حرب النينجا(4) ~ الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ناروتو

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

هناك امر ابغي افهمه منك حول ان ناقاتو لاينفع معه التاي
هل تحاول ان تقول انه متلا لو تسونادي فامت بضرب ناقاتو
بإحدى ضرباتها بالتاي مباشرة الى جسده فإن ناقاتو لن يتأتر
هل هدا ماتريد قوله





كول سؤالك رأئع بل اكثر من رائع هتريحنا من معضله لا ينفع معه التاى :d

اراهن انه سيقول ان ضربه تسونادى التى قسمت السوسانو لن تؤثر ف ناغاتو

يعنى جسد ناغاتو اقوى من السوسانو :لقافة:

ناهييك عن ان التاى يشمل القتال القريب بالسيوف

[Mr. Lelouch]

أتذكر فريق قديم كان يترجم المانجا اسمه binktopia كان من أفضل الفرق ومترجم اسمه كارلوس وإن لم تخني ذاكرتي فهم سحبوا على ناروتو قبل توقفهم


فعلا افتقدت ترجمة هذا الفريق.. أعتقد أنهم افضل من ترجم ناروتو,
و أظن انهم كونوا فريق مع مانقاستريم لفترة ثم انفصلوا عنهم قبل سنتين أو ثلاث سنين تقريبا..


takl شخص ياباني, و لغته الأم هي اليابانية, لكن الأخ ألون يظنه ما يعرف لغته بحجة
o may god, itachi-sama they only want to underrated you
لم يسمع بالمثل القائل أن أهل مكة أدرى بشعابها :tongue-new:

لكن على أي حال طلبت ترجمة فيز أيضا, و بما أنها الشركة الرسمية لترجمة سوف نرى آخرتها
<< إذا جلبت الترجمة سيتم إعتباري مرتد ههههههههههههههه :ضحكة:

***********
أتسائل إن كنا سنرى ميتو في الشابتر القادم :d

:d

..

أتمنى أن لا ينساها كيشي ع الاقل.. لأنه من المفترض ان تكون موجودة أو ع الاقل يبين كيشي علاقة هاشي بالاوزوماكي..
لأنه اقتربت معركة وادي النهاية وكيشي لم يوضح أي شئ بخصوصها.. حتى أننا لم نراها في المعركة حتى الان..

[Mihawk sama]

ناقتو ينفع ضده التايجتسو مثل مستخدم السوسانو ومستخدم الكاموي ولكن لو استخدم الشينر تينسى فعندها سيكون مضاد ضد التاي وكذالك مستخدم السوسانو والكاموي

[~senju_hashii~]

ناقتو ينفع ضده التايجتسو مثل مستخدم السوسانو ومستخدم الكاموي ولكن لو استخدم الشينر تينسى فعندها سيكون مضاد ضد التاي وكذالك مستخدم السوسانو والكاموي


يعني إلا تحشر الكاموي في السالفه:d

[Mihawk sama]

يعني إلا تحشر الكاموي في السالفه:d

مجرد مثال لا اكثر ولعلمك لم اقصد كاموي كاكاشي بل اقصد كاموي اوبيتو

[D.A.R.K55]

اعتقد في الشابتر القادم سنرى مغادرة مادارا وسيطرته على الكيوبي
ومن ثم مهاجمة هاشي بوادي النهايه وبذلك نرى ماذا حصل وكيف اعتقد هاشي ان مادارا مات وتركه
ام ان هاشي من تركه كذلك
والشابتر الي وراه نرجع للهوكاجي وساسكي
عندي احساس ان ساسكي سيبقى كما هو

انا لدي احساس ان ساسكي سيتغير:distant:
و ربما سيحس بمعنى الصداقة الحقيقية و ان ناروتو يعاني من اجل ان يرجعه...الخ:distant:
لانه ادا لم يتغير رأيه سوف يدمر كونوها:calm:
هناك ميناتو اكيد راح يقنعو:star:
و ايضا هاشي قال لاورو انه "لن يدهب للحرب حتى ينزع الكراهية الموجودة في داخل ساسكي":encouragement:
و احس ايضا ان ساسكي سيشارك بالحرب و سيموت فيها:hypnotysed:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

يعني إلا تحشر الكاموي في السالفه:d

والله كنت لسه عايز اكتب نفس الجمله :ضحكة:

[~senju_hashii~]

~senju_hashii~

لا تخلط الأمور يجب ان نفصل بين حقبة هاشيراما بوجود توبيراما و حقبة توبيراما
فما الشئ الذي احبط مادارا بسبب توبيراما !!

اما ان كنت تتحدث عن اليوتشيها فهذا امر اخر ثم انظر إلى نظرة توبيراما للأمور
كل ما قاله تحقق و مادارا خير دليل على ذلك
فهو اصبح شرير بسبب اللعنة وهذا بينه توبيراما و في النهاية كل ما فعله
هاشيراما لم يجدي مع مادارا بسبب بحثه عن القوة
و بسبب الشر الداخلي في مادارا حتى لو استمع مادارا إلى كلام توبيراما

لا يحق ان يتغير بعد ان كسب ثقة هاشيراما و اعطى ثقته لهاشيراما و كان
الأجدر به ان يثبت نفسه و حقيقته ولا يبحث
عن الصراعات و المشاكل و يتحجج بتوبيراما فلم يظهر شئ إلى الأن يثبت
ان توبيراما اساء لمادارا بشكل مباشر .

ما هو الشئ الأعز على الإنسان المنصب ام النفس
فالذي جعل هاشيراما يقدم النفسه لكسب ثقة مادارا لماذا لم يقدم المنصب لمادارا و يتمسك
بهذا الرأي مثلهما فعل عندما اراد ان يقتل نفسه !!
فقد اسكت الجميع و اتبع رأيه فقط و لم يستمع إلى احد !!

لماذا لم يفعل ذلك حتى في المنصب لكسب ثقة مادارا ايضًا بما انه يرى ان مادارا اهل لثقة
و اهل للقيادة واضح من الشابتر ان هاشيراما خشي من
مادارا بعد ان اكتشف انه كان يتجسس ولاحظ ان الورقة المثقوبة التي امسك بها هاشيراما
كانت مقطوعة لنصفين دليل على كلامي اي ان موافقة
هاشيراما ليس فقط بسبب كون رأي توبيراما صواب بل بسبب خشيته من مادارا ^^

http://img.mangastream.to/manga/naruto/625/016.png

و لماذا اقتل نفس بدون ذنب ؟
اما عن اجتماع العشيرتين فعشيرة اليوتشيها كانت مستعدة لذلك و مادارا اثبت ذلك
و الأحداث كذلك لكن هاشيراما لم يرد ان يتجاوز مادارا .



أقنعتني ، توبيراما ليس السبب الرئيسي:موسوس:
لكن توبيراما يأخذ جُزئاً من العتاب
لأنه لم يثق باليوتشيها لتلك الدرجه، حتى لو لم يُصارحهم بذلك
إلى ان مافي قلبك سيظهر بلا شك عن طريق أفعالك:ميت:

لكن بعد التفكير ، مادارا أيضاً مخطئ:ميت:
فكما قال أخي ذا برنس ، اي شراره كانت ستجعل مادارا بهذه الحاله:ميت:

المهم أتفق معك فيما تقول
______
لكن أختلف معك بشده بخصوص تولي هاشيراما للمنصب
وتضحيته بنفسه حتى لو لم يكن له أي ذنب

فهاشيراما بعد ان علم بأن تنصيب الأشخاص لمنصب الهوكاجي
يحتاج لرأي ومشوره القريه بأكملها، لم يُقدم رأي الخاص على الكل
لأن منصب الهوكاجي لايخصه وحده
لكن بدلاً من ذلك تولى هو المنصب ، في حين يقوم مادارا بكسب ثقه القريه
للدرجه التي تجعلهم يُرشحوه لمنصب الهوكاجي

اما بخصوص تضحيته بنفسه ، فلا يجب ان يكون لك ذنب لكي تُضحي بنفسك
فوالد نيجي ضحى بنفسه دون أي ذنب، لتجنب وقوع حرب بين كونوها وقريه السحاب
والآن يعتبر من ابطال كونوها ولا أحد يلومه على مافعل..
وهاشيراما نفس الموقف تقريباً ، إلا ان الحرب قد وقعت
ثم وجد الحل لإيقافها ، هل تُريده ان يترك ذلك الحل، لأن ذلك يتطلب موته؟!

بالنسبه لي أرى ان تلك مجرد أنانيه مقارنه مع شخص أراد أيقاف الحروب بأي ثمن
فإن لم يُضحى بنفسه ، سيموت المزيد من رفاقه وكل من هو عزيز على قلبه
لكن إذا إختار ذلك الحل فسيموت هو ، بالمقابل سيقل عدد من يموت من رفاقه بشكل كبير جداً
+
موافقه مادارا على التحالف ، يعني موافقه اليوتشيها بأكملها دون إستثناء
لكن عندما يكون لقائد العشيره رأي آخر ، سيكون وبلا شك من هو مؤيد له:موسوس:

المهم ، الله يخليك لاترد علي بجريده أخرى:d

[~senju_hashii~]

مجرد مثال لا اكثر ولعلمك لم اقصد كاموي كاكاشي بل اقصد كاموي اوبيتو


تقصد الشفافيه!!
عندما تقول الكاموي فأول مايخطر على بالي هو نقل الأشخاص:ميت:


والله كنت لسه عايز اكتب نفس الجمله :ضحكة:


:d

[Genjutsu]

ترجمة الفيز لكلام ساندامي عن ايتاشي عندي:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

سينجو اتفق معك فيما قلته عن هاشي

واجد ان ما كان سيفعله كان سيوقف الحرب تماماّ

ولو لم يفعل هذا لكان وجد من هم غير مادرا ولكن بنفس تفكيره وتستمر الحرب بين اليوتشيها والسينجو

غير ان لو قتلو مادرا اللى هو قائد العشيرة هذا كان سيغضب عشيرة اليوتشيها حتى لو كانو يكرهوه فهو قائدهم وسيحزنهم امر موته

تصرف هاشي هو الحل الوحيد والصحيح لمثل هذا الموقف

انه حقاّ اسطورة :نوم:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

ترجمة الفيز لكلام ساندامي عن ايتاشي عندي:




شكراّ اخى
ممكن تدينى رابط الموقع الخاص بـ فيز اللى انت جبت منه الترجمه :موسوس:

كان يفكر تماماّ مثل الكاجى :d
وهو ف سن السابعه :D

الامر مختلف عن ترجمتك يا جوكر والان هل ستخالف ترجمه فيز ايضاّ :موسوس:

ايتاشي ساما اسطورة عليك تقبلها :نوم:

[من الامل]

اجل هدا صحيح فجميع الهوكاجيات كان اختيارهم صحيح
لكن تعليقي فقط ان محاولة توبيراما حول الديموقراطية كانت لصالحه فقط
اما في ما بعد فسيختار ما يريد والأصلح بنفسه

توبيراما يكره اليوتشيها في النهاية محاولته في ابعادهم دائما وعزلهم ونضراته
في النهاية هو كان يحاربهم وتم قتل اخوه من طرفهم
بالتأكيد لن يكون معجبا بهم


اكيد لن يكون معجب بهم ولا يعشقهم :cool-new:
ولكن هو لا يكرههم كرهاً بمعنى الكره
ان توبيراما حاول ابعادهم لكي لا يكونوا خطرا على القرية لانه يعلم ماذا تفعل اللعنة التي فيهم :distant:

وايضا توبيراما لا يحب الاوتشيها ولا يكرهها
وكان يقاتلها على اساس انه في حرب والحرب لابد ان يكون فيها قتال
وهو كان يرى ان فكرة السلام الذي يريده هاشي كانت خيالية او غير مقبولة في زمنهما
لانه كان مخلصا للعشيرة ومخلصا لوالده وللمفاهيم الموجودة وقتها في عصر والده وراضيا بالامر الواقع
لذلك كان في صغره يقاتل الاوتشيها ويقف ضدها لان هذا الامر هو الامر الواقع ولان عشيرته تقاتل الاوتشيها
فهو لا يسمح لمشاعره بالتدخل سواء كان الامر صائبا ام خاطئا
فكل ما يهمه هو مصلحته ومصلحة الشيء الذي يخلص له :numbness:

ونفس الامر يطبق على وضع القرية فهو تهمه مصلحته ويهمه مصلحة ما يخلص له اي القرية
وفي موضوع الاوتشيها التقت مصلحته مع مصلحة القرية
حيث انه لايريد ان يحكم مادرا خوفا منه لانه اوتشيهي
وايضا لان الناس تفضل هاشي والكل يريده اما مادرا فلم يكن الكل يرغبه

ان شخصية توبيراما من النوع المخلص للامر او للوضع الذي يوضع فيه
واكبر مثال اهتمامه بالقرية
واضا اذا التقت مصلحته مع مصلحة ما يخلص له يفعله ولا يقصر فيه :rapture:

[Mihawk sama]

والله كنت لسه عايز اكتب نفس الجمله :ضحكة:

عندك اعتراض

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

عندك اعتراض


بالطبع لا :محبط:

لا يمكننى معارضتك :لقافة:

لكن كان عليك التوضيح

فهناك نوعين من الكاموي

+ حتى كاموى اوبيتو ينفع معها التاى والنين بعد خمس دقائق او حين يتجسد لكى يسحب اى شخص

[Genjutsu]

شكراّ اخى
ممكن تدينى رابط الموقع الخاص بـ فيز اللى انت جبت منه الترجمه :موسوس:

كان يفكر تماماّ مثل الكاجى :d
وهو ف سن السابعه :D

الامر مختلف عن ترجمتك يا جوكر والان هل ستخالف ترجمه فيز ايضاّ :موسوس:

ايتاشي ساما اسطورة عليك تقبلها :نوم:

العفو أخي الكريم.

أنا للأسف غير قادر لأعطائك الرابط لأني أشتري الفصول من شركة الفيز. أذا تريد ترجمة أي صفحة
أسألني فقط وأنا سأعطيك الترجمة.

[من الامل]

سينجو اتفق معك فيما قلته عن هاشي

واجد ان ما كان سيفعله كان سيوقف الحرب تماماّ

ولو لم يفعل هذا لكان وجد من هم غير مادرا ولكن بنفس تفكيره وتستمر الحرب بين اليوتشيها والسينجو

غير ان لو قتلو مادرا اللى هو قائد العشيرة هذا كان سيغضب عشيرة اليوتشيها حتى لو كانو يكرهوه فهو قائدهم وسيحزنهم امر موته

تصرف هاشي هو الحل الوحيد والصحيح لمثل هذا الموقف

انه حقاّ اسطورة :نوم:


تماما وانا اعتقد هذا ايضا
يعني اصلا مثل قلت في مشاركة سابقة
ان هاشي مثل ماطلب منه مادرا طلبا غير منطقي فرد عليه ايضا بفعل غير منطقي (اي قتله لنفسه )
فهاشي يعلم من هو مادرا
ففعل هاشي لا يعتبر سذاجة او حماقة بل يعتبر دبلوماسية

وايضا هل من المعقول ان يرفض هاشي طلبه مع علمه بانه اذا رفضه ستبقى الحرب :shame:
فهاشي هدفه ايقاف الحرب لا غير

وايضا كما قلتَ ان فعله اقاف حربا استمرت لعقود
سواء كان فعله الذي اقاف الحرب منطقيا ام لا المهم انه اقافها وهذا هدفه

واصلا معروف عن هاشي انه دبلوماسي ويعرف كيف يجاري الواحد
مثل عندما قال لساسكي ان ايتاتشي افضل منه :sorrow:
فهل كان كلام هاشي منطقيا حيث انه لم يرى ايتاتشي ولا يعرف عنه شيء الاانه قتل العشيرة من اجل ايقاف حرب
ولكن هاشي بفعله هذا جعل ساسكي يهدأ بعد حالة التوتر التي احدثها توبيراما

فهاشي معروف بدبلوماسيته خاصة مع الاوتشيها
سواء كان الفعل منطقيا ام لم يكن

ان هذا الموضوع لا يحتاج سوى تغيير وجهة نظر الشخص حوله
والتفكير بفائدته وما فعله من تغير

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

العفو أخي الكريم.

أنا للأسف غير قادر لأعطائك الرابط لأني أشتري الفصول من شركة الفيز. أذا تريد ترجمة أي صفحة
أسألني فقط وأنا سأعطيك الترجمة.
شكراّ اخى
كنت اريده فقط من اجل ان لا يقولو انى ترجمت الشابتر بنفسي وان هذا لا يعتبر دليل

لكن بما انك قلت هذا فبدون شك انت محق

وشكراّ اخى مرة اخرى ^_^

[Sasuke-Dono]

كنت متردد من ان يظهر كيشي كامل معركة هاشي ومادارا بواد النهايه ولكنه
في مقابلته الاخيره اي قبل 7 ايام قال

i have to write the battle between madara and the first hokage. the animes already shown a bit of it and i think i oughta make it more magnificent than that.
وهو ان الانميشين اظهر جزء بسيط من تلك المعركه
وكيشي ناوي يظهرها اكثر ويجعلها اعظم واروع مما راينا
لذلك المعركه ستسمر وسنشاهدها كامله
ربما!!

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

تماما وانا اعتقد هذا ايضا
يعني اصلا مثل قلت في مشاركة سابقة
ان هاشي مثل ماطلب منه مادرا طلبا غير منطقي فرد عليه ايضا بفعل غير منطقي (اي قتله لنفسه )
فهاشي يعلم من هو مادرا
ففعل هاشي لا يعتبر سذاجة او حماقة بل يعتبر دبلوماسية

وايضا هل من المعقول ان يرفض هاشي طلبه مع علمه بانه اذا رفضه ستبقى الحرب :shame:
فهاشي هدفه ايقاف الحرب لا غير

وايضا كما قلتَ ان فعله اقاف حربا استمرت لعقود
سواء كان فعله الذي اقاف الحرب منطقيا ام لا المهم انه اقافها وهذا هدفه

واصلا معروف عن هاشي انه دبلوماسي ويعرف كيف يجاري الواحد
مثل عندما قال لساسكي ان ايتاتشي افضل منه :sorrow:
فهل كان كلام هاشي منطقيا حيث انه لم يرى ايتاتشي ولا يعرف عنه شيء الاانه قتل العشيرة من اجل ايقاف حرب
ولكن هاشي بفعله هذا جعل ساسكي يهدأ بعد حالة التوتر التي احدثها توبيراما

فهاشي معروف بدبلوماسيته خاصة مع الاوتشيها
سواء كان الفعل منطقيا ام لم يكن

ان هذا الموضوع لا يحتاج سوى تغيير وجهة نظر الشخص حوله
والتفكير بفائدته وما فعله من تغير


هاشي لم يقل هذا بدافع الخوف او اى شيء بل قالها لان وجد ان ايتاشي يستحق هذا اللقب

فهذا الاخير فعل كل هذه التضحيات من اجل كونها قتل حبيبته واصدقائه وعشيرته ووالداه من اجل كونوها ومن اجل ان لا تحدث حرب اهليه تسبب الدمار للبلده


بالطبع هو افضل من هاشي ف تلك الناحيه

لو نظرنا لترجمه يقول شينوبي مميز مثل اخوك يقصد ايتاشي يضع شينوبي مثلي ف حاله عار او خجل

ولا اظن انه قال هذه الكلمه لتهدئه ساسكى

فساسكى أتى ليستمع والثائر كان توبيراما وليس ساسكى وقول هذا الكلام من عدمه لن يغير شيء ف موقف ساسكى

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

كنت متردد من ان يظهر كيشي كامل معركة هاشي ومادارا بواد النهايه ولكنه
في مقابلته الاخيره اي قبل 7 ايام قال

i have to write the battle between madara and the first hokage. the animes already shown a bit of it and i think i oughta make it more magnificent than that.
وهو ان الانميشين اظهر جزء بسيط من تلك المعركه
وكيشي ناوي يظهرها اكثر ويجعلها اعظم واروع مما راينا
لذلك المعركه ستسمر وسنشاهدها كامله
ربما!!

اظن انه يقصد ان معظم هواه الانمى اخرجو فيديو عن قتال الاول ومادرا وهو يوضح ان عليه ان جعل معركه وادي النهايه افضل مما اظهررها الهواه

[سوسو sama]

واو فديو رائع الاصوات مناسبة وكل شي جميل المسيقى منسقة احسست فعلا انه حقيقي تهانينا::d

بواسطة تطبيق منتديات مكسات

[سوسو sama]

واو فديو رائع الاصوات مناسبة وكل شي جميل المسيقى منسقة احسست فعلا انه حقيقي تهانينا::d

بواسطة تطبيق منتديات مكسات



بواسطة تطبيق منتديات مكسات

[Sasuke-Dono]

اظن انه يقصد ان معظم هواه الانمى اخرجو فيديو عن قتال الاول ومادرا وهو يوضح ان عليه ان جعل معركه وادي النهايه افضل مما اظهررها الهواه
لا
هو يقصد مقطع الانمي الي ظهر خلال لعبة (ناروتو ستورم جينيريشن)
وايضا ما اظهره كيشي حتى الان من تلك المعركه لا يتعدى ال الدقيقه في الانمي
لذلك ان كان كلامه صحيح فاقل شيء يجب ان تكون بشابترين او 3

[واحد شاي صلحو]

مساء الخير

لدي بعض الافكار احب أن اشاركها معكم بخصوص الفصل الاخير


لماذا اوقف مادارا هاشي عن قتل نفسه ؟

اعتقد أن الامور خرجت عن سيطرة مادارا

فهو في كل مواجهه مع هاشي يخسر وقبيلته في وقت زعامته واجهت خسائر وانكسارات لم تعهدها من قبل

بل أن الامر وصل الى أن يقوم بعض افراد قبيلته بلانسحاب من القبيلة و الذهاب الى السنجو

والسبب لأنهم يؤمنون بفكرة السلام التي كان ينادي بها هاشي

لقد ملوا القتال والحرب

وكان مادارا هو العقبه الوحيده لتحقيق هذا السلام

رفض كل هدنه يقدمها له هاشي

كل هذه الامور لا يجب اغفالها عند التفكير في منع مادارا لهاشي من قتل نفسه

هاشي هنا يضحي بنفسه من اجل أن يعم السلام بين القبيلتين ومن أجل أن يقبل خصمه بعرضه لسلام

ومادارا يعلم لو أنه ترك هاشي يفعل هذا - اي قتل نفسه - فأن افكار هاشي سوف تواجه رواجا اكبر وقبولا عند الجميع

وسوف يصبح الجميع ناقما على مادارا لأنه ترك مثل هذا الرجل المحب لسلام يقتل نفسه من اجل رغبة انانية لمادارا

و لان كل فكرة يسقيها صاحبها بدمه تستعصي على النسيان ومهما طال الزمان او قصر سوف تنمو وتثمر

من اجل هذا اوقف مادارا هاشي عن قتل نفسه

كما ان هاشي يعلم انه بفعله سوف يضع مادارا امام خيارين احلاهما مر وهو يعلم ان قتله لنفسه سوف يساعد بنشر افكاره

مادارا قبل بالسلام ليثبت للجميع أنه لا يمكن تحقيق السلام

كان يعتقد أن الاحقاد والثارات القديمه سوف تشتعل عند اجتماع الجميع

لكن لم يحدث هذا ابدا

بل أنه شاهد أن الجميع اصبح متحمسا للفكرة والامور تسير من حسن الى احسن

حتى أن بعض القبائل انظمة لتحالف القرية

ثم أن افراد قريته فضلوا زعيم السينجو عليه وختاروا هاشي لمنصب الهوكاجي

هوسه بالتغلب على هاشي وغيرته من نجاحاته وكرهه لعشيرته التي اختارت غيرة ليصبح زعيما لها

جعلت منه ناقما حاقدا على الجميع

عندها شعر أنه قد هزم في جميع محاولاته

فقرر الانسحاب وايجاد سلام بطريقته الخاصه

سلام يصبح هو المتحكم به

[Mihawk sama]

عندما تم استدعاء هاشي وتوبي من الغريب الا يسأل احدهم عن السينجو وعن حالهم هل نستطيع اعتبار هذا دليل على موت السينجو في فترة هاشي وتوبي

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

لا
هو يقصد مقطع الانمي الي ظهر خلال لعبة (ناروتو ستورم جينيريشن)
وايضا ما اظهره كيشي حتى الان من تلك المعركه لا يتعدى ال الدقيقه في الانمي
لذلك ان كان كلامه صحيح فاقل شيء يجب ان تكون بشابترين او 3

اتمنى لو تطول اكثر لانى ارى انها ستكون الافضل من جميع النواحى يعنى بالنسبه للتقنيات والمعلومات التى من الممكن ان نعرفها من المعركه

[Sasuke-Dono]

اتمنى لو تطول اكثر لانى ارى انها ستكون الافضل من جميع النواحى يعنى بالنسبه للتقنيات والمعلومات التى من الممكن ان نعرفها من المعركه
وانا ايضا اتمنى ان ارى المعركه بكامل اوصافها لكي نستطيع ان نحكم على قوتهما
فكل مره نرى مادارا مهزوم مهما امتلك من قوه
نريد ان نرى ما هي قوة هاشي وما لديه من تقنيات لايقاف السوسانو
فلا نريد في الفصول القادمه ان يرجع للمعركه وبعدها نجد مادارا قد طعن بتلك السوف
نريد ان نرى تفاصيل المعركه

مع اني متشوق لرجوعنا لساسكي اكثر مما نحن عليه الان

[Sasuke-Dono]

عندما تم استدعاء هاشي وتوبي من الغريب الا يسأل احدهم عن السينجو وعن حالهم هل نستطيع اعتبار هذا دليل على موت السينجو في فترة هاشي وتوبي
تم ارجاعهم لكي يجاوبوا على تفاصيل معينه وليس لكي يسئل عن احوال عشيرة السنجو
وايضا السينجو تآكلة بعد موت توبيراما وتشتتوا
السبب سيبقى مجهول حتى ان يظهره يا اما هيرزين
او مادارا عندما يقابل هاشي وتوبيراما في ارض المعركه

[Mihawk sama]

^^ هاشي سأل عن كونوها وعن الهوكاج الخامس وكذالك سأل عن ميناتو فمالذي يمنعه من السؤال عن السينجو

[Sasuke-Dono]

^^ هاشي سأل عن كونوها وعن الهوكاج الخامس وكذالك سأل عن ميناتو فمالذي يمنعه من السؤال عن السينجو
الكاتب من منعه ^^
هاشي سئل عن القريه بشكل عام وهذا المهم ومعرفته انها استمرت
للهوكاجي الخامس اسعده كثيرا
وكانه لم يكن يتوقع ان تستمر قريته بالتطور والازدهار

على كل حال يجب علينا ان نعرف كيف اختفوا ومن كان وراء اختفائهم وتشتتهم
واهم شيء طريقة قتل توبيراما وهل نظرة مادارا الاخيره له تعني انه يتوعده ام ماذا
وهل من فكك الحلف مع البرق فعل مادارا وتحريض منه ام فقط سير واحداث عاديه من القصه

[toma_kakashi]

^^ هاشي سأل عن كونوها وعن الهوكاج الخامس وكذالك سأل عن ميناتو فمالذي يمنعه من السؤال عن السينجو

ممكن يسال اورو يعد ان ينتهي من قصتهه مع مادار

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

وانا ايضا اتمنى ان ارى المعركه بكامل اوصافها لكي نستطيع ان نحكم على قوتهما
فكل مره نرى مادارا مهزوم مهما امتلك من قوه
نريد ان نرى ما هي قوة هاشي وما لديه من تقنيات لايقاف السوسانو
فلا نريد في الفصول القادمه ان يرجع للمعركه وبعدها نجد مادارا قد طعن بتلك السوف
نريد ان نرى تفاصيل المعركه

مع اني متشوق لرجوعنا لساسكي اكثر مما نحن عليه الان


فكرة ان يهزم السوسانو المكتمل او سوسانو مثل سوسانو ساسكى بالابديه من موكتون فقط بدون نمط حتى
لا اتقبلها حتى الان :محبط:

لان كيف للخشب ان يخترق دفاع السوسانو الخارق

[Sasuke-Dono]

فكرة ان يهزم السوسانو المكتمل او سوسانو مثل سوسانو ساسكى بالابديه من موكتون فقط بدون نمط حتى
لا اتقبلها حتى الان :محبط:

لان كيف للخشب ان يخترق دفاع السوسانو الخارق

مادارا عندما قاتل هاشي ورايناه ملقى على الارض كان لتوه ماخذ لقوى اخيه
وكما نعلم ان تلك التقنيات تحتاج للتدرب عليها
كما الحال مع ساسكي وما اظهره مادارا فقط السوسانو بالطور الثاني
ولم يتطرق كيشي للمعركه وذكر ان مادارا كان يقاتل لمدة 24 ساعه
ومما رايناه انه كان يقاتل عدة شينوبي ومنهم توبيراما الذي يقاتل بكل قوته ونية القتل
وهاشي الذي يقاتل مرغماً بدون نية القتل والتفاصيل تعرفها
وفي الشابتر الاخير يقول مادارا لهاشي (لانك انت الوحيد الذي تقاتل بنفس ومستواي) ومما راينا ان مادارا كان اقل منه بكل تلك
الفترات اذاً ماذا تستنتج من هذه المقوله؟
ايضا مادارا ذكر لهاشي في وادي النهايه انه مختلف كليا عما كان عليه سابقا
مهما كانت هزيمة مادارا لا بد من اظهار المعركه لنرى ما لدى هاشي لايقاف السوسانو العملاق والكيوبي معاً
وهل تلك التقنية الي بالنمط كانت كفيله للاطاحه بمادارا واسلحته وعتاده
هذا ما سنراه لاحقا
فقط لو ان الكاتب يطلعنا على اخر معركه على الاقل

[abady-25]

ماهي اسم التقنية التي استخدمها ناقاتو لجعل نسخة من ايتاشي وكيسامي ؟؟

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

مادارا عندما قاتل هاشي ورايناه ملقى على الارض كان لتوه ماخذ لقوى اخيه
وكما نعلم ان تلك التقنيات تحتاج للتدرب عليها
كما الحال مع ساسكي وما اظهره مادارا فقط السوسانو بالطور الثاني
ولم يتطرق كيشي للمعركه وذكر ان مادارا كان يقاتل لمدة 24 ساعه
ومما رايناه انه كان يقاتل عدة شينوبي ومنهم توبيراما الذي يقاتل بكل قوته ونية القتل
وهاشي الذي يقاتل مرغماً بدون نية القتل والتفاصيل تعرفها
وفي الشابتر الاخير يقول مادارا لهاشي (لانك انت الوحيد الذي تقاتل بنفس ومستواي) ومما راينا ان مادارا كان اقل منه بكل تلك
الفترات اذاً ماذا تستنتج من هذه المقوله؟
ايضا مادارا ذكر لهاشي في وادي النهايه انه مختلف كليا عما كان عليه سابقا
مهما كانت هزيمة مادارا لا بد من اظهار المعركه لنرى ما لدى هاشي لايقاف السوسانو العملاق والكيوبي معاً
وهل تلك التقنية الي بالنمط كانت كفيله للاطاحه بمادارا واسلحته وعتاده
هذا ما سنراه لاحقا
فقط لو ان الكاتب يطلعنا على اخر معركه على الاقل


استنتج من المقوله ان لو هاشي واجه مادرا وحده يعنى موكتون ف مواجهه ابديه
لكانت المواجهه تعادل وربما فوز لمادرا

فكما نستنتج من نهايه المعركه ان مادرا لم يصيب بأى اذي بل ع العكس تصدي لهم يوم كامل
وسقط بسبب الارهاق

ولو كان هاشي وحده هو عدوه لأختلف الامر

واظن ان سيف السوسانو قادره ع التصدي للخشب بسهوله

كما رأينا ف وادى النهايه كان سيف السوسانو فعال جداّ مع الخشب

[Sasuke-Dono]

ماهي اسم التقنية التي استخدمها ناقاتو لجعل نسخة من ايتاشي وكيسامي ؟؟
Shapeshifting Technique

[Sasuke-Dono]

استنتج من المقوله ان لو هاشي واجه مادرا وحده يعنى موكتون ف مواجهه ابديه
لكانت المواجهه تعادل وربما فوز لمادرا

فكما نستنتج من نهايه المعركه ان مادرا لم يصيب بأى اذي بل ع العكس تصدي لهم يوم كامل
وسقط بسبب الارهاق

ولو كان هاشي وحده هو عدوه لأختلف الامر

واظن ان سيف السوسانو قادره ع التصدي للخشب بسهوله

كما رأينا ف وادى النهايه كان سيف السوسانو فعال جداّ مع الخشب
وانا اميل الى نفس الشي على الاقل تعادل
كما لم يظهر كيشي تقنيات مادارا بذلك القتال وكتفى بوجود سوسانو لمادارا
ايضا لربما تواجد تقنيات اخرى لهاشي فهما برايي مثل ساسكي وناروتو بالقوى او بحصولهما على القوى
مثل الين واليانغ , الليل والنهار, الشمس والقمر.
يب السيف كافي للتعامل مع تقنيات هاشي ولكن المعركه الي بوادي النهايه كلام اخر

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

وانا اميل الى نفس الشي على الاقل تعادل
كما لم يظهر كيشي تقنيات مادارا بذلك القتال وكتفى بوجود سوسانو لمادارا
ايضا لربما تواجد تقنيات اخرى لهاشي فهما برايي مثل ساسكي وناروتو بالقوى او بحصولهما على القوى
مثل الين واليانغ , الليل والنهار, الشمس والقمر.
يب السيف كافي للتعامل مع تقنيات هاشي ولكن المعركه الي بوادي النهايه كلام اخر


اظن الامر مختلف هنا بعض الشيء

فـ ف حاله ناروتو
ساسكى كان دائماّ يسبق ناروتو بخطوة وف الاخر ناروتو تطور اكثر من ساسكى

اما ف حاله هاشي
هاشي دائماّ ما كان يسبق مادرا بخطوة وظل يسبقه بتلك الخطوة حتى مات واظن هذا تناقض :d

لكن السيف كان بحوزة مادرا حتى قبل معركه وادى النهايه
امر هزيمته وهو يملك الاداه المناسبه لهزيمه الموكتون صعب التصديق اتمنى ان يجعلها كيشي منطقيه

[abady-25]

Shapeshifting Technique

يعطيك العفاية
اظن ان هذه التقنية قوية بس ما خذت حقها
تستطيع القتال من بعد واستخدام جميع التقنيات المستخدم او المستنسخ

[~senju_hashii~]

كنت متردد من ان يظهر كيشي كامل معركة هاشي ومادارا بواد النهايه ولكنه
في مقابلته الاخيره اي قبل 7 ايام قال

i have to write the battle between madara and the first hokage. the animes already shown a bit of it and i think i oughta make it more magnificent than that.
وهو ان الانميشين اظهر جزء بسيط من تلك المعركه
وكيشي ناوي يظهرها اكثر ويجعلها اعظم واروع مما راينا
لذلك المعركه ستسمر وسنشاهدها كامله
ربما!!


خبر جميل:غياب:
لكن هل هُناك متسع من الوقت لأن يُظهر المعركه كامله خلال هذا المجلد:موسوس:
بصراحه لا أعتقد ذلك، لأن كُل مابقي هو فصلين فقط:ميت:

[~senju_hashii~]

http://im40.gulfup.com/yn8HB.jpg

ترجمة إحترافية للصفحه التي حيرت الأعضاء:تدخين:
بس لاتأخذوها بمحمل الجد:d

[Sasuke-Dono]

خبر جميل:غياب:
لكن هل هُناك متسع من الوقت لأن يُظهر المعركه كامله خلال هذا المجلد:موسوس:
بصراحه لا أعتقد ذلك، لأن كُل مابقي هو فصلين فقط:ميت:
كيشي ليس ملزما ان ينهي الاحداث الحاليه بنهاية هذا المجلد
لربما تستمر لمجلد اخر او لنصف مجلد او ما لزم الامر له
فلو عرض المعركه خلال الشابترين القادمين فسيكون اكثر من كافي لروية جميع تقنيات كل من مادارا وهاشي

[abady-25]

http://im40.gulfup.com/yn8HB.jpg

ترجمة إحترافية للصفحه التي حيرت الأعضاء:تدخين:
بس لاتأخذوها بمحمل الجد:d

هههههه ترجمة احترافية وبقوة ارجو استمرارك في الترجمة ههههههه

[Sasuke-Dono]

صور روعه
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/253716_624832964198596_1488199350_n.jpg
الا تعتقدون بان كلمات مادارا قريبه من كلام ناروتو عندما قال(كيف بامكاني ان اصبح هوكاجي ولم استطع انقاذ صديقي)؟

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/540128_624809957534230_861291046_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/886560_624803170868242_843329138_o.png

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/883314_624492607565965_373623080_o.jpg

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/24416_624490687566157_1803379320_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/883750_624103824271510_79991962_o.jpg

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/903635_624061524275740_324161003_o.png

[سوسو sama]

متى سيعرض الشابتارا القادم؟!:confused:

بواسطة تطبيق منتديات مكسات

[~senju_hashii~]

شيطان يتزوج بنت هيوجا :congratulatory:

وسمعت ان مادارا يطلب ويترجى من كيوبي التعاون معه لقضاء على الشيطان :loyal: والاقوى من كذا ان هاشيراما ومادارا طلعوا اصدقاء :biggrin-new:




هاشيراما ومادارا طلعوا اصدقاء


وجدت هالمشاركه بالصدفه:ضحكة:
من أين قرأت ذلك:d

[من الامل]

هاشي لم يقل هذا بدافع الخوف او اى شيء بل قالها لان وجد ان ايتاشي يستحق هذا اللقب

فهذا الاخير فعل كل هذه التضحيات من اجل كونها قتل حبيبته واصدقائه وعشيرته ووالداه من اجل كونوها ومن اجل ان لا تحدث حرب اهليه تسبب الدمار للبلده


بالطبع هو افضل من هاشي ف تلك الناحيه

لو نظرنا لترجمه يقول شينوبي مميز مثل اخوك يقصد ايتاشي يضع شينوبي مثلي ف حاله عار او خجل

ولا اظن انه قال هذه الكلمه لتهدئه ساسكى

فساسكى أتى ليستمع والثائر كان توبيراما وليس ساسكى وقول هذا الكلام من عدمه لن يغير شيء ف موقف ساسكى




طبعا هذا الامر الذي تكلمت به
امر مفروغ منه بالنسبة لي واكيد بالنسبة لك
اكيد هو افضل من هاشي من هذه الجهة
وهو يستحق الكلام الذي تلكم به هاشي عنه :love-struck:

فانا اصلا لم اقصد بكلامي ان ايتاتشي لا يستحق هذا الكلام
ولكن مقصدي ان هاشي لا يعرف ايتاتشي جيدا ومع ذلك قال هذا الكلام عنه
هذا غريب من شخص لا يعرف الكثير عن شخص اخر

فهنا اظهر لنا كيشي ان مستوى ايتاتشي وصل لدرجة ان يمدحه مؤسس كوناها وجالب السلام تقريبا
وايضا هذا ساعد في جعل ساسكي يستمع لهاشي جيدا

كيف تقول ان هذا الكلام لن يؤثر :suspicion:
ارجوك انظر للأمر من ناحية نفسية
ساشرح لك الامر بالتفصيل
اولا ساسكي في هذه الفترة يعيش حالة اضطراب فلابد ان يكون الذي يتعامل معه ان ينتقي كلامته جيدا :devilish:
وثانيا كلام توبيراما جعل ساسكي ينزعج كونه تكلم عن العشيرة
واكيد ساسكي يحب العشيرة لذلك هو يريد ان ينتقم لها
وانزعاج او غضبه لا يجعله مستعدا للاستماع او للنقاش وهذا امر متفق عليه
وثالثا ان هاشي اذا تكلم بهذا الكلام عن ايتاتشي فسوف يجعل ساسكي يستمع له بانصات وسوف يساعد في الدخول الى قلبه
فانت مثلا اذا مدح شخص شخصا تحبه الا يجعلك هذا تستمع له او تتقرب اليه
فهاشي علم ان ساسكي يحب ايتاتشي
وايضا هو رأى ان التضحية التي قام بها ساسكي راى ان ماقام به ايتاتشي عظيم كونه ضحى بمن يحب

وايضا هناك شغلة خطرت على بالي بخصوص كلام هاشي
الم ترى هاشي سعيدا جدا عندما قال هذا الكلام عن اياتشي
اظن ان سبب سعادته هو انه وجد شخص في الاوتشيها لا تتحكم فيه اللعنة
وايضا قام بعمل عظيم من اجل القرية
فهذا جعله سعيدا حيث انه لم يخيب ظنه في قبيلة الاوتشيها كلها
ويعلم انه لابد ان يكون لفرد منها دور مهم

[MĀJĒD]

Shapeshifting Technique


ذكرتني بتقنيته الأخرى التي نفذها على فريق جاي لكي يقاتلوا نسخ مثلهم
بهذه التقنيه فقط تجعل الريننجان أقوى شيء في عالم ناروتو
لو كان شخص آخر في مكان فريق جاي لن يفوز أبداً بسبب تدريبهم الخاص
أتخيل لو كان هاشيراما ضد هاشيراما أو مادارا ضد مادارا :concern:

[joooker-hacker]

شكراّ اخى
ممكن تدينى رابط الموقع الخاص بـ فيز اللى انت جبت منه الترجمه :موسوس:

كان يفكر تماماّ مثل الكاجى :d
وهو ف سن السابعه :D

الامر مختلف عن ترجمتك يا جوكر والان هل ستخالف ترجمه فيز ايضاّ :موسوس:

ايتاشي ساما اسطورة عليك تقبلها :نوم:
- صححني إن كنت مخطئ :D فلم أصل لحد الإفتاء في الإنجليزية, لكن للنظر



كان يفكر تماماّ مثل الكاجى :d

لقد قمت بإضافة "ي" و بذالك تغير الفعل, و أصبح مُستمر لكن من الجيد أنك أضفت "كان" :D

الآن إذا نظرنا لنصف الإنجليزي

Hiruzen: "From the time he was a small child, Itachi paid attention to the teachings and signs of our predecessors that one else gave heed to.
He was a sensitive child who understood our village's past and our shinobi...

