذي هو اسرع من مادارا

هنا ميناتو انتقل للشجرة بعد تجنب هجومه

وبعد هذا انتقل الي فوق اي وامسك الكوناي بيدية الاثنتين,,واي بدا وكانه وقف تماما بالنسبة لميناتو


http://www.m5zn.com/newuploads/2014/01/16/jpg//675b5fbeb081639.jpg

اليس هذا فارق واضح في السرعه :D

امتلك الاستشعار او اي تقنية لا يفيد ان كانت ردود الافعال لا تجاريها

لا اقول ان ميناتو لن يهزم اذا واجه مادارا فهو بتلك السرعه واوبيتو قطع يده ربما مادارا يهزمه بنفس الطريقة ولكن ان يهزم بنفس طريقة توبيراما

بهذا الفارق في السرعه فهذا شئ يكاد يكون مستجيل :D

[~Masked~]

هل يجب ان تتدخل في هذا الامر دئما :ضحكة:

علي اي حال اترك اوبيتو وانظر الي اي الذي هو اسرع من مادارا

هنا ميناتو انتقل للشجرة بعد تجنب هجومه

وبعد انتقل الي فوق اي ,,بدا وكانه وقف تماما بالنسبة لميناتو


http://www.m5zn.com/newuploads/2014/01/16/jpg//675b5fbeb081639.jpg

اليس هذا هذا فارق واضح في السرعه

امتلك الاستشعار او اي تقنية لا يفيد ان كانت ردود الافعال لا تجاريها

لا اقول ان ميناتو لن يهزم اذا واجه مادارا فهو بتلك السرعه واوبيتو قطع يده ربما مادارا يهزمه بنفس الطريقة ولكن ان يهزم بنفس طريقة توبيراما

بهذا الفارق في السرعه فهذا شئ يكاد يكون مستجيل :D


الامر وضح فى الانمى الرايكاجى لم يكن متوقفا فى مكانه بل يتحرك لكن ببطء
فى الواقع انت لم تقل ماذا حدث بعد ذلك هل تذكر !!!
كيلر بى انقذ اى يعنى التقنية يمكن الهرب منها
نفس ما حدث مع مادرا مع فرق الاتى
1/ الاستشعار
2/ السرعة المذهلة التى من خلالها تصدى لناروتو وتمكن من سرقة النمط من هاشى
هل ستقول ان بى اسرع من ميناتو اذن
اوقفه مرتان

[Yon-daime hokag]

الامر وضح فى الانمى الرايكاجى لم يكن متوقفا فى مكانه بل يتحرك لكن ببطء
فى الواقع انت لم تقل ماذا حدث بعد ذلك هل تذكر !!!
كيلر بى انقذ اى يعنى التقنية يمكن الهرب منها
نفس ما حدث مع مادرا مع فرق الاتى
1/ الاستشعار
2/ السرعة المذهلة التى من خلالها تصدى لناروتو وتمكن من سرقة النمط من هاشى
هل ستقول ان بى اسرع من ميناتو اذن
اوقفه مرتان


اولا منذ متي وانحن نستدل بالانمي :موسوس:

- حجم الذيل كان كبير جدا بالنسبة لميناتو لهذا لستطاع ان يدركه وهذا واضح

- اي اسرع من مادارا واصبح واقف ,,لماذا سوف يكون مادار افضل

- ميناتو لم يرد ان يقتل بي وهذا واضح فلو هاجم في اللحظة التي انتقل بها كما فعل امام اوبيتو في الصور التي احضرها جوكر لما كان لردت فعله تاثير

[~Masked~]

اولا منذ متي وانحن نستدل بالانمي :موسوس:

- حجم الذيل كان كبير جدا بالنسبة لميناتو لهذا لستطاع ان يدركه وهذا واضح

- اي اسرع من مادارا واصبح واقف ,,لماذا سوف يكون مادار افضل

- ميناتو لم يرد ان يقتل بي وهذا واضح فلو هاجم في اللحظة التي انتقل بها كما فعل امام اوبيتو في الصور التي احضرها جوكر لما كان لردت فعله تاثير



لتفسير بعض الاشياء فى المانجا لان الانمى متحرك :e415:
لا الذيل تحرك اسرع من ميناتو وهذا يبين شيئين
1/ ميناتو استشعاره ضعيف لانه تفاجا
2/ بى اسرع من ميناتو :ضحكة:

لو تأخذ الامور بهذه الاشياء فحسب المانجا
مادرا > ناروتو > اى فى السرعة والدليل عندما سرق نمط هاشى
ميناتو تفاجأ ايضا بسكين بى مثلما تفاجا بى بانتقال ميناتو
هل يدل هذا على شىء ما !!!

ا

[CaCO3]

هل يجب ان تتدخل في هذا الامر دئما :ضحكة:

علي اي حال اترك اوبيتو وانظر الي اي الذي هو اسرع من مادارا

هنا ميناتو انتقل للشجرة بعد تجنب هجومه

وبعد انتقل الي فوق اي ,,بدا وكانه وقف تماما بالنسبة لميناتو


http://www.m5zn.com/newuploads/2014/01/16/jpg//675b5fbeb081639.jpg

اليس هذا هذا فارق واضح في السرعه

امتلك الاستشعار او اي تقنية لا يفيد ان كانت ردود الافعال لا تجاريها

لا اقول ان ميناتو لن يهزم اذا واجه مادارا فهو بتلك السرعه واوبيتو قطع يده ربما مادارا يهزمه بنفس الطريقة ولكن ان يهزم بنفس طريقة توبيراما

بهذا الفارق في السرعه فهذا شئ يكاد يكون مستجيل :d
بحثت عن مشاركة عشان من خلالها أدخل النقاش و ما لقيت غير جوكر :d

بالنسبة لكلامك عن موقف ميناتو و الرايكاجي فهو فعلا يثبت ان ميناتو سريع :d

صحيح ان الرايكاجي أسرع من مادرا لكن هل تعلم ان مادرا بنمط الناسك على الأغلب سيستطيع ان يتفادى الرايكاجي ؟
أي أسرع من أبيه و مع هذا أبيه ذكر انه الاقوى في تاريخ قريتهم و ما ظهر ان أبيه كان يتميز بالرشاقة :d
يعني مشكلة أي رغم سرعته هي ردة فعله و هذا ما يقلل أهمية الفارق الكبير في السرعة بينه و بين مادرا ..
لان ردة فعل مادرا مع وضعية الناسك سريعة جدا ..
لانه قوى الطبيعة كما قال كابوتو تمنحه قدرة على التنبؤ بالهجمات يعني يعرف الهجمة قبل ما تصير ..

أظن لو توبيراما كان مكان ميناتو و لديه نفس الكونايز فان نفس الامر قد يحدث و ممكن
توبيراما سيتفادى الرايكاجي تفادي عادي ..
لأنه ناروتو بنصف الكيوبي كان أسرع من الرايكاجي و
أوبيتو بالجيوبي على الأغلب سيكون بسرعة ناروتو بنصف الكيوبي ان لم يكن أسرع ..
ومع هذا أوبيتو عندما هاجم توبيراما كان لتوبيراما ردة فعل خارقة فوضع عليه عدة أوراق متفجرة و ختم للهيراشين ..
بينما ميناتو عندما هاجم أوبيتو لم تكن له تلك ردة الفعل بل أوبيتو من كان أسرع منه و وضع عليه قنبلة الجينتون ..

الامر الآخر ان ميناتو أول ما هاجم الرايكاجي هاجمه بوقوف عليه لكي يختل توازنه و لا يمكنه استخدام سرعته
لكن عندما حاول مهاجمته بالكوناي بي كان أسرع منه ..
و توبيراما امام مادرا مشكلته أنه كان سيستخدم نفس الكوناي التي انتقل اليها في مهاجمة مادرا ..

[Yon-daime hokag]

لتفسير بعض الاشياء فى المانجا لان الانمى متحرك :e415:
لا الذيل تحرك اسرع من ميناتو وهذا يبين شيئين
1/ ميناتو استشعاره ضعيف لانه تفاجا
2/ بى اسرع من ميناتو :ضحكة:

لو تأخذ الامور بهذه الاشياء فحسب المانجا
مادرا > ناروتو > اى فى السرعة والدليل عندما سرق نمط هاشى
ميناتو تفاجأ ايضا بسكين بى مثلما تفاجا بى بانتقال ميناتو
هل يدل هذا على شىء ما !!!

ا


في الوقع لا يمكنك ذلك ,,,الانمي لا ياخذ بها

انظر الي الصورة جيدا الذيل كبير جدا ,,اكبر من جسد اي وميناتو معا

لذا كلامك خاطئ تماما

[~Masked~]

في الوقع لا يمكنك ذلك ,,,الانمي لا ياخذ بها

انظر الي الصورة جيدا الذيل كبير جدا ,,اكبر من جسد اي وميناتو معا

لذا كلامك خاطئ تماما


ما المشكلة فى هذا الذيل كبير او صغير اخى
ما اتكلم عنه هنا التوقيت
هل حركة ذراع بى الكبير اسرع من هيراشين ميناتو ؟؟؟
لم ترد على جزئية سرعة مادرا وايضا الاستشعار
يعنى بى انقذ اى فقط بسرعة ذيل بيجو
وانت تريد توبيراما يهزم مادارا مع وجود الاستشعار والسرعة الفائقة التى تفوقت على ناروتو
باى منطق ؟؟؟

[❥ łυηα ~]

يا لونا غيري رقم اثنين و خليها بسبب شاكرا هاشيراما انا ما أدري انتي من وين جبتي خلايا :d

شاكرا هاشيراما كان لها تأثير هائل على منجيكيو شيسوي حيث أنها بدل ما تعاود
التفعيل في 10 سنوات يمكن ان تتفعل في عدة ساعات ..
أتساءل ما التأثير الذي ستفعله بمنجيكيو ساسكي ؟؟

و حسب ما فهمت من شرح البعض ان هدف هاشيراما من التقنية التي منحها لساسكي هو
ان يسحب شاكرا السينجيتسو من مادرا
فلو نجح ساسكي في ذلك سيصبح هو من يملك سينجيتسو هاشيراما !






يا كربونات انا قمت بالتنويه ان المقصود شاكرا وليس خلايا

طيب شو اسوي انصدمت بشابتر امبارح رغم اني كنت متوقعة انو ساسكي يتعرض لاصابة خطيرة
بس فكرت راح تكون الاصابة مستقبلا
وليس من اول شابتر :e411:

[Yon-daime hokag]

بحثت عن مشاركة عشان من خلالها أدخل النقاش و ما لقيت غير جوكر :d

بالنسبة لكلامك عن موقف ميناتو و الرايكاجي فهو فعلا يثبت ان ميناتو سريع :d

صحيح ان الرايكاجي أسرع من مادرا لكن هل تعلم ان مادرا بنمط الناسك على الأغلب سيستطيع ان يتفادى الرايكاجي ؟
أي أسرع من أبيه و مع هذا أبيه ذكر انه الاقوى في تاريخ قريتهم و ما ظهر ان أبيه كان يتميز بالرشاقة :d
يعني مشكلة أي رغم سرعته هي ردة فعله و هذا ما يقلل أهمية الفارق الكبير في السرعة بينه و بين مادرا ..
لان ردة فعل مادرا مع وضعية الناسك سريعة جدا ..
لانه قوى الطبيعة كما قال كابوتو تمنحه قدرة على التنبؤ بالهجمات يعني يعرف الهجمة قبل ما تصير ..

أظن لو توبيراما كان مكان ميناتو و لديه نفس الكونايز فان نفس الامر قد يحدث و ممكن
توبيراما سيتفادى الرايكاجي تفادي عادي ..
لأنه ناروتو بنصف الكيوبي كان أسرع من الرايكاجي و
أوبيتو بالجيوبي على الأغلب سيكون بسرعة ناروتو بنصف الكيوبي ان لم يكن أسرع ..
ومع هذا أوبيتو عندما هاجم توبيراما كان لتوبيراما ردة فعل خارقة فوضع عليه عدة أوراق متفجرة و ختم للهيراشين ..
بينما ميناتو عندما هاجم أوبيتو لم تكن له تلك ردة الفعل بل أوبيتو من كان أسرع منه و وضع عليه قنبلة الجينتون ..


:ضحكة:

- كلامك صحيح اذا اخذنا بالكلام الذي قاله كابوتو عن نمط الناسك

ولكن ماحدث بعد هذا الكلام ان كابوتو اصيب وهو بنمط الناسك الانه لم يجاري سرعه سهم ساسكي

واصيب في مرات اخري لذا كلامه ذهب ادراج الرياح :D

- الريكاجي الثالث لا يتميز بالرشاقة فحسب :D ,,,ولكنه يملك درع خارق وهجوم حارق ايضا ,,

- في الواقع انا اخالفك اريكاجي اسرع من توبيراما ولو كان مكان ميناتو علي االرجح لن يستطيع فعل هذا :em_1f605:

- انا لا اقول ان الفرق بين الريكاجي ومادارا كبير ولكن المقارنه ليست بين مادارا وميناتو بل ميناتو توبيراما وايجاد الاماكن اللقطات المتشابهه حتي نقارن بينهما

وهذه واحده منهم واعتقد ان االامر عادل بوجود الريكاجي كمنافس لميناتو

-الاستشعار وتوقع الشئ لن يفيد اذا كانت ردت فعلك اقل من خصمك ,,,الان بهذا الكلام ناروتو قادرا علي تجنب اي دون نمط الكيوبي الانه يملك استشعار وسرعه لاباس بها

ولكن هذا علي الاغلب غير ممكن ايضا ,,,ولاتنسي ان توبيراما مستشعر بالرغم من هذا قطع نصف جسده ,,توبيراما سريع جدا ولا اجد ينكر هذا وقد كان الاسرع في عصره

ولكن اعتقد انه من الواضح منذ وصول توبيراما الارض المعركه والثناء علي ميناتو وسرعته والذي شاهدناه ان ميناتو اسرع منه :D

[Yon-daime hokag]

ما المشكلة فى هذا الذيل كبير او صغير اخى
ما اتكلم عنه هنا التوقيت
هل حركة ذراع بى الكبير اسرع من هيراشين ميناتو ؟؟؟
لم ترد على جزئية سرعة مادرا وايضا الاستشعار
يعنى بى انقذ اى فقط بسرعة ذيل بيجو
وانت تريد توبيراما يهزم مادارا مع وجود الاستشعار والسرعة الفائقة التى تفوقت على ناروتو
باى منطق ؟؟؟




كيف اوضح لك الامر

مثلا لو اسقط مادارا ذلك النيزك العملاق وكانت سرعته 10 كيلوا في الساعه ,,,واستخدم اي سرعه 50 كيلوا في الساعه

هل سوف يستطيع الهرب من النيزك كما يفعل مع طير يهاجمه بنفس السرعه من الهواء ,,, الحجم ياثر وهذا الامر بديهي اصلا :em_1f610:

-سرعه ناروتو بنمط الناسك ليست خارقة ,,وامتلاك الشخص للاستشعار لا ينفع اذا كانت سرعه الخصم تفوقك والامثلة كثيره ,,,

[MĀJĒD]

يا كربونات انا قمت بالتنويه ان المقصود شاكرا وليس خلايا

طيب شو اسوي انصدمت بشابتر امبارح رغم اني كنت متوقعة انو ساسكي يتعرض لاصابة خطيرة
بس فكرت راح تكون الاصابة مستقبلا
وليس من اول شابتر :e411:

الأصابه في الرئه اليسرى يعني ساسكي حي :) :)
+
تحسسوني أن فرق سرعة ميناتو عن توبيراما شيء كبير جزء من لحظه كلهم بسرعة الضوء :ضحكة:

[CaCO3]

:ضحكة:

- كلامك صحيح اذا اخذنا بالكلام الذي قاله كابوتو عن نمط الناسك

ولكن ماحدث بعد هذا الكلام ان كابوتو اصيب وهو بنمط الناسك الانه لم يجاري سرعه سهم ساسكي

واصيب في مرات اخري لذا كلامه ذهب ادراج الرياح :d

- الريكاجي الثالث لا يتميز بالرشاقة فحسب :d ,,,ولكنه يملك درع خارق وهجوم حارق ايضا ,,

- في الواقع انا اخالفك اريكاجي اسرع من توبيراما ولو كان مكان ميناتو علي االرجح لن يستطيع فعل هذا :em_1f605:

- انا لا اقول ان الفرق بين الريكاجي ومادارا كبير ولكن المقارنه ليست بين مادارا وميناتو بل ميناتو توبيراما وايجاد الاماكن اللقطات المتشابهه حتي نقارن بينهما

وهذه واحده منهم واعتقد ان االامر عادل بوجود الريكاجي كمنافس لميناتو

-الاستشعار وتوقع الشئ لن يفيد اذا كانت ردت فعلك اقل من خصمك ,,,الان بهذا الكلام ناروتو قادرا علي تجنب اي دون نمط الكيوبي الانه يملك استشعار وسرعه لاباس بها

ولكن هذا علي الاغلب غير ممكن ايضا ,,,ولاتنسي ان توبيراما مستشعر بالرغم من هذا قطع نصف جسده ,,توبيراما سريع جدا ولا اجد ينكر هذا وقد كان الاسرع في عصره

ولكن اعتقد انه من الواضح منذ وصول توبيراما الارض المعركه والثناء علي ميناتو وسرعته والذي شاهدناه ان ميناتو اسرع منه :d
- كابوتو أصيب بقرنه و ذكر سبب ذلك انه أول مرة يعرف انه عنده قرون :ضحكة: .. و طبعا بعدها تلقى اصابات في الوهم ..

- الرايكاجي أسرع من توبيراما بالهيراشين جيري ممكن أتفهم الأمر لانه
الهيراشين جيري على ما يبدو أنها مثل الشونشين العادى و لا تنتقل الى ختم معين ..
لكن الرايكاجي بالشونشين أسرع من توبيراما بالانتقال الفضائي الى ختم فهذه شطحة :d

- أظن نعم ناروتو بنمط الناسك قادر على تفادي الرايكاجي لكن لن يكون أسرع منه كما تفادى مادرا توبيراما ..

- ميناتو أسرع من توبيراما بفارق لم يتضح الا في الانتقال لمسافات بعيدة بينما في المسافات القريبة فالفارق لحتى الآن أراه لا يذكر ..

[❥ łυηα ~]

الأصابه في الرئه اليسرى يعني ساسكي حي :) :)
+
تحسسوني أن فرق سرعة ميناتو عن توبيراما شيء كبير جزء من لحظه كلهم بسرعة الضوء :ضحكة:


بدي افهم بس لازم تقلبو علي المواجع :e40f:
ترى بقلب النقاش لمناحة :غول:

بالنسبة للنقاش الطويل العريض عن ميناتو وتوبيراما ( طبعا معروف اني لست فانز لاي احد منهما )
صحيح ان مادارا قال ان توبيراما هو الاسرع
ولكن توبيراما اعترف ان ميناتو اسرع منه ( طبعا حسب ذاكرتي المتواضعة :D )
اذن ميناتو اسرع شخص وبعده توبيراما ومثلما تفضل الاخ ماجد ان فرق السرعة بينهما لا يكاد يُذكر

[❥ łυηα ~]

الان من سيواجه مادارا ؟؟
ساسكي وناروتو شبه اموات
هاشي وتوبيراما مثبتين بالاوتاد
كاكاشي وميناتو مشغولين بزيستو الاسود
الثالث واورو متفرجين
الكاجيز ضيوف شرف ......

طالما ان الوضع على هذا الحال
يُفترض ان ينجح مادارا بالتسكوميو النهائية ( واتمنى ذلك :em_1f60e:)

[Maistrooo-Sama]

اهنيك ع الملاحظة ::جيد::
انت باقي محتفظ بهالرمزية :ضحكة: ؟


انا

اش اسوي ماتركت رمزية الا واخذته وهذه احلى رمزية

على عموم حلقة ناقاتو اقتربت وراح تظهر له رمزيات جديدة



ماينفع تضعها وتمشي

اعطنا رقم التشابتر لنرى تأثير الشلل مع ناروتو و ساسكي

لأنني اتذكر ان ناروتو أستخدم الراسين شوريكن !! بينما ساسكي لم يستطع أمساك سيفه

فرق ^~

انا قلت تشابة ولم اقل نفس تقنية

ومن ممكن مادارا استدعاء الحرباء وتستخدم خاصية التخفي من اجل القبض على ساسكي في الهواء كما حصل مع ناروتو

[✖~ViRuS~✖]

بالنسبة للنقاش الطويل العريض عن ميناتو وتوبيراما ( طبعا معروف اني لست فانز لاي احد منهما )
صحيح ان مادارا قال ان توبيراما هو الاسرع
ولكن توبيراما اعترف ان ميناتو اسرع منه ( طبعا حسب ذاكرتي المتواضعة :D )
اذن ميناتو اسرع شخص وبعده توبيراما ومثلما تفضل الاخ ماجد ان فرق السرعة بينهما لا يكاد يُذكر


اتفق معك بخصوص توبيراما و ميناتو ::جيد::

[الناروتي1]

الان من سيواجه مادارا ؟؟
ساسكي وناروتو شبه اموات
هاشي وتوبيراما مثبتين بالاوتاد
كاكاشي وميناتو مشغولين بزيستو الاسود
الثالث واورو متفرجين
الكاجيز ضيوف شرف ......

طالما ان الوضع على هذا الحال
يُفترض ان ينجح مادارا بالتسكوميو النهائية ( واتمنى ذلك :em_1f60e:)




مادرا حتي وان لم يقاتله احد فهو مشغول جدا يحتاج ان يخرج الجيوبي ومن ثم يختمه بنفسه ومن ثم يواصل النهائيه وكل هذا يحتاج لوقت طويل ومادرا ان لم يهاجمه احد سوف يجلس ينتظر تقدم الاشغال هههههههههههههههههههههههههههههههه
اضن ساسكي لم يزل لديه ماسيفعله وهو ماسيشغله رغم اني اجد انها مجرد اضاعه لوقت او كسب الوقت لحين عودة ناروتو فلا امل لشينوبي الا من خلال ناروتو

[الناروتي1]

ميناتو اسرع من توبيراما وهذا الكلام من توبيراما نفسه وما ادري مادرا بتوبيراما هل شاهدهما يتقاتلان او يتنافسان مثلا واصلا توبيراما ادري بنفسه ويعرف نفسه ويعرف ميناتو لذلك الامر منتهي وكل النقاش حول هذه النقطه نقاش عقيم فلبعض متمسك برايه بسبب التعصب ولانكار فتونه يعني

[Tobirama Senju]

بالنسبة للنقاش الطويل العريض عن ميناتو وتوبيراما ( طبعا معروف اني لست فانز لاي احد منهما )
صحيح ان مادارا قال ان توبيراما هو الاسرع
ولكن توبيراما اعترف ان ميناتو اسرع منه ( طبعا حسب ذاكرتي المتواضعة :D )
اذن ميناتو اسرع شخص وبعده توبيراما ومثلما تفضل الاخ ماجد ان فرق السرعة بينهما لا يكاد يُذكر



لم يأتي اي نص من توبيراما بـ"انت اسرع مني" ماقاله توبيراما هو عن الشونشين وهذا صحيح ميناتو اسرع منه بها، اما الهيراشين لا يكفي اختراعه للمستوى الثاني + دمجه بالهيراشين جيري + نقل وحشين على كتفه + اختراعه لاختام الهيراشين.

وقول مادارا صحيح توبيراما الاسرع.

[الناروتي1]

يا لونا غيري رقم اثنين و خليها بسبب شاكرا هاشيراما انا ما أدري انتي من وين جبتي خلايا :d

شاكرا هاشيراما كان لها تأثير هائل على منجيكيو شيسوي حيث أنها بدل ما تعاود
التفعيل في 10 سنوات يمكن ان تتفعل في عدة ساعات ..
أتساءل ما التأثير الذي ستفعله بمنجيكيو ساسكي ؟؟

و حسب ما فهمت من شرح البعض ان هدف هاشيراما من التقنية التي منحها لساسكي هو
ان يسحب شاكرا السينجيتسو من مادرا
فلو نجح ساسكي في ذلك سيصبح هو من يملك سينجيتسو هاشيراما !





مع كيشي واحواله الجويه المتقلبه صعب انك تعتمد خيار واحد صراحه

اما الخيار رقم 1 او الخيار رقم 5
اذا الخيار 1 فساسكي سيقوم بماطلبه منه هاشي
اما 5 فخلاص ساسكي سيحتاج مساعدة ناروتو فلامل مع مادرا لا للعلاج ولالا نقاذ

[PerfectX]

انا قلت تشابة ولم اقل نفس تقنية

ومن ممكن مادارا استدعاء الحرباء وتستخدم خاصية التخفي من اجل القبض على ساسكي في الهواء كما حصل مع ناروتو


اوكي خلنا نصير حبايب ونقول تشابه

لكن يجي واحد مطفي النور يقول وااااو الرينجان أسطورية والأبدية مو شيئ قدامها

لأنه ماظهر أدنى توضيح ان التقنية من الرينجان

والكل عارف ان مادرا يمتلك أساليب كثيييييره وأقل أسلوب يستخدمه هو الرينجان !!

[Michael Buble]

حركة مادارا حلوة لما جا يستعرض شعره , حسيت انه يسوي دعاية شمبو :ضحكة:

[CaCO3]

اوكي خلنا نصير حبايب ونقول تشابه

لكن يجي واحد مطفي النور يقول وااااو الرينجان أسطورية والأبدية مو شيئ قدامها

لأنه ماظهر أدنى توضيح ان التقنية من الرينجان

والكل عارف ان مادرا يمتلك أساليب كثيييييره وأقل أسلوب يستخدمه هو الرينجان !!
التقنية مستحيل تكون تقنية خشب أو لها علاقة بخلايا هاشيراما ..
و احتمال ضعيف تكون تقنية أبدية أو أوتشيها لانه لم يظهر بها مادرا من قبل ..
و ما يجعلها تكون تقنية رنينجان هو تشابهها مع الشينراتنسي و
البانشوتنين و الرينبو هينغوكو من حيث التحكم بالجاذبية
و الاهم هو كلام مادرا .. ذكر انه سيستخدم كامل قوة الرنينقان ..
لهذا جملتك الأخيرة ليست في محلها ..

[CaCO3]

لم يأتي اي نص من توبيراما بـ"انت اسرع مني" ماقاله توبيراما هو عن الشونشين وهذا صحيح ميناتو اسرع منه بها، اما الهيراشين لا يكفي اختراعه للمستوى الثاني + دمجه بالهيراشين جيري + نقل وحشين على كتفه + اختراعه لاختام الهيراشين.

وقول مادارا صحيح توبيراما الاسرع.
توبيراما قال انه أفضل منه في الانتقال .. و الانتقال المقصود اما سيكون الشونشين و اما الهيراشين ..
و الشونشين حركة سريعة لمسافة قصيرة حسب الداتابوك ..
لهذا مستبعد ان يكون الهوكاجيز انتقلوا من كونوها الى أرض المعركة بالشونشين ..
و مستبعد ان يكون ميناتو انتقل مباشرة بالهيراشين لان ساسكي وصل بعده بدقائق ..
و ساسكي ليس عنده ما يجاري به سرعة الهيراشين ..
لهذا أغلب الظن انهم استخدموا كلا من الهيراشين و الشونشين بطريقة ما
و بشكل عام كان ميناتو أفضل من توبيراما بهما ..

[PerfectX]

التقنية مستحيل تكون تقنية خشب أو لها علاقة بخلايا هاشيراما ..
و احتمال ضعيف تكون تقنية أبدية أو أوتشيها لانه لم يظهر بها مادرا من قبل ..
و ما يجعلها تكون تقنية رنينجان هو تشابهها مع الشينراتنسي و
البانشوتنين و الرينبو هينغوكو من حيث التحكم بالجاذبية
و الاهم هو كلام مادرا .. ذكر انه سيستخدم كامل قوة الرنينقان ..
لهذا جملتك الأخيرة ليست في محلها ..

بالتأكيد عنصر الخشب ليس له علاقة بـ شلل الحركة

لكن نمط الناسك لما لا ؟

الشارنجان وتوابعها لماذا تستبعدها وفيه أحتمال كبير ان كل ماحدث وهم سواء من مادرا او ساسكي

كيف تقول انها تشبه الشينزا تنسي او الرينبو هينغوكو ؟

الشينزا تنسي دفعات نينجتسو تدميريه وليس لها علاقة بالجاذبية او الشلل

الرينبو هينغوكو على حسب ماظهر ان تأثيرها على البيجو بأرسال قيود وسحبهم

أقرب شيئ في الرينجان ممكن تكون التقنية نفسها هي البانشو تين

البانشو تين هو الجذب او السحب ( باين و هيناتا + مسمار كاكاشي ) او التحكم في وزن الجاذبية ( القدرة على الطيران )

اما تقولي الشلل هو نفسه الجاذبية !!