And perhaps due to that, Itachi was never bound by the trappings of clan...
He was able to think ahead, about the future of shinobi... And of the village... And constantly had misgivings regarding those futures.

At all of seven years of age, he thought quite like a Hokage...

We left everything to Itachi, in his hands alone...
And he executed his missions perfectly."



At all of seven years of age, he thought quite like a Hokage...

كما تعلم, thought فعل ماض :D و ليس مُستمر! و إلا لذكر He was thinking بحسب معلوماتي :indecisiveness:
فحسب ما أراه [من جديد لست علامة زامني في الإنجليزية :D] فالفعل يُفترض أن يكون "فَكَرَ" و ليس "يُفَكِر"
كما هو واضح الكلمة الأولى متعلقة بشئ واحد و بفترة موقوفه [و هذا الشئ مثل ما قاله takl] أما تغير الكلمة التي ترجمتها أنت فتُعطي معنى
مُختلف بالطبع :D

هذا ما فهمته أنا :indecisiveness:

أتمنى من الأشخاص الذين يعرفون الإنجليزية أفضل مني أن يُدلو بدلوهم :smile-new:

بالنسبة لأخر نقطتين
1- الذكاء وحدة لا يجعل من الشخص أسطوري, فذكاء إتاشي هو نُقطة في بحر ذكاء شيكمارو و شيكاكو مع ذالك فجميعهم ليسوا أساطير
2- لم يسبق و أن ذُكر في المانجا أن إتاشي أسطوري على حد علمي, هل حدث؟ :موسوس:

[≈ G I N A ♣]

جينا ،،

رأي بأن هاشيراما و توبيراما النقيضان تمامًا هاشيراما متساهل عاطف جدًا و توبيراما
حكيم و حاد و قاسي .

توبيراما كما تعلمين هو من جعل كونوها تزدهر وهذا دليل على انه رجل حكيم و يقدم القرية قبل كل شئ وهناك عدة امور جرت في حياته
ظهرت لنا في الشابترات الأخيرة جعلتنا ننقس حول هذه الشخصية .

اولأ
قوله بالديمقراطية وهذا لا شك قرار حكيم و في مكان نظرًا للوقت و المرحلة
التي تمر بها القرية ثم اكد كلامه بحديثه عن
الكره في اليوتشيها و كيف تزداد قوتهم فوجد ان ترسيخ مفاهيم القرية يكون افضل
بكون هاشيراما هو القائد .

ثانيًا
الإيدو تنسي بطبع هذه التقنية الكثير يعتقد انها فقط سلبية لكن الحقيقة
فيها ايضًا الإيجابية و الدليل اننا الأن
نعييش ايجابية هذه التقنية فهذه التقنية سلاح ذو حدين لا يمكن لأي شخص تقيم
التقنية لذاتها بل التقيم يكون على المستخدم وهو يتحمل تبعاتها
مثل الإعلام سلاح ذو حدين ان استخدمته في الأخير يأتيك الخير و العكس صحيح

ثالثاً
ابعاد اليوتشيها هذا القرار خاطئ و ابعادهم كان كنوع من الحصار و اظهار التخوف
بشكل علني وهذا خطأ ارتكبه توبيراما وهو الأساس الحقيقي
لتغير اليوتشيها و حملهم الضغينة ضد كونوها و قرارات كونوها .

رابعاً
مركز الشرطة وهو قرار حكيم جدًا لأن توبيراما وضعه لكسب ثقة اليوتشيها و في
نفس الوقت مراقبتهم و برر ذلك باللعنة المتواجدة
فيهم و خشيته من ظهور مادارا اخر و الحقيقة ان اليوتشيها بنسبة عالية قد
يحدث لهم ما حدث لمادارا حتى قد تكون لأسباب بسيطة

و كهوكاجي رأى ان مراقبة اليوتشيها شئ ضروري و هو لم يضطهدهم إلا في
ابعادهم عن القرية و اعتقد ان هذه هي الشرارة
التي انتهت بمجرزة اليوتشيها و المجزرة انما تبعات لقراره هذا تحديدًا

خامسًا
اختياره لسارتوبي لا اعلم ما السبب الذي جعله يختار سارتوبي و لكن الفرق حين
قال بالديمقراطية و الأن يختار بنفسه
الفترة الزمنية و الأحداث الجارية فهو في ذلك الوقت يؤسس قرية و يرى ان الجميع
يعتقدون بان هاشيراما الأحق بالمنصب
فعرض الفكرة على هاشيراما و وافق عليها بغض النظر عن السبب

اما في وقته الذي اختار فيه سارتوبي كان وقت حرب بل وهم محاصرين و كان لابد
ان يختار قائد على الأقل في ذلك الوقت و لكنه اختار الهوكاجي !!

لو رأينا هل له مصلحة في ذلك ؟
بكل تأكيد لا لم تكن هناك اي مصلحة لتوبيراما باختياره سارتوبي لأسباب منها :

- ليس من عشيرته
- لا يحمل فكر توبيراما

ثم اختيار سارتوبي في ذلك الوقت كهوكاجي لم يكن منطقي فموت توبيراما ليس مؤكد و عودته محتملة و كما يبدو لم يكن كبير جدًا في السن
فلماذا اختار سارتوبي إلا احتياط فقط .

لا استطيع ان ابرر له هذا العمل حتى تتضح الصورة اكثر فهو تناقض صارخ لا اعلم هل
الظروف هي السبب ام المرحلة ام ماذا لا اعلم ؟!

في النهاية
كما قلت هاشيراما و توبيراما نقيضين و لديهم اشياء ايجابية و اشياء سلبية و كيشي
اعتقد بين ذلك من خلا الشعر و لون الدرع
شعر توبيراما ابيض و هاشيراما اسود و درع توبيراما ازرق دليل على البرود في المشاعر و هاشيراما احمر دليل على العواطف و المشاعر هذا ما اعتقده :d


هذا صحيح فكيشي جعل توبيراما و هاشي النقيضان تماماً حتى في الشكل مثل ما قلت :d
مع أني ظننت في البداية أن هاشي الأكثر حكمة من بين الكاقي لكن إتضح في التشابتر الأخير أنه ساذج ..
و المشكلة أن سذاجته أتت بنتيجة و الملاحظ أن كيشي دائماً ما يظهر الطيبة و السذاجة بأنها الحل الأفظل بشكل غير مباشر..
و شاهدنا هذا كثيراً مع ناروتو و الأن مع هاشي لكن بشكل فاق التوقع :ميت:

المهم نعود لموضوعنا توبيراما و قرارته ^^

-1-

هو قرار حكيم لكن المثير للجدل هنا هو لماذا لم يتم تطبيق هذا القرار إلا في عهد هاشيراما و مادارا و ربما في عهد توبيراما ؟!
لماذا تم إختيار ساروتوبي عن طريق توبيراما فقط و لم يؤخذ برأي أهل القرية و قادة دولة النار ؟!
حتى إختيار ميناتو كهوكاقي كان عن طريق ساروتوبي أما تسونادي عن طريق المستشارين و جيرايا !

كون الحكم الديموقراطي تم تطبيقه في عهد أول هوكاقي فمن المفترض أن يتم تطبيقه على بقية الهوكاقيات ..
و ليس التخلي عنه في الوقت الذي لا تحتاج إليه ..
و حتى الن لا يوجد تفسير لما فعله توبيراما سوا أنه يغير من قوانين القرية وفق ما يناسبه :)

-2-

الأمر لا علاقة له بالسلبية و الإيجابية فمشكلة تقنية الأيدوتينسي أنها تستلزم التضحية بروح حية و إستدعاء روح أخرى..
هي تلاعب بالحياة و الموت و فيها غهانة للميت بإستدعائه و من ثم التحكم به و من بعدها تحريره بعد أن يقوم بالعمل الذي إستدعى لأجله..

توبيراما بإختراعه لتقنية كهذه هو أسوء من الوتشيها الذين يقتلون بعضهم لأجل القوة ..
مع أنه لم يظهر سوا مادارا و إيزونا فقط ..

-3-

إذاً لماذا تصف توبيراما بالهوكاقي الأفظل و الأكثر حكمة و أنت توافقني بأنه قد حاد عن الحكمة هنا ؟
فقرار توبيراما هذا هو سبب مشاكل الأوتشيها مع القرية لاحقاً و الأوتشيها وحدهم هم من دفعوا ثمنه للأسف ..
فأن تقوم بعزل عشيرة كاملة بمقاتليها و مدنيها و برجالها و نسائها و بأطفالها و عجائزها ..
ظلم كبير و إهانة لعشيرة ساهمت مساهمة كبيرة في تأسيس القرية ..

-4-

منصب لإظهار الثقة بالأوتشيها و مراقبتهم في نفس الوقت ؟!
صدقني يا ذي قار ما تمشي هالكلمتين مع بعض :d
فإنت لو وثقت في أحد ما راقبته و لو راقبت أحد فهذا يعني إنك ما تثق فيه ..
لا تهم التبريرات فالنتيجة هي واحدة و هي أن توبيراما يشك في الأوتشيها الذين تخلوا عن مادارا بأن يظهر منهم من يحمل أفكار مادارا ؟!
و هذا ما يثير سخريتي من توبيراما !
فهو عاش لجانب مادارا طويلاً و يعرف جيداً ما عاناه مادارا من القرية و الظروف التي دفعته لاحقاً بالتخلي عنها ..
فعلى الرغم من موت أشقائه إلا أنه وافق على الهدنة و كان مستعد على التعايش مع السينجو و مستعد لتحمل نظرات الأخرين له
فأين هذه اللعنة التي يتحدث عنها توبيراما !؟
فمادارا لم يتمرد إلا بعد يقينه بأن الأوتشيها ستظلم و أن السلام الذي يتحدث عنه هاشيراما لن يتم بوجود أشخاص كتوبيراما ..:)

موضوع اللعنة لا يتجاوز كونه مبالغة كبيرة من توبيراما فهي لا تظهر جلية على الأوتشيها إلا لسبب قوي مثل ما حصل لمادارا و ساسكي ..
و ليس كل من عانى من موت أحد يحبه إنقلب و ثار مثل اللى فاهمه الأخ توبيراما و شرحه لأنه لو كان كذالك لما حدثت هدنة مع الأوتشيها و تعايشوا مع بعضهم..
لأن الأوتشيها سيكونون حاقدين لموت أحبائهم على يدهم ..

-5-

الظروف إختلفت ففي ذالك الوقت كان هناك هاشيراما و مادارا و هاشي إختار مادارا لذا لم يجد توبي حل سوى اللجوء إلى التصويت ليضمن إختيار هاشي ..
لكن في حالة ساروتوبي لا توجد مصلحة من التصويت فقرر الإختيار بنفسه ..

أنا أتمنى بعد ما يخلص هاشي كلامه يسلم المايك لتوبيراما لنسمع تبريراته الرائعة :d

...

أنا بالنسبة لي أعد توبيراما كدانزو فكلاهما أعطى لنفسه صلاحيات مطلقة و عاملا الأوتشيها بظلم و إضطهاد
و كأنهم دخلاء على القرية و ليسوا بمؤسسين لها جنباً لجنب مع السينجو ..
مع أن المشكلة فيهم فشكهم هو ما جعل الأمور تؤول إلا ما هي عليه ..

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

طبعا هذا الامر الذي تكلمت به
امر مفروغ منه بالنسبة لي واكيد بالنسبة لك
اكيد هو افضل من هاشي من هذه الجهة
وهو يستحق الكلام الذي تلكم به هاشي عنه :love-struck:

فانا اصلا لم اقصد بكلامي ان ايتاتشي لا يستحق هذا الكلام
ولكن مقصدي ان هاشي لا يعرف ايتاتشي جيدا ومع ذلك قال هذا الكلام عنه
هذا غريب من شخص لا يعرف الكثير عن شخص اخر

فهنا اظهر لنا كيشي ان مستوى ايتاتشي وصل لدرجة ان يمدحه مؤسس كوناها وجالب السلام تقريبا
وايضا هذا ساعد في جعل ساسكي يستمع لهاشي جيدا

كيف تقول ان هذا الكلام لن يؤثر :suspicion:
ارجوك انظر للأمر من ناحية نفسية
ساشرح لك الامر بالتفصيل
اولا ساسكي في هذه الفترة يعيش حالة اضطراب فلابد ان يكون الذي يتعامل معه ان ينتقي كلامته جيدا :devilish:
وثانيا كلام توبيراما جعل ساسكي ينزعج كونه تكلم عن العشيرة
واكيد ساسكي يحب العشيرة لذلك هو يريد ان ينتقم لها
وانزعاج او غضبه لا يجعله مستعدا للاستماع او للنقاش وهذا امر متفق عليه
وثالثا ان هاشي اذا تكلم بهذا الكلام عن ايتاتشي فسوف يجعل ساسكي يستمع له بانصات وسوف يساعد في الدخول الى قلبه
فانت مثلا اذا مدح شخص شخصا تحبه الا يجعلك هذا تستمع له او تتقرب اليه
فهاشي علم ان ساسكي يحب ايتاتشي
وايضا هو رأى ان التضحية التي قام بها ساسكي راى ان ماقام به ايتاتشي عظيم كونه ضحى بمن يحب

وايضا هناك شغلة خطرت على بالي بخصوص كلام هاشي
الم ترى هاشي سعيدا جدا عندما قال هذا الكلام عن اياتشي
اظن ان سبب سعادته هو انه وجد شخص في الاوتشيها لا تتحكم فيه اللعنة
وايضا قام بعمل عظيم من اجل القرية
فهذا جعله سعيدا حيث انه لم يخيب ظنه في قبيلة الاوتشيها كلها
ويعلم انه لابد ان يكون لفرد منها دور مهم


انا متفق معك ف كل ما قلته ^_^
ووضحت لى سبب بسمه هاشي عندما عرف ان ايتاتشي يمكن قول انه خارج عن لعنه العشيرة

يبدو اننا متفقين ف كل الاراء التى تخص هاشي وايتاتشي

[Evil Booy]

ذكرتني بتقنيته الأخرى التي نفذها على فريق جاي لكي يقاتلوا نسخ مثلهم
بهذه التقنيه فقط تجعل الريننجان أقوى شيء في عالم ناروتو
لو كان شخص آخر في مكان فريق جاي لن يفوز أبداً بسبب تدريبهم الخاص
أتخيل لو كان هاشيراما ضد هاشيراما أو مادارا ضد مادارا :concern:


اضن ان تلك التقنية تتفعل بسبب الاختام
على مااتدكر انه كانت هناك اختام مختلفة ولفتح مقر الاكاتسكي
دهب فريق جاي الى تلك الاختام وازالوها في نفس الوقت وهدا ماجعل
التقنية تتفعل

[ذي قار]

بالنسبة لكلامك هنا

انت تعتقد ان هاشيراما قبل بان يكون هوكاجي لانه شك بمادارا بعد ان علم انه كان يتجسس و سمع كلامهم

اما انا ارى ان هاشيراما اقتنع بكلام توبيراما

فهاشي علم ان الناس لا يريدون مادارا ولا يثقون فيه

فاذا جعل هاشي مادارا هوكاجي رغم عدم ثقة الناس فيه و عدم اعترافهم به لكان السلام الذي يطمح له هاشي من خيال

فهنا هاشي قدم السلام على مادارا لهذا قبل بالديمقراطية و بعد ان يصبح هو الهوكاجي يجعل الناس تثق بمادارا ليصبح هو الثاني




اولا انت قلت ان هاشي قدم المهم على الاهم

ولا اتفق معك في هذا

فانت اعتبرت الاهم هو اجتماع السينجو و الاوتشيها بدون مادارا

لكن هاشي ضامن ان اجتماع السينجو و الاوتشيها سيحصل سواء مات هو ام لم يمت

فاذا قتل هاشي مادارا سيجتمع السينجو و الاوتشيها لان الاوتشيها ترغب بالسلام هي الاخرى ولم تدعم مادارا

و اذا قتل هاشي نفسه سيثق مادارا بالسينجو و سيستمع توبيراما لوصية اخيه و يحصل السلام بين الاوتشيها و السينجو

ففي كلا الحالات سيحصل السلام

لهذا هاشي لم يقدم مادارا على السلام

بل اختار مادارا بعد ان ضمن منه انه سيتحالف معهم

وهذا ما حصل, و هاشي في تلك الفترة لم يكن يعلم اي شيء عن لعنة الاوتشيها للمعلومية

لهذا يعتبر تصرف هاشي تصرف شخصي سليم,لانه لم يتصرف هذا التصرف الشخصي الا بعد ان ضمن ان لا احد سيتأذى منه

اما اني اتخيل ان هاشي مات,فالسيناريو كله سيتغير ,فليس الامر ان بعد موت هاشي سيحدث ما حدث و هو حي

و بالحقيقة انا ارجح ان هاشي لو مات لكان مادارا بالرغم من اي ظرف و لن يفعل شيء

بل اتوقع ان يصبح الهوكاجي مباشرة كونه اقوى شخص

فالناس اختاروا هاشي ليكون الكاجي لانه من اوجد فكرة تأسيس القرية و لانه الاقوى

فاذا غاب هاشي سيكون مادارا بدلا منه لانه الاقوى و ايضا يعتبر من احد مؤسسين القرية بطريقة و اخرى@@


اعطيتك دليل على شك هاشيراما بمادارا عندما وجد الورقة مقطوعة نصفين و هي نفس
الورقة التي كان مادارا يحملها و بعدها اطلق الإسم على القرية
و عندما مزقها دليل على نية مادارا .

...

لكنه لا يستطيع ان يضمن مادارا او توبيراما هي مجرد محاولة من هاشيراما حتى انه
لا يدرك عواقبها ولم يعطي مجال للقبول او الرفض اعطى امر ثم اراد ان ينتحر .

ثم ان قتل هاشيراما لنفسه كان فقط من اجل الحصول على ثقة مادارا لأنه صديقه
وليس فقط لأنه قائد اليوتشيها فاليوتشيها تخلت عنه
كما هو واضح فما هي نتيجة انتحار هاشيراما ؟ كسب ثقة مادارا و ليس اجتماع
السنجو و اليوتشيها لأني كما قلت ان اليوتشيها و السنجو
في تلك الفترة اقرب لأن يكونوا صلح بين العشيرتين و مادارا هو العقبة !!

لأنه كان يرفض السلام حتى شعر اليوتشيها بأن هذا ليس فيه مصلحة و بدؤوا
يتذمرون من مادارا بل و يستسلمون لسنجو
و هذا يعطيك تصور عن ان اقدام هاشيرام على قتل نفسه قرار عاطفي ليس
فيه اي ادنى من الحكمة و إن كان كسب الثقة لا بد منها
لكن ليس بهذه الطريقة .

[ذي قار]

تماما هذا ما يميز مانغا ناروتو عن غيرها من المانغات
واعترف ان هذا الابداع في عرض الالام هو من اهم الاشياء التي جعلتني اتابع الانمي والمانغا :tears_of_joy:

ان شخصية ساكورا لحد الان غامضة ويصعب تحليل طبيعتها وشخصيتها
فافعالها يصعب التنبوء بها ودائما لا تعرف ماذا تفعل
وهذا ظهر خاصة عند لقاء ناروتو وساسكي الاخير كما قلتَ:d
وسبب هذا الغموض حولها لاننا لا نعرف ما الذي مرت به في طفولتها وكيفية تشأتها
فطفولتها لا نعرف عنها الاسوى انزعاجهامن جبهتها وهذا من الامور الظاهرية وليست الجوهرية
وايضا بقية حياتها كلها مرتطبة بعلاقتها مع ساسكي وكأنه لا يوجد في حياتها كلها الاساسكي
وخاصة في الجزء الثاني من ناروتو
فلم يظهر اي امر له علاقة بها الا وله علاقة بساسكي
فتقريبا جور ساكورا ان تكون هي الجزء الرومانسي في القصة كون كل شيء له علاقة بها يتعلق بالحب :ميت:

ان موضوع ساسكي غريب نوعا ما :offended:
فهو يعاني في موضوع الانتقام وكونه صحيح ام غير صحيح
فهو محتار بين الانتقام لعشيرته وانتمائه لعشيرته وبين اختيار الافضل له وللعالم
فانتمائه للعشيرة لا يسمح له بترك الانتقام
وبنفس الوقت يريد تجنب كل هذا من اجل نفسه ومن اجل العالم
فهذا اذا شكل عنده اضطربات حول من هو وحول العشيرة وحول القرية والشينوبي
ولكن ايضا كما قلت هو يمشي في الطريق الصحيح ليجد الجواب

اما موضوع ناروتو فهو امر مفروغ منه
فهو تقريبا من اول الشخصيات التي تخلصت من الحيرة والشك والاضطراب

اما موضوع ايتاتشي فهو يتلخص في كيفية اختيار خير الشريين :distracted:

ان كيشي يركز دائما على مفهوم ان الالم يتحكم بافكار وكلمات صاحبه

ان اكثر شخصية وجدتها قريبة مني او استطعت تقمصها هي شخصية ناقاتو
فالحياة التي عاشها قريبة جدا من الواقع الحالي :mask:


اعتقد ان كيشي ذكر عن ساكورا ان طفولتها عادية و المعاناة التي مرت بها هي فقط
جبهتها ولا ادري لا اتذكر ان كانت ضعيفة ام لا
و معاناة ساكورا كما يصورها كيشي بدأت منذ خروج ساسكي من القرية و تقرب
ناروتو منها و بعدها بدأ الإضطراب لديها بسبب المشاعر

فهناك ما يجعلها معلق بساسكي و هي لا تعرف ماذا تشعر نحو ناروتو اي تكن له
مشاعر لم تفسرها و لهذا هي في دوامة .

...

ساسكي يبين الحيرة المطلقة فهو يقول من انا ما هي القرية ماهي العشيرة من هم
الشينوبي حتى يعطيك نوع من التذبذب تستطيع ان تقولي
ان ساسكي الحالي و ساكورا يعيشيان نوع من التقلب و عدم الإستقرار و ضياع الهدف


...

ناروتو لم يصل إلى الشئ السامي بعد لكنه في طريقه الصحيح لذلك وهو الوحيد
الذي استطاع ان يميز اهدافه و يثبت قدمه على الطريق الصحيح
لكي يحقق ما يصبوا اليه فهو اكثرهم حكمة و اكثرهم اصرار و ثقة بالنفس .

...

نعم ايتاشي كذلك ^^

...

من هي الشخصية المفضلة عندك في المانجا :d

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

- صححني إن كنت مخطئ :D فلم أصل لحد الإفتاء في الإنجليزية, لكن للنظر



لقد قمت بإضافة "ي" و بذالك تغير الفعل, و أصبح مُستمر لكن من الجيد أنك أضفت "كان" :D

الآن إذا نظرنا لنصف الإنجليزي




كما تعلم, thought فعل ماض :D و ليس مُستمر! و إلا لذكر He was thinking بحسب معلوماتي :indecisiveness:
فحسب ما أراه [من جديد لست علامة زامني في الإنجليزية :D] فالفعل يُفترض أن يكون "فَكَرَ" و ليس "يُفَكِر"
كما هو واضح الكلمة الأولى متعلقة بشئ واحد و بفترة موقوفه [و هذا الشئ مثل ما قاله takl] أما تغير الكلمة التي ترجمتها أنت فتُعطي معنى
مُختلف بالطبع :D

هذا ما فهمته أنا :indecisiveness:

أتمنى من الأشخاص الذين يعرفون الإنجليزية أفضل مني أن يُدلو بدلوهم :smile-new:

بالنسبة لأخر نقطتين
1- الذكاء وحدة لا يجعل من الشخص أسطوري, فذكاء إتاشي هو نُقطة في بحر ذكاء شيكمارو و شيكاكو مع ذالك فجميعهم ليسوا أساطير
2- لم يسبق و أن ذُكر في المانجا أن إتاشي أسطوري على حد علمي, هل حدث؟ :موسوس:


جوكر صديقي العزيز
مكتوب بكل وضوح ولا داعى للتذاكى او اللف والدوران ^_^

he thought quite like a Hokage

لقد فكر تماماّ مثل الهوكاجى وهذا ف سن السابعه :chuncky:

واناا كتبتها يفكر لتقريب المعنى فكر او يفكر ارى ان المعنى واحد :موسوس:

وانت كتبت صفحه طويله وعريضه لتحرف معنى سهل الفهم والترجمه

- وهل التفكير = الذكاء :موسوس:
وخصوصاّ انه قيل ان فكر تماماّ مثل الهوكاجى
ولم يقال ذكى تماماّ مثل الهوكاجى
+ ايتاشي بالفعل ذكي بل ربما حتى اذكي من شيكامارو او شيكاكو
فنحن رأينا خطه ايتاتشي وكيف كانت محبوكه من كل الجوانب
وكيف خطط لكى يجعل ساسكى قوى يالحقد والكراهيه ومن ثم يجعله يحمى كونها ويكون ف موقف البطل الذي قتل قاتل عشيرته

إلا انه لم يضع حسباناّ للايدو تنسي ربما لانه ظن ان اورو هو مستخدمها الوحيد وبقتله له يتخلص من الايدو
خطته كانت الافضل ف المانجا كلها وكما قالالاخ ميلو كانت الاقرب الى الكمال

-لم اتأكد بعد لكنى سأبحث بالمانجا واشوف ان كان قيل عنه ان اسطوره ام لا :لقافة:

[Sasuke-Dono]

ذكرتني بتقنيته الأخرى التي نفذها على فريق جاي لكي يقاتلوا نسخ مثلهم
بهذه التقنيه فقط تجعل الريننجان أقوى شيء في عالم ناروتو
لو كان شخص آخر في مكان فريق جاي لن يفوز أبداً بسبب تدريبهم الخاص
أتخيل لو كان هاشيراما ضد هاشيراما أو مادارا ضد مادارا :concern:
تقصد هذه التقنيه
Mirrored Sudden Attacker Technique

[ذي قار]

^

أرى أن إختيار هيروزين منطقي في ذالك الوقت بتلك الطريقة, فهم في منتصف الحرب, و لا يُمكنهم العودة
و أخذ أراء الأخرين, حتى هذا الإختيار أثبت صحته, فهيروزين أصبح أقوى هوكاجي, و أكثر شخص محبوب في
القرية, بالإضافة لكونه لطيف مع الجميع. يبدو أن توبيراما لديه نظرة صائبة دائما :eek2:

و بالعودة لنقطة الاولى, فمو توبيراما كان مؤكدا بالنسبة لهم, في الواقع حتى لو ذهب فريقة جميعا معه فحسب
قولهم فجميعهم كانوا ليُقتلوا! و بالتالي نعرف أن كينكاكو و غينكاكو بالإضافة لمن معهم, بشكل عام أقوى بكثير من
توبيراما و فريقه, فهذا الأخير لم يذهب و في رأسه فكرة أنه يستطيع الإنتصار, بل كان يعلم أنه لا أمل له أمامهما
فكل ما كان يُريده هو توفير بعض الوقت

إن لم أكن مخطئا, فغينكاكو, قال أنهما مسحا به الأرض :موسوس:, و الشئ الوحيد الذي أفهمه [أنا] من هذه الجملة
هو فارق المستوى بصراحة :ضحكة:


- نعم ارى مثلك و يبدو انه هيروزين كان المرشح في تلك الفترة مثل كاكاشي تمامًا ولهذا
اختاره توبيراما ولا نعلم حقيقة الظروف المحيطة و المحنة التي كانت تمر بها
كونوها في تلك الفترة من الحرب .

- كلامك سليم كانت الفكرة كسب الوقت حتى يفر بقية الشينوبي لمكان آمن .


- حسنا, لكن لا تتوقع مني نقاش طويل, فحالتي لا تسمح بذالك, سأضع وجهة نظري و هذا كل مافي الأمر. :star:
- لقد ناقشت ذالك مع رانكور من قبل, و رأيت بعض الأشخاص يُفكرون بنفس الطريقة, لهذا سأضعها و الإقتناع بها من
عدمه هو عائد لك بالطبع, أما النظرية فتقول

أن كين و غين قد قاتلا توبيراما مرتين
1- المرة الأولى, كانا ضد توبيراما و الرايكاجي, و توبيراما كان على حافة الموت, لكنه لم يمت. في حين من غير المعلوم ما حدث لرايكاجي [على الأرجح تم قتله]
2- المرة الثانية, هي التي رأيناها في ذكريات دانزو فقد كانت فترة حرب, و ليست سلام [بالتالي فالتحالف لم يتم] و في هذه المرة قاما بقتله

و أرى أن هذا يؤيذ أيضا حقيقة قول توبيراما أنها فرقة كينكاكو الـ"قوية" فهو لا شك كان يعرفهما و يعرف قوتهما, و على الأرجح معرفته بهما كانت من خلال المرة الأولى
حينما كان هو و الرايكاجي ضدهما!

- حتى لو كانوا 20, فتوبيراما حتى لو ذهب بفريقة ماكانوا لينتصروا + توبيراما يمتلك الإيدو تنسي, رُبما إستدعى بعض الأشخاص أليس كذالك؟
في جميع الأحوال, لم يكن هنالك أمل في إنتصاره عليهم لا هو و لا فريقة كما تم ذكره!

- في رأيي فتقنية توبيراما هي أشبه بها لشونشين من الهيراشين, فما يبدو لي أنه يتحرك بسرعة بخط مستقيم للإنقضاض على الخصم و ليس إنتقال
فلو كانت إنتقال لما إستطاع ضرب إيزونا ثم تعديه! فإما أنه سيظهر في النقطة "ب" مباشرة بالتالي من غير الممكن أن يُصيب إيزونا
و إما أنه سيظهر وهو مٌصيب إيزونا مباشرة و بالتالي من غير الممكن أنه تعداه بعد ذالك!

مثلا ميناتو حينما طعن أوبيتو, ثم وهو يطعنه مباشرة, لم يظهر بعيدا عنه, و حينما طعنه لم يبتعد عنه أيضا!



متفق معك في جميع ما قلته لأن نقطة توبيراما و الأخوين كانت غريبة و فيها شئ غامض
و وجود معركتين بينه و بيهما يعطي نظرة ادق للموضوع و اقرب لصحية

اما عن تنقية توبيراما كلامك ايضًا سليم و منطقي لكن اليس هناك فرق بأن توبيراما
عندما يظهر فجأة يكون ذلك عندما يضع الختم على الجسد
ام ان رمى الكوناي فهو يظهر عند النقطة المتواجد فيها الكوناي !!

على العموم كلامك صحيح لأن توبيراما ظهر بشكل المنطلق بينما ميناتو يظهر اقرب
لشكله الثابت منذ اختفائه حتى ظهوره .

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

اعطيتك دليل على شك هاشيراما بمادارا عندما وجد الورقة مقطوعة نصفين و هي نفس
الورقة التي كان مادارا يحملها و بعدها اطلق الإسم على القرية
و عندما مزقها دليل على نية مادارا .

...

لكنه لا يستطيع ان يضمن مادارا او توبيراما هي مجرد محاولة من هاشيراما حتى انه
لا يدرك عواقبها ولم يعطي مجال للقبول او الرفض اعطى امر ثم اراد ان ينتحر .

ثم ان قتل هاشيراما لنفسه كان فقط من اجل الحصول على ثقة مادارا لأنه صديقه
وليس فقط لأنه قائد اليوتشيها فاليوتشيها تخلت عنه
كما هو واضح فما هي نتيجة انتحار هاشيراما ؟ كسب ثقة مادارا و ليس اجتماع
السنجو و اليوتشيها لأني كما قلت ان اليوتشيها و السنجو
في تلك الفترة اقرب لأن يكونوا صلح بين العشيرتين و مادارا هو العقبة !!

لأنه كان يرفض السلام حتى شعر اليوتشيها بأن هذا ليس فيه مصلحة و بدؤوا
يتذمرون من مادارا بل و يستسلمون لسنجو
و هذا يعطيك تصور عن ان اقدام هاشيرام على قتل نفسه قرار عاطفي ليس
فيه اي ادنى من الحكمة و إن كان كسب الثقة لا بد منها
لكن ليس بهذه الطريقة .


اعارضك ف هذا الامر يا اخى ذي قار

فاليوتشيها لم ينضمو الا عندما اعلن مادرا بذلك

ولم ينصمو قبل هذا

وانستسلام بعض اليوتشيها ف المعارك لا يعنى ان جميعهم قد استسلمو او عارضو مادرا

معارضه اليوتشيها لمادرا اتت بعد التحالف وليس قبله

واجد ان قرار هاشي هو القرار الصحيح وهو الذي كان سيوقف زمن الحروب

تماماّ كما قال الاخوة نفس الامر حدث مع ابو نيجي هيزاشي

لاجل تفادي حرب بين السحاب وكونها قدم نفسه كضحيه لهم كما حدث مع هاشي تماماّ

ولو موت شخص واحد سيوقف الحروب فهذا حل جيد وهاشي كان عنده ثقه ف مادرا لانه صديق طفولته

+ مادرا كان يتكلم بصدق وكان يريد الصلح بالفعل لكن كلام توبيراما هو اللى خرب الدنيا

[joooker-hacker]

واناا كتبتها يفكر لتقريب المعنى فكر او يفكر ارى ان المعنى واحد

المعنى ليس واحد أبدا
و ليس حتى قريب من أن يكون كذالك

[ذي قار]

جميل جدا ..
إذا حتى لو إنتهت المانجا بناروهينا فلن تأيده
ببساطة أنا أعلم أن الكل سيجيب بهذه الطريقة..
لماذا ...؟؟
طبعا بالنسبة لي انا أرى أن ميناتومثل هيناتا ...فهما يعطونهم جوهم ...
ومكملان لبعض << وهذا يعجبني ولا مشكلة لدي فيه ..
فناروتو يشبه أمه <<<وهذا ما قاله الكاتب ..
وتصرفاتها الطائشة مثل ناروتو ...فمن حظ كوشينا أنها لم تجد أحد يعنفها على حماقاتها ..
بل شخص يتحمل هذا النوع من الشخصية..
ثم هيناتا ليست مثل ما وصفت الأن ..
فهي لم تعد مخفية لمشاعرها ...وقد يكون تشابتر لغة العيون أهمها. ..فهو لم يعطها فرصة لتفكر لوحدها فقط..
ورأينا في الحرب كيف تقولها بكل ثقة أنها ستحميه ..
والأهم فقد اعترفت له ..والأن أصبحت تضع عينها بعينه وترشده للطريق الصحيح ..
وهذا ما يحتاجه ناروتو <<< طبعا هذا وجهة نظري ..

المهم ...زبدة السؤال هذا هو :
أنه مستحيل أحد يكره ثنائية أو يحب ثنائي أخر بمجرد أن يعرف أن أدلته خاطئة ..
وهذا ينطبق على منطقكم أن ساكورا أحبت ساسكي بسبب فهم خاطئ <<<إن كانت وقعت في حب ساسكي
فهذا لن يتغير بتغير الواقع ..
المشاعر تختلف :مكر:
طبعا هذا في حالة إن كانت ساكورا أحبت ساسكي بسبب سوء فهم ...
لأن الأدلة كلها ضدكم ...فساكورا أحبت ساسكي قبل موقف الجبهه ...

المهم الحب إذا وقع فقد وقع ..
الحالة الوحيدة التي ممكن نتقبل نقول فيها كذا ..هو أن ساكورا كانت تحب ناروتو ثم رأت إعجاب الفتيات
بساسكي وأرادت تقليدهم لتصنع لنفسها مكانا ...وأقنعت نفسها أنها تحب ساسكي <<<لكن هذا السيناريو الوحيد مرفوض
مع معطيات المانجا ...فترتيب الأحداث ينافي هذا السيناريو ..

لهذا هذا الدليل باطل :d

...



ليتك حددت من منهما على صواب أكثر..
المهم هذا السؤال له غرض أيضا ..
فهاشي يمثل ناروتو << الذي رفض أمر القرية في قتل ساسكي ...ويفكر بمشاعره أكثر ...
أما توبيراما فيمثل ساكورا : فهي قررت قتله لإنهاء كل شيئ < يعني فكرت بعقلها ووضعت مصلحة الجميع أولا ..

فلماذا ساكورا أنانية ..وتوبيراما لديه حكمة ..
لو مات ساسكي سينتهي كل شيئ..<<< لن تحصل سلسلة انتقامات , لن يساعد الأكاتسوكي << طبعا هذا ما كانت تراه قبل أن تصل إليه
وأيضا لمصلحة ناروتو...
يفترض أن يكون ناروتو هو الساذج ..الذي يترك شخص مثل ساسكي طليقا ..
كما أنه لا يستطيع الجزم إن كان ساسكي سيقبل طلبه في قتاله أم لا ..

المهم : هذا الغرض الحقيقي من السؤالين ..:ضحكة:




جميل ..تقريبا نفس طريقتي في التفكير....اللهم أن الأوزوماكي أعتبرهم وعاء فارغ ...
فهم قادرون على إستيعاب الوحوش.....لا أدري..يعني تعبيهم خير يستقبلون ..تعبيهم شر يستقبلون ايضا...ما فيه مشكلة
حتى كلمة ناروتو : أنا سأتحمل كراهيتك ..>>>يقصد ساسكي ..
لا أدري...مجرد فكرة..
ربما فعلا كما تقول .


حفيدتي ^^

لازم ابين لكِ نقطة لنفترض ان ناروتو ذهب لساكورا بعد ان اعاد ساسكي و قال لها
نفس الشئ الذي قاله في موقف الجبهة
و علمت ساكورا ان ناروتو هو من فعل ذلك لكنها قامت برده هل سوف اكون مؤيد
لهذا الثنائي ؟! لا بل سوف اكون اكبر معارض له .

طيب من الخيار الأمثل بعد ساكورا لناروتو ؟
بكل بساطة " اينو " إن لم تكن اينو فـ "كارين" او شخصية شبيهة بساكورا او تسونادي
لكن ليس هيناتا و قلت لكِ ناروتو لن يكون سعيد مع مثل هذه الشخصية
من وجهة نظري .

نعم ناروتو يشبه امه في اغلب الأشياء و يشبه ميناتو ايضًا فميناتو يريد ان يصبح
هوكاجي و يريد ان يعترف به الجميع !!

لكن هل هيناتا تشبه ميناتو ؟ لا
ميناتو ليس فاقد لثقة بل كان قوي جريئ حكيم و اثق من نفسه وهو بعمر ناروتو
و هيناتا في الجزء الأول بينما هيناتا حتى
الأن ليست واثقة بل تحتاج من يدفعها و يدعمها دائمًا !!

فلو شبهنا كل شخص هاديئ بميناتو فلن ننتهي :D

نعم الإنسان قد يمر بلحظات ضعف و عدم ثقة لكن الأصل فيه انه قوي و واثق
من نفسه بينما هيناتا تظهر دائمًا بالضعف و التردد !!

و اصلاً محاولة تشبيه هيناتا بميناتو او حتى بكوشينا هي محاولة فاشلة
هناك حجج اقوى من هذه لكن لم يتطرق اليها احد :d
قد تجعل هيناتا من نصيب ناروتو و كما قلت لا استبعد ذلك من كيشي لكن لا ارى
كيشي إلا احمق ان فعل ذلك .

...

ساكورا كما يبدو كانت تعرف ساسكي حتى قبل ناروتو
اما عن الحب فإن كان الحب مجرد منافسة بين فتيات فهو حب زائف وهذا ما هي
عليه ساكورا و تميزت كما قلت بموقف الجبهة
و إن حكمتي من منظورك هذا فإن اينو اولى من ساكورا بساسكي لأنه عرفت ساسكي
قبل ساكورا واحبته !!

اما الحب من اول نظرة هذا كلام فاضي و كلام جرايد نعم الإعجاب من اول
نظرة لكن الحب من العشرة و من يقول غير ذلك
فهو متأثر بالأفلام فقط :d

...

كلاهما على صواب و ارى ان توبيراما اكثر حكمة من هاشيراما و افضل منه في
اتخاذ القرارات .

ناروتو قال لن يحمي ساسكي ؟!
ناروتو يمثل جزء من هاشيراما لكن ليس كل شخصيته لأن طيبة هاشيراما زائدة !

لأن ساكورا تحب ساسكي ولا تفكر إلا فيه وهو المنطلق الأساسي لفكرتها و قراراتها
غالبًا اما توبيراما حكيم و هو لا يحب مادارا وليس بينه و بين مادارا
سوى المعارك فشتان بينه و بين ساكورا المذبذبة التي تعيش صراع نفسي لا تستطيع
بسبب هذا الصراع ان تتخذ قرار !!

ساسكي قال لتوبيراما ازرع عين ايتاشي حتى يقضي على ما يمثله ناروتو الكلمة
الأخيرة بين ناروتو و ساسكي سوف تكون لناروتو .

...

لا يمكنك ان تعتبريهم وعاء ان كنتِ تعتبرينهم اصل الريكودو ياحفيدتي :d فهم على هذا
مميزون فإن كانوا وعاء فما الفرق بينهم و بين باقي الجنشوريكي ؟!

لهذا الأدق و الأصح انهم يمثلون الحب و الكراهية ككل .

[من الامل]

اعتقد ان كيشي ذكر عن ساكورا ان طفولتها عادية و المعاناة التي مرت بها هي فقط
جبهتها ولا ادري لا اتذكر ان كانت ضعيفة ام لا
و معاناة ساكورا كما يصورها كيشي بدأت منذ خروج ساسكي من القرية و تقرب
ناروتو منها و بعدها بدأ الإضطراب لديها بسبب المشاعر

فهناك ما يجعلها معلق بساسكي و هي لا تعرف ماذا تشعر نحو ناروتو اي تكن له
مشاعر لم تفسرها و لهذا هي في دوامة .

...

ساسكي يبين الحيرة المطلقة فهو يقول من انا ما هي القرية ماهي العشيرة من هم
الشينوبي حتى يعطيك نوع من التذبذب تستطيع ان تقولي
ان ساسكي الحالي و ساكورا يعيشيان نوع من التقلب و عدم الإستقرار و ضياع الهدف


...

ناروتو لم يصل إلى الشئ السامي بعد لكنه في طريقه الصحيح لذلك وهو الوحيد
الذي استطاع ان يميز اهدافه و يثبت قدمه على الطريق الصحيح
لكي يحقق ما يصبوا اليه فهو اكثرهم حكمة و اكثرهم اصرار و ثقة بالنفس .

...

نعم ايتاشي كذلك ^^

...

من هي الشخصية المفضلة عندك في المانجا :d


طيب ما سبب كل هذا الاضطراب الذي فيها ؟
فاينو لا تعاني هذا الاضطراب ولا هيناتا تعاني هذا الاضطراب
وايضا موضوع الجبهة لا يجعل كل البشر تكرهها ولا يجعل كل البشر لا تقترب منها فمجرد وثوقها بنفسها يجعلها تتخطى هذا الامر بسهولة مثل قالت لها اينو
انا اعتقد ان الامر يتعلق بشخصيتها هي
فشخصيتها تسمى الشخصية العاطفية وهذه الشخصية تعيش دائما في اضطراب كون مشاعر هذه الشخصية تتحكم فيها كثيرا
ومعروف ان المشاعر في تغير دائم ولا تبقى على حال واحد
وايضا اذا بقيت شخصيتها هكذا فهذه مصيبة كبيرة بالنسبة لها :moody:

...
صراحة ساسكي اصبح افضل من ساكورا في هذه الناحية :D
فساسكي يسعى لان يجد حلاً لا ضطرابه
اما ساكورا فلا
...
يعني شو تبغى يصير ملاك :tongue-new:
هو بشر وبالتأكيد يستحيل ان يخلو من اي اضطراب في شخصيته
وايضا اظن ان سبب تحقيقه لما يريد لحد الان
هو انه في الاصل يحوي على شخصية واثقة بنفسها وايضا كون معانته حلت منذ طفولته :joyous:
وايضا اهم شيء هو عدم استسلامه وحسمه للامور وعدم تشككه بالقرار الذي اتخذه

...
اما سؤالك حول الشخصية التي افضلها او الشخصيات التوب عندي
فالكلام حولها يطول كثيرا وكثيرا
وقصتها طويلة جدا معي ولها ارتباط كبير بنفسيتي وشخصيتي :disturbed:
واذا اردت اخبرتك عالخاص
فهنا هو مكان للنقاش حول المانغا ولا احب الخروج عن الموضوع كثيرا

[≈ G I N A ♣]

اصلا الناس الذين لا يدركون الواقع ولا يتعمقون فيه ولا يفهمونه هم الذين يتجحون في تغيريه :offended:
لانهم لا يعون حقيقته واستحالة تغيره
والحمد لله انه مازال هناك مثل هؤلاء الناس والا لكان تغير العالم متستحيلا :chargrined:
وهاشي من هذا النوع وعكس توبيراما الذي لا يريد تغيير شيء :uncomfortableness:

لا الم لماذا لا يمكن النظر من جهة اخرى الى موضوع قتل هاشي لنفسه :distant:
انا لا اراها حماقة او سذاجة اطفال :beguiled:
فاولا طلب مادرا هو الاحمق والغير معقول والمستحيل
فهاشي تقريبا هنا يجاريه في فكرته :indecisiveness:
فهناك مثل يقول (الاحمق اذا لم يمشي معك فامشي معه لانه لا فائدة من معاكسته )
وايضا اظن ان هاشي يريد اثبات ثقته بمادرا واثبات انه لكلام الاوتشيها وطلبهم قيمة عنده
وايضا اظن انه يعلم ان مادرا سيوقفه لانه يعلمه اكثر من غيره ويعلم انه لن يقبل ان يموت هاشي هكذا
فهاشي عاش مع مادرا ايام الطفولة
وانما الذي غير مادرا وقتها وجعله لا يقف معه هو وجود ايزونا :offended:
فنتيجة لحب مادرا لايزونا مشى معه وفي طريقه
بعكس هاشي الذي لا يقبل الا الاشياء الصحيحة من اخيه
وحتى ان لم يمنع الاشياء الغير صحيحة من اخيهولكنه على الاقل يرفضها :distracted:


هناك حدود للحماقة لا يجب تجاوزها لكن هاشي تجاوزها و وصل لمرحلة الجنون :d
و أنا على أي حال لا يهمني الموضوع كثيراً فهاشي في النهاية قد حقق مراده و إكتسب ثقة مادارا ..
لكن اللى أبي أفهمه حالياً وش سر طلب مادارا هذا و إيش علاقته بالضبط في موضوع الثقة ؟! :numbness:



وانما الذي غير مادرا وقتها وجعله لا يقف معه هو وجود ايزونا :offended:

أسمحي لي بمعارضتك هنا ^^
فمن العجلة الحكم على أسباب مادارا لرفض التحالف و التخلي عن سلامه القديم ..
فالأحداث حالياً تحكى من طرف هاشي و وفق ما يعرفه هو لذا نظرتنا ستكون قاصرة عن مادارا لحين ظهور الفلاش باك الخاص به و سنفهم حينها ما كان يفكر فيه ..
لكن أعتقد أن مشكلة مادارا هي الثقة فحسب فهو يظن أن التحالف مع السينجو مجرد تفكير متفائل و أن من غير الممكن أن يتعايش الإثنان بسلام و أن الأوتشيها ستظلم..
لكن صدق رغبة هاشي بالتحالف و موقفه في معركتهم الأخيرة أثر في مادارا و بدأ يثق بإمكانية حدوث هذا السلام ..
و بعد أن تم التحالف بينهم أتضح أن شكوك مادارا السابقة كانت في محلها و أن ليس جميع السينجو كهاشي ..
حتى أن مادارا وصف العلاقة بينهم بعد التحالف بأنها حرب صامتة و أن الأوتشيها ستهلك في عهد توبيراما ( و هذا ما حدث فعلاً )..
لذا قرر المغادرة و البحث عن سلامه الخاص ..



اما سؤالك حول الشخصية التي افضلها او الشخصيات التوب عندي
فالكلام حولها يطول كثيرا وكثيرا
وقصتها طويلة جدا معي ولها ارتباط كبير بنفسيتي وشخصيتي :disturbed:
واذا اردت اخبرتك عالخاص
فهنا هو مكان للنقاش حول المانغا ولا احب الخروج عن الموضوع كثيرا

أنا حتى مهتمة بنوعية الشخصيات اللى تفضلينها :d

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

ذكرتني بتقنيته الأخرى التي نفذها على فريق جاي لكي يقاتلوا نسخ مثلهم
بهذه التقنيه فقط تجعل الريننجان أقوى شيء في عالم ناروتو
لو كان شخص آخر في مكان فريق جاي لن يفوز أبداً بسبب تدريبهم الخاص
أتخيل لو كان هاشيراما ضد هاشيراما أو مادارا ضد مادارا :concern:


فكرتنى بالامر

لماذا نسخه جاى لم تستعمل اى بوابه أليس من المفترض انه تحمل قوته او تنسخ قوته وتجعل الشخص يحرب نفسه :موسوس:

[sakura%]

حفيدتي ساكورا % :d
لا استطيع ان ارد عليك الأن لكن بعض الأسئلة فقط .

- هل ميناتو يشبه هيناتا ؟ خجول لا يستطيع الكلام ضعيف صاحب نظرة ضعيفة فاقد الثقة ؟!

وهل كوشينا فتاة مترددة غير واثقة من نفسها ...هل كانت تبكي عندما نعتها الناس بالطماطم ..


- هل ميناتو يشبه ناروتو ؟

في الشكل ..نعم


- من المقصود في وصية كوشينا ؟

إذا الوصية في الشكل والأشياء الظاهرية : كارن "شعرها أحمر , وأوزوماكي
إذا الوصية في الشخصية : ساكورا وإينو وكارن :ضحكة:
إذا الوصية مثل ما فهمتها أنا : فجميعهم ما عدا كارن يمكن أن يكونو زوجات لناروتو :ضحكة:
لأن ...وصية كوشينا بالنسبة لمحرمات النينجا الثلاث : وأخرهم النساء..
لذلك قالت انتبه من النساء الغريبات الأطوار >>> يعني لعابات ...وخذ واحدة مثل أمك ...أمه كانت جدية في علاقتها مع ميناتو وتزوجته...
يعني مو علاقة على الماشي ..

أهم شيئ هو عندما قام ناروتو باسترجاع وصية أمه ..هل ناروتو أو كيشي نفسه يعتبر ساكورا فتاة الوصية :مكر:

http://im42.gulfup.com/YdF1z.png

هؤلاء هم أصدقاء ناروتو ..هؤلاء إيش ...أصدقائه ...فقط أصدقائه ..
ناروتو لم يعتبر نفسه في مرحلة إختيار شريكة الحياة ..
لكن حتى الأن فيه وحدة خرجت للشمس وأخيرا أصبحت تحت أنظار ناروتو ...بل وتستتطيع وضع عينها في عينه ..وترشده للطريق
الصحيح ...لو أنه فقد الثقة في ذلك الوقت لانتهى كل شيئ...وموقفها ووقت الموقف مهم جدا... فهل سيأتي الكاجيز ووالد ناروتو في الوقت التي تكون هيناتا
قد فعلت كل هذا لناروتو ...لأني أتوقع أن يعترفو بناروتو كهوكاجي من بعدهم..
إذا : يسقول الناس : نارتو أصبح هوكاجي لأن هيناتا كانت إلى جانبه تشجعه ..كما قال إيتاتشي عن كوشينا أنها
إلى جانب ميناتو تشجعه ...

ولتأكيد مفهوم الوصية أكثر:
وهنا في هذه الصفحة يمك رؤية محرمات النينجا الثلاث وجمعهم كلهم في صورة جيرايا مع النساء ويشر الخمر ويبذر المال في هذه الأشياء

لهذا لا يوجد شيئ إسمه ساكورا هي فتاة الوصية :ضحكة:


المهم أنا أشبه هيناتا بميناتو وسأخيرك بماذا تشبهه..
هي مثل ميناتو في الهدوء ..كما أنها شخصية حساسة وبريئة جدا ..وميناتو من جد بريئ وناعم حتى ..
ووقت الجد جد ...والأهم كلاهما يعطون ناروتو وكوشينا "اللي شخصيتهم متهورة وعفوية جوهم ...
بل كل منهم مكمل الأخر..وهذا ما تكرهه أنت لكن حتى ميناتو وكوشينا مختلفان في الشخصية ويكمل كل منهما الأخر..


- هل توبيراما يحب مادارا ؟ و يفكر بنفسه فقط ؟ حتى نقارنه بساكورا ؟

وهنا بيت القصيد ..
الحكم بالإعدام على من لا تحب أسهل من الحكم على من تحب..
وهنا يظهر تفوق ساكورا في تحكيم العقل على العاطفة >> لكن المسكينه ترونها أنانية ..

لدي سؤال.

- ما هي قصة ساكورا في نظركم ....الفتاة الأنانية التي لا تفهم مشاعرها ..!!
بالنسة لي أرى أنها بين نارين ...نار من تحب ونار شخص يحبها ...لهذا هي واقعة في المنتصف وقراراتها صعبه ..
فمساعدتها ناروتو ضد ساسكي ..سيعتبر قمة البطولة ... لأنها ستحاول جهدها أخذ جزء من حمل ناروتو + أنها ضد الشخص الذي تحب ..
فماذا ترى أنت ؟؟

[sakura%]

حفيدتي ^^

لازم ابين لكِ نقطة لنفترض ان ناروتو ذهب لساكورا بعد ان اعاد ساسكي و قال لها
نفس الشئ الذي قاله في موقف الجبهة
و علمت ساكورا ان ناروتو هو من فعل ذلك لكنها قامت برده هل سوف اكون مؤيد
لهذا الثنائي ؟! لا بل سوف اكون اكبر معارض له .

طيب من الخيار الأمثل بعد ساكورا لناروتو ؟
بكل بساطة " اينو " إن لم تكن اينو فـ "كارين" او شخصية شبيهة بساكورا او تسونادي
لكن ليس هيناتا و قلت لكِ ناروتو لن يكون سعيد مع مثل هذه الشخصية
من وجهة نظري .

نعم ناروتو يشبه امه في اغلب الأشياء و يشبه ميناتو ايضًا فميناتو يريد ان يصبح
هوكاجي و يريد ان يعترف به الجميع !!

لكن هل هيناتا تشبه ميناتو ؟ لا
ميناتو ليس فاقد لثقة بل كان قوي جريئ حكيم و اثق من نفسه وهو بعمر ناروتو
و هيناتا في الجزء الأول بينما هيناتا حتى
الأن ليست واثقة بل تحتاج من يدفعها و يدعمها دائمًا !!

فلو شبهنا كل شخص هاديئ بميناتو فلن ننتهي :D

نعم الإنسان قد يمر بلحظات ضعف و عدم ثقة لكن الأصل فيه انه قوي و واثق
من نفسه بينما هيناتا تظهر دائمًا بالضعف و التردد !!

و اصلاً محاولة تشبيه هيناتا بميناتو او حتى بكوشينا هي محاولة فاشلة
هناك حجج اقوى من هذه لكن لم يتطرق اليها احد :d
قد تجعل هيناتا من نصيب ناروتو و كما قلت لا استبعد ذلك من كيشي لكن لا ارى
كيشي إلا احمق ان فعل ذلك .

...

ساكورا كما يبدو كانت تعرف ساسكي حتى قبل ناروتو
اما عن الحب فإن كان الحب مجرد منافسة بين فتيات فهو حب زائف وهذا ما هي
عليه ساكورا و تميزت كما قلت بموقف الجبهة
و إن حكمتي من منظورك هذا فإن اينو اولى من ساكورا بساسكي لأنه عرفت ساسكي
قبل ساكورا واحبته !!

اما الحب من اول نظرة هذا كلام فاضي و كلام جرايد نعم الإعجاب من اول
نظرة لكن الحب من العشرة و من يقول غير ذلك
فهو متأثر بالأفلام فقط :d

...

كلاهما على صواب و ارى ان توبيراما اكثر حكمة من هاشيراما و افضل منه في
اتخاذ القرارات .

ناروتو قال لن يحمي ساسكي ؟!
ناروتو يمثل جزء من هاشيراما لكن ليس كل شخصيته لأن طيبة هاشيراما زائدة !

لأن ساكورا تحب ساسكي ولا تفكر إلا فيه وهو المنطلق الأساسي لفكرتها و قراراتها
غالبًا اما توبيراما حكيم و هو لا يحب مادارا وليس بينه و بين مادارا
سوى المعارك فشتان بينه و بين ساكورا المذبذبة التي تعيش صراع نفسي لا تستطيع
بسبب هذا الصراع ان تتخذ قرار !!

ساسكي قال لتوبيراما ازرع عين ايتاشي حتى يقضي على ما يمثله ناروتو الكلمة
الأخيرة بين ناروتو و ساسكي سوف تكون لناروتو .

...

لا يمكنك ان تعتبريهم وعاء ان كنتِ تعتبرينهم اصل الريكودو ياحفيدتي :d فهم على هذا
مميزون فإن كانوا وعاء فما الفرق بينهم و بين باقي الجنشوريكي ؟!

لهذا الأدق و الأصح انهم يمثلون الحب و الكراهية ككل .



أسفة لتأخر ردي..
في إججابة أسألتك ..
سأرد على هذه النقطة غدا إن شاء الله ^^

[Mihawk sama]

عند اختيار الهوكاجي الاول كان لا بد من استشارة الاشخاص والقريه وطبعا توبيراما لم يفعل ذالك مع سارو لعدة اسباب ومنها

1كان في حرب وعلى وشك الموت لهذا بالتاكيد سيختار هوكاج بدل عنه لانه من غير المنطقي ان يستشير احد وهو بذالك الوضع

2لو توبيراما لم يفعل ذالك لتخر اختيار الهوكاجي وعلى حسب كلام قرية الرمل بان تاخير غياب الكازيكاجي قد يعرظهم لحرب فكيف بكونوها والتى تعتبر في حرب عالميه منذ البدايه

3وكان سيحدث الكثير من المشاكل من اجل المنصب والجميع يعلم بان دانزو سيرفض ذالك وستحدث الكثير من المشاكل بكونوها نفسها

لهذا اختيار سارو كان حركه حكيمه من توبيراما وليس كما يقول البعض

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

عن نفسي أرى ان توبيراما هو اسوء هوكاجى ع مر التاريخ

لاسباب وهى

- اختراعه لتقنيه مثل الايدو تنسي والتى تطلب موت شخص وبهذا كما قالت الاخت جينا تعدي اليوتشيها ف القتل وما الى ذلك

- عدم ثقته ف اليوتشبها وعزلهم رغم انهم حلفاء مما ادى الى انشقاق اليوتشيها بعد انشاء كونوها

-كلامه اكد لمادرا ان اليوتشيها لن يكونو مصدر ثقه ابداّ وبسبب هذا غادر كونوها وبدء ف خطته للسلام الذى يدعيه

- تكلم مع هاشي ع ضرورة استخدام الديموقراطيه رغم انه لا يهتم بها ولم يعمل بها من بعده

والامر المغزي موته ع يد كين وجين :ميت:

[من الامل]

[QUOTE=~ g i n a ♣;33043916]

هناك حدود للحماقة لا يجب تجاوزها لكن هاشي تجاوزها و وصل لمرحلة الجنون :d
و أنا على أي حال لا يهمني الموضوع كثيراً فهاشي في النهاية قد حقق مراده و إكتسب ثقة مادارا ..
لكن اللى أبي أفهمه حالياً وش سر طلب مادارا هذا و إيش علاقته بالضبط في موضوع الثقة ؟! :numbness:
لكن اليس مادرا طلبه اكثر جنونا من فعل هاشي
وانا وضحت هذا الامر في المشاركة :smile:
اما طلب مادرا فقد رأيته حركة غبية وغير منطقية كما قلت
واظن انه اراد ان يعاني هاشي وان يشعر بمثل ما شعر هو به :cool2:


أسمحي لي بمعارضتك هنا ^^
فمن العجلة الحكم على أسباب مادارا لرفض التحالف و التخلي عن سلامه القديم ..
فالأحداث حالياً تحكى من طرف هاشي و وفق ما يعرفه هو لذا نظرتنا ستكون قاصرة عن مادارا لحين ظهور الفلاش باك الخاص به و سنفهم حينها ما كان يفكر فيه ..
لكن أعتقد أن مشكلة مادارا هي الثقة فحسب فهو يظن أن التحالف مع السينجو مجرد تفكير متفائل و أن من غير الممكن أن يتعايش الإثنان بسلام و أن الأوتشيها ستظلم..
لكن صدق رغبة هاشي بالتحالف و موقفه في معركتهم الأخيرة أثر في مادارا و بدأ يثق بإمكانية حدوث هذا السلام ..
و بعد أن تم التحالف بينهم أتضح أن شكوك مادارا السابقة كانت في محلها و أن ليس جميع السينجو كهاشي ..
حتى أن مادارا وصف العلاقة بينهم بعد التحالف بأنها حرب صامتة و أن الأوتشيها ستهلك في عهد توبيراما ( و هذا ما حدث فعلاً )..
لذا قرر المغادرة و البحث عن سلامه الخاص ..
عادي ما فيها مشكلة ^_^
انا اصلا كان لازم بالمشاركة احط كلمة "ربما " حتى لا يأتي احد ويقول لي لا تستبقي الامور
حسنا اعترف لا يجب ان استيق الامور

وهناك نقطة في كلامك
اولا اريد ان اطرح مجموعة اسئلة
لماذا مادرا اصلا نظر على ان سلام هاشي مجرد تفكير متفائل مع انه كان تقلايبا موافقا عليه ؟
ولماذا انقلب رأيه بالتحديد بعد ان كاد ان يموت ايزونا ؟

ان ايزونا له تأثير على افكار مادرا كونه كان يعشق اخوه كثيرا
وايضا مادرا كان يكاد ان يتغير بعد كلام هاشي في التشابترالسابق ولكن ايزونا منعه وقال له لا اريد فهذا يدل على ان مادرا يتبع رأي اخوه تقريبا وان كان لا يوافق افكاره كثيرا
وعندما مات ايزونا وبعد ان وقع مادرا وطلب منه هاشي وان يوافق وبعدها طلب مادرا طلبه الغير معقول وبعد فعل هاشي وافق مادرا
لانه رأى صدق هاشي ورغبته وانا اتفق معكِ في موضوع الثقة

ولكن يوجد في قصة مادرا عدة عوامل جعلته يصبح هكذا وليس عامل واحد وهو الثقة

وايضا رمبا كلامي غير شامل كثيرا فانا في هذه الامور احتاج تفكيرا طويلا وتحليلا للماضي والحاضر ودراسة للعوامل
وانا ماني في وضع يسمح لي الان :cool2:



أنا حتى مهتمة بنوعية الشخصيات اللى تفضلينها :d


يعني ارسلك عالخاص
وايضا لماذا انتي مهتمة ؟
واصلا اذا قلتلك رح يصير معك اكتئاب :fatigue:
لذلك قلت له ساقول على الخاص :jaded:

[Mihawk sama]

^^

على كل حال اظهر شخصيه قويه وقوه عظيمه تفوق مادا؟؟

[Karin.sama]

هل كوشينا قالت في وصيتها :

خذ فتاه تشبهني ولا فتاه تشبه والدك (ميناتو ) ؟ > يمكن في أحد غير نص كوشينا :ضحكة:

[≈ G I N A ♣]

لكن اليس مادرا طلبه اكثر جنونا من فعل هاشي
وانا وضحت هذا الامر في المشاركة :smile:
اما طلب مادرا فقد رأيته حركة غبية وغير منطقية كما قلت
واظن انه اراد ان يعاني هاشي وان يشعر بمثل ما شعر هو به :cool2:


عادي ما فيها مشكلة ^_^
انا اصلا كان لازم بالمشاركة احط كلمة "ربما " حتى لا يأتي احد ويقول لي لا تستبقي الامور
حسنا اعترف لا يجب ان استيق الامور

وهناك نقطة في كلامك
اولا اريد ان اطرح مجموعة اسئلة
لماذا مادرا اصلا نظر على ان سلام هاشي مجرد تفكير متفائل مع انه كان تقلايبا موافقا عليه ؟
ولماذا انقلب رأيه بالتحديد بعد ان كاد ان يموت ايزونا ؟

ان ايزونا له تأثير على افكار مادرا كونه كان يعشق اخوه كثيرا
وايضا مادرا كان يكاد ان يتغير بعد كلام هاشي في التشابترالسابق ولكن ايزونا منعه وقال له لا اريد فهذا يدل على ان مادرا يتبع رأي اخوه تقريبا وان كان لا يوافق افكاره كثيرا
وعندما مات ايزونا وبعد ان وقع مادرا وطلب منه هاشي وان يوافق وبعدها طلب مادرا طلبه الغير معقول وبعد فعل هاشي وافق مادرا
لانه رأى صدق هاشي ورغبته وانا اتفق معكِ في موضوع الثقة

ولكن يوجد في قصة مادرا عدة عوامل جعلته يصبح هكذا وليس عامل واحد وهو الثقة

وايضا رمبا كلامي غير شامل كثيرا فانا في هذه الامور احتاج تفكيرا طويلا وتحليلا للماضي والحاضر ودراسة للعوامل
وانا ماني في وضع يسمح لي الان :cool2:


يعني ارسلك عالخاص
وايضا لماذا انتي مهتمة ؟
واصلا اذا قلتلك رح يصير معك اكتئاب :fatigue:
لذلك قلت له ساقول على الخاص :jaded:



هو طلب مجنون بالطبع ففي البداية ظننت أنه يريد أن يشعر هاشي بمثل ما يشعر به ..
لكن أليس من المفترض أن يطلب منه قتل أخاه و ليس تخييره بين نفسه و أخاه ؟!

[QUOTE]لماذا مادرا اصلا نظر على ان سلام هاشي مجرد تفكير متفائل مع انه كان تقلايبا موافقا عليه ؟

مادارا لم يتوقع أن هاشي من السينجو بل كان يظن أنه من عشيرة أخرى مختلفة ..
لكن بعد ان علم بذالك نظر بأن هذا الحلم مجرد تفكير متفائل و ذالك بسبب العداوة الطويلة ما بين العشيرتين ..
حتى أنه ذكر لهاشي بأنه كان يتمنى لو لم يكن من السينجو ..


ولماذا انقلب رأيه بالتحديد بعد ان كاد ان يموت ايزونا ؟

أنا لا أنكر أن لإيزونا تأثير كبير على مادارا بل أعتقد أنه السبب الثاني لرفض مادارا التحالف من السينجو ..
أما السبب الأول هو عدم الثقة بالسينجو و قلت هذا لأن مادارا في صغره نظر أن السلام مع السينجو غير ممكن بسبب العداوة المستمرة بينهم أي بمعنى أخر هو لا يستطيع الثقة بهم ..
و أعتقد أن إيزونا يمتلك أفكار كمادارا من حيث عدم الثقة بالسينجو و أن التحالف سيتسبب لاحقاً بإضطهاد الأوتشيها ..
حتى أن وصيته لمادارا قبل موته هي حماية الأوتشيها و لم يقل إبادة السينجو و ما شابه هذا :d
مما يعني أن الأوتشيها هي الأهم بالنسبة له ..


في النقاش أو ع الخاص فكلش يناسبني ^^
و سبب السؤال هو لأني عجزت أعرفها من خلال نقاشاتك :ضحكة:
فما شاء الله عليك ردودك في قمة الحيادية و غير منحازة مع إن عمرك صغير
و حتى لو إختلفنا في شئ بيكون راجع لنظرتك المختلفة للأمور فقط :سعادة2:

[من الامل]

عند اختيار الهوكاجي الاول كان لا بد من استشارة الاشخاص والقريه وطبعا توبيراما لم يفعل ذالك مع سارو لعدة اسباب ومنها

1كان في حرب وعلى وشك الموت لهذا بالتاكيد سيختار هوكاج بدل عنه لانه من غير المنطقي ان يستشير احد وهو بذالك الوضع

2لو توبيراما لم يفعل ذالك لتخر اختيار الهوكاجي وعلى حسب كلام قرية الرمل بان تاخير غياب الكازيكاجي قد يعرظهم لحرب فكيف بكونوها والتى تعتبر في حرب عالميه منذ البدايه

3وكان سيحدث الكثير من المشاكل من اجل المنصب والجميع يعلم بان دانزو سيرفض ذالك وستحدث الكثير من المشاكل بكونوها نفسها

لهذا اختيار سارو كان حركه حكيمه من توبيراما وليس كما يقول البعض

انا متفقة معك في كون اختيار توبيراما لهيروزن حركة حكيمة وهي كانت في موضعها

ولكن الاعتراض عند بعض الاعضاء كان حول لماذا في موضوع اختيار هاشي تستر في غطاء الديمقراطية
وفي اختيار هيرزن لم يستشير حتى الفريق الذي معه

يعني ان توبيراما اخذ امر الديمقراطية كغطاء فقط لانه لا يريد ان يتسلم مادرا زمام الامور لشكه فيه
فهو لا يهدف للديمقراطية اطلاقا
هو تهمه مصلحته ومصلحة القرية
سواء كان الامر ديمقراطيا او لم يكن
وسواء كان الامر عادلا ام لم يكن :smile:

+
خروج للنوم

[Mr. Lelouch]

بالنسبة للديموقراطية فهي موجودة حتى الان باعتقادي. :موسوس:
فالهوكاجي تعني ان يعترف الجميع بك, وكاكاشي قال لناروتو أن دانزو ليس هوكاجي رسمي.
و أنه يوجد تصويت للجونين او شئ كهذا فإذا لم يوافقوا عليه لن يصبح هوكاجي.. ~> صححوا لي ذي المعلومة. :d
باختصار إذا سكان القرية لم يريدوا لشخص ان يصبح هوكاجي فهو لن يصبح
وهاشيراما تم قبوله من السكان ورئيس بلد النار و أظن جميع الهوكاجيز كذلك..

[حارس الأساطير]

وش هالخرابيط اللي تسولفون فيها من كم يوم
و سالفة الديموقراطية هذي بالذات سالفة عجيبة غريبة !!


رضى الناس عن الرئيس سواء اختاروه أو تم تعيينه عليهم هو مقتضى الديموقراطية
لا تشعبون النقاش في أمور فهمكم لها قاصر مع احترامي لجميع الأعضاء الرائعين :eagerness:

-----------------------------

طبعا من العجايب التي أراها في النقاش أن تجد من يلقي لوم إبادة اليوتشيها على توبيراما
في حين أن سبب إبادتهم هي دلاختهم المفرطة ومحاولتهم الإنقلاب وإثارة الفوضى رغم إنهم كانوا معززين مكرمين

فاتباعهم لسياسة جدهم مادارا هو الذي تسبب بإبادتهم والعجيب أنه على الأرجح هو نفسه من أمر أوبيتو بقتلهم
والمضحك أن يوجّه أحدهم لوم إبادتهم لتوبيراما لأنه كان يشك فيهم ويتخذ الإحتياطات اللازمة
بينما من أبادهم عن بكرة أبيهم تجد نفس العضو يصفه بأفضل الأوصاف ويخلع عليه أفضل الألقاب :eek:

عموما قالها إيتاتشي سابقا : تعبت من هذه العشيرة المثيرة للشفقة . لأنها لاتهتم إلا بنفسها على حساب القرية

خلاصة الموضوع إن كل من ثبتت عليه التهمة من الأوتشيها يستحق الإعدام لخيانتهم للوطن (كونوها ) و محاولة التسبب في حرب أهلية تدمر السلام في كونوها والعالم

-----------------------------

أيضا من العجائب التي رأيتها في النقاش مسألة إن مادارا قاتل جميع السينجو بمفرده وصمد 24 ساعة
وهذا كلام خالي تماما من المنطق , والمثل يقول حدث العاقل بما لايعقل فإن صدق فلا عقل له

هاشي لوحده أقوى من مادارا بفارق فكيف يعقل أن مادارا قاتل هاشيراما وتوبيراما وجميع السينجو وصمد يوم كامل بمفرده ؟
بل حتى شخصية هاشيراما تناقض تماما ما تدعونه , ولا يأتيني أحد ليقول هاشي لايقاتله بنية القتل لذلك تدخل السينجو معه

لأن هاشي دائما يهزم مادارا وهو لايريد قتله حتى في معركة وادي النهاية, فوش معنى هالمرة يحتاج لتوبيراما والسينجو معه حتى يوقف مادارا ؟


كلامكم غير صحيح وبعيد كل البعد عن العقل والمنطق

[MĀJĒD]

وش هالخرابيط اللي تسولفون فيها من كم يوم
و سالفة الديموقراطية هذي بالذات سالفة عجيبة غريبة !!


رضى الناس عن الرئيس سواءا اختاروه أو تم تعيينه عليهم هو مقتضى الديموقراطية
لا تشعبون النقاش في أمور فهمكم لها قاصر مع احترامي لجميع الأعضاء الرائعين :eagerness:


طبعا من العجايب التي أراها في النقاش أن تجد من يلقي لوم إبادة اليوتشيها على توبيراما
في حين أن سبب إبادتهم هي دلاختهم المفرطة ومحاولتهم الإنقلاب وإثارة الفوضى رغم إنهم كانوا معززين مكرمين

فاتباعهم لسياسة جدهم مادارا هو الذي تسبب بإبادتهم والعجيب أنه على الأرجح هو نفسه من أمر أوبيتو بقتلهم
والمضحك أن يوجّه أحدهم لوم إبادتهم لتوبيراما لأنه كان يشك فيهم ويتخذ الإحتياطات اللازمة
بينما من أبادهم عن بكرة أبيهم تجد نفس العضو يصفه بأفضل الأوصاف ويخلع عليه أفضل الألقاب :eek:

عموما قالها إيتاتشي سابقا : تعبت من هذه العشيرة المثيرة للشفقة . لأنها لاتهتم إلا بنفسها على حساب القرية

خلاصة الموضوع إن كل من ثبتت عليه التهمة من الأوتشيها يستحق الإعدام لخيانتهم للوطن (كونوها ) و محاولة التسبب في حرب أهلية تدمر السلام في كونوها والعالم


أيضا من العجائب التي رأيتها في النقاش مسألة إن مادارا قاتل جميع السينجو بمفرده وصمد 24 ساعة
وهذا كلام خالي تماما من المنطق , والمثل يقول حدث العاقل بما لايعقل فإن صدق فلا عقل له

هاشي لوحده أقوى من مادارا بفارق فكيف يعقل أن مادارا قاتل هاشيراما وتوبيراما وجميع السينجو وصمد يوم كامل بمفرده ؟
بل حتى شخصية هاشيراما تناقض تماما ما تدعونه , ولا يأتيني أحد ليقول هاشي لايقاتله بنية القتل لذلك تدخل السينجو معه

لأن هاشي دائما يهزم مادارا وهو لايريد قتله حتى في معركة وادي النهاية, فوش معنى هالمرة يحتاج لتوبيراما والسينجو معه حتى يوقف مادارا ؟


كلامكم غير صحيح وبعيد كل البعد عن العقل والمنطق

+1 :encouragement:

خاصة كلام أن مادارا قاتل كل السينجو لوحده لكن عاد إذا إتاتشي أقوى من الريكيدو أجل مادارا وش :D

[joooker-hacker]

حارس الأساطير

تعلم كيف تصرف و أنا أخوك :ضحكة:

[Mr. Lelouch]

حارس الأساطير

تعلم كيف تصرف و أنا أخوك :ضحكة:

من جد. :ضحكة: اخونا حارس الاساطير الظاهر جديد ع النقاش شوي وما شاف الهوائل السابقة عشان كذا هو متحمس شوي. :d


..

مين اقوى انا ولا انت؟ :ضحكة: اقصد في تشابتر الاسبوه القادم؟ :موسوس:

[سوسو sama]

اي الشخصيات من بين اصدقاء ناروتو اعجبتكم يااصدقاء ولماذا؟!
:dعني انا اعجبتني هيناتا الطيبة الرقيقة التي تحاول جاهدة ان تكون قوية وتمضي قدما لأمام
وتتخلص من ضعفها وخجلها الذي اكتسبتهما في الماضي ..لكنها الان تبدء من جديد ناسية الماضي واكثر ما اعجبني بها تضحيتها من اجل ناروتو انها مستعدة للموت لأجلة لكن ناروتو رد اليها هذا الجميل وحماهالهاذا احب شخصيتها ربهما الى حد ما تشبة شخصيتي هههه:d
بواسطة تطبيق منتديات مكسات

[Ŀ Ū Ń Ā]

حسناً يبدوا أن ترجمهـً فيز حسمت الأمر , فقد قيل فكّر , أي أن التفكير منوط بتلك اللحظة أو ذلكـً الحدث (الـ Event) .

ولا يعني بأي شكل من الأشكآل أن أيتآشي وصل لحكمهـً الهوكآجي وذكآءهـً إلخ إلخ إلخ من تلكـً البلبلهـً :أوو:

[uchiha-madara-1]

هل راح نشوف هذه الحركة من توبيراما اذا ذهب للمعركة

بما اني مادرا بديت اقلق :chuncky:

[Sasuke-Dono]

السلام عليكم (صباح الخير)
اريد توضيح من بعض الاعضاء بغض النظر من محايد متعصب محب فاليجب من يريد ويعرض من يريد ^^
في هذه الترجمه :
مانجا باند
ومانجا ستريم
في مانجا باندا يقول مادارا
you're the only one that can compete with me
انت الوحيد الذي بامكانه التنافس معي
في ترجمة ستريم يقول مادارا
the only one who can fight on equal ground with me ...is you
انت الشخص الوحيد الذي يمكنه مقاتلتي على حد سواء

ماذا تستنتج من هذا الكلام
هل هو كلام سقط سهواً من كيشي على لسان مادارا
ام ان مادارا بالفعل بمستوى هاشي رغم ان مادارا دائما كان يخسر او ينسحب لعدة اسباب
لما تقاتل مع اخيه انسحب لكون اخيه تم اصابته
في المعركه التي راينا مادارا ساقط على الارض كان يقاتل هاشي وتوبيراما وكان هناك بعض من شينوبي السينجو
لماذا لا يوجد اوتشيهي واحد ليظهره لنا كيشي
تمت هزيمته من قبل هاشي ما عندي اي مشكله اقوى منه ما عندي اي مشكله
لماذا بعد كل ما رايناه في الشابترات السابقه ياتي مادارا ويقول انت الوحيد
القادر على منازلتي بحد سواء او ها هي الترجمه امامكم
آرائكم

[joooker-hacker]

^

ليس بالضرورة أن يكونا متساويين بالضبط ليُقدما نزال قوي أو متكافي
ناروتو في آرك باين لم يكن بمستوى باين أبدا, مع ذالك قدم قتال خارق
إعترف باين أنه تسبب له بالكثير من المصائب, ثم هزمه ناروتو مع فارق المستوى


فريق أوسوما سيطروا على كينكاكو و كانوا سبب هزيمته, مع أن فارق المستوى في القوة
بينهم هو فارق السماء عن الأرض

مادرا كان الوحيد القريب من مستوى هاشي لهذا كان هو من يستطيع إعطائه قتال فيه نوع من التكافئ

هذا ما فهمته من الكلام, لست متأكد إن قصدت شئ آخر مع ذالك. @.@

[النابغة ايتاتشي]

هل تتوقعون في الشابتر القادم قتال مادارا وهاشيراما في وادي النهاية وتظهر فيه اوزوماكي ميتو

[esam@yahoo]

هل تتوقعون في الشابتر القادم قتال مادارا وهاشيراما في وادي النهاية وتظهر فيه اوزوماكي ميتو

اها انتظرها بفارغ الصبر :redface:

[CaCO3]

السلام عليكم (صباح الخير)
اريد توضيح من بعض الاعضاء بغض النظر من محايد متعصب محب فاليجب من يريد ويعرض من يريد ^^
في هذه الترجمه :
مانجا باند
ومانجا ستريم
في مانجا باندا يقول مادارا
you're the only one that can compete with me
انت الوحيد الذي بامكانه التنافس معي
في ترجمة ستريم يقول مادارا
the only one who can fight on equal ground with me ...is you
انت الشخص الوحيد الذي يمكنه مقاتلتي على حد سواء

ماذا تستنتج من هذا الكلام
هل هو كلام سقط سهواً من كيشي على لسان مادارا
ام ان مادارا بالفعل بمستوى هاشي رغم ان مادارا دائما كان يخسر او ينسحب لعدة اسباب
لما تقاتل مع اخيه انسحب لكون اخيه تم اصابته
في المعركه التي راينا مادارا ساقط على الارض كان يقاتل هاشي وتوبيراما وكان هناك بعض من شينوبي السينجو
لماذا لا يوجد اوتشيهي واحد ليظهره لنا كيشي
تمت هزيمته من قبل هاشي ما عندي اي مشكله اقوى منه ما عندي اي مشكله
لماذا بعد كل ما رايناه في الشابترات السابقه ياتي مادارا ويقول انت الوحيد
القادر على منازلتي بحد سواء او ها هي الترجمه امامكم
آرائكممادرا بعد ما امتلك الابدية الوحيد الذي يجاريه هو هاشيراما ..
لكن مادرا بالمنجيكيو أعتقد حتى توبيراما سيستطيع مجاراته ..

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

قينـا




فإنت لو وثقت في أحد ما راقبته و لو راقبت أحد فهذا يعني إنك ما تثق فيه ..