غير صحيح وفي نفس الوقت غير مستبعد

+

بالنسبة لأساليب مادرا

أعتقد مافيه احد يقدر ينكر أعتماد مادرا الكلي على السوسانو وهو أكثر أسلوب يستخدمه مادرا

حتى تفلة توبيراما لم يستخدم الكاجيدو لأمتصاصها بل أظهر جزء من السوسانو الأول .

[Maistrooo-Sama]

اوكي خلنا نصير حبايب ونقول تشابه

لكن يجي واحد مطفي النور يقول وااااو الرينجان أسطورية والأبدية مو شيئ قدامها

لأنه ماظهر أدنى توضيح ان التقنية من الرينجان

والكل عارف ان مادرا يمتلك أساليب كثيييييره وأقل أسلوب يستخدمه هو الرينجان !!

حنا حبايب يابيرفكت

انا ماذكرت كذا صراحة

لا اوفقك في هذا فــ مادارا الان لايملك الابديه , الان فقط رينيجان والموكتون

وايقاف ساسكي في الهواء تعتبر من تقنيات الجاذبيه التي هي تقنيات رينيجان

[Maistrooo-Sama]

حتى تفلة توبيراما لم يستخدم الكاجيدو لأمتصاصها بل أظهر جزء من السوسانو الأول .

ليست تفله وانما ابر وهذا نوع من تقنيات لايمتصه مسار بريتا

[PerfectX]

حنا حبايب يابيرفكت

انا ماذكرت كذا صراحة

لا اوفقك في هذا فــ مادارا الان لايملك الابديه , الان فقط رينيجان والموكتون

وايقاف ساسكي في الهواء تعتبر من تقنيات الجاذبيه التي هي تقنيات رينيجان

مازالت تقنية جديدة ولم يظهر اسمها

سننتظر ونرى :e056:

[PerfectX]

ليست تفله وانما ابر وهذا نوع من تقنيات لايمتصه مسار بريتا

كيف يستطيع اخراج ابر من فمه ! :em_1f615:

الأرجح انها رصاصة ماء :e057:

[Craziness]

تانى ستقول لى اختلاف فى المعامله ؟

اين هذا الاختلاف الذى فعله توبيريما

يا سيدى العزله هذه بدأ فى عصر ساروتوبى و دانزو و بعد حادثه الكيوبى

التى تسبب فيها اوبيتو

انما فى عهد توبيريما لم يكن هناك شىء من هذا الكلام

و كما قلت توبيريما قام بالرد على كل هذه الاتهامات و اسكتهم و اقنع ساسكى

و الجميع

فى امان الله


المشكلة انك تحاول تبرئة توبيراما تماماً من الموضوع و نسب كل اللوم على دانزو و المستشارين
بينما ما يفهمه معظم المتابعين ان سياسة توبيراما كانت هي نقطة البداية لاشتعال المشكلة
فيا أخي عندما نقول ان معاملة توبيراما لهم كانت خاصة ، فنحن هنا نقصد الحذر الشديد منهم
حيث كما توضح لنا ان هدفه من منحهم لمنصب الشرطة كانت له دوافع اخرى و قد اوضح ذلك هنا

https://imagizer.imageshack.us/v2/648x332q90/856/h41c.png

و قد اوضح توبيراما ان اليوتشيها كانوا دائما ما يلفتون انتباهه ، و طبعاً سنرجع ذلك لشرحه لنقطة قوة اليوتشيها كلما غرقوا في الظلام و غيرها من تلك الامور
و لذلك كان حذراً منهم نوعاً ما و اتخذ تلك التدابير
و عندما علم بعض افراد العشيرة بشأن ذلك بدؤوا يفكرون بما حذره منهم مادارا سابقاً

http://94.23.34.161/manga/mangas/Naruto/399%20-%20The%20Beginning%20of%20Everything!!%20/ch399_UK_Page_13.png

و من ثم ، تفاقم الوضع اكثر بعد حادثة الكيوبي في عهد الثالث

لذلك عندما نذكر لك موضوع المعاملة هذه فنحن هنا نقصد الحذر منهم و الهدف الآخر من منحهم لمركز الشرطة
و الذي قام ببناءه في منطقة بعيدة نوعاً ما عن القرية حتى يتعامل بسرعة في حالة بدر منهم اي فعل

الخلاصة : ان الكل ملام هنا سواء توبيراما او الثالث او دانزو و المستشارين و جميعهم كان لهم دور في رغبة اليوتشيها في الانقلاب
و هو ردي الأخير حول المسألة

سلام

[sohaib2]

^^
نعم . و بهذا اكون قد وصلت لما اريد اثباته

سياسة توبيريما كانت الحذر فى التعامل ووضع التدابير اللازمه للامن و الاستقرار و الازدهار

كونك ترى ان هذا الامر ليس جيد هذا بقى يرجع لك و لكنى اجدها دلاله على ذكاء سياسى

كما قلت , انما سياسة العزل و الحصار التى طبقت على اليوتشيها هذه

لم تكن بعهد توبيريما انما كانت بعهد دانزو و سارو

و هذا ما كنت اريد ان اصل له و توضيحه و الحمد لله تم الامر

فى امان الله

[~Masked~]

كيف اوضح لك الامر

مثلا لو اسقط مادارا ذلك النيزك العملاق وكانت سرعته 10 كيلوا في الساعه ,,,واستخدم اي سرعه 50 كيلوا في الساعه

هل سوف يستطيع الهرب من النيزك كما يفعل مع طير يهاجمه بنفس السرعه من الهواء ,,, الحجم ياثر وهذا الامر بديهي اصلا :em_1f610:

-سرعه ناروتو بنمط الناسك ليست خارقة ,,وامتلاك الشخص للاستشعار لا ينفع اذا كانت سرعه الخصم تفوقك والامثلة كثيره ,,,



هذا ليس مثال لان النيزك مساحته واسعة
ساعيد ما اقول بابسط شىء
هل لمسة بى بذيل البيجو لاى اسرع من لمسة ميناتو اى بالهيراشين ؟؟؟
ودائما تغفل عن نقطة سرعة مادرا ولا تذكرها على الرغم من انها ظهرت خارقة القوة
ناروتو لا تزيد سرعته الا بنمط البيجو الاصفر وبدونه سرعته ليست خارقة وهذا من كلامك
وتبلك السرعة العادية تمكن من هزيمة واحد من اسرع الاشخاص فى المانجا وهو الرايكاجى الثالث
اذن اخر جملة فى ردك خاطئة

[~Masked~]

بالنسبة للنقاش الطويل العريض عن ميناتو وتوبيراما ( طبعا معروف اني لست فانز لاي احد منهما )
صحيح ان مادارا قال ان توبيراما هو الاسرع
ولكن توبيراما اعترف ان ميناتو اسرع منه ( طبعا حسب ذاكرتي المتواضعة :D )
اذن ميناتو اسرع شخص وبعده توبيراما ومثلما تفضل الاخ ماجد ان فرق السرعة بينهما لا يكاد يُذكر




اه كنت اريد الصفحة التى تقول هذا لو سمحتى لان هناك تفسير اخر لهذا

[~Masked~]

توبيراما قال انه أفضل منه في الانتقال .. و الانتقال المقصود اما سيكون الشونشين و اما الهيراشين ..
و الشونشين حركة سريعة لمسافة قصيرة حسب الداتابوك ..
لهذا مستبعد ان يكون الهوكاجيز انتقلوا من كونوها الى أرض المعركة بالشونشين ..
و مستبعد ان يكون ميناتو انتقل مباشرة بالهيراشين لان ساسكي وصل بعده بدقائق ..
و ساسكي ليس عنده ما يجاري به سرعة الهيراشين ..
لهذا أغلب الظن انهم استخدموا كلا من الهيراشين و الشونشين بطريقة ما
و بشكل عام كان ميناتو أفضل من توبيراما بهما ..


بصراحة انا كنت اعتقد هذا
اما بعد الفصل الاخير الاثنان لديهم نفس الهيراشين
لو تريد اثباتا على هذا ساكتب لك

[Tobirama Senju]

توبيراما قال انه أفضل منه في الانتقال .. و الانتقال المقصود اما سيكون الشونشين و اما الهيراشين ..
و الشونشين حركة سريعة لمسافة قصيرة حسب الداتابوك ..
لهذا مستبعد ان يكون الهوكاجيز انتقلوا من كونوها الى أرض المعركة بالشونشين ..
و مستبعد ان يكون ميناتو انتقل مباشرة بالهيراشين لان ساسكي وصل بعده بدقائق ..
و ساسكي ليس عنده ما يجاري به سرعة الهيراشين ..
لهذا أغلب الظن انهم استخدموا كلا من الهيراشين و الشونشين بطريقة ما
و بشكل عام كان ميناتو أفضل من توبيراما بهما ..

لا اظن ذلك عزيزي كربونات.

بالتأكيد انهم انتقلوا عبر الهيراشين وهذا اصلا لا سباق فيه، فهي تقنية 0 من الثانية، لذلك عندما بقي القليل على الأرجح استخدموا الشونشين وميناتو وصل أولاً وهذا مايعنيه توبيراما فهو وصل اسرع منهم بسبب شونشيه المطور.

[Tobirama Senju]

كيف يستطيع اخراج ابر من فمه ! :em_1f615:

الأرجح انها رصاصة ماء :e057:

استغرب من عدم معرفتك لذلك، هذه احد اساسيات النينجا، اسم الاداة السينبون، وهي قد ظهرت من بداية المانجا هي عبارة عن رمي ابر صغيرة من خلال اليد او نفثها من الفم.

[joooker-hacker]

نبدا على بركة الله :em_1f607:


جوكر اليس من المضحك ان تساوي سرعة مادارا بتوبي ؟

إذا كنت تقصد توبي إلى هو أوبيتو, فأوبيتو أسرع.
و إذا كنت تقصد توبيراما,فلا أعرف متى ساويت بينهما؟


[=Mr. Lelouch;34405711]ي ليل. :تعجب: ارسلت لي رد كبر جبهتك. :D

يشيخ إنت بتطلع و لا بترجع على الأرجح, فما في شيئ ضارنك :ضحكة:
أما أنا علي أن أتعامل مع محبي توبيراما كل مرة, خصوصاالذين لا يقبلون بالمانجا. :ميت:


طيب كيف تبغانا نفرق بينها و بين الشونشين إذا لها نفس التسمية؟ هل ساسكي يمتلك هيراشين لان اوبيتو ذكر ان الشونشين التي لديه سريعة. !!
كيشي ضيعنا في هذا الموضوع للأمانة و صعب الحكم لهذا مهما طال النقاش لن يقتنع احد لكن هناك حقائق ع الاقل توضح انهم بنفس السرعة بالهيراشين
و ان التقنية التي استخدموا للوصول لارض المعركة هي تنقل عادي:
1-و الله عاد هذه مشكلة كيشي :ضحكة: لكننا نعلم أن ميناتو و توبيراما هما من يمتلكان الهيراشين. :D
2- من جد, أتفق معك أن كيشي خبص :ميت:
3- لا, توضح أن سُرعتهما مختلفة, و إلا لكان هجوم توبيراما فوري على مادرا كما يفعل ميناتو.


أ- انهم يملكون نفس التقنية و ذكر توبيراما بالنص ان ميناتو قلده و لم يذكر ان تقنية فلان افضل من علان.
ب- عدم وجود ختم في ارض المعركة وهذا ينفي متطلبات الهيراشين التي بحاجة لختم.


أ- ذُكر أن تقنية ميناتو أفضل من تقنية توبيراما. حجة أنهما نفس التقنية هي حجة متخلفة مع إحترامي لك. و لا هل تظن أن سوسانو إتاشي بنفس قوة سوسانو مادرا؟
و لا بيوجو داما النينيبي [القطة] بنفس قوة بيوجو داما الجيوبي أو الكيوبي؟ ...إلخ مع أني شرحت لك هذا مليون مرة

ب- تواجد الكوناي يدل على تواجد الختم + إنتقال توبيراما أيضا من الشجرة لمكان آخر. U_U و أيضا توبيراما إنتقل لمادرا مع أن الجيدو مازو ليس عليه ختم و ليس هنالك ختم
معروف لتوبيراما على مادرا. [إلا أن يكون توبيراما متخلف لأنه في الشابتر 637 لم يستخدم الإنتقال للوصول لمادرا]


اما بالنسبة لنقاطك:
1- بالنسبة لي لا ادري عن ميناتو لكن توبيراما فمادارا ذكر انه لقب بالشينوبي الاسرع وهذي مالها دخل بأنه كان اسرع في الماضي فقط ,
فطبيعي ان تلقيبه في الماضي كونه عايش في الماضي ي جوكر فما يبغالها ذكاء. :D
لكن لو قال مادارا: .You were the fastest shinobi عندها يكون كلامك صحيح تماما.
فاستدلالك ع كلمة تلقيبه و أنها تحصر سرعته في الماضي لا علاقة لها اطلاقا كونه عرف بهذا اللقب في زمن ماضي.

1- مادرا إستخدم صيغةالمضاي, و أي إستخدم صيغة الحاضر, ما يبغالها ذكاء يا لولوش, خصوصا حينما يعترف توبيراما بذالك. :D
لول,نفس الشيئ, were و hailed كلاهما فعلان للماضي :ضحكة: و إلا لقال مادرا أن توبيراما أسرع شخص, فلماذا يخصه بالماضي إذا كان لا يزال في الحاضر هو الأسرع أيضا؟ :ضحكة:

يعني لو قُلت لشخص "أنت كنت أقوى شخص" فالواضح من الجملة أنه من الماضي و السامع سيفهما أنه ليس كذالك الآن
و من يفهمها على أنه لا يزال الأقوى ففي عقله خلل.

و هنالك فرق حينما أقول لشخص "أنت أقوى شخص" فهذا يدل على أنه حاليا الأقوى



2- ي عزيزي مادارا يملك تقنية استشعارية فمن الطبيعي تفاديه للهجوم , كما ان مادارا لديه
الريننقان فايقاف توبيراما بالشينراتنسي او تثبيته مثل ساسكي وارد جدا. فمادارا يختلف تماما عن اوبيتو.

1- أوبيتو يمتلك الرينجان.
2- أوبيتو يمتلك الإستشعار [علم عن مكان إنتقال ميناتو و عن ذهاب التاكا لكونوها]
3- أوبيتو يمتلك الكاموي الذي تفادت الرايكاجي أيضا, بينما لم يستطع مادرا ذالك.

لماذا لم يتفادى مادرا الرايكاجي و تفادى توبيراما؟ و قبل أن تقول لي الإستشعار فهو يمتلكه من البداية و لهذا علم بشاكرا هاشيراما.


3- ي عزيزي مو مشكلتي كمناقش اذا ما كان كيشي واضح , لهذا دمج التقنيتين بتقنية واحدة خطأ كبير يحسب ضد كيشي
لكن انا كا ما اعارضه هو استدلالك بان ميناتو اسرع بسبب وصوله لارض المعركة اسرع رغم انه لم يستخدم الهيراشين اصلا فهذا دليل باهت مع احترامي لك.


1- أوافقك بخصوص السطر الأول. ::مغتاظ:: كل مرة يحطها بإسم :ضحكة:
ميناتو إستخدم الهيراشين و لهذا وضع كيشي الكوناي :ضحكة: و إلا لماذا وضعها كيشي؟ عشان نصور معاها؟


[=knov;34405728][CENTER][FONT=Times New Roman][SIZE=4][COLOR="#0066ff"]سافسر لك كيف تفادى مادرا هجوم توبيراما واستخدام الهيراشين هنا

ساقسم هجوم توبيراما الى نقطتين

1/ هجوم الهيراشين جيرى : كما تعلم ان هناك مستويات للهيراشين اعلاها المستوى الثالث التبادل بين 2 مستخدمى هيراشين
يليها هيراشين ميناتو بالكوناى ثم هيراشين العلامات العادى والذى استخدمه توبيراما فى بادىء الامر
الهيراشين جيرى تعتبر بالمستوى الاول لكنها تحتاج الى وضع العلامة على سلاح وقطع مسافات مستوسطة لكل نقطة الى ان تصل الى المستخدم وبالتالى قبلنا على مضض ان يتفاداها مادرا بالاستشعار

اذن هى فى مستوى منخفض من الهيراشين
1-التبادل بين مُسخدمين ليس مُستوى ثالث, و لم يُذكر شيئ من هذا.
2- سأكون شاكر لو تأتي لي من أين علمت بكل هذا الكلام؟ أين ذُكر أنها تقطع مسافات متوسطة لكل نقطة بالضبط؟
فالهيراشين جيري هو هجوم بأداة حادة و هذا كل مافي الأمر, كما فعل ميناتو لأوبيتو مرتين, و كما فعل توبيراما لإيزونا من قبل.


2/ هيراشين الكوناى : فى تلك الحركة طور توبيراما من نفسه واستفاد من تقنية ميناتو اى انه اصبح فى المستوى الثانى
كما علمنا من قبل ما هو المستوى الثانى وذلك الكلام من ميناتو نفسه
هنا لم يتضح لنا كيف تفاداها مادرا لكن فى الصورة اتضح ان توبيراما كان فى الهواء يعنى مادرا استخدم عليه التقنية التى استخدمها على ساسكى
وعندها فاز ولولاها لاستطاع توبيراما قتله

1- توبيراما كان في الهواء لأنه إنتقل للكوناي و ليس لأن مادرا إستخدم ما إستخدمه على ساسكي, و إلا كيف يكون مادرا منهدش؟ "!!"
علامات التعجب كانت موجودة كما ترى: لكن على عكسه, فميناتو حينما إستخدمها كان على ظهر أوبيتو مباشرة! [الضربة قد وضعت بالفعل!]


انت تقارن هذه اللحظة باوبيتو عندما نقل ميناتو نفسه وضرب اوبيتو
هنا الامر يختلف
1/ مادرا يمتلك استشعار اوبيتو لا
2/ مادرا يمتلك تقنية توقف الخصم فى الهواء اوبيتو لا

1- أوبيتو يمتلك الإستشعار
2- مادرا لم يستخدم التقنية
3- أوبيتو يمتلك الكاموي, مادرا لا يمتلكها. و نحن نعلم أن الكاموي أكثر تطورا من الهيراشين.


مما سبق نستنتج ان
لا يمكنك المقارنة بين موقف اوبيتو وموقف مادرا لصالح ميناتو لاختلاف القدرات بينهم
لان لو ميناتو فى نفس موقف توبيراما لما استطاع فعل اى شىء لماذا لان لديه نفس التقنية
مما سبق ايضا نستنتج ان توبيراما اصبح فى مستوى ميناتو فى الهيراشين لانه استخدمها على الكوناى ولكن لم يتقنها جيدا مثل ميناتو المتمرس فى تلك التقنية

1- أنت بنيت كلامك على أشياء لا أساس لها, بالتالي كلامك خاطئ؟
2- توبيراما إعترف بأن ميناتو أفضل منه و هذا ينقض كلامك بأكمله.


طيب ستجلب لى الادلة التى تضعها كل مرة عن ان توبيراما اعترف بان ميناتو اسرع فى الهيراشين
نعم هو كان اسرع فى ذلك الوقت
لماذا ؟؟؟
كما قولنا لديه مستوى ثانى للهيراشين اما الان اصبح توبيراما لديه
1- ميناتو لم يستخدم المُستوى الثاني أصلا في ذالك الوقت :ضحكة: فالمُستوى الثاني هو الإنتقال لكوناي تم رميها في الهواء
2- كلامك خاطئ من جديد بسبب الفرق في سُرعة الهجوم


نقطة انه وصل قبل توبيراما ونقل البيجو داما الجيوبى

وصول ميناتو الى ارض المعركة كان بالهيراشين وليس الشونشين فى حين الباقى وصل بالشونشين
كيف وصل ميناتو بالهيراشين ؟؟؟!!!


لا يُهمني كيف, ما يُهمني أن كيشي وضع الكوناي لذالك السبب. تماما كما كيف إستخدم مادرا السوسانو بدون أي عين؟


لانه استخدم الختم الذى وضعه على الهاتشبيى عندما قاتله من قبل كما ظهر فى فلاش باك الرايكاجى ومعلوم ان الختم لا يختفى
الدليل الختم الذى على اوبيتو وقت معركة كونوها لم يختفى

طيب كيف علم بامر الهاتشيبى ووجوده فى المعركة ؟؟؟!!!

ميناتو مستشعر والبيجو ذوو تشاكرا كبيرة جدا لاى نينجا عادى يظهرون ما بالك لمستشعر

ما الدليل على انه انتقل الى الهاتشيبى ؟؟؟!!!

لو تذكرون موقع هاتشبيى كان اين ؟؟؟ عند اخر خط دفاع دوتون لقوات التحالف
اين كان كوناى ميناتو ؟؟؟ بعده مباشرة


ختم الهيراشين لا يختفي, لكن ذيول الهاتشيبي تُطقع, كما مرة تم قطع ذيوله حتى الآن؟
1- الرايكاجي قطع ذيوله كلها
2- ساسكي قطع ذيل
3- أوبيتو قطع ذيلين بالشوركن
4- حينما نقله كاكاشي قام بقطع ذيل
5- حينما حاول مادرا سحبه قام الهاتشيبي بقطع ذيله

فكما نرى تم قطع الذيل كثيرا فكيف تعلم أنه لم يُقطع ولا مرة خلال 17 سنة؟
و أيضا, لو كان كذالك لظهر ميناتو على الهاتشيبي و ليس أمام ناروتو :تعجب:


من كل الكلام نستنتج او الخلاصة :

1/ بعد الفصل الاخير اصبح توبيراما فى مستوى ميناتو فى الهيراشين لاستخدامه الكوناى
2/ كلامه السابق عن ان ميناتو افضل منه فى الهيراشين كان عن المستوى الثانى وهو استعمال الكوناى
3/ لا يمكننا الحكم والمقارنة بين موقف اوبيتو ومادرا لاختلاف قدراتهم فقط للتطبيل لميناتو
4/ وصول ميناتو الى ارض المعركة كان بالهيراشين وليس الشونشين


1- كلام خاطئ واضح من الشابتر نفسه أصلا.
2- كلامك خاطئ من جديد لأن المُستوى الثاني يكون على كوناي وهو في الهواء
3- كلام باطل من جديد خصوصا أن أوبيتو أسرع من مادرا أصلا.
4- متفقين.

الفرق بين ردات فعل أوبيتو و مادرا

بالنسبة للصورتين الاولى يا جوكر فأنت تعلم أن هناك اختلاف بين مكان الختم ..
فميناتو انتقل الى ختم موجود على جسد أوبيتو بينما توبيراما
استخدم الهيراشين الى ختم لا أدري اين هو :d .. لكنه بكل تأكيد ليس على جسد مادرا ..
وذلك طبعا لعب دور كبير في سرعة الاصابة ..

بالنسبة للصورتين الثانية فأظن أنه لو توبيراما كان يستهدف مهاجمة مادرا بيده الأخرى كما
فعل ميناتو و ليس مهاجمته بنفس الكوناي التي انتقل اليها فكان توبيراما على الأقل سيقطع يد مادرا اليسرى ..
تخيل لو كان ميناتو ينوي الامساك بالكوناي ثم مهاجمة أوبيتو بها هل كان سيكون
بنفس سرعته عندما أصابه بالراسينقان ؟
طبعا لا لان ميناتو أمسك الكوناي بعد ما أصابه بالراسينقان و أيضا الكوناي كانت
قريبة جدا من أوبيتو أصلا كانت طالعة من رأسه :d

و بعدين لا تنسى بان مادرا قوى الطبيعة بجانبه وهذا يمنحه القدرة على التنبئ بالهجمات كما قال كابوتو ..
و الشيء الثاني أنت أتيت فقط باللقطات التي فشل بها توبيراما و لم تأتي باللقطات
التي نجح فيها توبيراما و خصوصا اصابة أوبيتو وهو جينشوريكي الجيوبي الا اذا كان هدفك من هذه الصور هو
فقط رفع ضغط صهيب و توبيراما فحينها لا بأس بذلك :d

أخيرا وصلت لأخر رد, تعبت :ضحكة:

1- الجيدو مازو لا يمتلك ختم أيضا, فمادرا لم يستطع إستدعائه إلا وهو عجوز, فكيف إستخدم توبيراما الهيراشين؟ @.@
في الواقع هذه نقطة جيدة للذين يقولون لا يوجد ختم في أرض المعركة :ضحكة:

2- هذه ميزة أنه لا يحتاج لأختام لأداء الراسنقن :ضحكة:, لكن بغض النظر ففي رأيي فإن كيشي وضح الفارق بينهما بهذا
و بالنسبة لإمساك الكوناي, لنُسلم لك بهذا, كما وضع العضو [يوندايمي] أعتقد, فميناتو فعل نفس الشيئ ضد أي [و الذي هو أسرع من مادرا]
و مع ذالك أي بدا متوقفا و لم يستطع القيام بأي ردة فعل!

3- بالنسبة للإستشعار, لا أظنه سينفع في حالة ميناتو لشيئين
1- أن هجومه يكون مباشر. << يُمكنك أن لا تقبل بذالك بالأسباب التي وضعتها, لكن
2- شونشين ميناتو أسرع من توبيراما أيضا, فسرعة ردات الفعلو سُرعة الهجوم نفسه ستكون مُختلفة أيضا

مثال:-
ناروتو يمتلك نمط الناسك و يمتلك إستشعار خارق جدا لدرجة أنه كان قادر على إستشعار كل من في الحرب
لكن في قتاله مع الكيوبي كان هجوم الكيوبي نفسه سريع جدا لدرجة أن ناروتو لم يستطع تفاديه و أشاد بسرعة الكيوبي
فكما ترى, الإستشعار لم ينفع مع فارق السرعة

و هذا في الواقع يُمكننا رؤيته في مثال آخر وهو ضد مو, فلقد إستشعر ناروتو, لكن فارق سُرعةإنضاض يد الشاكرا لم تمنح لمو فرصة

نعود لمثال الكيوبي
الكيوبي حاول الهجوم على كوشينا [و هذا الكيوبي الكامل الذي لم يستطع ناروتو بنمط الناسك أن يتفادى نصفه]
لكن ميناتو إنتقل لكوشينا و أنقذها, ثم إستخدم الشونشين ووصل لشجرة
ولاحظ في الصورة الأولى يبدو ميناتو قريب من الكيوبي, لكن هذا فقط لكبر حجم الكيوبي
لكن في الصورة الثانية نرى المسافة التي قطعها ميناتو بالشونشين أنها كبيرة جدا و مرتفعة أيضا

فكما قُلت,[I] حتى لو سلمنا بأن سُرعة الهيراشين واحدة
فإختلاف سرعة الشونشين و ردات الفعل ستُعطي أفضلية كبيرة لميناتو بغض النظر عن ذالك.

[joooker-hacker]

الحل الوحيد الذي رُبما [و هذه ربما عظيمة الحجم] يُقنع محبي توبيراما [مع أني لا أظن]
هو أن يقوم كيشي بوضع ميناتو ضد مادرا و يجعل مادرا يُدلي بدلوه.

[Final Villain]

هاشي ضد مادارا استغرقت ثانيتين
توبيراما 3 ثواني
ميناتو مستقبلا 4 ثواني
وبعدها الاسطوره سارو ثانيه :)

[~Masked~]

1-التبادل بين مُسخدمين ليس مُستوى ثالث, و لم يُذكر شيئ من هذا.
2- سأكون شاكر لو تأتي لي من أين علمت بكل هذا الكلام؟ أين ذُكر أنها تقطع مسافات متوسطة لكل نقطة بالضبط؟
فالهيراشين جيري هو هجوم بأداة حادة و هذا كل مافي الأمر, كما فعل ميناتو لأوبيتو مرتين, و كما فعل توبيراما لإيزونا من قبل.





انت بنفسك قلت انها مستوى ثالث عندما تناقشنا من قبل حول مستويات الهيراشين عندما سالتك هل تقنية ميناتو ذات الاسم الطويل
قلت لا انما الانتقال المتبادل التى اخترعها توبيراما وليس ميناتو :تعجب:
اذن توبيراما اسرع من ميناتو فى الانتقال



1- توبيراما كان في الهواء لأنه إنتقل للكوناي و ليس لأن مادرا إستخدم ما إستخدمه على ساسكي, و إلا كيف يكون مادرا منهدش؟ "!!"
علامات التعجب كانت موجودة كما ترى: لكن على عكسه, فميناتو حينما إستخدمها كان على ظهر أوبيتو مباشرة! [الضربة قد وضعت بالفعل!]


هل تؤلف اخى ميناتو انتقل الى الكوناى ثم ضربه بالراسينجان كما اتضح فى الانمى
اما توبيراما انتقل الى الكوناى ويريد ضربه بنفس الكوناى كيف تساوى هذا وذاك



1- أوبيتو يمتلك الإستشعار
2- مادرا لم يستخدم التقنية
3- أوبيتو يمتلك الكاموي, مادرا لا يمتلكها. و نحن نعلم أن الكاموي أكثر تطورا من الهيراشين.