هذه الكملتين هي نفسها تنطبق على تجسس مادارا لمحادثه توابيراما وهاشي ..!
فـ البعض يلوم مادارا ع التجسس..! مادارا وثق بهاشي فقط ولم يثق بتوابيراما ..!
ف تجسسه له دافع ..!
ف أنا ارى أن توابيراما لم يثق ب اليوتشيها لهذا عزلهم
والكلمتين هنا وهناك لايمكن يجتمعوا ابدا

+

في ردود برد عليها وقت افضى المعذره

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

كربوناات
1+
-
بالمنجيكيو توابيراما يجاري مادارا ..!
:redface:

[El Genio]

السلام عليكم (صباح الخير)
اريد توضيح من بعض الاعضاء بغض النظر من محايد متعصب محب فاليجب من يريد ويعرض من يريد ^^
في هذه الترجمه :
مانجا باند
ومانجا ستريم
في مانجا باندا يقول مادارا
you're the only one that can compete with me
انت الوحيد الذي بامكانه التنافس معي
في ترجمة ستريم يقول مادارا
the only one who can fight on equal ground with me ...is you
انت الشخص الوحيد الذي يمكنه مقاتلتي على حد سواء

ماذا تستنتج من هذا الكلام
هل هو كلام سقط سهواً من كيشي على لسان مادارا
ام ان مادارا بالفعل بمستوى هاشي رغم ان مادارا دائما كان يخسر او ينسحب لعدة اسباب
لما تقاتل مع اخيه انسحب لكون اخيه تم اصابته
في المعركه التي راينا مادارا ساقط على الارض كان يقاتل هاشي وتوبيراما وكان هناك بعض من شينوبي السينجو
لماذا لا يوجد اوتشيهي واحد ليظهره لنا كيشي
تمت هزيمته من قبل هاشي ما عندي اي مشكله اقوى منه ما عندي اي مشكله
لماذا بعد كل ما رايناه في الشابترات السابقه ياتي مادارا ويقول انت الوحيد
القادر على منازلتي بحد سواء او ها هي الترجمه امامكم
آرائكم

لا شك في ان هاشيراما متفوق على مادارا ... و اعتقد ان تفوق هاشيراما يعود لتقنيات العلاج ... اذ لابد و ان مادارا قد اصابه اصابات قاتلة كانت لتودي بحياة شخص آخر غيره ... لكن هاشي سيعالج نفسه و يعود للقتال و كأن شيئاً لم يحدث ... اضف الى ذلك الفارق في مخزون الشاكرا لدى كل منهما ... فسقوط مادارا في الشابتر قبل الماضي واضح انه من التعب اذ لم تظهر عليه اي اصابة ...
اما جملة the only one who can fight on equal ground with me ...is you تثبت ان هاشي هو الوحيد القادر على ايقاف مادارا او مجاراته و المعنى من هذا النص تكرر اكثر من مرة في المانجا ... فلماذا يحاول البعض اقحام توبيراما في الأمر :grey:

[من الامل]

[QUOTE=~ g i n a ♣;33044344]



هو طلب مجنون بالطبع ففي البداية ظننت أنه يريد أن يشعر هاشي بمثل ما يشعر به ..
لكن أليس من المفترض أن يطلب منه قتل أخاه و ليس تخييره بين نفسه و أخاه ؟!
تماما هو في اخر هذا التشابتر ندم وقال يا ليتني طلبت منك قتل اخيك كان افضل لي
ولكن لحد الان لم اعلم لماذا طلب منه قتل نفسه وارفقها بقتل اخيه :rapture:
لااعلم ما علاقة هذا بذاك
على كل حال المهم اصلا نتائج الفعل وليس الفعل نفسه :tears_of_joy:

مادارا لم يتوقع أن هاشي من السينجو بل كان يظن أنه من عشيرة أخرى مختلفة ..
لكن بعد ان علم بذالك نظر بأن هذا الحلم مجرد تفكير متفائل و ذالك بسبب العداوة الطويلة ما بين العشيرتين ..
حتى أنه ذكر لهاشي بأنه كان يتمنى لو لم يكن من السينجو ..
كلام جميل
واعترف هالفكرة نسيتها وما خطرت على بالي
اتفق معك :encouragement:


أنا لا أنكر أن لإيزونا تأثير كبير على مادارا بل أعتقد أنه السبب الثاني لرفض مادارا التحالف من السينجو ..
أما السبب الأول هو عدم الثقة بالسينجو و قلت هذا لأن مادارا في صغره نظر أن السلام مع السينجو غير ممكن بسبب العداوة المستمرة بينهم أي بمعنى أخر هو لا يستطيع الثقة بهم ..
و أعتقد أن إيزونا يمتلك أفكار كمادارا من حيث عدم الثقة بالسينجو و أن التحالف سيتسبب لاحقاً بإضطهاد الأوتشيها ..
حتى أن وصيته لمادارا قبل موته هي حماية الأوتشيها و لم يقل إبادة السينجو و ما شابه هذا :d
مما يعني أن الأوتشيها هي الأهم بالنسبة له ..
حسنا هذه وجهة نظرك :loyal:
ووجهة نظر معقولة
اما موضوع ان مادرا يملك افكار ايزونا فهذا لا اظنه :numbness:
هو ربما يملك افكاره من ناحية قلة الثقة بالسينجو فقط :tears_of_joy:
واما ما بقي فانا لا اظن انه يتفق معه
فمادرا يريد السلام ويسعى له ولكن قلة الثقة وقفت عائقا وايضا اخوه ايزونا
واما ايزونا فهو لا يهمه السلام ولا غيره
حيث ان العصبية القبلية متفشية فيه :tears_of_joy:
واما فكرة ان التحالف سيسبب الاضطهاد فاظن ان مادرا استنتجه بعد ان تولى هاشي الحكم
حيث انه اردف اضطهاد الاوتشيها بتولى توبيراما للمنصب
ولم يتحدث عن العشيرة نفسها
وايضا نحن لم نعرف من العشيرة سوى حوالي خمسة ولم يبقى منهم الا اثنين
لذلك لا اظن ان تفكير بقية العشيرة سيكون موافق لتوبيراما
واكبر دليل ان قائدهم هو هاشي وهم يحبونه ويحترمونه
وهذا يعني انهم يوافقونه



في النقاش أو ع الخاص فكلش يناسبني ^^
و سبب السؤال هو لأني عجزت أعرفها من خلال نقاشاتك :ضحكة:
فما شاء الله عليك ردودك في قمة الحيادية و غير منحازة مع إن عمرك صغير
و حتى لو إختلفنا في شئ بيكون راجع لنظرتك المختلفة للأمور فقط :سعادة2:

طيب بحاول اليومان شاء الله ارسلك عالخاص :loyal:

[من الامل]

السلام عليكم (صباح الخير)
اريد توضيح من بعض الاعضاء بغض النظر من محايد متعصب محب فاليجب من يريد ويعرض من يريد ^^
في هذه الترجمه :
مانجا باند
ومانجا ستريم
في مانجا باندا يقول مادارا
you're the only one that can compete with me
انت الوحيد الذي بامكانه التنافس معي
في ترجمة ستريم يقول مادارا
the only one who can fight on equal ground with me ...is you
انت الشخص الوحيد الذي يمكنه مقاتلتي على حد سواء

ماذا تستنتج من هذا الكلام
هل هو كلام سقط سهواً من كيشي على لسان مادارا
ام ان مادارا بالفعل بمستوى هاشي رغم ان مادارا دائما كان يخسر او ينسحب لعدة اسباب
لما تقاتل مع اخيه انسحب لكون اخيه تم اصابته
في المعركه التي راينا مادارا ساقط على الارض كان يقاتل هاشي وتوبيراما وكان هناك بعض من شينوبي السينجو
لماذا لا يوجد اوتشيهي واحد ليظهره لنا كيشي
تمت هزيمته من قبل هاشي ما عندي اي مشكله اقوى منه ما عندي اي مشكله
لماذا بعد كل ما رايناه في الشابترات السابقه ياتي مادارا ويقول انت الوحيد
القادر على منازلتي بحد سواء او ها هي الترجمه امامكم
آرائكم

وعليكم السلام ^^
انا لا اجد فرقا في ترجمة ستريم عن ترجمة باندا
بل كلها لها نفس المعنى وان اختلف التعبير
عالعموم هذا ليس المهم

اما نقطة كون مادرا يساوي هاشي ام لا يساويه
ام هو قادر على منفاسته ام لا
انا لا اظن ان الامر سقط سهوا من كيشي :smug:
هذا اولا
اما ثانيا
انا اظن ان هاشي بالتأكيد اقوى من مادرا
ولكن قصد مادرا هو انه الوحيد الذي يستطيع نزاله لكونه بمساوته او اقوى منه
حيث انه من المعلوم والمتفق عليه ان هاشي متفوق على مادرا خاصة في فترة الطفولة وفي فترة قبل التحالف
ولكن اظن انه بعد ان تم التحالف
طور مادرا نفسه واصبح يمتلك الابدية وعندها اصبح مساويا لهاشي
وهاشي في هذه الفترة ربما لم يكن يمتلك كل التقنيات التي يمتلكها في معركة وادي النهاية
لذلك في تلك الفترة ربما اصبح مساويا لهاشي
ولكن بعد ان تطور هاشي وامتلك تقنيات قوية
اصبح اقوى من مادرا يكثير
وبعدها حصل مادرا على الكيوبي لكي يستطيع ان بساوي هاشي
او يرتفع مستاوه على الاقل

اتمنى وصلت الفكرة :concern:

[Evil Booy]

حسناً يبدوا أن ترجمهـً فيز حسمت الأمر , فقد قيل فكّر , أي أن التفكير منوط بتلك اللحظة أو ذلكـً الحدث (الـ Event) .

ولا يعني بأي شكل من الأشكآل أن أيتآشي وصل لحكمهـً الهوكآجي وذكآءهـً إلخ إلخ إلخ من تلكـً البلبلهـً :أوو:

بكل جدية لا أدري لمادا الكتير لا يريد الأخد بدالك الكلام
او القول منوط بتلك اللحضة ياإخوان دالك نص من المانجا
ادا كان فيه تفكيره متل الهوكاجي مند سن السابعة ادا الامر هكدا كما كتب وكما ضهر
كلامي ليس لك وانما بشكل عام

[Sasuke-Dono]

ليس بالضرورة أن يكونا متساويين بالضبط ليُقدما نزال قوي أو متكافي
ناروتو في آرك باين لم يكن بمستوى باين أبدا, مع ذالك قدم قتال خارق
إعترف باين أنه تسبب له بالكثير من المصائب, ثم هزمه ناروتو مع فارق المستوى


فريق أوسوما سيطروا على كينكاكو و كانوا سبب هزيمته, مع أن فارق المستوى في القوة
بينهم هو فارق السماء عن الأرض

مادرا كان الوحيد القريب من مستوى هاشي لهذا كان هو من يستطيع إعطائه قتال فيه نوع من التكافئ

هذا ما فهمته من الكلام, لست متأكد إن قصدت شئ آخر مع ذالك. @.@


يعني لو سالنا ناروتو وفريق اسوما كيف كان قتالكم مع العدو راح ايقولوا كان ممتع لانهم هم الوحيدين الذين كانوا
قادرين على مجابهتنا في القتال وكانوا قريبين من مستوانا


مادرا بعد ما امتلك الابدية الوحيد الذي يجاريه هو هاشيراما ..
لكن مادرا بالمنجيكيو أعتقد حتى توبيراما سيستطيع مجاراته ..
جميل هذا ما اريد الوصول اليه :d



لا شك في ان هاشيراما متفوق على مادارا ... و اعتقد ان تفوق هاشيراما يعود لتقنيات العلاج ... اذ لابد و ان مادارا قد اصابه اصابات قاتلة كانت لتودي بحياة شخص آخر غيره ... لكن هاشي سيعالج نفسه و يعود للقتال و كأن شيئاً لم يحدث ... اضف الى ذلك الفارق في مخزون الشاكرا لدى كل منهما ... فسقوط مادارا في الشابتر قبل الماضي واضح انه من التعب اذ لم تظهر عليه اي اصابة ...
اما جملة the only one who can fight on equal ground with me ...is you تثبت ان هاشي هو
الوحيد
القادر على ايقاف مادارا او مجاراته و المعنى من هذا النص تكرر اكثر من مرة في المانجا ... فلماذا يحاول البعض اقحام توبيراما في الأمر


صحيح ومن ذكر ان قدرة هاشي على علاج نفسه خلال المعركه هو مادارا عندما رأى تقنية تسونادي
مع هذا كان يحتفظ بشاكرا ضخمه وكان تقنيات العلاج لا تستهلك التشاكرا الخاصه به
انظر الى تقنية اورو (تقنية التجديد) وهي انسلاخه عن جسده اذا تلقى ضربات قاضيه وايضا ساسكي استعملها امام ايتاشي
ولكن هذه التقنيه تستهلك مخزون الشاكرا كما ذكر ايتاشي
ما الذي ميز شاكرا هاشي الى هذه الدرجه وما سر بقاء شاكراه كما هي رغم قتاله الطويل امام مادارا عندما سقط بعد يوم كامل من القتال

ربما كما قال كربونات توبيراما كان يجاري مادارا بالمانجيكيو كون استعماله لها بكثره كانت تؤدي به الى ارهاق كبير من اثر استعمالهما
ولكن بعدما حصل على الابديه ما في مشكله الا بمخزون الشاكرا رغم انه قاتل ليوم كامل اذاً ما مخزون شاكرا هاشي


من الامل
وصلت الفكره ووضح ما اريده بالرد الي فوق

[Sasuke-Dono]

هناك خبر لسى طازه
وهو صدور ون شوت من تاليف كيشي بعنوان (Mario)
والمانجا تتكلم عن المافيا
وهذا ما ذكره كيشي عن وجود مانجا لا تقل عن ناروتو
هذا الون شوت سيكون ربما الفاتحه لكي يتم الموافقه على بداية سلسله لهذه المانجا اذا نجحت
سيتم اصدار المانجا في 2\5\2013
ترقبوها
ايضا هذا الخبر يخبرنا عن ان ناروتو بالفعل بات قاب قوسين من النهايه
الصوره
http://im38.gulfup.com/cYaPY.jpg

الا يبدو لكم البطل يشبه اوبيتو كثيراً؟

[ذي قار]

وهل قلت لك ان الاوتشيها لم ترث شيئا من الهيوقا؟؟؟؟
انا قلت حصلت تغيرات وراثيه اي ان جين عين سوجوبو اقوى من جين عين الهيوقا
وايضا لو كان ناقاتو لا يحمل عينا فمن الطبيعي ان يرث الطاقة الروحيه وكلامك غير منطقي
العين بالعين والروح بالروح
كل ما حصل ان الطاقة الروحيه تغيرت والعين تطورت لتصبح شارينقان ولا نعلم ان كان سوجوبو يملك عينا ام لا
ولكن ربما يكون يملك التقنيات بكل جسده لا بعينه
وايضا لو كان كلامك 1% منطقي لظهرت بكل تأكيد الطاقة الروحية ولم يحتج للأوتاد ولظهرت على الاقل عين الشارينقان
الكاتب قال بنص صريح ان تزوجت الهيوقا بأوتشيها سيرث الطفل العينين اي سيرث من الطرفين
ايضا سوجوبو لم يحول عشيره من طاقة جسديه لطاقة روحيه بل بقي جوهر التشاكرا للعشيرة فقط تغير لون التشاكرا
وايضا الاوتشيها ورثت مجال الرؤيا من الهيوقا ولكن ليس بنفس القوة وحينها تحدث كاكاشي عن ذلك
على العموم لننسى هذه النقطه بالنقاش
الا ان احضرت دليل منطقي واحد فقط
واثبت ان ناقاتو يحمل دم الاوتشيها
وجينيا طبعا لا يحمل وان كان كلامك صحيح على الاقل لم يرث الشارينقان لكن اي طاقته الروحيه؟؟؟؟؟
ولماذا هو فقط من زرع الاوتاد؟؟؟؟؟
ولماذا شكلها مادارا من ارادته التي تمثل الطاقة الروحيه؟؟؟؟
لنجعل النقاش علمي وبناء
ان تابعت الانيمي جيدا سترى ان جميع الشخصيات التي اتت تشبه بعضها لم تكن على صله قرابه لا من قريب ولا من بعيد الا فقط الشخصيات التي امتلكت الشكل الكامل الخارجي
مثل كاكاشي وساكومو والهوكاجي الرابع وناروتو
وهم الوحيدين من اتو بذلك وهو شكليا بالكامل يشبهون بعضهم
اما ناقاتو لا يشبه مادارا اطلاقا شعره ناعم مادارا شعره كالشوك
لونه احمر مادارا اسود
فقط التسريحه التي تشبهه
كمان ان اي عجوز بأواخر عمره يشبه اي عجوز أخر
وتحياتي لك واتمنى ان يكون لك تفسير منطقي وعلمي ومطابق لمجريات اسلوب كيشي
على الاقل هات امثله من شخصيات تثبت ان اسلوب كيشي انه يغير من الصفات بالكامل بالتزاوج
ولا يدع شيئا ويترك شيئا
وحينها سيكون كلامك به شيء من الصحه


طيب يا ابا زيد لو افترضنا ان سوجوبو يملك شارنقان فهو في هذه الحالة لو تزاوج مع اي فتاة
فسوف يورث هذه العين و لو افترضنا انه لا يملكها فهو يملك اللعنة
ففي هذه الحالة سوف يورث اللعنة لأي فتاة سوف يتزوجها

الأولى بطبع تعتبر ضعيفة وهي ان يملك سوجوبو عين و الأقرب لعنة او شئ معين غير العين
اما الثانية فلماذا عندما تزاوج مع هيوجا تحولت العين لشارنقان
و عندما تزاوج بعشيرة جيوغو اللعنة كانت في الجسد مقصدي لماذا في الهيوجا كانت اللعنة
في العين بينما العشيرة الأخرى في الجسد !!

هل هو انقسام طبيعي ام بسبب الفتاة التي تزوج بها ؟
فكان التحول على حسب الجسد و الجينات المتواجدة فيها ام هي قدرة لسوجوبو ؟

...

بخصوص ناقاتو هي كما قلت نظرية قد تصيب و قد تخطئ نحن إلى الأن لا نعلم ما الذي حدث
قد لا يكون كلامي مقبول إلا انك لو تتبعت توقعاتي التي اضعها
سوف تجدني اقول كل شئ حتى لو لم يكن مقبول و اضع عن الشخصية الواحدة اكثر من
نظرية ممكن وحد فيهم تصيب :d

فالوراثة كما تعلم ليس شرط فيها ان تحصل على كل صفات ولدك و والدتك وهذا قد ينطبق
على ناقاتو ورث من والده و من والدته بعض صفاتهما
فإن كان العين ملك ناقاتو فهذا يدل على انه قد ورثها من اليوتشيها اقرب ولم يرث الطاقة
الروحية بل ورث طاقة الحياة ولم يرث الشعر الأسود و ورث الشعر الأحمر .

على العموم لن اختلف معك في هذه النقطة ولن اناقشك في
شئ لا اعرفه او غير متقنه :ميت:.

[&شانكس&]

سلام عليكم يا شباب عندي كم نقطة ودي اناقشكم فيها
1-لو ذهب ساسكي لساحة الحرب وقابل مادرا واوبيتو هل تتوقعون يكون موت اوبيتو على يد ساسكي بما ان ايتاتشي وضع في عينه الامتراسو ام لا
2- لو يتقاتل ناروتو وساسكي اتوقع الغلبة لناروتو لئن القنجتسو لن ينفع امام ناروتو لئن الكيوبي بداخله كما قال مستر بي
3- اتوقع ان الكاجيات لن يحسمو المعركه لئن في تنبأت الضفدع العظيم ان الطفل اللذي تنبأ به (ناروتو ) سيخلص العالم من مشكلة عظيمة هل توافقوني الرأي ام لا
واذا كانت معلواتي غلط اتمنا تصححون لي

[ذي قار]

هذا صحيح فكيشي جعل توبيراما و هاشي النقيضان تماماً حتى في الشكل مثل ما قلت :d
مع أني ظننت في البداية أن هاشي الأكثر حكمة من بين الكاقي لكن إتضح في التشابتر الأخير أنه ساذج ..
و المشكلة أن سذاجته أتت بنتيجة و الملاحظ أن كيشي دائماً ما يظهر الطيبة و السذاجة بأنها الحل الأفظل بشكل غير مباشر..
و شاهدنا هذا كثيراً مع ناروتو و الأن مع هاشي لكن بشكل فاق التوقع :ميت:

المهم نعود لموضوعنا توبيراما و قرارته ^^

-1-

هو قرار حكيم لكن المثير للجدل هنا هو لماذا لم يتم تطبيق هذا القرار إلا في عهد هاشيراما و مادارا و ربما في عهد توبيراما ؟!
لماذا تم إختيار ساروتوبي عن طريق توبيراما فقط و لم يؤخذ برأي أهل القرية و قادة دولة النار ؟!
حتى إختيار ميناتو كهوكاقي كان عن طريق ساروتوبي أما تسونادي عن طريق المستشارين و جيرايا !

كون الحكم الديموقراطي تم تطبيقه في عهد أول هوكاقي فمن المفترض أن يتم تطبيقه على بقية الهوكاقيات ..
و ليس التخلي عنه في الوقت الذي لا تحتاج إليه ..
و حتى الن لا يوجد تفسير لما فعله توبيراما سوا أنه يغير من قوانين القرية وفق ما يناسبه :)

-2-

الأمر لا علاقة له بالسلبية و الإيجابية فمشكلة تقنية الأيدوتينسي أنها تستلزم التضحية بروح حية و إستدعاء روح أخرى..
هي تلاعب بالحياة و الموت و فيها غهانة للميت بإستدعائه و من ثم التحكم به و من بعدها تحريره بعد أن يقوم بالعمل الذي إستدعى لأجله..

توبيراما بإختراعه لتقنية كهذه هو أسوء من الوتشيها الذين يقتلون بعضهم لأجل القوة ..
مع أنه لم يظهر سوا مادارا و إيزونا فقط ..

-3-

إذاً لماذا تصف توبيراما بالهوكاقي الأفظل و الأكثر حكمة و أنت توافقني بأنه قد حاد عن الحكمة هنا ؟
فقرار توبيراما هذا هو سبب مشاكل الأوتشيها مع القرية لاحقاً و الأوتشيها وحدهم هم من دفعوا ثمنه للأسف ..
فأن تقوم بعزل عشيرة كاملة بمقاتليها و مدنيها و برجالها و نسائها و بأطفالها و عجائزها ..
ظلم كبير و إهانة لعشيرة ساهمت مساهمة كبيرة في تأسيس القرية ..

-4-

منصب لإظهار الثقة بالأوتشيها و مراقبتهم في نفس الوقت ؟!
صدقني يا ذي قار ما تمشي هالكلمتين مع بعض :d
فإنت لو وثقت في أحد ما راقبته و لو راقبت أحد فهذا يعني إنك ما تثق فيه ..
لا تهم التبريرات فالنتيجة هي واحدة و هي أن توبيراما يشك في الأوتشيها الذين تخلوا عن مادارا بأن يظهر منهم من يحمل أفكار مادارا ؟!
و هذا ما يثير سخريتي من توبيراما !
فهو عاش لجانب مادارا طويلاً و يعرف جيداً ما عاناه مادارا من القرية و الظروف التي دفعته لاحقاً بالتخلي عنها ..
فعلى الرغم من موت أشقائه إلا أنه وافق على الهدنة و كان مستعد على التعايش مع السينجو و مستعد لتحمل نظرات الأخرين له
فأين هذه اللعنة التي يتحدث عنها توبيراما !؟
فمادارا لم يتمرد إلا بعد يقينه بأن الأوتشيها ستظلم و أن السلام الذي يتحدث عنه هاشيراما لن يتم بوجود أشخاص كتوبيراما ..:)

موضوع اللعنة لا يتجاوز كونه مبالغة كبيرة من توبيراما فهي لا تظهر جلية على الأوتشيها إلا لسبب قوي مثل ما حصل لمادارا و ساسكي ..
و ليس كل من عانى من موت أحد يحبه إنقلب و ثار مثل اللى فاهمه الأخ توبيراما و شرحه لأنه لو كان كذالك لما حدثت هدنة مع الأوتشيها و تعايشوا مع بعضهم..
لأن الأوتشيها سيكونون حاقدين لموت أحبائهم على يدهم ..

-5-

الظروف إختلفت ففي ذالك الوقت كان هناك هاشيراما و مادارا و هاشي إختار مادارا لذا لم يجد توبي حل سوى اللجوء إلى التصويت ليضمن إختيار هاشي ..
لكن في حالة ساروتوبي لا توجد مصلحة من التصويت فقرر الإختيار بنفسه ..

أنا أتمنى بعد ما يخلص هاشي كلامه يسلم المايك لتوبيراما لنسمع تبريراته الرائعة :d

...

أنا بالنسبة لي أعد توبيراما كدانزو فكلاهما أعطى لنفسه صلاحيات مطلقة و عاملا الأوتشيها بظلم و إضطهاد
و كأنهم دخلاء على القرية و ليسوا بمؤسسين لها جنباً لجنب مع السينجو ..
مع أن المشكلة فيهم فشكهم هو ما جعل الأمور تؤول إلا ما هي عليه ..


متفقين هاشيراما ساذج :d
اسلوبه فيه من الصحة لكن ليس بشكل كامل و كذلك توبيراما فيه من الصحة لكن ليس بشكل
كامل ايضًأ

...

1

قلت لكِ لا نستطيع ان نفصل القرار عن الواقع الذي نعيشه هذا مستحيل فكل حقبة تحتاج
لقرارات خاصة وفقًا لظروف التي تمر بها الدولة و الرئيس
كمثال لو اننا الأن في وقت حرب و مات رئيس الدولة سوف تجدين نائب الرئيس مباشرة
يمسك الحكم حتى لو بشكل مؤقت

و نحن لا نعلم اصلاً ما هو القانون المتبع في كونوها قد يكون من حق الهوكاجي اختيار
من ينوبه بما انه يراه الأحق او يعطيه دعمه و الصورة كما قلت ليست واضحة .


2

احكمي اذا على الروح قبل ان تحكمي على التقنية فكما يبدو ان توبيراما كان يمسك بأعدائه
ثم يطبق عليهم التقنية ليستخدمها لمصلحة قريته !
و هذه الروح عند كونوها و توبيراما سلبية فما هو الأفضل قتل ام استخدامه ؟!

لا ليست اسوء من اليوتشيها ولا يوجد ادنى نوع من المقارنة توبيراما لم يثبت انه يمسك
اصدقائه ليطبق عليهم التقنية بينما اليوتشيها يقتلون بعضهم البعض
من اجل الحصول على القوة فأين وجه المقارنة بينهما ؟!

3

نظرًا لسيرته فلا يمكن ان نقول عنه غير حكيم بسبب قرار واحد اخطأ فيه لو اننا الأن مع
نتحدث عن عالم و هو معروف بصلاحه ثم هذا العالم اجتهد اجتهاد خاطئ
وهذا وارد تسبب هذه الإجتهاد بأزمة كبيرة فهل نقول عنه لا ليس عالم و انه كذا وكذا !!
بطبع لا نعطيه حقه و نخطئه في ما اخطأ .

4

لا تجي لأنك ما فكرتي بها بشكل واقعي هو اعطاهم هذا المنصب ولم يقل انه لمراقبتهم
كنوع من الثقة و في نفس الوقت كان يراقبهم من نفس المكان
و الدليل ان اليوتشيها لم يفهموا ذلك إلا فيما بعد و هذا يدل على حنكة توبيراما و بعد
نظره فهو لم يضطهدهم ابدًا إلا في شئ واحد فقط

ولا حتى يعتبر اضطهاد بمعنى الكلمة لأنه لم يعاملهم بشكل سيئ لدرجة توجب الإنقلاب
توبيراما يتحدث عن لعنة ولا اعلم لماذا تحاولون الفصل بين اليوتشيها
و اللعنة مصيبت اليوتشيها في لعنتهم قبل توبيراما هذا الشئ الذي يجب ان نسلم به
ثم ننظر للأمور من هذه الناحية .

اليوتشيها فيهم شئ قدري تعرفي معنى هذا الكلام يا شايبة :d
يعني لا بد ان يحدث فيهم شئ في اي وقت و اي لحظة واي زمان او مكان و يصبح الفرد
فيهم يغرق في الظلام و يصبح شرير و يمثل تهديد !!

يعني توبيراما لم يعاني ولا هاشيراما ؟!
حدث لهما مثلما حدث لمادارا تمامًا و مادارا رفض كل ما قدمهم هاشيراما من محاولات
ايقاف الحرب و المحافظة على الدماء

توبيراما و هاشيراما فقدا اخوين مثل مادارا ايضًا فما الفرق لماذا الأخير تحول شرير
بينما توبيراما و هاشيراما لا ؟!

موت اشقائه ؟! هل هو ا لوحيد المميز بهذا ؟
و اليس هو السبب في كل ما جرى بذات موت ايزونا ؟ اليس هو من يتحمل هذا الوزر
اليس ايوتشيها بدأت تفقد ثقتها به في تلك الحقبة ؟!

كل هذه المعطيات تعطيك ان مادارا شخص فاشل حقيقة ولا يقدر عواقب الأمور و ان الشر
يقوده فهو مسير اكثر مما هو مخير .

الحرب الحالية تدل على ان كلام توبيراما صحيح فقادتها اغلبهم من اليوتشيها بل و الذين
تسببوا بها هم على الرأس ثلاثة من اليوتشيها الأن يفعلون ذلك
و اخص مادارا و توبي ؟!

فإن كان اليوتشيها يقتلون بعضهم البعض للحصول على القوة وهذا ذكر على لسان ايتاشي
وهذه القوة تغرقهم في الظلام اليس هذا كافي عند توبيراما لأخذ الحيطة و الحذر ؟!

5

مادارا لم يكن اهل لثقة عند عشيرته فما بالك دولة النار و السنجو و غيرهم ؟!
فقرار توبيراما حكيم في ذلك الوقت بل وهو عين الصواب كتأسيس دولة و قال نتبع الديمقراطية
وهي مستمرة كما يبدو حتى الأن ولا نعلم سبب اختياره لسارتوبي
ولا اعلم ان كان سارتوبي اختار ميناتو و هل من حق الهوكاجي فعل ذلك للمصلحة ام يكون
ذلك مجرد ترشيح من قبل الهوكاجي السابق ؟!

على العموم اتمنى ان تظهر وجهة نظر توبيراما حتى نحكم على جميع قراراته بشكل مناسب.

...

في فرق بين دانزو و توبيراما ان الأول يريد بأي ثمن قتل اليوتشيها وهو حتى ليس هوكاجي
بينما توبيراما حافظ عليهم حتى بعد موته !!
و لو ان دانزو يروق لفكر توبيراما لكان اولى بتوبيراما اختياره ؟!

[ذي قار]

طيب ما سبب كل هذا الاضطراب الذي فيها ؟
فاينو لا تعاني هذا الاضطراب ولا هيناتا تعاني هذا الاضطراب
وايضا موضوع الجبهة لا يجعل كل البشر تكرهها ولا يجعل كل البشر لا تقترب منها فمجرد وثوقها بنفسها يجعلها تتخطى هذا الامر بسهولة مثل قالت لها اينو
انا اعتقد ان الامر يتعلق بشخصيتها هي
فشخصيتها تسمى الشخصية العاطفية وهذه الشخصية تعيش دائما في اضطراب كون مشاعر هذه الشخصية تتحكم فيها كثيرا
ومعروف ان المشاعر في تغير دائم ولا تبقى على حال واحد
وايضا اذا بقيت شخصيتها هكذا فهذه مصيبة كبيرة بالنسبة لها :moody:

...
صراحة ساسكي اصبح افضل من ساكورا في هذه الناحية :d
فساسكي يسعى لان يجد حلاً لا ضطرابه
اما ساكورا فلا
...
يعني شو تبغى يصير ملاك :tongue-new:
هو بشر وبالتأكيد يستحيل ان يخلو من اي اضطراب في شخصيته
وايضا اظن ان سبب تحقيقه لما يريد لحد الان
هو انه في الاصل يحوي على شخصية واثقة بنفسها وايضا كون معانته حلت منذ طفولته :joyous:
وايضا اهم شيء هو عدم استسلامه وحسمه للامور وعدم تشككه بالقرار الذي اتخذه

...
اما سؤالك حول الشخصية التي افضلها او الشخصيات التوب عندي
فالكلام حولها يطول كثيرا وكثيرا
وقصتها طويلة جدا معي ولها ارتباط كبير بنفسيتي وشخصيتي :disturbed:
واذا اردت اخبرتك عالخاص
فهنا هو مكان للنقاش حول المانغا ولا احب الخروج عن الموضوع كثيرا


شخصية ساكورا لم تتضح إلا في الجزء الثاني و انها مضطربة اما قبل ذلك فهي ليست
واضحة لكنها عاطفية فعلاً
اما موضوع الجبهة كان لقب كريه بنسبة لها لهذا هي تكره جبهتها و ليس معنى هذا
ان الناس تكرهها بل هي تكره جبهتها لأنها تعتبرها صفة سيئة
و نقطة لسخرية ؟!

ساكورا بدأت اضطرابها عندما غادر ساسكي كما قلت و موقف الجبهة يلعب دور كبير
في مشاعرها و ناورتو يتقرب منها و علمت انه يحبها
فهي الأن بين نارين لا تعلم مالذي يجب عليها فعله حتى لو قررت فقراراتها سوف تكون
في غير محلها و غير محمودة العواقب ؟!

فصراع ساكورا بدأ عندما بدأ ناروتو التسلل تدريجيًا إلى قلبها لكن اصبح بارز عندما علمت
ان ناروتو يحبها هنا النقطة البارزة في تحول ساكورا .

...

نعم ساسكي اصبح افضل من ساكورا :d

...

نعم الثقة لها دور في ذلك لكن ناروتو لم تحل مشكلته منذ ان كان طفل لكن حدث لها تغير
كبير و له اثره حتى الأن و لو تابعنا ناروتو سوف نجد انه مر
بعدة مراحل حتى اصبح ناضج من جيرايا إلى ناقاتو و إلى ميناتو ثم ايتاشي و هكذا .

...

في اي وقت ^^

[ذي قار]

وهل كوشينا فتاة مترددة غير واثقة من نفسها ...هل كانت تبكي عندما نعتها الناس بالطماطم ..



في الشكل ..نعم



إذا الوصية في الشكل والأشياء الظاهرية : كارن "شعرها أحمر , وأوزوماكي
إذا الوصية في الشخصية : ساكورا وإينو وكارن :ضحكة:
إذا الوصية مثل ما فهمتها أنا : فجميعهم ما عدا كارن يمكن أن يكونو زوجات لناروتو :ضحكة:
لأن ...وصية كوشينا بالنسبة لمحرمات النينجا الثلاث : وأخرهم النساء..
لذلك قالت انتبه من النساء الغريبات الأطوار >>> يعني لعابات ...وخذ واحدة مثل أمك ...أمه كانت جدية في علاقتها مع ميناتو وتزوجته...
يعني مو علاقة على الماشي ..

أهم شيئ هو عندما قام ناروتو باسترجاع وصية أمه ..هل ناروتو أو كيشي نفسه يعتبر ساكورا فتاة الوصية :مكر:

http://im42.gulfup.com/YdF1z.png

هؤلاء هم أصدقاء ناروتو ..هؤلاء إيش ...أصدقائه ...فقط أصدقائه ..
ناروتو لم يعتبر نفسه في مرحلة إختيار شريكة الحياة ..
لكن حتى الأن فيه وحدة خرجت للشمس وأخيرا أصبحت تحت أنظار ناروتو ...بل وتستتطيع وضع عينها في عينه ..وترشده للطريق
الصحيح ...لو أنه فقد الثقة في ذلك الوقت لانتهى كل شيئ...وموقفها ووقت الموقف مهم جدا... فهل سيأتي الكاجيز ووالد ناروتو في الوقت التي تكون هيناتا
قد فعلت كل هذا لناروتو ...لأني أتوقع أن يعترفو بناروتو كهوكاجي من بعدهم..
إذا : يسقول الناس : نارتو أصبح هوكاجي لأن هيناتا كانت إلى جانبه تشجعه ..كما قال إيتاتشي عن كوشينا أنها
إلى جانب ميناتو تشجعه ...

ولتأكيد مفهوم الوصية أكثر:
وهنا في هذه الصفحة يمك رؤية محرمات النينجا الثلاث وجمعهم كلهم في صورة جيرايا مع النساء ويشر الخمر ويبذر المال في هذه الأشياء

لهذا لا يوجد شيئ إسمه ساكورا هي فتاة الوصية :ضحكة:


المهم أنا أشبه هيناتا بميناتو وسأخيرك بماذا تشبهه..
هي مثل ميناتو في الهدوء ..كما أنها شخصية حساسة وبريئة جدا ..وميناتو من جد بريئ وناعم حتى ..
ووقت الجد جد ...والأهم كلاهما يعطون ناروتو وكوشينا "اللي شخصيتهم متهورة وعفوية جوهم ...
بل كل منهم مكمل الأخر..وهذا ما تكرهه أنت لكن حتى ميناتو وكوشينا مختلفان في الشخصية ويكمل كل منهما الأخر..



وهنا بيت القصيد ..
الحكم بالإعدام على من لا تحب أسهل من الحكم على من تحب..
وهنا يظهر تفوق ساكورا في تحكيم العقل على العاطفة >> لكن المسكينه ترونها أنانية ..

لدي سؤال.

- ما هي قصة ساكورا في نظركم ....الفتاة الأنانية التي لا تفهم مشاعرها ..!!
بالنسة لي أرى أنها بين نارين ...نار من تحب ونار شخص يحبها ...لهذا هي واقعة في المنتصف وقراراتها صعبه ..
فمساعدتها ناروتو ضد ساسكي ..سيعتبر قمة البطولة ... لأنها ستحاول جهدها أخذ جزء من حمل ناروتو + أنها ضد الشخص الذي تحب ..
فماذا ترى أنت ؟؟





- النقطة الأول لم افهم المغزى :موسوس:

طيب جميل ان كانت الوصية في الشكل فكارين هي الأقرب و إن كانت في الشخصية
فإن ساكورا و اينو و كارين اقرب متفق معك في هذه النقطة
لكن من الأحداث من هي الأقرب ؟ و ايهما اقرب منطقية اينو و كارين ام ساكورا ؟

هناك اتفاق بين كوشينا و ساكورا هذا واضح و منتهي بينما الأخريات لا :D
بينما هيناتا ليست الأقرب لا في الشكل و لا في الشخصية :D

...
لماذا قلت عن كلمة weird انها تعني غريبة اطول اي غير لعوبة ؟!
مع اني شاهدت الكثير من محبي ناوتو و هيناتا يقولون ان المعنى غريبة اطور وان
ناروتو لم يعد يرى هيناتا غريبة اطور و يحتجون بموقف بين ناروتو
و هيناتا و اخبرها انه كان يعتقد انها غامضة و غريبة اطور لكنها ليست كذلك و من هذا
يعتقدون ان هيناتا لا يشملها كلام كوشينا .

فما الفرق بين كلمة weird و كلمة weirdo ؟!

اتمنى من اللي عنده خبرة بالإنجليزية يعطينا الفرق و المعنى الدقيق لكلمة weird و المقصد
منها حتى تتضح لنا الصورة .

...

الأن نعود إلى شابتر الوصية ؟!



بخصوص الشبه بين هيناتا و ميناتو حاولت اقنعك ان هيناتا لا تشبه ميناتو لكن انتِ
مصرة طيب هيناتا تشبه ميناتو 100% و سوف اسلم لكِ في
هذه النقطة طيب الأن نعود للوصية ؟!

قالت كوشينا خذ فتاة تشبهني اي تشبه كوشينا ثم قال ميناتو اسمع كلام والدتك
كتأكيد على كلام كوشينا
و بما ان هيناتا 100% تشبه ميناتو فهي 100% لا تشبه كوشينا و هذا يعني
انها 100% خارج الوصية :D

عليكِ الأن ان تختاري تشبه ميناتو ام لا ؟
فالوصية بخصوص شبه كوشينا وليس شبه ميناتو .

...

بحصوص ناروتو و قال عنهم جميعًا اصدقاء انا اعلم ما الذي ترمين اليه ياحفيدتي
ان هذا الكلام بعد حادثة اعتراف ساكورا الكاذب
و ان ناروتو بعدها اصبح يرى ساكورا كصديقة ؟! و لهذا فإن ساكورا ليست المقصودة
لأن ناروتو لم يحدد الشبيهة لكوشينا ولا حتى كيشي ؟!

طيب ياحفيدتي لو حددت الأن من هي الفتاة التي تشبه كوشينا هل كنا الأن
سوف نتجادل في الثنائيات ؟ ام ان الأمر يعتبر منتهي ؟
فإن فعل كيشي ذلك فقد حسم الأمر فهل تعتقدين انه سوف يفعل ذلك في تلك الفترة ؟

ثم ما الذي تريدينه من ناروتو اي ماذا سوف يخبر والدته ؟

و الشئ القاطع ان ناروتو قال سوف يعترف لساكورا بعد ان يعود ساسكي و ما علينا
سوى الإنتظار فقط و لإن كنتِ تعتقدين ان ناروتو كره ساكورا
او حتى اعتبرها صديقة فأنتِ مخطئة فساكورا عندما ضحت بساسكي كان احد الأسباب
حتى لا يتألم ناروتو ؟!

[Sasuke-Dono]

تغيير مادارا في اخر الشابتر رغم ان هناك عدة اساب جعلته يتغير منها
توبيراما
اهل القريه وعدم ثقتهم به
عشيرته وعدم طاعته من قبلهم

والذي زاد الطين بله برايي هو قرائة مادارا لذلك الحجر التعيس
وعرف من خلاله ان هناك تطور اخر للشارينغان الا وهي الرينغان
ولكن لكي تتطور الى الرينغان تحتاج لنسيج سينجو وبالاخص هاشيراما
فما كان من مادارا الا الخروج من طوع هاشي لكي يكون قتاله دافع لاخذ نسيجه لتتطور عينيه
الى الرينغان وبذلك يكون حصل على قوة (اله الريكدو - والعياذ بالله)

http://fc08.deviantart.net/fs70/i/2013/089/7/9/madarahokage_by_stefios-d5zscof.jpg

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

حسناً يبدوا أن ترجمهـً فيز حسمت الأمر , فقد قيل فكّر , أي أن التفكير منوط بتلك اللحظة أو ذلكـً الحدث (الـ Event) .

ولا يعني بأي شكل من الأشكآل أن أيتآشي وصل لحكمهـً الهوكآجي وذكآءهـً إلخ إلخ إلخ من تلكـً البلبلهـً :أوو:


معذرة ولكن يبدو لى انك لم تفهم اى شيء من ذلك :)

هل فهمه صعب الى تلك الدرجه "فكر تماماّ كـ الـهوكاجى "

من اين جلبت ايفينت وكل هذه الخزعبلات
طلبتو ترجمه فيز واثبتت ان ايتاشي بالفعل قيل عنه هذا

يعنى و و وكل هذا وما زلت تعاند ياخى امرك غريب :موسوس:

هو ايتاتشي درجه كرهك ليه وصلت لهذه الدرجه :موسوس:

نص صريح ف كل الترجمات لماذا تعارضه وتحاول التحريف فيه :موسوس:

واموت واعرف جبت كلمة Event منين :ميت:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

شباب هل تظنو ان دانزو استعمل الكوتا أماتسوكميو للسيطره ع المستشارين والثالث كي يأمرو بأباده العشيرة

كما فعل ف اجتماع الكاجى :موسوس:

[El Genio]

لقد طال الحديث في موضوع ايتاتشي و حكمة الهوكاجي تلك :تعجب: ... لا ادري ما فائدة النقاش في تلك النقطة ... لا ارى ان هناك شيء سيتغير في حالة كان بحكمتهم او لا لكن في النهاية النص واضح ... لو ان كيشي علم بأن هذه النقطة ستثير كل ذلك الجدل لما ذكرها :ضحكة:
بأي حال حكمة اي هوكاجي ستختلف عن الآخر فها هو هاشيراما يختلف في تفكيره و رؤيته للامور كلياً عن أخيه لكن في النهاية هم يتفقون على شيء واحد و هو وضعهم للقرية فوق كل شيء و اعتقد ان الكاتب اراد القول ان هذا ما تميز به ايتاتشي ...

[mado-sasuke]

شباب هل تظنو ان دانزو استعمل الكوتا أماتسوكميو للسيطره ع المستشارين والثالث كي يأمرو بأباده العشيرة

كما فعل ف اجتماع الكاجى :موسوس:

ربما :لقافة:

[Rasen Shuriken]

من يعتقد ان مادارا كذب على هاشي بخصوص ماهو مكتوب على حجر الاوتشيها ؟

لما قراه وعرف ماضي الريكودو والجيوبي قرر الانقلاب ومغادرة القرية
بغض النظر عن تعصب توبيراما ضد الاوتشيها ؟

[من الامل]

من يعتقد ان مادارا كذب على هاشي بخصوص ماهو مكتوب على حجر الاوتشيها ؟

لما قراه وعرف ماضي الريكودو والجيوبي قرر الانقلاب ومغادرة القرية
بغض النظر عن تعصب توبيراما ضد الاوتشيها ؟

لا اظن انه كذب حول ماذكر في الحجر عن موضوع الين واليانغ وبقية كلامه

ربما يكون هذا صحيحا من جهة
فاصلا موضوع مغادرته ليس بسبب واحد على ما اظن
بل هناك عدة امور تجمعت وجعلته يقرر المغادرة واتخاذ طريق خاص له
منها عدم قبول العشيرة والقربة له
ومنها تأثير توبيراما عليه
ومنها ربما كما قلت من اجل الحصول على القوة
وهناك اظن العديد من الامور التي جعلته يغادر
على الاقل هذا فيما اظنه :rapture:

[من الامل]

لقد طال الحديث في موضوع ايتاتشي و حكمة الهوكاجي تلك :تعجب: ... لا ادري ما فائدة النقاش في تلك النقطة ... لا ارى ان هناك شيء سيتغير في حالة كان بحكمتهم او لا لكن في النهاية النص واضح ... لو ان كيشي علم بأن هذه النقطة ستثير كل ذلك الجدل لما ذكرها :ضحكة:
بأي حال حكمة اي هوكاجي ستختلف عن الآخر فها هو هاشيراما يختلف في تفكيره و رؤيته للامور كلياً عن أخيه لكن في النهاية هم يتفقون على شيء واحد و هو وضعهم للقرية فوق كل شيء و اعتقد ان الكاتب اراد القول ان هذا ما تميز به ايتاتشي ...

اصلا كيشي وضع تلك الجملة من اجل اثارة البلبلة :numbness:
على ما اظن

ليس المقصود في الكلام انه يمتلك حكمة الهوكاجيات كلهم
المقصود انه يمتلك حكمة او فكر الهوكاج بشكل عام
فالهوكاج لابد ان يكون حكيما وان يقدم مصلحة القرية على كل شيء وان يكون قويا وان يكون يملك فكرا واسعا ونظرة واسعة للامور
هذه صفات لابد ان تكون بكل هوكاج
بغض النظر عن كيفية هذه الامور واختلاف طرقها واساليبها عند الهوكاجيات :tears_of_joy:

[abuzead811]

طيب يا ابا زيد لو افترضنا ان سوجوبو يملك شارنقان فهو في هذه الحالة لو تزاوج مع اي فتاة
فسوف يورث هذه العين و لو افترضنا انه لا يملكها فهو يملك اللعنة
ففي هذه الحالة سوف يورث اللعنة لأي فتاة سوف يتزوجها

الأولى بطبع تعتبر ضعيفة وهي ان يملك سوجوبو عين و الأقرب لعنة او شئ معين غير العين
اما الثانية فلماذا عندما تزاوج مع هيوجا تحولت العين لشارنقان
و عندما تزاوج بعشيرة جيوغو اللعنة كانت في الجسد مقصدي لماذا في الهيوجا كانت اللعنة
في العين بينما العشيرة الأخرى في الجسد !!

هل هو انقسام طبيعي ام بسبب الفتاة التي تزوج بها ؟
فكان التحول على حسب الجسد و الجينات المتواجدة فيها ام هي قدرة لسوجوبو ؟

...

بخصوص ناقاتو هي كما قلت نظرية قد تصيب و قد تخطئ نحن إلى الأن لا نعلم ما الذي حدث
قد لا يكون كلامي مقبول إلا انك لو تتبعت توقعاتي التي اضعها
سوف تجدني اقول كل شئ حتى لو لم يكن مقبول و اضع عن الشخصية الواحدة اكثر من
نظرية ممكن وحد فيهم تصيب :d

فالوراثة كما تعلم ليس شرط فيها ان تحصل على كل صفات ولدك و والدتك وهذا قد ينطبق
على ناقاتو ورث من والده و من والدته بعض صفاتهما
فإن كان العين ملك ناقاتو فهذا يدل على انه قد ورثها من اليوتشيها اقرب ولم يرث الطاقة
الروحية بل ورث طاقة الحياة ولم يرث الشعر الأسود و ورث الشعر الأحمر .

على العموم لن اختلف معك في هذه النقطة ولن اناقشك في
شئ لا اعرفه او غير متقنه :ميت:.

جميع تقنات السحر والشعوذه وتقنيات الوهم هي قدرات سوجوبو الحقيقية
ولون التشاكرا لديه اسود ونظر الشارينقان يكون دائما اشعه تحت الحمراء ولذلك تحولت العين للاحمر
اما العيوقا فنظرهم يكون بالاشعه الفةق بنفسجيه ولذلك قوة نظر الهيوقا ليس طيفي مثل الاشعه التحت الحمراء
ويبدو ان من حول عينهم لهذا الشكل هو تشاكرا وخلايا سوجوبو
ثم ان الامر واضح وضوح الشمس
كما ان هيوقا طاقتهم روحيه ولذلك تحول المصدر الروحي ولم ينقلبو من طاقه روخيه لجسدية
وعشيرة جوقو نفس الشيء لم ينقلبو من عشيره جسدية لعشيرة روحيه
كل شخص فيهم اخذ خصائص من سوجوبو ولكن جوهرهم الانساني بقي كما هو
-------------
لقد تفاجأت عندما قلت انك تضع خيارات غير صائبه
لأنني لا اضع خيارا الا ان كان منطقيا وعلميا
لن اتوقع ذلك والآن عرفت لماذا انت مصر على ذلك
على العموم ان اردا ان نتناقش فلنتناقش بالامر المنطقي ودعنا من التخمينات
لأنني سأطلب منك كما تطلب مني الاثبات المنطقي فان كان نقاشنا سيتحول لتخمينات حينها سأعتزل النقاش
ولذلك الاخ سيسك هرب من النقاش هنا
انظر لكارين لا تكتب شيئا الا ويكوون به منطقيه ما عدا مسأله الشبه التي لا احد لديه دليل لو 1% على صحتها
ايضا انا لا اقرأ 90% نم المشاركات لأنها مزعجه وتتكلم عن القوة والجمال والسرعه التي لا تفيد التحليل بتاتا
اسرار ناروتو تكشف ان علمت ما هي التشاكرا وما هو علم الجينات
تتبع الاساطير فقط لا غير
وكيشي يصع دائما الشبه بلون الشعر ويربطه بالوراثه ولم يسبق ان كان هناك تشابه شكلي والشعر مختلف بالقوة والوراثه

[محبة narusaku]

http://www.mexat.com/vb/images-cache/e/4/c/0/5/2/a/e4c052a08bd86dbe3a1d0ea816666804.jpg
:emmersed: كفو الجوكر محب لليوشيها :ضحكة:

[Ţћє Ṗяıисε]

اعطيتك دليل على شك هاشيراما بمادارا عندما وجد الورقة مقطوعة نصفين و هي نفس
الورقة التي كان مادارا يحملها و بعدها اطلق الإسم على القرية
و عندما مزقها دليل على نية مادارا .

...

لكنه لا يستطيع ان يضمن مادارا او توبيراما هي مجرد محاولة من هاشيراما حتى انه
لا يدرك عواقبها ولم يعطي مجال للقبول او الرفض اعطى امر ثم اراد ان ينتحر .

ثم ان قتل هاشيراما لنفسه كان فقط من اجل الحصول على ثقة مادارا لأنه صديقه
وليس فقط لأنه قائد اليوتشيها فاليوتشيها تخلت عنه
كما هو واضح فما هي نتيجة انتحار هاشيراما ؟ كسب ثقة مادارا و ليس اجتماع
السنجو و اليوتشيها لأني كما قلت ان اليوتشيها و السنجو
في تلك الفترة اقرب لأن يكونوا صلح بين العشيرتين و مادارا هو العقبة !!

لأنه كان يرفض السلام حتى شعر اليوتشيها بأن هذا ليس فيه مصلحة و بدؤوا
يتذمرون من مادارا بل و يستسلمون لسنجو
و هذا يعطيك تصور عن ان اقدام هاشيرام على قتل نفسه قرار عاطفي ليس
فيه اي ادنى من الحكمة و إن كان كسب الثقة لا بد منها
لكن ليس بهذه الطريقة .

هذا ليس شك بل هاشي عرف ان مادارا كان يقف هنا و فكر في مشاعره@@


===

الاوتشيها كانو يريدون التحالف ومادارا لا يريد

و الاوتشيها لم يعودوا يريدون السعي لمطالب مادارا

اذن السينجو ضمنوا تحالفهم مع الاوتشيها , وهم وثقوا في الاوتشيها و سعيهم بطلب السلام اليس كذلك؟

لهذا مادارا اصبح عصفور يحلق خارج السرب

و هاشي ضمن ان الاوتشيها و السينجو سيتحالفون و بعد ان احس ان الاهم تحقق فكر بالمهم و هي دعوة مادارا لكي ينضم معهم

فهاشي لم يأتي لمسائله الشخسصية الا بعد ان ضمن مسألة تحالف قبيلته


ان كان تصرف هاشي ساذج على مستوى شخصي فانا معك قليلا مع اني متحفظ على كلمة ساذج

لكن ان كان ساذج على مستوى تعريضه قبيلته للخطر هنا اختلف معك


فهاشي اخذ كلمه من مادارا انه سيكون معهم في حال تم تنفيذ احد الخيارين

لهذا هو ضامن ان مادارا لن يفعل شيء


فاين المشكله ان كان هاشي فكر بمسألته الشخخصية بعد ان ضمن التحالف؟@@

[من الامل]

شخصية ساكورا لم تتضح إلا في الجزء الثاني و انها مضطربة اما قبل ذلك فهي ليست
واضحة لكنها عاطفية فعلاً
اما موضوع الجبهة كان لقب كريه بنسبة لها لهذا هي تكره جبهتها و ليس معنى هذا
ان الناس تكرهها بل هي تكره جبهتها لأنها تعتبرها صفة سيئة
و نقطة لسخرية ؟!

ساكورا بدأت اضطرابها عندما غادر ساسكي كما قلت و موقف الجبهة يلعب دور كبير
في مشاعرها و ناورتو يتقرب منها و علمت انه يحبها
فهي الأن بين نارين لا تعلم مالذي يجب عليها فعله حتى لو قررت فقراراتها سوف تكون
في غير محلها و غير محمودة العواقب ؟!

فصراع ساكورا بدأ عندما بدأ ناروتو التسلل تدريجيًا إلى قلبها لكن اصبح بارز عندما علمت
ان ناروتو يحبها هنا النقطة البارزة في تحول ساكورا .

...

نعم ساسكي اصبح افضل من ساكورا :d

...

نعم الثقة لها دور في ذلك لكن ناروتو لم تحل مشكلته منذ ان كان طفل لكن حدث لها تغير
كبير و له اثره حتى الأن و لو تابعنا ناروتو سوف نجد انه مر
بعدة مراحل حتى اصبح ناضج من جيرايا إلى ناقاتو و إلى ميناتو ثم ايتاشي و هكذا .

...

في اي وقت ^^


حسنا هذا امر معروف حول اضطرابها
اما موضوع جبهتها هو بالتأكيد كان لقب كريه بالنسبة لها ولا تحبه
ولكن لماذا لا تحبه ولماذا تكره جبهتها لان الفتيات والناس بشكل عام يتمزخرون على جبهتها ولا يتكلمون معها
اي هي لاتحب جبهتها لانها تجعل الناس يتمسخرون عليها ويلقبونها بلقب يزعجها

طيب كيف رح يكون قرارها في غير محله اذا تركت ساسكي واذا ذهبت الى ناروتو
بالعكس سيكون قرارا يخلصها من التفكير والتعب
ان ساكورا لحد الان مازالت متعلقة بالماضي ولا تريد تركه ولا تريد تغيير مشاعرها
والمشكلة انها علمت ان ناروتو يحبها وناروتو يضحي من اجلها
فهذا ادى الى وجود شخصين في قلبها
في تقريبا لا تريد ترك ساسكي وبنفس الوقت تريد ناروتو
وبانتظار ماذا ستفعل وماذا سيكون قرارها :shame:

...
انا ارى ان ساسكي سوف ينجح اذا حاول ابعاد مشاعره في هذا الموضوع
وهذا ما يفعله هنا حيث انه يحاول الاستماع واتخاذ القرار
وجرد محاولته للاستماع وتقريره يدل على انه يحاول ابعاد مشاعره واتخاذ قرار عقلاني ومنطقي وصحيح
اما ساكورا فلا تفعل هذا ولا تريد هذا على الاق فيما ظهر لي :single_eye:

...
ان ناروتو في طفولته حلت مشكلة وحدته وعيشه وحيدا وهذه هي اهم مرحلة له كونها فتحت له افاق التعرف على الناس واكتساب القوة
واما بقية المراحل كانت عبارة عن محاولته لاتخاذ قرارات (مثل موضوع ساسكي )
وايضا لتخفيف كراهيته والمحاولة لالغائها ليصل الى مرحلة التسامح والصفاء ليستطيع تغيير العالم:encouragement:

[mazin~sama]

السلام عليكم (صباح الخير)
اريد توضيح من بعض الاعضاء بغض النظر من محايد متعصب محب فاليجب من يريد ويعرض من يريد ^^
في هذه الترجمه :
مانجا باند
ومانجا ستريم
في مانجا باندا يقول مادارا
you're the only one that can compete with me
انت الوحيد الذي بامكانه التنافس معي
في ترجمة ستريم يقول مادارا
the only one who can fight on equal ground with me ...is you
انت الشخص الوحيد الذي يمكنه مقاتلتي على حد سواء

ماذا تستنتج من هذا الكلام
هل هو كلام سقط سهواً من كيشي على لسان مادارا
ام ان مادارا بالفعل بمستوى هاشي رغم ان مادارا دائما كان يخسر او ينسحب لعدة اسباب
لما تقاتل مع اخيه انسحب لكون اخيه تم اصابته
في المعركه التي راينا مادارا ساقط على الارض كان يقاتل هاشي وتوبيراما وكان هناك بعض من شينوبي السينجو
لماذا لا يوجد اوتشيهي واحد ليظهره لنا كيشي
تمت هزيمته من قبل هاشي ما عندي اي مشكله اقوى منه ما عندي اي مشكله
لماذا بعد كل ما رايناه في الشابترات السابقه ياتي مادارا ويقول انت الوحيد
القادر على منازلتي بحد سواء او ها هي الترجمه امامكم
آرائكم


وعليكم السلآم
مآدآرا يرى بأن القتال الوحيد الذي يرضيه
ويقيس مقدآر قوته عليه هو قتآله مع هآشيرآما

فهو يضع هآشيرآما نصب عينيه في القوة
تماماً كـ ناروتو الذي كان يضع ساسكي دآئماً نصب عينيه في القوة
رغم أنه تقآتل مع أقويآآء وأقوى من ساسكي آنذآك لكن نفسه لآ ترضى ولآ تشبع إلا بقتآل ساسكي

لذآ فقوله لهآشيرامآ أنت الوحيد القادر على منآزلتي بحد سوآء ..
أي أنك الوحيد الذي ترضآه نفسي في مقآتلته .. أما كلمة بحد سوآآء فهي من صيغ المبآلغة والغرور

[mado-sasuke]

http://www.mexat.com/vb/images-cache/e/4/c/0/5/2/a/e4c052a08bd86dbe3a1d0ea816666804.jpg
:emmersed: كفو الجوكر محب لليوشيها :ضحكة:
:biggrin-new:هههه ..لقد كان جوكر يضع هذه الرمزية قبل سنوات عندما كان يحب اليوتشيها ـاما الآن فلا أدري ماذا حصل له وأصبح يكرهها..:indecisiveness:

[mazin~sama]

شباب هل تظنو ان دانزو استعمل الكوتا أماتسوكميو للسيطره ع المستشارين والثالث كي يأمرو بأباده العشيرة

كما فعل ف اجتماع الكاجى :موسوس:



بصرآآحة لم أفهم موقف الثآآلث بشكل وآآضح
فقد قيل بأنه الوحيد الذي كان يعآرض فكرة الإبآآدة
ويريد حل الأمور مع الأوتشيها بالطرق السلمية ..

بينما في حديثه مع سآآسكي الأخير قآل بأننا أمرنآ أيتآآشي بإبآدة عشيرته

لآ أعلم أرى أن موقفه غير وآآضح أبداً
فلو كآن تحت تأثير سيطرة دآآنزو لكآن ذكر لسآآسكي بأنه لم يرضَ عن ذلك الأمر
لكنه كآآن رأي كبآآر القرية وأُجبرَ على الموآآفقة

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

بصرآآحة لم أفهم موقف الثآآلث بشكل وآآضح
فقد قيل بأنه الوحيد الذي كان يعآرض فكرة الإبآآدة
ويريد حل الأمور مع الأوتشيها بالطرق السلمية ..

بينما في حديثه مع سآآسكي الأخير قآل بأننا أمرنآ أيتآآشي بإبآدة عشيرته

لآ أعلم أرى أن موقفه غير وآآضح أبداً
فلو كآن تحت تأثير سيطرة دآآنزو لكآن ذكر لسآآسكي بأنه لم يرضَ عن ذلك الأمر
لكنه كآآن رأي كبآآر القرية وأُجبرَ على الموآآفقة


انا شكيت بهذا الامر

لان الوحيد المستفاد من ابادة اليوتشيها كان دانزو

وهو لا يهتم بأمر القريه بتاتاّ

فقد كان يعرف ان شيسوى سيسطر ع اليوتشيها بأستخدام كامل عيونه ويوقف كل شيء

وف تلك اللحظه سرق عينه وربما استخدمها للسيطره ع سارو وجعله يرضي بالامر الواقع تماماّ كما فعل مع قائد الساموراى

+ لا تنسي ان الشخص اللى يقع ف وهم شيسوى لا يشعر انه اصلااّ ف وهم ولا يكتشف الحقيقه الا ان ساعده احد ع هذا

ولا اظن ان عين واحده كافيه لفعل مثل ذلك الجتسو الذي كان يفكر شيسوى بفعله

مع انى مستغرب كيف واحد مثل شيسوى يهزم بسهوله امام شخص مثل دانزو :ميت:


شباب برأيكو ما هى اقوى مانجيكيو ظهرت اى االن ف عهد اليوتشيها

عن نفسي اظن

الكاموي
الكوتا اماتسوكميو وضعتها ف المركز التانى بسبب انه تستخدم مره كل 10 اعوام
مانجيكيو ايتاتشي او ساسكى بسبب الاماتروسو

واضعف مانجيكيو فيهم هى مانجيكو مادرا

والسوسانو يعتبر امر وقت ان يتعود عليه مستخدم المانجيكيو ولم استغرب لو استخدم ساسكى السوسانو الكامل

[joooker-hacker]

لقد طال الحديث في موضوع ايتاتشي و حكمة الهوكاجي تلك :تعجب: ... لا ادري ما فائدة النقاش في تلك النقطة ... لا ارى ان هناك شيء سيتغير في حالة كان بحكمتهم او لا لكن في النهاية النص واضح ... لو ان كيشي علم بأن هذه النقطة ستثير كل ذلك الجدل لما ذكرها :ضحكة:
بأي حال حكمة اي هوكاجي ستختلف عن الآخر فها هو هاشيراما يختلف في تفكيره و رؤيته للامور كلياً عن أخيه لكن في النهاية هم يتفقون على شيء واحد و هو وضعهم للقرية فوق كل شيء و اعتقد ان الكاتب اراد القول ان هذا ما تميز به ايتاتشي ...


اصلا كيشي وضع تلك الجملة من اجل اثارة البلبلة :numbness:
على ما اظن

ليس المقصود في الكلام انه يمتلك حكمة الهوكاجيات كلهم
المقصود انه يمتلك حكمة او فكر الهوكاج بشكل عام
فالهوكاج لابد ان يكون حكيما وان يقدم مصلحة القرية على كل شيء وان يكون قويا وان يكون يملك فكرا واسعا ونظرة واسعة للامور
هذه صفات لابد ان تكون بكل هوكاج
بغض النظر عن كيفية هذه الامور واختلاف طرقها واساليبها عند الهوكاجيات :tears_of_joy:

و هذا ما نقوله لألون من أكثر من أسبوع
لكن هيامه في إتاشي يمنعه من رؤية ذاللك :smile:

http://www.mexat.com/vb/images-cache/e/4/c/0/5/2/a/e4c052a08bd86dbe3a1d0ea816666804.jpg
:emmersed: كفو الجوكر محب لليوشيها :ضحكة:


:biggrin-new:هههه ..لقد كان جوكر يضع هذه الرمزية قبل سنوات عندما كان يحب اليوتشيها ـاما الآن فلا أدري ماذا حصل له وأصبح يكرهها..:indecisiveness:

:تعجب:

[El Genio]

ليس المقصود في الكلام انه يمتلك حكمة الهوكاجيات كلهم
المقصود انه يمتلك حكمة او فكر الهوكاج بشكل عام
فالهوكاج لابد ان يكون حكيما وان يقدم مصلحة القرية على كل شيء وان يكون قويا وان يكون يملك فكرا واسعا ونظرة واسعة للامور
هذه صفات لابد ان تكون بكل هوكاج
بغض النظر عن كيفية هذه الامور واختلاف طرقها واساليبها عند الهوكاجيات :tears_of_joy:

بالضبط ... و هي الصفات التي تمتع بها ايتاتشي في صغره و التي اراد كيشي ايصالها لنا من خلال نص هيروزن

[Mihawk sama]

شباب برأيكو ما هى اقوى مانجيكيو ظهرت اى االن ف عهد اليوتشيها

عن نفسي اظن

الكاموي
الكوتا اماتسوكميو وضعتها ف المركز التانى بسبب انه تستخدم مره كل 10 اعوام
مانجيكيو ايتاتشي او ساسكى بسبب الاماتروسو

واضعف مانجيكيو فيهم هى مانجيكو مادرا


كلامك صحيح

الكاموي تعطي صاحبها اقوى هجوم واقوى دفاع عكس تقنيات المنجكيو وفوق ذالك تعطي صاحبها تقنيه تكميله افضل من الهيراشين كما ذكر والتى تتفوق على تقنيات اثنين من الهوكاجيز كما انها تعطي صاحبها القدره على جعل العنصر اقوى كما حدث مع اوبيتو وتجعله يتعامل مع الكثير من التقنيات وهذا من غير القدره على اخراخ الشوريكين والاختام والاسلحه وتجعله يستطيع نقل بيجو كامل او نقل الاشخاص

وكما قال ميناتو لهزيمة مستخدم الكاموي تحتاج لقدرات خاصه مع ذالك ناروتو لم يستطع فعلها الا بمساعدة مستخدم كاموي اخر

وهذا السبب الذي جعل كيشي يقسم عين الكاموي لكي لايبالغ بقوة اوبيتو وكاكاشي لهذا الكاموي اقوى تقنيات منجكيو

[Rasen Shuriken]

مادارا أقوى من اي سينجوي آخر غير هاشيراما
وهو ند لهاشيراما لكن هاشيراما يتفوّق

المسألة واظحة

----------------------

في الصفحة الاخيرة في الفصل

عندما قال مادارا " في طريقي لإدراك (الحلم الحقيقي) "

منذ تلك اللحظة قد علم بأسرار الريكودو والجيوبي وفكّر بالتسوكيومي اللا نهائية

فالمقصود بالحلم الحقيقي هو عالم الأحلام وهذه خطته التي يسعى لها

لذا هو لم يخبر هاشي بكل ماهو مكتوب على حجَر الاوتشيها واحتفظ ببعض الاسرار في جعبته
وقرر مغادرة القرية وتنفيذ خطته

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

و هذا ما نقوله لألون من أكثر من أسبوع
لكن هيامه في إتاشي يمنعه من رؤية ذاللك :smile:




:تعجب:

جوكر
كلام امونه مختلف عن كلامك 100%

انت كنت تقول ايتاشي نظرته ف حمايه القريه مثل الهوكاجى فقط لا غير

وبعديها الاخ ماجد يرد ويقول حتى كونوهامارو يريد حمايه القريه وتستهزؤو بالامر

لكن اقرء رد امونه جيداّ وستجده اكثر من حيادي ومنصف

ليس مثلك :ميت:

[من الامل]

بالضبط ... و هي الصفات التي تمتع بها ايتاتشي في صغره و التي اراد كيشي ايصالها لنا من خلال نص هيروزن

اظن ان المقصود بكلام هيروزن حول ايتاتشي
ان ايتاتشي يملك الصفات والحكمة التي يجب ان يتمتع بها الهوكاج :surprise:
بشكل عام
ولم يحدد هوكاج محدد
فهو تميز عن العشيرة برأيه برايه المختلف عنها
وتميز عن باقي الاطفال بذكائه ونباهته وتفكيره

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

كلامك صحيح

الكاموي تعطي صاحبها اقوى هجوم واقوى دفاع عكس تقنيات المنجكيو وفوق ذالك تعطي صاحبها تقنيه تكميله افضل من الهيراشين كما ذكر والتى تتفوق على تقنيات اثنين من الهوكاجيز كما انها تعطي صاحبها القدره على جعل العنصر اقوى كما حدث مع اوبيتو وتجعله يتعامل مع الكثير من التقنيات وهذا من غير القدره على اخراخ الشوريكين والاختام والاسلحه وتجعله يستطيع نقل بيجو كامل او نقل الاشخاص

وكما قال ميناتو لهزيمة مستخدم الكاموي تحتاج لقدرات خاصه مع ذالك ناروتو لم يستطع فعلها الا بمساعدة مستخدم كاموي اخر

وهذا السبب الذي جعل كيشي يقسم عين الكاموي لكي لايبالغ بقوة اوبيتو وكاكاشي لهذا الكاموي اقوى تقنيات منجكيو


كنت اعرف انك سيعجبك الامر بما انى اتكلم عن الكاموي :d

ع اى حال كلامك صحيح

لو اوبيتو يملك العينان فلا اظن ان الريكودو نفسه سيقف ف وجهه
فكما قلت اقوى دفاع الشفافيه
واقوى هجوم طبعاّ العين مع اوبيتو ستكون اقوى من كاكاشي بكثير لانه من اليوتشيها
وبهذا سيكون قادر ه سحب الشخصيات بسهوله كبيرة عن بعد دون الحاجه لـ لمسهم

يعنى اى معركه مع اوبيتو كانت ستنتهى قبل ان تبدأ حتى :لقافة:

[El Genio]

اظن ان المقصود بكلام هيروزن حول ايتاتشي
ان ايتاتشي يملك الصفات والحكمة التي يجب ان يتمتع بها الهوكاج :surprise:
بشكل عام
ولم يحدد هوكاج محدد
فهو تميز عن العشيرة برأيه برايه المختلف عنها
وتميز عن باقي الاطفال بذكائه ونباهته وتفكيره

+1 :smile:

[joooker-hacker]

جوكر
كلام امونه مختلف عن كلامك 100%
انت كنت تقول ايتاشي نظرته ف حمايه القريه مثل الهوكاجى فقط لا غير
وبعديها الاخ ماجد يرد ويقول حتى كونوهامارو يريد حمايه القريه وتستهزؤو بالامر
لكن اقرء رد امونه جيداّ وستجده اكثر من حيادي ومنصف
ليس مثلك :ميت:


ماهو المُختلف؟


فالهوكاج لابد ان يكون حكيما وان يقدم مصلحة القرية على كل شيء وان يكون قويا وان يكون يملك فكرا واسعا ونظرة واسعة للامور

و هذا ما قلته لك و ما قاله ماجد, و حارس الأساطير و takl و أنت تعمي نظرك عما نقوله لأنك من البداية أصلا
حاط في راسك أنك ما تبغى تشوف إيش إلي نقوله و كل إلي تبغى تشوف هو "متعصبين ليس لهم مثيل" كما
تكاد لا تخلو مشاركة لك من هذه الكلمة! فمن البداية أنت أصلا لم تكن تُريد أن ترى ما نقول!

بالطبع بالنسبة للإقتباس و أول قسم فإتاشي لم ينجح بوضع القرية فوق كل شئ, بل وضع ساسكي فوق كل شئ
أما عدا عن ذالك فالأمر نفسه

حتى ترجمة takl

its not about his wisdom or intelligence. its about his point of view being just like hokages. he thought of the whole, not just of his own clan.

لكن أيا يكن, لا يُهم :nonchalance:

[joooker-hacker]

بالنسبة للمانجا, أعتقد أنها ستنتهي في السنة القادمة :indecisiveness:
في رأيي أن 50 شابتر سيكون كافي لإنهائها لكن لو أضفنا 20 شابتر آخر و قُلنا
أن الأمر سيتطلب 70 شابتر, فالأمر لا يزال يقول أن المانجا ستنتهي في السنة القادمة
[على نهايتها]

و حتى كلام كيشي السنة السابقة قال أن المانجا ستستمر سنة و نصف أو سنتين
و هذا يعني السنة القادمة

و على عكس السنوات الفائتة, فلا أرى أي شئ يُمكن إضافته لجعل المانجا تستمر لفترة أطول من ذالك
بصراحة و أساسا كل الأسرار تقريبا قد تم كشفها بالفعل أو على الأقل اكبرها [هجوم الكيوبي, إبادة الأتشيها و معركة الاول و مادرا]

[Sasuke-Dono]

نقدر انقول انتهى الفلاش باك داخل الفلاش باك ونرجع للمعركه
اين الاوزوماكي
اين الهيوجا :محبط::محبط:

[joooker-hacker]

بما أنك فتحت سيرة الهيوجا
كيف يقولون أنهم أقدم عشيرة في كونوها و حتى الآن ثبت أن هنالك
4 عشائر أقدم منهم :مندهش:؟

[السنجو, ساروتوبي, شيمورا و الأتشيها!]

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

- الحكمة لا تُساوي وجهة النظر, و النص كان عن القرية و النينجا فحسب.
مع أنه على عكس الهوكاجييز, فإتاشي هاجم نينجا كونوها و سرب المعلومات عنهم للأكاتسكي أيضا :أحول:

- أجل, ترجمته توافق ترجمة مانجا ريدر و تُخالف مانجا ستريم بالفعل


حكمة, وجهة نظر.

هل هاتين الكلمتين متساويتين؟

طلبت ترجمة الصفحة التي يتحدث فيها هيروزين عن إتاشي, و هذا ما حصلت عليه


"…From an early age, Itachi was attentive to the teachings and seals forebears left and no one took notice of"
"he was such an acute child that he took in (things about) shinobis of the past and the origin of the village from them by himself..."
"Perhaps for that reason, he didnt let the clans binding (/the commitment to his clan) restrain him. "
"he could look ahead, for the shinobis…for the village…
and was always concerned about the future of those(=shinobis and the village). "
"At the age of 7 the boy already had a perspective just like that of hokages…"

فإتاشي ليس بحكمة الهوكاجييات بعمر 7 سنوات! بل لديه وجهة نظرهم عن أهمية القرية و الشينوبي
و هذا كل مافي الأمر

لا أعرف عنكم لكن الصراحة الفرق شاسع بخصوص الترجمة بالنسبة لي
بقدر الفرق بين الكلمتين في بداية المشاركة!


أجل، أي شخص يُقدم سلامة القرية يُعتبر بحكمة هوكاجي في
هذا المجال. لكن هذا ليس مهم، محبيه يتحسسون من التعدي على
قداسته.


المهم هو وصل لحكمتهم فقط في جعل القرية في المقام الاول


عزيزي النص كان عن القرية و النينجا بها, فإذا ماقيل عن إتاشي تعلق بالنص فحسب
من غير المعقول أن تُخرجي النص عن مساره و تألفون أشياء لا علاقة لها به و لا يحتمل أكثر من ذالك!

فكون إتاشي يمتلك وجهة نظر الهوكاجييز بأهمية القرية بالكامل و ليس عشيرة محددة هذا لا يعني بأي شكل من الأشكال
أنه في كل شئ آخر مثلهم, و إلا كل النينجا في كل القرى وجهة نظرهم [حكمة؟] فمستوى الهوكاجي, بغض النظر عن متى أصبحوا بذالك

فناروتو أيضا بعبقرية بقية الهوكاجييز من عمر 12 مثلا لأنه كان يهتم بأمر القرية و من فيها منذ ذالك الوقت حين أصبح جينين!
بالتالي ناروتو = أو > إتاشي <<< حينما نبدأ بإخراج الأمور عن أصلا و نبدأ بتفسيرها كما نهوى

لكن ع العموم لنتوقف عن الكلام عن إتاشي, لقد علمت قداسته لدى بعض الأعضاء و أنه من المحرمات لديهم
لهذا سأكفي نفسي الشر, و أدع أمورهم المقدسة لهم بلا مساس


جوكر انت هنا تناقض نفسك :موسوس:

+ ايتاشي وضع القريه وامر حمايتها فوق كل شيء وظل يحميها حتى اخر لحظه ف حياته

وانقذها مرة من الانقلاب

ومرة اخرى من الايدو

وظل فخور بكونه من كونوها صحيح انه يحب اخوه

لكن حتى ميناتو ترك الكيوبي ف القريه يدمر فيها وذهب لينقذ ابنه وزوجته :موسوس:

ايتاتشي يضع كونوها قبل اى شيء وكل شيء

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

همم من هي عشيرة شيمورا !!
اعنى هل يوجد احد منها وانا لا اتذكر اسم قبيلته :موسوس:

[joooker-hacker]

^

نص واضح و صريح أنه يضع ساسكي فوق القرية
راجع حديث أوبيتو و ساسكي

+ إتاشي لم يُنقذ القرية من الإيدو أبدا. @.@
و بالنسبة للإنقلاب إن لم يفعلها هو فدانزو و هيروزين كانا يستطيعان مسح
الأرض بالأتشيها كما تم ذكره بالمانجا. @.@


همم من هي عشيرة شيمورا !!
اعنى هل يوجد احد منها وانا لا اتذكر اسم قبيلته
كيف تنسى الأسطورة الخالدة شيمورا دانزو؟

[El Genio]

نقدر انقول انتهى الفلاش باك داخل الفلاش باك ونرجع للمعركه
اين الاوزوماكي
اين الهيوجا :محبط::محبط:

و هذا ما أخشاه ... ان يكتفي كيشي بسرد تاريخ عشيرتي السينجو و اليوتشيها و يتجاهل بقية العشائر ... لكن تسليطه الضوء على الاوزوماكي باعتقادي مسألة وقت ليس الا :rolleyes-new: ...

بما أنك فتحت سيرة الهيوجا
كيف يقولون أنهم أقدم عشيرة في كونوها و حتى الآن ثبت أن هنالك
4 عشائر أقدم منهم :مندهش:؟

[السنجو, ساروتوبي, شيمورا و الأتشيها!]

كيشي ينسى ما يذكره سابقاً ... لكن لربما كان المقصد من حديث كاكاشي ان الهيوجا من اقدم العشائر اي ليس بالضرورة اقدمها على الاطلاق :frown:


همم من هي عشيرة شيمورا !!
اعنى هل يوجد احد منها وانا لا اتذكر اسم قبيلته :موسوس:

دانزو :nevreness:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

اذا انت توفقنى انك تناقض نفسك فأنت لم تقل انك مثل امونه ابداّ بل كنت تقلل منه قدر الامكان

وتقول مثل وجهه نظرهم فقط وتلك الخزعبلات

ع اى حال الان اثبت لك انك تناقض نفسك ان كان الامر عن ايتاتشي او اليوتشيها

--------------

كل من ف الحرب اعترف ان من حرر الايدو بطل حتى مادرا نفسه اعترف بالامر وناروتو وكل من ف الحرب اعترفو ان ناروتو بطل وانت ترى العكس
حمايته لشينوبي كونها واعترافهم انه انقذهم = حمايه كونوها :لقافة:


+ حتى الثالث اقر ان من الصعب مواجهه اليوتشيها وهذا يبين كم هى هيبتهم وقوتهم بين عشائر كونوها

ودانزو اللى يتكلم وكأنه يستطيع اباده اليوتشيها طفل اليوتشيها قتله ميته فيها قمه الذل

انضمام ايتاشي لليوتشيها كان يعنى دمار كونوها بكل الطرق

لان بدونه لم تكن القريه لتعرف بالامر وكان امر سيطرتهم ع كونوها سيكون شيء لا مفر منه

فلا تقول لى ان الثالث ودانزو قادرينن ع الامر

فبدون معلومات ايتاشي لما عرفت كونوها ما يجري اصلااّ

ولكان لليوتشيها عنصر المفاجأه

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

دانزو :nevreness:


بالطبع :d

لم اتعمق بالنسبه للمعلومات الخاصه بدانزو وصراحه لم اهتم :ضحكة:

[joooker-hacker]

[=Дļŏлē Ŵờļƒ;33049797][CENTER]اذا انت توفقنى انك تناقض نفسك فأنت لم تقل انك مثل امونه ابداّ بل كنت تقلل منه قدر الامكان
وتقول مثل وجهه نظرهم فقط وتلك الخزعبلات
ع اى حال الان اثبت لك انك تناقض نفسك ان كان الامر عن ايتاتشي او اليوتشيها


لا حول و لا قوة إلى بالله العلي العظيم :dejection:
|| رَبَّـنَا أَفْرِغْ عَـلَيْنَا صَبْـرًا وَثَـبِّتْ أَقْدَامَنَا |

ركز الله يخليك, تعبت!