1/ دليلك تناقشنا سابقا هنا وقلنا لا يمتلك ولم تنطق ساعتها اليس كذلك
2/ دليلك
3/ الان الكاموى اسرع من الهيراشين :تعجب:



فالمُستوى الثاني هو الإنتقال لكوناي تم رميها في الهواء


وما الذى فعلها توبيراما سابقا هذا كان الفرق بينهم الان اصبح لديهم نفس التقنية


لا يُهمني كيف, ما يُهمني أن كيشي وضع الكوناي لذالك السبب. تماما كما كيف إستخدم مادرا السوسانو بدون أي عين؟


الان لايهمك كيف ومشاركاتك السابقة المليئة بانه سبقه وووو :تعجب:


ختم الهيراشين لا يختفي, لكن ذيول الهاتشيبي تُطقع, كما مرة تم قطع ذيوله حتى الآن؟
1- الرايكاجي قطع ذيوله كلها
2- ساسكي قطع ذيل
3- أوبيتو قطع ذيلين بالشوركن
4- حينما نقله كاكاشي قام بقطع ذيل
5- حينما حاول مادرا سحبه قام الهاتشيبي بقطع ذيله

فكما نرى تم قطع الذيل كثيرا فكيف تعلم أنه لم يُقطع ولا مرة خلال 17 سنة؟
و أيضا, لو كان كذالك لظهر ميناتو على الهاتشيبي و ليس أمام ناروتو :تعجب:


الاطراف كانت تقطع لكن ليس كاملة بل الاجزاء الامامية منها
الا تعرف ان للتقنية مدى معينة حول المستخدم :تعجب:
يعنى عندما وضع ميناتو ختم على قدم شينوبى الارض اين ظهر اليس خلفه اليس يجب حسب كلامك ان يظهر امامه :تعجب


كلام باطل من جديد خصوصا أن أوبيتو أسرع من مادرا أصلا.


اوبيتو الان اسرع من مادرا :تعجب:
المشكلة انك تناقض نفسك فى مشاركاتك هذا ما لاحظته
مادرا ظهرت سرعته فى الشابتر الذى سرق فيه نمط الناسك ام لديك تعليق اخر على هذا :تعجب:
اذن بى اسرع من ميناتو لانه انقذ اى من ضربة الهيراشين
بى اسرع من ميناتو



فكما قُلت, حتى لو سلمنا بأن سُرعة الهيراشين واحدة

فإختلاف سرعة الشونشين و ردات الفعل ستُعطي أفضلية كبيرة لميناتو بغض النظر عن ذالك.



هذا ما اريد ايصاله لك انا اقارن فى الهيراشين فقط

[sohaib2]

امممممممممممممم

انا مش فاضى اليومين بقى و ان شاء الله هخلص الاثنين

و لكن حتى لا يتمادى جوكر فى كلامك و مقارناته الجهنميه الشيطانيه

الخطأ طبعا , لول , اليك جرعه بسيطه لتهدأ الى ان انتهى و اعود

http://img.mangastream.to/manga/naruto/543/003.png

http://img.mangastream.to/manga/naruto/543/004.png

لول بى الذى ابطأ بمرات من الريكاجى قامت بصد الهيراشين

ليس هذا و حسب سابقا قام باخراج الذيل و انقذ الريكاجى من ميناتو و الهيراشين

http://img.mangastream.to/manga/naruto/542/15.jpg

معنى هذا ان بى قام بهجوم حمى به الريكاجى من ميناتو الذى كان فوقه مباشره

يعنى بى تفوق مجددا على هيراشين ميناتو

و هنا تأتى خيبه الامل لجوكر و من مثله فبى الذى ابطأ من الريكاجى و ناروتو و مادرا

و اوبيتو قام بالتفوق على هيراشين ميناتو e057

ثانيا بالنسبه للتحدث عن النصوص و الازمنه و كل الخزعبلات التى ذكرها جوكر هذه

هنا نص يحبه جوكر كثيرا و يرى به ان سارور هو اقوى هوكاجى به لول

http://img.mangastream.to/manga/naruto/094/naruto-11-4-12.jpg

لول ما هذا ؟ The third was said to be the strongest ?

و كمان he was often called the professor ?

و هناك الكثير من المواقف غير هذه

لول انا ادرى انك لن تعترف بالامر باى حال و سوف تظل تجادل و تبرر فى كلا الامرين

و ستقول ان سارو تذمر من صيغة الماضى الخ و لكن للاسف كلها طبعا خزعبلات ايضا منك

لان سارور الان غير سارور سابقا , عكس توبيريما الان الذى قوته هى هى

و ايضا هناك نصوص اخرى كهذا النص

هاشى يتحدث هو ايضا بصيغة الماضى ان هاشى كان يقدر

على علاج جروحه و انه لقب بالشينوبى المطلق

http://i1373.photobucket.com/albums/ag374/Sohaib_Badran/Chapter576page15_zps40537228.png

معلشى بقى يا جوكر العب غيرها انا عارف انك كدا هتهدأ لفتره

و معلشى ان الرد كان صغير بعض الشىء , لول ^_^

[PerfectX]

الحل الوحيد الذي رُبما [و هذه ربما عظيمة الحجم] يُقنع محبي توبيراما [مع أني لا أظن]
هو أن يقوم كيشي بوضع ميناتو ضد مادرا و يجعل مادرا يُدلي بدلوه.

ان كانت السرعة حل لمادرا

فأنا الآن عرفت لماذا كيشي تجنب مواجهة ميناتو و مادرا

لانه على حسب ماظهر ان السرعة لاتجدي نفعا مع مادرا لانه سريع هو الآخر + يمتلك مضادات صارخة لكل خصم

كيشي لايريد مسح كرامة والد بطل القصة :)

[joooker-hacker]

حينما نزل السبويلر لأول مرة كان هنالك من ذكر أنه ذُكر في الشابتر أن الأسبوع المُقبل سيكون قتال مادرا و توبيراما!
حينما قرأت ذالك, قُلت في نفسي "جيد" الأخ توبيراما [العضو] كان دائما ما يتمنى هذا و محبي توبيراما [و كربونات] كانوا
دائما يقولون "توبيراما أكثر تنوعا من ميناتو" و "توبيراما لا يعتمد على الهيراشين مثل ميناتو" و بلا بلا بلا
لهذا أعجبني ذالك البريفيو لأننا سنخلص من ذالك [مع أن الامر كان واضح أصلا قبل هذا الشابتر]

لكن, أتى الشابتر وظهر أن قتال توبيراما كان فيه أصلا و إنتهى القتال فيه كذالك في غضون صفحتين أو 3. :)
وحزروا ماذا؟ أجل, الشخص الذين يقولون لا يعتمد على الهيراشين و ما أدري إيش هاجم بالهيراشين! و ظهر أنه يمتلك إبر النينجا
و هذا كل مافي الأمر, يعني حتى عّذر "سيظهر في ما بعد" قد إنتهى عند هذا الحد! فلن يُظهر أخوا السنجو أي شيئ بعد الآن
مع أن هنالك فرصة لهاشي بما أعطاه لساسكي.

المهم
1- توبيراما أثبت خطئ معجبيه الذين كانوا يدعون أنه لا يعتمد على الهيراشين و أنه أكثر تنوعا من ميناتو
ف 95 إلى 99% في هذه الحرب كان إعتماده كليا على الهيراشين فحسب!

2- عدا عن إثبات أن ميناتو أفضل في الهيراشين, فلقد أثبت أنه أكثر تنوعا من توبيراما كذالك الأمر.

****
ميناتو, يمتلك (4 أو 5) من تقنيات الإنتقال [5 إذا حسبنا الهيراشين جيري بما أنها مُجرد إنتقال وطعن و ميناتو فعل ذالك] في المُقابل توبيراما يمتلك (3) منها.
ميناتو يمتلك (2) من تقنيات الإستدعاء [إستدعاء الضفادع و التقنية التي تستدعي ضفدع فوق الخصم] في المُقابل توبيراما يمتلك (واحدة) و هي تقنية الإيدو تنسي.
ميناتو يمتلك تقنيات الأختام (4) في المُقابل توبيراما يمتلك تقنيات العناصر (3) <<< ميناتو يمتلك عناصر أيضا, لكني وضعت الأختام بدلا منها لأن عناصر ميناتو لم تظهر.

تقنيات أخرى:
حاجز الشموس, نُسخ الظل, الإستشعار بالإصبع = كلاهما يمتلكانها
توبيراما يمتلك تقنية الإنفجارات <<< وضعتها هنا لأني لا أعرف مالذي أضعه مقابل لها من تقنيات ميناتو :جرح:

تقنيات الشاكرا:
ميناتو يستطيع نقل الشاكرا, توبيراما يستطيع إستشعارها. [إذا إعتبرنا أن ميناتو غير مستشعر]

أعتقد أن هذا الشابتر يُفترض أن يُنهينا من قضية توبيراما أكثر تنوعا و من قضية أنه لا يعتمد على الهيراشين كثيرا. :تعجب:

knov

أتمنى أن تُقسم مشاركتك جيدا و أن لا ترد داخل الإقتباس حتى يُمكنني الرد عليك. U_U

[PerfectX]

http://img.mangastream.to/manga/naruto/094/naruto-11-4-12.jpg

لول ما هذا ؟ The third was said to be the strongest ?

و كمان he was often called the professor ?



لوووول

في نفس النص هيروزن رد على إيروكا بالنفي او الكف عن المديح الزائد

حتى هيروزن متواضع و عارف قدره :e415:

[zorakovic]

شباب إن كان الهوكاجيات انتقلو لأرض المعركة بالشونشن فقط لماذا طلب هاشيراما من توبيراما تجهيز الهيراشين عندما كانو في المعبد ؟

[joooker-hacker]

[=sohaib2;34407331][CENTER][SIZE=3]امممممممممممممم
انا مش فاضى اليومين بقى و ان شاء الله هخلص الاثنين
و لكن حتى لا يتمادى جوكر فى كلامك و مقارناته الجهنميه الشيطانيه
الخطأ طبعا , لول , اليك جرعه بسيطه لتهدأ الى ان انتهى و اعود
لول بى الذى ابطأ بمرات من الريكاجى قامت بصد الهيراشين
ليس هذا و حسب سابقا قام باخراج الذيل و انقذ الريكاجى من ميناتو و الهيراشين
معنى هذا ان بى قام بهجوم حمى به الريكاجى من ميناتو الذى كان فوقه مباشره
يعنى بى تفوق مجددا على هيراشين ميناتو
و هنا تأتى خيبه الامل لجوكر و من مثله فبى الذى ابطأ من الريكاجى و ناروتو و مادرا
و اوبيتو قام بالتفوق على هيراشين ميناتو e057

ميناتو لم يُرد قتل بي أصلا. :جرح:


ثانيا بالنسبه للتحدث عن النصوص و الازمنه و كل الخزعبلات التى ذكرها جوكر هذه
هنا نص يحبه جوكر كثيرا و يرى به ان سارور هو اقوى هوكاجى به لول
لول ما هذا ؟ The third was said to be the strongest ?
و كمان he was often called the professor ?
و هناك الكثير من المواقف غير هذه
لول انا ادرى انك لن تعترف بالامر باى حال و سوف تظل تجادل و تبرر فى كلا الامرين
و ستقول ان سارو تذمر من صيغة الماضى الخ و لكن للاسف كلها طبعا خزعبلات ايضا منك
لان سارور الان غير سارور سابقا , عكس توبيريما الان الذى قوته هى هى
و ايضا هناك نصوص اخرى كهذا النص

Lol what's this sh!t?

1- أنا لا أنكر أن هيروزين كان أقوى هوكاجي في شبابه.
2- أنا لا أنكر أن توبيراما هو أسرع نينجا في زمنه.



هاشى يتحدث هو ايضا بصيغة الماضى ان هاشى كان يقدر
على علاج جروحه و انه لقب بالشينوبى المطلق
معلشى بقى يا جوكر العب غيرها انا عارف انك كدا هتهدأ لفتره
و معلشى ان الرد كان صغير بعض الشىء , لول ^_^


Lol, WTH?

لم أنكر أبدا أن هاشي كان النينجا النهائي في زمنه + لم أنكر أبدا قدرته على علاج جروحه.

روح نام عزيزي صهيب, شكلك مو نايم عدل. :ضحكة:

[~Masked~]

حينما نزل السبويلر لأول مرة كان هنالك من ذكر أنه ذُكر في الشابتر أن الأسبوع المُقبل سيكون قتال مادرا و توبيراما!
حينما قرأت ذالك, قُلت في نفسي "جيد" الأخ توبيراما [العضو] كان دائما ما يتمنى هذا و محبي توبيراما [و كربونات] كانوا
دائما يقولون "توبيراما أكثر تنوعا من ميناتو" و "توبيراما لا يعتمد على الهيراشين مثل ميناتو" و بلا بلا بلا
لهذا أعجبني ذالك البريفيو لأننا سنخلص من ذالك [مع أن الامر كان واضح أصلا قبل هذا الشابتر]

لكن, أتى الشابتر وظهر أن قتال توبيراما كان فيه أصلا و إنتهى القتال فيه كذالك في غضون صفحتين أو 3. :)
وحزروا ماذا؟ أجل, الشخص الذين يقولون لا يعتمد على الهيراشين و ما أدري إيش هاجم بالهيراشين! و ظهر أنه يمتلك إبر النينجا
و هذا كل مافي الأمر, يعني حتى عّذر "سيظهر في ما بعد" قد إنتهى عند هذا الحد! فلن يُظهر أخوا السنجو أي شيئ بعد الآن
مع أن هنالك فرصة لهاشي بما أعطاه لساسكي.

المهم
1- توبيراما أثبت خطئ معجبيه الذين كانوا يدعون أنه لا يعتمد على الهيراشين و أنه أكثر تنوعا من ميناتو
ف 95 إلى 99% في هذه الحرب كان إعتماده كليا على الهيراشين فحسب!

2- عدا عن إثبات أن ميناتو أفضل في الهيراشين, فلقد أثبت أنه أكثر تنوعا من توبيراما كذالك الأمر.

****
ميناتو, يمتلك (4 أو 5) من تقنيات الإنتقال [5 إذا حسبنا الهيراشين جيري بما أنها مُجرد إنتقال وطعن و ميناتو فعل ذالك] في المُقابل توبيراما يمتلك (3) منها.
ميناتو يمتلك (2) من تقنيات الإستدعاء [إستدعاء الضفادع و التقنية التي تستدعي ضفدع فوق الخصم] في المُقابل توبيراما يمتلك (واحدة) و هي تقنية الإيدو تنسي.
ميناتو يمتلك تقنيات الأختام (4) في المُقابل توبيراما يمتلك تقنيات العناصر (3) <<< ميناتو يمتلك عناصر أيضا, لكني وضعت الأختام بدلا منها لأن عناصر ميناتو لم تظهر.

تقنيات أخرى:
حاجز الشموس, نُسخ الظل, الإستشعار بالإصبع = كلاهما يمتلكانها
توبيراما يمتلك تقنية الإنفجارات <<< وضعتها هنا لأني لا أعرف مالذي أضعه مقابل لها من تقنيات ميناتو :جرح:

تقنيات الشاكرا:
ميناتو يستطيع نقل الشاكرا, توبيراما يستطيع إستشعارها. [إذا إعتبرنا أن ميناتو غير مستشعر]

أعتقد أن هذا الشابتر يُفترض أن يُنهينا من قضية توبيراما أكثر تنوعا و من قضية أنه لا يعتمد على الهيراشين كثيرا. :تعجب:

knov

أتمنى أن تُقسم مشاركتك جيدا و أن لا ترد داخل الإقتباس حتى يُمكنني الرد عليك. U_U


كلامك فى الاول صحيح ولا اختلف معك
لكن سابقا لم يكن يعتمد عليها

مادرا هزم الجميع وهذا لاجدال فيه
وكيشى يقصد هذا ولو ميناتو فى نفس الموقف لهزم كذلك

ميناتو لا يمتلك الهيراشين جيرى ولا شىء مقابل لها
هل تعرف لماذا لان ما فعله مع اوبيتو كان واضع عليه ختم

لكن لو اردنا ان نقول الحقيقة ميناتو تفوق على توبيراما فقط بالحاجز المكانى
الباقى متساويان
الختم الكوناى التبادل

اسف ساعدل ردى :(

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

جوكر اليس من المضحك ان تساوي سرعة مادارا بتوبي ؟
اعجبتنى هذه الجمله فمعروف ان مادرا اظهر سرعه جنونيه ويملك استشعار ورينينجان عكس اوبيتو التى سرعته تتكون ف الكاموى فقط

ونسي ان توبيراما كان سريع ف التعامل مع الريكودو اوبيتو بينما ميناتو فشل وهزم بضربه واحده فقط :تعجب: << ومن انقذه كان توبيراما :ضحكة:

والمضحك فعلاّ تشبيه بسرعه اوبيتو بجسده العادى بسرعه مادرا الجنونيه التى رأيناها ف اخر شابترين ، حقاّ هو متعصب مع مرتبة الشرف ويدعو اى شخص يعارضه بالمتعصب :d

[abuzead811]

الشابتر بدايته متوقعة سحب البيجو الى الجيدو مازو

لم يتدخل ميناتو للاسف توقعت ان يفعل اى شىء :نوم:

ثم تدخل توبيراما لقتال مادرا
الان تبين لى ان الهيراشين فعلا مستويات
الهيراشين جيرى اقل من الهيراشين المستوى الثانى
لكن يحسب لتوبيراما تطوير نفسه بتطبيق الهيراشين على الكوناى

بالنسبة لمسالة الهيراشين يذكرنى ذلك بمثال
علماء المسلمين قديما كانوا يمتازون بانهم بارعون فى عدة مجالات كالطب والفيزياء والنحو
مجالات كثيرة ومتنوعة
اما علماء اليوم تجدهم يجتهدون فى جزئية معينة من العلم ويبرعون فيها كثيرا عن اقرانهم
هذا تقريبا الفرق بين توبيراما وميناتو
توبيرما اخترع تقنيات كثيرة وهذا دليل على عبقريته
ميناتو اهتم بجزئية الهيراشين اهتماما كبيرة لدرجة انه صنع كوناى خاص بها على الرغم من انها يمكن تطبيقها على كوناى عادى كما راينا

لهذا اعجب توبيراما بمدى تطور الهيراشين
يحسب له انه تطور من نفسه عندما وجد انها نافعة

تقبلت قليلا تفادى مادارا للهيراشين جيرى بالاستشعار لانها ليست سريعة كالهيراشين المستوى الثانى
كما قولنا مستويات
اما هزيمته لتوبيراما جاءت من التقنية الغريبة التى توقف الخصم فى الهواء
ولولاها لانتصر توبيراما لفارق السرعة الرهيب وكذلك ميناتو لو كان فى نفس الموقف

تطبيل للاوتشيها

اخر جزئية تدخل ساسكى وتقنية هاشى
بما ان هاشى اخبر ساسكى ان مادرا طيب وان الامر يمكن ان يمر دون استخدام القوة
فارجح ان التقنية شيئين

1/ اما استخدام جينجيتسو خاص للتوك نو جيتسو والتاثير على مادرا نفسيا :تعجبك
2/ او نسخ خشبية لحماية ساسكى لانها قوية جدا بما انه اخذ تشاكرا هاشى

هذا لو كانت بالأصل لتوبيراما وليست التقنية تعود لأختام اوزوماكية مثل الشيكيفوجين
فكما علمنا ان توبيراما لم يوثق الايدو تنسيه ابدا اذا كيف عرف اورو الايدوتنسيه وهي غير مكتوبه بأي مخطوطه
وكيف عرف تقنية الشيكي وهي غير مكتوبه ايضا؟
الرابط بينهم هو الاوزوماكي
ومازلت اعتقد انها اوزوماكية فحالها حال تقنية الايدوتنسيه التي عرفها اورو بنفسه
وقد قيل عنها بأكثر من نص ان توبيراما لم يوثق اي انه لم يكتب او يعلم اي احد تقنيه الايدو ومات وهو محتفظ بجميع اسرارها بعقله
وحتى اورو نفسه قال التقنية التي بقيت محتفظا بها بعقلك
اذا النتيجه انها ابحاث اوزوماكية بالنهاية مثلها مثل الشيكيفوجين
ايضا الشيكي فوجين قيل انها من اختراع الرابع لذا تبين ان الرابع فقط اعاد اكتشافها من خلال الاختام التي تعلمها من ام كوشينا

[Nidaime Rikudo]

جوكر االه يصبرك على فانز توبيراما بخصوص الاخ نوف

فمره من مرات تنقشت معه بخصوص تقنية انفجرات لدة طويله وحينما ضنيته اقتنع عود لي من بدايه

توبيراما ابتكر تقنية انفجرات لكي يهزم ايدو تنسيه يهزمهم هو مبتكر تقنيه اضهرها انهو استخدم قنابل لمنع تجسد ايدو وهزيمتهم :em_1f629:

بما ان هناك نقاش دير بني وبينه بخصوص عشيرة هيوزكا عشيرة سيغتس واخيه و ميزوكاجي ثاني

http://static1.wikia.nocookie.net/__cb20120607133225/naruto/images/thumb/d/d4/Hydrification_Technique.png/320px-Hydrification_Technique.png

بخصوص تقنية تحول جسم الى سائل وضهر تحولهم جميعا الى سائل و كابوتو ياكد ذالك ويقول سيغتس من عشيره تسطيع تحول الى سائل

فكيف لايستطيع تحكم بسال الذي هو جزء منه !

ويخد معركته معا قارا كدليل ومكان ليس فيه ولا قطرة ماء و صحراء وهذا مكان ضار ب عشيرة سيغتس فهو في الحر يعطش بسرعه وهذا ضهر قبل قتال ساسكي و ايتاشي

هل هناك صفحه لتقنية تحول الى سائل من داتبوك ؟

[PerfectX]

استغرب من عدم معرفتك لذلك، هذه احد اساسيات النينجا، اسم الاداة السينبون، وهي قد ظهرت من بداية المانجا هي عبارة عن رمي ابر صغيرة من خلال اليد او نفثها من الفم.

شينوبي في منصب "كاجي" يخبئ ابر في فمه !!

الأرجح انها رصاصة ماء كما يفعل شينوبي الضباب

على كل الضربة كانت سريعة جدا والرسم غير واضح .

[~Masked~]

شباب إن كان الهوكاجيات انتقلو لأرض المعركة بالشونشن فقط لماذا طلب هاشيراما من توبيراما تجهيز الهيراشين عندما كانو في المعبد ؟


الهوكاجيز انتقلوا بالشونشين
ميناتو بالهيراشين
الترجمات لنفس التقنية تختلف من ترجمة لاخرى

[Nidaime Rikudo]

اعجبتنى هذه الجمله فمعروف ان مادرا اظهر سرعه جنونيه ويملك استشعار ورينينجان عكس اوبيتو التى سرعته تتكون ف الكاموى فقط

ونسي ان توبيراما كان سريع ف التعامل مع الريكودو اوبيتو بينما ميناتو فشل وهزم بضربه واحده فقط :تعجب: << ومن انقذه كان توبيراما :ضحكة:

والمضحك فعلاّ تشبيه بسرعه اوبيتو بجسده العادى بسرعه مادرا الجنونيه التى رأيناها ف اخر شابترين ، حقاّ هو متعصب مع مرتبة الشرف ويدعو اى شخص يعارضه بالمتعصب :d


1- اوبيتو مستشعر
2- توبيراما استخدم الهرشين موضوعه في جسد وقت هجومه اما ميناتو فلا
3- اوبيتو قبل تحكم نسف توبيراما اما ميناتو قاتل تلميذه وهو واعي على عكس الاخر
4- لو كان اوبيتو وقت وضع الختم واعي لما استطاع توبيراما فعل شيء له
5- لو كان اوبيتو واعي وستخدم اينتون بعد تلك ضربه لصبح توبيراما بلا فائده تماما فسوف يصبح بنص جسد فقط

[~Masked~]

هذا لو كانت بالأصل لتوبيراما وليست التقنية تعود لأختام اوزوماكية مثل الشيكيفوجين
فكما علمنا ان توبيراما لم يوثق الايدو تنسيه ابدا اذا كيف عرف اورو الايدوتنسيه وهي غير مكتوبه بأي مخطوطه
وكيف عرف تقنية الشيكي وهي غير مكتوبه ايضا؟
الرابط بينهم هو الاوزوماكي
ومازلت اعتقد انها اوزوماكية فحالها حال تقنية الايدوتنسيه التي عرفها اورو بنفسه
وقد قيل عنها بأكثر من نص ان توبيراما لم يوثق اي انه لم يكتب او يعلم اي احد تقنيه الايدو ومات وهو محتفظ بجميع اسرارها بعقله
وحتى اورو نفسه قال التقنية التي بقيت محتفظا بها بعقلك
اذا النتيجه انها ابحاث اوزوماكية بالنهاية مثلها مثل الشيكيفوجين
ايضا الشيكي فوجين قيل انها من اختراع الرابع لذا تبين ان الرابع فقط اعاد اكتشافها من خلال الاختام التي تعلمها من ام كوشينا


ما فهمته من كلامك ان لا احد كان يعرف تقنية الايدو التى استعملها توبيراما الا لما استخدمها اورو


طيب كلام الجدة شيو
وكلام الانبو الذى راقب معركة سارو واورو
وكلام مو والميزوكاجى الثانى

[Tobirama Senju]

ميناتو لم يُرد قتل بي أصلا. :جرح:

Lol what's this sh!t?

1- أنا لا أنكر أن هيروزين كان أقوى هوكاجي في شبابه.
2- أنا لا أنكر أن توبيراما هو أسرع نينجا في زمنه.



Lol, WTH?

لم أنكر أبدا أن هاشي كان النينجا النهائي في زمنه + لم أنكر أبدا قدرته على علاج جروحه.

روح نام عزيزي صهيب, شكلك مو نايم عدل. :ضحكة:

النص لم يشير ابداً لشباب هيروزين، فهو زمن ماضي ومع ذلك مازلت تقول انه الاقوى حتى بعد معركة اورو فاما ان يكون توبيراما حتى الآن او ساروتوبي ليس اقوى هوكاجي.

[~Masked~]

جوكر االه يصبرك على فانز توبيراما بخصوص الاخ نوف

فمره من مرات تنقشت معه بخصوص تقنية انفجرات لدة طويله وحينما ضنيته اقتنع عود لي من بدايه

توبيراما ابتكر تقنية انفجرات لكي يهزم ايدو تنسيه يهزمهم هو مبتكر تقنيه اضهرها انهو استخدم قنابل لمنع تجسد ايدو وهزيمتهم :em_1f629:

بما ان هناك نقاش دير بني وبينه بخصوص عشيرة هيوزكا عشيرة سيغتس واخيه و ميزوكاجي ثاني

http://static1.wikia.nocookie.net/__cb20120607133225/naruto/images/thumb/d/d4/Hydrification_Technique.png/320px-Hydrification_Technique.png

بخصوص تقنية تحول جسم الى سائل وضهر تحولهم جميعا الى سائل و كابوتو ياكد ذالك ويقول سيغتس من عشيره تسطيع تحول الى سائل

فكيف لايستطيع تحكم بسال الذي هو جزء منه !

ويخد معركته معا قارا كدليل ومكان ليس فيه ولا قطرة ماء و صحراء وهذا مكان ضار ب عشيرة سيغتس فهو في الحر يعطش بسرعه وهذا ضهر قبل قتال ساسكي و ايتاشي

هل هناك صفحه لتقنية تحول الى سائل من داتبوك ؟

:em_1f610:
:em_1f615:
:e40e:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

توبيراما اظهر المستوى الاول (الانتقال العادى بالهيرشين )والثانى (الانتقال لمكان الكوناى المختوم وهو متحرك )والثالث ( ع م اظن ان هذا هو نقل شيء بحجم الكيوبي بالهيراشين ) وهذا ما اظهره ميناتو من الهيراشين ايضاّ ولكن بالنسبه لردات الفعل توبيراما جارى مضيف ف الجيوبي وميناتو هزم منه

عموماّ لما الاستعجال الامر تماماّ كما حدث مع متعصبي ناغاتو كانو يقولون ان الرينينجان ليست لمادرا وظلو يماطلون ويعاندون فترة طويله رغم توضيح هذا ف المانجا ولكن كيشي انهى الامر ف الشابترات الاخيرة واثبت ان الرينينجان لمادرا واحد منهم تقبل الامر الواقع والاخر لا :ضحكة: واظن حال متعصبي ميناتو نفس الامر سيظلو يقولون ان ميناتو اسرع من توبيراما ف الهيراشين << رغم ان الهيراشين استدعاء عكسي لا اكثر ، ولكن بأذن الله قريباّ سيأتى نص من كيشي يقطع الشك باليقين وينهى هذا الجدال الذي طال ولكن لا اظنهم سيقتنعو ع اي حال ..