1- هيروزين < مرة أخرى هيروزين < يقولون الثالثة ثابته هيروزين
هجاء إسمه > هاء, ياء, راء, واو, زين, ياء, نون = هيروزين
يقول أن إتاشي في عمر 7 سنوات فكر مثل هوكاجي, إذا أخذنا بالنص السابق و كيف أن موضوع الأتشيها لم يؤثر عليه
فأي شخص ذو بصيرة و يفهم النص سيعرض أن الأمر عن وجهة النظر الشاملة, ماذا قال إتاشي؟
قال ان العشيرة مثيرة لشفقه و لا تٌفكر إلا في نفسها! أي شخص يستطيع أن يفهم ان الأمر هو بخصوص أنانيتها و أنهم ينظرون لأنفسهم فقط
في حين أن إتاشي نظرته كانت شاملة, وضحت؟

2- أوبيتو < مرة أخرى أوبيتو < مرة ثالثة أوبيتو
تهجئة إسمه> ألف, واو, باء, ياء, تاء, واو = أوبيتو
قال لساسكي أن إتاشي نفذ مهمته بفعالية و سُرعة و لكن شئ صغير لم يستطع فعله, وهو قتل أخاه الصغير و أنه أكثر
أهمية بالنسبة له من القرية و لهذا عاد ليُحذر دانزو أنه إذا آذى ساسكي سيفضح القرية, في وقت لاحق حينما سأله
أوبيتو لماذا يُريد ساسكي تدمير القرية عكس ما أراده إتاشي, رد ساسكي قائلا أن إتاشي يراه أهم من القرية فالبتالي فهو يرى إتاشي
أيضا أهم من القرية؟ وضحت؟

3- الآن هو عملك أن تستطيع أن تستوعب أن هيروزين شخصية و أوبيتو شخصية أخرى
هيروزين =/= أوبيتو
هذا هيروزين
http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20120912121117/naruto/images/thumb/e/e4/Hiruzen_Sarutobi.png/300px-Hiruzen_Sarutobi.png
و هذا أوبيتو
http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20090802030012/naruto/images/thumb/1/11/Obito_Uchiha.jpg/300px-Obito_Uchiha.jpg

الفرق واضح في الشكل, لا أعتقد أنه من الصعب عليك التفريق بين عجوز و طفل!


كل من ف الحرب اعترف ان من حرر الايدو بطل حتى مادرا نفسه اعترف بالامر وناروتو وكل من ف الحرب اعترفو ان ناروتو بطل وانت ترى العكس
حمايته لشينوبي كونها واعترافهم انه انقذهم = حمايه كونوها :لقافة:


أجل ناروتو بطل هذا واضح
الإيدو الذي ألغاهم إتاشي
1- كيميمارو
2- شيو
3- نصف مو [المحاصر من قبل الجيش]
4- ساعد في ختم نافاتو

أجل بطولة ساحقة لإتاشي

الحرب ليس في أرض كونوها بالمناسبة


+ حتى الثالث اقر ان من الصعب مواجهه اليوتشيها وهذا يبين كم هى هيبتهم وقوتهم بين عشائر كونوها
ودانزو اللى يتكلم وكأنه يستطيع اباده اليوتشيها طفل اليوتشيها قتله ميته فيها قمه الذل
انضمام ايتاشي لليوتشيها كان يعنى دمار كونوها بكل الطرق
لان بدونه لم تكن القريه لتعرف بالامر وكان امر سيطرتهم ع كونوها سيكون شيء لا مفر منه
فلا تقول لى ان الثالث ودانزو قادرينن ع الامر
فبدون معلومات ايتاشي لما عرفت كونوها ما يجري اصلااّ
ولكان لليوتشيها عنصر المفاجأه


1- نص صريح من المانجا أنهم سيُبيدونهم بسرعة [من دون تدخل أي عشيرة حتى]
2- كلامك صحيح عن عنصر المفاجئة, و هو الذي سيجعلهم يتسببون ببعض الأضرار لكن
سيتم مسح الأرض بهم في النهاية

كلامي فهذا الموضوع إنتهى!

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

لا حول و لا قوة إلى بالله العلي العظيم :dejection:
|| رَبَّـنَا أَفْرِغْ عَـلَيْنَا صَبْـرًا وَثَـبِّتْ أَقْدَامَنَا |

ركز الله يخليك, تعبت!

1- هيروزين < مرة أخرى هيروزين < يقولون الثالثة ثابته هيروزين
هجاء إسمه > هاء, ياء, راء, واو, زين, ياء, نون = هيروزين
يقول أن إتاشي في عمر 7 سنوات فكر مثل هوكاجي, إذا أخذنا بالنص السابق و كيف أن موضوع الأتشيها لم يؤثر عليه
فأي شخص ذو بصيرة و يفهم النص سيعرض أن الأمر عن وجهة النظر الشاملة, ماذا قال إتاشي؟
قال ان العشيرة مثيرة لشفقه و لا تٌفكر إلا في نفسها! أي شخص يستطيع أن يفهم ان الأمر هو بخصوص أنانيتها و أنهم ينظرون لأنفسهم فقط
في حين أن إتاشي نظرته كانت شاملة, وضحت؟

2- أوبيتو < مرة أخرى أوبيتو < مرة ثالثة أوبيتو
تهجئة إسمه> ألف, واو, باء, ياء, تاء, واو = أوبيتو
فال لساسكي أن إتاشي نفذ مهمته بفعالية و سُرعة و لكن شئ صغير لم يستطع فعله, وهو قتل أخاه الصغير و أنه أكثر
أهمية بالنسبة له من القرية و لهذا عاد ليُحذر دانزو أنه إذى أذاى ساسكي سيفضح القرية, في وقت لاحق حينما سأله
أوبيتو لماذا يُريد ساسكي تدمير القرية عكس ما أراده ساسكي, رد ساسكي قائلا أن إتاشي يراه أهم من القرية فالبتالي فهو يرى إتاشي
أيضا أهم من القرية؟ وضحت؟

3- الآن هو عملك أن تستطيع أن تستوعب أن هيروزين شخصية و أوبيتو شخصية أخرى
هيروزين =/= أوبيتو
هذا هيروزين
http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20120912121117/naruto/images/thumb/e/e4/Hiruzen_Sarutobi.png/300px-Hiruzen_Sarutobi.png
و هذا أوبيتو
http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20090802030012/naruto/images/thumb/1/11/Obito_Uchiha.jpg/300px-Obito_Uchiha.jpg

الفرق واضح في الشكل, لا أعتقد أنه من الصعب عليك التفريق بين عجوز و طفل!

لا اعلم ما علاقه اوبيتو بكلامى ف الوقت الحالى
لكن بما انك تكلمت عنه فلا مانع عندي

بالنسبه لنص هيروزن فقد سبق واثبت تناقض الكبير لهذا لا اظن ان الامر يحتاج اعاده اكبر من هذا

نذهب لاوبيتو
هذا الاخير كان يحكى الامر من وجهه نظره ولم يكن يعرف ان ايتاشي اتقف مع دانزو والثالث ان يتركو ساسكى ع قيد الحياه لانه لا يعرف شيئاّ عن ما يحدث ف العشيرة ..

وعرف ان ساسكى لن يصيبه مكروه ما دام الثالث هو الهوكاجى

وعند موت الثالث دخل القريه ليحذر دانزو مع انه لم يقابله ولكن دخوله للقريه كان بمثابه تهديد لـ دانزو

طبعاّ عندما هدد ايتاشي دانزو انه سيفول اسرار القريه للبلدان الاخرى
و كان ف نفس وقت الاباده
وقال هذا ليضمن ان دانزو سيبقي بعيداّ عن اخيه



أجل ناروتو بطل هذا واضح
الإيدو الذي ألغاهم إتاشي
1- كيميمارو
2- شيو
3- نصف مو [المحاصر من قبل الجيش]
4- ساعد في ختم نافاتو

أجل بطولة ساحقة لإتاشي

الحرب ليس في أرض كونوها بالمناسبة

كل من ف الحرب اعترفو بالامر انه من حرر الايدو بطل الكاجى مادرا نفسه

ودان وناروتو وشلته لو تريد الشابترات ممكن اجيبهالك

موضوع انك لا تعترف بأمر انه بطل لا يصدق حقاّ فكل قاده الحرب وصفوه بهذا حتى بدون ان يعرفو من هو :لقافة:

كونوها جزء من الحرب صحيح ام انا مخطيء :موسوس:



1- نص صريح من المانجا أنهم سيُبيدونهم بسرعة [من دون تدخل أي عشيرة حتى]
ونص صريح اخر ان الثالث يقول انه مواجهه اليوتشيها ستكون صعبه


2- كلامك صحيح عن عنصر المفاجئة, و هو الذي سيجعلهم يتسببون ببعض الأضرار لكن
سيتم مسح الأرض بهم في النهاية
بعض الاضرار :موسوس:

يعنى انت تقصد لو ايتاتشي اخبر اوبيتو بالامر وتحالفو معاّ

اقصد ايتاتشي وشيسوى "وركز شويه عند شيسوى" :d واوبيتو فوغاكو واليوتشيها سيسببو فقط بعض الاضرار :موسوس:

شطحه كبيرة منك :ميت:


كلامي فهذا الموضوع إنتهى! ع اى حال لا يهمنى الامر كل ما اريده هو اثبات وجهه نظري
وهذا كله بكلام المانجا وليس بكلام من دماغى ::جيد::

[El Genio]

نهاية الشابتر الماضي كانت في نفس المكان الذي يتواجد فيه ساسكي و الهوكاجيز حالياً وفي الغالب هي نهاية الفلاش باك
لا ارى لدى ميناتو ما يفيد به ساسكي ... هذا بالاضافة الى ان ساسكي ذكر انه سيتخذ قراره بعد سماع هاشيراما
بقي فقط معرفة اتجاه ساسكي ... هل يختار القرية ام العشيرة :تدخين:

[Genjutsu]

فما الفرق بين كلمة weird و كلمة weirdo ؟!

اتمنى من اللي عنده خبرة بالإنجليزية يعطينا الفرق و المعنى الدقيق لكلمة weird و المقصد
منها حتى تتضح لنا الصورة .



ببساطة weird تعني غريب. weirdo تعني الشخص غريب الأطوار.

weird هي غير عادي, غير طبيعي.

ممكن أعرف الصفحة التي أتت فيها كلمة weird؟؟؟

[Ŀ Ū Ń Ā]

معذرة ولكن يبدو لى انك لم تفهم اى شيء من ذلك :)

هل فهمه صعب الى تلك الدرجه "فكر تماماّ كـ الـهوكاجى "

من اين جلبت ايفينت وكل هذه الخزعبلات
طلبتو ترجمه فيز واثبتت ان ايتاشي بالفعل قيل عنه هذا

يعنى و و وكل هذا وما زلت تعاند ياخى امرك غريب :موسوس:

هو ايتاتشي درجه كرهك ليه وصلت لهذه الدرجه :موسوس:

نص صريح ف كل الترجمات لماذا تعارضه وتحاول التحريف فيه :موسوس:

واموت واعرف جبت كلمة Event منين :ميت:


حسناً , برآحتكـً , لن أحآول أقنآعكـً , حآول قبلي الكثيرون :ضحكة:

أتيت بهآ من جزر الوآق وآق :تدخين:

[Genjutsu]

بصراحة البعض هنا بالنقاش يتكلم وكأن معجبين ايتاشي ناقصين عقل أو شيء كهذا!!!
حدثوا العقل بما يعقل أخواني الكرام. اذا قلت هذا الشخص ذكائه عالي جداً فأنا لا أتكلم
عن لحظة واحدة لأن الذكاء ليس شيء مؤقت وأنما يستمر بل الأنسان يزداد ذكائاً.

ايتاشي شخص ذكي جداً من قبل كلام ساندامي عليه. وحتى الأخير أكد هذا الأمر عندما قال:
http://s15.postimg.org/tojfgi3t7/Fullscreen_capture_332013_61304_PM.jpg

الكلام واضح جداً ولا داعي لمحاولة التلاعب به.

[Mihawk sama]

اتاشي بحكمة الهوكاج لانه يفكر بحماية القريه ويجعلها فوق كل شيء وهذه طريقة تفكير الهوكاج وهنالك كونوهمارو وناروتو عندما كانو اطفال كانو يفكرون بهذه الطريق وهي حماية القريه ولكن ايتاشي افضل منهم لانه وصل لهذا التفكير في السابعه وهم 12عام لهذا ايتاشي متميز

[joooker-hacker]

Genjutsu

قلت أن لديك المُجلدات من فير, هل هنالك إختلافات كبيرة بينها و بين الترجمة في النت
تستحق الوقوف عندها؟ [في بعض الشابترات أو من الأمور التي بتم نقاشها هنا :أحول:]

[Genjutsu]

^^ نعم ولا. ايتاشي مميز أكثر لأنه لاحظ تعاليم وعلامات النينجا القدامئ وهو الوحيد هنا.
ايتاشي هو الوحيد بعمر ال7 الذي يفكر مثل الهوكاجي وهذا ما قاله سارو: at all of seven years of age

اذا كان هذا الكلام عن ايتاشي وهو بعمر ال12 وفوق كنت أقول عادي. لكن ال7!!!

ناروتو لم يفكر هكذا وكان على ايتاشي أعطائه درس.

[joooker-hacker]

^

إتاشي أعطاه درس هو نفسه فشل فيه لأخر حياته و لم ينجح به أبدا. @.@

[Mihawk sama]

اعتقد بان الحديث عن الاوزماكي وعن ميتو وعشيرتها وتقنيتهم سيكون على لسان ميناتو وليس هاشي بما ان الفلاش باك سينتهي في الشابتر القادم او الذي بعده وعندها نعرف سر الاوزماي والناميكازي



هل تعتقدون بان اسم نميكازي ميناتو ليست الا مجرد تغطيه مثل اوزماكي ناروتو

[Genjutsu]

Genjutsu

قلت أن لديك المُجلدات من فير, هل هنالك إختلافات كبيرة بينها و بين الترجمة في النت
تستحق الوقوف عندها؟ [في بعض الشابترات أو من الأمور التي بتم نقاشها هنا :أحول:]

بصراحة لا أعلم لأني توقفت عن قرائة الفصول من المواقع المعروفة. الفصل ينزل الأربعاء
لكن بالفيز ينزل الأثنين. أنا صادفت بعض الأخطاء القليلة هنا وهناك ببعض الفصول. لو عندك أي أستفسار
عن ترجمة أنا حاظر.

[Genjutsu]

^

إتاشي أعطاه درس هو نفسه فشل فيه لأخر حياته و لم ينجح به أبدا. @.@

لأن ايتاشي أراد أن يصبح هوكاجي صح؟؟؟ :dread:

[joooker-hacker]

بصراحة لا أعلم لأني توقفت عن قرائة الفصول من المواقع المعروفة. الفصل ينزل الأربعاء
لكن بالفيز ينزل الأثنين. أنا صادفت بعض الأخطاء القليلة هنا وهناك ببعض الفصول. لو عندك أي أستفسار
عن ترجمة أنا حاظر.

تسلم :سعادة2:
إذا, إذا عندنا سؤال نسألك, ع قولتهم القريب و لا البعيد :ضحكة:
لكن حاليا لا أملك شئ لأسأل عنه

مع أنه لدي طلب إن كنت لا تُمانع
حينما تنزل الشابترات الجديدة, هل يُمكنك رؤية الفروق بينها و بين ترجمة فيز؟
حتى تضعنا في الصورة :smug:

لأن ايتاشي أراد أن يصبح هوكاجي صح؟؟؟ :dread:

لا, بل لأنه قال لناروتو أن عليه أن يعتمد على أصدقائه و كل هذه الأمور
لكن حينما ذهب لكابوتو كان يُريد إبعاد ساسكي و يفعل كل شئ بنفسه أيضا

بالتالي لم يستطع الإستغادة من أخطائه السابقة أبدا. @.@

[Mihawk sama]

توبيراما يقاتل بالنين والتاي

ساروتوبي يقاتل بالنين والتاي

جيرايا يقاتل بالنين والتاي

ميناتو يقاتل بالنين والتاي

كاكاشي يقاتل بالنين والتاي

ناروتو يقاتل بالنين والتاي

اعرف ان كيشي دائما يشبه الجيل القديم بالجديد ولكن لتصل لدرجة التشبيه بينهم بطريقة القتال فهذا حقا شيء ممل

[Genjutsu]

تسلم :سعادة2:
إذا, إذا عندنا سؤال نسألك, ع قولتهم القريب و لا البعيد :ضحكة:
لكن حاليا لا أملك شئ لأسأل عنه

مع أنه لدي طلب إن كنت لا تُمانع
حينما تنزل الشابترات الجديدة, هل يُمكنك رؤية الفروق بينها و بين ترجمة فيز؟
حتى تضعنا في الصورة :smug:


لا, بل لأنه قال لناروتو أن عليه أن يعتمد على أصدقائه و كل هذه الأمور
لكن حينما ذهب لكابوتو كان يُريد إبعاد ساسكي و يفعل كل شئ بنفسه أيضا

بالتالي لم يستطع الإستغادة من أخطائه السابقة أبدا. @.@

سأطرح الفروقات المهمة.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ

lol what

بالعكس ايتاشي قاتل كابوتو مع ساسكي!! هل نسيت الهجمة المزدوجة للسوسانو؟؟!!!
هل نسيت الخروج من تقنية وهم كابوتو؟؟؟

ومن ثم ايتاشي رأى ضعف ناروتو عندما حاول عمل نسخ!! أراك تنسى الملاحظات صغيرة.

[abuzead811]

بما أنك فتحت سيرة الهيوجا
كيف يقولون أنهم أقدم عشيرة في كونوها و حتى الآن ثبت أن هنالك
4 عشائر أقدم منهم :مندهش:؟

[السنجو, ساروتوبي, شيمورا و الأتشيها!]

هل تسمح بسؤال فني؟
كيف تريد لعشيرة بالاصل موجودة ان تنضم؟
الذين سينضمون هم العشائر الخرجية وليس العشيرة التي بالاصل موجودة
كما ان هاشي لم يقل انضمت شيمورا وساروتوبي واصبحنا اربعه عشائر
اي انه لم يذكر ان كونوها تمتلكهم
يبدو انك تحتاج لمعرفة فن التلاعب بالصيغ والكلمات
ذكر بالداتا بوك الهيوقا اقدم قبيلة بكونوها
اذا نستنتج انهم بالاصل موجودون تلقائيا بل ان هاشي ومادارا استخدم ارضهم لبناء القرية
كما ان هاشي لم يذكر بالتفصيل الممل ما حدث فهناك تفصيلات واسرار عن العشائر لم يذكرها

[CaCO3]

بصراحة البعض هنا بالنقاش يتكلم وكأن معجبين ايتاشي ناقصين عقل أو شيء كهذا!!!
حدثوا العقل بما يعقل أخواني الكرام. اذا قلت هذا الشخص ذكائه عالي جداً فأنا لا أتكلم
عن لحظة واحدة لأن الذكاء ليس شيء مؤقت وأنما يستمر بل الأنسان يزداد ذكائاً.

ايتاشي شخص ذكي جداً من قبل كلام ساندامي عليه. وحتى الأخير أكد هذا الأمر عندما قال:
http://s15.postimg.org/tojfgi3t7/Fullscreen_capture_332013_61304_PM.jpg

الكلام واضح جداً ولا داعي لمحاولة التلاعب به.
أعتقد اني بدأت أفهم ما الذي تتحدثون عنه :d

بالنسبة لكلام هيروزن فأعتقد ان ما يقصده بتفكير الهوكاج هو ما يخص أمر القرية و أهلها ..
و لا أظن ان الامر مقصود به مستوى العقل و التفكير ككل لانه
أولا : الهوكاجيز ليسوا على مستوى واحد من العقلية .. و الذكاء ليس متطلبا للقب
الهوكاج فجيرايا كاد ان يكون هوكاجا مع انه لم يمدح ذكاءه من قبل ..
ثانيا : الهوكاج لم يكن من قبل مضرب المثل في الذكاء أو الحكمة و دائما ما يكون المضرب المثل في القوة فحسب ..
فلا أذكر انه قيل من قبل : " الهوكاج هو أذكى أو أحكم شخص في العالم أو في القرية "
بل عادة ما يقال أن " الهوكاج هو أقوى شخص في العالم و في القرية "

[ji-ka-naru]

وفي زمن اخر وعالم اخر كان ايتاشي هو الهوكاجي

..اتى رجلان متخاصمان الى الهوكاجي ايتاشي

اتهم احدهم الاخر بسرقة ارضه .. ورفض الاخر الاعتراف بذلك...وقال ان الارض تخصه


فكر ايتاشي كثيرا كثيرا ووجد الحل اخيرا

..قتل الشخص الاول...واعطى الاخر قطعة الارض:confused:

( نعم انها حكمة الهوكاجي يا ساده ) :قرصان:

[Sasuke-Dono]

بما أنك فتحت سيرة الهيوجا
كيف يقولون أنهم أقدم عشيرة في كونوها و حتى الآن ثبت أن هنالك
4 عشائر أقدم منهم :مندهش:؟

[السنجو, ساروتوبي, شيمورا و الأتشيها!]
هذه احدى سقطات كيشي الكثيره
اول من في القريه الاوتشيها والسينجو ومن ثم انضمام شيمورا وسارتوبي
وعلى حسب كلام هاشي هناك ان الامر لا يتوقف على هذه العشيرتين مما يعني انضمام الكثير للقريه
ولكن عندما ذكر هاشي انضمام شيمورا وسارتوبي
لماذا بدأ وكأن مادارا متفاجا وقال لهاشي(لا بد وانك تمزح)

[Sasuke-Dono]

و هذا ما أخشاه ... ان يكتفي كيشي بسرد تاريخ عشيرتي السينجو و اليوتشيها و يتجاهل بقية العشائر ... لكن تسليطه الضوء على الاوزوماكي باعتقادي مسألة وقت ليس الا :rolleyes-new:
...
بالنسبه لي الامر سيكون كذلك
لن يتطرق كيشي لكلتا العشيرتين
كون الوقت لا يسمح ان كان ناوي ينهي سرد هاشي لماضيه بنهاية هذا المجلد
ايضا لربما تكون فرصه من خلال ميناتو لذكر الاوزوماكي
اما الهيوجا فتم السحب عليها السحبه اللعينه:ميت:

[محبة narusaku]

هذه احدى سقطات كيشي الكثيره
اول من في القريه الاوتشيها والسينجو ومن ثم انضمام شيمورا وسارتوبي
وعلى حسب كلام هاشي هناك ان الامر لا يتوقف على هذه العشيرتين مما يعني انضمام الكثير للقريه
ولكن عندما ذكر هاشي انضمام شيمورا وسارتوبي
لماذا بدأ وكأن مادارا متفاجا وقال لهاشي(لا بد وانك تمزح)

لا أعتقد أنها أحدى سقطات كيشي .

أفتكر أني تكلمت عن هذي السيره قبل مع أحد الاعضاء الذين قالوا أن الهيوجا أقدم عشيره أخبرته , أن كاكاشي كان يقول ان هيوجا أحدى أقدم العشائر في كونوها و هذا ما فهمت من كلامه
و لكن الكثير من الأعضاء فهموا كلام كاكاشي بشكل خاطئ .

حتى أني قلت لهم كيف تكون الهيوجا من أقدم العشائر و كان هنالك مادارا و هاشي الذين بينو كونوها , اي ان عشيرة السنجو و اليوشيها كانت موجوده قبل كونوها , بعكس الهيوجا الذي قيل عنهم أنها أقدم عشيره في كونوها أي بعد تكوين كونوها .

ولا أتفاجئ أذا كان الهيوجا جائوا من اليوشيها وليس العكس.

[Evil Booy]

وفي زمن اخر وعالم اخر كان ايتاشي هو الهوكاجي

..اتى رجلان متخاصمان الى الهوكاجي ايتاشي

اتهم احدهم الاخر بسرقة ارضه .. ورفض الاخر الاعتراف بذلك...وقال ان الارض تخصه


فكر ايتاشي كثيرا كثيرا ووجد الحل اخيرا

..قتل الشخص الاول...واعطى الاخر قطعة الارض:confused:

( نعم انها حكمة الهوكاجي يا ساده ) :قرصان:


وفي حكاية اخرى استخدم الوهم عليهم وتحكم بهم واجبر الكادب ان يقول الحقيقة
فرجعت الارض لصاحبها ودخل المجرم السجن وفرح الابناء بالأرض ومات صاحب الارض
وأخد ايتاشي الارض وعاش الجميع سعداء

[Evil Booy]

سارو يتحدت عن ان ايتاشي وهو في السابعة كان يفكر متل الهوكاجي
بالطبع لن يكون مقصده الدكاء فأصلا كل هوكاجي لديه دكاء مختلف
وانما هو يتحدت عن التفكير اي طريقة تفكيره بالامور وتحليلها
ورؤية الصواب من الخطأ وفهم امور القرية والشينوبي ومن فيها
الهوكاجي بالتأكيد يعلم هده الامور من مصلحة القرية ومصلحة من فيها
وطريقة التفكير بالأمور لحلها والصواب فيها
وايتاشي مند السابعة كانت طريقته متلهم اي متل الهوكاجي في تفكيره

لا أدري لمادا هدا الاختلاف الكبير ومحاولات البعض انهم يمحون الكلام
يعني خلاص تفكيره كان متل الهوكاجي
ولم يقولو دكائه مند السابعة متل الهوكاجي
وانما تفكيره

في النهاية هدا يدل على بلوغ عقله مند صغره وتفكيره الصحيح

[ذي قار]

ببساطة weird تعني غريب. weirdo تعني الشخص غريب الأطوار.

weird هي غير عادي, غير طبيعي.

ممكن أعرف الصفحة التي أتت فيها كلمة weird؟؟؟


اشكرك جدًا ^^

تفضل :

http://img.mangastream.to/manga/naruto/504/12.png

[mado-sasuke]

اتاشي بحكمة الهوكاج لانه يفكر بحماية القريه ويجعلها فوق كل شيء وهذه طريقة تفكير الهوكاج وهنالك كونوهمارو وناروتو عندما كانو اطفال كانو يفكرون بهذه الطريق وهي حماية القريه ولكن ايتاشي افضل منهم لانه وصل لهذا التفكير في السابعه وهم 12عام لهذا ايتاشي متميز

ذكر بأن إيتاشي كان بحكمة هوكاجي في عمر السابعة لأنه كان كذلك بالفعل وليس لأنه كان يريد حماية القرية وحسب وإلا فلماذا لم يذكر أحد بأن ناروتو وكونوهامرو بحكمة الهوكاجي رغم أنهم كانو يريدون حماية القرية مثل إيتاشي في سن 12 عاما..:emmersed:

[Sasuke-Dono]

لا أعتقد أنها أحدى سقطات كيشي .

أفتكر أني تكلمت عن هذي السيره قبل مع أحد الاعضاء الذين قالوا أن الهيوجا أقدم عشيره أخبرته , أن كاكاشي كان يقول ان هيوجا أحدى أقدم العشائر في كونوها و هذا ما فهمت من كلامه
و لكن الكثير من الأعضاء فهموا كلام كاكاشي بشكل خاطئ .

حتى أني قلت لهم كيف تكون الهيوجا من أقدم العشائر و كان هنالك مادارا و هاشي الذين بينو كونوها , اي ان عشيرة السنجو و اليوشيها كانت موجوده قبل كونوها , بعكس الهيوجا الذي قيل عنهم أنها أقدم عشيره في كونوها أي بعد تكوين كونوها .

ولا أتفاجئ أذا كان الهيوجا جائوا من اليوشيها وليس العكس.
::جيد::

ان كان كلام كاكاشي على انها من اقدم العشائر فهذا شيء مقبول ومنطقي
اما ان تكون العشيره الاقدم بكونوها فهنا الشك بكلامه

اما عن الانحدارات العشائر من بعضها فهو امر محير
يعني ذكر ان الهيوجا اصل الاوتشيها

ايضا صلة السينجو بالاوزوماكي

كلها امور بودي ان تكتشف لكي نعلم ما صحة معلومات كاكاشي
وزيتسو

[Sasuke-Dono]

ذكر ان كونوها تحتوي 4 عشائر نبيله
ونعلم اثنتان منها
وهي الاوتشيها والهيوجا
هل من الممكن ان تكون الاخرى هي
شيمورا وسارتوبي؟

[~senju_hashii~]

هل ذُكر بأن الهيوجا أول عشيره استوطنت كونوها..:موسوس:؟
ام انها أقدم عشيره من العشائر المتواجده في كونوها..؟
فإذا كان هذا الأخير هو ما قيل عنها ، فذلك لايعني انها اول عشيره سكنت في كونوها
بل هي أقدم من ناحيه أول تواجد لها،، وأنها متواجده قبل تواجد أبناء الريكودو حتى
الذين هم بدورهم يُعتبرون اليوتشيها والسينجو<< هذا ما يُفهم من النص:موسوس:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

بصراحة البعض هنا بالنقاش يتكلم وكأن معجبين ايتاشي ناقصين عقل أو شيء كهذا!!!
حدثوا العقل بما يعقل أخواني الكرام. اذا قلت هذا الشخص ذكائه عالي جداً فأنا لا أتكلم
عن لحظة واحدة لأن الذكاء ليس شيء مؤقت وأنما يستمر بل الأنسان يزداد ذكائاً.

ايتاشي شخص ذكي جداً من قبل كلام ساندامي عليه. وحتى الأخير أكد هذا الأمر عندما قال:
http://s15.postimg.org/tojfgi3t7/Fullscreen_capture_332013_61304_PM.jpg

الكلام واضح جداً ولا داعي لمحاولة التلاعب به.

كما قالت الاخت لونا

النقاش هنا اصبح كيف تقلل من ايتاتشي

ومهما اعطاه الكاتب من حقوق يأتى كارهى ايتاتشي ليحرفو معناها :ميت:

واذا دافعت عن شخصيتى المفضله بالادله قالو انى متعصب

وبعدها جوكر يخش ف الدين والمقدسات وهل لى من توبه وكلامه الفارغ هذا

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

بصراحة لا أعلم لأني توقفت عن قرائة الفصول من المواقع المعروفة. الفصل ينزل الأربعاء
لكن بالفيز ينزل الأثنين. أنا صادفت بعض الأخطاء القليلة هنا وهناك ببعض الفصول. لو عندك أي أستفسار
عن ترجمة أنا حاظر.


لو سمحت اخي
ممكن تعطينى الترجمه الصحيحه لنص مادرا واخيه ايزونا

هل هم كانو ف نفس المستوى ام انهم كانو يتدربو مع بعضهم فقط

لان هناك بعض الاعضاء يساوون مادرا بتوبيراما بسبب ذلك النص

واظن انه ظلم لمادرا ان يتم تشبيهه بتوبيراما

فنحن كلنا نعرف ان الوحيد اللى يهجده هو هاشي
هذا هو

[waledareeb]

السلام عليكم اخواني ايمكن لاحدكم ان يعطيني رابط لحلقات ناروتو الجزء الاول كامله وليست ناقصه تكون جودة متوسطه او منخفضه على اي سيرفر سريع ميديا فير او مركز الخليج ايا يكن وشكرا

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

شباب بما ان مادرا ترك زيتسو الاسود والابيض ليقولو لـ اوبيتو كل شيء عن التقنيات والخ

بغض النظر عن ما قاله مادرا نفسه لـ اوبيتو
مما رأينا ف نزال الكاجى ومادرا

فمادرا كان يعرف الايدو تنسي جيداّ

بل حتى يعرف الاختام للخروج من تحت سيطرتها

يعنى هو ع درايه تامه يالتقنيه

كيف لم يخبر اوبيتو عنها ولو بتلميح

اوبيتو كان يسئل كابوتو عن التقنيه وكأنه اول مرة يسمع بها

اجد هذا تناقض من الكاتب

[Maistrooo-Sama]

راح اكتب ردي الاخير

Дļŏлē Ŵờļƒ


جسد الاستدعاء هو الاخر مسار من مساراته :موسوس:
يعنى تقصد ناغاتو يحتفط بخمس مسارات ويعطي مسار لـ شيكوشودو :موسوس:
وحتى الان لم يتضح انه يمكنه القتال هو واجساده ف نفس اللحظه فما ظهر لنا ان اوبيتو افضل منه ف تلك الناحيه
وكما قلت لك اجساد بدون مسارات او بمسار الاستدعاء يعنى اجساد ضعيفه يمكن قتلها بسهوله


نعم ناقاتو لديه لاعبين اساسيين ولاعبين احتياط :d

لا. قصدي هو يحتفظ بــ جثث في البرج كما يقول والد اينو وهذا ماسمعه من كلام شينوبي المطر وكلامه جاء بعد الحرب الاهلية بين ناقاتو وهانزو

اي ان يوجود اجساد باين اخرى في البرج والذي لم يستخدمهم ناقاتو ولم نشاهد سوى فتاة شيكوشودو فقط

تقدر تقول ان ناقاتو زي اورو لكن الفرق ان ناقاتو يجري تجارب على جثث ميته بعكس اورو يجري تجارب على شينوبي احياء


+ ف قوة ناغاتو ايدو اصلاّ لا يملك اى اجساد
لانك لو اعطيته قوة قوة الايدو فهذا غير طبيعى لاننا نعرف حال ناغاتو بدون الايدو
مشلول ويحتاج ذلك الجهاز ليتحكم ف الاجساد

ياحبيبي الايدو ما اضاف قوة جديدة لناقاتو فلا تضحك على نفسك

ناقاتو الزومبي الوحيد الذي لم يستفيد من مزايا الايدو وايضا الوحيد الذي لم يقطع جسده بعكس شخصيات الاخرى و الذي استفادو من مميزات ايدو كا مادارا وايتاشي وغيرهم

ناقاتو رجع الى شبابه بواسطة تقنية جاكيدو وبذلك استطاع المشي وايضا الرجوع قوته الى سابق عهده

وهذه بفضل تقنية جاكيدو والذي يعتبر من تقنياته وليس للايدو تنسي دخل في ذلك

واذا كنت تقصد ان ايدو له الفضل في ارجع ايادي ناقاتو ترى هذا لايعني شي لان ناقاتو لديه تقنية علاجيه خارقة والذي يمكنه ارجع اياديه بواسطة استدعاء الوحش الجيدو

هذا الوحش بمقدوره ارجع كليربي الى حياة وفوق هذا ارجع راسه مثل اول والذي يعتبر عملية علاجية معقدة للغاية فما بالك بعملية سهله كــ ارجع ايادي ناقاتو مثل اول

كما قلت لـــ جينا وكول سابقا الجهاز الكرسي ليس له علاقة بتحكم بـــ اجساد باين وهذه الصورة

http://im42.gulfup.com/iFJdy.jpg

راح تلاحظ ان اوتاد تشاكرا مخروس في ظهر ناقاتو واوتاد تشاكرا منفصل كليا عن الجهاز الكرسي

http://im42.gulfup.com/Z2lMA.jpg

فائدة اوتاد في الظهر هو للارسال اجساد باين للمسافات بعيدة + تغير تردد تشاكرا وهنا ناقاتو يتفوق على توبي في هذا المجال

انت تعتقد ان ناقاتو بحاجة للجهاز الكرسي لكي يتحكم في اجساد باين عن طريق ارسال تشاكرا اليهم صح

انا اقولك هل ترى مثلا اختلاف بين اوتاد تشاكرا الخاصه بــ اجساد باين و اوتاد تشاكرا الخاصه بـــ استدعاءات الحيوانات ناقاتو ابدا لايوجود اختلاف

فلو لاحظت في ايدو ناقاتو يتحكم ويرسل تشاكرا خاصته الى استدعاءات الهيدرا كلاب والطائر .... الخ وناقاتو لايملك الجهاز الكرسي اصلا

لكنه لا يستطع ارسالهم للمسافات بعيدة ولا يقدر يغير من ترادد تشاكرا لانه ليس لديه اوتاد تشاكرا في الظهر

فـــ كاتب يوضح لك ان طريقة ناقاتو في تحكم وارسال تشاكرا الى اجساد باين واستخدم تقنياتهم تماما زي تحكمه وارسال تشاكرا الى استدعاءات خاصته واستخدم تقنياتهم

ولعلمك اجساد باين تصنف ايضا على ان استدعاءات ولقد رايت بنفسك فتاة / رجل شيكوشودو يستدعي اجساد باين معه في ارض معركة

وحسب كلام رانكور " ان ناقاتو مخترع نقنية اجساد باين " اي ان ناقاتو تفوق على ريكودو سينين في اخترع جتسو من المفترض ريكودو اختراعه كون ان يملك رينيجان

يعني تخيل ناقاتو تجاوز ريكودو في اخترع جتسو قوي كــ اجساد باين

الا يعني لك هذا ان ناقاتو في مستوى اخر عن مستوى اوبيتو والذي لم يستطع الاخير استخدم سته من مسارات رينيجان في اجساد باين جنشوريكن

الاجساد باين وتقنياتهم بدون تدخل قوة ناقاتو الكامله هم اقوى من جميع مستخدمين انماط ناسك بستثناء نمط هاشي


لان ناروتو قال هذا :d
وكيف تظن انى عرفت :d


جميل مادام ان ناروتو قال هذا لماذا تقول انه لايزال لديه فاصل الزمني

فــ انت يا اخي تخالف ماذكره ناروتو جملتا وتفصيلا فهو تحدث على ان ناقاتو اقوى وتحركاته افضل من اجساد باين لدرجه ان اعتبره من خارج العالم

فهذا يعني ان كل تقنيات ناقاتو وتحركاته وقوته في مستوى اخر كليا عن تقنيات باين

فــ حتى لو لو لو لو افترضنا ان يوجود فاصل زمني فـــ ناقاتو ياعسل يستخدم 6 مسارات من اصل 7 مسارات في وقت واحد وراينا هذا في غزو باين لكونوها

وهذا يعني ان يغطي الفاصل الزمني كأنه فاصل 5 ثوان غير موجود اطلاقا



هذا لان الساميهادا لا يمكنه امتصاص طاقه البيجو مرة واحده ع عكس الجيكودو الذي لا يشبع


بل اثناء تلقيه للضربه :موسوس:

الساميهادا امتص تشاكرا بعد الضربه مثل ماحصل مع ناقاتو تماما الفرق ان ناقاتو لم يتأثر

اها تقصد مثل مادارا فـــ مجرد تلامس ركلة روك لي بجسد مادارا قطعه الى نصفين

ومع ناقاتو كليربي لمسه ولم يتوقف هنا وحسب بل دفعه الى خلف ومع كل هذا لم يخدش ناقاتو




هناك امر ابغي افهمه منك حول ان ناقاتو لاينفع معه التاي
هل تحاول ان تقول انه متلا لو تسونادي فامت بضرب ناقاتو
بإحدى ضرباتها بالتاي مباشرة الى جسده فإن ناقاتو لن يتأتر
هل هدا ماتريد قوله


يااخي قد يكون الامر غير مقنع بنسبه لك وان غير منطقي

لكن هذا مو كلامي ولا راي خاص ولا استنتاج مني ولا حتى تأليف

هذا حسب مشاهدتنا ياكول للقطة ان ناقاتو لم يتأثر بضربة لاريات كليربي لو بخدش واحد حتى رغم ان تايجوتسو يعتبر قوي للغاية وفي مستوى الثاني

[محبة narusaku]

ذكر ان كونوها تحتوي 4 عشائر نبيله
ونعلم اثنتان منها
وهي الاوتشيها والهيوجا
هل من الممكن ان تكون الاخرى هي
شيمورا وسارتوبي؟
السنجو _ اليوشيها _ شيمورا_سارتوبي . هكذا اصبحوا اربع وهذا ما رايت في المانجا اعتقد انك نسيت السنجو :jaded:

[Sasuke-Dono]

السنجو _ اليوشيها _ شيمورا_سارتوبي . هكذا اصبحوا اربع وهذا ما رايت في المانجا اعتقد انك نسيت السنجو :jaded:
لا لم انسها فانا لا اتكلم عن المؤسسين او الاقدم بل عن العوائل النبيله
ذكر ان الهيوجا من العشائر النبيله والاوتشيها كذلك اما العشيرتين الاخرتين لم يتم ذكرهما

The Hyūga clan (日向一族, Hyūga Ichizoku) is one of the four noble clans of .

The Uchiha clan (うちは一族, Uchiha Ichizoku) was one of the four noble clans of ,

[من الامل]

لا لم انسها فانا لا اتكلم عن المؤسسين او الاقدم بل عن العوائل النبيله
ذكر ان الهيوجا من العشائر النبيله والاوتشيها كذلك اما العشيرتين الاخرتين لم يتم ذكرهما

The Hyūga clan (日向一族, Hyūga Ichizoku) is one of the four noble clans of .