[joooker-hacker]

[=knov;34407321]

انت بنفسك قلت انها مستوى ثالث عندما تناقشنا من قبل حول مستويات الهيراشين عندما سالتك هل تقنية ميناتو ذات الاسم الطويل
قلت لا انما الانتقال المتبادل التى اخترعها توبيراما وليس ميناتو :تعجب:
اذن توبيراما اسرع من ميناتو فى الانتقال


لول, ماذا؟
لم أقل أبدا أنها مُستوى ثالث. ما قُلته كان أني لا أظن أنه يوجد مُستوى ثالث, و إن كان موجود
فهي ستكون تقنية ميناتو لإحتوائها إسمها على ذالك Rasen-Flash Super-Circle Dance Howl Stage Three

أما عن آخر جملة, توبيراما نفسه يُخالفك. :تدخين:



هل تؤلف اخى ميناتو انتقل الى الكوناى ثم ضربه بالراسينجان كما اتضح فى الانمى
اما توبيراما انتقل الى الكوناى ويريد ضربه بنفس الكوناى كيف تساوى هذا وذاك

لول, عزيزي نقاش الأنمي من هذا نقاش المانجا و في المانجا هذا ما حدث

هنا إنتقل ميناتو
و هنا كان الهجوم على ظهره مباشرة
لم ينتقل إلى الكوناي ثم ضربة بالراسنقن كما تدعي أنت.




1/ دليلك تناقشنا سابقا هنا وقلنا لا يمتلك ولم تنطق ساعتها اليس كذلك
2/ دليلك
3/ الان الكاموى اسرع من الهيراشين :تعجب:

1- لا أذكر أني أنكرت أن اوبيتو يمتلك الإستشعار. :جرح:
2- أنت من تحتاج لدليل لا أنا. أثبت أنه إستخدمها, فأنا لم أرى ذالك :موسوس:
3- يا أخي إقرأ جيدا, هذا ما قلته "و نحن نعلم أن الكاموي أكثر تطورا من الهيراشين"
وكم من عائب قولا صحيحا , وآفته من الفهم السقيم.
ما قُلته هو "أكثر تطورا" لا يوجد مكان في جملتي تلك صرحت بقول "الكاموي أسرع من الهيراشين"

من جديد إقرأ جيدا قبل الرد.



وما الذى فعلها توبيراما سابقا هذا كان الفرق بينهم الان اصبح لديهم نفس التقنية

لا حول, و هل قُلت أن التقنية ليست نفسها؟ التقنية هي نفسها, لكن ميناتو أسرع بها منه. :تعجب:
إتاشي, ساسكي, و مادرا, جميعهم يمتلكون السوسانو هل هو بنفس الحجم و القوة و اللون؟
هاشي, جيرايا, ناروتو, و كابوتو جميعهم يمتلكون نمط الناسك, هل هم بنفس القوة أو بنفس درجة التحكم؟ خصوصا جيرايا!
شيو, كانكرو و ساسوري يتحكمون بالدمى, هل جميعهم يستطيعون التحكم بنفس العدد؟

...إلخ, فقط لأن التقنية نفسها لا يعني أن القوة أو السرعة أو اللون واحد, بل حتى ختم الهيراشين نفسه مُختلف و ليس واحد!



الان لايهمك كيف ومشاركاتك السابقة المليئة بانه سبقه وووو :تعجب:


أجل, ميناتو سبق توبيراما و كيشي وضع الكوناي ليُعلمنا أنه بالهيراشين. كونك ترى الأمر غير منطقي هذا غير مهم, فهذا ماهو موجود.
أنا أيضا لا أرى أن وضع يد مكان يد مقطوعه يجعلها تلتص بالجسد و الأعصاب منطقي, أو إستخدام السوسانو بدون عين
أو قلع العين بدون عملية أو إتلاقها و إعادة تركيبها و جعلها متصلة بأعصاب النظر و كل هذه الأمور, لكن هل يُمكنني أن أنكر أن هذا ما حدث؟ لا

كيشي لا يهتم بالمنطقية, هاهو توبيراما إستخدم الهيراشين جيري مع أن الجيدو و مادرا لا يمتلكون ختم مادرا, لماذا لا أراك تقول كيف فعلها بدون أن نرى الختم؟

الأمر ببساطة هذا ماهو عليه الأمر! لا يُمكننا تغير هذا




الاطراف كانت تقطع لكن ليس كاملة بل الاجزاء الامامية منها
الا تعرف ان للتقنية مدى معينة حول المستخدم :تعجب:
يعنى عندما وضع ميناتو ختم على قدم شينوبى الارض اين ظهر اليس خلفه اليس يجب حسب كلامك ان يظهر امامه :تعجب



لول, يعني بي و أي في حرب ضد كونوها, وهو يعلم أن عليه ختم [و قاتلوا ميناتو عدة مرات] سيفظل إبقاء الختم و جعل حياته في خطر بدلا من قطع ذيله
و إبقاء نفسه أمنا؟ :ضحكة:

أنا لا أتكلم عن مكان الظهور, فأجل الختم لديه مدى, لكني ما أقوله لك أن ذيول الهاتشيبي قُطعت كثيرا, ما أدراك أن بي كان مغفلا كفاية لأن لا يقطع الذيل الذي
فيه الختم؟ أضف إلى ذالك أن الختم لديه مدى معين فقط و ليس فارق ألف متر! فهل لو كان ميناتو يمتلك كوناي في كونوها سيقوم بالإنتقال لقرية الرمل :تعجب:!



اوبيتو الان اسرع من مادرا :تعجب:
المشكلة انك تناقض نفسك فى مشاركاتك هذا ما لاحظته
مادرا ظهرت سرعته فى الشابتر الذى سرق فيه نمط الناسك ام لديك تعليق اخر على هذا :تعجب:
اذن بى اسرع من ميناتو لانه انقذ اى من ضربة الهيراشين
بى اسرع من ميناتو


لول, أجل أوبيتو أسرع منه طبعا و ردات فعله أفضل
هنا مادرا لم يستطع تفادي الهجوم أو الرد ضده, بينما أوبيتو إستطاع ذالك بسهولة.

- لول, حسك تتكلم و ما تدري عن إيش تتكلم بصراحة. :جرح:
أوبيتو أظهر تفوق واضح في السرعة من ناحية إستخدام الكاموي على مادرا وهذا واضح من الشابتر الذي وضعت رابطة لك.
و قتال ميناتو ضد أي و بي, هو لم يكن يُريد قتلهما أصلا, حتى أنه كان سنسحب لوجود الصافرة, لكن أي قام بمهاجمته من جديد

حتى أن أي قال أن ميناتو رجل نبيل جدا. أما في حالة مادرا فهو يُريد قتلهم, فأوضاع القتال و ظروفه مُختلفة في هاتين الحالتين.




هذا ما اريد ايصاله لك انا اقارن فى الهيراشين فقط []

كما فٌلت ميناتو أسرع من توبيراما في كل تلك الأمور, ما قُلته لكربونات هو "حتى لو" هذا يعني أني لا أظن أن الهيراشين بنفس السُرعة, لكن إذا فرضنا ذالك جدلا
فسيظل ميناتو متفوق من ناحية سُرعة الهجمات و غيرها لأن سرعته الجسدية أكبر من سُرعة توبيراما.

****
أعتذر على الأخطاء الإملائية و النحوية, لكن زهقان أعدلها. :em_1f636:

[Final Villain]

ما هي العين التي يحضر لها مادارا وما هو تطورها
هل هي تطور للرينيجان كما الحال مع الابديه تطورها الاخير هو الرينيجان
طيب الم يقل كيشي ان عين الرينيجان هي الاخيره من ناحية الدوجتسو
مادارا حصل على السنجتسو وبحوزته الرينيجان وهناك شخص واحد حصل على الاثنين معا سابقا الابن الاكبر
طيب هل العين الحكيمه التي ذكرت للابن الاكبر متطوره اكثر من الرينيجان وكيف

مادارا يشير الى كلام مبهم في حصوله على العين الجديده بقوله لا اعلم ان كانت ستبقى معي وبعدها
تظهر عين ساسكي مباشره (الابديه)

[abuzead811]

what da hell is dis shit dickimoto !!

http://im33.gulfup.com/5RpfU.png

هاي من اجل الدكاترة وعلماء التحليل
رينيقان الصقر التي بالانيمي
http://im33.gulfup.com/b38b5.jpg
:e058:

[joooker-hacker]

توبيراما اظهر المستوى الاول (الانتقال العادى بالهيرشين )والثانى (الانتقال لمكان الكوناى المختوم وهو متحرك )والثالث ( ع م اظن ان هذا هو نقل شيء بحجم الكيوبي بالهيراشين ) وهذا ما اظهره ميناتو من الهيراشين ايضاّ ولكن بالنسبه لردات الفعل توبيراما جارى مضيف ف الجيوبي وميناتو هزم منه

عموماّ لما الاستعجال الامر تماماّ كما حدث مع متعصبي ناغاتو كانو يقولون ان الرينينجان ليست لمادرا وظلو يماطلون ويعاندون فترة طويله رغم توضيح هذا ف المانجا ولكن كيشي انهى الامر ف الشابترات الاخيرة واثبت ان الرينينجان لمادرا واحد منهم تقبل الامر الواقع والاخر لا :ضحكة: واظن حال متعصبي ميناتو نفس الامر سيظلو يقولون ان ميناتو اسرع من توبيراما ف الهيراشين << رغم ان الهيراشين استدعاء عكسي لا اكثر ، ولكن بأذن الله قريباّ سيأتى نص من كيشي يقطع الشك باليقين وينهى هذا الجدال الذي طال ولكن لا اظنهم سيقتنعو ع اي حال ..

هههههههههههههه يال السُخرية :ضحكة:

مثال قول محبي ناغاتو أن العين له ينطبق عليك أنت و محبي توبيراما, لا العكس :ضحكة:
فكل مرة يظهر نص أن ميناتو اسرع فتلفون حوالين أنفسكم :ضحكة:


النص لم يشير ابداً لشباب هيروزين، فهو زمن ماضي ومع ذلك مازلت تقول انه الاقوى حتى بعد معركة اورو فاما ان يكون توبيراما حتى الآن او ساروتوبي ليس اقوى هوكاجي.

هههههههههههههههههههههه يا أخي أفهموا النصوص حرام عليكم. :جرح:

نص هيروزين في شبابه يشمل الهوكاجيات, حتى النص نفسه يقول "هو أقوى هوكاجي" و هاشي و توبيراما كانوا بالفعل هوكاجيات!
نص توبيراما كان هو الأسرع في زمنه, يعني لو تجيب كينكاكو و غينكاكو و غيرهم فهذا النص يشملهم كون توبيراما أسرع منهم

لكن ميناتو ولد بعد توبيراما بأجيال, لم يعش في فترة توبيراما أبدا, فكيف يشمله هذا النص وهو لم يولد بعد؟
و مع إحترامي لك مثالك ساذج, فالأمر مع نص هيروزين سيكون مثلا

إذا أصبح ناروتو الهوكاجي, هل سيظل نص هيروزين ينفع؟

الجواب هو لا.
لماذا؟ لأنه حينما قيل ذالك النص فناروتو لم يكن هوكاجي بعد, فكيف يشمله النص؟
و هذا بالضبط نفس الموضوع بخصوص ميناتو و توبيراما.

[✖~ViRuS~✖]

السلام عليكم
بعيداً عن المقارنات :e408:
توقعي الذي لن يحدث عن التشابتر القادم
1- موت ناروتو وساسكي بشكل مؤقت
2- استعمال جاي البوابة الثامنة لكي يهزم مادارا
3- هزيمة الكاجيز و الجيش
4- ناروتو يقابل طيف الإبن الأصغر للريكودو
5- ساسكي يقابل طيف الإبن الأكبر للريكودو
6- يعود ناروتو و ساسكي إلى الحياة ( استغفر الله )
+
في انتظار عودة كابوتو :نوم:

[joooker-hacker]

السلام عليكم
بعيداً عن المقارنات :e408:
توقعي الذي لن يحدث عن التشابتر القادم
1- موت ناروتو وساسكي بشكل مؤقت
2- استعمال جاي البوابة الثامنة لكي يهزم مادارا
3- هزيمة الكاجيز و الجيش
4- ناروتو يقابل طيف الإبن الأصغر للريكودو
5- ساسكي يقابل طيف الإبن الأكبر للريكودو
6- يعود ناروتو و ساسكي إلى الحياة ( استغفر الله )
+
في انتظار عودة كابوتو :نوم:


توقعات رائعة. :em_1f626::em_1f627:

[abuzead811]

بالنسبة للي كانوا يتفلسفون على قضية ناروتو, فناروتو لم يمت من خروج الكيوبي
و إلا فكيف سيقول غارا أنه لن يدعه يموت إن كان قد مات بالفعل؟


اها اخيرا في واحد بلش يحكي اشي منطقي
لكن مازلت متابع الردود
لكن عندي دليلان على سبب اغماء ناروتو تحديدا واظن ان هذا الطبع بسبب عواطف الاوزوماكي الحادة جدا

[abuzead811]

بالنسبة للي كانوا يتفلسفون على قضية ناروتو, فناروتو لم يمت من خروج الكيوبي
و إلا فكيف سيقول غارا أنه لن يدعه يموت إن كان قد مات بالفعل؟


اها اخيرا في واحد بلش يحكي اشي منطقي
لكن مازلت متابع الردود
لكن عندي دليلان على سبب اغماء ناروتو تحديدا وهذه ليست اول حالة اغماء له
واظن ان هذا الطبع بسبب عواطف الاوزوماكي الحادة جدا

[Nidaime Rikudo]

اها اخيرا في واحد بلش يحكي اشي منطقي
لكن مازلت متابع الردود
لكن عندي دليلان على سبب اغماء ناروتو تحديدا وهذه ليست اول حالة اغماء له
واظن ان هذا الطبع بسبب عواطف الاوزوماكي الحادة جدا

اي عواطف ؟

معروف انهم عطفين هم اوتشيها و اوبيتو لم ينغمي عليه

افتح فيس اريدك منقاشتك في شيء


بخصوص من يتسائل عن عين مادارا فنا اعرف جواب وهذا هو
http://i4.mangareader.net/naruto/467/naruto-1975565.jpg

[joooker-hacker]

اها اخيرا في واحد بلش يحكي اشي منطقي
لكن مازلت متابع الردود
لكن عندي دليلان على سبب اغماء ناروتو تحديدا واظن ان هذا الطبع بسبب عواطف الاوزوماكي الحادة جدا

شكرا لك. ^_^

***
الإسبوع القادم يبدو أنه سيكون هنالك صفحة ملونة بخصوص مرور 15 سنة على مانجا ناروتو. @.@

[Final Villain]

من الفيس
Next Issue: "Naruto brought down!! Sasuke faces Madara and...?!"

Congratulations!! 15 years of serialization !!!
Cover and Lead Color Page for #NARUTO !!!!

[тнє вℓυє]

بخصوص ناروتو فكلامي كان صحيحا
فانا قد جلبت نص توبي الذي يدل على ان الاوزوماكي يبقون احياء بشكل مؤقت بعد اخراج الكيوبي منهم فقط
وهاهو ناروتو سيموت ان لم يفعل جارا شئ

___

وش رايكم في استنتاجي
الان مادارا قبل ان يطعن ساسكي ذكر بانه اعطاه وقت -شئ من هذا القبيل- .. وكانه يقول لساسكي لماذا لم تفعل شئ لتحمي نفسك ؟
وبعدين قال يالااسف او مثير لشفقة
فافهم من كذا ان ساسكي كان متعمد




انا لم اقل هذا :تعجب:

في الواقع انت لا تعرف فظاعة كلامك هذا :ضحكة:

الان سوف يقولون ان محبي ميناتو قالوا ان ميناتو قادرا علي هزيمته دون ان يلمس ميناتو :ضحكة:

علي اي حال انا اريد ان اوضح الفرق في السرعة لا غير التي تبدو واضحة في صالح ميناتو اذا قارنا الصورتين

مادارا اقوي من مينانو وهذا الامر لا شك فيه :em_1f615:
ياحبيبي انت مابقيت شئ لمادارا والا خليته اضعف من ميناتو .. من يوم عرفتك وانت على هذا الحال
اذا كنت انت وجوكر تستحون تقولون بان ميناتو اقوى من مادارا فكلموني على الخاص وريحوني :em_1f62e:




:ضحكة:

- كلامك صحيح اذا اخذنا بالكلام الذي قاله كابوتو عن نمط الناسك

ولكن ماحدث بعد هذا الكلام ان كابوتو اصيب وهو بنمط الناسك الانه لم يجاري سرعه سهم ساسكي

واصيب في مرات اخري لذا كلامه ذهب ادراج الرياح :D

- الريكاجي الثالث لا يتميز بالرشاقة فحسب :D ,,,ولكنه يملك درع خارق وهجوم حارق ايضا ,,

- في الواقع انا اخالفك اريكاجي اسرع من توبيراما ولو كان مكان ميناتو علي االرجح لن يستطيع فعل هذا :em_1f605:

- انا لا اقول ان الفرق بين الريكاجي ومادارا كبير ولكن المقارنه ليست بين مادارا وميناتو بل ميناتو توبيراما وايجاد الاماكن اللقطات المتشابهه حتي نقارن بينهما

وهذه واحده منهم واعتقد ان االامر عادل بوجود الريكاجي كمنافس لميناتو

-الاستشعار وتوقع الشئ لن يفيد اذا كانت ردت فعلك اقل من خصمك ,,,الان بهذا الكلام ناروتو قادرا علي تجنب اي دون نمط الكيوبي الانه يملك استشعار وسرعه لاباس بها

ولكن هذا علي الاغلب غير ممكن ايضا ,,,ولاتنسي ان توبيراما مستشعر بالرغم من هذا قطع نصف جسده ,,توبيراما سريع جدا ولا اجد ينكر هذا وقد كان الاسرع في عصره

ولكن اعتقد انه من الواضح منذ وصول توبيراما الارض المعركه والثناء علي ميناتو وسرعته والذي شاهدناه ان ميناتو اسرع منه :D
نمط ناسك عن ناسك يفرق ففكرة النمط يزيد من قوة الشخص الاصلية اي ان كلما زادت قوة الشخص كلما زادت قوة النمط .. مثل ناروتو بنمط الناسك وهاشيراما
المهم
اذا كان مادارا مستخدم شارينجان وسريع فكيف ستكون سرعتة بالنمط ؟
اذا مادارا من دون شارينجان و لا يستعمل نمط ناسك لم يستطع ناروتو مجاراتة رغم استعمال الاخير لنمط الناسك !
فكيف لو امتلك مادارا النمط بسرعتة واستشعارة مع الشارينجان ؟!!





اش اسوي ماتركت رمزية الا واخذته وهذه احلى رمزية

على عموم حلقة ناقاتو اقتربت وراح تظهر له رمزيات جديدة



انا قلت تشابة ولم اقل نفس تقنية

ومن ممكن مادارا استدعاء الحرباء وتستخدم خاصية التخفي من اجل القبض على ساسكي في الهواء كما حصل مع ناروتو

هذي الرمزية اللي طلبتها مني http://sh-arab.com/sh/images/smilies/Onion%20Icon/047.gifhttp://sh-arab.com/sh/images/smilies/Onion%20Icon/070.gif

[Yon-daime hokag]

- كابوتو أصيب بقرنه و ذكر سبب ذلك انه أول مرة يعرف انه عنده قرون :ضحكة: .. و طبعا بعدها تلقى اصابات في الوهم ..

- الرايكاجي أسرع من توبيراما بالهيراشين جيري ممكن أتفهم الأمر لانه
الهيراشين جيري على ما يبدو أنها مثل الشونشين العادى و لا تنتقل الى ختم معين ..
لكن الرايكاجي بالشونشين أسرع من توبيراما بالانتقال الفضائي الى ختم فهذه شطحة :d

- أظن نعم ناروتو بنمط الناسك قادر على تفادي الرايكاجي لكن لن يكون أسرع منه كما تفادى مادرا توبيراما ..

- ميناتو أسرع من توبيراما بفارق لم يتضح الا في الانتقال لمسافات بعيدة بينما في المسافات القريبة فالفارق لحتى الآن أراه لا يذكر ..


- كابوتو اصيب بسهم ساسكي وهو الشئ الوحيد الذي يملك سرعه غير عادية ,,,ايتاشي وساسكي يملكون شونشن سريع

ولكنه في حدود الطبيعي بعكس اي وتوبيراما وميناتو... و اعتقد انه اصيب قبل ان يدخل الوهم ولكن ليس لدي رغبة في مراجعه الشابتر :em_1f615:

- اولا حتي الان تفسيرك للهيراشين جيري غير مؤكد ,,,ميناتو الذي يملك هيراشين اسرع رايت كيف تجنبها

تخيل ان توبيراما ابطئ باجزاء من الثانية ,,وحتي اذا سلمت لك انه تجنبها هو لن يكون قادر علي رد الهجوم بهذه لاريحية مثل ميناتو ,,

-ناروتو لم يستطع تجنب الكيوبي بالنمط كما وضح جوكر ,,, لم يستطع ان يتجنب مادارا دون النمط وناروتو كان بنمط الناسك

هناك الكثير من الامثلة التي تثبت هذا ,,,الشارينغان تقراء حركات الخصم ببطئ وتتوقع الهجمات كما قيل بالرغم من هذا ساسكي لم يستطع تجنب لي

الاستشعار دون امتلاك السرعه لن يفيد ,,حسنا ولو سلمنا بكلامك هل اذا كان الريكاجي يملك نمط الناسك سوف يتجنب هجوم ميناتو بالاستشعار

وهو ظهر واقف اصلا,,طبعا لا تنسي ان ميناتو انتقل للشجرة قبل واستبدل وضعيته والاهم الريكاجي اسرع من مادارا ,,
لو افترضنا ان اي توقع هجوم ميناتو ماذا سوف يفيد اذا كان لم يجاري سرعه ميناتو وكان جامد بالنسبة لسرعه ميناتو,اعتقد ان الامر بديهي :D

-في الوقع لا ادري كيف تقيم الامر ,,,ولكن بصراحه مهما نظرت للموضوع الفارق واضح :em_1f615:




هذا ليس مثال لان النيزك مساحته واسعة
ساعيد ما اقول بابسط شىء
هل لمسة بى بذيل البيجو لاى اسرع من لمسة ميناتو اى بالهيراشين ؟؟؟
ودائما تغفل عن نقطة سرعة مادرا ولا تذكرها على الرغم من انها ظهرت خارقة القوة
ناروتو لا تزيد سرعته الا بنمط البيجو الاصفر وبدونه سرعته ليست خارقة وهذا من كلامك
وتبلك السرعة العادية تمكن من هزيمة واحد من اسرع الاشخاص فى المانجا وهو الرايكاجى الثالث
اذن اخر جملة فى ردك خاطئة


ياراجل افهم الله يرضي عليك :em_1f615:

انت بنفسك قلت ان النيزك كبير لهذا لن يستطيع تجنبه كما يفعل مع شجرة مثلا سقطت بنفس السرعه

ذيل الهاتشيبي كبير واكبر من ميناتو واي معا لهذا من الطبيعي ان ينقذه ,,وبالرغم من هذا الذيل قطع تماما بسبب سرعه ميناتو

اي الهاتشيبي لم يستطع القيام برد فعل لذا فرق السرعه واضح وكونه انقذ اي هذا لا يعني انه يقترب من سرعه ميناتو بل حجمه هو ما ساعده لا غير :em_1f615:
:

[mr.taboot]

شابتر رائع وأفضل من سابقه

من كان يتوقع أن يُهزَم أثنين من أقوى الشينوبي في شابتر واحد :غياب:

[~Masked~]

[quote=joooker-hacker;34407504]لول, ماذا؟
لم أقل أبدا أنها مُستوى ثالث. ما قُلته كان أني لا أظن أنه يوجد مُستوى ثالث, و إن كان موجود
فهي ستكون تقنية ميناتو لإحتوائها إسمها على ذالك rasen-flash super-circle dance howl stage three



سابحث عن مشاركتك تلك لاعرفك انك متناقد :نوم:




أما عن آخر جملة, توبيراما نفسه يُخالفك. :تدخين:
هنا إنتقل ميناتو
و هنا كان الهجوم على ظهره مباشرة
لم ينتقل إلى الكوناي ثم ضربة بالراسنقن كما تدعي أنت.


اخبرتك وشرحت لك كيف قال توبيراما هذا الكلام
الم يتعجب توبيراما من انتقال ميناتو الى اوبيتو فوق الجيوبى بنسخة وابدى اعجابه ايضا نفس الامر تكرر
نعم انتقل الى الكوناى ثم ضرب الراسينجان باليد الاخرى ولم يهاجم بالكوناى كما فعل توبيراما وادى الى تأخره قليلا
لست ادرى كيف تقارن هذا بذاك :تعجب:


لول, يعني بي و أي في حرب ضد كونوها, وهو يعلم أن عليه ختم [و قاتلوا ميناتو عدة مرات] سيفظل إبقاء الختم و جعل حياته في خطر بدلا من قطع ذيله
و إبقاء نفسه أمنا؟ :ضحكة:



وهل يعرف ان الختم يختفى ام لا :تعجب:


أنا لا أتكلم عن مكان الظهور, فأجل الختم لديه مدى, لكني ما أقوله لك أن ذيول الهاتشيبي قُطعت كثيرا, ما أدراك أن بي كان مغفلا كفاية لأن لا يقطع الذيل الذي
فيه الختم؟ أضف إلى ذالك أن الختم لديه مدى معين فقط و ليس فارق ألف متر! فهل لو كان ميناتو يمتلك كوناي في كونوها سيقوم بالإنتقال لقرية الرمل :تعجب:!



الختم لا يختفى
تقول فى اول جملتك انك تعرف ان هناك مدى ثم تقول ينتقل على بعد الف متر :ضحكة:
وهل ظهر على بعد الف متر :تعجب:
لقد ظهر بالقرب منه



لول, أجل أوبيتو أسرع منه طبعا و ردات فعله أفضل
هنا مادرا لم يستطع تفادي الهجوم أو الرد ضده, بينما أوبيتو إستطاع ذالك بسهولة.



اتكلم عن سرعة مادرا عندما سرق النمط :تعجب:




- لول, حسك تتكلم و ما تدري عن إيش تتكلم بصراحة. :جرح:
أوبيتو أظهر تفوق واضح في السرعة من ناحية إستخدام الكاموي على مادرا وهذا واضح من الشابتر الذي وضعت رابطة لك.
و قتال ميناتو ضد أي و بي, هو لم يكن يُريد قتلهما أصلا, حتى أنه كان سنسحب لوجود الصافرة, لكن أي قام بمهاجمته من جديد

حتى أن أي قال أن ميناتو رجل نبيل جدا. أما في حالة مادرا فهو يُريد قتلهم, فأوضاع القتال و ظروفه مُختلفة في هاتين الحالتين.



حقا لا يرد قتله :تعجب:
كيف كان يريد طعنه ثم انقذه بى
اليس دليل على ان بى اسرع من ميناتو لانه تحرك قبل على الرغم من الهيراشين


كما فٌلت ميناتو أسرع من توبيراما في كل تلك الأمور, ما قُلته لكربونات هو "حتى لو" هذا يعني أني لا أظن أن الهيراشين بنفس السُرعة, لكن إذا فرضنا ذالك جدلا
فسيظل ميناتو متفوق من ناحية سُرعة الهجمات و غيرها لأن سرعته الجسدية أكبر من سُرعة توبيراما.


سريع فى الهجمات الجسدية انا متفق معك فى هذا توبيراما قريب من سرعته
لكن الهيراشين لا

[Yon-daime hokag]

ياحبيبي انت مابقيت شئ لمادارا والا خليته اضعف من ميناتو .. من يوم عرفتك وانت على هذا الحال
اذا كنت انت وجوكر تستحون تقولون بان ميناتو اقوى من مادارا فكلموني على الخاص وريحوني :em_1f62e:

نمط ناسك عن ناسك يفرق ففكرة النمط يزيد من قوة الشخص الاصلية اي ان كلما زادت قوة الشخص كلما زادت قوة النمط .. مثل ناروتو بنمط الناسك وهاشيراما
المهم
اذا كان مادارا مستخدم شارينجان وسريع فكيف ستكون سرعتة بالنمط ؟
اذا مادارا من دون شارينجان و لا يستعمل نمط ناسك لم يستطع ناروتو مجاراتة رغم استعمال الاخير لنمط الناسك !
فكيف لو امتلك مادارا النمط بسرعتة واستشعارة مع الشارينجان ؟!!


هذي الرمزية اللي طلبتها مني http://sh-arab.com/sh/images/smilies/Onion%20Icon/047.gifhttp://sh-arab.com/sh/images/smilies/Onion%20Icon/070.gif


- ميناتو لا يزال اسرع من مادارا ولكنه ليس اقوي منه ومادارا يستطيع هزيمته ولكن ليس بنفس طريقة توبيراما :D

ميناتو اسرع من اوبيتو ولكنه قطع يده عندما هاجمة ميناتو هجوم مباشر ,, الامر هكذا امتلاك ميناتو لشئ يتفوق به علي مادارا لا يعني انه اقوي

وقل لي متي قلت ان ميناتو اقوي او لمحت لهذا ,ولو كنت اجده اقوي لكنت قلت هذا ,قبل ان يعود مادارا للحياه كنت اجد ميناتو اقوي وكنت اقول هذا

علي اي حال كلامك هذا لن يمر علي خير بالنسبة الي انتظر الهجوم علي معجبي ميناتو الان ,, يبدو انك تنتظره بالفعل :ضحكة:

- لا يزال اي الذي كان متوقف امام سرعة ميناتو بالرغم من انه انتقل الي الشجرة قبل ان ينتقل فوقه اسرع من مادارا

الاستشعار وماالي ذلك لا يفيد اذا لم تكن تملك سرعه تجاري بها خصمك ,,,,انت بنفسك ذكرت مثال ناروتو بالرغم من انه يملك استشعار خارق

واستشعر كل من في الحرب وتجنب الريكاجي الثالث بالاستشعار الا انه سقط امام مادارا الانه ببساطه لم يستطع مجاراته :e408:

[abuzead811]

ما فهمته من كلامك ان لا احد كان يعرف تقنية الايدو التى استعملها توبيراما الا لما استخدمها اورو


طيب كلام الجدة شيو
وكلام الانبو الذى راقب معركة سارو واورو
وكلام مو والميزوكاجى الثانى

لا ادري كيف فهمت المشاركه مع كلامي واضح جدا
متى قلت لا احد يعلم ما هي الايدو تنسيه؟
انني اقول ان توبيراما لم يكتب طريقة وسر استخدام الايدوتنسيه واظن الهيرايشن نفس الشيء
وهي الاختام الخاصة المتطلبات وغيرها وبقي محتفظ بجميع المعلومات بعقله
راجع المشاركه لو سمحت ستعرف انك فهمتها خاطئه
كيف تعلمت الحساب؟ لو لم يكن مكتوبا وموثقا بكتب ومخطوطات لما تعلمه احد
لكن الجميع يعلم ما هو الحساب
الرابط بين الرابع والثاني بالتشابه بالتقنيات هو الاوزوماكي فالاثنان يرتبطون بالاوزوماكي
واحد من طرف زوجه اخيه والثاني من طرف زوجته وامها
وقيل عن الرابع انه مخترع الشيكي بينما تبين انه اعاد اكتشافها فقط
ونفس الشيء الايدوتنسه تعلمها اورو من خلال ابحاثه والتي بالتأكيد اصلها اوزوماكية لأن الثاني اخفى جميع اسرار ولم يوثق طريقة تعلمها
هل وصلت المعلومه؟
يعني لو اكتشف اورو تقنية للرابع والثاني فاعلم انه بحث بها بآثار الاوزوماكي

[abuzead811]

شكرا لك. ^_^

***
الإسبوع القادم يبدو أنه سيكون هنالك صفحة ملونة بخصوص مرور 15 سنة على مانجا ناروتو. @.@

عفوا يا صديقي

[~Masked~]

[CENTER]
ياراجل افهم الله يرضي عليك :em_1f615:

انت بنفسك قلت ان النيزك كبير لهذا لن يستطيع تجنبه كما يفعل مع شجرة مثلا سقطت بنفس السرعه

ذيل الهاتشيبي كبير واكبر من ميناتو واي معا لهذا من الطبيعي ان ينقذه ,,وبالرغم من هذا الذيل قطع تماما بسبب سرعه ميناتو

اي الهاتشيبي لم يستطع القيام برد فعل لذا فرق السرعه واضح وكونه انقذ اي هذا لا يعني انه يقترب من سرعه ميناتو بل حجمه هو ما ساعده لا غير :em_1f615:
:



[COLOR="#0066ff"]عدنا للمقارنة :تعجب:
لو كانت شجرة كان سيتفاداها بسهولة جدا لان تلك هيراشين
الان المقارنة بين سرعة انقاذ بى لاى وسرعة هجوم ميناتو على اى
من فاز

[abuzead811]

- ميناتو لا يزال اسرع من مادارا ولكنه ليس اقوي منه ومادارا يستطيع هزيمته ولكن ليس بنفس طريقة توبيراما :D

ميناتو اسرع من اوبيتو ولكنه قطع يده عندما هاجمة ميناتو هجوم مباشر ,, الامر هكذا امتلاك ميناتو لشئ يتفوق به علي مادارا لا يعني انه اقوي

وقل لي متي قلت ان ميناتو اقوي او لمحت لهذا ,ولو كنت اجده اقوي لكنت قلت هذا ,قبل ان يعود مادارا للحياه كنت اجد ميناتو اقوي وكنت اقول هذا

علي اي حال كلامك هذا لن يمر علي خير بالنسبة الي انتظر الهجوم علي معجبي ميناتو الان ,, يبدو انك تنتظره بالفعل :ضحكة:

- لا يزال اي الذي كان متوقف امام سرعة ميناتو بالرغم من انه انتقل الي الشجرة قبل ان ينتقل فوقه اسرع من مادارا

الاستشعار وماالي ذلك لا يفيد اذا لم تكن تملك سرعه تجاري بها خصمك ,,,,انت بنفسك ذكرت مثال ناروتو بالرغم من انه يملك استشعار خارق

واستشعر كل من في الحرب وتجنب الريكاجي الثالث بالاستشعار الا انه سقط امام مادارا الانه ببساطه لم يستطع مجاراته :e408:

كاكاشي اقوى من اوبيتو وطعن وجرح مع ذلك
هل تعلم السبب؟
وهل تعلم ان ميناتو اقوى شخصية بالمانجا لكن هناك شيء يضعفه كثيرا
ما سبب طعن كاكاشي من اوبيتو وهو نفس سبب فقدان يد ميناتو من قبل اوبيتو
كيشي دائما يجعل العظماء سخفاء ان ظهرت عواطفهم
سبب استخفاف وهزيمة ميناتو هو عاطفته اتجاه تلميذه مثلما كاكاشي جرح بسبب العاطفة
لكن لو كان ميناتو يمتلك شخصية حديديه مثل توبيراما فأعلم انه سيكون لا يرحم ومرعب اكثر من مادارا نفسه
العواطف بناروتو تجعل القتال يضعف بشكل كبير جدا
فحتى قتال تسونادي وجيرايا كان كلعب الاطفال بينهم وبين اورو بالجزء الاول
وكان جيرايا يستهزيء ويتغابا طيله المعركة والسبب انه يقاتل صديقه
حتى ناروتو بوادي النهاية لم يقاتل ساسكي بجدية وهزم بسبب هذا الشيء
لذا يرجى التركيز بالتحليل على صله المعرفة بين العدوين
هل هي صداقة او حب او او او وبعدها نقرر وفقا لطبع الشخصية
حتى انني اظن مادارا من شدة اعجابه بتوبيراما فقد اسمى توبي الحلزوني نسبه لتوبيراما
حتى ان النسخه الحلزونيه كانت شديدة الخبث والذكاء تماما كتوبيراما ولكن بطريقة شريرة

[joooker-hacker]

في اللغة اليابانية [او الشابترات غير للغات أخرى, او ما يُسمونه بالراو]
فالهيراشين و الشونشين واحدة كما قُلت سابقا
أراهن أن اليابانيين لا يُعانون مثلما أعاني هنا لكثرة ما أشرح ذالك :ضحكة:

[~Masked~]

لا ادري كيف فهمت المشاركه مع كلامي واضح جدا
متى قلت لا احد يعلم ما هي الايدو تنسيه؟
انني اقول ان توبيراما لم يكتب طريقة وسر استخدام الايدوتنسيه واظن الهيرايشن نفس الشيء
وهي الاختام الخاصة المتطلبات وغيرها وبقي محتفظ بجميع المعلومات بعقله
راجع المشاركه لو سمحت ستعرف انك فهمتها خاطئه
كيف تعلمت الحساب؟ لو لم يكن مكتوبا وموثقا بكتب ومخطوطات لما تعلمه احد
لكن الجميع يعلم ما هو الحساب
الرابط بين الرابع والثاني بالتشابه بالتقنيات هو الاوزوماكي فالاثنان يرتبطون بالاوزوماكي
واحد من طرف زوجه اخيه والثاني من طرف زوجته وامها
وقيل عن الرابع انه مخترع الشيكي بينما تبين انه اعاد اكتشافها فقط
ونفس الشيء الايدوتنسه تعلمها اورو من خلال ابحاثه والتي بالتأكيد اصلها اوزوماكية لأن الثاني اخفى جميع اسرار ولم يوثق طريقة تعلمها
هل وصلت المعلومه؟
يعني لو اكتشف اورو تقنية للرابع والثاني فاعلم انه بحث بها بآثار الاوزوماكي


اذن لانه لم يكتبها ولم يوثقها تنتمى الى الازوماكى
طيب
فى كلام الانبو الذى شاهد المعركة قال ان اورو استخدم تلك التقنية التى اخترعها توبيراما
هذا يعنى انه اخطأ لان الازوماكى اخترعوها قبله
لنعتبر انه صغير السم ولا يعرف ولم يعش طويلا
طيب كلام تشو با عن التقنية ايضا
ونسبتها الى توبيراما ايضا ومعروف ان سنها كبير وعايشت احداث كثيرة
يعنى لو الازوماكى استعملوا التقنية يصل خبرها اليها وبالتالى لن تنسبها الى توبيراما بل الى الاصل
هل يوجد دليل على كلامك ؟؟؟

[~Masked~]

في اللغة اليابانية [او الشابترات غير للغات أخرى, او ما يُسمونه بالراو]
فالهيراشين و الشونشين واحدة كما قُلت سابقا
أراهن أن اليابانيين لا يُعانون مثلما أعاني هنا لكثرة ما أشرح ذالك :ضحكة:


كترجمة ممكن
كمعنى اكيد هناك فرق

[Yon-daime hokag]

عدنا للمقارنة :تعجب:
لو كانت شجرة كان سيتفاداها بسهولة جدا لان تلك هيراشين
الان المقارنة بين سرعة انقاذ بى لاى وسرعة هجوم ميناتو على اى
من فاز


هل اتكلم مع الحجر ام ماذا :em_1f615:

قلت لك ان هجوم ميناتو اسرع باضعاف مضاعفة ولاتوجد مقارنه ولكن الان حجم الذيل كبير قلص فارق السرعه بهذا بالحجم

ولهذا وضعت مثال الشجرة والنيزك , الان تجنب النيزك ساقط بسرعه محدده ليس مثل تجنب الشجرة التي سقطت بنفس السرعه تماما

سوف اعيد الامر مره اخري ,,لو افترضنا انه سقط عليك نيزك بسرعه 40 كيلوا\ثانية

وسقطت عليك شجرة بسرعة 40 كيلو \ ثانية ,,,ومن نفس المسافة وكلاهما بنفس السرعه

وانت تملك سرعه 60 كيلو \ متر في الثانية ,,,, السؤال هل سوف تستطيع تجنب النيزك كما تتجنب الشجرة ام لا !؟

اذا كانت اجابتك لا فيجب ان تفهم مادور الحجم الذي لعبه ذيل الهاتشيبي في انقاذ بي ,,,ولامر ليس له علاقة بالسرعه علي الاطلاق

في الواقع الامر بديهي ولا ادير لماذا اضطر لهذا الشرح ,:ميت:

[Yon-daime hokag]

كاكاشي اقوى من اوبيتو وطعن وجرح مع ذلك
هل تعلم السبب؟
وهل تعلم ان ميناتو اقوى شخصية بالمانجا لكن هناك شيء يضعفه كثيرا
ما سبب طعن كاكاشي من اوبيتو وهو نفس سبب فقدان يد ميناتو من قبل اوبيتو
كيشي دائما يجعل العظماء سخفاء ان ظهرت عواطفهم
سبب استخفاف وهزيمة ميناتو هو عاطفته اتجاه تلميذه مثلما كاكاشي جرح بسبب العاطفة
لكن لو كان ميناتو يمتلك شخصية حديديه مثل توبيراما فأعلم انه سيكون لا يرحم ومرعب اكثر من مادارا نفسه
العواطف بناروتو تجعل القتال يضعف بشكل كبير جدا
فحتى قتال تسونادي وجيرايا كان كلعب الاطفال بينهم وبين اورو بالجزء الاول
وكان جيرايا يستهزيء ويتغابا طيله المعركة والسبب انه يقاتل صديقه
حتى ناروتو بوادي النهاية لم يقاتل ساسكي بجدية وهزم بسبب هذا الشيء
لذا يرجى التركيز بالتحليل على صله المعرفة بين العدوين
هل هي صداقة او حب او او او وبعدها نقرر وفقا لطبع الشخصية
حتى انني اظن مادارا من شدة اعجابه بتوبيراما فقد اسمى توبي الحلزوني نسبه لتوبيراما
حتى ان النسخه الحلزونيه كانت شديدة الخبث والذكاء تماما كتوبيراما ولكن بطريقة شريرة


في الواقع بغض النظر عن العواطف

قدرات مادارا تفوق ميناتو الان وهذا مااقصده ولهذا هو اقوي منه :em_1f615: ,,

بالنسبة لكلامك عن تسمية توبي كيف عرفت انه نسب الي توبيراما :موسوس:

[Tobirama Senju]

سرعة بي العادية وسرعة ملاحظته > هيراشين ميناتو. Deal with it!!

[Yon-daime hokag]

.
.


「三代目は　特に歴代の中でも最強と言われポロフェッサーと呼ばれた天才だったんだぞ！」
"The sandaime, in particular, was a genius nicknamed the 'Professor,' and was called the strongest of all the Hokage".
_____

Databook 1, Page 117
"プロフェッサー"と崇められる歴代最強の火影

The "Professor" revered as the strongest Hokage in history.


Databook 1, Page 119
"歴代最強""天才"など,三代目火影を形 容する言葉はに満ちている.

"History's Strongest", "Genius", etc., there are many words that describe the Sandaime Hokage.



DB2 Pg 84
Konohamaru paragraph:
歴代最強の火影と謳われた、三代目� �血を継ぐ木ノ葉丸。“木ノ葉崩し”� ��より敬愛する祖父を失い、その心は 悲しみに覆われる。だが必ずや里を� �る大樹に成長するであろう。果てぬ� ��標の祖父を目指して・ ・・！！

Konohamaru, descended from Sandaime, who was praised as history’s strongest Hokage.

[~Masked~]

هل اتكلم مع الحجر ام ماذا :em_1f615:

قلت لك ان هجوم ميناتو اسرع باضعاف مضاعفة ولاتوجد مقارنه ولكن الان حجم الذيل كبير قلص فارق السرعه بهذا بالحجم

ولهذا وضعت مثال الشجرة والنيزك , الان تجنب النيزك ساقط بسرعه محدده ليس مثل تجنب الشجرة التي سقطت بنفس السرعه تماما

سوف اعيد الامر مره اخري ,,لو افترضنا انه سقط عليك نيزك بسرعه 40 كيلوا\ثانية

وسقطت عليك شجرة بسرعة 40 كيلو \ ثانية ,,,ومن نفس المسافة وكلاهما بنفس السرعه

وانت تملك سرعه 60 كيلو \ متر في الثانية ,,,, السؤال هل سوف تستطيع تجنب النيزك كما تتجنب الشجرة ام لا !؟

اذا كانت اجابتك لا فيجب ان تفهم مادور الحجم الذي لعبه ذيل الهاتشيبي في انقاذ بي ,,,ولامر ليس له علاقة بالسرعه علي الاطلاق

في الواقع الامر بديهي ولا ادير لماذا اضطر لهذا الشرح ,:ميت:


استغفر الله العظيم :em_1f624:
هل تعرف حجم النيزك الذى تتكلم عنه هذا وحجم ذيل البيجو
هل تقارن ذيل البيجو والذى لم يكن كاملا بالنيزك :تعجب:
حسنا يا اخى
الذيل فى حجم الشجرة وانت اعترفت انه يتفادى الشجرة
وليس فى حجم النيزك :e108:

[Yon-daime hokag]

استغفر الله العظيم :em_1f624:
هل تعرف حجم النيزك الذى تتكلم عنه هذا وحجم ذيل البيجو
هل تقارن ذيل البيجو والذى لم يكن كاملا بالنيزك :تعجب:
حسنا يا اخى
الذيل فى حجم الشجرة وانت اعترفت انه يتفادى الشجرة
وليس فى حجم النيزك :e108:


هذا مثال لتوضيح تاثير الحجم علي السرعه ,,, لهذا جعلت فرق الحجم كبير وانت جعلت الامر وكانه واقع :جرح:

ذيل الهاتشيبي كان اكبر من جسد ميناتو واي بضعفين علي الاقل ,,,وانت تجعل الامر وكان بي اوقف ميناتو بعصي

وردت فعل بي كانت بطئية جدا حتي انه لم يستطع ان يمنع ميناتو من قطع ذيلة ,,بالرغم من ان فارق الحجم قلص الفارق في السرعه


لا اعتقد انه يمكن توضيح الامر اكثر من هذا :em_1f615:

[PerfectX]

اها اخيرا في واحد بلش يحكي اشي منطقي
لكن مازلت متابع الردود
لكن عندي دليلان على سبب اغماء ناروتو تحديدا واظن ان هذا الطبع بسبب عواطف الاوزوماكي الحادة جدا

لقد صدمتني وخيبت آمالي

أغمي عليه بسبب عاطفته تجاه كوراما !!

هذا آخر شيئ أتوقعه منك

أنا في السابق كنت أستمتع عندما ارى اوراق تحليلاتك تحترق

اما الآن الوضع محزن ومزري .

[Michael Buble]

ابو زيد , الاوزوماكي او الحاملين لقواهم ك [ كارين , ناروتو , ناقوتو .. ] هل يملكون الاستشعار من بداية ولادتهم وخصائص الاوزوماكي تلك ؟! كارين لم تكن مستشعرة في الصغر .

[Michael Buble]

بعنكس تخيل واحد في جسدك 16 سنة ويعرفك اكثر من اي شخص اخر , بعدين ترا ناروتو يعتبر الكل اصدقائه فاايش تبغى مشاعره اتجاه كوراما ؟!

[joooker-hacker]

كترجمة ممكن
كمعنى اكيد هناك فرق

أو ان هذا ما تُريد أنت تصديقة.

[1 The Clever]

بعنكس تخيل واحد في جسدك 16 سنة ويعرفك اكثر من اي شخص اخر , بعدين ترا ناروتو يعتبر الكل اصدقائه فاايش تبغى مشاعره اتجاه كوراما ؟!

اهلا بعودتك ايها الوحش الزهرى :ضحكة:
بليز لا تعتزل النقاش
احب اقرأ تعليقات مثل اخونا توبيراما الله يهديه
و بعدين اقترب حسم الثنائيات يا ولد :d

[1 The Clever]

لقد صدمتني وخيبت آمالي

أغمي عليه بسبب عاطفته تجاه كوراما !!

هذا آخر شيئ أتوقعه منك

أنا في السابق كنت أستمتع عندما ارى اوراق تحليلاتك تحترق

اما الآن الوضع محزن ومزري .
قارا مات فورا بعد خروج البيجو :e413:
ناروتو لم يمت فورا :em_1f608:
يوجد امل بعدم موته :e40c:

[1 The Clever]

سرعة بي العادية وسرعة ملاحظته > هيراشين ميناتو. Deal with it!!

هراء :تعجب:

[Michael Buble]

اهلا بعودتك ايها الوحش الزهرى :ضحكة: بليز لا تعتزل النقاش احب اقرأ تعليقات مثل اخونا توبيراما الله يهديه و بعدين اقترب حسم الثنائيات يا ولد :d أوه قلبي الصغير ="

[1 The Clever]

أوه قلبي الصغير ="
حتى انا :e416:
ساكورا يمكن تكون الضحية القادمة :لقافة:

[~Masked~]

أو ان هذا ما تُريد أنت تصديقة.


لماذا
اليسوا مختلفين فى الشكل والحركة ام ماذا :موسوس:

[~Masked~]

هذا مثال لتوضيح تاثير الحجم علي السرعه ,,, لهذا جعلت فرق الحجم كبير وانت جعلت الامر وكانه واقع :جرح:

ذيل الهاتشيبي كان اكبر من جسد ميناتو واي بضعفين علي الاقل ,,,وانت تجعل الامر وكان بي اوقف ميناتو بعصي

وردت فعل بي كانت بطئية جدا حتي انه لم يستطع ان يمنع ميناتو من قطع ذيلة ,,بالرغم من ان فارق الحجم قلص الفارق في السرعه


لا اعتقد انه يمكن توضيح الامر اكثر من هذا :em_1f615:


ممم
نعم نعم
يعنى هو انقذ اى بسبب حجم الذيل
وفى نفس الوقت ردة فعله بطيئة ولم يحرك نفس الذيل لان ميناتو اسرع :موسوس:
اقتنعت انا الان :تعجب:

[Yon-daime hokag]

ممم
نعم نعم
يعنى هو انقذ اى بسبب حجم الذيل
وفى نفس الوقت ردة فعله بطيئة ولم يحرك نفس الذيل لان ميناتو اسرع :موسوس:
اقتنعت انا الان :تعجب:


اسمعت اذا ناديت حيا ولكن لا حياه لمن تنادي :em_1f615:

__________________________________________________ ______

ميناتو اقوي شخص الان في الجيش وهو لا يواجه مادارا ,,ربما تنفذ التسكيومي قبل ان يتجرك الجيش حتي :em_1f636:

[PerfectX]

بعنكس تخيل واحد في جسدك 16 سنة ويعرفك اكثر من اي شخص اخر , بعدين ترا ناروتو يعتبر الكل اصدقائه فاايش تبغى مشاعره اتجاه كوراما ؟!

صداقة ناروتو و كوراما في القصة لم تستمر الا يوم واحد فقط !!

بينما في الواقع نراهم اصدقاء بالشهور

اين المنطقية في ان يغمى عليك لخسارتك صديق لم تصادقه الا يوم واحد !!

شيئ آخر

ناروتو لايعرف جميع مشاعر كوراما نحوه

كوراما دائما يتحدث عن علاقته الجديدة مع ناروتو في نفسه ولم يصارحه بها حقيقتا !

بينما ناروتو عرف القليل من مشاعر كوراما عن طريق افعاله ومساندته فقط .

[PerfectX]

قارا مات فورا بعد خروج البيجو :e413:
ناروتو لم يمت فورا :em_1f608:
يوجد امل بعدم موته :e40c:

وهل قلت انا أن ناروتو مات او سيموت ؟؟ :تعجب:

الا ان كانت حالة الإغماء تعتبر موت عندك :em_1f634:

[1 The Clever]

اسمعت اذا ناديت حيا ولكن لا حياه لمن تنادي :em_1f615:

__________________________________________________ ______

ميناتو اقوي شخص الان في الجيش وهو لا يواجه مادارا ,,ربما تنفذ التسكيومي قبل ان يتجرك الجيش حتي :em_1f636:
هممم
صحيح
لكن للاسف مادارا يملك نفطة ضعف الايدو و هى الاوتاد
انا ارى ان كاكاشى بالكاموى مادارا موقفه مجهول فى مواجهة الكاموى :em_1f611:

[1 The Clever]

وهل قلت انا أن ناروتو مات او سيموت ؟؟ :تعجب:

الا ان كانت حالة الإغماء تعتبر موت عندك :em_1f634:

نو
من مشاركاتك احس انك تعتقد انه سيموت
هو لن يموت و اظن انك عارف هذا
ناروتو منهك من القتالات ضع هذا فى حسبانك قد يكون سبب فى الاغماء
مثل ماحدث مع كاكاشى سابقا لما يستخدم الكاموى :em_1f611:

[Yon-daime hokag]

هممم
صحيح
لكن للاسف مادارا يملك نفطة ضعف الايدو و هى الاوتاد
انا ارى ان كاكاشى بالكاموى مادارا موقفه مجهول فى مواجهة الكاموى :em_1f611:


اي اوتاد :موسوس:

كلامك صحيح الكاموي التقنية الافضل لموجهة مادارا الان ,,,مادارا قد اشاد بقوتها ايضا :e40c:

[1 The Clever]

اي اوتاد :موسوس:

كلامك صحيح الكاموي التقنية الافضل لموجهة مادارا الان ,,,مادارا قد اشاد بقوتها ايضا :e40c:
الا تعرف الاوتاد :تعجب:
بس صحيح ميناتو قد يخلعها بواسطة الكيوبى اذا غرزت فيه

[PerfectX]

نو
من مشاركاتك احس انك تعتقد انه سيموت
هو لن يموت و اظن انك عارف هذا
ناروتو منهك من القتالات ضع هذا فى حسبانك قد يكون سبب فى الاغماء
مثل ماحدث مع كاكاشى سابقا لما يستخدم الكاموى :em_1f611:

دع احاسيسك على جنب وأقتبس ماكتبته انا

كاكاشي كان يغمى عليه بسبب قلة تشاكراه

حتى خارج الكاموي

في قتاله مع زابوزا أستخدم الشارنجان وعنصر الماء ثم أغمي عليه

اما ناروتو يمتلك تشاكرا أكبر من كاكاشي بـ 5 أضعاف

خصوصا في آرك الحرب 70% من تشاكرا الكيوبي و 20% تشاكرا الطبيعة و 10% تشاكراه الخاصة

كل ماحصل له بسبب كونه أوزوماكي غير أصلي Made In China

[Yon-daime hokag]

الا تعرف الاوتاد :تعجب:
بس صحيح ميناتو قد يخلعها بواسطة الكيوبى اذا غرزت فيه


اذرني لم افهم كلامك جيدا كنت احسب ان الاوتاد نقطة ضعف مادارا مثل الايدو :d

هذا ان استطاعت اختراق رداء شاكرا الكيوبي انت تعرف صلابته ,,هذا علي افتراض ان ميناتو لم يستخدم السرعه لقتاله

[1 The Clever]

دع احاسيسك على جنب وأقتبس ماكتبته انا

كاكاشي كان يغمى عليه بسبب قلة تشاكراه

حتى خارج الكاموي

في قتاله مع زابوزا أستخدم الشارنجان وعنصر الماء ثم أغمي عليه

اما ناروتو يمتلك تشاكرا أكبر من كاكاشي بـ 5 أضعاف

خصوصا في آرك الحرب 70% من تشاكرا الكيوبي و 20% تشاكرا الطبيعة و 10% تشاكراه الخاصة

كل ماحصل له بسبب كونه أوزوماكي غير أصلي Made In China
انا حبيبت اوضح كاكاشى كمثال فقط
ناروتو استخدم تشاكرا مهولة الى الان > لا تنسى هذا
حتى كلامك مبنى على توقع
اول مرة اعرف ان ناروتو مصنوع فى الصين :e408:
اشكرك على المعلومة :e408:

[Yon-daime hokag]

دع احاسيسك على جنب وأقتبس ماكتبته انا

كاكاشي كان يغمى عليه بسبب قلة تشاكراه

حتى خارج الكاموي

في قتاله مع زابوزا أستخدم الشارنجان وعنصر الماء ثم أغمي عليه

اما ناروتو يمتلك تشاكرا أكبر من كاكاشي بـ 5 أضعاف

خصوصا في آرك الحرب 70% من تشاكرا الكيوبي و 20% تشاكرا الطبيعة و 10% تشاكراه الخاصة

كل ماحصل له بسبب كونه أوزوماكي غير أصلي Made In China


في الواقع ما يحدث له يثبت انه اوزوماكي او علي الاقل لديه بعض من صفاتهم

عدم موته مباشرتا مثل باقي الجينشوركي هذا كافي لتاكيد الامر

واوبيتو قال ان الاوزوماكي لا يموتون مباشرتا وليس لا يموتون ابدا

وهذا ماحدث مع ناروتو

[1 The Clever]

اذرني لم افهم كلامك جيدا كنت احسب ان الاوتاد نقطة ضعف مادارا مثل الايدو :d

هذا ان استطاعت اختراق رداء شاكرا الكيوبي انت تعرف صلابته ,,هذا علي افتراض ان ميناتو لم يستخدم السرعه لقتاله
انا استغربت لكن عادى
همممم
كلامك قد يكون صحيح
لكن لا تنسى ان الايدو اجسادهم ضعيفة فغرز الاوتاد سيكون سهل :e40a:
استشعار مادارا قوى للغاية قد يلاحظ ميناتو

[katch_anime]

بصراحة مش عارف أقول اية لمحبي توبيراما
دة طلع عينه , بس اية الناس محبينه كانوا متوقعين
انه هايخرب الدنيا هههههههههههههه
كمان كل من يريد ان يعمم ان توبيراما اسرع نينجا
و مازال اسرع نينجا هذا كلام خطأ ففي الترجمة ذكر كلمة
once يعني ذات مرة , مرة واحدة و لم يقل مادارا
انت اسرع شينوبي او مازلت اسرع شينوبي او اسرع شينوبي أتى
اي جملة توحي للحاضر و لكن طبعاً محبي توبيراما المتعصبين
تجاهلوا هذا بكل سرور و أيضاً تجاهلوا ان الكلام بالماضي هع
هناك شيء بسيط احب أعرفكم به وهو ان الهيراشين مجرد
إنتقال لحظي لا ياخذ وقت لذلك لو السرعة فقط على أساس الهيراشين
فهذا خطأ و عندها فهو لا يتفوق على ميناتو بشيء , بالعكس مازال
ميناتو متفوق في الهيراشين بمستواها الثاني الذي لم نسمع ان توبيراما يملكه .
الأن بما أن الهيراشين لا تعتبر سرعة لانها إنتقال للختم ولا يستغرق وقت
فالسرعة هنا المقصود بها التشونشين و عندما اهناك نص صريح من توبيراما
لميناتو بأنه أسرع منه هههههههههههههههه
بصراحة صدمة كبيرة لمحبي توبيراما

[1 The Clever]

بصراحة مش عارف أقول اية لمحبي توبيراما
دة طلع عينه , بس اية الناس محبينه كانوا متوقعين
انه هايخرب الدنيا هههههههههههههه
كمان كل من يريد ان يعمم ان توبيراما اسرع نينجا
و مازال اسرع نينجا هذا كلام خطأ ففي الترجمة ذكر كلمة
once يعني ذات مرة , مرة واحدة و لم يقل مادارا
انت اسرع شينوبي او مازلت اسرع شينوبي او اسرع شينوبي أتى
اي جملة توحي للحاضر و لكن طبعاً محبي توبيراما المتعصبين
تجاهلوا هذا بكل سرور و أيضاً تجاهلوا ان الكلام بالماضي هع
هناك شيء بسيط احب أعرفكم به وهو ان الهيراشين مجرد
إنتقال لحظي لا ياخذ وقت لذلك لو السرعة فقط على أساس الهيراشين
فهذا خطأ و عندها فهو لا يتفوق على ميناتو بشيء , بالعكس مازال
ميناتو متفوق في الهيراشين بمستواها الثاني الذي لم نسمع ان توبيراما يملكه .
الأن بما أن الهيراشين لا تعتبر سرعة لانها إنتقال للختم ولا يستغرق وقت
فالسرعة هنا المقصود بها التشونشين و عندما اهناك نص صريح من توبيراما
لميناتو بأنه أسرع منه هههههههههههههههه
بصراحة صدمة كبيرة لمحبي توبيراما
ما انت قلت ياعم اهو :e415:

[katch_anime]

لا يكثر هرج بس, سابقا أعطيناكم النصوص قُلتم لا, هذا لا يُمكن!
الآن رأينا الفارق بوضوح تام, فلا أعرف مالذي تهذي به؟

و كلام مادرا كان بصيغة الماضي, توبيراما كان أسرع نينجا في وقته, ميناتو لم يكن مولود في ذالك الوقت :ضحكة:

أما عن رمي الكوناي و ما أدري إيش, فميناتو رماها مرة واحدة حينما نفذ معها الراسنقن, لكن عدا عن ذالك فلقد هاجم أوبيتو مرتين بنفس
طريقة هجوم توبيراما على مادرا, إلا أنه بالطبع بما أن ميناتو أفضل و أسرع منه, فأوبيتو لم يحظى حتى بفرصة لفعل شيئ
http://www.narutoforums.com/picture.php?albumid=6828&pictureid=75023

و على أي حال, إذا قام ميناتو بقتال مادرا, لعل مادرا يُدلي بدلوه هو الأخر, ولو أني متأكد أنه حتى لو حدث هذا فلن تُقر بشيئ كعادتك :ضحكة:

المشكلة ميناتو ترى هجومه تم تنفيذه بالفعل عند إنتقاله أخرها هجومه على توبي
قبل ان يصبح جينشوريكي و لكن أنظر لتوبيراما لم يفعل شيء و بالاخر هناك من يقول
انها تقنية هيراشين قيري و ليست هيراشين على اساس ان التقنية لا تعتمد على الهيراشين ؟
يعني انا ممكن اسمى تقنية ميناتو للراسينجان هيراشين سينجان هههههههههههههههه

[katch_anime]

ما انت قلت ياعم اهو :e415:

انا عندي كلام كتير اوي يا باشا بس مش قادر اقوله
بس بصراحة حاجة مضحكة اوي الناس اللي بتقولك
نص مقدس و ان النص مش في الماضي امال كلمة once
دي بتعمل اية و معناها اية و موقعها اية و و و و و
الناس حتى بتحاول تلاقي اي حجة تطلع بيها توبيراما بعد الهزيمة النكراء اللي اخذها

[Yon-daime hokag]

انا استغربت لكن عادى
همممم
كلامك قد يكون صحيح
لكن لا تنسى ان الايدو اجسادهم ضعيفة فغرز الاوتاد سيكون سهل :e40a:
استشعار مادارا قوى للغاية قد يلاحظ ميناتو


الايدو ربما ولكن الشاكرا التي تحيط بميناتو صلبة للغاية اذا كان رداء الذيلين لم تخترقه فواصل السوسانو ولا الكوناي

لك ان تتخيل صلابة رداء الكيوبي الذي علي ميناتو الان

الاستشعار لا ينفع اذا لم تجاري سرعة خصمك ,,

[1 The Clever]

انا عندي كلام كتير اوي يا باشا بس مش قادر اقوله
بس بصراحة حاجة مضحكة اوي الناس اللي بتقولك
نص مقدس و ان النص مش في الماضي امال كلمة once
دي بتعمل اية و معناها اية و موقعها اية و و و و و
الناس حتى بتحاول تلاقي اي حجة تطلع بيها توبيراما بعد الهزيمة النكراء اللي اخذها

بعيدا عن مقارنة توبيراما و ميناتو
once تعنى :
شخص
مرة

[1 The Clever]

الايدو ربما ولكن الشاكرا التي تحيط بميناتو صلبة للغاية اذا كان رداء الذيلين لم تخترقه فواصل السوسانو ولا الكوناي

لك ان تتخيل صلابة رداء الكيوبي الذي علي ميناتو الان

الاستشعار لا ينفع اذا لم تجاري سرعة خصمك ,,
هممم
يمكن
كسوناغى لم يستطع اختراق رشاح الكيوبى
طاب
ماتقول لميناتو يروح يقطع مادارا و نرتاح منه :e416:
توبيراما استعمل هيرايشين قاطع و لم تفيد امام الاستشعار
يمكن هيرايشين مستوى الثانى تهزم استشعار مادارا

[katch_anime]

مادرا

يعلم ان توبيراما شخص سريع وانه الاسرع في عصره

لكن هل يعلم ان ميناتو شخص سريع ؟

يكفي ان توبيراما اعترف ان ميناتو اسرع منه

^

استغرب من البعض ينسخ النص ضد الشخصيات الا ماتعجبه << اصلا كيف نص ينسخ نص اخر :e403:

للمعلوميه انا كاره لميناتو ومحب لتوبيراما لكن الصراحه راحه :e404: :e056:

اتعرف اول مرة ارى رد من كاره لميناتو يقول كلمة حق :e107:
بصراحة ياريت الكل يكون مثلك
بس للعلم الهيراشين إنتقال لا يأخذ وقت لذلك فكل من ميناتو و توبيراما
متساويين بها إلا ان ميناتو يتفوق فيها عند إستخدامه لمستوى ثاني
اما السرعة حقاً و التي هنا يجب ان يتم عمل المقارنة عليها فهي ردة الفعل
و سرعة التشونشين و في ردة الفعل ميناتو مدح توبيراما و توبيراما مدح ميناتو
اما التشونشين فتوبيراما اعترف ان ميناتو أسرع بل حتى الثالث قال كعادتك سريع يا ميناتو
و لم يمدح توبيراما هههههههههه

[joooker-hacker]

المشكلة ميناتو ترى هجومه تم تنفيذه بالفعل عند إنتقاله أخرها هجومه على توبي
قبل ان يصبح جينشوريكي و لكن أنظر لتوبيراما لم يفعل شيء و بالاخر هناك من يقول
انها تقنية هيراشين قيري و ليست هيراشين على اساس ان التقنية لا تعتمد على الهيراشين ؟
يعني انا ممكن اسمى تقنية ميناتو للراسينجان هيراشين سينجان هههههههههههههههه

من جد :ضحكة:

كيشي دائما يجعل توبيراما يخسر بسرعة بصراحة :جرح:
ضد أوبيتو كان توبيراما أول هوكاجي تمت هزيمته و في لحظة واحدة! <<< طبعا عاد بسبب الإيدو تنسي

و ضد مادرا تمت هزيمته في صفحتين أو 3 بدون أن يكون قادر على فعل شيئ :جرح:

****
أذكر بعض الأعضاء كانوا يقولون أن توبيراما أسرع لأنه إستطاع أخذ قنبلة أوبيتو قبل ميناتو!

إذا هل تم إثبات في هذا الشابتر أن كل من
ساسكي, الشوكاكو, النينيبي, السانبي, اليونبي, العوبي, الريكوبي, الهاتشيبي, الكيوبي, و غارا أسرع من توبيراما :ضحكة:
فجميعهم إستطاعوا ضرب مادرا على الأقل مرة أو مرتين, بينما توبيراما لم ينجخ في ذالك :جرح:

[katch_anime]

بعيدا عن مقارنة توبيراما و ميناتو
once تعنى :
شخص
مرة

ضع الكلمة في قاموس جوجل و انظر للمعاني

المعاني المذكورة هناك :

ذات مرة

مرة

مناسبة واحدة

يوما في ما مضى

سابقاً

قديماً

و معاني أخرى بالطبع و لكن أغلب الترجمات تفيد انها مرة واحدة
و بالماضي و كما شرحت الهيراشين إنتقال لا يأخذ وقت عكس التشونشين
الذي يأخذ وقت و يمكن أن يتم المقارنة فيها بالسرعة اما الهيراشين
فلا يمكن مقارنة شخصين يمتلكونها بالسرعة لان السرعة واحدة لان الانتقال واحد
و أبسط مثال يوضح ذلك التقنية المشتركة التني تم تنفيذها بين ميناتو و توبيراما
فهي تعتمد على الهيراشين في الإنتقال غير ذلك ميناتو يمتلك مستوى ثاني .

[Yon-daime hokag]

هممم
يمكن
كسوناغى لم يستطع اختراق رشاح الكيوبى
طاب
ماتقول لميناتو يروح يقطع مادارا و نرتاح منه :e416:
توبيراما استعمل هيرايشين قاطع و لم تفيد امام الاستشعار
يمكن هيرايشين مستوى الثانى تهزم استشعار مادارا


-لسبب بسيط مادارا اقوي :ضحكة:

ساسكي قادر علي استخدام السوسانو الكامل ولكنه لم يفعل هذا لا يعني ان هذا مستوي ساسكي الحقيقي ,,,كيشي يسلك لمادارا :d

- ثاني او ثالث الذي اعرفه ان ميناتو اسرع بالهيراشين وجعل من هو اسرع من مادارا يبدو كانه واقف بالرغم من انه يستخدم سرعته القصوي

وكما قلت سرعة ميناتو تفوق مادارا وتوبيراما لهذا الاستشعار ليست له قيمة اذا كنت تعرف ان الخصم يهاجم ن فوقك وسرعه جسدك ليست كافية لمجاراته

اذا سيناريو توبيراما من المستحيل ان ينطبق علي ميناتو

[1 The Clever]

ضع الكلمة في قاموس جوجل و انظر للمعاني

المعاني المذكورة هناك :

ذات مرة

مرة

مناسبة واحدة

يوما في ما مضى

سابقاً

قديماً

و معاني أخرى بالطبع و لكن أغلب الترجمات تفيد انها مرة واحدة

اعرف ان فى تلك الصفحة من الفصل السابق بأنها تعنى مرة او ذات مرة :e418:

[katch_anime]

من جد :ضحكة:

كيشي دائما يجعل توبيراما يخسر بسرعة بصراحة :جرح:
ضد أوبيتو كان توبيراما أول هوكاجي تمت هزيمته و في لحظة واحدة! <<< طبعا عاد بسبب الإيدو تنسي

و ضد مادرا تمت هزيمته في صفحتين أو 3 بدون أن يكون قادر على فعل شيئ :جرح:

****
أذكر بعض الأعضاء كانوا يقولون أن توبيراما أسرع لأنه إستطاع أخذ قنبلة أوبيتو قبل ميناتو!

إذا هل تم إثبات في هذا الشابتر أن كل من
ساسكي, الشوكاكو, النينيبي, السانبي, اليونبي, العوبي, الريكوبي, الهاتشيبي, الكيوبي, و غارا أسرع من توبيراما :ضحكة:
فجميعهم إستطاعوا ضرب مادرا على الأقل مرة أو مرتين, بينما توبيراما لم ينجخ في ذالك :جرح:

عادي كلها أحلام ههههههههههههه
توبيراما واضح انه ردة فعله ليست بالعالية
هذا لو قارنا الصفحات بصفحات ميناتو
هجوم ميناتو نرى تم تنفيذه بالفعل عكس توبيراما تماماً :em_1f617:

[Yon-daime hokag]

اتعرف اول مرة ارى رد من كاره لميناتو يقول كلمة حق :e107:
بصراحة ياريت الكل يكون مثلك
بس للعلم الهيراشين إنتقال لا يأخذ وقت لذلك فكل من ميناتو و توبيراما
متساويين بها إلا ان ميناتو يتفوق فيها عند إستخدامه لمستوى ثاني
اما السرعة حقاً و التي هنا يجب ان يتم عمل المقارنة عليها فهي ردة الفعل
و سرعة التشونشين و في ردة الفعل ميناتو مدح توبيراما و توبيراما مدح ميناتو
اما التشونشين فتوبيراما اعترف ان ميناتو أسرع بل حتى الثالث قال كعادتك سريع يا ميناتو
و لم يمدح توبيراما هههههههههه


الهيراشين تختلف في السرعة ,,توبيراما قال ان النسخ تكون بطئية جدا في الهيراشين

هذا يثبت ان السرعه تختلف ,,ومما رايناه ميناتو وتوبيراما مختلفين في سرعة الهيراشين

والختم مختلف ايضا :e415:

[katch_anime]

اعرف ان فى تلك الصفحة من الفصل السابق بأنها تعنى مرة او ذات مرة :e418:

الكلمة أصلاً للماضي بتفيد في شيء في الماضي
و طبعاً هناك الكثير من الجمل كان يمكن ان توضح
لو توبيراما اسرع و لكن مهما حدث فيكفي ان صاحب
السرعة نفسها اعترف ان ميناتو اسرع بالتشونشين
اما الهيراشين فهو متساوون لان الهيراشين انتقال لحظي لا يأخذ وقت

[1 The Clever]

-لسبب بسيط مادارا اقوي :ضحكة:

ساسكي قادر علي استخدام السوسانو الكامل ولكنه لم يفعل هذا لا يعني ان هذا مستوي ساسكي الحقيقي ,,,كيشي يسلك لمادارا :d

- ثاني او ثالث الذي اعرفه ان ميناتو اسرع بالهيراشين وجعل من هو اسرع من مادارا يبدو كانه واقف بالرغم من انه يستخدم سرعته القصوي

وكما قلت سرعة ميناتو تفوق مادارا وتوبيراما لهذا الاستشعار ليست له قيمة اذا كنت تعرف ان الخصم يهاجم ن فوقك وسرعه جسدك ليست كافية لمجاراته

اذا سيناريو توبيراما من المستحيل ان ينطبق علي ميناتو

مادارا نهايتة سيئة خصوصا بعد ما خلع ملابسه :ضحكة:

مادارا لا تعرف ماذا يملك
كيشى لا يرعف كيف يهزمة و فى نفس الوقت قام بانهاء اخوى السينجو و هم اقوية
كيشى يسلك لنفسه :em_1f606:
+
انا ارى ان الاستشعار القوى > السرعة
على العموم لننتظر حتى هزيمة زيتسو الاسود :em_1f608:

[1 The Clever]

الكلمة أصلاً للماضي بتفيد في شيء في الماضي
و طبعاً هناك الكثير من الجمل كان يمكن ان توضح
لو توبيراما اسرع و لكن مهما حدث فيكفي ان صاحب
السرعة نفسها اعترف ان ميناتو اسرع بالتشونشين
اما الهيراشين فهو متساوون لان الهيراشين انتقال لحظي لا يأخذ وقت

اصلا اعذرنى موضوع من الاسرع فهو شئ تافه صراحة :em_1f634:
لان السرعة ليست كل شئ :em_1f610:
شخصية اسرع من الاخرى اذن الدنيا انتهت هذا خطئ
لكن ارى ان موضوع السرعة بيملئ صفحات النقاش :جرح:

[katch_anime]

الهيراشين تختلف في السرعة ,,توبيراما قال ان النسخ تكون بطئية جدا في الهيراشين

هذا يثبت ان السرعه تختلف ,,ومما رايناه ميناتو وتوبيراما مختلفين في سرعة الهيراشين

والختم مختلف ايضا :e415:

كلامي عن الجسد الحقيقي و ليس النسخ .
ما يقصده توبيراما عن النسخ هو الإستجابة
عندما تنطلق من ختم لأخر ففي النسخة ربما الإستجابة
تأخذ ثانية او أكثر بينما بالجسد لا تأخذ وقت بل تنتقل فوراً
فور ما أردت الإنتقال لذلك كلما أرادوا تنفيذ التقنية بالجسد
الحقيقي نراهم إنتقلوا فعلاً بل أن توبيراما و ميناتو نفذوا تقنية
مشتركة بجسدهم الحقيقي في هجوم لا يمكن التأخر فيه لجزء من ثانية
و هذا يدلل كلامي بشكل أكبر و أكثر وهو ان الهيراشين لا تأخذ وقت
طبعاً بالجسد الحقيقي و ان توبيراما و ميناتو متساوون في الإنتقال
ماعدا إمتلاك ميناتو لمستوى ثانى .

[~Masked~]

بصراحة مش عارف أقول اية لمحبي توبيراما
دة طلع عينه , بس اية الناس محبينه كانوا متوقعين
انه هايخرب الدنيا هههههههههههههه
كمان كل من يريد ان يعمم ان توبيراما اسرع نينجا
و مازال اسرع نينجا هذا كلام خطأ ففي الترجمة ذكر كلمة
once يعني ذات مرة , مرة واحدة و لم يقل مادارا
انت اسرع شينوبي او مازلت اسرع شينوبي او اسرع شينوبي أتى
اي جملة توحي للحاضر و لكن طبعاً محبي توبيراما المتعصبين
تجاهلوا هذا بكل سرور و أيضاً تجاهلوا ان الكلام بالماضي هع
هناك شيء بسيط احب أعرفكم به وهو ان الهيراشين مجرد
إنتقال لحظي لا ياخذ وقت لذلك لو السرعة فقط على أساس الهيراشين
فهذا خطأ و عندها فهو لا يتفوق على ميناتو بشيء , بالعكس مازال
ميناتو متفوق في الهيراشين بمستواها الثاني الذي لم نسمع ان توبيراما يملكه .
الأن بما أن الهيراشين لا تعتبر سرعة لانها إنتقال للختم ولا يستغرق وقت
فالسرعة هنا المقصود بها التشونشين و عندما اهناك نص صريح من توبيراما
لميناتو بأنه أسرع منه هههههههههههههههه
بصراحة صدمة كبيرة لمحبي توبيراما


لا داعى للسخرية اخى الكريم :)
كان لدى اسنتناج بخصوص جملة توبيراما وكيفية وصول ميناتو الى ساحة المعركة
اقراه وقل رايك
لو تعرف ان هناك مستويات للهيراشين يبدو انك لا تعرفها
سابقا ميناتو كان متفوق على توبيراما فى المستوى الثانى وهو الكوناى
هجمة توبيراما على مادرا كانت شيئين
هيراشين جيرى وهذه مستوى اول
وواضح ان سرعتها اقل
انتقال كوناى وسرعته اكبر مستوى ثانى

من مصر صحيح ؟؟؟

[katch_anime]

اصلا اعذرنى موضوع من الاسرع فهو شئ تافه صراحة :em_1f634:
لان السرعة ليست كل شئ :em_1f610:
شخصية اسرع من الاخرى اذن الدنيا انتهت هذا خطئ
لكن ارى ان موضوع السرعة بيملئ صفحات النقاش :جرح:

بالعكس السرعة يمكن لها أن تفعل الكثير فميناتو رأينا كيف أنهى
قتال أمام أكثر من 30 شينوبي و بعدها فوراً ذهب لعدد مماثل تقريباً
و أنقذ كاكاشي ولولا تلك السرعة لما انهي ميناتو قتالين واحدة في حرب
و اقذ فيها بعض من الافراد و الاخرى انقذ فيها كاكاشي و رين .
السرعة ليست كل شيء و لكن لها دور كبير جداااااااااااااااا و تسهل الكثير من الأمور .

[Yon-daime hokag]

مادارا نهايتة سيئة خصوصا بعد ما خلع ملابسه :ضحكة:

مادارا لا تعرف ماذا يملك
كيشى لا يرعف كيف يهزمة و فى نفس الوقت قام بانهاء اخوى السينجو و هم اقوية
كيشى يسلك لنفسه :em_1f606:
+
انا ارى ان الاستشعار القوى > السرعة
على العموم لننتظر حتى هزيمة زيتسو الاسود :em_1f608:


هذا لا شك فيه :d

-انت بنفسك قلتها كيشي يسلك لنفسه وايضا لمادارا ,,فهو لو كان يريد هزيمته كاموي والسلام خير الختام :d

-الموضوع ليس بما تري بل بما تري المانجا :ضحكة:

الاستشعار دون سرعه لا ينفع علي الاطلاق وقد ذكرت الكثير من الامثله في النقاشات السابقة
-

[1 The Clever]

بالعكس السرعة يمكن لها أن تفعل الكثير فميناتو رأينا كيف أنهى
قتال أمام أكثر من 30 شينوبي و بعدها فوراً ذهب لعدد مماثل تقريباً
و أنقذ كاكاشي ولولا تلك السرعة لما انهي ميناتو قتالين واحدة في حرب
و اقذ فيها بعض من الافراد و الاخرى انقذ فيها كاكاشي و رين .
السرعة ليست كل شيء و لكن لها دور كبير جداااااااااااااااا و تسهل الكثير من الأمور .

تسهل لكن ليس فى كل الاحيان
لى اسرع من قارا و لى انهزم
توبيراما اسرع من مادارا
و توبيراما انهزم
عادى

[katch_anime]

لا داعى للسخرية اخى الكريم :)
كان لدى اسنتناج بخصوص جملة توبيراما وكيفية وصول ميناتو الى ساحة المعركة
اقراه وقل رايك
لو تعرف ان هناك مستويات للهيراشين يبدو انك لا تعرفها
سابقا ميناتو كان متفوق على توبيراما فى المستوى الثانى وهو الكوناى
هجمة توبيراما على مادرا كانت شيئين
هيراشين جيرى وهذه مستوى اول
وواضح ان سرعتها اقل
انتقال كوناى وسرعته اكبر مستوى ثانى

من مصر صحيح ؟؟؟



الهيراشين لها مستويات فعلاً و ميناتو ذكر المستوى الثاني
بنص صريح ضد توبي و المستوى الثاني لا يقتصر على الكوناي
و غيرها و إلا فميناتو لم يستخدم سوى المستوى الثاني منذ ان اخترع ختمه الخاص
لانها على كونايات اما قول توبيراما فهو كان عن التشونشين و ليس الهيراشين
كمان اعذرني اين تحليلك لان الصفحات كثيرة جدا و ربما تهت بينهم فياريت تعطني رابط المشاركة .
نعم من مصر ام الدنيا

[Yon-daime hokag]

كلامي عن الجسد الحقيقي و ليس النسخ .
ما يقصده توبيراما عن النسخ هو الإستجابة
عندما تنطلق من ختم لأخر ففي النسخة ربما الإستجابة
تأخذ ثانية او أكثر بينما بالجسد لا تأخذ وقت بل تنتقل فوراً
فور ما أردت الإنتقال لذلك كلما أرادوا تنفيذ التقنية بالجسد
الحقيقي نراهم إنتقلوا فعلاً بل أن توبيراما و ميناتو نفذوا تقنية
مشتركة بجسدهم الحقيقي في هجوم لا يمكن التأخر فيه لجزء من ثانية
و هذا يدلل كلامي بشكل أكبر و أكثر وهو ان الهيراشين لا تأخذ وقت
طبعاً بالجسد الحقيقي و ان توبيراما و ميناتو متساوون في الإنتقال
ماعدا إمتلاك ميناتو لمستوى ثانى .


هو لم يتحدث عن الاستجابة هذا الكلام استنتاج لا غير

هو قال ان النسخ بطيئة في الهيراشين

ولو كان الامر علي الاستجابة لقال ببساطه انها بطئية في الاستجابة ولم يذكر الهيراشين

تلك تقنية تبديل وليس لها علاقة بسرعه كل واحد ,,الانها تقنية واحده بينما توبيراما وميناتو يستخدم ختم مختلف

[1 The Clever]

هذا لا شك فيه :d

-انت بنفسك قلتها كيشي يسلك لنفسه وايضا لمادارا ,,فهو لو كان يريد هزيمته كاموي والسلام خير الختام :d

-الموضوع ليس بما تري بل بما تري المانجا :ضحكة:

الاستشعار دون سرعه لا ينفع علي الاطلاق وقد ذكرت الكثير من الامثله في النقاشات السابقة
-
:ضحكة:
كيسامى و التندو و اوبيتو و كتير و فى النهاية ماتوا :ضحكة:
على اساس مادارا بطئ :تعجب:

[Yon-daime hokag]

:ضحكة:
كيسامى و التندو و اوبيتو و كتير و فى النهاية ماتوا :ضحكة:
على اساس مادارا بطئ :تعجب:



الامر لا يحتاج لكل هذا ,, هو شرير اذا هو يجب ان يموت :ضحكة:

لا احد قال ان مادارا بطئ ولكنه مقارنتا مع ميناتو بطئ

وبالمناسبة الصورة التي احضرتها هذه تثبت كلامي ناروتو كان في نمط الناسك ومستشعر ويستشعر الخطر كذلك

ولكن لم يستطع مجاراه سرعه مادارا الانه اسرع منه ,,فهمت الان لماذا الاستشعار لايفيد امام من هو اسرع :em_1f636:

[katch_anime]

هو لم يتحدث عن الاستجابة هذا الكلام استنتاج لا غير

هو قال ان النسخ بطيئة في الهيراشين

ولو كان الامر علي الاستجابة لقال ببساطه انها بطئية في الاستجابة ولم يذكر الهيراشين

تلك تقنية تبديل وليس لها علاقة بسرعه كل واحد ,,الانها تقنية واحده بينما توبيراما وميناتو يستخدم ختم مختلف

تقنية ختم تعتمد على الإنتقال الفوري و لكنها تقوم بالتبادل الفوري
ثم انا لا افهم ما الذي ترمي إليه و تود الوصول إليه .
اما الاستجابة فهو تفسيري نعم و هذا لانه المنطقي امامنا
فهو قال استخدام الهيراشين من النسخ بطئية و لكن على العموم
كلامي ليس عن النسخ بل الجسد الحقيقي .

[1 The Clever]

الامر لا يحتاج لكل هذا ,, هو شرير اذا هو يجب ان يموت :ضحكة:

لا احد قال ان مادارا بطئ ولكنه مقارنتا مع ميناتو بطئ

وبالمناسبة الصورة التي احضرتها هذه تثبت كلامي ناروتو كان في نمط الناسك ومستشعر ويستشعر الخطر كذلك

ولكن لم يستطع مجاراه سرعه مادارا الانه اسرع منه ,,فهمت الان لماذا الاستشعار لايفيد امام من هو اسرع :em_1f636:

الشر لا ينتهى :e402:
ناروتو لو فى نمط البيجو كان سيتصدى لهو انا اتحدث عن الاستشعار القوى للغاية الخاص بمادارا
مادارا لو لم يكن مستشعر لكان هزم امام توبيراما او على الاقل كان سيصاب من توبيراما
يمكن مادارا بيستخدم هاكى الملاحظة :لقافة:

[MEERTA7]

اسف للتدخل في نقاش

ولكن للاسف الشديد المانجا كلها عاطفه واخرها هاشيراما وضح ان مادارا طيب القلب وطلب من ساسكي ان يوقفه بدون قتال
ياليت ننتهي من حكاية العواطف ونشوف قتالات قووويه

للاسف المانجا من جرف لدحديره

بواسطة تطبيق منتديات مكسات

[1 The Clever]

اسف للتدخل في نقاش

ولكن للاسف الشديد المانجا كلها عاطفه واخرها هاشيراما وضح ان مادارا طيب القلب وطلب من ساسكي ان يوقفه بدون قتال
ياليت ننتهي من حكاية العواطف ونشوف قتالات قووويه

للاسف المانجا من جرف لدحديره

بواسطة تطبيق منتديات مكسات

خليك مرتاح و ماتخشش النقاش > امزح :D

كيشى عاطغى :em_1f60e:

[PerfectX]

^

اذا هزم مادرا من تقنية تالك نوجتسو

فسأندم كثيرا على تضييع وقتي :e40e:

[Yon-daime hokag]

تقنية ختم تعتمد على الإنتقال الفوري و لكنها تقوم بالتبادل الفوري
ثم انا لا افهم ما الذي ترمي إليه و تود الوصول إليه .
اما الاستجابة فهو تفسيري نعم و هذا لانه المنطقي امامنا
فهو قال استخدام الهيراشين من النسخ بطئية و لكن على العموم
كلامي ليس عن النسخ بل الجسد الحقيقي .


-ولكنها مختلفه عن انتقال كل احد عن الاخر

- الموضوع ليس بالمنطقية فهذا الموجود لدينا ,,,كلام توبيراما عن النسخ يثبت ان الهيراشين ليست بنفس السرعة

مادارا كان يجاري توبيراما ,,بينما الريكاجي الذي هو اسرع من مادارا كان وكانه واقف امام ميناتو هنا يظهر الفرق بين الاثنين واضح :e40c:

[1 The Clever]

^

اذا هزم مادرا من تقنية تالك نوجتسو

فسأندم كثيرا على تضييع وقتي :e40e:
انت فانز ساسكى صح ؟

[~Masked~]

الهيراشين لها مستويات فعلاً و ميناتو ذكر المستوى الثاني
بنص صريح ضد توبي و المستوى الثاني لا يقتصر على الكوناي
و غيرها و إلا فميناتو لم يستخدم سوى المستوى الثاني منذ ان اخترع ختمه الخاص
لانها على كونايات اما قول توبيراما فهو كان عن التشونشين و ليس الهيراشين
كمان اعذرني اين تحليلك لان الصفحات كثيرة جدا و ربما تهت بينهم فياريت تعطني رابط المشاركة .
نعم من مصر ام الدنيا



سافسر لك كيف تفادى مادرا هجوم توبيراما واستخدام الهيراشين هنا

ساقسم هجوم توبيراما الى نقطتين

1/ هجوم الهيراشين جيرى : كما تعلم ان هناك مستويات للهيراشين اعلاها المستوى الثالث التبادل بين 2 مستخدمى هيراشين
يليها هيراشين ميناتو بالكوناى ثم هيراشين العلامات العادى والذى استخدمه توبيراما فى بادىء الامر
الهيراشين جيرى تعتبر بالمستوى الاول لكنها تحتاج الى وضع العلامة على سلاح وقطع مسافات مستوسطة لكل نقطة الى ان تصل الى المستخدم وبالتالى قبلنا على مضض ان يتفاداها مادرا بالاستشعار

اذن هى فى مستوى منخفض من الهيراشين

2/ هيراشين الكوناى : فى تلك الحركة طور توبيراما من نفسه واستفاد من تقنية ميناتو اى انه اصبح فى المستوى الثانى
كما علمنا من قبل ما هو المستوى الثانى وذلك الكلام من ميناتو نفسه
هنا لم يتضح لنا كيف تفاداها مادرا لكن فى الصورة اتضح ان توبيراما كان فى الهواء يعنى مادرا استخدم عليه التقنية التى استخدمها على ساسكى
وعندها فاز ولولاها لاستطاع توبيراما قتله

انت تقارن هذه اللحظة باوبيتو عندما نقل ميناتو نفسه وضرب اوبيتو
هنا الامر يختلف
1/ مادرا يمتلك استشعار اوبيتو لا
2/ مادرا يمتلك تقنية توقف الخصم فى الهواء اوبيتو لا

مما سبق نستنتج ان
لا يمكنك المقارنة بين موقف اوبيتو وموقف مادرا لصالح ميناتو لاختلاف القدرات بينهم
لان لو ميناتو فى نفس موقف توبيراما لما استطاع فعل اى شىء لماذا لان لديه نفس التقنية
مما سبق ايضا نستنتج ان توبيراما اصبح فى مستوى ميناتو فى الهيراشين لانه استخدمها على الكوناى ولكن لم يتقنها جيدا مثل ميناتو المتمرس فى تلك التقنية

طيب ستجلب لى الادلة التى تضعها كل مرة عن ان توبيراما اعترف بان ميناتو اسرع فى الهيراشين
نعم هو كان اسرع فى ذلك الوقت
لماذا ؟؟؟
كما قولنا لديه مستوى ثانى للهيراشين اما الان اصبح توبيراما لديه

نقطة انه وصل قبل توبيراما ونقل البيجو داما الجيوبى

وصول ميناتو الى ارض المعركة كان بالهيراشين وليس الشونشين فى حين الباقى وصل بالشونشين
كيف وصل ميناتو بالهيراشين ؟؟؟!!!

لانه استخدم الختم الذى وضعه على الهاتشبيى عندما قاتله من قبل كما ظهر فى فلاش باك الرايكاجى ومعلوم ان الختم لا يختفى
الدليل الختم الذى على اوبيتو وقت معركة كونوها لم يختفى

طيب كيف علم بامر الهاتشيبى ووجوده فى المعركة ؟؟؟!!!

ميناتو مستشعر والبيجو ذوو تشاكرا كبيرة جدا لاى نينجا عادى يظهرون ما بالك لمستشعر

ما الدليل على انه انتقل الى الهاتشيبى ؟؟؟!!!

لو تذكرون موقع هاتشبيى كان اين ؟؟؟ عند اخر خط دفاع دوتون لقوات التحالف
اين كان كوناى ميناتو ؟؟؟ بعده مباشرة


من كل الكلام نستنتج او الخلاصة :

1/ بعد الفصل الاخير اصبح توبيراما فى مستوى ميناتو فى الهيراشين لاستخدامه الكوناى
2/ كلامه السابق عن ان ميناتو افضل منه فى الهيراشين كان عن المستوى الثانى وهو استعمال الكوناى
3/ لا يمكننا الحكم والمقارنة بين موقف اوبيتو ومادرا لاختلاف قدراتهم فقط للتطبيل لميناتو
4/ وصول ميناتو الى ارض المعركة كان بالهيراشين وليس الشونشين


دمتم بود


ردى

[Yon-daime hokag]

الشر لا ينتهى :e402:
ناروتو لو فى نمط البيجو كان سيتصدى لهو انا اتحدث عن الاستشعار القوى للغاية الخاص بمادارا
مادارا لو لم يكن مستشعر لكان هزم امام توبيراما او على الاقل كان سيصاب من توبيراما
يمكن مادارا بيستخدم هاكى الملاحظة :لقافة:


-ولكن لديه صلاحية نهاية وبعدها يظهر اخر :D

- هذا لا يحتاج لنقاش فارق السرعه بين مادارا وناروتو بنمط البيجو كبير اصلا وناروتو مستشعر كذلك

- استشعار ناروتو بنمط الناسك خارق استشعر كل من في ساحة الحرب بمجرد الدخول للنمط ولديه استشعار خطر كذلك

ولا ادري ماهو الاستشعار الخارق الذي لدي مادارا فهو لديه استشعار النمط مثل هاشي وناروتو وكابوتو وانتم من تجعلون استشعاره في مستوي اخر

مادارا كان يملك استشعار وسرعه كافية للاستجابة لاستشعاره ولهذا هزم توبيراما بينما ميناتو هذا الامر لا ينفع الان مادارا حتي وان توقع الهجوم فسوف يظهر

متوقف كما حدث مع اي الذي هو اسرع من مادارا :e40c:

[1 The Clever]

-ولكن لديه صلاحية نهاية وبعدها يظهر اخر :D

- هذا لا يحتاج لنقاش فارق السرعه بين مادارا وناروتو بنمط البيجو كبير اصلا وناروتو مستشعر كذلك

- استشعار ناروتو بنمط الناسك خارق استشعر كل من في ساحة الحرب بمجرد الدخول للنمط ولديه استشعار خطر كذلك

ولا ادري ماهو الاستشعار الخارق الذي لدي مادارا فهو لديه استشعار النمط مثل هاشي وناروتو وكابوتو وانتم من تجعلون استشعاره في مستوي اخر

مادارا كان يملك استشعار وسرعه كافية للاستجابة لاستشعاره ولهذا هزم توبيراما بينما ميناتو هذا الامر لا ينفع الان مادارا حتي وان توقع الهجوم فسوف يظهر

متوقف كما حدث مع اي الذي هو اسرع من مادارا :e40c:
ياولد :D
مادارا استشعارة خارق فعلا :D
(وحش :D)
بينما اوبيتو لم يستشعر هاشى بكل تلك التشاكرا الضخمة القادمة لارض المعركة
game over :D

[Yon-daime hokag]

ياولد :D
مادارا استشعارة خارق فعلا :D
(وحش :D)
بينما اوبيتو لم يستشعر هاشى بكل تلك التشاكرا الضخمة القادمة لارض المعركة
game over :D


اها ,,,اذا كان استشعار شاكرا هاشيراما الضخمة يعتبر شئ خارق بالنسبة لك اذا ماذا تسمي هذا :موسوس:

ناروتو استشعر كل من في الحرب

the Game is really over :لقافة:

[1 The Clever]

اها ,,,اذا كان استشعار شاكرا هاشيراما الضخمة يعتبر شئ خارق بالنسبة لك اذا ماذا تسمي هذا :موسوس:

ناروتو استشعر كل من في الحرب

the Game is really over :لقافة:
هذا مثال غن مادارا فقط :D
توبيراما اول مانتقل خلف مادارا على الجيدو مازوا مادارا استشعره فورا
بالنسبة لناروتو فهذه تسليكة من كيشى لكى يعرف ناروتو ان فى حرب
فهمت ؟
+
ناروتو يملك استشعار خراق ايضا لا انكر :D

restart :D

[1 The Clever]

انا هخرج من اللعبة :D
تسجيل خروج :e408::em_1f634:

[~Masked~]

مادارا كان يملك استشعار وسرعه كافية للاستجابة لاستشعاره ولهذا هزم توبيراما بينما ميناتو هذا الامر لا ينفع الان مادارا حتي وان توقع الهجوم فسوف يظهر

متوقف كما حدث مع اي الذي هو اسرع من مادارا :e40c:


صدقنى هذا تطبيل معذرة
لان مادرا بسرعته هزم ناروتو الذى هزم اى
فقولك ان ميناتو بالهيراشين لديه فرصه امام مادرا تأليف
على العموم سنرى

[Yon-daime hokag]

صدقنى هذا تطبيل معذرة
لان مادرا بسرعته هزم ناروتو الذى هزم اى
فقولك ان ميناتو بالهيراشين لديه فرصه امام مادرا تأليف
على العموم سنرى


انا لن اتهمك بشئ

ولكن ناروتو الذي هزم اي في السرعه كان بنمط الكيوبي

ناروتو الذي اصابه مادارا كان بنمط الناسك ...لا اعتقد ان هناك من لا يعرف فرق السرعة بين النمطين

لذا لا ادري ماهو التاليف الذي تتحدث عنه :em_1f615:

[Yon-daime hokag]

بالتفكير في الامر ,,مع كل هذه القوة التي يملكها مادارا ويبدو انه شخص خارق

هل يمكن تخيل كيف اذا قوة الريكودو نفسه :em_1f62e:

[✿ яσяσ]

اءءء مرة سعادة ساسكي بيموت :e414:

[~Masked~]

انا لن اتهمك بشئ

ولكن ناروتو الذي هزم اي في السرعه كان بنمط الكيوبي

ناروتو الذي اصابه مادارا كان بنمط الناسك ...لا اعتقد ان هناك من لا يعرف فرق السرعة بين النمطين

لذا لا ادري ماهو التاليف الذي تتحدث عنه :em_1f615:


اه معذرة اختلط على الامر
اقصد انه واجه واحد من اسرع الشخصيات بنمط الناسك وهو الرايكاجى الثالث ومع ذلك مادرا ضربه
انت تقلل من سرعة مادرا فقط من اجل ميناتو

[☁AќaTŠЏĸί☁]

أرجو المعذره لدي سؤال
أنا أقرأ المانجا بغير ترجمه نظرا لدناءه مستواها ولدي سؤال
هل هذه قوه توبيراما الذي رفع أصبعه فقط و أستطاع أخافه المدلل ومن معه
أم أن الايدو لديها مشكله بأظهار قوته ؟؟؟؟

وشكرا

[Naru-Mina]

أرجو المعذره لدي سؤال
أنا أقرأ المانجا بغير ترجمه نظرا لدناءه مستواها ولدي سؤال
هل هذه قوه توبيراما الذي رفع أصبعه فقط و أستطاع أخافه المدلل ومن معه
أم أن الايدو لديها مشكله بأظهار قوته ؟؟؟؟

وشكرا


هذا كل ما يملكه توبيراما مما ظهر إلى الآن
الهيراشين - هيراشين جيري
تقنيات الماء
المتفجرات

و باقي فقط تقنية الايدو تنسي لم يستخدمها

[Jellal Fernande]

أرجو المعذره لدي سؤال
أنا أقرأ المانجا بغير ترجمه نظرا لدناءه مستواها ولدي سؤال
هل هذه قوه توبيراما الذي رفع أصبعه فقط و أستطاع أخافه المدلل ومن معه
أم أن الايدو لديها مشكله بأظهار قوته ؟؟؟؟

وشكرا


اظن ان المشكلة من مادرا و ليس ساسكي :d مادرا سحقهم في ثواني :em_1f62c:

[Yon-daime hokag]

اه معذرة اختلط على الامر
اقصد انه واجه واحد من اسرع الشخصيات بنمط الناسك وهو الرايكاجى الثالث ومع ذلك مادرا ضربه
انت تقلل من سرعة مادرا فقط من اجل ميناتو



انا لا اقلل من سرعة احد هنا :em_1f615:

اذا كان قد هزم توبيراما هذا لوحده يجعله يملك سرعه كبيره

ولكن الريكاجي اسرع منه وهذا واضح ,,وميناتو اسرع من الريكاجي ولا احتاج الاعادة ذكر الامر واحضار الصورة ليظهر الفرق

[Mr. Lelouch]

يشيخ إنت بتطلع و لا بترجع على الأرجح, فما في شيئ ضارنك :ضحكة:
أما أنا علي أن أتعامل مع محبي توبيراما كل مرة, خصوصاالذين لا يقبلون بالمانجا. :ميت:


ما شاء الله عليك ي جوكر. :d الله يعطيني صبرك ي رب و قدرة تحملك. :d
ع العموم صحيح اذا حسيت اني بكرر النقاط معاك ممكن استسلم. :d



1-و الله عاد هذه مشكلة كيشي :ضحكة: لكننا نعلم أن ميناتو و توبيراما هما من يمتلكان الهيراشين. :d
2- من جد, أتفق معك أن كيشي خبص :ميت:
3- لا, توضح أن سُرعتهما مختلفة, و إلا لكان هجوم توبيراما فوري على مادرا كما يفعل ميناتو.


1- جميل. طيب لماذا تهاجم محبي توبيراما وتقول كيشي ذكر ان الشونشين هي الهيراشين؟ الخطا كله من كيشي في الاخير كونه ما حسم الامر. : )
ع العموم وجهة مظري ان كيشي مو واضح في هذا الموضوع من الاصل , فلو تلاحظ في البداية ذكر ان ميناتو لقب بالوميض الاصفر بسبب هذه التقنية
رغم ان مالها علاقة بالسرعة فهي مجرد الاختفاء من نقطة و الظهور بها فما ادري عن اي وميض يتكلم. :d الي يستحق لقب الوميض الاصفر ناروتو. :تدخين:
2- يب يب. ^^
3- ميناتو ختمه كان ع جسد اوبيتو بعكس توبيراما فهو رمى كوناي بجانب مادارا لهذا هجومه لم يكن فوري.


أ- ذُكر أن تقنية ميناتو أفضل من تقنية توبيراما. حجة أنهما نفس التقنية هي حجة متخلفة مع إحترامي لك. و لا هل تظن أن سوسانو إتاشي بنفس قوة سوسانو مادرا؟
و لا بيوجو داما النينيبي [القطة] بنفس قوة بيوجو داما الجيوبي أو الكيوبي؟ ...إلخ مع أني شرحت لك هذا مليون مرة

ب- تواجد الكوناي يدل على تواجد الختم + إنتقال توبيراما أيضا من الشجرة لمكان آخر. U_u و أيضا توبيراما إنتقل لمادرا مع أن الجيدو مازو ليس عليه ختم و ليس هنالك ختم
معروف لتوبيراما على مادرا. [إلا أن يكون توبيراما متخلف لأنه في الشابتر 637 لم يستخدم الإنتقال للوصول لمادرا]


أ- متى ذُكر الكلام ذا؟ :موسوس: طبعا لا , كيشي سيفصل بينهم بالتاكيد فكل سوسانو له مميزاته.
كالفرق بين الاودما و الراسينقان كيشي وضع لكل منهما صفحة. نفس الشئ الشيدوري و الرايكري وهلم جرا.
كل ماسيفعله كيشي لكي يميز بينهم هو انه سيذكر المستويات فمثلا ميناتو لديه مستوى ثاني و ثالث وهذه ستعتبر تقنية جديدة لكل منهما , مثل الراسينقان ومشتقاتها
فكيشي سيوضح كل تقنية و قوتها ومميزاتها. بعدين منطقيا ي جوكر الهيراشين انتقال زمكاني بسرعة الضوء. كيف بتقول يوجد سرعة ضوء اسرع من الاخرى؟
الامر اصلا غير منطقي فحتى كاكاشي لما قال تقنية اوبيتو افضل من ميناتو لانها بدون اختام فقط و لم يقل اسرع لانه كلها بسرعة الضوء حسب ما ذكر كيشي
ولكي تحدد الافضل فهذا امر يعتمد ع ردات الفعل و الذكاء كما فعل ميناتو مع اوبيتو.
طيب هل الراسينقان العادية نفس الاودما؟ طبعا لا فكل ماكبرت اصبحت اقوى و تصبح تقنية جديدة نفس البيجو داما و من المستحيل كيشي ان يضعهم كتقنية واحدة وبنفس المستوى
إلى أنه سيذكر ان التي لدى الكيوبي اقوى وهكذا. في الاخير تقنية توبيراما هي الهيراشين تقنية من المستوى s وسيضعهم كيشي في صفحة واحدة فلا تعب نفسك ي جوكر. :d
لكن المستوى الثالث التي ستكون لدى ميناتو فكيشي سيضعها كتقنية مختلفة بالتأكيد.

ب- يعني الكوناي انرمى من السما؟ اكيد ميناتو وصل لارض المعركة بالتنقل ثم رمى الكوناي.



1- مادرا إستخدم صيغةالمضاي, و أي إستخدم صيغة الحاضر, ما يبغالها ذكاء يا لولوش, خصوصا حينما يعترف توبيراما بذالك. :d
لول,نفس الشيئ, were و hailed كلاهما فعلان للماضي :ضحكة: و إلا لقال مادرا أن توبيراما أسرع شخص, فلماذا يخصه بالماضي إذا كان لا يزال في الحاضر هو الأسرع أيضا؟ :ضحكة:

يعني لو قُلت لشخص "أنت كنت أقوى شخص" فالواضح من الجملة أنه من الماضي و السامع سيفهما أنه ليس كذالك الآن
و من يفهمها على أنه لا يزال الأقوى ففي عقله خلل.

و هنالك فرق حينما أقول لشخص "أنت أقوى شخص" فهذا يدل على أنه حاليا الأقوى

1- مممم , نوعا ما كلامك منطقي هنا. :d طيب جيب ترجمة تاكل خويك. :d
بس برضو كيف بتقول عن شخص انه اقوى شخص وهو ميت؟ يعني هل يصح تقارن وتقول تايسون اقوى من علي كلاي رغم انهم مو من نفس الجيل؟
طبيعي بتقول علي كلاي كان الاقوى في عصره و كذلك تايسون كان الاقوى في عصره ومستحيل تحدد مين اقوى بينهم.
عموما كلامك فيه منطقية بعض الشي للأمانة.


1- أوبيتو يمتلك الرينجان.
2- أوبيتو يمتلك الإستشعار [علم عن مكان إنتقال ميناتو و عن ذهاب التاكا لكونوها]
3- أوبيتو يمتلك الكاموي الذي تفادت الرايكاجي أيضا, بينما لم يستطع مادرا ذالك.


1- ليس بقوة مادارا وتقنياته بالتاكيد.
2- لم يذكر انه يملكه.
3- مادارا لم يكن مستشعر انذاك ووضعيته كانت غير قابلة لتفاي الرايكاقي ولم يملك قدرات الريننقان الحالية.


لماذا لم يتفادى مادرا الرايكاجي و تفادى توبيراما؟ و قبل أن تقول لي الإستشعار فهو يمتلكه من البداية و لهذا علم بشاكرا هاشيراما.

مممم, ممكن لان استشعار نوعية التشاكرا شئ و التنبؤ بالهجوم شئ اخر ع ما اعتقد.
فناروتو تحول للنمط الناسك لكي يتنبأ بهجوم الرايكاقي رغم انه مستشعر ع ما اعتقد. :موسوس:



1- أوافقك بخصوص السطر الأول. ::مغتاظ:: كل مرة يحطها بإسم :ضحكة:
ميناتو إستخدم الهيراشين و لهذا وضع كيشي الكوناي :ضحكة: و إلا لماذا وضعها كيشي؟ عشان نصور معاها؟


1- ^^
كيف وصلت الكوناي لا ارض المعركة؟ اليس ميناتو من وصل اولا ثم رماها؟ :d

ع العموم اخر سؤال ي جوكر هل تعتقد ان كيشي سيضع توبيراما وميناتو في نفس الصفحة؟
إذا كان ذلك فهم يملكون نفس التقنية بنفس المميزات ومالك اي كلمة زيادة. :d و إذا فرق بينهم فهم يختلفون وميناتو مميز. ^^
ع العموم انا حاسس اني باقتنع ان ميناتو اسرع رغم ان الموضوع مو منطقي بالمرة بس استنى مواجهة ميناتو بمادارا و إذا ميز مادارا ميناتو بشئ حينها ساقتنع. :d

اخيرا خلصت , تعبتني ي جوكر الله يهديك. :d

[Naru-Mina]

انا لا اقلل من سرعة احد هنا :em_1f615:

اذا كان قد هزم توبيراما هذا لوحده يجعله يملك سرعه كبيره

ولكن الريكاجي اسرع منه وهذا واضح ,,وميناتو اسرع من الريكاجي ولا احتاج الاعادة ذكر الامر واحضار الصورة ليظهر الفرق


الرايكاجي أسرع من الانتقال - الهيراشين ؟

أنا من فانز ميناتو . .
لكن ميناتو يتفوق على توبيراما في الهيراشين بسبب المستوى الثاني
لكن في المستوى الأول كلاهما نفس الشيء
طريقة عمل الهيراشين هي استدعاء عكسي فقط
المستخدم يستدعي نفسه من مكان لآخر
لكن أن تقول الرايكاجي أسرع من توبيراما بالهيراشين .. فهذا الأمر بعيد عن الصحة
الانتقال اسرع من الشونشن
الشي الذي سيحسم الامر بين توبيراما و الرايكاجي هو سرعة الادراك و ردات الفعل
ومما ظهر في المانجا ميناتو و توبيراما يملكان نفس السرعة في الهيراشين المستوى الاول

[~Masked~]

أرجو المعذره لدي سؤال
أنا أقرأ المانجا بغير ترجمه نظرا لدناءه مستواها ولدي سؤال
هل هذه قوه توبيراما الذي رفع أصبعه فقط و أستطاع أخافه المدلل ومن معه
أم أن الايدو لديها مشكله بأظهار قوته ؟؟؟؟

وشكرا

ا
نا لا اعرف ماذا تقصد بالتحديد لذا ساجيب حسب فهمى
انت تقصد عندما رفع اصبعه واهتز المكان اوقفه توبيراما ساعتها ولم يكمل

اما بالنسبة لتقنيات توبيراما بالايدو هو اظهر معظمها ولكن تلك ليست قوته الحقيقية لان الايدو ليسوا بقواهم كاملة

[☁AќaTŠЏĸί☁]

هذا كل ما يملكه توبيراما مما ظهر إلى الآن
الهيراشين - هيراشين جيري
تقنيات الماء
المتفجرات

و باقي فقط تقنية الايدو تنسي لم يستخدمها



اظن ان المشكلة من مادرا و ليس ساسكي :d مادرا سحقهم في ثواني :em_1f62c:


شكرا لكما

كما قلتم تماما هذا هو كيشي ينفخ في شخصياته ثم يفجرها كالبالون
كيف لا وتوبيرما يقاتل يوتشيهي أحباب كيشي :em_1f607:

ولا يحاول زرع الأثاره بقتله لساسكي فهو باقي غير ميت حتى لو بتر رأسه
أيضا بناروتو أخلف أحد قوانينه كالعاده وهي أذا تم سحب الجنشوريكي من صاحبه يموت
لم نرى سوى أغماء على الأقل أجعله يحتضر ثم يأتي والده ويعطيه النصف من الكيوبي ويستيقظ ثم بلا بلا لمادرا وتنتهي الحرب :تعجب:

أتمنى أن ينهي المانجا بأقرب وقت حفاظا على ما بقي من سمعتها

[Naru-Mina]

شكرا لكما

كما قلتم تماما هذا هو كيشي ينفخ في شخصياته ثم يفجرها كالبالون
كيف لا وتوبيرما يقاتل يوتشيهي أحباب كيشي :em_1f607:

ولا يحاول زرع الأثاره بقتله لساسكي فهو باقي غير ميت حتى لو بتر رأسه
أيضا بناروتو أخلف أحد قوانينه كالعاده وهي أذا تم سحب الجنشوريكي من صاحبه يموت
لم نرى سوى أغماء على الأقل أجعله يحتضر ثم يأتي والده ويعطيه النصف من الكيوبي ويستيقظ ثم بلا بلا لمادرا وتنتهي الحرب :تعجب:

أتمنى أن ينهي المانجا بأقرب وقت حفاظا على ما بقي من سمعتها

كيشي لم يخالف أحد قوانينه بخصوص الجينشوريكي
بل بالعكس بدأ باثبات كلامه
حين قال أوبيتو : الأوزوماكي لا يموتون بسرعة بعد انتزاع الكيوبي ..

وناروتو لم يمت إلى الآن

[Naru-Mina]

ا
نا لا اعرف ماذا تقصد بالتحديد لذا ساجيب حسب فهمى
انت تقصد عندما رفع اصبعه واهتز المكان اوقفه توبيراما ساعتها ولم يكمل

اما بالنسبة لتقنيات توبيراما بالايدو هو اظهر معظمها ولكن تلك ليست قوته الحقيقية لان الايدو ليسوا بقواهم كاملة

توبيراما قال : عدنا بقوتنا الكاملة تقريبًا
أي بنسبة 90-95 % تقريبًا

وفي ظني أنهم عادوا بكامل قوتهم
حتى هاشي تقنياته كانت بقوة تقنيات وادي النهاية
وميناتو كذلك
لم نر فارق بين قوتهم وهم ايدو وقوتهم بدون الايدو

غير مادارا بدون الايدو كان اقوى لاكتسابه النمط واستدعاء الجيدو

[☁AќaTŠЏĸί☁]

كيشي لم يخالف أحد قوانينه بخصوص الجينشوريكي
بل بالعكس بدأ باثبات كلامه
حين قال أوبيتو : الأوزوماكي لا يموتون بسرعة بعد انتزاع الكيوبي ..

وناروتو لم يمت إلى الآن

شكرا للتذكير ::جيد::

[joooker-hacker]

بالتفكير في الامر ,,مع كل هذه القوة التي يملكها مادارا ويبدو انه شخص خارق

هل يمكن تخيل كيف اذا قوة الريكودو نفسه :em_1f62e:

بل قل مالذي سيحدث لو جعله كيشي يُصبح جينشوركي الجيوبي. http://i.imgur.com/hbNJ6C0.png
إذا كان بعين واحدة و بقوته الحالية هزم.
1- هاشيراما و أخرجه تماما من المعادلة.
2- هزم توبيراما في لحظة و أخرجه تماما من المعادلة.
3- هزم البيوجو التسعة و أصبحوا بجانب قوته + ناروتو و ساسكي في حال يُرثى لها.
4- سبق و هزم الكاجيات الخمسة معا وهو أضعف مما هو عليه الآن.

إذا مالذي سيحدث إذا أصبح جينشوركي الجيوبي؟ http://i.imgur.com/hbNJ6C0.png

هل حقا كيشي سيُعيد ناروتو و ساسكي بقوة ما و يجعلهما لوحدهما يهزمانه بما أن البقية أو أقوى من في الجيش مهزومين حاليا؟

ميناتو لا يمتلك إلا يد واحدة فقط أيضا :جرح:
فإن كان كيشي لم يُعطي لهم فرصة أمامه بهذه القوة, وهو نفسه يقول لا يعرف كيف يهزمه
فكيف سيعرف إذا جعله أقوى بألف مرة :ميت:

لولوش

إعذرني, يمكن ما اقدر أرد عليك تعبت من النقاش هنا و في منتديات أخرى :ضحكة:
+
علي إختبار و بلاوي, سوري. :D

[Yon-daime hokag]

الرايكاجي أسرع من الانتقال - الهيراشين ؟

أنا من فانز ميناتو . .
لكن ميناتو يتفوق على توبيراما في الهيراشين بسبب المستوى الثاني
لكن في المستوى الأول كلاهما نفس الشيء
طريقة عمل الهيراشين هي استدعاء عكسي فقط
المستخدم يستدعي نفسه من مكان لآخر
لكن أن تقول الرايكاجي أسرع من توبيراما بالهيراشين .. فهذا الأمر بعيد عن الصحة
الانتقال اسرع من الشونشن
الشي الذي سيحسم الامر بين توبيراما و الرايكاجي هو سرعة الادراك و ردات الفعل
ومما ظهر في المانجا ميناتو و توبيراما يملكان نفس السرعة في الهيراشين المستوى الاول


قد اجبت علي هذه الاسئلة عده مرات ,,لا يكلفك شئ لو رايت الردود السابقة :جرح:

علي اي حال

- الهيراشين استدعاء عكسي ولكن ليس بنفس السرعه ,,وانما هذا كلام الاعضاء لا غير

-توبيراما قال النسخ بطئية في استخدام الهيراشين ,,اذا هذا يثبت انها مختلفه في السرعه بغض النظر عن المستوي

- شاهد معركة الريكاجي وميناتو وسوف تعرف لماذا الريكاجي اسرع

- مادارا الذي هو ابطئ من الريكاجي هزم توبيراما في معركة سرعة ,,طبعا مع امتلاك مادارا للاستشعار

- ميناتو انتقل الي الشجرة وبعدها انتقل وفوق اي وهو بسرعته القصوي التي تفوق مادارا وظهر اي وكانه متوقف تماما بالنسبة لميناتو

كل هذا يثبت ان ميناتو اسرع ,,وولا اعرف ماهو الذي ظهر في المانجا يثبت انهما متساويان :em_1f610:

[joooker-hacker]

الأعضاء يتمسكون بعذر مهتري مع إحترامي لهم, من قال أن كون التقنيتين إستدعاء تعني أن الأمر يتطلب نفس الوقت؟

رأينا جيرايا يستطيع إستدعاء ضفدع في صفحة واحدة, و لكنه حينما حاول إستدعاء الناسكين أخذ شابتر بأكمله!
أليس كلا التقنيتين إستدعاء أم ماذا؟

إذا كانت إجابتكم بنعم, فأخبرونا لماذا إستدعاء الناسكين يأخذ وقت أطول؟
و إذا كانت إجابتكم بلا, فأخبرونا ماهي التقنية تلك إذا؟

و نفس الشيئ مع إستخدام النُسخ للهيراشين!
ألا تقوم النُسخ بإسدعاء أنفسهم مثلما قامت نُسخة ميناتو بالهجوم على أوبيتو؟

فلماذا إستخدام النُسخ لها أبطئ إذا؟ أليست نفس التقنية؟ و من نفس المُستخدم؟

[Yon-daime hokag]

بل قل مالذي سيحدث لو جعله كيشي يُصبح جينشوركي الجيوبي. http://i.imgur.com/hbNJ6C0.png
إذا كان بعين واحدة و بقوته الحالية هزم.
1- هاشيراما و أخرجه تماما من المعادلة.
2- هزم توبيراما في لحظة و أخرجه تماما من المعادلة.
3- هزم البيوجو التسعة و أصبحوا بجانب قوته + ناروتو و ساسكي في حال يُرثى لها.
4- سبق و هزم الكاجيات الخمسة معا وهو أضعف مما هو عليه الآن.

إذا مالذي سيحدث إذا أصبح جينشوركي الجيوبي؟ http://i.imgur.com/hbNJ6C0.png

هل حقا كيشي سيُعيد ناروتو و ساسكي بقوة ما و يجعلهما لوحدهما يهزمانه بما أن البقية أو أقوى من في الجيش مهزومين حاليا؟

ميناتو لا يمتلك إلا يد واحدة فقط أيضا :جرح:
فإن كان كيشي لم يُعطي لهم فرصة أمامه بهذه القوة, وهو نفسه يقول لا يعرف كيف يهزمه
فكيف سيعرف إذا جعله أقوى بألف مرة :ميت:

لولوش

إعذرني, يمكن ما اقدر أرد عليك تعبت من النقاش هنا و في منتديات أخرى :ضحكة:
+
علي إختبار و بلاوي, سوري. :D


صحيح :ضحكة:

لا اعتقد انه سوف يصبح جينشوركي فهذا الامر يعني هزيمة محققه للجيش

وانت بنفسك ذكرت ان كيشي الان يفكر كيف يهزمه عوضا علي ان يهزمه عندما يصبح جينشوريكي

وايضا اذا بعين واحد واصبح بهذه القوة ماذا سيحدث اذا حصل علي العينين:em_1f611:


ميناتو الان هو كل ماتبقي للجيش وفاقد يده ولا اعتقد انه يعرف ماحصل ومادارا لا يبدو من النوع الذي ياخر مشروعه فهو يريد ان يشرع في الخطة باسرع مايمكن

الشئ الوحيد الذي اراه هو ان التسكيومي قد طبقت بالفعل :D

والمشكلة من الكلام الذي قاله لساسكي يبدو ان TNJ لا تنفع معه والتي كانت لتكون الحل الاخير :ضحكة:

يبقي غينجتسو الضفادع الذي نساه كيشي علي الاغلب :جرح:


الله يعينك :e415:

[Yon-daime hokag]

الأعضاء يتمسكون بعذر مهتري مع إحترامي لهم, من قال أن كون التقنيتين إستدعاء تعني أن الأمر يتطلب نفس الوقت؟

رأينا جيرايا يستطيع إستدعاء ضفدع في صفحة واحدة, و لكنه حينما حاول إستدعاء الناسكين أخذ شابتر بأكمله!
أليس كلا التقنيتين إستدعاء أم ماذا؟

إذا كانت إجابتكم بنعم, فأخبرونا لماذا إستدعاء الناسكين يأخذ وقت أطول؟
و إذا كانت إجابتكم بلا, فأخبرونا ماهي التقنية تلك إذا؟

و نفس الشيئ مع إستخدام النُسخ للهيراشين!
ألا تقوم النُسخ بإسدعاء أنفسهم مثلما قامت نُسخة ميناتو بالهجوم على أوبيتو؟

فلماذا إستخدام النُسخ لها أبطئ إذا؟ أليست نفس التقنية؟ و من نفس المُستخدم؟


لقد نسيت انها كانت نسخة :ضحكة:

حسنا الامر عادل الان اذا كان اوبيتو في حال يرثي لها فميناتو استخدم نسخة وهي ابطئ في الهيراشين ,,

[joooker-hacker]

لقد نسيت انها كانت نسخة :ضحكة:

حسنا الامر عادل الان اذا كان اوبيتو في حال يرثي لها فميناتو استخدم نسخة وهي ابطئ في الهيراشين ,,

المهم أنهم يرفضون أدلة صريحة من المانجا بحجة "غير منطقي" :ميت:

إلا يقرأ كلامهم يظن أن كيشي مقطع المنطقية ألحين :ضحكة: أو أنه لا يفعل شيئ إلا و يتأكد بأن كل إنش منه منطقي 1000% :ضحكة:
مع أنه تارك المنطقية من زماااااااااااااااااااااااااااااااان ههههههه :ضحكة:

[Yon-daime hokag]

المهم أنهم يرفضون أدلة صريحة من المانجا بحجة "غير منطقي" :ميت:

إلا يقرأ كلامهم يظن أن كيشي مقطع المنطقية ألحين :ضحكة: أو أنه لا يفعل شيئ إلا و يتأكد بأن كل إنش منه منطقي 1000% :ضحكة:
مع أنه تارك المنطقية من زماااااااااااااااااااااااااااااااان ههههههه :ضحكة:


كلامهم مبني علي هذا لامر الذي يجدوه منطقي في رايهم ,,ولهذا هم لم يقتنعوا بادلة المانجا الانها غير منطقية :em_1f615:

وكنا قلت انت كانه لم يبقي شئ منطقي الا هذا :D

[Mr. Lelouch]

لولوش

إعذرني, يمكن ما اقدر أرد عليك تعبت من النقاش هنا و في منتديات أخرى laugh
+
علي إختبار و بلاوي, سوري. Biggrin

الحمدلله اقصد اختبارك اهم روح ذاكر بدل اللعب. :d


المهم أنهم يرفضون أدلة صريحة من المانجا بحجة "غير منطقي" dead

إلا يقرأ كلامهم يظن أن كيشي مقطع المنطقية ألحين laugh أو أنه لا يفعل شيئ إلا و يتأكد بأن كل إنش منه منطقي 1000% laugh
مع أنه تارك المنطقية من زماااااااااااااااااااااااااااااااان ههههههه laugh

ي جوكر انا تهمني المنطقية بالدرجة الاولى وقد انتقدت اشياء كثيرة ع كيشي لانها غير منطقية فقط ... يعني لا تظن كذا في مرحلتي ذي بعد كم سنة نقاشية ما ابغى اقتنع لأني افضل شخصية عن شخصية .. فوالله معد سار يهمني فلان اقوى من فلان او لا ..
انا اقلك فهمي حسب ماشفته فالهيراشين كانت بسرعة الضوء فكيف سرعة ضوء اسرع من الاخرى؟
الانتقال الزمكاني يكون بسرعة الضوء علميا .. ع العموم اذا مزعلك عدم اقتناعي بان ميناتو اسرع
من توبيراما فما عندي مشكلة اقلك مقتنع و ما اناقشك في الموضوع ذا مرة ثانية لو حاب كذا. ^^

[joooker-hacker]

^

جميعنا نهتم بالمنطقية يا عزيزي لولوش, لكن إن قام كيشي بوضع شيئ غير منطقي, فكيف لنا أن ننكره؟

مثلا, ساسكي حينما قاتل كاكاشي عيناه إقتربتا من العمى فقط, إذا بالسوسانو يختفي بكامله
لكن لاحقا مادرا من دون عينان حتى قام بتنفيذ السوسانو و كأنه العيد. :جرح:

فإذا أتى لك شخص و قال لك أن مادرا يُمكنه تنفيذ السوسانو بدون عينين, هل يُمكنك أن تقول له "لا, هذا غير منطقي" ؟

القضية ماهي قضية ميناتو أو توبيراما, القضية مالذي تقوله المانجا! + حتى من ناحية ما ظهر فحتى غير وصول ميناتو أصلا
رأينا أن هجومه يكون واقع مباشرة على الخصم, على عكس توبيراما. U_u

ع العموم, أعتقد كما أسلفت سابقا أنه إذا وضع كيشي ميناتو ضد مادرا و قام هذا الإخير بتصريح شيئ ما سيُنهي النقاش. U_u

[MĀJĒD]

و كأن مادارا سيجد فرصه للكلام أمام ميناتو :مكر:

[Mr. Lelouch]

^

جميعنا نهتم بالمنطقية يا عزيزي لولوش, لكن إن قام كيشي بوضع شيئ غير منطقي, فكيف لنا أن ننكره؟

مثلا, ساسكي حينما قاتل كاكاشي عيناه إقتربتا من العمى فقط, إذا بالسوسانو يختفي بكامله
لكن لاحقا مادرا من دون عينان حتى قام بتنفيذ السوسانو و كأنه العيد. :جرح:

فإذا أتى لك شخص و قال لك أن مادرا يُمكنه تنفيذ السوسانو بدون عينين, هل يُمكنك أن تقول له "لا, هذا غير منطقي" ؟

القضية ماهي قضية ميناتو أو توبيراما, القضية مالذي تقوله المانجا! + حتى من ناحية ما ظهر فحتى غير وصول ميناتو أصلا
رأينا أن هجومه يكون واقع مباشرة على الخصم, على عكس توبيراما. U_u

ع العموم, أعتقد كما أسلفت سابقا أنه إذا وضع كيشي ميناتو ضد مادرا و قام هذا الإخير بتصريح شيئ ما سيُنهي النقاش. U_u

صحيح , لكن توبيراما ذكر ان ميناتو اسرع منه في التنقل. و اول مابيخطر في بال اي شخص ان التنقل يختلف عن التنقل الزمكاني لا اختلاف الاسم ولأنه لا يوجد
وسيلة للتنقل لانه لايوجد ختم في ارض المعركة .. هذا غير ان كلا التقنيتان بسرعة الضوء.

ع العموم كما قلت إذا صرح مادارا بشئ سينهي النقاش ..

[joooker-hacker]

و كأن مادارا سيجد فرصه للكلام أمام ميناتو :مكر:

ميناتو يستخدم الشيكي فوجن, و بما أنه لا يُمكن رؤيتها أو إستشعارها
فمادرا لن يعلم بذالك, و إذا أصابته يد الشينيجامي لن يستطيع تنفيذ أي تقنية

= Minato solos

:ضحكة:

[abuzead811]

اذن لانه لم يكتبها ولم يوثقها تنتمى الى الازوماكى
طيب
فى كلام الانبو الذى شاهد المعركة قال ان اورو استخدم تلك التقنية التى اخترعها توبيراما
هذا يعنى انه اخطأ لان الازوماكى اخترعوها قبله
لنعتبر انه صغير السم ولا يعرف ولم يعش طويلا
طيب كلام تشو با عن التقنية ايضا
ونسبتها الى توبيراما ايضا ومعروف ان سنها كبير وعايشت احداث كثيرة
يعنى لو الازوماكى استعملوا التقنية يصل خبرها اليها وبالتالى لن تنسبها الى توبيراما بل الى الاصل
هل يوجد دليل على كلامك ؟؟؟

اخوي انا انسحبت لأنك لم تفهم المشاركه وتطلب مني دليل وهو موجود امامك بالمشاركه
اعطيتك مثال على الشيكي فوجين قيل عن مبتكرها ميناتو وتبين انها اوزوماكية ولا احد يعرف تقنيات الاوزوماكي الا فقط الاوزوماكي
من مميزات عشيرة الاوزوماكي انه لا احد يعرف سر تقنياتهم واختامهم
مثلما اكتشف اورو تقنية الشيكي لوحده ايضا اكتشف الايدو لوحده والرابط هو الاوزوماكي بين ميناتو وتويبراما
اكثر من ذلك لن استطيع افهامك
ان لم تفهم المشاركات السابقه استعن بصديق او اثنين واقرأهم معهم وتشاورو واجعل احد يشرح لك ما فهمه من كلامي
تحياتي

[abuzead811]

في الواقع بغض النظر عن العواطف

قدرات مادارا تفوق ميناتو الان وهذا مااقصده ولهذا هو اقوي منه :em_1f615: ,,

بالنسبة لكلامك عن تسمية توبي كيف عرفت انه نسب الي توبيراما :موسوس:


ما هو اختصار اسم توبيراما باليابانيه؟
ما هو اختصار اوروتشيمارو باليابانية
ماهو اختصار هاشيراما باليابانية
ما هو اختصار جيرايا باليابانية

الاسماء الطويله باليابان لها اختصارات
توبيراما = توبي
هاشيراما = هاشي
اورتشيمارو = اورو
جيرايا = جيرا

تابع المسلسل كيف يزور جيرايا الملاهي وانظر كيف تناديه النساء
كانت تناديه جيرا-تشان

وحينما تنادي شخصا هكذا فهو يكون اما للاستهزاء او انك مقرب له كثيرا مثل حبيبته

[abuzead811]

لقد صدمتني وخيبت آمالي

أغمي عليه بسبب عاطفته تجاه كوراما !!

هذا آخر شيئ أتوقعه منك

أنا في السابق كنت أستمتع عندما ارى اوراق تحليلاتك تحترق

اما الآن الوضع محزن ومزري .

ما هي نظرة ناروتو عند خروج الكيوبي؟
ماذا حصل لناروتو عندما جائه توبي واخبره انه اخبر ساسكي وتلاعب به عندما كان مع كاكاشي وياماتو؟
ماذا يكون الكيوبي بالنسبه لناروتو؟

[abuzead811]

ابو زيد , الاوزوماكي او الحاملين لقواهم ك [ كارين , ناروتو , ناقوتو .. ] هل يملكون الاستشعار من بداية ولادتهم وخصائص الاوزوماكي تلك ؟! كارين لم تكن مستشعرة في الصغر .

اجل القوى منذ الولاده
ناروتو استشعر تشاكرا هاكو بالجزء الاول ورمى الكوناي وظهر ارنب وتبين انه لهاكو
كاكاشي وساكورا وساسكي لم يشعرو به وهو لا يتجاوز 4 امتار عنهم
حينما رمى الكوناي هرب هاكو وترك الارنب كتمويه
ثم صرخو بناروتو وقالو غبي ولكن ناروتو قال انه متأكد من ذلك وقد شعر به
راجع الحلقة جيدا ستتفاجأ كيف استشعره ناروتو

[abuzead811]

اسف للتدخل في نقاش

ولكن للاسف الشديد المانجا كلها عاطفه واخرها هاشيراما وضح ان مادارا طيب القلب وطلب من ساسكي ان يوقفه بدون قتال
ياليت ننتهي من حكاية العواطف ونشوف قتالات قووويه

للاسف المانجا من جرف لدحديره

بواسطة تطبيق منتديات مكسات

100%

[Tobirama Senju]

بما أن قول مادارا سينهي النقاش، قوله الحالي جاري حتى يغير رأيه :d

[тнє вℓυє]

توقعي كان صحيحا عندما قلت بان مادارا سيظهر الرينجان بشكل قوي !
المايسترو وجوكر هم اكثر من عارضني في هذه النقطة .

جوكر
اذا على كلامك توبيراما لا يستغرق وقت في الانتقال مثل جيرايا
فهو ينتقل فورا عندما يريد ذلك
وان كان هنالك فارق وقت بينه وبين ميناتو فانه سيكون قليلا جدا

[~Masked~]

اخوي انا انسحبت لأنك لم تفهم المشاركه وتطلب مني دليل وهو موجود امامك بالمشاركه
اعطيتك مثال على الشيكي فوجين قيل عن مبتكرها ميناتو وتبين انها اوزوماكية ولا احد يعرف تقنيات الاوزوماكي الا فقط الاوزوماكي
من مميزات عشيرة الاوزوماكي انه لا احد يعرف سر تقنياتهم واختامهم
مثلما اكتشف اورو تقنية الشيكي لوحده ايضا اكتشف الايدو لوحده والرابط هو الاوزوماكي بين ميناتو وتويبراما
اكثر من ذلك لن استطيع افهامك
ان لم تفهم المشاركات السابقه استعن بصديق او اثنين واقرأهم معهم وتشاورو واجعل احد يشرح لك ما فهمه من كلامي
تحياتي


لم تاتى بدليل على كلامك بالنسبة لتقنية الايدو
فقط كلام مؤلف من دماغك
ابقى حالما بسوجوبو وكل ما تقوله هذا
هذا اسلوب نقاش :e108:
اه يبدو انى نسيت انك عضو تحت المراقبة
لن ارد ثانية على مشاركة شخص مثلك

[Final Villain]

Hashirama chakra + EMS + near death = Rinnegan

ربما

[Maistrooo-Sama]

توقعي كان صحيحا عندما قلت بان مادارا سيظهر الرينجان بشكل قوي !
المايسترو وجوكر هم اكثر من عارضني في هذه النقطة .


مادارا لم يصل لــ مستوى ناقاتو في استخدام الرينيجان

لا اذكر اني اعترضتك ؟

[mr.taboot]

Hashirama chakra + EMS + near death = Rinnegan

ربما

نعم
وعدم إمتلاك أوبيتو للأبدية لم يستطع إيقاظ الرينجان على الرغم انه كان قريب من الموت

[Maistrooo-Sama]

تقريبا فهمت لماذا تقنيات مادارا تختلف عن تقنيات ناقاتو من ناحية أسماء الجتسو لكن من ناحية رؤية التقنيات في تشابة الى حدا ما

الرينيجان تمنح للمستخدام المسارات الـ 7 في كل مسار يوجود اكثر من تقنية

مسار التندو تعطي للمستخدم الشينرا تنسي والبنشوتين والشيباكو تنسي واظن تقنية مادارا سجن الجحيم الذي طير البيجو

من ضمن مسار التندو كذلك تقنية التي تثبت ساسكي في الهواء لان كلها تتعلق بتحكم الجاذبيه هذا قدرة مسار التندو

[Craziness]

Hashirama chakra + EMS + near death = Rinnegan

ربما




بالنسبة لي ، استبعد ذلك
لأن شاكرا هاشيراما اعتقد انها معنية بمساعدة ساسكي لتنفيذ ذلك الجتسو فقط
كما انها مجرد شاكرا مصيرها الزوال و ليست نسيج او ما شابه
فالرينيغان تحتاج لاجتماع العين و الجسد لتتفعل و لا اظن ان مجرد شاكرا ستقوم مقام الجسد
الا ان فاجأنا كيشي بتناقضاته مرة اخرى
و ان اراد الكاتب تطوير قوة ساسكي ، فالأفضل ان يظهر شيء جديد غير مكرر
و فكرة الرينيغان اصبحت مكررة و هاهو مادارا يظهر كامل قواها بعد ان اظهر ناغاتو جانب منها

لكن على اي حال من المتوقع ان يكتسب ساسكي دوجتسو جديد لاحقاً :تدخين:

[Michael Buble]

اجل القوى منذ الولاده ناروتو استشعر تشاكرا هاكو بالجزء الاول ورمى الكوناي وظهر ارنب وتبين انه لهاكو كاكاشي وساكورا وساسكي لم يشعرو به وهو لا يتجاوز 4 امتار عنهم حينما رمى الكوناي هرب هاكو وترك الارنب كتمويه ثم صرخو بناروتو وقالو غبي ولكن ناروتو قال انه متأكد من ذلك وقد شعر به راجع الحلقة جيدا ستتفاجأ كيف استشعره ناروتو لم يكن مقصدي ناروتو او غيره من الهجائن او الاوزوماكيين بل مقصدي كارين ؟

[Michael Buble]

حتى انا :e416: ساكورا يمكن تكون الضحية القادمة :لقافة: مستحيل :d

[Michael Buble]

صداقة ناروتو و كوراما في القصة لم تستمر الا يوم واحد فقط !! بينما في الواقع نراهم اصدقاء بالشهور اين المنطقية في ان يغمى عليك لخسارتك صديق لم تصادقه الا يوم واحد !! شيئ آخر ناروتو لايعرف جميع مشاعر كوراما نحوه كوراما دائما يتحدث عن علاقته الجديدة مع ناروتو في نفسه ولم يصارحه بها حقيقتا ! بينما ناروتو عرف القليل من مشاعر كوراما عن طريق افعاله ومساندته فقط . ناروتو يعتبر كل الناس اصدقائه حتى اللي ماشافهم لسىَ , كيف واحد عايش في جسمه 16 سنة ؟! :موسوس:

[Michael Buble]

ماكنت ابغى ادخل بقضية توبيراما و ميناتو , لكن بما ان توبيراما قال ان ميناتو اسرع و ميناتو يظهر خلف الخصم مباشرة ومايخلي الخصم فرصه للهرب عكس توبيراما ! اظن ميناتو اسرع

[PerfectX]

انت فانز ساسكى صح ؟

اجل

ولكن لاأتمنى من هذا الصعلوك هزيمة مادرا

سواء بالقوة او بالعاطفة .

[~senju_hashii~]

ساسكي لن يموت. فالإصابة تلك لاتقدر حتى بربع ما أصيب به أمام كيلر بي.. ومن اسعفه في ذلك الحين لايزال موجود..

التشاكرا التي اعطاها هاشي لساسكي الغرض منها هو تحرير نمط الناسك لدى مادارا، فلو رجعنا للخلف قليلاً
كابوتو استطاع الدخول في نمط الناسك بعد ان امتلك تشاكرا اوروتشيمارو، ثم اتى هذا الأخير وقام بتحرير نمط الناسك والارجح بسبب ان تشاكراه بداخل كابوتو
بالتالي اصبح له القدرة على فعل ذلك عندما يلمسه..

نفس الامر سوف يفعله ساسكي بالتشاكرا التي اعطاها له هاشيراما. والان كون مادارا قد طعن ساسكي، فقد اصبح الاخير قريب منه لدرجة ان يستطيع لمس يد مادارا على الاقل وتنفيذ اللازم فعله..

لاشك ان ذلك سيعتبر خسارة كبيرة لقوة مادارا
لكن أظن ان ذلك سيتزامن مع وصول جارا لميناتو وكاكاشي حاملا معه ناروتو، ويدب فيهم الهلع
ويستغل زيتسو الأسود ذلك ويأخذ الرينيجان من اوبيتو
الذي يرتقب ماذا حدث لناروتو..

ويصبح مادارا الأعور برينيجانتين:d

[~senju_hashii~]

هل هناك سقف معين لعدد المرات التي يستطيع فيها توبيراما استخدام الهيراشين لمدة معينه، لذلك لم يفلت من الاوتاد؟
فما اعرفه عن الاوتاد انها لاتمنع احد من استخدام التقنيات او الأختام، ولاسيما ان الهيراشين يمكن تنفيذها بدون اختام يد.!!
ام انه احب ذلك الوضع؟:d

[MEERTA7]

سؤال شباب

عندما تقابل ناروتو مع اليونوبي عند قتاال اوبيتو قال سأعطيك شي سينفعك يوما من الايام واعتقد انها تشاكرا وكذلك بقية البيجو
هل سيستفيد ناروتو من تشاكرا كل البيجو التي اعطيت له حاليا؟؟

Sent from my GT-I9500 using منتديات مكسات mobile app

[pain091]

أعتقد أن أرك الحرب سوف ينتهي في المجلد الحالي

[ĄћmAd]

هل هناك سقف معين لعدد المرات التي يستطيع فيها توبيراما استخدام الهيراشين لمدة معينه، لذلك لم يفلت من الاوتاد؟
فما اعرفه عن الاوتاد انها لاتمنع احد من استخدام التقنيات او الأختام، ولاسيما ان الهيراشين يمكن تنفيذها بدون اختام يد.!!
ام انه احب ذلك الوضع؟:d

اظن ان الاوتاد اصابت نقاط التشاكرا كما قال هاشي لذا لم يستطع استخدام الهيرايشين ثانية :em_1f615:


سؤال شباب

عندما تقابل ناروتو مع اليونوبي عند قتاال اوبيتو قال سأعطيك شي سينفعك يوما من الايام واعتقد انها تشاكرا وكذلك بقية البيجو
هل سيستفيد ناروتو من تشاكرا كل البيجو التي اعطيت له حاليا؟؟



استخدمها سابقا ضد اوبيتو ..

من الممكن ان يملك قدرا ضئيلا منها ...لااتمنى ذلك صراحة ..

[PerfectX]

سؤال شباب

عندما تقابل ناروتو مع اليونوبي عند قتاال اوبيتو قال سأعطيك شي سينفعك يوما من الايام واعتقد انها تشاكرا وكذلك بقية البيجو
هل سيستفيد ناروتو من تشاكرا كل البيجو التي اعطيت له حاليا؟؟


لقد أستخدمها ناروتو لهزيمة اوبيتو الجينتشوريكي

[PerfectX]

أعتقد أن أرك الحرب سوف ينتهي في المجلد الحالي

مستبعد

5 تشابترات ليست كفيلة لأنهاء مابدأ مع مادرا

وكلام زيتسو الأبيض في التشابتر السابق يؤكد عودة الجيوبي الكامل

مجلد من اجل مادرا و مجلد للجيوبي

هكذا أفضل

[ichi_ni]

اجل

ولكن لاأتمنى من هذا الصعلوك هزيمة مادرا

سواء بالقوة او بالعاطفة .

مين تبي يهزمه اجل :تعجب: ؟

[ichi_ni]

اذا ناروتو وساسكي ماتو اورو يستدعيهم بالايدو :)
مع اني ماتوقع انهم بيموتون :d

[Craziness]

هل هناك سقف معين لعدد المرات التي يستطيع فيها توبيراما استخدام الهيراشين لمدة معينه، لذلك لم يفلت من الاوتاد؟
فما اعرفه عن الاوتاد انها لاتمنع احد من استخدام التقنيات او الأختام، ولاسيما ان الهيراشين يمكن تنفيذها بدون اختام يد.!!
ام انه احب ذلك الوضع؟:d


http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/541/viyr.png