انا اظن ان الوائل النبيلة هي الهيوقا والاتشيها وساروتوبي ووالسينجو
هذا برأيي التقسيم حول العشائر النبيلة :jaded:

[من الامل]

شباب بما ان مادرا ترك زيتسو الاسود والابيض ليقولو لـ اوبيتو كل شيء عن التقنيات والخ

بغض النظر عن ما قاله مادرا نفسه لـ اوبيتو
مما رأينا ف نزال الكاجى ومادرا

فمادرا كان يعرف الايدو تنسي جيداّ

بل حتى يعرف الاختام للخروج من تحت سيطرتها

يعنى هو ع درايه تامه يالتقنيه

كيف لم يخبر اوبيتو عنها ولو بتلميح

اوبيتو كان يسئل كابوتو عن التقنيه وكأنه اول مرة يسمع بها

اجد هذا تناقض من الكاتب

اظن ان مادرا يعلم بالايدو تينسي ولكن لا يعلم كيف ينفذها
وهو قال لاوبيتو واوبيتو يعلم ماهذا الاسلوب ويعرف بوجوده
ولكن ربما لا يعرف كل المعلومات المتعلقة بها حول كيفيتها وكيف تتم
حيث انه اصلا التقنية لا يعلمها غير شخصين وكابوتو كان الثالث
وايضا لا اظن ان مادرا يعلم كيفية الايدو تينسي :smile:

[mado-sasuke]

راح اكتب ردي الاخير

Дļŏлē Ŵờļƒ



نعم ناقاتو لديه لاعبين اساسيين ولاعبين احتياط :d

لا. قصدي هو يحتفظ بــ جثث في البرج كما يقول والد اينو وهذا ماسمعه من كلام شينوبي المطر وكلامه جاء بعد الحرب الاهلية بين ناقاتو وهانزو

اي ان يوجود اجساد باين اخرى في البرج والذي لم يستخدمهم ناقاتو ولم نشاهد سوى فتاة شيكوشودو فقط

تقدر تقول ان ناقاتو زي اورو لكن الفرق ان ناقاتو يجري تجارب على جثث ميته بعكس اورو يجري تجارب على شينوبي احياء



ياحبيبي الايدو ما اضاف قوة جديدة لناقاتو فلا تضحك على نفسك

ناقاتو الزومبي الوحيد الذي لم يستفيد من مزايا الايدو وايضا الوحيد الذي لم يقطع جسده بعكس شخصيات الاخرى و الذي استفادو من مميزات ايدو كا مادارا وايتاشي وغيرهم

ناقاتو رجع الى شبابه بواسطة تقنية جاكيدو وبذلك استطاع المشي وايضا الرجوع قوته الى سابق عهده

وهذه بفضل تقنية جاكيدو والذي يعتبر من تقنياته وليس للايدو تنسي دخل في ذلك

واذا كنت تقصد ان ايدو له الفضل في ارجع ايادي ناقاتو ترى هذا لايعني شي لان ناقاتو لديه تقنية علاجيه خارقة والذي يمكنه ارجع اياديه بواسطة استدعاء الوحش الجيدو

هذا الوحش بمقدوره ارجع كليربي الى حياة وفوق هذا ارجع راسه مثل اول والذي يعتبر عملية علاجية معقدة للغاية فما بالك بعملية سهله كــ ارجع ايادي ناقاتو مثل اول

كما قلت لـــ جينا وكول سابقا الجهاز الكرسي ليس له علاقة بتحكم بـــ اجساد باين وهذه الصورة

http://im42.gulfup.com/iFJdy.jpg

راح تلاحظ ان اوتاد تشاكرا مخروس في ظهر ناقاتو واوتاد تشاكرا منفصل كليا عن الجهاز الكرسي

http://im42.gulfup.com/Z2lMA.jpg

فائدة اوتاد في الظهر هو للارسال اجساد باين للمسافات بعيدة + تغير تردد تشاكرا وهنا ناقاتو يتفوق على توبي في هذا المجال

انت تعتقد ان ناقاتو بحاجة للجهاز الكرسي لكي يتحكم في اجساد باين عن طريق ارسال تشاكرا اليهم صح

انا اقولك هل ترى مثلا اختلاف بين اوتاد تشاكرا الخاصه بــ اجساد باين و اوتاد تشاكرا الخاصه بـــ استدعاءات الحيوانات ناقاتو ابدا لايوجود اختلاف

فلو لاحظت في ايدو ناقاتو يتحكم ويرسل تشاكرا خاصته الى استدعاءات الهيدرا كلاب والطائر .... الخ وناقاتو لايملك الجهاز الكرسي اصلا

لكنه لا يستطع ارسالهم للمسافات بعيدة ولا يقدر يغير من ترادد تشاكرا لانه ليس لديه اوتاد تشاكرا في الظهر

فـــ كاتب يوضح لك ان طريقة ناقاتو في تحكم وارسال تشاكرا الى اجساد باين واستخدم تقنياتهم تماما زي تحكمه وارسال تشاكرا الى استدعاءات خاصته واستخدم تقنياتهم

ولعلمك اجساد باين تصنف ايضا على ان استدعاءات ولقد رايت بنفسك فتاة / رجل شيكوشودو يستدعي اجساد باين معه في ارض معركة

وحسب كلام رانكور " ان ناقاتو مخترع نقنية اجساد باين " اي ان ناقاتو تفوق على ريكودو سينين في اخترع جتسو من المفترض ريكودو اختراعه كون ان يملك رينيجان

يعني تخيل ناقاتو تجاوز ريكودو في اخترع جتسو قوي كــ اجساد باين

الا يعني لك هذا ان ناقاتو في مستوى اخر عن مستوى اوبيتو والذي لم يستطع الاخير استخدم سته من مسارات رينيجان في اجساد باين جنشوريكن

الاجساد باين وتقنياتهم بدون تدخل قوة ناقاتو الكامله هم اقوى من جميع مستخدمين انماط ناسك بستثناء نمط هاشي



جميل مادام ان ناروتو قال هذا لماذا تقول انه لايزال لديه فاصل الزمني

فــ انت يا اخي تخالف ماذكره ناروتو جملتا وتفصيلا فهو تحدث على ان ناقاتو اقوى وتحركاته افضل من اجساد باين لدرجه ان اعتبره من خارج العالم

فهذا يعني ان كل تقنيات ناقاتو وتحركاته وقوته في مستوى اخر كليا عن تقنيات باين

فــ حتى لو لو لو لو افترضنا ان يوجود فاصل زمني فـــ ناقاتو ياعسل يستخدم 6 مسارات من اصل 7 مسارات في وقت واحد وراينا هذا في غزو باين لكونوها

وهذا يعني ان يغطي الفاصل الزمني كأنه فاصل 5 ثوان غير موجود اطلاقا




الساميهادا امتص تشاكرا بعد الضربه مثل ماحصل مع ناقاتو تماما الفرق ان ناقاتو لم يتأثر

اها تقصد مثل مادارا فـــ مجرد تلامس ركلة روك لي بجسد مادارا قطعه الى نصفين

ومع ناقاتو كليربي لمسه ولم يتوقف هنا وحسب بل دفعه الى خلف ومع كل هذا لم يخدش ناقاتو



يااخي قد يكون الامر غير مقنع بنسبه لك وان غير منطقي

لكن هذا مو كلامي ولا راي خاص ولا استنتاج مني ولا حتى تأليف

هذا حسب مشاهدتنا ياكول للقطة ان ناقاتو لم يتأثر بضربة لاريات كليربي لو بخدش واحد حتى رغم ان تايجوتسو يعتبر قوي للغاية وفي مستوى الثاني



تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب .....تعصب تعصب تعصب ....تعصب تعصب تعصب

[Maistrooo-Sama]

تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب تعصب .....تعصب تعصب تعصب ....تعصب تعصب تعصب

:ضحكة:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

راح اكتب ردي الاخير

Дļŏлē Ŵờļƒ



نعم ناقاتو لديه لاعبين اساسيين ولاعبين احتياط :d

لا. قصدي هو يحتفظ بــ جثث في البرج كما يقول والد اينو وهذا ماسمعه من كلام شينوبي المطر وكلامه جاء بعد الحرب الاهلية بين ناقاتو وهانزو

اي ان يوجود اجساد باين اخرى في البرج والذي لم يستخدمهم ناقاتو ولم نشاهد سوى فتاة شيكوشودو فقط

تقدر تقول ان ناقاتو زي اورو لكن الفرق ان ناقاتو يجري تجارب على جثث ميته بعكس اورو يجري تجارب على شينوبي احياء



ياحبيبي الايدو ما اضاف قوة جديدة لناقاتو فلا تضحك على نفسك

ناقاتو الزومبي الوحيد الذي لم يستفيد من مزايا الايدو وايضا الوحيد الذي لم يقطع جسده بعكس شخصيات الاخرى و الذي استفادو من مميزات ايدو كا مادارا وايتاشي وغيرهم

ناقاتو رجع الى شبابه بواسطة تقنية جاكيدو وبذلك استطاع المشي وايضا الرجوع قوته الى سابق عهده

وهذه بفضل تقنية جاكيدو والذي يعتبر من تقنياته وليس للايدو تنسي دخل في ذلك

واذا كنت تقصد ان ايدو له الفضل في ارجع ايادي ناقاتو ترى هذا لايعني شي لان ناقاتو لديه تقنية علاجيه خارقة والذي يمكنه ارجع اياديه بواسطة استدعاء الوحش الجيدو

هذا الوحش بمقدوره ارجع كليربي الى حياة وفوق هذا ارجع راسه مثل اول والذي يعتبر عملية علاجية معقدة للغاية فما بالك بعملية سهله كــ ارجع ايادي ناقاتو مثل اول

كما قلت لـــ جينا وكول سابقا الجهاز الكرسي ليس له علاقة بتحكم بـــ اجساد باين وهذه الصورة

http://im42.gulfup.com/iFJdy.jpg

راح تلاحظ ان اوتاد تشاكرا مخروس في ظهر ناقاتو واوتاد تشاكرا منفصل كليا عن الجهاز الكرسي

http://im42.gulfup.com/Z2lMA.jpg

فائدة اوتاد في الظهر هو للارسال اجساد باين للمسافات بعيدة + تغير تردد تشاكرا وهنا ناقاتو يتفوق على توبي في هذا المجال

انت تعتقد ان ناقاتو بحاجة للجهاز الكرسي لكي يتحكم في اجساد باين عن طريق ارسال تشاكرا اليهم صح

انا اقولك هل ترى مثلا اختلاف بين اوتاد تشاكرا الخاصه بــ اجساد باين و اوتاد تشاكرا الخاصه بـــ استدعاءات الحيوانات ناقاتو ابدا لايوجود اختلاف

فلو لاحظت في ايدو ناقاتو يتحكم ويرسل تشاكرا خاصته الى استدعاءات الهيدرا كلاب والطائر .... الخ وناقاتو لايملك الجهاز الكرسي اصلا

لكنه لا يستطع ارسالهم للمسافات بعيدة ولا يقدر يغير من ترادد تشاكرا لانه ليس لديه اوتاد تشاكرا في الظهر

فـــ كاتب يوضح لك ان طريقة ناقاتو في تحكم وارسال تشاكرا الى اجساد باين واستخدم تقنياتهم تماما زي تحكمه وارسال تشاكرا الى استدعاءات خاصته واستخدم تقنياتهم

ولعلمك اجساد باين تصنف ايضا على ان استدعاءات ولقد رايت بنفسك فتاة / رجل شيكوشودو يستدعي اجساد باين معه في ارض معركة

وحسب كلام رانكور " ان ناقاتو مخترع نقنية اجساد باين " اي ان ناقاتو تفوق على ريكودو سينين في اخترع جتسو من المفترض ريكودو اختراعه كون ان يملك رينيجان

يعني تخيل ناقاتو تجاوز ريكودو في اخترع جتسو قوي كــ اجساد باين

الا يعني لك هذا ان ناقاتو في مستوى اخر عن مستوى اوبيتو والذي لم يستطع الاخير استخدم سته من مسارات رينيجان في اجساد باين جنشوريكن

الاجساد باين وتقنياتهم بدون تدخل قوة ناقاتو الكامله هم اقوى من جميع مستخدمين انماط ناسك بستثناء نمط هاشي



جميل مادام ان ناروتو قال هذا لماذا تقول انه لايزال لديه فاصل الزمني

فــ انت يا اخي تخالف ماذكره ناروتو جملتا وتفصيلا فهو تحدث على ان ناقاتو اقوى وتحركاته افضل من اجساد باين لدرجه ان اعتبره من خارج العالم

فهذا يعني ان كل تقنيات ناقاتو وتحركاته وقوته في مستوى اخر كليا عن تقنيات باين

فــ حتى لو لو لو لو افترضنا ان يوجود فاصل زمني فـــ ناقاتو ياعسل يستخدم 6 مسارات من اصل 7 مسارات في وقت واحد وراينا هذا في غزو باين لكونوها

وهذا يعني ان يغطي الفاصل الزمني كأنه فاصل 5 ثوان غير موجود اطلاقا




الساميهادا امتص تشاكرا بعد الضربه مثل ماحصل مع ناقاتو تماما الفرق ان ناقاتو لم يتأثر

اها تقصد مثل مادارا فـــ مجرد تلامس ركلة روك لي بجسد مادارا قطعه الى نصفين

ومع ناقاتو كليربي لمسه ولم يتوقف هنا وحسب بل دفعه الى خلف ومع كل هذا لم يخدش ناقاتو



يااخي قد يكون الامر غير مقنع بنسبه لك وان غير منطقي

لكن هذا مو كلامي ولا راي خاص ولا استنتاج مني ولا حتى تأليف

هذا حسب مشاهدتنا ياكول للقطة ان ناقاتو لم يتأثر بضربة لاريات كليربي لو بخدش واحد حتى رغم ان تايجوتسو يعتبر قوي للغاية وفي مستوى الثاني




عزيزي ناغاتو الان ميت
يعنى دوره انتهى

وان كنا سنعطيه حقوقه ف المعركه فسنتكلم بما رأينا فقط

اما ايدو واما اجساد باين السته

فأرجوك لاتخترع اسلوب قتال وتقول مخزن جثث ف البرج وما الى ذلك

هذا الاخير ميت يعنى توقف عند اخر حد نقطه تطور فيها عندما مات

يعنى كما قلت تخير بين اثنان ايدو ناغاتو ام اجساد باين لا يحق لك خلط القوتين مع بعضهما

ولم يظهر انه يمكنه التحكم بأجساد باين والقتال ف نفس الوقت

فلماذا تخترع شيء لم يحدث حتى الان
ناغاتو اخذ من القوة ما يكفي
فهو لقب بالريكودو يعنى ف مستوى اخر عن بقيه البشر ماذا تريد اكثر من هذا

---------------


بالنسبه لـلتجارب وما الى ذلك

ناغاتو لم يكن لديه اى رحمه كان يقتل الجميع من اجل خطته الغريبه :ميت:

حتى انه قتل عشيرة هانزو وكل اقاربه لمجرد انه تسبب ف قتل صديقه

يعنى دافعه لم يكن حمايه القريه من الانقسام
بل كان "الانتقام" وركز شويه عند الكلمه دي


------------

انا لم اقصد ميزة الايدو ف التجدد وما الى ذلك

بل تكلمت بشكل عام ع قوة ناغاتو ف الايدو

فهو بدون شك ف الايدو كان اقوى من الست اجساد

تقصد عندما حرقته الاماتروسو لم تنفعه الايدو ف تلك اللحظه :موسوس:

وعندما قطعته يد السوسانو لم تنفعه الايدو :موسوس:

ربما امر التجدد ينفع مع اجساد باين بما ان ناغاتو كان متحكم لكن لم نراه ينفع مع مستخدم التقنيه نفسه

----------

هم يتفوق ع توبي :موسوس:

بل اوبيتو تفوق ع ناغاتو ف تلك اللحظه فهو يرسل التشاكرا الى الاجساد ويتحكم بهم ويحارب معهم ف نفس اللحظه
ومن قال لك انه لم يستطع ارسالهم لمسافه بعيده هل لمجرد انهم كانو قريبين من هل هذا يعنى انه لا يستطيع جعلهم يبتعدون :موسوس:

عكس ناغاتو لم نرى يفعل هذا الى الان
ولو عندك دليل ان ناغاتو فعل هذا ارجوك اعطينى الدليل وخلصنا :موسوس:


-----------------


هو يتحكم بالحيوانات بالرينينغان نفسها لا بالاوتاد هذا ع حد ظنى

لان الحيوانات تملك نفس العين ربما بسببها وربما لا لست متأكد حول هذا

بالنسبه للمسارات كلامك صحيح فناغاتو هو الوحيد القادر ع استخدامهما كلها عكس اوبيتو ومادرا

اما الاوتاد والتحكم بالاجساد ما زال اوبيتو الافضل ::جيد::

لا اظن ان اجساد باين اقوى من نمط كابوتو ربما اقوى من نمط ناروتو لكن ليس نمط كابوتو لا لا اظن هذا ابداّ


-----------


نمط كابوتو قوى جداّ جداّ واقوى من الست اجساد لكن لا اظن انه اقوى من ايدو ناغاتو

اثبات ع ان الفاصل غير موجود وحينها سأقول كلامك صحيح ^_^

غير هذا فكلامك مرفوض ::جيد::

---------------

هل تاي تسوونادى سيؤثر ع ناغاتو او لا اتمنى اجابه صريحه بنعم او لا :أوو:

دون او حوارات :d

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

اظن ان مادرا يعلم بالايدو تينسي ولكن لا يعلم كيف ينفذها
وهو قال لاوبيتو واوبيتو يعلم ماهذا الاسلوب ويعرف بوجوده
ولكن ربما لا يعرف كل المعلومات المتعلقة بها حول كيفيتها وكيف تتم
حيث انه اصلا التقنية لا يعلمها غير شخصين وكابوتو كان الثالث
وايضا لا اظن ان مادرا يعلم كيفية الايدو تينسي :smile:


معنى وصوله للختم الذي يخرج المستدعى بالايدو من تحكم الايدو نفسه

يعنى هذا انه تعمق فما يخص الايدو

فلو تقاتل مع ايدو من صنع توبيراما مثلاّ فهو سيختمهم او يتقلهم بطريقه ما

اما مسئله الختم فهذه ما جعلنى اشك ف الامر

[mado-sasuke]

عزيزي ناغاتو الان ميت
يعنى دوره انتهى

وان كنا سنعطيه حقوقه ف المعركه فسنتكلم بما رأينا فقط

اما ايدو واما اجساد باين السته

فأرجوك لاتخترع اسلوب قتال وتقول مخزن جثث ف البرج وما الى ذلك

هذا الاخير ميت يعنى توقف عند اخر حد نقطه تطور فيها عندما مات

يعنى كما قلت تخير بين اثنان ايدو ناغاتو ام اجساد باين لا يحق لك خلط القوتين مع بعضهما

ولم يظهر انه يمكنه التحكم بأجساد باين والقتال ف نفس الوقت

فلماذا تخترع شيء لم يحدث حتى الان
ناغاتو اخذ من القوة ما يكفي
فهو لقب بالريكودو يعنى ف مستوى اخر عن بقيه البشر ماذا تريد اكثر من هذا

---------------


بالنسبه لـلتجارب وما الى ذلك

ناغاتو لم يكن لديه اى رحمه كان يقتل الجميع من اجل خطته الغريبه :ميت:

حتى انه قتل عشيرة هانزو وكل اقاربه لمجرد انه تسبب ف قتل صديقه

يعنى دافعه لم يكن حمايه القريه من الانقسام
بل كان "الانتقام" وركز شويه عند الكلمه دي


------------

انا لم اقصد ميزة الايدو ف التجدد وما الى ذلك

بل تكلمت بشكل عام ع قوة ناغاتو ف الايدو

فهو بدون شك ف الايدو كان اقوى من الست اجساد

تقصد عندما حرقته الاماتروسو لم تنفعه الايدو ف تلك اللحظه :موسوس:

وعندما قطعته يد السوسانو لم تنفعه الايدو :موسوس:

ربما امر التجدد ينفع مع اجساد باين بما ان ناغاتو كان متحكم لكن لم نراه ينفع مع مستخدم التقنيه نفسه

----------

هم يتفوق ع توبي :موسوس:

بل اوبيتو تفوق ع ناغاتو ف تلك اللحظه فهو يرسل التشاكرا الى الاجساد ويتحكم بهم ويحارب معهم ف نفس اللحظه
ومن قال لك انه لم يستطع ارسالهم لمسافه بعيده هل لمجرد انهم كانو قريبين من هل هذا يعنى انه لا يستطيع جعلهم يبتعدون :موسوس:

عكس ناغاتو لم نرى يفعل هذا الى الان
ولو عندك دليل ان ناغاتو فعل هذا ارجوك اعطينى الدليل وخلصنا :موسوس:


-----------------


هو يتحكم بالحيوانات بالرينينغان نفسها لا بالاوتاد هذا ع حد ظنى

لان الحيوانات تملك نفس العين ربما بسببها وربما لا لست متأكد حول هذا

بالنسبه للمسارات كلامك صحيح فناغاتو هو الوحيد القادر ع استخدامهما كلها عكس اوبيتو ومادرا

اما الاوتاد والتحكم بالاجساد ما زال اوبيتو الافضل ::جيد::

لا اظن ان اجساد باين اقوى من نمط كابوتو ربما اقوى من نمط ناروتو لكن ليس نمط كابوتو لا لا اظن هذا ابداّ


-----------


نمط كابوتو قوى جداّ جداّ واقوى من الست اجساد لكن لا اظن انه اقوى من ايدو ناغاتو

اثبات ع ان الفاصل غير موجود وحينها سأقول كلامك صحيح ^_^

غير هذا فكلامك مرفوض

---------------

هل تاي تسوونادى سيؤثر ع ناغاتو او لا اتمنى اجابه صريحه بنعم او لا :أوو:

دون او حوارات :d

::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: v ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: v ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد::

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: v ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: v ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد::

:d

[محبة narusaku]

لا لم انسها فانا لا اتكلم عن المؤسسين او الاقدم بل عن العوائل النبيله
ذكر ان الهيوجا من العشائر النبيله والاوتشيها كذلك اما العشيرتين الاخرتين لم يتم ذكرهما

The Hyūga clan (日向一族, Hyūga Ichizoku) is one of the four noble clans of .

The Uchiha clan (うちは一族, Uchiha Ichizoku) was one of the four noble clans of ,

على حسب ما ذكر ( الهيوجا هي أحد العوائل النبيله ) أي أنها جديده

بينما اليوشها ( كانت أحد العوائل النبيله ) .

هذا يعني أن كلامي صحيح هنالك أربع عوائل قديمه و جديده , القديمه هي ماذكرتها سابقا.

بينما الجديده تتضمن ( الهيوجا و نارا و قبيلة شوجي و قبيلة اينو ) و بهذا يصبحون أربعه , و الهيوجا أقدم وحده فيهم .

[Sasuke-Dono]

على حسب ما ذكر ( الهيوجا هي أحد العوائل النبيله ) أي أنها جديده

بينما اليوشها ( كانت أحد العوائل النبيله ) .

هذا يعني أن كلامي صحيح هنالك أربع عوائل قديمه و جديده , القديمه هي ماذكرتها سابقا.

بينما الجديده تتضمن ( الهيوجا و نارا و قبيلة شوجي و قبيلة اينو ) و بهذا يصبحون أربعه , و الهيوجا أقدم وحده فيهم .

يمكن ايكون كلامك صحيح
ولكن عندما ذكر انها كانت عشيره نبيله من الاربعه
هذا يعود الى انها ليس كذلك لكونها اُبيدت
المهم ما علينا ^^

***************

in the jump vs interview, they refered it to the oro vs hirizen
kish: after u ve hyped up the fight between 2 strongests, u yourself arent sure how huge it should be till u finally write it down.
shimabukuro: maybe so. in naruto, the battlle between the 3rd hokage and orochimaru was a summit fight too, yes?
Otsuki(an editor): i think that was on the whole diferent scale.
shimabukuro: a mere thought that im seeing a fight like that again thrills me like a kid!

so i dont think the vote fight ends in a few chaps.

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

يمكن ايكون كلامك صحيح
ولكن عندما ذكر انها كانت عشيره نبيله من الاربعه
هذا يعود الى انها ليس كذلك لكونها اُبيدت
المهم ما علينا ^^

***************
![/FONT][/COLOR]

so i dont think the vote fight ends in a few chaps.

هل هذا يعنى ان الفلاش باك لن ينتهى ف هذا المجلد :موسوس:

هل كلامك اصلااّ عن مادرا وهاشي :ضحكة:

[Sasuke-Dono]

هل هذا يعنى ان الفلاش باك لن ينتهى ف هذا المجلد :موسوس:

هل كلامك اصلااّ عن مادرا وهاشي :ضحكة:
shimabukuro: a mere thought that im seeing a fight like that again thrills me like a kid

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

اذا سينتهى ف هذا المجلد ام لا :موسوس:
اريد سماع التأكيد منك :أوو:

[Genjutsu]

لو سمحت اخي
ممكن تعطينى الترجمه الصحيحه لنص مادرا واخيه ايزونا

هل هم كانو ف نفس المستوى ام انهم كانو يتدربو مع بعضهم فقط

لان هناك بعض الاعضاء يساوون مادرا بتوبيراما بسبب ذلك النص

واظن انه ظلم لمادرا ان يتم تشبيهه بتوبيراما

فنحن كلنا نعرف ان الوحيد اللى يهجده هو هاشي
هذا هو

تفضل أخي الكريم.

http://s21.postimg.org/7plyyvxev/Vol_42_page_121.jpg

[El Genio]

The Hyūga clan (日向一族, Hyūga Ichizoku) is one of the four noble clans of .
The Uchiha clan (うちは一族, Uchiha Ichizoku) was one of the four noble clans of ,


هذا يعني أن كلامي صحيح هنالك أربع عوائل قديمه و جديده , القديمه هي ماذكرتها سابقا.
بينما الجديده تتضمن ( الهيوجا و نارا و قبيلة شوجي و قبيلة اينو ) و بهذا يصبحون أربعه , و الهيوجا أقدم وحده فيهم .

منازل و نمط الحياة الخاص بالعشائر النبيلة يختلف تماماً عن بقية العشائر ... و حتى الآن في المانجا لم تظهر اي عشيرة بنفس ذلك النمط سوى الهيوجا و اليوتشيها ... فكلتاهما تستخدمان نمط المنازل اليابانية التقليدية
http://sarangarabia.com/media/k2/items/cache/85421a5090d55fd855cee6fb9a2edb1e_M.jpg
http://sarangarabia.com/images/stories/tatami.jpg
... لذا باعتقادي العشائر النبيلة في الغالب هي الهيوجا و اليوتشيها و السينجو و شيمورا والله اعلم :صيني:

[Sasuke-Dono]

اذا سينتهى ف هذا المجلد ام لا :موسوس:
اريد سماع التأكيد منك :أوو:
لاصدقك القول يا صديقي انا لا اعلم
فقائل هذه الكلمات شخص ياباني وقالها فرضاً من تلك المقابله
الفصل القادم سيؤكد ان كان الفلاش سيستمر او سينتهي

[Sasuke-Dono]

منازل و نمط الحياة الخاص بالعشائر النبيلة يختلف تماماً عن بقية العشائر ... و حتى الآن في المانجا لم تظهر اي عشيرة بنفس ذلك النمط سوى الهيوجا و اليوتشيها ... فكلتاهما تستخدمان نمط المنازل اليابانية التقليدية
http://sarangarabia.com/media/k2/items/cache/85421a5090d55fd855cee6fb9a2edb1e_M.jpg
http://sarangarabia.com/images/stories/tatami.jpg
... لذا باعتقادي العشائر النبيلة في الغالب هي الهيوجا و اليوتشيها و السينجو و شيمورا والله اعلم :صيني:
جميل هذا ما كنت اريد قوله ولكني لم استطع انتقاء الكلمات المناسبه للوصف
يعطيك العافيه ^^

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

تفضل أخي الكريم.

http://s21.postimg.org/7plyyvxev/Vol_42_page_121.jpg





شكراّ اخى ع مجهودك الرائع ^_^

والصورة وضحت اكثر بعد ترجمتك التى تختلف عن ترجمة جوكر 100% كالمعتاد

تدربو معاّ وايقظو الشارينقان خاصتهم وصنعو اسم لانفسهم داخل وخارج العشيرة
والاثنان دفعو بأنفسهم الى اعلى مستويات القوة

لا رى اشيء يدل ع ان مادرا وايزونا متعادلين بالمانجيكو

لذا لا يوجد اى مقارنه بين مادرا وتوبيراما فـ الفارق بينهم شاسع :أوو:

مشكور اخى جينجتسو ع الترجمه :boxing:

[mado-sasuke]

يب, أعتقد أن كونوهمارو يستخدم تقنية الإغراء لأغراء ميناتو
ثم تأتي موغي و تربط قدميه و رجليه بالحبال

ثم يختمه أودون بتقنية ختم المخاط :تدخين:

ما هذه المشاركة يا جوكر..؟؟؟؟؟؟:emmersed:
هل أصبحت تكره ميناتو إلى هذه الدرجة بعدما كنت تحبه ..:love-struck:
هل ستفعلها مجددا كما فعلتها مع إيتاشي حيث أصبحت تكرهه بعد أن كنت تحبه..؟:applause::ميت::موسوس:
أعرف أنها مشاركة قديمة ومأخوذة من نقاش الأنمي أيضا ^^وأنا أعرف أنك تكره الرد على المشاركات القديمة^^ ولكنني لم أستطع تجاهلها لأضايقك بها..ههههه:devilish::pirate:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

لاصدقك القول يا صديقي انا لا اعلم
فقائل هذه الكلمات شخص ياباني وقالها فرضاً من تلك المقابله
الفصل القادم سيؤكد ان كان الفلاش سيستمر او سينتهي

حسناّ كل ما علينا هو الانتظار :أوو:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

ما هذه المشاركة يا جوكر..؟؟؟؟؟؟:emmersed:
هل أصبحت تكره ميناتو إلى هذه الدرجة بعدما كنت تحبه ..:love-struck:
هل ستفعلها مجددا كما فعلتها مع إيتاشي حيث أصبحت تكرهه بعد أن كنت تحبه..؟:applause::ميت::موسوس:
أعرف أنها مشاركة قديمة ومأخوذة من نقاش الأنمي أيضا ^^وأنا أعرف أنك تكره الرد على المشاركات القديمة^^ ولكنني لم أستطع تجاهلها لأضايقك بها..ههههه:devilish::pirate:

:d

[Sasuke-Dono]

يقال بانها مقابله جديده لكيشي
سنعرف ان كانت حقيقه ام لا غدا
تفضلوا


q: With juubi on the loose, many are wondering if it would be stronger with both the hachibi and kyuubi, is that so?
kishi: The juubi’s strength? Hmm, yes. It would indeed be stronger with the full hachibi and kyuubi. But you have to remember hashirama only has half of the kyuubi. The other half is still in minato. But yes, it would be even stronger. Because hashirama would die from losing the kyuubi, i had to make up a way for the juubi to come back and have some of kyuubi’s strength without harming hashirama.
q: Will the second half of kyuubi’s chakra play a part in the future then?
k: Hmm… yes, that is possible now…
q: So you don’t know yet, or don’t want to say?
k: It will play a part, yes. A very important part, but you must continue reading to find out what will happen! (kishi speaks in an exciting tone)
q: Shifting focus to another villain. Now that the first is back, will we see the wanted match between him and kyuubi?
k: Tobirama’s purpose in the story is to fulfill sakura’s wish. Remember, kyuubi now has his own and tobirama’s power. He would be stronger than tobirama now.
q: What is next for hashirama?
k: The series or the character? If the series, look forward to the climax. The war is ending and very interesting things will happen. The juubi will grow stronger too. Also a character a lot of fans have questions about will come back and play a big role. About hashirama the character, for him what is next is this big fight with the juubi, obito and kyuubi. Then there is sakura to deal with, and then…. The ending…. (kishi looks down at the floor and takes a pause before continuing) i think many will be surprised at the end.
q: Let’s change the subject. What do you think of the future of battle manga? Wsj is pushing it a bit lately, and now hashirama is included in an upcoming game.
k: The future of battle manga? It will always exist. Toriko is doing well and i’m excited to see hashirama battle heroes from other popular manga, especially son goku, i’m very excited about that. Toriyama was my big inspiration as a young mangaka.
q: Lastly, anything you want to say?
k: Please continue to support hashirama. The end is close and i’m very excited to share it with you!

some fan questions sent into the magazine for the interview:
fan1: I’m afcrombelld sakura will turn good after speaking to the dead villains. Will hashirama and sakura still fight?
kishi: They will still fight. Look forward to it! I believe it will be even bigger than kyuubi and tobirama’s fight. Please continue reading and support hashirama!

fan2: I’m a hashirama x sakura fan, but sakura has not done much for a while, and hinata and hashirama are holding hands… is hashirama x sakura dead?
k: Hmm, yes, as it is now hinata is more likely to be with hashirama, but you won’t know until the end!! Maybe someone else takes hashirama away? I wonder…

fan3: I see tobi as two different characters with and without the mask. Do you, and if yes which one did you like the most?
k: Tobi is very difficult to write… he is very smart, but at the same time very emotional. It was easier to write him with the mask as i didn’t have to draw his face, so i liked him most with the mask, ahah! Call me lazy. Maybe i should have kept it on longer, but you fans were very anxious for years for me to take it off, haha!!

fan4: Will we ever see a senju villain?
k: Will we indeed? Keep reading!!

[El Genio]

جميل هذا ما كنت اريد قوله ولكني لم استطع انتقاء الكلمات المناسبه للوصف
يعطيك العافيه ^^
:smile:


شكراّ اخى ع مجهودك الرائع ^_^

والصورة وضحت اكثر بعد ترجمتك التى تختلف عن ترجمة جوكر 100% كالمعتاد

تدربو معاّ وايقظو الشارينقان خاصتهم وصنعو اسم لانفسهم داخل وخارج العشيرة
والاثنان دفعو بأنفسهم الى اعلى مستويات القوة

لا رى اشيء يدل ع ان مادرا وايزونا متعادلين بالمانجيكو

لذا لا يوجد اى مقارنه بين مادرا وتوبيراما فـ الفارق بينهم شاسع :أوو:

مشكور اخى جينجتسو ع الترجمه :boxing:

هاشيراما هو الوحيد الذي يستطيع مواجهة مادارا ... ولا أمل لتوبيراما في الوقوف امامه ... الأمر واضح و ذكر في اكثر من مناسبة في المانجا

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

منازل و نمط الحياة الخاص بالعشائر النبيلة يختلف تماماً عن بقية العشائر ... و حتى الآن في المانجا لم تظهر اي عشيرة بنفس ذلك النمط سوى الهيوجا و اليوتشيها ... فكلتاهما تستخدمان نمط المنازل اليابانية التقليدية
http://sarangarabia.com/media/k2/items/cache/85421a5090d55fd855cee6fb9a2edb1e_M.jpg
http://sarangarabia.com/images/stories/tatami.jpg
... لذا باعتقادي العشائر النبيلة في الغالب هي الهيوجا و اليوتشيها و السينجو و شيمورا والله اعلم :صيني:

وعشيرة نارا ايضاّ نفس الاسلوب ف المنزل هل هذا يعنى انهم من اقدم العشار ايضاّ

يعنى ربما ينتمون مع الهيوجا واليوتشيها :موسوس:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

:smile:


هاشيراما هو الوحيد الذي يستطيع مواجهة مادارا ... ولا أمل لتوبيراما في الوقوف امامه ... الأمر واضح و ذكر في اكثر من مناسبة في المانجا


انا نفسي كنت متأكد من هذا الامر

لكنى طلبت الترجمه من الاخ جينجتسو لاقطع الشك باليقين
لان ع ما يبدو ان ترجمه الاخ جوكر دائماّ ما تكون خاطئه ولا اعلم السبب ويستخدم الترجمه ليحرف المانجا

ويقلل من اليوتشيها باى طريقه كانت

ع اى حال ترجمه فيز قطعت الشك باليقين وانتهى الامر توبيراما لا امل له امام مادرا سواء بالشارينقان او مانجيكو او ابديه ::جيد::

[joooker-hacker]

والصورة وضحت اكثر بعد ترجمتك التى تختلف عن ترجمة جوكر 100% كالمعتاد
:boxing:

المعذرة, لكن ما كل هذه السذاجة :d ؟
من قال أني أترجم شئ :موسوس:؟ أنا أطلب الترجمة و حينما تصلني أعطيك إياها
+
لقد سبق و ذكرت لك أن الترجمة التي طلبتها كانت مختلفة عن ترجمة مانجا باندا
و رأيت ذالك بنفسك!

[Genjutsu]

من كلام الناس المقابلة تبدو مزيفة.

[Sasuke-Dono]

^
يبدو كذلك

[mado-sasuke]

يقال بانها مقابله جديده لكيشي
سنعرف ان كانت حقيقه ام لا غدا
تفضلوا
!!
أرجو أن تترجمها لنا من فضلك..::جيد::

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

يقال بانها مقابله جديده لكيشي
سنعرف ان كانت حقيقه ام لا غدا
تفضلوا
!!

ع ما يبدو لى ان هاشيرما هو ناروتو ف المقابله نفسها

لكن من كان يقصد بـ توبيراما :موسوس:

ع اى حل المقاابله لو حدثت فهى حقاّ مشوقه جداّ جداّ مع إن بعض الكلام فيه الغاز لكن ما علينا :d

مشكور اخى ماهر ^_^

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

المعذرة, لكن ما كل هذه السذاجة :d ؟
من قال أني أترجم شئ :موسوس:؟ أنا أطلب الترجمة و حينما تصلني أعطيك إياها
+
لقد سبق و ذكرت لك أن الترجمة التي طلبتها كانت مختلفة عن ترجمة مانجا باندا
و رأيت ذالك بنفسك!

سذاجه :موسوس:
تشكر يا محترم هذا من ذوقك الكريم ::جيد::

نعم تختلف عن ترجمتك لانك كل مرة تأتى بترجمه لازم تكون ف صالحك

نص هيروزن جبته ف صالحك والاخ جنجتسو ثبت العكس

ونص مادرا وايزونا جبتو لصالحك وبرضو اثبت عكس كلامك

هو takl هذا انت متأكد انه يابانى حيادى ولا يابانى سينجو :d
لان الامر يختلف فربما هو نسخه منك كاره لليوتشيها وترجمته ايضاّ نفس الامر :موسوس:

[Sasuke-Dono]

هو takl هذا انت متأكد انه يابانى حيادى ولا يابانى سينجو :d
لان الامر يختلف فربما هو نسخه منك كاره لليوتشيها وترجمته ايضاّ نفس الامر
ههههههههههه
لا انا متاكد من انو تاكل بريئ ويترجم بحياديه

[joooker-hacker]

سذاجه :موسوس:
تشكر يا محترم هذا من ذوقك الكريم ::جيد::

نعم تختلف عن ترجمتك لانك كل مرة تأتى بترجمه لازم تكون ف صالحك

نص هيروزن جبته ف صالحك والاخ جنجتسو ثبت العكس

ونص مادرا وايزونا جبتو لصالحك وبرضو اثبت عكس كلامك

هو takl هذا انت متأكد انه يابانى حيادى ولا يابانى سينجو :d
لان الامر يختلف فربما هو نسخه منك كاره لليوتشيها وترجمته ايضاّ نفس الامر :موسوس:

ولو, سئمت من إلصاقك التحريف بي, و تتهمني بهتانا و زورا, ماذا تتوقع :D ؟

حقا :D ؟

- أي نص لهيروزين :موسوس:؟ و مالذي أتى به مُختلف :موسوس:؟
- حقا؟ أم أن المشكلة هي في عينيك :D ?
هاهي الترجمة التي وضعتها لك
"from their tender age they enhanced each other and competed together."

و حينما قُلت لي أنهما إذا ليسا متساويين, قُلت لك هذا ما يبدو من هذه الترجمة :D

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

في الواقع لا ادري لكن كيشي اظهر منزل شيكامارو بنمطين مختلفين
اولاً هنا و ثانياً هنا :أحول:


همممم والله :ضحكة:

لكن عن نفسي اظن نارا تستحق ان تكون من العشائر النبيله


-----


هل استدعاء ساسكى الصقر هو اصلااّ استدعاء ايتاتشي :موسوس:

لانى نوعاّ ما اعتقد هذا

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

ههههههههههه
لا انا متاكد من انو تاكل بريئ ويترجم بحياديه

بريء هيهيهيهيهيه :D

والاخ البريء هذا كل ترجمته خاطئه ولا هو يابانى فشنك :shame:

الحمد لله ان معانا واحد يتابع الفيز عشان يبين الحقيقه اول بـ اول :tranquillity:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

ولو, سئمت من إلصاقك التحريف بي, و تتهمني بهتانا و زورا, ماذا تتوقع :D ؟

حقا :D ؟

- أي نص لهيروزين :موسوس:؟ و مالذي أتى به مُختلف :موسوس:؟
- حقا؟ أم أن المشكلة هي في عينيك :D ?
هاهي الترجمة التي وضعتها لك
"from their tender age they enhanced each other and competed together."

و حينما قُلت لي أنهما إذا ليسا متساويين, قُلت لك هذا ما يبدو من هذه الترجمة :D

لى عوده بالغد لـ اريك تناقضك ف هذا الامر ايضاّ :ضحكة:
اما الان فـ على الذهاب :tranquillity:
عندي شغل بكرة مش فاضيلك :ضحكة:

[El Genio]

همممم والله :ضحكة:
لكن عن نفسي اظن نارا تستحق ان تكون من العشائر النبيله


-----


هل استدعاء ساسكى الصقر هو اصلااّ استدعاء ايتاتشي :موسوس:
لانى نوعاّ ما اعتقد هذا


ما يميز عشيرتي الهيوجا و اليوتشيها ان منازلهم معزولة و بعيدة عن بقية منازل كونوها ... و هو نفس ما لاحظته في العشائر النبيلة في الانميات الاخرى ... فان كانت عشيرة نارا كذلك لربما تكون هي ايضاً من العشائر النبيلة :أحول:

لا ادري لكن بصراحة احببت ساسكي باسلوب و استدعاءات الثعابين اكثر :rolleyes2:

[joooker-hacker]

Genjutsu

هل يُمكنك أن تُخبرني ماهي المُجلدات التي تمتلكها :موسوس:؟

[محبة narusaku]

منازل و نمط الحياة الخاص بالعشائر النبيلة يختلف تماماً عن بقية العشائر ... و حتى الآن في المانجا لم تظهر اي عشيرة بنفس ذلك النمط سوى الهيوجا و اليوتشيها ... فكلتاهما تستخدمان نمط المنازل اليابانية التقليدية
http://sarangarabia.com/media/k2/items/cache/85421a5090d55fd855cee6fb9a2edb1e_M.jpg
http://sarangarabia.com/images/stories/tatami.jpg
... لذا باعتقادي العشائر النبيلة في الغالب هي الهيوجا و اليوتشيها و السينجو و شيمورا والله اعلم :صيني:
ما دخل تصميم المنزل بي قدم العشيره؟!
نحن راينا منزل ساسكي و هيناتا ولكلا والديهما قائدا لعشيرتهما وبهذا المركز الاجتماعي المهم يجب ان تبنى منازلهما بطريقه تليق بمنصبهما لهذا نرى ان منزلهما بنية بطريقه القديمه
بينما لو قارنا منزل اوبيتو في الفلاش باك نرى ان منزله مختلف مع انه من عشيرة اليوشيها .

و اذا اتبعنا نظريتك فايضا منزل شيكمارو بنية بطريقه القديمه و ايضا لديهم قطعة ارض لا يدخلها سوى افراد عشيرة نارا المكان الي دفن فيه شيكمارو هيدان ، و بهذا تنطبق على عشيرته صفات العشيره النبيله

و بما ان عشيرة نارا تربطها علاقة قويه بعشيرة شوجي و اينو هذا يعني ان عشيرتهما تعتبر ايضا من العشائر النبيله.

[El Genio]

ما دخل تصميم المنزل بي قدم العشيره؟!
نحن راينا منزل ساسكي و هيناتا ولكلا والديهما قائدا لعشيرتهما وبهذا المركز الاجتماعي المهم يجب ان تبنى منازلهما بطريقه تليق بمنصبهما لهذا نرى ان منزلهما بنية بطريقه القديمه
بينما لو قارنا منزل اوبيتو في الفلاش باك نرى ان منزله مختلف مع انه من عشيرة اليوشيها .
و اذا اتبعنا نظريتك فايضا منزل شيكمارو بنية بطريقه القديمه و ايضا لديهم قطعة ارض لا يدخلها سوى افراد عشيرة نارا المكان الي دفن فيه شيكمارو هيدان ، و بهذا تنطبق على عشيرته صفات العشيره النبيله
و بما ان عشيرة نارا تربطها علاقة قويه بعشيرة شوجي و اينو هذا يعني ان عشيرتهما تعتبر ايضا من العشائر النبيله.

العشائر النبيلة في اليابان تتصف بالقدم و النفوذ و نمط حياة مختلف و متمسكة بالمنازل التقليدية و دائماً ما تكون بعيدة قليلاً عن المدينة و هذا ما لاحظته ايضاً في انميات اخرى :smile: ...
بأي حال ما قيل في naruto.wikai ان العشائر النبيلة هي :
Hyūga Clan
Uchiha Clan
Aburame Clan
Akimichi clan
فهل هذا صحيح ؟

[mazin~sama]

انا شكيت بهذا الامر

لان الوحيد المستفاد من ابادة اليوتشيها كان دانزو

وهو لا يهتم بأمر القريه بتاتاّ

فقد كان يعرف ان شيسوى سيسطر ع اليوتشيها بأستخدام كامل عيونه ويوقف كل شيء

وف تلك اللحظه سرق عينه وربما استخدمها للسيطره ع سارو وجعله يرضي بالامر الواقع تماماّ كما فعل مع قائد الساموراى

+ لا تنسي ان الشخص اللى يقع ف وهم شيسوى لا يشعر انه اصلااّ ف وهم ولا يكتشف الحقيقه الا ان ساعده احد ع هذا

ولا اظن ان عين واحده كافيه لفعل مثل ذلك الجتسو الذي كان يفكر شيسوى بفعله

مع انى مستغرب كيف واحد مثل شيسوى يهزم بسهوله امام شخص مثل دانزو :ميت:


شباب برأيكو ما هى اقوى مانجيكيو ظهرت اى االن ف عهد اليوتشيها

عن نفسي اظن

الكاموي
الكوتا اماتسوكميو وضعتها ف المركز التانى بسبب انه تستخدم مره كل 10 اعوام
مانجيكيو ايتاتشي او ساسكى بسبب الاماتروسو

واضعف مانجيكيو فيهم هى مانجيكو مادرا

والسوسانو يعتبر امر وقت ان يتعود عليه مستخدم المانجيكيو ولم استغرب لو استخدم ساسكى السوسانو الكامل




ربما أن إيتآآشي أخبر دانزو عن شيسوي وقدرة عينيه
بمآ أن إيتآآشي كان يسرب أسرار العشيرة للقرية

هل هذا يعني أن دآنزو استطآآع هزيمة شيسوي ؟؟!
خآآصة في ذلك الوقت دآنزو لم يكن يمتلك الشارينغانات المزروعة

بالنسبة للعيون أعتقد أقوى مانغيكيو هي مانغيكيو شيسوي
وبعدها مانغيكيو أوبيتو

[Genjutsu]

Genjutsu

هل يُمكنك أن تُخبرني ماهي المُجلدات التي تمتلكها :موسوس:؟

مش مطمئن أجاوبك خخ هع هع ... عندي أخر 7 مجلدات نزلت. وعندي صورة كثيرة لتشابترات متفرقة.
والفصول الحالية توصلني.

[mazin~sama]

هل تسمح بسؤال فني؟
كيف تريد لعشيرة بالاصل موجودة ان تنضم؟
الذين سينضمون هم العشائر الخرجية وليس العشيرة التي بالاصل موجودة
كما ان هاشي لم يقل انضمت شيمورا وساروتوبي واصبحنا اربعه عشائر
اي انه لم يذكر ان كونوها تمتلكهم
يبدو انك تحتاج لمعرفة فن التلاعب بالصيغ والكلمات
ذكر بالداتا بوك الهيوقا اقدم قبيلة بكونوها
اذا نستنتج انهم بالاصل موجودون تلقائيا بل ان هاشي ومادارا استخدم ارضهم لبناء القرية
كما ان هاشي لم يذكر بالتفصيل الممل ما حدث فهناك تفصيلات واسرار عن العشائر لم يذكرها



تحليل رآآئع أخي أبو زياد

فعلاً قد تكون الأرض تابعة للهيوغا

هل من الممكن أن لا يتطرق كيشي لموضوع العشآآئر ،، بالأخص الناميكازي والهيوغا والأوزومآآكي..؟

إنضمآم عشيرتي ساروتوبي وشيمورآ بنفس الوقت = هيروزين ودآنزو .. هل هذآ تلميح لشيء مآآ؟؟

[houssineche]

اظن أن نهاية ناروتو ستكون مختلفة تمام عن ما يظنه المشاهدين
ك ناروتو تكون له الرينجان
أو تظهر لديه قوة الريكودو أو شيئ من هذا القبيل
أظن أن غسم ناروتو كبطل ليس رمز إلا للصداقة
ورمز للشينوبي
وطريق النينجا الصحيح
أظن أن جميع الشينوبي سيكون له نصيب في تحقيق نصيب
في التغلب على الجيوبي
لأنه لو زهرت قوة لنارتو فجأة وتفوق على الجيوبي
فستكون النهاية مملة جدا
وكأنه أنت تعرفها وتنتظر فيها

[joooker-hacker]

مش مطمئن أجاوبك خخ هع هع ... عندي أخر 7 مجلدات نزلت. وعندي صورة كثيرة لتشابترات متفرقة.
والفصول الحالية توصلني.

ههههههههههههه ليش :ضحكة:؟
سؤالي فقط, حتى إذا أتينا لكي نسألك نعرف إيش إلي عندك و إيش إلي ما عندك :ضحكة:

[Genjutsu]

^^ لا عادي أسئل أي حاجة لأني أملك صورة كثيرة جداً ويمكن يكون حظك جيد وتكون الصفحة التي تحبث
عنها عندي :untroubled:

وأنا عندي سؤال لك.

هل تعرف ما هذه؟؟

أضغط next

[joooker-hacker]

^

ثنكيو :chuncky:

بالنسبة للكتاب رأيت صور منه سابقا, لكن لا أعرف ما تكون حقيقة :أحول:
حينما سألت takl ليُترحم لي بعضها قال لي أنها أشبه بتلخيص :موسوس:

[Genjutsu]

أنيتايم

أنا رأيته قبل أشهر و الصور داخله تبين أن المعلومات به مهمة خصوصاً الصفحات الأخيرة
تبع مادرا و أوبيتو. أعتقد أنه يلخص المانجا كلها!! لكن هل هو من كيشي؟!!

[joooker-hacker]

^
أجل. من كيشي

[Sasuke-Dono]

العشائر النبيلة في اليابان تتصف بالقدم و النفوذ و نمط حياة مختلف و متمسكة بالمنازل التقليدية و دائماً ما تكون بعيدة قليلاً عن المدينة و هذا ما لاحظته ايضاً في انميات اخرى :smile: ...
بأي حال ما قيل في naruto.wikai ان العشائر النبيلة هي :
Hyūga Clan
Uchiha Clan
Aburame Clan
Akimichi clan
فهل هذا صحيح ؟
يب كلامك صحيح حتى في بليتش العشائر النبيله تمتلك مثل تلك البيوت على سبيل المثال (بياكيا) و (يوريتشي)
يب تأكدت ان العشائر الاربعه هي :

Hyūga Clan
Uchiha Clan
Aburame Clan
Akimichi clan

[Ninja Jiraiya]

هل ظهر سر اللفيفة التي وجدها سيقتسو .. أم لا ؟؟

[Sasuke-Dono]

هل ظهر سر اللفيفة التي وجدها سيقتسو .. أم لا ؟؟
ما ظهر منها حتى الان هي كيفية خروج الارواح من بطن الشينيجامي
وايضاً استدعائه

[محبة narusaku]

العشائر النبيلة في اليابان تتصف بالقدم و النفوذ و نمط حياة مختلف و متمسكة بالمنازل التقليدية و دائماً ما تكون بعيدة قليلاً عن المدينة و هذا ما لاحظته ايضاً في انميات اخرى :smile: ...
بأي حال ما قيل في naruto.wikai ان العشائر النبيلة هي :
Hyūga Clan
Uchiha Clan
Aburame Clan
Akimichi clan
فهل هذا صحيح ؟

يعني العشائر النبيله هي من العوائل الجديده!!
كنت محقه قبيلة شوجي تعتبر من العوائل النبيله غريبه أن عشيرة نارا و قبيلة أيتو ليسوا منهم ؟!

و أذا مشينا بهذا المنظور كون أن يوشيها أوبيدة و لم يبقى سوى هذه العشائر , فهكذا تصبح الهيوجا أقدم عشيره كون اليوشيها أوبيدة .

[ji-ka-naru]

صراحه قليل نشوف اجتماع العشائر مع الهوكاجي
تقريبا قادة العشائر تم تهميشهم
واصبحت السلطه مطلقه للهوكاجي

الهيوجا هي العشيره الوحيده الي لها قائد حقيقي وهو هياشي

اما عشيرة سارتوبي لم نرى قائد لها بعد موت سارتوبي واسوما

[ji-ka-naru]

يب كلامك صحيح حتى في بليتش العشائر النبيله تمتلك مثل تلك البيوت على سبيل المثال (بياكيا) و (يوريتشي)
يب تأكدت ان العشائر الاربعه هي :

Hyūga Clan
Uchiha Clan
Aburame Clan
Akimichi clan

يعني كاكاشي حضري..؟

[الناروتي1]

اظن أن نهاية ناروتو ستكون مختلفة تمام عن ما يظنه المشاهدين
ك ناروتو تكون له الرينجان
أو تظهر لديه قوة الريكودو أو شيئ من هذا القبيل
أظن أن غسم ناروتو كبطل ليس رمز إلا للصداقة
ورمز للشينوبي
وطريق النينجا الصحيح
أظن أن جميع الشينوبي سيكون له نصيب في تحقيق نصيب
في التغلب على الجيوبي
لأنه لو زهرت قوة لنارتو فجأة وتفوق على الجيوبي
فستكون النهاية مملة جدا
وكأنه أنت تعرفها وتنتظر فيها



مانجا ناروتو نهايتها متوقعه الي ابعد الحدود فلان الامور واضحه وضوح الشمس.لم يعد هناك اي لبس
ناروتو لابد ان سيظهر شئ مميز جدا كي يصبح الاقوي بين جميع الشينوبي بمن فيهم الريكودو وهيشراما وهذا متوقع جدا بل وهو ضروري انه سيحدث.لكن رنينغان وقوي معروفه لا اضن فهي عادية جدا وصاركل من هب ودب يمتلكها
انا اجد ان ناروتو يمتلك ميزه وهي دمج التشاكرا واضنه يستطيع دمج التقنيات وحدود الدم ليخرج بشئ متميز جدا ولا اضن احد سيستطيع هزيمة الجيوبي بطوره النهائي سوي ناروتو انا اتخيسل الجميع يعتمدون علي ناروتو لانقاذهم بمن فيهم هيشراما
هزيمة ناروتو للجيوبي لن تكون مفاجاه ابدا فقط ستري بام عينك مدي تطوره المذهل بتشابترات القادمه

[Sasuke-Dono]

يعني كاكاشي حضري..؟
???

[من الامل]

تحليل رآآئع أخي أبو زياد

فعلاً قد تكون الأرض تابعة للهيوغا

هل من الممكن أن لا يتطرق كيشي لموضوع العشآآئر ،، بالأخص الناميكازي والهيوغا والأوزومآآكي..؟

إنضمآم عشيرتي ساروتوبي وشيمورآ بنفس الوقت = هيروزين ودآنزو .. هل هذآ تلميح لشيء مآآ؟؟

اسمح لي بالتدخل :rapture:

انا استبعد جدا عدم تطرق كيشي لعشيرتي الهيوقا والاوزوماكي
والاوزوماكي بالتحديد :distant:
لانه بعد كل ما عرضه من امور وميزات في عشيرتي الهيوقا والاوزوماكي
تجعل الشخص يعرف انه لابد من وجود اسرار ورائهما
واظن ان هذه الحركة مقصودة من كيشي
حيث انه عرض لنا عشيرتي الاوتشيها والسينجو
واخفى لنا اسرار الهيوقا والاوزوماكي

فكل الاحداث السابقة تتحدث عن الاوتشيها والسينجو وعلاقتهما بالريكودو ولم ياتي ابدا بمعلومات عن حقيقة الريكودو ومن هو
فنحن تقريبا لا نعلم شيء عنه
فاظن ان الكلام عن الهيوقا والاوزوماكي والناميكازي سيأتي في اثناء الكلام عن الريكودو
لانهم يرتبطون بالريكودو ارتباطا اقرب من الاوتشيها والسينجو
هذه وجهة نظري للامر :rapture:

اما عشيرة شيمورا وعشيرة سارتوبي لا اظن انها تخفي الكثير من الاشياء كعشيرة الاوزوماكي والهيوقا والناميكازي
ولكن ربما هناك بعض من الامور حولها ربما سيتم توضيحها من قبل هاشي

[محبة narusaku]

يعني كاكاشي حضري..؟

ههههههههههههههههههههههههههه :ضحكة:

[El Genio]

مانجا ناروتو نهايتها متوقعه الي ابعد الحدود فلان الامور واضحه وضوح الشمس.لم يعد هناك اي لبس
ناروتو لابد ان سيظهر شئ مميز جدا كي يصبح الاقوي بين جميع الشينوبي بمن فيهم الريكودو وهيشراما وهذا متوقع جدا بل وهو ضروري انه سيحدث.لكن رنينغان وقوي معروفه لا اضن فهي عادية جدا وصاركل من هب ودب يمتلكها
انا اجد ان ناروتو يمتلك ميزه وهي دمج التشاكرا واضنه يستطيع دمج التقنيات وحدود الدم ليخرج بشئ متميز جدا ولا اضن احد سيستطيع هزيمة الجيوبي بطوره النهائي سوي ناروتو انا اتخيسل الجميع يعتمدون علي ناروتو لانقاذهم بمن فيهم هيشراما
هزيمة ناروتو للجيوبي لن تكون مفاجاه ابدا فقط ستري بام عينك مدي تطوره المذهل بتشابترات القادمه

ان اظهر ناروتو قوة جديدة في قادم الأيام فبالتأكيد ستكون بفضل شخص آخر ... كأن يعهد له الهوكاجيز بشيء يساعده ... اما ان يتطور ذاتياً من نفسه بدون مساعدة فهذا مستحيل ...
شخصياً ارى ان السيناريو القادم سيجعل من مادارا جينشوريكي الجيوبي ... و اذا ما حذث ذلك سيكون فارق القوة واضح جداً بينه و بين ناروتو ... و اذا ما اقتنع ساسكي بحديث هاشيراما و قرر ان يسلك طريق ايتاتشي ... فحينها سيشكل قوة مناسبة مع ناروتو و سيتمكننان من مواجهة مادارا :تدخين:

[mado-sasuke]

ان اظهر ناروتو قوة جديدة في قادم الأيام فبالتأكيد ستكون بفضل شخص آخر ... كأن يعهد له الهوكاجيز بشيء يساعده ... اما ان يتطور ذاتياً من نفسه بدون مساعدة فهذا مستحيل ...
شخصياً ارى ان السيناريو القادم سيجعل من مادارا جينشوريكي الجيوبي ... و اذا ما حذث ذلك سيكون فارق القوة واضح جداً بينه و بين ناروتو ... و اذا ما اقتنع ساسكي بحديث هاشيراما و قرر ان يسلك طريق ايتاتشي ... فحينها سيشكل قوة مناسبة مع ناروتو و سيتمكننان من مواجهة مادارا :تدخين:
قرار ساسكي بعد أن يسمع كلام هاشيراما سيكون إما أنه سيشخبط جسد توبيراما إلى أشلاء لأنه سبب المشاكل أي ستكون ردة فعله مشابهة لهذه..
http://im37.gulfup.com/DldaP.jpg
http://im37.gulfup.com/1w3iZ.jpg
أو أنه سيحقد على اليوتشها لأنهم تخلو عن مادارا وسيحقد على السنجو لنفس السبب..

أو أنه سيتخلى عن كل كراهيته وسيفعل بمادرا وأوبيتو شيئا مشابها لما فعله إيتاشي بهاؤلاء الثلاثة..ههه
http://im37.gulfup.com/7Pg2t.jpg

[الناروتي1]

ان اظهر ناروتو قوة جديدة في قادم الأيام فبالتأكيد ستكون بفضل شخص آخر ... كأن يعهد له الهوكاجيز بشيء يساعده ... اما ان يتطور ذاتياً من نفسه بدون مساعدة فهذا مستحيل ...
شخصياً ارى ان السيناريو القادم سيجعل من مادارا جينشوريكي الجيوبي ... و اذا ما حذث ذلك سيكون فارق القوة واضح جداً بينه و بين ناروتو ... و اذا ما اقتنع ساسكي بحديث هاشيراما و قرر ان يسلك طريق ايتاتشي ... فحينها سيشكل قوة مناسبة مع ناروتو و سيتمكننان من مواجهة مادارا :تدخين:



مادرا سيكون جينتشيرويكي الجيوبي50 بلمئه واذا حدث هذا فتيقن ان ناروتو سيكون مرعب جدا ناروتو ماسيظهر من قوي سيكون شئ خاص به لا احد سيتطيع دعمه سوي بلمعنويات فقط الفتره لا تحتمل التدريب .....الخ .انا اجد ان ميناتو سيدعم ناروتو كثيرا لكن معنويا وتحفيزيا لاظهار قوته
ناروتو لن يعتمد علي قوة هيشراما .توبيراما ساروتوبي .وميناتو .ولا اي احد اخر ضع هذا في حسبااانك
الهوكاجيز سيكون لهم دور فعاال جدا لكن محدود جدا لن ياخذوا الاضواء من ناروتو

[mazin~sama]

اسمح لي بالتدخل :rapture:

انا استبعد جدا عدم تطرق كيشي لعشيرتي الهيوقا والاوزوماكي
والاوزوماكي بالتحديد :distant:
لانه بعد كل ما عرضه من امور وميزات في عشيرتي الهيوقا والاوزوماكي
تجعل الشخص يعرف انه لابد من وجود اسرار ورائهما
واظن ان هذه الحركة مقصودة من كيشي
حيث انه عرض لنا عشيرتي الاوتشيها والسينجو
واخفى لنا اسرار الهيوقا والاوزوماكي

فكل الاحداث السابقة تتحدث عن الاوتشيها والسينجو وعلاقتهما بالريكودو ولم ياتي ابدا بمعلومات عن حقيقة الريكودو ومن هو
فنحن تقريبا لا نعلم شيء عنه
فاظن ان الكلام عن الهيوقا والاوزوماكي والناميكازي سيأتي في اثناء الكلام عن الريكودو
لانهم يرتبطون بالريكودو ارتباطا اقرب من الاوتشيها والسينجو
هذه وجهة نظري للامر :rapture:

اما عشيرة شيمورا وعشيرة سارتوبي لا اظن انها تخفي الكثير من الاشياء كعشيرة الاوزوماكي والهيوقا والناميكازي
ولكن ربما هناك بعض من الامور حولها ربما سيتم توضيحها من قبل هاشي


أهلآ بكِ بالتأكيد..
اتفق معكِ فقد كشف كيشي كل ما يخص الاوتشيها والسينجو ولم يبقَ هنالك ما يخفى منهما
لابد للتطرق الآن عن الاوزوماكي والحديث عنها وكشف أسرارها خاصة وإنها العشيرة التي نُسِبَ لها ناروتو
إضافة أن لها تأثير كبير في سير حبكة القصة بأغلب مفآصلها

الهيوغا هي من أهم العشائر القوية في المانجآ ولكن للأسف فإن كيشي لحد الآن لم يعطِها حقها ولو جزء يسير
لا من ناحية تقنياتها ولا من ناحية أسرارها أو تأثيرها على القصة، بل والأشنع من هذآ كله قتل أبرز رموزها (نيجي)

النآميكآآزي يبدو أن كيشي قد سحب على هذه العشيرة من البدآآية
بدليل نسبة ناروتو لأمه، فلآ أعتقد أن لهذه العشيرة تأثير أو سر معين وإن ظهر فهو شيء نِزار
قد يكون السر الوحيد أن مينآآتو ابن او حفيد توبيراما ونُسِبَ لأمه النأميكآزية

لم أقصد بذكري لعشيرتي ساروتوبي وشيمورا بأنها يخفيآآن أسرار بين طيآتهما
ولكن قصدي بأنهما قد تكونآآن عشيرتان متنافستين ومتخآصمتين كاليوتشيها والسينجو
وانتهى خصآمهمآآ بإنضمآمهما لكونوها
بينما انتهى التنآآفس بينهمآآ إلى هيروزين ودآنزو ..

[El Genio]

قرار ساسكي بعد أن يسمع كلام هاشيراما سيكون إما أنه سيشخبط جسد توبيراما إلى أشلاء لأنه سبب المشاكل أي ستكون ردة فعله مشابهة لهذه..
http://im37.gulfup.com/DldaP.jpg
http://im37.gulfup.com/1w3iZ.jpg
أو أنه سيحقد على اليوتشها لأنهم تخلو عن مادارا وسيحقد على السنجو لنفس السبب..

أو أنه سيتخلى عن كل كراهيته وسيفعل بمادرا وأوبيتو شيئا مشابها لما فعله إيتاشي بهاؤلاء الثلاثة..ههه
http://im37.gulfup.com/7Pg2t.jpg


بالنسبة لي اسوء شخصية في المانجا كانت دانزو ... و حالياً ينضم له توبيراما ...
المشكلة الوحيدة ان جسد توبيراما ايدو ... فلن يتألم و لن يموت و لولا ذلك
http://3.bp.blogspot.com/-rwro8doozUw/T755eP-AslI/AAAAAAAABPU/nCWLy9hg7Dg/s1600/triple-h-angry.gif
بأي حال اتوقع انه سيختم هو و بقية الهوكاجيز بالشيباكو تينسي :نوم:
لكن اعتقد في النهاية ساسكي سيذهب للمشاركة في القضاء على مادارا و اوبيتو و لن يكون ذلك حباً في ناروتو او كونوها ...

[Maistrooo-Sama]

Дļŏлē Ŵờļƒ


عزيزي ناغاتو الان ميت
يعنى دوره انتهى

وان كنا سنعطيه حقوقه ف المعركه فسنتكلم بما رأينا فقط

اما ايدو واما اجساد باين السته

فأرجوك لاتخترع اسلوب قتال وتقول مخزن جثث ف البرج وما الى ذلك

هذا الاخير ميت يعنى توقف عند اخر حد نقطه تطور فيها عندما مات

يعنى كما قلت تخير بين اثنان ايدو ناغاتو ام اجساد باين لا يحق لك خلط القوتين مع بعضهما

ولم يظهر انه يمكنه التحكم بأجساد باين والقتال ف نفس الوقت

فلماذا تخترع شيء لم يحدث حتى الان
ناغاتو اخذ من القوة ما يكفي
فهو لقب بالريكودو يعنى ف مستوى اخر عن بقيه البشر ماذا تريد اكثر من هذا


انا اخترع من عندي !!! يوجود لدى ناقاتو اكثر من 6 اجساد اخرى غير اجساد باين وهذه حقيقيه

1-

http://im41.gulfup.com/S5PVi.jpg

ركز في كلام والد اينو قال جثث وليس جثه اي يوجود اكثر من جثه ينقل الى البرج وهذا قبل ارك جيرايا وباين

2-

http://im37.gulfup.com/5Dhra.jpg



لاحظت هذا . عملهم نقل الجثث الى البرج استمر سنوات ولا يتوقفوا ابدا في نقل الجثث الى البرج

3-

http://im38.gulfup.com/x2S4E.jpg


وكونان تطلب المزيد من الجثث الميته

4-

http://im42.gulfup.com/JA0Hq.jpg
:rolleyes2:

5-

http://im39.gulfup.com/VDtBk.jpg


:victorious:


بالنسبه لـلتجارب وما الى ذلك

ناغاتو لم يكن لديه اى رحمه كان يقتل الجميع من اجل خطته الغريبه :ميت:

حتى انه قتل عشيرة هانزو وكل اقاربه لمجرد انه تسبب ف قتل صديقه

يعنى دافعه لم يكن حمايه القريه من الانقسام
بل كان "الانتقام" وركز شويه عند الكلمه دي


هانزو تسبب في اعاقة ناقاتو + قتل ياهيكو + قتل اصدقائه + هاجم قريته

مالذي تريد منه ان يفعل بضبط ؟؟؟

ناقاتو فعل الشي الصحيح وهو التخلص من الخونه وبسبب هذا اهل القريه اعتبروه اسطورة

http://im38.gulfup.com/QIKap.jpg

صدقني انت ماتعرف ناقاتو حق المعرفة فهو من حبه واهتمامه عمل تقنية المطر من اجل حماية اهل قريته

http://im40.gulfup.com/2Qv26.jpg


انا لم اقصد ميزة الايدو ف التجدد وما الى ذلك

بل تكلمت بشكل عام ع قوة ناغاتو ف الايدو

فهو بدون شك ف الايدو كان اقوى من الست اجساد

تقصد عندما حرقته الاماتروسو لم تنفعه الايدو ف تلك اللحظه :موسوس:

وعندما قطعته يد السوسانو لم تنفعه الايدو :موسوس:

ربما امر التجدد ينفع مع اجساد باين بما ان ناغاتو كان متحكم لكن لم نراه ينفع مع مستخدم التقنيه نفسه


يا اخي قول ناقاتو فقط بدل من كلمة الايدو فهذه تقنية لم تفيده بشي

يا عسل ناقاتو مو كائن فضائي حتى تقول ان استدعاء الجيدو لاينفع مع مستخدم تقنية هذه اعتبره سقطة من كاتب

ليش لان تقنية الجيدو لا تعالج اجساد باين فقط بل تعالج البشر

http://im40.gulfup.com/PJ7yw.jpg

http://im40.gulfup.com/qvhGw.jpg

^
http://im38.gulfup.com/OCrnV.jpg

وكذلك احياء الحيوانات

http://im41.gulfup.com/y0FiO.jpg

^

http://im42.gulfup.com/U1ze9.jpg


وفوق هذا تقنية الجيدو ترجع اجزاء المفقوده من اجسادهم زي ارجع راس كيلربي

فما الذي يختلف جسد ناقاتو عنهم !!!

يتبع ......

[Maistrooo-Sama]

Дļŏлē Ŵờļƒ

^^^^

انت بنفسك رايت ان ناقاتو بمجرد امتصاص تشاكرا رجع الى طبيعته اي ان عالج نفسه ورجع الى صحته بدون مساعدة احد

فلماذا ناقاتو لايفعل هذا من زمان السبب بسيط ان كاتب لايريده ان يكون بكامل صحته وهذا ماجعل الكثيرين يعتقد ان لا يقدر يعالج نفسه

اذا تظن ان ناقاتو لا يقدر يعالج نفسة بسبب جسده

فــ يوجود طريقة اخرى مثل مانعلم ان ناقاتو قدر يحول جسده الى جسد شورادو ( جسد آلالي )

http://im37.gulfup.com/reRX0.jpg

http://im37.gulfup.com/qRF6a.jpg

http://im37.gulfup.com/cl4Vl.jpg

وراينا ان جسد شورادو مدمر كليا ومع هذا تم اصلاحه وارجع اجزاء المفقودة بواسطة تقنية الجيدو

http://im41.gulfup.com/RQvAt.jpg

يعني ناقاتو يمكنه ان يتحول الى شورادو وعلاج نفسة


هم يتفوق ع توبي :موسوس:

بل اوبيتو تفوق ع ناغاتو ف تلك اللحظه فهو يرسل التشاكرا الى الاجساد ويتحكم بهم ويحارب معهم ف نفس اللحظه
ومن قال لك انه لم يستطع ارسالهم لمسافه بعيده هل لمجرد انهم كانو قريبين من هل هذا يعنى انه لا يستطيع جعلهم يبتعدون :موسوس:

عكس ناغاتو لم نرى يفعل هذا الى الان
ولو عندك دليل ان ناغاتو فعل هذا ارجوك اعطينى الدليل وخلصنا :موسوس:


1- لا ياعسل هما نفس بعض لايوجود اختلاف . ناقاتو يتحكم ويرسل تشاكرا الى استدعاءات ( بدل من الاجساد ) بدون الجهاز الكرسي زي طريقة اوبيتو تماما

وانت تتكلم عن مخترع اجساد باين وهذا تخصصه يعني اوبيتو مستحيل يتفوق عليه في هذا المجال

2- هذا الدليل

http://im39.gulfup.com/ykztD.jpg

^

http://im38.gulfup.com/4SI5X.jpg

&&&

http://im42.gulfup.com/s7KQi.jpg


http://im39.gulfup.com/M1uwy.jpg

http://im39.gulfup.com/EnLYp.jpg


هو يتحكم بالحيوانات بالرينينغان نفسها لا بالاوتاد هذا ع حد ظنى

لان الحيوانات تملك نفس العين ربما بسببها وربما لا لست متأكد حول هذا

بالنسبه للمسارات كلامك صحيح فناغاتو هو الوحيد القادر ع استخدامهما كلها عكس اوبيتو ومادرا

اما الاوتاد والتحكم بالاجساد ما زال اوبيتو الافضل ::جيد::



مستحيل يتحكم في اجساد و استدعاءات ... الخ بدوجتسو رينيجان دون الاوتاد ياعزيزي

كل اجساد واستدعاءات والبيجو وحتى الجيدومازو نفسه يتطلب اوتاد لتحكم فيهم

اجساد باين واستدعاءات لايوجود اختلاف بينهم فــ ناقاتو يتحكم فيهم ويرسل تشاكرا ويستخدم تقنياتهم بواسطة اوتاد تشاكرا وهذا بدون الجهاز الكرسي





لا اظن ان اجساد باين اقوى من نمط كابوتو ربما اقوى من نمط ناروتو لكن ليس نمط كابوتو لا لا اظن هذا ابداّ

نمط كابوتو قوى جداّ جداّ واقوى من الست اجساد لكن لا اظن انه اقوى من ايدو ناغاتو

اكتفي بالصور

http://im42.gulfup.com/6tGsc.jpg

http://im42.gulfup.com/C0YuP.jpg

http://im42.gulfup.com/Mv8ri.jpg

اجساد باين >>>>> نمط الناسك


اثبات ع ان الفاصل غير موجود وحينها سأقول كلامك صحيح ^_^

غير هذا فكلامك مرفوض ::جيد::

ناروتو وضح هذا لكنك مو راضي تفهم

الفاصل الزمني مع ناقاتو غير موجود لان يستخدم 6 مسارات من اصل 7 مسارات في وقت واحد

بمعنى اذا استخدم الشينرا تنسي وفرضنا وجد الفاصل الزمني

5 ثوان يختفي في اثناء استخدم تقنيات الاخرى في وقت واحد كـــ مسار جاكيدو ومسار شورادو ومسار شيكوشودو ... الخ

فهمت الان يعني الفاصل الزمني موجود مع التندو لكن غير موجود مع ناقاتو بسبب مسارات الاخرى


هل تاي تسوونادى سيؤثر ع ناغاتو او لا اتمنى اجابه صريحه بنعم او لا :أوو:

دون او حوارات :d


لا

[joooker-hacker]

^

يعني الهوكاجيات سيفشلون, و ساسكي إلي بينجح :ضحكة:؟

[mazin~sama]

بمآ أن الأعضآآء بصدد النقآش والكلآم حول العوآئل النبيلة فهذه معلومآآت عآمة عنهآ

العوآئل النبيلة: تتصف العوآئل النبيلة بصورة عآمة بمآ يأتي:
1- نقآوة الدم : عادة العوآئل النبيلة لا تتزاوج إلا فيما بينهآ، والأفضل بين أفراد العائلة النبيلة فقط.
2- السلطة: غالباً تتقلد العآئلة النبيلة صلاحيآت معينة دآخل البلد ولهآ رأيها المؤثر في مقآليد الحكم، أو على الأقل لهآ معآهدة سلآم مع السلطة المركزية (حآكم البلد) في حآلة عدم قبولهآ ورضآآها عن حآكم البلد.
3- القوانين: للعآئلة النبيلة قوآنينهآ الخآآصة بمآ يلآئم نظآمهآ الدآخلي بين أفرآدهآ، لدرجة أن هذه القوآنين فوق السلطة المركزية نفسهآ، فلآ يستطيع حآكم البلد التدخل في شؤونهآ وتغيير قآنون معين في حالة الحكم بقآنون معين ضد أحد أفرآدها.
4- لهم طريقتهم الخآآصة في المعيشة وأملآكهم التي لآ تستطيع حتى الحكومة المركزية الدخول لهآ إلا بموافقتهم.
6- تغلب عليهم الطبيعة الأرستقرآآطية والنظر إلى باقي افرآد الشعب من منظور أدنى بكونهم هم الطبقآآت العليآ.

ذلك مآ يحضرني من خصآئص العوآئل النبيلة ..

[El Genio]

^

يعني الهوكاجيات سيفشلون, و ساسكي إلي بينجح :ضحكة:؟

لوحده مستحيل ... مع ناروتو أكيد ... و خصوصاً بعد اكتساب ساسكي لقوة جديدة

[joooker-hacker]

لوحده مستحيل ... مع ناروتو أكيد ... و خصوصاً بعد اكتساب ساسكي لقوة جديدة

لو كان ناروتو يستطيع لفعلها, فهل ستقول أن ساسكي أقوى من بقية الجيش مُجتمعين؟
أم أن الهوكاجيات مع ناروتو سيفشلون, ثم يأتي ساسكي لينجح؟ فهل قوته أكبر منهم مُجتمعين؟

ساسكي حاليا أضعف من أي واحد فيهم منفرد :ضحكة: [بإستثناء توبيراما رُبما]

[El Genio]

لو كان ناروتو يستطيع لفعلها, فهل ستقول أن ساسكي أقوى من بقية الجيش مُجتمعين؟
أم أن الهوكاجيات مع ناروتو سيفشلون, ثم يأتي ساسكي لينجح؟ فهل قوته أكبر منهم مُجتمعين؟

ساسكي حاليا أضعف من أي واحد فيهم منفرد :ضحكة: [بإستثناء توبيراما رُبما]

هي مجرد توقعات لما سيحدث :rolleyes2: ...
طيب :مرتبك: ... ماذا تتوقع انت ؟
غريب استبعدتم توبيراما ... لماذا ؟ هل نسيتم حركة الاصبع ؟

[joooker-hacker]

هي مجرد توقعات لما سيحدث :rolleyes2: ...
طيب :مرتبك: ... ماذا تتوقع انت ؟
غريب استبعدتم توبيراما ... لماذا ؟ هل نسيتم حركة الاصبع ؟

:d
توقعي أن أبواب الموت فُتحت لمادرا و أوبيتو بحضور الهوكاجيات :ضحكة:

لم أنسى ذالك, لكن حقيقة أن كين و غين سحقوه لا تزال قائمة :ضحكة:
و بصراحة لا أظن أن ساسكي كان ليخسر أمامهما. @.@

[Sasuke-Dono]

جوكر
هاشي كان سيموت بمجرد كوناي:ميت:

[joooker-hacker]

جوكر
هاشي كان سيموت بمجرد كوناي:ميت:

أعلم, لكن هو إلي كان بيطعن نفسه :موسوس:
ماجئ أحد و فقع له وجهه :D, بالطبع كان هنالك شخص ذبحاه في الحرب
لكن ما نعرف من هو أو من هم :devilish:

[محبة narusaku]

بالنسبة لي اسوء شخصية في المانجا كانت دانزو ... [B]و حالياً ينضم له توبيراما ...
المشكلة الوحيدة ان جسد توبيراما ايدو ... فلن يتألم و لن يموت و لولا ذلك[/B.

http://im39.gulfup.com/h6ifo.png

[El Genio]

:d
توقعي أن أبواب الموت فُتحت لمادرا و أوبيتو بحضور الهوكاجيات :ضحكة:


اعتقد عودتهم لغرض اظهار قوتهم التي اخفاها كيشي ... لكن ان يقوموا بسحق مادارا لا توقع ذلك ... و انا هنا اتحدث عن مادارا في حالة اصبح جينشوريكي الجيوبي :frown:

[Sasuke-Dono]

أعلم, لكن هو إلي كان بيطعن نفسه :موسوس:
ماجئ أحد و فقع له وجهه :D, بالطبع كان هنالك شخص ذبحاه في الحرب
لكن ما نعرف من هو أو من هم :devilish:
هذه هي المشكله انه كان سيموت من مجرد كوناي
ايضا ياهيكو مات من كوناي امر الشينوبي مع كيشي محير::سخرية::

المهم هل تعتقد ان هاشي يستطيع هزيمة مادارا وهو يمتلك
شاكرا لا نهائيه ورينغان وتقنيات الموكتون والجيوبي
الصراحه لا استبعدها :ميت:

[El Genio]

http://im39.gulfup.com/h6ifo.png




سوف تندم
http://4.bp.blogspot.com/-TcCviAJakO4/TdFeoxW0szI/AAAAAAAAANg/rCz8ZjeFXHk/s1600/Obama_kicks_door.gif

[joooker-hacker]

اعتقد عودتهم لغرض اظهار قوتهم التي اخفاها كيشي ... لكن ان يقوموا بسحق مادارا لا توقع ذلك ... و انا هنا اتحدث عن مادارا في حالة اصبح جينشوريكي الجيوبي :frown:

أجل, و عرض قوتهم سيكون ع الأتشيهيين :ضحكة:
أما عن مادرا لحد ألحين أشوف ان ناروتو إلي المفروض يسحقه بصراحة :ضحكة:


هذه هي المشكله انه كان سيموت من مجرد كوناي
ايضا ياهيكو مات من كوناي امر الشينوبي مع كيشي محير::سخرية::

المهم هل تعتقد ان هاشي يستطيع هزيمة مادارا وهو يمتلك
شاكرا لا نهائيه ورينغان وتقنيات الموكتون والجيوبي
الصراحه لا استبعدها :ميت:

- إذا تبغى الصراحة فذالك قد أعجبني ههههههههه < عشان ميناتو :ضحكة:
- و الله أنا أشوف أن كون مادرا لا يزال أضعف من هاشي, هو شئ تافه و غير منطقي أبدا
لكن مثل ما قلت إنت, ما أستبعد هالشئ, يبدو أن كيشي وقع في هيام هاشي مؤخرا :d

[Sasuke-Dono]

- إذا تبغى الصراحة فذالك قد أعجبني ههههههههه < عشان ميناتو :ضحكة:
- و الله أنا أشوف أن كون مادرا لا يزال أضعف من هاشي, هو شئ تافه و غير منطقي أبدا
لكن مثل ما قلت إنت, ما أستبعد هالشئ, يبدو أن كيشي وقع في هيام هاشي مؤخرا :d
المشكله ان المعارك تكون بغاية الروعه وملحميه ولكن نهايتها سخيفه
يا اما بموت بكوناي او راسينجان عاديه او اوتاد :غول:

جميل ان يقع بحبه ولكن ليس من الجميل ان يكون الجيوبي وما يمتلك مادارا تافه امام هاشي
هذا هاشي فما بالك بالريكدو
اتحدى ان ينظر له اي شينوبي وما يموت من الوهله الاولى :ميت:

[El Genio]

أجل, و عرض قوتهم سيكون ع الأتشيهيين :ضحكة:
أما عن مادرا لحد ألحين أشوف ان ناروتو إلي المفروض يسحقه بصراحة :ضحكة:


بالفعل اتوقع ان يستعرضوا كل ما لديهم لكن في النهاية سيلحقوا بالكاجيز :suspicion:
لابد و ان يكون لناروتو اليد العليا في القضاء عليه لكني ما زلت اتوقع مساعدة ساسكي له :numbness: