حرب النينجا(4) ~ الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ناروتو

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

.....

مجدوووه..
ترا مو حلا في كل تشابتر ترفع في توبيراما حقك :ضحكة:

:ضحكة:
-
يمكن ذي فضيحه ي قينا اذا توابيراما السبب ..! :d

عموماً جميل لـ ينتقم مادارا فيما بعد :لعق:

[El Genio]

لكن هذه ليست نظرة القريه بل نظرة توبيراما فقط
الواضح من التشابتر يا جماعه أن مادارا سمع كلام توبيراما و قلب شرير و بس :barbershop_quartet_

راجع حديث توبيراما و هاشيراما

[ذي قار]

اعتقد انه لن يكشف احد عن حقيقة ميناتو و نسبه سوى ميناتو نفسه و اعتقد ان ميناتو
من نسل توبيراما و هاشيراما و ناروتو يجمع بين نسل
توبيراما و هاشيراما و هو ابن كوشينا الأوزوماكية اعتقد ان كيشي حسم الأمور منذ
الشابترات الأولى و ما جاء بعد ذلك انما هو تفصيل لهذه الألغاز و الأحداث الأولى

و من هذا الشابتر وهو اول شابتر و في ثاني صورة يبين لنا كيشي هذه العلاقة كما
اتصور وهي :

http://i19.mangapanda.com/naruto/1/naruto-1564776.jpg

العلامة على وجه هاشيراما اوزوماكي و العلامة على وجه توبيراما اعتقد انها
لناميكازي والتي تشبه الإعصار اعتقد ذلك :tyrannosaurus:

اعتقد ان الرابط بين ميناتو و توبيراما مرسوم على الصورة وهي الخطوط على العين
عند توبيراما و عند ميناتو :D

[Maistrooo-Sama]

هاشي حسيته غبي كان بيقتل نفسة :d

[MĀJĒD]

راجع حديث توبيراما و هاشيراما


ما فيه شيء من الكلام اللي قلته :موسوس:
توبيراما يخبر هاشيراما أن القريه يجب أن تختار الهوكاجي ليس هو
و أن الكل يعلم أن هاشيراما هو من أسسها لذلك هو الأحق بأن يكون هوكاجي ليس مادارا
و بعدها تكلم عن أن الحقد و الكره يزيد من قوة اليوتشيها عن طريق الشارينجان

+

الآن أنا متحمس لقتال توبيراما و مادارا في الحرب
بس أحس أن توبيراما بيتكفخ :ميت: ... :ميت:

[MĀJĒD]

هاشي حسيته غبي كان بيقتل نفسة :d

هو ذكي لأنه بيعالج نفسه :d

[Ţћє Ṗяıисε]

شابتر جيد من وجهة نظري

و هاشي كان بيقتل نفسه بالكوناي ليقنع مادارا

وكان يريد من جعل مادارا الهوكاجي الاول لكن كلام توبيراما و رأي الناس تجخل في ذلك


ومادارا هو من اعطى القرية اسمها

و توبيراما ازدادت نسبة ان تكون له علاقة مع ميناتو



هاشي حسيته غبي كان بيقتل نفسة :d

مافيها غباء@@

سبق و فعلها ناجاتو امام ناروتو و انهى حياته بالرين تنسي

[ذي قار]

سارتوبي ثبت انه ليس من السنجو اليس كذلك :موسوس:

[Maistrooo-Sama]

هو ذكي لأنه بيعالج نفسه :d

اي ذكي ماتشوف هاشي يبكي ويوصي توبيراما بعتنى بـ عشيرة السينجو والاوتشيها :ضحكة:

ولا تحسب مادارا غبي ترى هما كل مره تقاتلوا ضد بعض يعني مادارا يعرف تقنياته يعلم ان ليس لدى هاشي اي تقنيات علاجية في ذلك الوقت

وهذا بديهي لان في ارك الكاجي مادارا قال ان ختم بياكوغا الخاص بتسونادي نفس تقنية هاشي بدون اختام

ومن يمتلك ختم بياكوغا غير تسونادي هي ميتو ساما زوجة الهوكاجي الاول وهذا يعني ان هاشي تعلم الجتسو الطبي من ميتو او من الاوزوماكين الذين يمتلكون تقنيات علاجية :d

[abuzead811]

لم يذكر في المانجا أن تسونادي من السينجو ربما تكون من الناميكازي أو أي قبيلة آخرى ..

صحيح لم يذكر اسم عائلتها فربما هاشي جدها من ناحية الام
وحتى ناقاتو لم يذكر اهله واصله بل ذكر انه يمتلك قوة الاوزوماكي فقط لاغير

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

سارتوبي ثبت انه ليس من السنجو اليس كذلك :موسوس:

نعم فـ هو من عشيره سارو ..!

[Maistrooo-Sama]

مافيها غباء@@

سبق و فعلها ناجاتو امام ناروتو و انهى حياته بالرين تنسي

ناقاتو وثق بناروتو وانهى حياته في مقابل احياء سكان القرية

لكن هاشي يقتل نفسة بلا فائدة

[ذي قار]

صحيح لم يذكر اسم عائلتها فربما هاشي جدها من ناحية الام
وحتى ناقاتو لم يذكر اهله واصله بل ذكر انه يمتلك قوة الاوزوماكي فقط لاغير


وهذا هو الكلام الأدق بخصوص تسونادي و انها اقرب لأن تكون قريبة لهاشيراما من ناحية
الأم و ليس الأب وهي من الجيل الثالث بعد هاشيراما الجيل الأول .


نعم فـ هو من عشيره سارو ..!


هذا يعني ان توبي يكذب في كل مرة و ان السنجو لم يحتكروا منصب الهوكاجي كما يقول
فإما ان توبي جاهل او مادارا كذب عليه :d

[الشر الكامن]

^^^^
مو بيقتل نفسه عشان مادارا يثق بالسينجو ؟ وبالتالي ليعم السلام بين العشيرتين ؟
على الاقل الهدف سامي يضحي بحياته لاجل الجميع السنجو والاوتشيها
اما ناقاتو مع انه من شخصياتي المفضله الا انه ضحى بنفسه بدون سبب
اجل عشان اثق في ناروتو بقتل نفسي :highly_amused:
اشوفك شاد حيلك في هاشيراما تنقص منه بسبب وبليا سبب :emmersed:

[Ţћє Ṗяıисε]

ناقاتو وثق بناروتو وانهى حياته في مقابل احياء سكان القرية

لكن هاشي يقتل نفسة بلا فائدة

كيف بلا فائدة؟

ناروتو كان عدو ناغاتو ولكن ناروتو قال كلمة لناغاتو و ناغاتو وثق فيه مات في سبيل اعادة اهل القرية

مادارا قال لهاشيراما انه سيثق فيهم و يتحالف لو قتل نفسه وهاشي وثق في مادارا وكان بيقتل نفسه في سبيل وحدة الاوتشيها و السينجو

لا فرق بين ما كان سيفعله هاشي وما فعله ناغاتو^^

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

ذي قار
سبق وان تناقشنا بان توبي جهل ام كذب
..! وب الفعل طلع جاهل وكاذب :redface:

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

Ţћє Ṗяıисε
1+
جميـل
صحيح كلامك بل انا ارى فعل هاشي ذو فائده اكبر مع ان هذا غير مهم

[El Genio]

لكن هذه ليست نظرة القريه بل نظرة توبيراما فقط
الواضح من التشابتر يا جماعه أن مادارا سمع كلام توبيراما و قلب شرير و بس :barbershop_quartet_





ما فيه شيء من الكلام اللي قلته :موسوس:
توبيراما يخبر هاشيراما أن القريه يجب أن تختار الهوكاجي ليس هو
و أن الكل يعلم أن هاشيراما هو من أسسها لذلك هو الأحق بأن يكون هوكاجي ليس مادارا
و بعدها تكلم عن أن الحقد و الكره يزيد من قوة اليوتشيها عن طريق الشارينجان


توبيراما اولاً قال : قبل ان توصي مادرارا كهوكاجي يجب ان تستمع لاهل القرية و الدولة ككل و تستشير كبار السن
ثم بعدها قال ان مادارا لن يتم اختياره لأن هاشي هو من اسسها و حتى اليوتشيها يقولون ذلك ... ثم قال لهاشي هل سمعت عن الاشاعات التي تدور حول اليوتشيها و اخبره عن لعنة الكراهية تلك
و لو رجعت الى صفحة اخرى توبيراما يقول : From now on we're going to use democracy ...
ثم عند حديث هاشي و مادارا ... طلب هاشي منه ان يترك توبيراما له لانه من سيغير رأيه ثم قال : the people will eventually understand you too
شخصياً ما افهمه من ما سبق ان هذا هو رأي القرية و ليس رأي توبيراما فقط :نوم:

[Karin.sama]

^^^^
مو بيقتل نفسه عشان مادارا يثق بالسينجو ؟ وبالتالي ليعم السلام بين العشيرتين ؟
على الاقل الهدف سامي يضحي بحياته لاجل الجميع السنجو والاوتشيها
اما ناقاتو مع انه من شخصياتي المفضله الا انه ضحى بنفسه بدون سبب
اجل عشان اثق في ناروتو بقتل نفسي :highly_amused:
اشوفك شاد حيلك في هاشيراما تنقص منه بسبب وبليا سبب :emmersed:


http://media.tumblr.com/2be7d58d0f39ff6b585c9e4924fc91b3/tumblr_inline_mjt9hweeHY1qz4rgp.gif

أم خنزير شيزوني رجعت للحياه + كاكاشي رجع للحياه + نصف الشينوبي رجعوا للحياه :grief:
وتقول ناغتو تضحيته بدون سبب :يقتل نفسه:

[Karin.sama]

ومازاااااااااال توبيراما يثير الفتن ! :ضحكة:

[Karin.sama]

اعتقد انه لن يكشف احد عن حقيقة ميناتو و نسبه سوى ميناتو نفسه و اعتقد ان ميناتو
من نسل توبيراما و هاشيراما و ناروتو يجمع بين نسل
توبيراما و هاشيراما و هو ابن كوشينا الأوزوماكية اعتقد ان كيشي حسم الأمور منذ
الشابترات الأولى و ما جاء بعد ذلك انما هو تفصيل لهذه الألغاز و الأحداث الأولى

و من هذا الشابتر وهو اول شابتر و في ثاني صورة يبين لنا كيشي هذه العلاقة كما
اتصور وهي :

http://i19.mangapanda.com/naruto/1/naruto-1564776.jpg

العلامة على وجه هاشيراما اوزوماكي و العلامة على وجه توبيراما اعتقد انها
لناميكازي والتي تشبه الإعصار اعتقد ذلك :tyrannosaurus:

اعتقد ان الرابط بين ميناتو و توبيراما مرسوم على الصورة وهي الخطوط على العين
عند توبيراما و عند ميناتو :D

+1
أتفق معك , توجد علاقه بين ميناتو و توبيراما :d
الشيء الاخر معقوله فتره بقاء مادارا واستقراره في كونوها مده من الزمن حتى خروجه من القريه ؟ >> ماعنده اي طفل <<<< ؟ :لقافة:

[MĀJĒD]

توبيراما اولاً قال : قبل ان توصي مادرارا كهوكاجي يجب ان تستمع لاهل القرية و الدولة ككل و تستشير كبار السن
ثم بعدها قال ان مادارا لن يتم اختياره لأن هاشي هو من اسسها و حتى اليوتشيها يقولون ذلك ... ثم قال لهاشي هل سمعت عن الاشاعات التي تدور حول اليوتشيها و اخبره عن لعنة الكراهية تلك
و لو رجعت الى صفحة اخرى توبيراما يقول : From now on we're going to use democracy ...
ثم عند حديث هاشي و مادارا ... طلب هاشي منه ان يترك توبيراما له لانه من سيغير رأيه ثم قال : the people will eventually understand you too
شخصياً ما افهمه من ما سبق ان هذا هو رأي القرية و ليس رأي توبيراما فقط :نوم:

القريه تخالف مادارا فقط لأنه عكس هاشيراما
أما توبيراما يخالف اليوتشيها عامة و ماداارا خاصة

غير هذا كل ما في الأمر أن توبيراما لا يريد من مادارا بأن يصبح هوكاجي و أخبر هاشيراما أن يكون ديمقراطي في إختيار منصب الهوكاجي و أن يترك القريه تختار ليس هو

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

^
خلي الترجمه تنزل وبناقشك ي ماجدوووه

[Maistrooo-Sama]

^^^^
مو بيقتل نفسه عشان مادارا يثق بالسينجو ؟ وبالتالي ليعم السلام بين العشيرتين ؟
على الاقل الهدف سامي يضحي بحياته لاجل الجميع السنجو والاوتشيها
اما ناقاتو مع انه من شخصياتي المفضله الا انه ضحى بنفسه بدون سبب
اجل عشان اثق في ناروتو بقتل نفسي :highly_amused:
اشوفك شاد حيلك في هاشيراما تنقص منه بسبب وبليا سبب :emmersed:

يا اخي ماشفت اش يقول توبيراما ان طلب مادارا ضرب من الجنون والي يقتل نفسة واحد مجنون مو شخص عاقل وهاشي اثبت تفسة ان شخص مجنون:ضحكة:

ناقاتو يحب ناروتو ويثق فيه ومن اجل ناروتو احياء سكان كونوها

حالة ناقاتو زي حالة تسونادي وميناتو وكوشينا بضبظ بحيث تسونادي من اجل تضحي نفسها انقاذت سكان كونوها

وميناتو وكوشينا قتلوا انفسهم من اجل انقاذ ناروتو

انا مو زيكم انفخ ورفع من هاشي بشكل مبالغ :d

[ذي قار]

ذي قار
سبق وان تناقشنا بان توبي جهل ام كذب
..! وب الفعل طلع جاهل وكاذب :redface:


توبي كلامه ورطة :d


+1
أتفق معك , توجد علاقه بين ميناتو و توبيراما :d
الشيء الاخر معقوله فتره بقاء مادارا واستقراره في كونوها مده من الزمن حتى خروجه من القريه ؟ >> ماعنده اي طفل <<<< ؟ :لقافة:


تعرفي قلت في السابق ان اذكى اثنين من الشينوبي هما ( هاشيراما و ميناتو )
لأنهما يعلمان حقيقة الأوزوماكي لهذا تزوج هاشيراما منهم قد تكون صدفة لكن بعد ذلك علم حقيقة و قدرات الأوزوماكي و ميناتو علم سر الأوزوماكي و سر البيجو و منها الريكودو .

بعد معركة وادي النهاية اعتقد ان مادارا تزوج و بعد تلك المعركة وهي السبب في اختياره لزوجة و السبب قدرات مادارا الجديدة الأختام و منها القدرات العلاجية
الفائقة التي استطاع هاشيراما اتقانها بعدها بدأ مادارا بالبحث عن حقيقة الأوزوماكي اعتقد ان نيتجة هذا البحث " ناقاتو " لهذا اتصور ان لناقاتو صلة بمادارا ؟

و يقى الأمر لغز و صعب بسبب ان مادارا قال انه اعطى عينه لناقاتو ؟!
إلآ ان كانت المعلومات التي اعطها مادارا لتوبي غير صحيحة و خاطئة حتى لا يكتشف توبي الأسرار كلها و يترك حلم مادارا وهذا شئ بديهي من مادارا :d

[Maistrooo-Sama]

كيف بلا فائدة؟

ناروتو كان عدو ناغاتو ولكن ناروتو قال كلمة لناغاتو و ناغاتو وثق فيه مات في سبيل اعادة اهل القرية

مادارا قال لهاشيراما انه سيثق فيهم و يتحالف لو قتل نفسه وهاشي وثق في مادارا وكان بيقتل نفسه في سبيل وحدة الاوتشيها و السينجو

لا فرق بين ما كان سيفعله هاشي وما فعله ناغاتو^^

اذا فهمت مايقوله توبيراما وافراد السينجو ان هذا عمل جنوني مو عقلاني :d

[الشر الكامن]

يا اخي ماشفت اش يقول توبيراما ان طلب مادارا ضرب من الجنون والي يقتل نفسة واحد مجنون مو شخص عاقل وهاشي اثبت تفسة ان شخص مجنون:ضحكة:

ناقاتو يحب ناروتو ويثق فيه ومن اجل ناروتو احياء سكان كونوها

حالة ناقاتو زي حالة تسونادي وميناتو وكوشينا بضبظ بحيث تسونادي من اجل تضحي نفسها انقاذت سكان كونوها

وميناتو وكوشينا قتلوا انفسهم من اجل انقاذ ناروتو

انا مو زيكم انفخ ورفع من هاشي بشكل مبالغ :d
نعم اللي بيسويه شي جنوني من صالح العشيرتين
وماينكر الا واحد متحامل مابقول كاره :smile-new:
وهو نفس الجنون اللي قام فيه حبيب القلب اجل يقتل كونوها عشان يعلمهم الالم :biggrin-new:
وبعدين وش ذا الحب الخرافي اللي جا من اول لقاء ولا بعد بين متحاربين واعداء يارجل !
وانا وغيري مارفعنا في هاشي المانقا رفعت فيه
اذا زعلان روح كلم كيشي قله ياخي تراوالله مالك داعي هههههههههههههههههه

يارجل ناقاتو ماكان له أي دور مؤثر بالمانقا :rapture:
تدرون وش دوره انه يوري المتابعين انه فيه عين اسمها رينقان :smiley_simmons:
اووووو انا باين وشايفين هالعين ؟ اسمها رينقان وتروها تخوف واسوي فيها حركات :devilish:
واذا ماتصدقون اوريكم :emptiness:
راح وقبع في كونوها وكسرها :grief:
وبالاخير مات لسبب تافه :ميت:
انا بخليك تدور الاجابه اللي مالها سنع اهاه نسيت خن ارجع اللي قتلتهم واموت :مذنب:
يعني هايط بعين ماهي له بالاساس ومات ميته مالها سنع :frown-new:
وش اللي سواه وله فايده ؟ :لقافة:
الخلاصه بطلوا الاستنقاص من الشخصيات الاخرى المؤثره بالمانقا ::سخرية::

[~senju_hashii~]

ما الذي حدث في هذا الشابتر لكي تقولوا بان هناك علاقة بين ميناتو وتوبيراما.. :موسوس:
هل بسبب تشابه المﻻبس ام هناك شئ آخر. .؟!

[El Genio]

القريه تخالف مادارا فقط لأنه عكس هاشيراما
أما توبيراما يخالف اليوتشيها عامة و ماداارا خاصة

غير هذا كل ما في الأمر أن توبيراما لا يريد من مادارا بأن يصبح هوكاجي و أخبر هاشيراما أن يكون ديمقراطي في إختيار منصب الهوكاجي و أن يترك القريه تختار ليس هو

جميل ... و هذا يثبت ان سبب خروج مادارا هو رأي القرية حوله ... و رأي توبيراما هو نفس رأي القرية ... مادارا علم انه لن يثق به أحد حتى اليوتشيها ... لذلك قرر الرحيل

اعتقد ان شابتر اليوم هو نهاية الفلاش باك ... فلا اعتقد ان يعود كيشي الى معركة وادي النهاية

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

ما الذي حدث في هذا الشابتر لكي تقولوا بان هناك علاقة بين ميناتو وتوبيراما.. :موسوس:
هل بسبب تشابه المﻻبس ام هناك شئ آخر. .؟!

الشكل الشكل

[MĀJĒD]

جميل ... و هذا يثبت ان سبب خروج مادارا هو رأي القرية حوله ... و رأي توبيراما هو نفس رأي القرية ... مادارا علم انه لن يثق به أحد حتى اليوتشيها ... لذلك قرر الرحيل

اعتقد ان شابتر اليوم هو نهاية الفلاش باك ... فلا اعتقد ان يعود كيشي الى معركة وادي النهاية

إذا كان سبب خروجه هو القريه لماذا بقي فيها كل هذه المده ؟
هو قرر الخروج بعد سماعه لكلام توبيراما :نوم:

كيشي لازم يظهر قتال وادي النهاية كامل نحتاج أن نعرف
- كبف لمادارا أن يأخذ نسيج هاشيراما ؟
- هل هاشيراما تركه حياً أم أنه بالفعل ظن أنه مات ؟

[MĀJĒD]

الشكل الشكل

الشكل
التقنيات حتى في الاسم

و ميناتو علم عن الإنتقال الذي يملكه توبيراما كيف ؟

يبدو أن توبيراما بطريقة ما درب ميناتو مع أن فارق العمر شيء كبير + بعد العودة من الشيكي فيوجن الأول و الثاني ما عرفوه :concern:
ألا إذا ميناتو أكتشف معلومات عن توبيراما و أستفاد منها

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

^
ايه صحيح
لكن لا اعتقد انه درب ميناتو ..!

[El Genio]

إذا كان سبب خروجه هو القريه لماذا بقي فيها كل هذه المده ؟
هو قرر الخروج بعد سماعه لكلام توبيراما :نوم:

كيشي لازم يظهر قتال وادي النهاية كامل نحتاج أن نعرف
- كبف لمادارا أن يأخذ نسيج هاشيراما ؟
- هل هاشيراما تركه حياً أم أنه بالفعل ظن أنه مات ؟


و كلام توبيراما كان يتعلق برأي القرية و ليس رأيه الشخصي فقط :smile: ...

لا اظن انه سيعرض القتال فهناك معركة اخرى ستدور بينهم ... و ما يتعلق بالنسيج لن يوضحه في هذا الفلاش باك لانه يجب ان يوضحه على لسان مادارا نفسه و ليس هاشي

[IHHHI]

الشابتر يعتبر جيد و كان بداية تغيير مادارا مع ان مادارا في البداية رجع مثل السابق ...

و مادارا يبدو بانه توصل الي الجيوبي و ... عن طريق حجر الاتشيها .

[MĀJĒD]

و كلام توبيراما كان يتعلق برأي القرية و ليس رأيه الشخصي فقط :smile: ...


لا اظن انه سيعرض القتال فهناك معركة اخرى ستدور بينهم ... و ما يتعلق بالنسيج لن يوضحه في هذا الفلاش باك لانه يجب ان يوضحه على لسان مادارا نفسه و ليس هاشي

لكن مادارا خرج بعد كلام توبيراما و لم يخرج قبلها عندما تكلم أهل القريه


تسجيل خروج :heart-borken:

[Karin.sama]

اهلاً ياحفيدتي ^^

شووووووكراً :D

....

نعم هذا صحيح ساكورا تحب ساسكي حب صادق و السبب ناروتو :ميت:
ساكورا كانت في البداية مجرد معجبة في نظري كباقي الفتيات حتى حدث لها هذا الموقف
الذي ميزها عن غيرها + اجتماعها مع ساسكي في فريق واحد
لهذا لا يمكن لأي شخص ان يتجاوز هذا الشابتر بل عليه ان يقف امامه كثيرًا حتى يفهم
حقيقة الموقف بين هذا الثلاثي .

...

الشبه بين كوشينا و ساكورا واضح ولن اتطرق لشئ سوى الجبهة و هذا كافي عندي كوشينا
تكره شعرها حتى امتدحه ميناتو نفس الشئ ناروتو و ساكورا
ساكورا تعيش صراع حقيقي تريد ان تفهم حقيقة مشاعرها نحو ساسكي و ناروتو لهذا تريد
ان تبقي او تستفسر عن حب و كره ساسكي لها بسبب ذلك الموقف .


+1



...

اعتراف ساكورا كله تناقض منها و من ساي لهذا موقفها لا تحسد عليه و لهذا ساكورا
لا تستطيع تفسير مشاعرها لناروتو و ماهي تلك المشاعر
و ساسكي هو السبب لأنها حتى في قتلها له بسبب حبها له فكيف نريد منها ان
تفهم حقيقة مشاعرها !!

كيشي قال ايضاً ان ساكورا لاتفهم مشاعرها نحو ناروتو :d
صحيح ..


...

تصدقي موضوع العين كتبته بعد نزول شابتر اعتراف ساكورا مباشرة :D
وهو شئ علمي النظر للأعلى يدل على التفكير الإبداعي اي شئ غير موجود اما النظر
للأسفل يعني شئ عاطفي او حسي موجود
النظر لليسار يعني كذب في الكلام و اليمن اي ان المتكلم صادق و ساكورا جمعت بين
نظرتين الأسفل و اليسار !!


كيشي هههههههههه .. ذا الادمي خبيث !
وش الشيء الي صادقه فيه ساكورا ؟ والشيء الي كذبت فيه ؟



لهذا اريد ان اعرف ردة فعل ساكورا عندما تعلم ان من كان في موقف الجبهة هو ناروتو
و ليس ساسكي ماهي ردة فعلها :D
بعد كل هذي السنين تكتشف هذا الشئ حقيقة صدمة قوية :jaded:

...

:بكاء:


كيشي جمع كارين بالفريق 7 و الأن نجد ان ساكورا و كارين متغيبتين إلى الأن ؟ بكل تأكيد
هناك شئ سوف يظهر كيشي بذات بعد معرفة ساسكي
بأن كارين اوزوماكية مثل ناروتو فلا بد ان يكون هناك موقف بين ساسكي و كارين .

http://media.tumblr.com/tumblr_lykolxXxTE1qaki8i.gif


بخصوص الفلم لا احب ان استشهد به فهو خارج المانجا و إن كان وضح كل ما قلناه سابقًا
لكن سوف اكتفي بالمانجا فقط :D
لأن كيشي خول كبير و ثعلب ماكر لا نستطيع الإعتماد عليه


لكن ياجدي , الفيلم هو من تاليف كيشي نفسه.. ومن الواقع ان الافكار تفسها لا تتغير !!
وفعلاً كلامنا اثبت بالفيلم ! ؟ الي كنا نفكر فيه بالمانجا ظهر بالفيلم !
> ساكورا كانت انانيه في حب ساسكي بالفيلم , كان طفولي , ساذج جداً ..
> اوبيتو يمثل دور ناروتو > وظهر شابتر اوبيتو وقصته تماماً هي نفس ناروتو ونفس شخصيته !
وانا عرفت ان توبي هو اوبيتو , شكيت من مينما بالفيلم :d
> بما ان الفيلم لا علاقه له بالمانجا لماذا لم يقابل ناروتو الحقيقي ساكورا الوهميه ,؟ ولماذا لم يقابل مينما بعد نزوع الشر عنه > ساكورا ؟
^
كيشي لايريد كشف هذه المشاعر حتى بالفيلم :ميت:
لهذا ارى ان الفيلم وضح بعض المفاهيم الغامضه .. خصوصاً لشخصيه ساكورا .. وتفكيرها .. لم يتغير ابداً هو نفسه .. :dejection:

[El Genio]

لكن مادارا خرج بعد كلام توبيراما و لم يخرج قبلها عندما تكلم أهل القريه


تسجيل خروج :heart-borken:

ربما هو لم يسمع رأي اهل القرية و حديثهم حوله ... و ربما سمع به لكن حديث توبيراما اكد له ان لا فائدة من البقاء في القرية اذ لن يجد احد يثق به ...
الخلاصة .. مادارا خرج نتيجة لرأي اهل القرية بما فيهم توبيراما :smug:

[El Genio]

مادارا هو من اطلق اسم كونوها على القرية :smile:
ما الذي يقصده مادارا بجملة I have seen your guts
هنا

[~senju_hashii~]

الشكل الشكل



:محبط:
وأنا على بالي ظهر كلام من قبل توبيراما يُقوي صلته بميناتو:ميت:

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

:محبط:
وأنا على بالي ظهر كلام من قبل توبيراما يُقوي صلته بميناتو:ميت:


هههه
الشكل والتقنيه قبل هذا التشابتر يكفي ل الربط بين الشخصيتين ..!
واضح ان علاقتهم جدااااا مربوطه

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

مادارا هو من اطلق اسم كونوها على القرية :smile:
ما الذي يقصده مادارا بجملة i have seen your guts
هنا

:d::سعادة::
صاير اطبل ل مادارا ..!

[Mihawk sama]

توبيراما مستحيل يكون والد ميناتو بما انه مات وساروتوبي صغير فكيف بميناتو


وهذا يعني بان توبيراما جده اما عن طريق الاب او عن طريق الام وهذا يعنى بان ناروتو هوكاجي و والده هوكاج وجده هوكاج

و اخ جده هوكاج وحفيدة اخ جده هوكاج اما ساروتوبي خارج السالفه هههه

[Ţћє Ṗяıисε]

Ţћє Ṗяıисε
1+
جميـل
صحيح كلامك بل انا ارى فعل هاشي ذو فائده اكبر مع ان هذا غير مهم

فعلا^^




اذا فهمت مايقوله توبيراما وافراد السينجو ان هذا عمل جنوني مو عقلاني :d


مدري شو الي تريد توصل له

لو جينا لنشوف مين عمله عقلاني اكثر فسيكون هاشيراما عمله عقلاني اكثر من ناجاتو

فهاشي وثق في كلمة شخص يعرفه منذ الطفوله وكان صديقه بالسابق لولا ان قبائلهم مختلفة

اما ناجاتو وثق في شخص كان عدوه ولم يقابله الا منذ نصف يوم؟!!

عالعموم الاثنين تصرفهم اعتبره كبير و رائع

لكنك ترفع من عمل ناجاتو و تجعل من الذي كان سيفعله هاشي غباء

مع ان العملين نفس الشيء و تناقض منك ان تعجب بعمل ذاك و تسخر من عمل الآخر(مع انه عمله لم يكتمل عكس ناجاتو الذي مات فعلا)

!

غريب امرك@@

[Maistrooo-Sama]

مادارا هو من اطلق اسم كونوها على القرية :smile:
ما الذي يقصده مادارا بجملة I have seen your guts
هنا

ترجمة " انا رايت شجاعتك "

[El Genio]

:d::سعادة::
صاير اطبل ل مادارا ..!

بصراحة مادارا اليوم ظهر بشكل مغاير تماماً للشابتر الماضي ...
لقد اعاد كيشي احترامنا لمادارا :wink:




ترجمة " انا رايت شجاعتك "

نعم بالفعل ... لدي ترجمة حرفت المعنى تماماًً هههههههه

[Mihawk sama]

احد يقدر يجيب الشابتر مترجم وما عليه امر

[~senju_hashii~]

^
تفضل (http://imgur.com/a/4qKCh#0)

[الشر الكامن]

شباب تتوقعون مادارا لما راح لاونوكي والمومياء وقلهم بدءا من اللحظه ستنصاعون لكونوها
قبل فراقهم هذا والا بعده ؟
اذا كان بعده فمادرا يحب القريه مثله مثل هاشيراما يمكن مايتبع نفس السبل بس يحبها

[Mihawk sama]

^
تفضل (http://imgur.com/a/4qKCh#0)

شكرا

بعد مشاهدة الشابتر مره اخرا لحظة امرين

1في اجتماع تحالف السينجو والاوتشيها كان جميع القبيلتين متواجده ماعدا توبيراما <<شكله الوحيد المعارض على هذا التحالف

2الشيء الثاني هو بان توبيراما مسبب عقده لليوتشيها ومن ظمنهم مادارا

[Maistrooo-Sama]

فعلا^^


مدري شو الي تريد توصل له

لو جينا لنشوف مين عمله عقلاني اكثر فسيكون هاشيراما عمله عقلاني اكثر من ناجاتو

فهاشي وثق في كلمة شخص يعرفه منذ الطفوله وكان صديقه بالسابق لولا ان قبائلهم مختلفة

اما ناجاتو وثق في شخص كان عدوه ولم يقابله الا منذ نصف يوم؟!!

عالعموم الاثنين تصرفهم اعتبره كبير و رائع

لكنك ترفع من عمل ناجاتو و تجعل من الذي كان سيفعله هاشي غباء

مع ان العملين نفس الشيء و تناقض منك ان تعجب بعمل ذاك و تسخر من عمل الآخر(مع انه عمله لم يكتمل عكس ناجاتو الذي مات فعلا)

!

غريب امرك@@

ياحبيبي برنس كلام توبيراما واضح وصريح خيارات مادارا جنونيه وان من يختار من هذه خيارات فهو شخص مجنون وهاشي مجنون

لو رايت فلاش باك مادارا ماذا قال لاونوكي " لا اتذكر اسم هذا الشخص امامي " يقصد هاشي اي بعد تأسيس كونوها لايزال مادارا لا يثق في هاشي بل يكره اشد الكره

فــ شخص زي مادارا لا يمكن الوثوق فيه ولك انت تتخيل ماذا يحصل لو هاشي قتل نفسة راح يعم الفوصى والسينجو والاتشيها يقتلون بعضهم البعض

بدون هاشي لا احد يستطيع الوقوف في وجه مادارا

[Mr. Lelouch]

توبيراما شخصيته رائعة وقوية.. الظاهر ان بينه وبين مادارا حقد ربما بسبب انه قتل اخيه او انه يقف في طريقه نوعا ما..

مادارا لم يرد أن يقتل هاشيراما وهذا لسببين:
الاول أن مادارا نوعا ما طيب أو به طيبة بسيطة.
الثاني أنه يريد قتال هاشيراما وهو يستمتع بذلك فلم يرد قتله.

توبيراما أيضا غامض.. خوف مادرا منه كبير, لكن في الاخير لم يفعل شي للأتشيها و لم يبيدهم لهذا كلام مادارا خاطئ.
توبيراما ايضا يشبه ميناتو بشكل كبير ربما توجد علاقة بينهم.

[محبة narusaku]

بعد قرأتي للشبتر .

كرهت شخصية هاشي للأسف , لا يهمه القريه بل يهمه مادارا هو كالصديق لا بأس ولكنه فاشل كالهوكاجي.

توبيراما يزداد أعجابي بهذي الشخصيه يوم بعد يوم هو ممتاز كالقائد و كالهوكاجي يفكر بالجميع و أفكاره منطقيه بعكس أخاه (في بعد القطات توبيراما يشبه ناروتو في الشكل :uncomfortableness: )

يبدو أن مادارا و توبيراما لا يتفقان وهذا واضح جداً الوحيد ألي يضحك على نفسه هاشي .

المهم الشبتر عباره عن أخبارنا أن هاشي و مادارا مثل ساسكي و ناروتو , خاصتاً أن هاشي يستخدم عبارة أخ مع مادارا مثل ناروتو .

الفلاش باك اصبح مملاً أتمنى من كيشي أنهائه بسرعه :frown:

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

شكرا


2الشيء الثاني هو بان توبيراما مسبب عقده لليوتشيها ومن ظمنهم مادارا

وكيف ذالك؟!

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

لولوش
خوف مادارا من توابيراما ؟!
ودليلك؟!
ايضاً لماذا يخاف من توابيراما وهو قادر ع هزيمته حقاً

[El Genio]

الشيء الثاني هو بان توبيراما مسبب عقده لليوتشيها ومن ظمنهم مادارا


http://img225.imageshack.us/img225/909/w70xvp.gif

[ذي قار]

ذي قار

مشاكركتك ابداااع عن الناروساكو و ساسكي

اشياء اول مرة اعرفها عنهم و امور كثيرة توضحت

و احلى شيء عمله كيشي هو جعله لموقف مشاكسه من ناروتو بتحوله لشكل ساسكي لصراع بهذا الشكل@@





شكل غلاف الفوليوم ابداع صراحة


نعم علاقة معقدة بسبب شقاوة من ناروتو :d
لاحظ ان ناروتو هو سبب معاناة ساكورا وهو نفسه من يخفف عنها هذه المعاناة و يتكفل
برد ساسكي و يعدها وعد الحياة :d


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :star:


وايضا يا اخ ذي قار
تقرير رائع جدا ومنطقي وموضوعي وقد اعجبني كثيرا
تحليل نفسي للشخصيات
لازم تكون محلل للشخصيات البشرية العويصة:onthego:


عليكم السلام ورحمة الله و بركاته ،،،

افضل شي تحليل الشخصيات و اكثر شخصية حللتها هي ناروتو و ساكورا اما ساسكي قليلاً
ما احلل له و حتى البقية لا احلل لهم كثيرًا بذات
الذين يمرون ببعض المعاناة و الألم .

[Mihawk sama]

1مادارا كان سيصبح هوكاج ولكن بعد سماع كلام توبيراما انسحب من المنصب

2وتوبيراما هو من سجن الاوتشيها وجعلهم يعانون

3مادارا قال بانه لو اصبح الهوكاجي الثاني الاوتشيها سيقتلون

4مادارا يطلب من هاشي قتل اخاه كل هذا يثبت الحقد على توبيراما

[ذي قار]

الهيوقا لو تزاوجو فينتج رينيقان بطريقة طبيعية جدا
اما الاوتشيها فينتج رينيقان بطريقة يجب تحفيز الحقد فيها ولذلك نحتاج للصدمة لتزداد التشاكرا الشيطانية وهي الطاقة الروحية
الفرق بين الهيوقا والاوتشيها
الهيوقا طاقتهم الروحية بشرية يسهل التعامل معها ونظرهم اقوى بكثير من الاوتشيها
والاوتشيها طاقتهم الروحية شيطانية ونظرهم يعتمد على الاشعة التحت الحمراء وهي تشاهد التشاكرا كالطيف وليست بصورتها الحقيقية
لذا سر تفعيل الرينيقان بين العشيرتين علميا مربوط بنوع الطاقة الروحية
اما عين الجيوبي فليست رينيقان وشارنقان بل شارينقان بتسع فواصل وثلاث حلقات
لو كانت رينيقان لاستطاع الجيوبي بكل سهولة ختم الريكودو او على الاقل لخرج من جسده بعد نسخ الاختام من الريكودو
لأن الرينيقان عين من السماء والجيوبي من الجحيم وسوجوبو من الجحيم
لذا اشتراكهم بالنظر الشيطاني امر طبيعي جدا
كما قلت لك كيشي اقتبس الجيوبي من المسيخ الدجال والدابة التي معه بالجزيرة ودمجهم بشخصية واحدة
وسوجوبو يمثل ابليس والريكودو آدم الجد الاكبر لعشائر النينجا



ان كان هناك حاجز ببطن الشينيقامي فلن تعود روح ميناتو من بطن ناروتو لمعدة الشينيقامي
وان لم يكن هناك حاجز فستعود ويعلم ميناتو كل شيء



لم يذكر ان نينيجي جاء لارساء العدل والسلام والخير
بل جاء لتطبيق النظام اي تماما مثل افكار دانزو والاوتشيها والابن الاكبر والهيوقا وتوبيراما
الكلمة واضحة لو كان هناك ما يسمى النظام فقط فالنتيجة خوف وعدم استقرار وضغط نفسي والنهاية اسقاط الحكم
النظام وحده لا يكفي فهناك مع النظام يجب ان يأتي الرحمة والمعروف ان النظام معناه عدم الرحمة وتطبيق الحرفي دون تنازل تماما مثل دانزو
دانزو خصوصا يمثل بشكل كبير الابن الاكبر فهو نسخه مطابقة منه بالافكار
لكن لو استطعت ان تحضر كامل قصة نينيجي فربما يظهر لنا ان كان رحيما ام متسلطا


مسألة الماقاتاما فهي رمز موجود بالعشائر جميعها اما ناروتو فلم يمتلك عين شيسوي بل كان فقط يحملها ولم يستخدمها بالنهاية ايتاتشي من استخدمها
ولم تلتحم بجسد ناروتو نهائيا


ايضا قوة الغراب بايتاتشي هي لسوجوبو وهو نسخة الغراب وحصول ايتاتشي عليها لأنه درس تاريخ عشيرته واكتشف جزء من قوة سوجوبو


بخصوص الهيوجا و اليوتشيها السبب الطاقة الروحية كما اسلفت طيب ان كان سوجوبو
تزاوج من هيوغا فأين ذهبت عين الهيوجا بعد هذا التزاوج
و ظهرت الشارنقان فقط ولم نجد اي تغير في العين ولا حتى تنوع !!

بخصوص سوجوبو و الجيوبي فهمت من كلامك ان كونهم من الجحيم فهما يملكان العين
لأن هذه العين هي عين الشر او الجحيم نعم عين الجيوبي ثبت انها
شارنقان بتسعة فواصل فقط ولا دخل لها بالرينغان .

...

بخصوص ننيجي نعم هو نزل لكي يطبق النظام كما قلت و ان شاء الله اضع لك قصته
كاملة و قد انتهت قصة زوجته فيها بشكل ماساوي
لأن نينيجي كان غيور و غيرته تسببت بموت زوجته كونوها:d

...

نعم ناروتو لم يملك عين شيسوي لكن ملك فكر شيسوي وهذا هو المقصد من منح
ايتاشي هذه العين لناروتو ثم قام بحرقها و قال لناروتو
ان تملك فكرة شيسوي !

[Mihawk sama]

1مادارا كان سيصبح هوكاج ولكن بعد سماع كلام توبيراما انسحب من المنصب

2وتوبيراما هو من سجن الاوتشيها وجعلهم يعانون

3مادارا قال بانه لو اصبح الهوكاجي الثاني الاوتشيها سيقتلون

4مادارا يطلب من هاشي قتل اخاه كل هذا يثبت الحقد على توبيراما

[ذي قار]

+1




كيشي قال ايضاً ان ساكورا لاتفهم مشاعرها نحو ناروتو :d
صحيح ..



كيشي هههههههههه .. ذا الادمي خبيث !
وش الشيء الي صادقه فيه ساكورا ؟ والشيء الي كذبت فيه ؟



...

:بكاء:



http://media.tumblr.com/tumblr_lykolxxxte1qaki8i.gif



لكن ياجدي , الفيلم هو من تاليف كيشي نفسه.. ومن الواقع ان الافكار تفسها لا تتغير !!
وفعلاً كلامنا اثبت بالفيلم ! ؟ الي كنا نفكر فيه بالمانجا ظهر بالفيلم !
> ساكورا كانت انانيه في حب ساسكي بالفيلم , كان طفولي , ساذج جداً ..
> اوبيتو يمثل دور ناروتو > وظهر شابتر اوبيتو وقصته تماماً هي نفس ناروتو ونفس شخصيته !
وانا عرفت ان توبي هو اوبيتو , شكيت من مينما بالفيلم :d
> بما ان الفيلم لا علاقه له بالمانجا لماذا لم يقابل ناروتو الحقيقي ساكورا الوهميه ,؟ ولماذا لم يقابل مينما بعد نزوع الشر عنه > ساكورا ؟
^
كيشي لايريد كشف هذه المشاعر حتى بالفيلم :ميت:
لهذا ارى ان الفيلم وضح بعض المفاهيم الغامضه .. خصوصاً لشخصيه ساكورا .. وتفكيرها .. لم يتغير ابداً هو نفسه .. :dejection:



- نعم ساكورا لا تفهم مشاعرها ولم تفكر فيها اصلاً او لم تحاول تفسيرها هي تشعر بشئ
لكن لا تفسره و هذا معنى كلام كيشي :d

- كيشي داهية و هذا سبب اساسي لشهرة مانجا ناروتو

ساكورا صادقة في ما قالته ان ناروتو انقذ القرية و اعترف به الجميع و اصبح الجميع يحبه + تملك مشاعر كما اسلفت لناروتو وهي مشاعر صادقة إلا انها كذبت في قولها نها تحب ناروتو لأنها لم تفهم مشاعرها بعد او لم تعطى نفسها فرصة
لتفكير فيها بسبب عائق .

- نعم الفلم بين الكثير و اهم نقطة فيه انانية ساكورا و شئ اخر لا اعلم ان كان قد لاحظه احد ما و سوف اذكره و قيمة الوالدين وهذا يعطيك فكره عن اعتراف ساكورا لساسكي .

قبل الخوض في النقاط في الأعلى وصية كوشينا !!
كوشينا قالت لناروتو او اشترطت عليه شرطين في الفتاة التي يختارها وهي :

- ان لا تكون غريبة اطوار
- تشبه كوشينا

ولا شك ان ساكورا هي من تشبه كوشينا اما من يقول ان ساكورا مشاغبة و كذلك
ناروتو وهذا شئ يخالف ميناتو كوشينا فميناتو هادئ وهذا
ينطبق على هيناتا و كوشينا مشاغبة و هذا ينطبق على ناروتو ولهذا هم الثنائي
الناجح او ان هيناتا ضحت من اجل ناروتو او ان كوشينا لا تفهم
في اختيار النساء لرجال لأنها امرأة و استدل بكلام كوشينا عندما قالت انها لا تفهم
في وقت وصيتها .

اقول كلام كوشينا واضح لا يحتاج ان نفسره بكلام اخر و كل هذا الكلام الذي يحتج
به كلام باطل لا اصل له و الدليل الذي يبطله قول منياتو لناروتو بعد وصية كوشينا :

ميناتو يقول : ناروتو اسمع كلام والدتك كثيرة الكلام !!

اي ميناتو مؤيد لكلام كوشينا و يؤكد عليه ناروتو الطفل في ذلك الوقت يبتسم ايحاء
بالإستجابة لهذه الوصية :d

الأن نعود للفلم و فيه الكثير من التشابهات لكن لن اتطرق إلا لشئ واحد مهم
رداء الهوكاجي الرابع الذي منحته ساكورا لناروتو
ميناتو قال لكوشينا انتِ من جعلتِ مني هوكاجي و ساكورا في الفلم مثلت
هذا الدور :d

اما عن مينما الصورة الأخيرة كانت واضحة قبل ان تذهب ساكورا للعالم الحقيقي
كانت تبكي ثم تأتي الصورة على مينما او العكس لا اتذكر واضحة :موسوس:

الشئ الغريب في الفلم اين ساكورا الوهمية ؟!

لهذا الفلم لا يحتاج إلا نقاش فهو منتهي و عني سوف اعتمد فقط على
المانجا و الشابتر 3 فقط و لن اعتمد على الفلم
لأن الفلم وضاح مافيه الألغاز ولا يحتاج لإجتهاد وهذا مالا احبه :D

+

باقي ارد على جينا بس بعدين رد الشايبة طويل ماشاء الله :D

[mrhack]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الظاهر ان ظهوري سيكون بعد كل تشابتر فقط من الإنشغالات :ميت:

أكيد في كثير ردوا علي وأعتذر إني ما قدرت أرد على أحد :ميت:


بخصوص التشابتر ، بعد ما قمنا بنسف الأوتشهييين بعد التشاتبر السابق ها هي الأوضاع تهدأ :rolleyes:

:D

يبدو أن توبيراما هو الشخصية الأولى في كونها من حيث التأثير وهذه الجملة سبق وقلتها بعد ظهوره الأول وكان ذلك إثر المحادثة التي جرت

بينه وبين ساسكي وأورو ^_^

شخصية عظيمة بحق ، هاشيراما بدون توبيراما شخصية ساذجة جداً !


هاشيراما = ناروتو >> في السذاجة والغشامة ! .. لكن ناروتو وهاشيراما نضجا بفضل

توبيراما = إيروكا + كاكاشي + جيرايا + ناقاتو + بي

.. وإن كان دور جيرايا وناقاتو هو الأكبر !

وحقيقة قائمة ناروتو اكبر فهناك زابوزا وهاكو وحتى نيجي بل حتى ايتاتشي كلهم لهم تأثير لكن من ذكرت تأثيرهم أكبر .،

بينما نجد أن توبيراما هو من كان يُوجّه أخاه ..

،،،،،،،،،،،،،

بالنسبة لمن يسأل عن لقاء أونكي مع مادارا .. فاللقاء من المفترض أن يكون قبل هذا اللقاء الأخير

مادارا ظهر في تلك اللقطة بمانجيكيو ليست أبدية !

على كل حال أعتقد أن التشابتر هذا هو الأخير في الفلاش باك

والسبب هو أن معركة الوادي من المفترض أن تكون بعد صفحات من آخر صفحة من التشابتر الأخير

ربما يعود كيشي بنا إلى نهاية معركة الوادي في آخر صفحة من التشابتر القادم :rolleyes:

[Mr. Lelouch]

لولوش
خوف مادارا من توابيراما ؟!
ودليلك؟!
ايضاً لماذا يخاف من توابيراما وهو قادر ع هزيمته حقاً

خوفه ع الاتشيها منه لأنه يعتقد أن توبيراما سيبيد الاتشيها..
لكن هذا لم يحدث اي ان اعتقاد مادارا خاطئ. :d

[D.A.R.K55]

الشابتر كان جيد و ممتع

يبدو لنا ان مادارا لم تدهب منه طباعه السابقة كما الحال مع هاشيراما لكن في نهاية الشابتر اتضح انه غرق في اعماق الظلام و اصبح شريرا..
انا اظن ان الشابتر القادم سيوجد به الاوزوماكي بنسبة 99%
لانه ربما سيتحدث عن زواج هاشيراما بميتو و حصول مادارا على الكيوبي و قد نرى زعيمهم و نتعرف عليه اكثر
يبدو ان الفلاشباك سينتهي في الشابتر 627 مع انتهاء المجلد 65
عندما سيعود بنا كيشي لمعركة الاسطوريين يجب عليه ان يكمل القلاشباك حتى موت هاشيراما(ربما)
+
بصراحة لا ارى اي تشابه بين ميناتو و توبيراما الا في شعرهم
هنالك اوبيتو و كانكورو و زيتسو و شوجيرو و باين(جسد التيندو)...الخ
كل هؤلاء شعرهم يشبه شعر ميناتو و ناروتو و لا يدل الشعر على ان هنالك شيء يربطهم

لكن في النهاية قد يكون كلامكم صحيح و قد يتضح هدا الامر في الشابترات القادمة

[Mihawk sama]

توبيراما اظهر شخصيه قويه ويبقى اظهار قوته والتى تفوق قوة مادارا

[abuzead811]

+1
أتفق معك , توجد علاقه بين ميناتو و توبيراما :d
الشيء الاخر معقوله فتره بقاء مادارا واستقراره في كونوها مده من الزمن حتى خروجه من القريه ؟ >> ماعنده اي طفل <<<< ؟ :لقافة:

ان كان هناك ما يثبت علاقة ميناتو بتوبيراما سيكون فقط ان ام توبيراما من الناميكازي التي ان اثبت انهم عشيرة الذهب والفضة فسيكونون قبيلة الريكودو
وسبب ظهور طفل بلوني شعر دليل ان الام تحمل الين واليان وهم قبيلة الريكودو
اما توبيراما من اين تعلم التقنيات فستكون من قبيلة الاوزوماكي بالتأكيد
واظن ان الانتقال الآني والايدو تنسي للاوزوماكي
الدليل ميناتو على الانتقال بسبب زوجته وعلم الشيكي بسبب زوجته وعند موت توبيراما اثبت فعليا انه لم يكتب اسرار الايدو تنسي بأي وثيقة
اذا فكيف علم اورو بسرها؟؟
السبب انه بحث عنها بوثائق الاوزوماكي التي كانت بالقرية والتي تعلمها توبيراما وايضا بحث بالآثار ليعرف اسرارها الكاملة
من خلال معرفتنا لأورو وارتباط كوشينا بقوة ميناتو سيكون الناتج انهم تلاميذ الاوزوماكي فقط لا غير
ويبدو ان الاعضاء يتبعون مشكلة الشبه دون التعمق بالجوهو وهو الجين الوراثي
فأين اثبات ان ناقاتو ذو صلة دم بالاوتشيها؟
وهو لا يملك الشارينقان او الطاقة الروحية؟؟
اي ذيقار اراك عدت لمسألة ان ناقاتو حفيد مادارا فأين دليلك؟ واين شارينقان ناقاتو واي طاقته الروحية؟

[abuzead811]

بخصوص الهيوجا و اليوتشيها السبب الطاقة الروحية كما اسلفت طيب ان كان سوجوبو
تزاوج من هيوغا فأين ذهبت عين الهيوجا بعد هذا التزاوج
و ظهرت الشارنقان فقط ولم نجد اي تغير في العين ولا حتى تنوع !!

بخصوص سوجوبو و الجيوبي فهمت من كلامك ان كونهم من الجحيم فهما يملكان العين
لأن هذه العين هي عين الشر او الجحيم نعم عين الجيوبي ثبت انها
شارنقان بتسعة فواصل فقط ولا دخل لها بالرينغان .

...

بخصوص ننيجي نعم هو نزل لكي يطبق النظام كما قلت و ان شاء الله اضع لك قصته
كاملة و قد انتهت قصة زوجته فيها بشكل ماساوي
لأن نينيجي كان غيور و غيرته تسببت بموت زوجته كونوها:d

...

نعم ناروتو لم يملك عين شيسوي لكن ملك فكر شيسوي وهذا هو المقصد من منح
ايتاشي هذه العين لناروتو ثم قام بحرقها و قال لناروتو
ان تملك فكرة شيسوي !



انني مستغرب جدا لماذا تتكرر الاسئلة المفروض ان تكون قد فهمت كيف ظهرت الاوتشيها مع انني اجبت عن هذه المسألة اكثر من عشر مات
اذهب واقرأ موضوع سوجوبو ستعرف ذلك:grumpy:

اجل انهم من الجحيم واظن الشارينقان عين الجحيم
فحتى الايزاناغي بالقصة ذهب ليستعيد زوجته الايزانامي من الجحيم وقد تلوث بسبب الجحيم ونزل من كل عين التسكيومي والاماتيراسو ونزل من انفه السوسانو
اذا هذه القوى بالأصل ملوثة ما بين قوة السماء وقوة الجحيم

انتظر القصة


لا طبعا ناروتو يملك بالاساس افكار جيرايا ويشبه امه وافكاره تشبه الابن الاصغر
وتشبيه ايتاشي به بسبب تشابه الفكر ولو كان شيسوي هو الوحيد صاحب الطباع والافكار هذه او جاء ترتيبه قبل جيرايا حينها سيكون ناروتو هو الكوتو
وطالما لا يملك الا شبه بالطباع المنتشر بالمانجا كلها ولا يملك القوة فحينها اصبح شيسوي هو من يحمل افكار ناروتو لا العكس
دائما الفكر والطباع مرتبط بالقوة انظر جيرايا الاثنان يملكان تشاكرا كبيرة ونمط ناسك
هاشي وكوشينا وناروتو اصحاب الجسد الحكيم
اذا الطباع وحدها لا تكفي لتكون الشخصية نسبت لقوة الشخصية الغائبة
ايضا شيسوي لم يدرب ناروتو ولا يعرفه لذا شيسوي مجرد شخص شبيه بناروتو
انظر للاساطير سترى ان الطباع بين الاشخاص وطرق نسبها مرتبطة بالقوة والتقنيات والجين الوراثي

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

بعد مشاهده الشابتر يبدو لى انه لا "يوجد مخرج تشاكرا سوجوبو" :D
وقد اوضح هاشيرما كل شيء سلفاّ وأرحنا من تلك الاشاعه :لقافة:

وحتى لا يقول احد ان توبيراما يقارن بمادرا

فها هو مادرا يقولها ان لا احد ع وجه البسيطه يمكنه مواجهتى الا انت :D

ودان قالها وتسونادى قالتها :D

وبعض المتعصبين يقارنون مادرا بتوبيراما :ميت:

ويبدو ع عكس ما قيل ان حجر اليوتشيها لم يكن ملك اليوتشيها بل كان ملك السينجو
وهاشي احتاج لعين مادرا كى يستطيع قرائته

مادرا هو من اطلق ع القريه اسم كونوها :shame:

هو يكره توبيراما وهذا اراه شيء عادى جداّ فهذا الشخص قتل اخاه ماذا تنتظرو ان يفعل :موسوس:

[Yon-daime hokag]

بعد مشاهده الشابتر يبدو لى انه لا "يوجد مخرج تشاكرا سوجوبو" :D
وقد اوضح هاشيرما كل شيء سلفاّ وأرحنا من تلك الاشاعه :لقافة:

وحتى لا يقول احد ان توبيراما يقارن بمادرا

فها هو مادرا يقولها ان لا احد ع وجه البسيطه يمكنه مواجهتى الا انت :D

ودان قالها وتسونادى قالتها :D

وبعض المتعصبين يقارنون مادرا بتوبيراما :ميت:

ويبدو ع عكس ما قيل ان حجر اليوتشيها لم يكن ملك اليوتشيها بل كان ملك السينجو
وهاشي احتاج لعين مادرا كى يستطيع قرائته

مادرا هو من اطلق ع القريه اسم كونوها :shame:

هو يكره توبيراما وهذا اراه شيء عادى جداّ فهذا الشخص قتل اخاه ماذا تنتظرو ان يفعل :موسوس:





السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ^^"

نحن راينا العكس هاشيرما ليس فقط قادر علي موجهة مادارا بل يتلاعب به :disillusionment:

توبيراما حتي ان كان اضعف من مادارا اعتقد ان الفارق بينهما ليس كبير



بدأت اعتقد ان توبيرما هو وراء كل المشاكل التي تحدث الان :ضحكة:

[MĀJĒD]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ^^"

نحن راينا العكس هاشيرما ليس فقط قادر علي موجهة مادارا بل يتلاعب به :disillusionment:

توبيراما حتي ان كان اضعف من مادارا اعتقد ان الفارق بينهما ليس كبير



بدأت اعتقد ان توبيرما هو وراء كل المشاكل التي تحدث الان :ضحكة:

مادارا بالمانجيكيو أكيد أضعف من توبيراما و هذا ما ظهر في المانجا
و ربما بعد الأبديه أيضاً توبيراما لن يبقى على مستواه بل سيتطور و أتوقع أن هذا كله قبل أن يخترع الأيدو تنسي أيضاً
لكن مع وجود الكيوبي ربما يعاني قليلاً :chuncky:

[Yon-daime hokag]

مادارا بالمانجيكيو أكيد أضعف من توبيراما و هذا ما ظهر في المانجا
و ربما بعد الأبديه أيضاً توبيراما لن يبقى على مستواه بل سيتطور و أتوقع أن هذا كله قبل أن يخترع الأيدو تنسي أيضاً
لكن مع وجود الكيوبي ربما يعاني قليلاً :chuncky:


انا لا اتحدث علي مادارا بالمانجينكو بل عن الابداية

انا فقط اقول انه حتي لو كان مادارا اقوي فسوف يكون الفارق ضئيل جدا ويستطيع توبيراما مجراته

وفوز احدهم سيعتمد علي تفصيلات صغيره ,,,بالنسبه للايدو فاعتقد انها لاتشكل فرقا بالنسبه لتوبيرما

الا ان استدعي ايزونا :d

[El Genio]

بعد مشاهده الشابتر يبدو لى انه لا "يوجد مخرج تشاكرا سوجوبو" :D
وقد اوضح هاشيرما كل شيء سلفاّ وأرحنا من تلك الاشاعه :لقافة:

وحتى لا يقول احد ان توبيراما يقارن بمادرا

فها هو مادرا يقولها ان لا احد ع وجه البسيطه يمكنه مواجهتى الا انت :D

ودان قالها وتسونادى قالتها :D

وبعض المتعصبين يقارنون مادرا بتوبيراما :ميت:

ويبدو ع عكس ما قيل ان حجر اليوتشيها لم يكن ملك اليوتشيها بل كان ملك السينجو
وهاشي احتاج لعين مادرا كى يستطيع قرائته

مادرا هو من اطلق ع القريه اسم كونوها :shame:

هو يكره توبيراما وهذا اراه شيء عادى جداّ فهذا الشخص قتل اخاه ماذا تنتظرو ان يفعل :موسوس:




مقارنة مادارا بتوبيراما لا فائدة منها الآن و أنصحك ان لا تلقي بالاً لها ...
الحجر ملك لليوتشيها ... فالمتكلم هنا كان مادارا

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ^^"

نحن راينا العكس هاشيرما ليس فقط قادر علي موجهة مادارا بل يتلاعب به :disillusionment:

توبيراما حتي ان كان اضعف من مادارا اعتقد ان الفارق بينهما ليس كبير



بدأت اعتقد ان توبيرما هو وراء كل المشاكل التي تحدث الان :ضحكة:

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته ^_^

همم
هل رأيت الشابتر جيداّ

كان واضح من يتلاعب بمن لكن هذا لا يهم حقاّ جزئيه تلاعب وما الى ذلك لا تستحق النقاش حقاّ

نعم ليس بكبير لكن ما زال مادرا الاقوى بالمانجيكو والابديه هو اقوى

وربما اقوى بالشارينقان ايضاّ :d

حديث يوبيراما مع هاشي هو سبب المعضله وبسببه مادرا عرف ان السينجو لن يكونو اصدقائه ابداّ وسيحاولون الغدر به

[~senju_hashii~]

ماذا قال مادارا بخصوص الين واليانج..:موسوس:؟

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

مقارنة مادارا بتوبيراما لا فائدة منها الآن و أنصحك ان لا تلقي بالاً لها ...
الحجر ملك لليوتشيها ... فالمتكلم هنا كان مادارا

سأخذ نصيحتك ^_^

فكلام المتعصبين لا فائده ترجى منه :D
هل هاشي هو من اظهر الحجر لمادرا ام العكس يبدو انى فهمت الامر خطأ :محبط:

الى الان لم اسمع عن ذلك السوجوبو :d

[El Genio]

ماذا قال مادارا بخصوص الين واليانج..:موسوس:؟

ان الاله قسم الأشياء الى ين و يانج سعياً للسلام و ان القوى المتضادة او المختلفة تعمل مع بعضها البعض لخلق الكون

سأخذ نصيحتك ^_^

فكلام المتعصبين لا فائده ترجى منه :D
هل هاشي هو من اظهر الحجر لمادرا ام العكس يبدو انى فهمت الامر خطأ :محبط:

الى الان لم اسمع عن ذلك السوجوبو :d

بالضبط :apthy:
لا مادارا هو من اظهر الحجر لهاشي
كما قلت سابقاً من المحتمل ان يقتبس كيشي سوجوبو كتقنية او شي من هذا القبيل تماماً كالسوسانو و الاماترسو

[MĀJĒD]

ماذا قال مادارا بخصوص الين واليانج..:موسوس:؟

من أجل التوازن الإله الريكيدو (أستغفر الله) قسم نفسه إلى ين و يانغ أفعال قوتهما المتضاده هي من خلقت كل شيء في الطبيعه
بعدين يقول إذا القوتين تعاونت سوف يتحقق السلام الحقيقي

بس بعدبن مادارا تذكر كلام توبيراما و أنهم مستحيل يتعاونون زعل و قرر يصير شرير :d

[~senju_hashii~]

هل هذه هي افضل مستخدمه للقينجتسو في عشيره السينجو..؟
http://im40.gulfup.com/gO2CS.jpg
http://im40.gulfup.com/aBaMd.jpg
الظاهر انها بويه:ضحكة:
_____________
اوبيتو مازال يكذب
هذا ماحدث في التحالف
http://im40.gulfup.com/QP0W4.jpg

لكن اوبيتو كذب واظهر هاشيراما بدون كم:ميت:
http://im40.gulfup.com/eDNXW.jpg

[MĀJĒD]

^
^

بل هي كانت من أقوى الأشخاص في عصرها في الغينجتسو


Though the extent of her skills goes unknown, she was renowned throughout the world for her prowess with genjutsu.[1]


+

أوبيتو معروف كذاب حتى الكم :ضحكة:

[Maistrooo-Sama]

من أجل التوازن الإله الريكيدو (أستغفر الله) قسم نفسه إلى ين و يانغ أفعال قوتهما المتضاده هي من خلقت كل شيء في الطبيعه
بعدين يقول إذا القوتين تعاونت سوف يتحقق السلام الحقيقي

بس بعدبن مادارا تذكر كلام توبيراما و أنهم مستحيل يتعاونون زعل و قرر يصير شرير :d


اعتقد نفس كلام جيرايا وتوبي وهما يتحدثا عن ناقاتو كونه ان يمتلك قوة ريكودو( اليانغ + الين ) وان يجلب السلام الحقيقي :موسوس:

[Ţћє Ṗяıисε]

ياحبيبي برنس كلام توبيراما واضح وصريح خيارات مادارا جنونيه وان من يختار من هذه خيارات فهو شخص مجنون وهاشي مجنون

لو رايت فلاش باك مادارا ماذا قال لاونوكي " لا اتذكر اسم هذا الشخص امامي " يقصد هاشي اي بعد تأسيس كونوها لايزال مادارا لا يثق في هاشي بل يكره اشد الكره

فــ شخص زي مادارا لا يمكن الوثوق فيه ولك انت تتخيل ماذا يحصل لو هاشي قتل نفسة راح يعم الفوصى والسينجو والاتشيها يقتلون بعضهم البعض

بدون هاشي لا احد يستطيع الوقوف في وجه مادارا



صحيح ان مادارا انقلب بعد تأسيس كونوها و رجع لما كان عليه

لكن هذا لا دخل له في ما كان سيقوم به هاشي فهو وثق بشخص اعطاه ثقته و ذلك الشخص قدر ثقة هاشي في تلك اللحظة ومنعه من قتل نفسه

هل لو ناروتو لم يحقق السلام سيكون ناجاو غبي لانه وثق في ناروتو؟

بالتأكيد لا @@

عالعموم اختلاف الراي لا يفسد للود قضية^^
و رايك احترمه وكلانا متمسك باعتقادنا هذا^^"

[Evil Booy]

لمادا اقتصرت الديموقراطية على هاشي ومادارا
ولم يتبعو هدا النهج بعدهم

[شرشبيلة]

من يدري كيف اصلح " وصف عن مدونتي " :dejection:
كيف اعدلها ؟؟؟ الي يعرف لا يبخل علي بسبب كسلة في كتابة :مذنب:
كتبت فيها شي مخزي بالغلط

[Evil Booy]

التيجوتسو ونيجوتسو لاعلاقة اطلاقا بنظر اشتراك رينيجان ومن يقول ان له علاقة ومن هذا تليفات هما الاخ كول والاخ ووف الذان يجهلان تقنيات ناقاتو

فوكاساكو قال عن التندو ان لاينفع معه لانيجوتسو ولاتيجوتسو والاجساد باين تم تدميرهم وجسد جاكيدو ملقي على الارض وعيونه مغطى من قبل ناروتو


بل له علاقة وهدا من المانجا لأسباب
1- فوكاساكو قاتل تلاتة اجساد وقال انه التاي والنين لا ينفع لان لديهم النضر المشترك

المقصد هنا ان ناقاتو الاسباب التي يقال ان النين والتاي لا تنفع هم

1- النضر المشترك
2- الشنيرا تينسي
3- الامتصاص

هده القدرات التلاتة هي التي حددت هدا الامر

لكن في النهاية يمكن للنين والتاي ان ينجح فقد نجحت في كتير من الاحيان بإصابة ناقاتو
في النهاية لكل شيئ نقطة ضعف

[sakura%]

سؤال لــ لجدي ...ذي قار

تخيل لو انتهت المانجا بالثنائي ناروهينا ..وطلع كلامك غلط ...هل ستحب ناروهينا ..إشرح موقفك بالضبط؟؟

بالنسبة لي أنا سأظل أحب ثنائيي للأبد ..لكن ماذا عنك.؟؟؟

ولدي سؤال أخر خارج عن الثنائيات ...
من على صواب هاشيراما أم توبيراما <<لازم تختار واحد ..
لأنه يمكن بالنسبة لك كلهم على صواب ...لكن اكيد فيه شخص أكثر صوابا وهو ما ستحدده مشاعرك أنت؟؟

[sakura%]

فكرة أن الريكودو أساسا أوزوماكي بدأت تترسخ في ذهني أكثر بعد هذا التشابتر..

إستغفر الله فكرة أن الإله انقسم ...إلى ين ويانج ...فأظن أن هؤلاء هم السنجو والأوتشيها وهم يمثلون الخير والشر
صحيح أن الأوتشيها معروفة بالحب لكن بقدر ما تحب بقدر ما تكره ...
لهذا يمكن إعطائهم صفة الكراهية أكثر من الحب ...فهي ما تقويهم ..المضاد لها موجود في السنجو ...وهو الحب
فالحب عندهم والتسامح أكبر باستثناء توبيراما :d فالمفروض أنه من الأوتشيها :d
المهم الأوزوماكي يمثلون الوعاء الفارغ ...يعني لا حب ولا كراهية ..لكنهم أشخاص قادرين على إستيعاب الكره أو الحب...
أو حتى كلاهما معا ..
ربما فيه تناقض شوي في كلامي
لكن رتبته قد ما أقدر؟؟:نوم:

[ذي قار]

حفيدتي ساكورا ارد عليك بكرة ان شاء الله المنتدى فيه مشاكل :ميت:
اسئلتك جميلة و سوف احاول ان افصلها و بخصوص المشاركة الأخيرة و كون الأوزوماكي
هم الأصل هذا ما اعتقده و قولك ان الأوزوماكي وعاء
هذا الكلام غير صحيح الأوزوماكي يمثلون في نظري : الين و اليانغ
لهذا هم يستوعبون السنجو و اليوتشيها الذين هما اليانغ و الين الحب و الكراهية

و إن شاء الله غدًا افصل في جميع المسائل :d

[sakura%]

حفيدتي ساكورا ارد عليك بكرة ان شاء الله المنتدى فيه مشاكل :ميت:
اسئلتك جميلة و سوف احاول ان افصلها و بخصوص المشاركة الأخيرة و كون الأوزوماكي
هم الأصل هذا ما اعتقده و قولك ان الأوزوماكي وعاء
هذا الكلام غير صحيح الأوزوماكي يمثلون في نظري : الين و اليانغ
لهذا هم يستوعبون السنجو و اليوتشيها الذين هما اليانغ و الين الحب و الكراهية

و إن شاء الله غدًا افصل في جميع المسائل :d

ياليت لأني أحس إني ما عرفت أفسر صح ...هههههههههه
إن شاء الله
خذ راحتك جدووو::سعادة::
لا تنسى علاجك :ضحكة:

[من الامل]

السلام عليكم
التشابتر كان حلو وخفف قليلا عن التشابتر السابق :rolleyes2:

_المهم انا ما بعرف اش قصة مادرا هذا :bi_polo:
رح يدوخني
شو بيصير رائع وشوي بصير شرير وشوي بيصير عصبي :grumpy:
هل سبب كون مادرا اصبح شرير باخر التشابتر ان القرية لاتحبه
فاذاك كان هكذا فهذا يعني انه كان يحب القرية والعشيرة

_وايضا توبيرما سبب المشاكل كلها :moon:
مع ان كلامه صحيح حول موضوع الهوكاج
ولكنه يتعامل بقساوة كبيرة مع مادرا والاوتشيها
يعني خف علينا شوي :d

_وايضا عندما منع مادرا هاشي من قتل نفسه هل كان منعه من اجل انه يحبه
ام من اجل ان يتقاتل معه وجها لوجه

وقد ذكر مادرا ايضا شيئا عن الين واليانغ
فهو اذا مردك تماما لكيفية ايقاف القتال
فاذا لماذا يتمر فيه :rolleyes2:

واعجبني ايضا في التشابتر كون مادرا هو الذي اسمى قرية كوناها بهذا الاسم :02.47-tranquillity:

[من الامل]

لمادا اقتصرت الديموقراطية على هاشي ومادارا
ولم يتبعو هدا النهج بعدهم

لا لا اظن ان الديمقراطية اقتصرت على هاشي ومادرا
لانه معروف ان يتم اختيار الهوكاج على اساس كون الناس يحبونه وان يكون مقبول بين الناس

ولكن بما ان توبيرما موجود فلابد ان تطبق الديمقراطية على اصولها :applause:

[من الامل]

سأخذ نصيحتك ^_^

فكلام المتعصبين لا فائده ترجى منه :D
هل هاشي هو من اظهر الحجر لمادرا ام العكس يبدو انى فهمت الامر خطأ :محبط:

الى الان لم اسمع عن ذلك السوجوبو :d

ليش شو مشكلتك مع موضوع سوجوبو :rolleyes2:
فاصلا ليس من المتوقع ان يظهر سوجوبو او يذكر في التشابترات القليلة القادمة

بل ان موضوعه سيأتي من خلال شرح قصة الريكودو والجيوبي
اي ربما في الحرب او بعد الحرب

[sakura%]

السلام عليكم
التشابتر كان حلو وخفف قليلا عن التشابتر السابق :rolleyes2:

_المهم انا ما بعرف اش قصة مادرا هذا :bi_polo:
رح يدوخني
شو بيصير رائع وشوي بصير شرير وشوي بيصير عصبي :grumpy:
هل سبب كون مادرا اصبح شرير باخر التشابتر ان القرية لاتحبه
فاذاك كان هكذا فهذا يعني انه كان يحب القرية والعشيرة

_وايضا توبيرما سبب المشاكل كلها :moon:
مع ان كلامه صحيح حول موضوع الهوكاج
ولكنه يتعامل بقساوة كبيرة مع مادرا والاوتشيها
يعني خف علينا شوي :d

_وايضا عندما منع مادرا هاشي من قتل نفسه هل كان منعه من اجل انه يحبه
ام من اجل ان يتقاتل معه وجها لوجه

وقد ذكر مادرا ايضا شيئا عن الين واليانغ
فهو اذا مردك تماما لكيفية ايقاف القتال
فاذا لماذا يتمر فيه :rolleyes2:

واعجبني ايضا في التشابتر كون مادرا هو الذي اسمى قرية كوناها بهذا الاسم :02.47-tranquillity:

أنا فهمتها بطريقة ثانية ..
طبعا حلم مادارا وهاشي حصل بعد أن فقد مادارا إخوته .
صحيح أنه بعدها أراد إنشاء قرية مع هاشي بعيدة عن الحرب...لكن متى حصل ذلك الحلم ..بعد أن فقد مادارا كل شيئ
لهذا بعد قرائته للحجر ...بعين الأبدية <<طبعا كل ما كانت العين في طور أكبر كل ما قرأ أكثر..
أظن أنه وجد معلومات قادته إلى خطه عين القمر..
لهذا اسم التشابتر الحلم الحقيقي >> فحلمه الحقيقي حتى قبل أن يتفق مع هاشي هو عودة إخوته للحياة
هذا والله أعلم

[joooker-hacker]

إتاشي كولد

أنا لا أريد أن أعود لمعركة الجيش و الجيوبي عشان خاطر أن معركتهم جميلة أو شئ من هذا
أعتقد أنك تعلم أني كنت أتذمر من المعركة و كيف أنها مملة جدا, و كنت أريد العودة لساسكي
ليُغير الجو علينا قليلا, لكن حينما حدث هذا عاد الهوكاجيات! لهذا منذ عودتهم و أنا أريد أن نعود
للمعركة لأني كنت أنتظر رؤية قوتهم منذ الأزل! حتى أني كنت حينما أفكر بمكانتهم في القصة و
كيف أنه من المفترض أن يكونوا الأقوى خصوصا أن التفوق عليهم هو حلم بطل القصة, كنت أشعر
بغضب شديد من كيشي! حيث أنه لم يُظهرهم بشكل لائق, و قوتهم كانت في مستوى أي شخص
عادي, بل أن المستوى الذي أظهره هيروزين و توبيراما بالكاد يُقارن بمستوى شخص لديه لقب شونين!
و لهذا أريد أن يقوموا بالمشاركة في القتال بأسرع وقت, و خصوصا ميناتو! فالأخرين لا يُهماني بقدرة
و هاشي أخذ حقه و زيادة بالفعل!

*****
الشابتر 625

- تم إثبات, أن هاشيراما شخص ساذج جدا, و تقريبا عديم المسؤولية. لكن بصراحة هذا أعجبني
لأنه حينما كنا نناقش موضوع "ناروتو أسطوري أكثر من هاشي" ظهر لنا البعض, و يقول أن هاشي
بيعلم ناروتو عن الصداقة و ما أدري إيش و يخلصنا من قضية ساسكي ههههه و هاهو هاشي أسوء
بكثير من ناروتو في هذا الموضوع, فهذا الأخير لم يُحاول قتل نفسه لأن ساسكي قال له ذالك خخ
و لم يتنازل عن حلمه بأن يكون الهوكاجي لأجله أيضا!

- توبيراما, كلامه منطقي بصراحة, ولو أنه يبدو أنه الشخص المتسبب في كل المشاكل, لكنه على
الأقل ليس بمثل سذاجة هاشيراما, و قلة مسؤوليته!

-الآن و قد علمنا عن الهوكاجيات و طريقة حكمهم و أفكارهم ...إلخ, فلست متأكدا من الأخرين, و لكن
تسونادي لا تبدو بذالك السوء الذي يُصوره البعض, و يُحاولون بشدة جعلها سيئة في كل شئ! أليست كذالك؟
بمعنى لو قارناها بهاشيراما, فهي بالتأكيد لم تظهر بمثل سذاجته أبدا, و كيف أنه لين بشكل مبالغ فيه لا يصلح أن
يكون هوكاجي و قائد بهذه الصفات اللينة. و أيضا, هي ليست بقسوة توبيراما المفرطة, و التي تسببت سياسته و حتى
تقنياته بالكثير من المشاكل لعالم الشينوبي ليومهم هذا. و لم تحصل في زمنها إبادة مثل ما حدث في زمن هيروزين, فـ
هيروزين لم يكن قادر على فعل الكثير, و رضخ لقول المستشارين و دانزو, لكن مقارنة به فتسونادي أخرستهما حينما كانا
يتكلمان عن ناروتو في آرك بين. هنالك من قد يقول انظر ما حدث للقرية في زمنها, لكن مالذي قد تستطيع فعله و القرية هي
أرض المعركة؟ على الأقل فعلت ما باستطاعتها.

هذا من ناحية الهوكاجيات في وجهة نظري, و مقارنة تسونادي بجدها و أخيه. في رأيي أن مما نعلمه حتى الآن فترتيب الهوكاجيات
من الأفضل هو

ميناتو > تسونادي > هيروزين > توبيراما > هاشيراما

بالطبع من الواضح أني لا أتكلم عن القوة هنا في حال أن البعض لم يستوعب ما أقول!

- أيضا, قد قام هاشيراما بذكر أن عشيرة ساروتوبي و شيمورا سينضمان للقرية, و بذالك إرتحنا ممن يُحاولون أن يقول أن كل من هو ليس
بأوتشيها أو هيوجا فهو من السنجو! فمن الواضح أنهم عشائر مُختلفة و أنه لا يوجد إلا تسونادي في الوقت الحالي من السنجو.

- علمنا مافي الحجر من كلام, حسب ترجمة مانجاباندا, فالإله قد قسم نفسه! و حسب ترجمة ستريم فهو قسم الأشياء لين و يانغ
و ترجمة ستريم تبدو أكثر منطقية بالنسبة لي هنا! المشكلة هل مادرا قال كل ما تم ذكره في الحجر؟ إذا كان كذالك فمن أين علم بخصوص
الريكودو و الجيوبي و كل هذه الأمور؟

- توبيراما, ذكر أن الأتشيها تزداد قوتهم بقدر الكره الذي يحملونه, ألم يقل في حديثه مع ساسكي بأنه من الحب الذي يخسرونه؟ ماذا الآن؟

- مادرا, لا أعرف مالمشكلة في عقله! كم مرة تغير حتى الآن؟ طيب ثم شرير ثم طيب ثم في لحظة شرير ...إلخ
إيش سالفته بالضبط؟

- أخيرا, الشابتر القادم سيكون هو آخر شابتر في الفلاش باك, فقد علمنا عن حياة الشينوبي في الحروب بالفعل, و تم شرح قضية كونوها
بالتفصيل في هذا الشابتر, و بالتالي سؤالي ساسكي قد تم الإجابة عنهما بالفعل, الشابتر القادم سيكون جزء منه عن وادي النهاية على
الأرجح, مع أني حقيقة لا أعرف مالمهم فيه أو بالأخرى, ماعلاقته بأسئلة ساسكي أصلا. لكن أيا يكن, كل ما أريده أن ينتهي الفلاش باك!
تعبت و أنا أنتظر!

هذا هو رأيي في الشابتر ككل.

[Mihawk sama]

بعد الشابتر لا اعلم كيف اصنف هاشي هل هو شخص طيب جدا جدا ام اصنفه على انه احمق عندما اراد التنازل لمادارا على منصب الهوكاج

[Maistrooo-Sama]

بل له علاقة وهدا من المانجا لأسباب
1- فوكاساكو قاتل تلاتة اجساد وقال انه التاي والنين لا ينفع لان لديهم النضر المشترك

المقصد هنا ان ناقاتو الاسباب التي يقال ان النين والتاي لا تنفع هم

1- النضر المشترك
2- الشنيرا تينسي
3- الامتصاص

هده القدرات التلاتة هي التي حددت هدا الامر

لكن في النهاية يمكن للنين والتاي ان ينجح فقد نجحت في كتير من الاحيان بإصابة ناقاتو
في النهاية لكل شيئ نقطة ضعف


يالله انت منجدك ولا تستهبل معي يعني انا اكذب عليك مثلا

جيرايا بعد كسر النظر اشتراك الرينيجان (اعيد واكرر ) بعد كسر النظر اشتراك استخدم عنصر كاتون ( الذي يعتبر نيجوتسو ) ضد جاكيدو هل نفع هذا الهجوم ضده ؟؟؟

ناروتو بعد هزيمة اجساد باين وجسد جاكيدو ملقي على الارض وعيونه مغطى ولا يوجود نظر اشتراك هنا هل نفع هجماته ( التيجوتسو والنيجوتسو ) ضد التندو !!!

فوكاساكو وكاكاشي يفهمك ياكول انت وغيرك ان نيجوتسو وتيجوتسو لا تنفع ضد التندو وليس بسبب نظر اشتراك كما تدعي

وهاهو توبي (بالاجساد جنشوريكن ) ومادارا (بنسخ الظل ) يمتلكان نظر اشتراك هل يعني ان نيجوتسو و تيجوتسو لا ينفعان ضدهما << عجبا

يا اخي انت تذكرني باونوكي . مادارا يفهم الدلخ اونوكي بقوله ان النيجوتسو لاينفع ضد رينيجان كونه ان يمتص الجتسو واونوكي يقوله لا ممكن تنجح

اذا ناقاتو لم يفعل شي النيجوتسو والتيجوتسو تنفع ضده ( اعيد واكرر ) اذا هو لم يفعل اي شي الهجمات راح تنفع ضده

كما حصل مع مادارا ترك اونوكي يصيبه بالكتف دون ان يمتص الجينتون

[من الامل]

أنا فهمتها بطريقة ثانية ..
طبعا حلم مادارا وهاشي حصل بعد أن فقد مادارا إخوته .
صحيح أنه بعدها أراد إنشاء قرية مع هاشي بعيدة عن الحرب...لكن متى حصل ذلك الحلم ..بعد أن فقد مادارا كل شيئ
لهذا بعد قرائته للحجر ...بعين الأبدية <<طبعا كل ما كانت العين في طور أكبر كل ما قرأ أكثر..
أظن أنه وجد معلومات قادته إلى خطه عين القمر..
لهذا اسم التشابتر الحلم الحقيقي >> فحلمه الحقيقي حتى قبل أن يتفق مع هاشي هو عودة إخوته للحياة
هذا والله أعلم

ربما مثل ما قلتي :untroubled:

[من الامل]

[center]عليكم السلام ورحمة الله و بركاته ،،،

افضل شي تحليل الشخصيات و اكثر شخصية حللتها هي ناروتو و ساكورا اما ساسكي قليلاً
ما احلل له و حتى البقية لا احلل لهم كثيرًا بذات
الذين يمرون ببعض المعاناة و الألم .

ان تحليل الشخصيات هو امر رائع وخاصة في مانغا ناروتو
فالمانغا بشكل عام تحتوي الكثير من المشاعر وتضارب الشخصيات
وعرص للمعاناة الداخلية والاضطراب النفسي :distracted:

فشخصية ساكورا هي تقريبا من اكثر الشخصيات التي تيش اضطرابا مع نفسها واضطرابا مع مشاعرها
لكونها لا تستطيع تحديدها
ولكون مشاعرها تتحكم فيها
في مثلا في موقف اعترافها الكاذب حاولت ان تبعد مشاعرها وان تختار الافضل لها ولناروتو وللقرية ولكنها فشلت
بسبب عدم اتزانها وعدم اختيارتها الصحيحة والمضطربة
فهي من طبيعة شخصيتها عاطفية ولا تستطيع ان تكون عقلانية بشكل صحيح :jaded:
وهنا مشكلتها انها لا تستطيع ان توازن بين عواطفها وقرارتها واختيارتها
واظن انه لا بد ان تتغير وتعرف الاقضل لها ولنفسها

و ايضا لا حظت انه يوجد في مانغا ناروتو ان كل شخصية تمثل نوعا من الصفات او الاختلاجات
فمثلاًاظن ان شخصية ساكورا في المانغا تمثل الاضطراب النفسي
ومثلا ناروتو يمثل الشعور بالوحدة والاضطهاد
وساسكي يمثل الشعور بالانتقام
وناقاتو يمثل الشعور بالالم
وهيناتا تمثل الشعور بالضعف
ونيجي يمثل الشعور بالسجن و العبودية
وايتاتشي يمثل شعور اختيار اصعب القرارات
وووووووووووو
هناك الكثير من الشخصياو كلها تمثل شعورا او انطباعا ما

[mrhack]

جوكر كلامك رائع حول تسونادي ^_^

بالفعل تعتبر ناضجة كـ هوكاجي بعكس من سبقها باستثناء ميناتو ، هاشيراما ذكرت بعد مشاهدتي للتشابتر انه ساذج ولولا أخيه لدمر كل شيء !

توبيراما بعكسك أراه شخصية عظيمة جداً وهو الأفضل على الإطلاق فهو حازم وقت الحزم حكيم وقت الحكمة مخلص للقرية ،

حذر وقت الحذر ! ... لا أعتقد أن قراراته أثرت على القرية .. ففي الأخير هو الأوتشيها اتفقوا على عدم احقيقة مادارا باللقب

أعتقد أن تصرفه كان منطقياً .. ومادارا أخطأ عندما جزم على أن توبيراما سيُدمر الأوتشيها .. فالذي رأيناه هو العكس

شاهدنا كيف ان أحد تلاميذ توبيراما كان من الأوتشيها ! .. وإن كان توبيراما عنصرياً لما كان كاجامي قريباً منه !

ثم إنه في تلك اللقطة ضحى من أجل القرية


فلا أعتقد أن هناك من هو أفضل من توبيراما كشخص خدم القرية .. خاصةً أنه فعل ذلك في أوقات حساسة جداً

أما ميناتو فهو بلاشك شخصية عظيمة لكنه حظى بالمنصب بعد الحرب ثم بعد شهور قليلة كانت حادثة الكيوبي

وحقيقةً في تلك الحادثة ميناتو ضحى بنفسه لأجل القرية لكن مايزال أقل من توبيراما كون الأخير فعل ذات الأمر

وكانت له وقفات مؤثرة غير التضحية !

لذلك توبيراما أراه الأفضل بين الهوكاجيز ،

هيروزن كان رجل السلام الذي أحبته القرية ويبدو أن عهده كان عهد سلام كما أنه كان قريباً من سكان القرية بعكس هاشيراما وتوبيراما

كما أن مرحلته كانت طويلة جداً .. وهذا ساهم أيضا .. لكنه سياسياً يعتبر ضعيف جداً .. فالإبادة حدثت في عهده ولم يكن له أي رأي

مؤثر في القضية كان دانزو في عهده له الكلمة العليا ! وكأنه الهوكاجي

[CaCO3]

الشابتر زاد من احتمالية تسبب مادرا في مقتل توبيراما لما تبين من الحذر او الكراهية المتبادلة بينهما ..

لو كان مادرا هو المتسبب في اختفاء السينجو لانه كان يغتالهم واحد تلو الآخر ماذا سيكون شكل هاشيراما في ذلك الوقت :apathy: ؟؟

يبدو ان معركة وادي النهاية الاسطورية و التي كان يحكى عنها من بداية المانجا ما هي الا مجرد تسلية بين مادرا و هاشيراما :numbness:

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

خوفه ع الاتشيها منه لأنه يعتقد أن توبيراما سيبيد الاتشيها..
لكن هذا لم يحدث اي ان اعتقاد مادارا خاطئ. :d

خوفه من توابيراما بسبب أنه يعتقد ان توبيرما سبيد الاوتشيها ..! (والخوف في محله)
< اهذه عقده؟! لو كان مادارا بقوه الريكودو ويوجد من يهدد عشيرته بشيىء لتخوف من افكاره
الأمر طبيبعي جداً ي لولوش ولا اخفيك ان توابيراما ايضاً متخوف من مادارا وعشيرته بسبب افكار مادارا
كِلاهم يتخوف من الاخر بسبب تفكير كل طرف بشيىء يضر الاخر ..!
وهذا لايرجح قوه مادارا ع توابيراما أو العكس ..!
(وكلامي هذا لماجد تحديداً)

- هو ب الفعل اباد اليوتشيها بطريقه ذكيه ..!

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

توبيراما اظهر شخصيه قويه ويبقى اظهار قوته والتى تفوق قوة مادارا

من المستحيل ان يكون توابيراما اقوى من مادارا ..!
مادارا اقوى وأن لم يكن بفارق ..!

[joooker-hacker]

جوكر كلامك رائع حول تسونادي ^_^
بالفعل تعتبر ناضجة كـ هوكاجي بعكس من سبقها باستثناء ميناتو ، هاشيراما ذكرت بعد مشاهدتي للتشابتر انه ساذج ولولا أخيه لدمر كل شيء !
توبيراما بعكسك أراه شخصية عظيمة جداً وهو الأفضل على الإطلاق فهو حازم وقت الحزم حكيم وقت الحكمة مخلص للقرية ،
حذر وقت الحذر ! ... لا أعتقد أن قراراته أثرت على القرية .. ففي الأخير هو الأوتشيها اتفقوا على عدم احقيقة مادارا باللقب
أعتقد أن تصرفه كان منطقياً .. ومادارا أخطأ عندما جزم على أن توبيراما سيُدمر الأوتشيها .. فالذي رأيناه هو العكس
شاهدنا كيف ان أحد تلاميذ توبيراما كان من الأوتشيها ! .. وإن كان توبيراما عنصرياً لما كان كاجامي قريباً منه !
ثم إنه في تلك اللقطة ضحى من أجل القرية


فلا أعتقد أن هناك من هو أفضل من توبيراما كشخص خدم القرية .. خاصةً أنه فعل ذلك في أوقات حساسة جداً
أما ميناتو فهو بلاشك شخصية عظيمة لكنه حظى بالمنصب بعد الحرب ثم بعد شهور قليلة كانت حادثة الكيوبي
وحقيقةً في تلك الحادثة ميناتو ضحى بنفسه لأجل القرية لكن مايزال أقل من توبيراما كون الأخير فعل ذات الأمر
وكانت له وقفات مؤثرة غير التضحية !
لذلك توبيراما أراه الأفضل بين الهوكاجيز ،
هيروزن كان رجل السلام الذي أحبته القرية ويبدو أن عهده كان عهد سلام كما أنه كان قريباً من سكان القرية بعكس هاشيراما وتوبيراما
كما أن مرحلته كانت طويلة جداً .. وهذا ساهم أيضا .. لكنه سياسياً يعتبر ضعيف جداً .. فالإبادة حدثت في عهده ولم يكن له أي رأي
مؤثر في القضية كان دانزو في عهده له الكلمة العليا ! وكأنه الهوكاجي


- توبيراما
كما ترى, أورو يقول له أن سياسته و حتى تقنياته تسببت بمشاكل كثيرة. أنا بصراحة لا أفهم كيف الأتشيها
انقلبوا بعد ما فعله توبيراما, مع العلم أنه مات منذ فترة طويلة, لكن هذا ما تم ذكره. بالتالي ما فعله قد لا يكون له أثر
على المدى القريب, لكن كان له أثر على المدى البعيد و كان الأثر سيئ جدا.

ثم نأتي لقضية الإيدو تنسي, فأيضا إختراعه لجتسو عديم المسؤولية و دنيئ جدا كهذا تسبب بالمشاكل, فأورو حينما هاجم
كونوها, إستعمل هذا الجتسو, و كابوتو في الحرب الرابع إستخدمه أيضا, و المشكلة على رأس توبيراما لأنه من إخترعه, من دون
كابوتو, أوبيتو و جيشه ما كانوا ليصمدون نصف ساعة!

و هذا ما جعل مركز توبيراما يقل من وجهة نظري, على العكس منه, ففترة ميناتو أو ما فعله لم يتسبب بهذه الأضرار, بل في الواقع
مافعله, هو ما يجعل العالم واقفا على فدميه حتى الآن عن طريق ناروتو! و حتى في هجوم الكيوبي فالقرية لم تتعرض لمثلما تعرضت له
في فترة تسونادي, و ذالك ما يجعله أفضل من كليهما في رأيي. الحذر شئ جميل, لكن أن تحذر أكثر من اللازم فهذا جُبن.

قولك عن كاجامي, هذا يعتمد على الفترة بين ما فعله توبيراما و بين وقت قتله, فهل علمت الأتشيها السبب الحقيقي خلف مركز الشرطة
في ذالك الوقت؟ و كونه في فريقة فهذا ليس بالضرورة أن يُحبه أو شئ من هذا, مثلا! ساي حينما كان في فريق كاكاشي كان لضرورة فقط
و ناروتو لم يكن يُطيقة و لا ساكورا ...إلخ

- ميناتو حصل على المنصب في أثناء الحرب في رأيي, إذا شاهدت الشابتر 519 فهو كان يُقاتل أي و بي في زي [كسرة على الزاي و سكون على الياء] الهوكاجي
ثم حتى لو فرضنا كلامك, فهو من انهى تلك الحرب بعد كل شئ!



وحقيقةً في تلك الحادثة ميناتو ضحى بنفسه لأجل القرية لكن مايزال أقل من توبيراما كون الأخير فعل ذات الأمر
وكانت له وقفات مؤثرة غير التضحية !

كما قُلت, أنت نظرت للجانب الجيد مما أتى من توبيراما, لكنك تجاهلت الجانب السئ و خصوصا تقنية الإيدو تنسي.

[sakura%]

بالنسبة لدور الأوزوماكي..أظن أن علاقتهم مع السينجو حديثة أقصد بالنسبة لزمن هاشي ..
ففي النهاية كوشينا عندما قالت أن بينهم رابطة ...ظهرت الرابطة هذه في جيل هاشي :

http://shannaro.files.wordpress.com/2010/07/naruto500-1.jpg?w=468

لهذا أظن أن دور الأوزوماكي الذي لن ينساه أهل القرية لهم ..
وهو تضحية ميتو في أن تكون أول جينشيوريكي ..
لكني لا أعلم هل تزوجها هاشي قبل أم بعد هذا الحدث..
من طريقة كلام كوشينا يبدو أنهما تزوجا بعد أن أصبحت جينشيوريكي..

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

مادارا قال > (انك الوحيد الذي يستطيع القتال بنفس مستواي) < قاصد هاشيراما
(مع ان مادارا ليس في مستوى هاشي بتاتاً)
لكن بـ أعتقاي أن هذا دليل ع تفوق مادارا ع توابيراما قوهً وأن كان يسير ..!
رأيكم ..!

[Mr. Lelouch]

ايتاشي


يا عزيزي ايتاشي هل قلت انا انها عقدة؟ :)
أو قلت انه ليس طبيعي؟ يا عزيزي أنا لا أدري لماذا اي شئ اقوله تعتقدوا اني اتخذ موقف الهازل؟ :d
أنا قلت ملاحظة فقط و أنا اعلم انه شي طبيعي خوفه ع عشيرته و أن توبيراما ليس اقوى منه.. فقط هي ملاحظة لا أكثر. ^^

هو فقط اعطاهم منصب مهم و لكنهم خانوا الثقة. :d


جوكر


أوافقك في كثير و أخالفك ايضا..
بالنسبة لموضوع هاشيراما و كونه ساذج فكلامك ع مايبدو انه صحييح فحتى انا لم يعجبني تصرفه حقيقة..
قتل نفسه من اجل مادارا شي غبي بصراحة لكن حقيقة كيشي بذلك اراد إظهاره بمظهر البطل. :d
فكل تصرفات هاشيراما بطولية و هذه وجهة نظر كيشي ع الاقل.. أيضا هذا وضح من خلال مادارا
كونه لم يجعله يقتل نفسه و حتى لو قتل هاشيراما نفسه فأعتقد ان توبيراما سيقتل مادارا. :d

توبيراما خطأه انه اخترع الإيدو تنسي لكن افكاره وشخصيته عشرة ع عشرة بالنسبة لي ولم يرتكب اي اخطاء. ^^

بالنسبة لكلامك عن تسونادي فعشرة ع عشرة. :d
تعجبني تسونادي هي افضل بنت بالنسبة لي في ناروتو. :تدخين:


ميناتو > تسونادي > هيروزين > توبيراما > هاشيراما

بالطبع من الواضح أني لا أتكلم عن القوة هنا في حال أن البعض لم يستوعب ما أقول!

اختلافي الاكبر معك هنا.. انت لم تتكلم عن ميناتو رغم ذلك وضعته الاول..
السؤال لماذا؟ حتى انك لم تبرر لماذا وضعته هنا فتصرفات ميناتو ايضا ساذجة وكلها هروب في هروب..
اراد التضحية بنفسه لأن زوجته قتلت و ختم الكيوبي بينما كان بالإمكان الاستمرار في الحياة وقتال اوبيتو من جديد وتربية ناروتو ايضا.
فربما لو ناروتو فعل امر خاطئ كتحرير الكيوبي هنا سيتحمل ميناتو الخطأ كونه طفل صغير. :d
كما انك ايضا تزعم ع ان ميناتو اقوى من توبي و قادر ع قتله بسبب الختم, أليس من الافضل ان ينهي هذا
الشخص ويخلص عالم الشينوبي من المشاكل التي حدثت و التي تحدث حاليا؟ع العموم انا عارف انك بتجيب كم نص أن ميناتو ما يخطى وما ادري كيف
فبرد عليك انه برضو هاشيراما لا يخطئ وهو سبب انتهاء الحرب وهو له الفضل في تأسيس كونوها وهو له الفضل في كل ماحدث بين الاتشيها و السينجو
وهو صاحب فكرة توحيد القبائل حيث جعل الحروب تقل و هكذا.. فمن وجهة نظر كيشي اعتقد أن افضل هوكاجيين هما هاشيراما و ميناتو. :d
لكن بالنسبة لي افضل شخص هو توبيراما. :تدخين: فحتى تسونادي ارتكبت غلطة في مسألة ساسكي.

هذا مالدي و عذرا ع عدم استخدامي الاقتباس بسبب بطء النت فكتبت الرد بسرعة. :d

أتراجع. :D ممكن افضل شخص هي تسونادي كون توبيراما اخترع تقنية محرمة و تسببت بأضرار كبيرة حتى الان. :D
وممكن يكون هاشيراما ايضا فهو فعل كل شئ في عهده ولم تكن هناك اي اخطاء. إلا إفلات مادارا.. يعني هاشيراما وحفيدته. :D

[CaCO3]

توبيراما خطأه انه اخترع الإيدو تنسي لكن افكاره وشخصيته عشرة ع عشرة بالنسبة لي ولم يرتكب اي اخطاء. ^^ توبيراما لم يخطئ في اختراع الايدوتنسي ..
أي تقنية قوية ستكون مفيدة للقرية لانها يمكن ان تحمي الكثير من أهل القرية ..
الذي أخطأ هو الثالث الذي سمح لمثل هذه التقنية تصل للأيدي الخاطئة مثل أورو ..
أغلب من يعتبرون ان توبيراما أخطأ في اختراعه لمثل هذه التقنية حكموا على الاستخدامات السلبية لها مع ان هذا
الشيء متوقع كون الذي استخدمها هم الأشرار !
فهذا مثل القول على سبيل المثال ان كاكاشي أخطأ في اختراع التشيدوري لان ساسكي استغلها فيما بعد في اعمال اجرامية :d
بينما الايدوتنسي كان لها ايجابيات ومنها ما يحدث الآن وهو استدعاء الهوكاجيز الذين
قد يقاتلون مادرا الذي لا يوجد أحد يستطيع ايقافه ..
باختصار .. كما تم استخدام التقنية لاهلاك العالم يمكن استخدامها لانقاذ العالم ..

[Mr. Lelouch]

توبيراما لم يخطئ في اختراع الايدوتنسي ..
أي تقنية قوية ستكون مفيدة للقرية لانها يمكن ان تحمي الكثير من أهل القرية ..
الذي أخطأ هو الثالث الذي سمح لمثل هذه التقنية تصل للأيدي الخاطئة مثل أورو ..
أغلب من يعتبرون ان توبيراما أخطأ في اختراعه لمثل هذه التقنية حكموا على الاستخدامات السلبية لها مع ان هذا
الشيء متوقع كون الذي استخدمها هم الأشرار !
فهذا مثل القول على سبيل المثال ان كاكاشي أخطأ في اختراع التشيدوري لان ساسكي استغلها فيما بعد في اعمال اجرامية :d
بينما الايدوتنسي كان لها ايجابيات ومنها ما يحدث الآن وهو استدعاء الهوكاجيز الذين
قد يقاتلون مادرا الذي لا يوجد أحد يستطيع ايقافه ..
باختصار .. كما تم استخدام التقنية لاهلاك العالم يمكن استخدامها لانقاذ العالم ..

المشكلة في التقنية انها محرمة وتستخدم اناس احياء لاحياء اشخاص ماتوا..
فمسالة الإحياء نفسها يوجد بها اهانة نوعا ما. :d فهذه التقنية التي تم اختراعها من قبل توبيراما
احيت اشخاص لم يكن ينبغي ان يظهروا و استخدمت بطريقة خاطئة بسبب من اخترعها..
فكونها محرمة يكفي لإلقاء العتب ع توبيراما.. لكن اتعلم نحن نتكلم عن الاخطاء التي احدثها كل شخصية و توبيراما لم يحدث اي خطا فعلا
فالقرية كانت مستقرة وكون الجتسو وقع في الايدي الخاطئة ليس خطأه. :d لكن ينبغي علينا معرفة ع من كان يستعمل توبيراما الإيدوتنسي لتبرئته. :d
ع العموم عالم الشينوبي لا يتطلب الرحمة ع الاعداء فاستخدامهم كتضحيات شئ جيد بنظري. :d
لهذا اوافقك نوعا ما. :d حقيقة شخصية توبيراما رائعة جدا بالنسبة لي.. يخدم القرية بكل اخلاص ويضع حلول للمشكلات كما انه يبدو أنه ذكي ايضا
وهو بدون مشاعر ايضا.. شخصية رائعة بحق حسيت انها بدأت تسير شخصيتي المفضلة. :تدخين:

[Yon-daime hokag]

المشكلة في التقنية انها محرمة وتستخدم اناس احياء لاحياء اشخاص ماتوا..
فمسالة الإحياء نفسها يوجد بها اهانة نوعا ما. :d فهذه التقنية التي تم اختراعها من قبل توبيراما
احيت اشخاص لم يكن ينبغي ان يظهروا و استخدمت بطريقة خاطئة بسبب من اخترعها..
فكونها محرمة يكفي لإلقاء العتب ع توبيراما.. لكن اتعلم نحن نتكلم عن الاخطاء التي احدثها كل شخصية و توبيراما لم يحدث اي خطا فعلا
فالقرية كانت مستقرة وكون الجتسو وقع في الايدي الخاطئة ليس خطأه. :d لكن ينبغي علينا معرفة ع من كان يستعمل توبيراما الإيدوتنسي لتبرئته. :d
ع العموم عالم الشينوبي لا يتطلب الرحمة ع الاعداء فاستخدامهم كتضحيات شئ جيد بنظري. :d
لهذا اوافقك نوعا ما. :d حقيقة شخصية توبيراما رائعة جدا بالنسبة لي.. يخدم القرية بكل اخلاص ويضع حلول للمشكلات كما انه يبدو أنه ذكي ايضا
وهو بدون مشاعر ايضا.. شخصية رائعة بحق حسيت انها بدأت تسير شخصيتي المفضلة. :تدخين:


السلام عليكم ورحمةة الله وبركاته ^^"

المشكلة لو تلاحظ ان توبيراما بقصد او من غير قصد هو سبب المشاكل التي تحصل ,:d

[ناروتو الهلالي]

مو خطأ توبيراما ان تقنيته وقعت في ناس يستخدمونها بالغلط واغراض شريره :tears_of_joy:


^^ احس اني دخلت دخله قويه :glee:

[CaCO3]

المشكلة في التقنية انها محرمة وتستخدم اناس احياء لاحياء اشخاص ماتوا..
فمسالة الإحياء نفسها يوجد بها اهانة نوعا ما. :d فهذه التقنية التي تم اختراعها من قبل توبيراما
احيت اشخاص لم يكن ينبغي ان يظهروا و استخدمت بطريقة خاطئة بسبب من اخترعها..
فكونها محرمة يكفي لإلقاء العتب ع توبيراما.. لكن اتعلم نحن نتكلم عن الاخطاء التي احدثها كل شخصية و توبيراما لم يحدث اي خطا فعلا
فالقرية كانت مستقرة وكون الجتسو وقع في الايدي الخاطئة ليس خطأه. :d لكن ينبغي علينا معرفة ع من كان يستعمل توبيراما الإيدوتنسي لتبرئته. :d
ع العموم عالم الشينوبي لا يتطلب الرحمة ع الاعداء فاستخدامهم كتضحيات شئ جيد بنظري. :d
لهذا اوافقك نوعا ما. :d حقيقة شخصية توبيراما رائعة جدا بالنسبة لي.. يخدم القرية بكل اخلاص ويضع حلول للمشكلات كما انه يبدو أنه ذكي ايضا
وهو بدون مشاعر ايضا.. شخصية رائعة بحق حسيت انها بدأت تسير شخصيتي المفضلة. :تدخين:
لايجاد تضحيات يمكن استخدام أشخاص مجرمون في كل الأحوال سيتم قتلهم أو استخدام أحد الأعداء خصوصا الاوتشيها :d
يعني مو شرط يتم التضحية بشخص مظلوم كما فعل أورو و كابوتو فيمكن يضحي أحد الشينوبي بنفسه فالكثير مستعد للتضحية بنفسه لحماية القرية ..
و مسألة الاحياء وانها اهانة فهي مؤقتة ما ان يتم الاستفادة من المستدعَى يمكن للمستدعي تحريره لو أراد ..
توبيراما لا يتحمل أخطاء غيره هو قدم للقرية ارث عظيم و تقنية قوية يمكن حمايتها في الاوقات الصعبة ..
وما أعتقد ان توبيراما فتح مدارس لتعليم اعادة الاحياء :d
و لهذا الذين وصلوا لهذه التقنية و استغلوها استغلال سيء توبيراما لا علاقة له بهم ..
وفعلا توبيراما شخصية محنكة و مميزة لكني أستغرب
اختياره لهيروزن لكي يكون هوكاج رغم أن دانزو كان مشابه له تماما لكن ربما هذا خطأه الوحيد :ضحكة:

[النابغة ايتاتشي]

هل هذه هي افضل مستخدمه للقينجتسو في عشيره السينجو..؟
http://im40.gulfup.com/gO2CS.jpg
http://im40.gulfup.com/aBaMd.jpg
الظاهر انها بويه:ضحكة:
_____________
اوبيتو مازال يكذب
هذا ماحدث في التحالف
http://im40.gulfup.com/QP0W4.jpg

لكن اوبيتو كذب واظهر هاشيراما بدون كم:ميت:
http://im40.gulfup.com/eDNXW.jpg


مين قال ان هاذي افضل مستخدمة للقينجتسو انا قرات الشابتر ما شفت فيه مثل هذا الكلام

[النابغة ايتاتشي]

من أجل التوازن الإله الريكيدو (أستغفر الله) قسم نفسه إلى ين و يانغ أفعال قوتهما المتضاده هي من خلقت كل شيء في الطبيعه
بعدين يقول إذا القوتين تعاونت سوف يتحقق السلام الحقيقي

بس بعدبن مادارا تذكر كلام توبيراما و أنهم مستحيل يتعاونون زعل و قرر يصير شرير :d


رمز الينغ واليانغ خاص بالهيوجا هذا رمز عشيرتهم ليش كيشي يحطه في في فلسفة السلام وان يعني اليوتشيها والسينجو احفاد الريكودو اذا تعاونوا يجلبون السلام

[::: Star :::]

... والى الآن لم تظهر ميتو الاوزوماكيه زوجه الاول
ولم يظهر ابنهم او ابنتهم أيا يكن- من انجب تسونادي -
وعلاقة قرية الدوامه بقرية الورق .. عموما '
اتمنى ان توضح الكثير قبل انتهاء الفلاش باك

[ذي قار]

انني مستغرب جدا لماذا تتكرر الاسئلة المفروض ان تكون قد فهمت كيف ظهرت الاوتشيها مع انني اجبت عن هذه المسألة اكثر من عشر مات
اذهب واقرأ موضوع سوجوبو ستعرف ذلك:grumpy:

اجل انهم من الجحيم واظن الشارينقان عين الجحيم
فحتى الايزاناغي بالقصة ذهب ليستعيد زوجته الايزانامي من الجحيم وقد تلوث بسبب الجحيم ونزل من كل عين التسكيومي والاماتيراسو ونزل من انفه السوسانو
اذا هذه القوى بالأصل ملوثة ما بين قوة السماء وقوة الجحيم

انتظر القصة


لا طبعا ناروتو يملك بالاساس افكار جيرايا ويشبه امه وافكاره تشبه الابن الاصغر
وتشبيه ايتاشي به بسبب تشابه الفكر ولو كان شيسوي هو الوحيد صاحب الطباع والافكار هذه او جاء ترتيبه قبل جيرايا حينها سيكون ناروتو هو الكوتو
وطالما لا يملك الا شبه بالطباع المنتشر بالمانجا كلها ولا يملك القوة فحينها اصبح شيسوي هو من يحمل افكار ناروتو لا العكس
دائما الفكر والطباع مرتبط بالقوة انظر جيرايا الاثنان يملكان تشاكرا كبيرة ونمط ناسك
هاشي وكوشينا وناروتو اصحاب الجسد الحكيم
اذا الطباع وحدها لا تكفي لتكون الشخصية نسبت لقوة الشخصية الغائبة
ايضا شيسوي لم يدرب ناروتو ولا يعرفه لذا شيسوي مجرد شخص شبيه بناروتو
انظر للاساطير سترى ان الطباع بين الاشخاص وطرق نسبها مرتبطة بالقوة والتقنيات والجين الوراثي


سوف اقول لك لماذا ؟

لأنك قلت ان سوجوبو يملك عين الجيوبي فلماذا عندما تزاوج بالهيوجا لم يحدث شئ او
تغير في عين البياكوغان ولا حتى اندماج مع الشارنقان
فإن كان سوجوبو يملك العين في اصله فلو تزاوج من اي فرد حتى لو لم تملك تلك المرأة
عين مميزة فسوف تملك الشارنقان بنسبة كبيرة !!

فلماذا الهيوغا إن كانت في كل الأحوال سوف تظهر الشارنقان لماذا لم يحدث تغير
فمن كلامك عين الهيوغا هي عين رينغان ميتة ضعيفة جدًا
تحتاج إلى طاقة حياة حتى تعود رينغان اي تزاوج اوزوماكي و هيوغا فلماذا لم يحدث
اي تغير بتزاوجهم من سوجوبو!

هذا هو الغريب !

على العموم سوف أقرأ بعض مواضيعك التي تحدثت عنها عن العين حتى افهم فكرتك
و منها ايضًا معرفة سر جيوغو و قوة ساسكي .

...

سوف اضعها لك بإذن الله ^^

...

ربطت الموضوع ببعضه البعض لأن ايتاشي اعطى ناروتو عين شيسوي فهذا مثل الإيحاء
وليس فقط بمجرد قول ايتاشي انت تحمل فكر شيسوي !!

نعم ناروتو يحمل اكثر من فكر و إن كان من وضع الأساس هو جيرايا و البقية لهم دور
في ذلك و خصوصًا ناقاتو .

...

بخصوص ناقاتو و كونه يوتشيها او له صلة غامضة بمادارا هي نظرية لا تحتاج إلى دليل
هناك بعض الغموض و بعض النقاط التي تستطيع منها ان تبني عليها نظرية وهذا ما افعله^^

[ذي قار]

سؤال لــ لجدي ...ذي قار

تخيل لو انتهت المانجا بالثنائي ناروهينا ..وطلع كلامك غلط ...هل ستحب ناروهينا ..إشرح موقفك بالضبط؟؟

بالنسبة لي أنا سأظل أحب ثنائيي للأبد ..لكن ماذا عنك.؟؟؟

ولدي سؤال أخر خارج عن الثنائيات ...
من على صواب هاشيراما أم توبيراما <<لازم تختار واحد ..
لأنه يمكن بالنسبة لك كلهم على صواب ...لكن اكيد فيه شخص أكثر صوابا وهو ما ستحدده مشاعرك أنت؟؟



لا بكل بساطة لن اكون مؤيد لناروتو و هيناتا ابدًا هيناتا تعيش في داخلها و حبها غالبًا ما يكون في داخلها و تصرفاتها و شخصيتها لا توافق ابدًا شخصية ناروتو
فعيشي شخصية هيناتا ثم عيشي شخصية ناروتو لن تجدي ناروتو سعيد ابدًا بناءً على شخصيته و شخصية هيناتا

هيناتا :

- لا تتحدث كثيرًا مما يجعلها غامضة غير مرحة
- خجولة بشكل غير معقول
- تعيش داخلها
- مترددة كثيرًا غير حازمة بشكل كبير


...

بخصوص توبيراما و هاشيرام
الشابتر الأخير بين السذاجة كما قال الأعضاء في شخصية هاشيراما و اظهر
الكثير من الحكمة في سياسة توبيراما لاحظي ان هاشيراما كان يريد
قتل نفسه دون اي ضمانات من مادارا ولا يعلم ان كان سوف يكسب ثقته ام لا
و كل فكره موجه او بشكل ادق مربوط بمادارا

بينما توبيراما يقدم المصالح غالبًا و مصلحة القرية اكثر من هاشيراما لاحظي عندما قال هاشيراما انه سوف يختار مادارا هوكاجي ماذا قال توبيراما ؟

- طلب منه ان يعطي مجال لختيار الهوكاجي
- ان القرية لا تثق بمادارا
- ان اليوتشيها تزداد قوتهم كلما زاد الكره وقد يكون لهذا الأمر عواقب

اما هاشيراما كان يتحدث بشكل اقرب للحلم و الآمال وهو يعلم انه من الصعب تحققها يعني يُأمل نفسه اما توبيراما يتحدث بشكل منطقي لهذا
ذكر كيشي ان كونوها ازدهرت في حقبة توبيراما و قال عن هاشيراما
انه المؤسس فقط

المشكلة في شخصية توبيراما القوة الزائدة و الحدة في الطباع يعني في الوجه على طول ما يجامل ابدًا ولا يتعامل بلطف :D

و اما عن الخطأ فإن توبيراما مخطئ و كذلك هاشيراما لأنهما لم يبحثا في اصل اللعنة و مسبباتها و محاولة علاجها نعم هاشيراما حاول لكن طريقته خاطئة و غير مضمونة .

لهذا بعد هذا الشابتر ايقنت ان ناروتو سوف يجمع بين الشخصيتين شخصية
هاشيراما و شخصية توبيراما اي الأشياء الإيجابية فيهما .



فكرة أن الريكودو أساسا أوزوماكي بدأت تترسخ في ذهني أكثر بعد هذا التشابتر..

إستغفر الله فكرة أن الإله انقسم ...إلى ين ويانج ...فأظن أن هؤلاء هم السنجو والأوتشيها وهم يمثلون الخير والشر
صحيح أن الأوتشيها معروفة بالحب لكن بقدر ما تحب بقدر ما تكره ...
لهذا يمكن إعطائهم صفة الكراهية أكثر من الحب ...فهي ما تقويهم ..المضاد لها موجود في السنجو ...وهو الحب
فالحب عندهم والتسامح أكبر باستثناء توبيراما :d فالمفروض أنه من الأوتشيها :d
المهم الأوزوماكي يمثلون الوعاء الفارغ ...يعني لا حب ولا كراهية ..لكنهم أشخاص قادرين على إستيعاب الكره أو الحب...
أو حتى كلاهما معا ..
ربما فيه تناقض شوي في كلامي
لكن رتبته قد ما أقدر؟؟:نوم:







بخصوص الطاقة الإيجابية و السلبية

قبل البدأ بهذا الحديث يجب ان نعلم ان الحديث عن هذا الموضوع معقد و يدخلنا في متاهات نحن في غنى عنها و علم الطاقة فيه
من الصحة القليل و الكثير من الأفكار الفاسدة و الدخيلة علينا بمسميات مختلفة و اغلب الفنون الشرقية قائمة على فكر فاسد
ما انزل الله به من سلطان و معلوماتي عن الموضوع قليلة جدًا .

...

عندما نتحدث بالإيجاب او الرفض نتذكر قول النبي صلى الله عليه وسلم (الأَرْوَاحُ جُنُودٌمُجَنَّدَةٌ فَمَا تَعَارَفَ مِنْهَاائْتَلَفَ وَمَا تَنَاكَرَ مِنْهَا اخْتَلَفَ)
و للحديث تفاسير كثيرة .

وقال ابن مسعود رضي الله عنه" لو أن مؤمنا دخل مسجدا فيه مائة نفس ليس فيهم إلا مؤمن واحد لجاء حتى يجلس إليه ولو أن منافق
دخل مسجدا ليس فيهم إلا منافق واحد لجاء حتى يجلس إليه"

لكن كيف تصل الروح إلى هذا المستوى ؟
بطبع بالأعمال المتعلقة بالعبادة بأن يجعل كل شئ لله صلاته و صيامه و قيامه و نومه و تأمله في خلق الله و هذا هو غذاء الروح و هذه
الروح النقية تجذب نظائرها من الأرواح فمن غير شعور الإنسان يجد نفسه ينجذب اليها فعندما يصلي الإنسان مثلاً صلاة خاشعة صحيحة
يشعر بالسكينة بالرخاء بالأمان و يذهب عنه القلق و التوتر و الخوف وهذه الأعمال مؤثرة في الإنسان الذي بدوره يؤثر على غيره بطرق
مختلفة و عندما تكون روح الإنسان طيبة فمن الطبعي ان يكون تأثير هذا الإنسان اكثر من غيره وهذا تفسير الإسلام لهذا المفهوم و ما
نقوم به هي مجرد اعمال و اسباب قد وضعها الله تبارك و تعالى و كلا شئ يرجع اليه سبحانه.

....

اما في مفهوم الأخر من الأديان الباطلة من ملاحدة او وثنية فإنهم يعتبرون ان الطاقة اساس كل شئ و ان الإنسان عندما يصل إلى اعلى
درجات التأمل و الرخاء يندمج مع الطبيعة اندماج تدريجي حتى يصل إلى مستوى الكمال التام وهي عقيدة فاسدة لأنهم يعتقدون
ان الإنسان عندما يصل إلى الإندماج الكاملا مع الكون و طبيعته يصل بهذا إلى الإندماج المقصود و هو الإندماج مع الله !! تعالى الله
عما يقولون .

لهذا هم يضعون اسس و تمارين معينة للوصول إلى هذه المرحلة حتى انهم يصلون إلى مرحلة ادعاء الغيبيات بمعرفة ما في قلوب
الناس و علاج الناس باللمس و ما إلى ذلك و من اهم المفاهيم هو مفهوم الين و اليانغ :

- الظلام و النور
- الشر و الخير

و يطلق عليهما النقيضين .

و حتى يصل الانسان إلى درجة المنشودة يجب عليه ان يتخلص من كل انواع الشر و الكراهية و الحقد بطرق معينة تقوم على
التركيز و التأمل و غيرها .

الأن نطبق ما جاء على مانجا ناروتو بطبع مانجا ناروتو تتحدث تمامًا عن هذا الفكر و الأمر واضح ولا يحتاج إلى شخص فاهم حتى
يعلم مغزى مانجا ناروتو فالمانجا تتحدث عن الخير و الشر و كيف للإنسان ان يخلص نفسه من كل معاني الكراهية و الحقد
و ذلك بالإندماج مع الطبيعة عن طريق التركيز و التأمل .

...

القصة تبدأ على اساس ان ناروتو شخص حاقد كاره يبدأ رحلته التنويرية منذ لقائه مع ايروكا و تخليصه من بعض المفاهيم
الخاطئة و التفكير السلبي ثم يمثل بعد ذلك ناروتو دور الخير و النور
بينما النقيض له ساسكي يمثل الشر و الظلام وهذا واضح قد وضحته كارين عند لقائها بناروتو و وصفته بالنقيض لساسكي

من قصة توبي ان ابناء الريكودو اثنين هما اليوتشيها و السنجو احدهما يمثل الين ( اليوتشيها ) اليانغ ( السنجو ) على
هذا المبدأ نفهم ان اليوتشيها و السنجو نقيضين تمامًا و قد وضع كيشي قاعدة
او سبب و ربطه بالقدر و هو ان اليوتشيها مصابون بمثل اللعنة اي مهما توصل السنجو و اليوتشيها إلى اتفاق فإن الأمر
في النهاية سوف يكون اختلاف بسبب هذا القدر المربوط بهما .

ناروتو يمثل دور المرشد و لكن في نفس الوقت ينتمي إلى عشيرة غامضة وهي الأوزوماكي ناروتو يخلص نفسه من
كل معاني الكراهية تدريجياً منذ ان كان طفلاً و لديه قوة غامصة اسطورية في تغير من حوله بسبب طاقته الإيجابية
الموجودة فيه ولسببين انه اوزوماكي وليس سبب رئيسي لأنه اتبع الطريق الصحيح في التخلص من كل انواع الكراهية
و الحقد و الشر .

فهو بكل الأحوال جذاب لكن ما سبب انجذاب اليوتشيها و السنجو للأوزوماكي تحديدًا و لماذا يظهر الكاتب ان الأوزوماكي
متواجدون في كل فترة ؟

كما قلت في السابق و في الأعلى أن :

السنجو يمثلون اليانغ = النور و الخير
اليوتشيها يمثلون الين = الظلام و الشر

لكن كلتا العشيرتين تنجذبان إلى الأوزوماكي وهذا واضح من تصرفات ساسكي الأن فهو يتعامل مع كارين بشكل مختلف
و كذلك مع ناروتو حتى انه في لقائهما الأخير عندما توجه له ناروتو قال ساسكي لتوبي انتظر ؟!
لأنه يريد ان يستمع إلى ناروتو لماذا ؟

هاشيراما و ميناتو يتزاوجون مع الأوزوماكي لماذا ؟

لأني اعتقد ان الأوزوماكي عبارة عن = ين و يانغ
لهذا كلتا القبيلتين تنجذبان للأوزوماكي لهذا السبب و سوف اوضح شئ مهم بعد ان اوضح نقطة مذكورة في المانجا

من كلام توبي و احداث المانجا يتضح ان :

اليوتشيها = اساطير يابانية طاقة روحية
السنجو = طاقة حياة او طاقة جسدية

لأن الأساطير اليابانية تمثل الروح الحقيقية لشنتو من ايزناغي و ايزنامي و امترايسو و سوسانو و تسوكيومي و غير ذلك
و السنجو كما هو واضح يأتون بالعناصر من غير مصدر و يلقبون بالسنجو من الغابة فهم متعلقون بالطبيعة و قد ذكرت
في السابق ان الصراع الأن بين مفهومين هما

الأساطير اليابانية VS النساك

و كلاهما مكملان لبعضهما البعض في حقيقة الأمر و الأن نأتي لشئ المهم الذي جلعني اعتقد بنسبة كبيرة ان الأوزوماكي
عبارة عن اصل الريكودو او تزاوج بين السنجو و اليوتشيها و هذا تأكد لي في الفترة الأخيرة بنسبة عالية!!

و ذلك لسببين هما :

- مبدأ الين و اليانغ و انجذاب السنجو و اليوتشيها نحو الأوزوماكي

- وهو الأهم عندي كلمة uzumaki و قد فسرت هذه النقطة لكن لاحظت فيها شئ مهم جدًا وهو ان اصل الكلمة مكون من
شقين من شرح الأخ ابو زيد هما :

uzume + ki

هناك شئ مهم في الكلمة وهو :

uzume = اسطورة يابانية تسمى اوزومة وهذا الجزء من الكلمة ربط باليوتشيها لأن كارين مثلت هذا الدور في المانجا ؟!
ki = تعني الطاقة الكامنة او الطاقة الطبيعية ومثل هذا الدور ناروتو بشكل كبير و لعب هذا الدور السنجو !!

و اجتماع الكلمة uzumaki يدل على ان الأوزوماكي متعلقون بالأساطيرة و بالنساك وهذا رابط قوي يدل على حقيقة الأوزوماكي
في نظري و نلاحظ امر مهم ان ناروتو مثل درو الناسك و دور الأساطير لأنه يحمل قلادة من القلادات الأسطورية التي هي ملك
للأمترايسو وهي الماغاتاما و كذلك بينت بالأمس ان هناك لفيفة يحملها ناروتو تحمل شعار الأمترايسو !!

ولا تنسوا عين شيسوي التي اعطاها ايتاشي لناروتو ثم قام بإحراقها وقال لناروتو انت تملك فكر شيسوي او هدف شيسوي
و تسمى تلك العين او التقنية لا اتذكر kotoamatsukami ؟!

و تطلق على الملوك الذين يعيشون في السماء ..... خرافات طبعًا :D
ولست متأكد من الأسطورة و لكن اعتقد انها تعني الإيزناغي و الإيزنامي و غيرها من الأساطير !!

اذاً :

uzume = اسطورة = اليوتشيها تميزوا بالأساطير
ki = الطاقة الطبيعية = السنجو تميزوا بالطاقة الطبيعية

...

خلاصة الكلام ناروتو يملك طاقة جذابة تحيط به تؤثر على من حوله و كذلك ساسكي و في نفس الوقت لا يعلم ساسكي
سبب انجذابه نحو ناروتو و كذلك ناروتو و احب أن اذكركم بشئ مهم
ان ناروتو قال لساسكي كلمة مهمة " هل نظرت إلى قلبي " قال هذا الكلام بعد ان التقت قبضته بقبضة ساسكي !!

ثم قال ان الأمر اصبح واضحًا و عندما عاد إلى القرية قال لأصدقائه انه قد فهم ما يفكر به ساسكي !!
و هذا مفهوم من مفاهيم الطاقة عندهم انه بمجرد ان يلامس الشخص يفهم ما يفكر به و هذا يضاف إلى الأوزوماكي
انه قد عرف عنهم الإستشعار بل وقدرة عالية في الإستشعار دليل على تميزهم .

و هناك امور كثيرة ملفته في الأوزوماكي و حقيقتهم ذكرت بعضها في السابق كونهم يملكون دم طاهر و هم متفرقون
و هذا يشابه قول من اقوال اليهود ايضًا و بعض العقائد الفاسدة الذين يعتقدون بالسلالة الملكية نتيجة تزاوج ما !!

...


في النهاية هذا مجرد اجتهاد قد يصيب و قد يخطئ :D
واحذورا من مانجا ناروتو ^^

لا اعلم ان كنتِ قد قرأتِ هذه المشاركة ام لا و فيها قد فسرت بعض الأمور بخصوص الأوزوماكي
الأوزوماكي كيشي ربطهم بالأساطير و ربطهم بالطاقة الطبعية

فهم بختصار اوزومة التي ذكرت في الأساطير Uzume و ربطة بالأمترايسو و سارتاهيكو و
تقنياتهم دليل على ذلك مثل تقنية كارين كاغورا و مثل تقنية الشيكي فوجن
و كذلك الأقنعة التي ظهرت مؤخرًا للأوزوماكي و هذا كله يتمثل في ( اليوتشيها )
الذين يمثلون الشر و الطاقة الروحية و الأساطير يانغ.

و يمثلون الطاقة الطبيعية ki يملكون اجساد قوية و طاقة حياة و استشعار و غيرها من
الأمور التي تميز بها الأوزوماكي وهذا يتمثل بـ ( السنجو ) و هم يمثلون
الطبيعة و النساك و الخير و الطاقة الجسدية ين.

و لهذا قلت ان الأوزوماكي يمثلون السنجو و اليوتشيها الين و اليانغ .

...

اما العلاج فما احتاجه ياحفيدتي لأني مخترع التقنيات الطبية :D

[Mihawk sama]

ان كان هنالك احد يعتبر توبيراما مجرم بسبب الايدو

فهذا يعنى بان الريكودو اكبر مجرم بما انه اورث القوه لمادارا واوبيتو وكل المشاكل هو سبها وكذالك هو من اخترع الايزناقي والتى سببة المشاكل لاحقا وهو من اورث الجيد لسينجو فنتج عن ذالك كل المشاكل التى تخص خلايا هاشي

وهو من قسم البيجو فكل المشاكل التى تخص الجينشوريكي والبيجو تعود عليه

طبعا هذا ان مشينا على نفس طريقة حكم بعض الاعضاء

[ذي قار]

عندي مشاكل في الإتصال :uncomfortableness:لي عودة ان اشاء الله :tyrannosaurus:

[joooker-hacker]

^

WTH ؟

الريكودو تزوج و خلف, إنقسام الخلايا شئ طبيعي, و مادرا و أوبيتو بعد جيلة بما لا يقل عن 10 أجيال :indecisiveness:
أما البيوجو فأجل هو من قسمهم, فأن تتعامل مع بيوجو في مجملهم ضعفاء خير من أن تتعامل من الجيوبي :ضحكة:

ثم هذا شئ و إختراع تقنية دنيئة شئ آخر
فلم يقل أحد أن والدي أورو شريرين مثلا لأن أورو شرير وهما من أنجباه :ضحكة:

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

لولوش
الكلام كان موجه لماجد تحديداً وانا عملت الكلمه بين قوسين ع ان الكلام موجهه له ..!
وانا وأنت م نختلف بكلامنا بشأن هذا ..!
+
في ردك ع جوكر قلت ان لو هاشيراما قتل نفسه كان توابيراما سيقتل مادارا..!
مع العلم مادارا اقوى !
لكن في نفس الصفحه التي كان سيقتل هاشيراما نفسه قال ل توابيراما
لاتقتل مادارا!
وفي نهايه التشابتر مادارا يقول لا احد يقاتل بمستواي غيرك > قاصداً هاشيراما ..!
+
أنا ليست عندي مشكله اذا كان توابيراما قوى او مادارا
بس الي اشووفه ا مادارا يتفوق ..!
لكن هذا الشيىء أريده ان يكون مدعماً ب النصوص لكي لايكون رأي ..!

اما موضوع اباده الثاني لليوتشيها ف كما تعلم الموضوع كبير ومعقد
وبحجزه لهم ومنحهم المنصب كانت النوايا سيئه جداً
و ع مر الزمان ابادتهم كانت بهذا السبب ( فعل توابيراما)

[Mihawk sama]

^

WTH ؟

الريكودو تزوج و خلف, إنقسام الخلايا شئ طبيعي, و مادرا و أوبيتو بعد جيلة بما لا يقل عن 10 أجيال :indecisiveness:
أما البيوجو فأجل هو من قسمهم, فأن تتعامل مع بيوجو في مجملهم ضعفاء خير من أن تتعامل من الجيوبي :ضحكة:

ثم هذا شئ و إختراع تقنية دنيئة شئ آخر
فلم يقل أحد أن والدي أورو شريرين مثلا لأن أورو شرير وهما من أنجباه :ضحكة:
اوبيتو قال ان الريكودو من اورث القوه لولديه على حسب ماذكر ولم يقول بانه ولدو بهذه القوه وفوق ذالك الريكودو من اوجد لعنة الاوتشيها وهو من اختار الابن الاكبر ونتج عن ذالك كثير من الحروب

اما البيجو فهو سبب المشكله حتى لو خفت قليل فلاتزال هنالك حروب كثيره من اجل البيجو والذي سببها الريكودو

اما الايزناقي مات الكثير بسببها من الاوتشيها والسينجو وغير ذالك

طبعا كل كلامي من كلام مسيلمه الكذاب والذي اعتقد بانه كذب بهذا ايضا بما انه كذب بملابس هاشي هههه

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

هاشيراما وتوابيراما عاشو في ضل مشاكل كبيره جداااااااُ
اي ان منصبهم كان بوقت فيه ازمات كبيره
وسارو كان عهده كله سلام عدا مشكله اليوتشيها التي حلت
ميناتو لم يكن حكمه به مصائب فقط حادثه الكيوبي وتصدى لها
ثم انه كان هوكاجي بحضره الثالث
وتوابيراما صحيح كان بحضره هاشي لكن مات هاشي وواصل توابيراما مسيرته
الامر مختلف برايي

1هاشي
2توابيراما
3 ميناتو
4سارو

[Mihawk sama]

جميع الهوكاجي رينا كيف تفكيرهم وطريقة تعاملهم مع نينجا القريه ماعدا ميناتو الا الان لم نره يتحدث كهوكاج وطريقة تعامله مع افراد قريته مع انني واثق بانها لن تختلف عن طريقة ساروتوبي في التعامل

1توبيراما

2تسونادي

3سارو

4ميناتو

5هاشي

[Evil Booy]

لا لا اظن ان الديمقراطية اقتصرت على هاشي ومادرا
لانه معروف ان يتم اختيار الهوكاج على اساس كون الناس يحبونه وان يكون مقبول بين الناس

ولكن بما ان توبيرما موجود فلابد ان تطبق الديمقراطية على اصولها :applause:

اختلف في هدا الامر
الديموقراطية اقتصرت فقط على مادارا والسبب انه علم انه لن يتم اختياره
لدلك كان دالك الحل له

فعند تعيين ساروتوبي قام توبيراما بتعيينه مباشرة
وعندما ارادو تعيين الهوكاجي الخامس دهب المستشارين الى جيرايا وقروو من نفسهم استدعاء تسونادي
وكدالك لما اراد وضع الهوكاجي السادس كان الامر مقتصر على الكبار
حول من كاكاشي او دانزو وتم اختيار دانزو
يعني الامور واضحة


توبيراما لم يحب الاوتشيها ولم يتق بها رغم انه بكل صراحة اليوتشيها كانت على نياتها
ومتوافقة لكن توبيراما يرفضهم
في النهاية على الاقل لو كان متل هاشي وتأقلم معهم بشكل جيد لما كانت الامور هكدا
على ماأضن

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

ذي قار


لهذا بعد هذا الشابتر ايقنت ان ناروتو سوف يجمع بين الشخصيتين شخصية
هاشيراما و شخصية توبيراما اي الأشياء الإيجابية فيهما .

لا اعتقد ان نارتو سيصل لنصف حزم توابيراما
فقد رايناه مع ساسكي ..! < مثله مثل هاشي والفرق انه لم يقتل نفسه ولم يستعد لذالك

[joooker-hacker]

بما أن أوبيتو أحد أساطير الكذب في المانجا
أتسائل إذا كان ما قاله عن أن مادرا زيف موته حقيقة!

بعد رؤية سذاجة هاشي, أتسائل إذا قام بإعطاء مادرا بعض من خلاياه
ليتم علاجه, فلقد قالها بوضوح "لا أريد أن أقتلك" فمالذي سيجعله يقتله؟
و إذا فعل هل من المعقول أنه سيترك جثته و يمشي :أحول: خصوصا بعد
رؤية تعلقه به :تعجب:

إذا كان ذالك ما حدث, فستكون كأنها الضربة القاضية لشخصية هاشيراما. :نوم:

[من الامل]

توبيراما لم يخطئ في اختراع الايدوتنسي ..
أي تقنية قوية ستكون مفيدة للقرية لانها يمكن ان تحمي الكثير من أهل القرية ..
الذي أخطأ هو الثالث الذي سمح لمثل هذه التقنية تصل للأيدي الخاطئة مثل أورو ..
أغلب من يعتبرون ان توبيراما أخطأ في اختراعه لمثل هذه التقنية حكموا على الاستخدامات السلبية لها مع ان هذا
الشيء متوقع كون الذي استخدمها هم الأشرار !
فهذا مثل القول على سبيل المثال ان كاكاشي أخطأ في اختراع التشيدوري لان ساسكي استغلها فيما بعد في اعمال اجرامية
بينما الايدوتنسي كان لها ايجابيات ومنها ما يحدث الآن وهو استدعاء الهوكاجيز الذين
قد يقاتلون مادرا الذي لا يوجد أحد يستطيع ايقافه ..
باختصار .. كما تم استخدام التقنية لاهلاك العالم يمكن استخدامها لانقاذ العالم ..


اولا نحن لم نعرف لحد الان لماذا اخترعها فربما يكون مخطئا وربما لا يكون :rolleyes2:
فليس شرطا ان يكون اخترعها من اجل القرية
وهو ايضا لم يعلم احد من القرية هذه التقنية وبقيت سرا حتى علمها اورو وكابوتو فنحن لا نعلم اذا كان سارو قد نقلها له
فاذا كان قد علمها لاورو فلاولى ان يكون سارو يعرف كيف يعملها
ولكن هو لا يعرف كيف فلم يذكر سوى ان توبيرما واورو وكابوتو يعرفونها
يعني لا علاقة لسارو بالموضوع
وانا اعتقد انه اخطا في اختراعها لانه لحد الان لم تستخدم في شيء جيد
وايضا تبعا لعقلية توبيرما وتفكيره اظن انه كان يعلم شرها سيكون خطرا جدا
انا اتفق معك في كونها لها فائدة ولا انكر هذا :02.47-tranquillity:
وتماما كما قلت كما تم استخدام تقنية لاهلاك العالم يمكن ايضا استخدمها لا نفاذ العالم وهذا يعتمد على اختيار من يستخدمها

ولكن هناك بعض الافعال التي قام بها توبيرما عادت بالشر على كل العالم وحتى لو كانت نيته جيدة
فكما يقول البعض ان هاشي ساذج
ايضا يوجد بعض الافعال التي قام بها توبيرما التي عادت بالخراب على الارض
بينما افعال هاشي لم تعد على الارض بالشر بالعكس كان لها دور في جلب السلام

[Evil Booy]

يالله انت منجدك ولا تستهبل معي يعني انا اكذب عليك مثلا

جيرايا بعد كسر النظر اشتراك الرينيجان (اعيد واكرر ) بعد كسر النظر اشتراك استخدم عنصر كاتون ( الذي يعتبر نيجوتسو ) ضد جاكيدو هل نفع هذا الهجوم ضده ؟؟؟

ناروتو بعد هزيمة اجساد باين وجسد جاكيدو ملقي على الارض وعيونه مغطى ولا يوجود نظر اشتراك هناهل نفع هجماته ( التيجوتسو والنيجوتسو ) ضد التندو !!!

فوكاساكو وكاكاشي يفهمك ياكول انت وغيرك ان نيجوتسو وتيجوتسو لا تنفع ضد التندو وليس بسبب نظر اشتراك كما تدعي

وهاهو توبي (بالاجساد جنشوريكن ) ومادارا (بنسخ الظل ) يمتلكان نظر اشتراك هل يعني ان نيجوتسو و تيجوتسو لا ينفعان ضدهما << عجبا

يا اخي انت تذكرني باونوكي . مادارا يفهم الدلخ اونوكي بقوله ان النيجوتسو لاينفع ضد رينيجان كونه ان يمتص الجتسو واونوكي يقوله لا ممكن تنجح

اذا ناقاتو لم يفعل شي النيجوتسو والتيجوتسو تنفع ضده ( اعيد واكرر ) اذا هو لم يفعل اي شي الهجمات راح تنفع ضده

كما حصل مع مادارا ترك اونوكي يصيبه بالكتف دون ان يمتص الجينتون



مايسترو
لقد شرحت لك ان الامر ليس مقتصر على النضر المشترك
وانما على تلاتة اشياء

لان فوكاساكو قال ان النين و التاي لا ينفع
مع العلم انه اصلا لم يكن يقاتل التندو وانما تلاتة اجساد اخرى
فكيف تدخل التندو في الامر فهو لما قال دالك الكلام كان يقاتل تلاتة اجساد
وعلق بالامر انه بسبب نضرهم المشترك لا تستطيع اصابتهم عبر التاي والنين لانهم
يستطيعون رؤية جميع الاماكن وبهدا يتصدون لها

عبر طرقهم بمعنى ان لم يكن هناك نضر مشترك متلا واتى احد النينجا من الخلف
ضد مسار الامتصاص وهاجمه بالنين وجسد الامتصاص لم يفعل قدرته لانه لم يستطع رؤية
النينجا خلف سوف يصاب

بمعنى النضر المشترك يعوض جميع نقاط المعركة



وكلامي ان النضر المشترك هو الجزء الدي جعل فوكاسكو يقول ان النين و التاي لا ينفع ضده
لانه اصلا لم يقاتل التندو


فضلا عن هدا الامر لحد الان رغم كل الطرق الدي لدى ناقاتو فيمكن اصابته
سواء بطريقة مباشرة او غير مباشرة كما حدت مند ضهور ناقاتو
يعني في الاخير رغم قدراته فهو اصيب

وكتدكير ان جيرايا اصاب العديد من الاجساد رغم ماتملك بمعنى حتى مع النضر
او الطرق الاخرى يمكن ايجاد طرق فلكل شيئ نقطة ضعف اخي

متلا انا لا أقول انه لو احد هاجم على ناقاتو باحد تقنيات النين وناقاتو بفعل مسار الامتصاص
فسوف ينجح دالك العدو وانما قلت لو وجد طريقة قبل ان يفعل الامتصاص او شيئ من هدا القبيل
يعني متل هو من اراد او عبر عدم الانتباه او مباغتة متل هجوم ايتاشي لما كان ناقاتو مشغول
مع ناروتو وبي
هل فهمت قصدي

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

^
صحيح ي جوكر 1+
لكني اراكم تبالغون من سذاجه هاشي ..! :redface::apathy:
اتسائل مع كل هذه السذاجه هاشي أسس كونوها وجمع العشائر والخ
كيف لو لم يكن بهذه السذاجه ..!

[Yon-daime hokag]

لولوش
الكلام كان موجه لماجد تحديداً وانا عملت الكلمه بين قوسين ع ان الكلام موجهه له ..!
وانا وأنت م نختلف بكلامنا بشأن هذا ..!
+
في ردك ع جوكر قلت ان لو هاشيراما قتل نفسه كان توابيراما سيقتل مادارا..!
مع العلم مادارا اقوى !
لكن في نفس الصفحه التي كان سيقتل هاشيراما نفسه قال ل توابيراما
لاتقتل مادارا!
وفي نهايه التشابتر مادارا يقول لا احد يقاتل بمستواي غيرك > قاصداً هاشيراما ..!
+
أنا ليست عندي مشكله اذا كان توابيراما قوى او مادارا
بس الي اشووفه ا مادارا يتفوق ..!
لكن هذا الشيىء أريده ان يكون مدعماً ب النصوص لكي لايكون رأي ..!

اما موضوع اباده الثاني لليوتشيها ف كما تعلم الموضوع كبير ومعقد
وبحجزه لهم ومنحهم المنصب كانت النوايا سيئه جداً
و ع مر الزمان ابادتهم كانت بهذا السبب ( فعل توابيراما)


اهلا كولد ^^"

كلام لولوش صحيح اي القياس الذي اخذ عليه صحيح تماما قمادارا في ذلك الوقت كان في اضعف حالاته

وذكر انه سقط من التعب لو كاان قادر علي فعل شئ لفعله ,,لذا المنطقي ان توبيراما كان قادر علي قتله في ذلك الوقت

بالنسبه لفارق القوة لاادري بصراحه الانه لايمكننا الجزم ولكن حتي ان كان مادارا متفوق فسيكون الفارق ضيئل جدا كما ذكرت سابقاً



http://www.m5zn.com/newuploads/2013/03/28/jpg//m5zn_e18a195ea1da9f6.jpg

ويقارنون ايتاشي بالريكودو :rapture: :ضحكة:

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

ذي قار
حب هيناتا ل ناروتو واهتمامها به بدأ يغيرها ..!
واظن هذا واضح وجلي لك ..!
اذاً مسأله العيش والتعايش والصفات والاطباع ليست مهمه
لأن هيناتا في طور التغير

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

Yon-daime hokag
اها اذاً هو قصصده بتلك اللحظه ومادارا مرمي ع الارض
اووكي اذاً لامشكله ..!
وكلام لولوش مافي اختلاف معااه ..!

-
ب الابديه اي نعم الفارق ليس كبير وانما يسير ..!
لكن حالياً لاشك انه كبير ..!

[من الامل]

اختلف في هدا الامر
الديموقراطية اقتصرت فقط على مادارا والسبب انه علم انه لن يتم اختياره
لدلك كان دالك الحل له

فعند تعيين ساروتوبي قام توبيراما بتعيينه مباشرة
وعندما ارادو تعيين الهوكاجي الخامس دهب المستشارين الى جيرايا وقروو من نفسهم استدعاء تسونادي
وكدالك لما اراد وضع الهوكاجي السادس كان الامر مقتصر على الكبار
حول من كاكاشي او دانزو وتم اختيار دانزو
يعني الامور واضحة


توبيراما لم يحب الاوتشيها ولم يتق بها رغم انه بكل صراحة اليوتشيها كانت على نياتها
ومتوافقة لكن توبيراما يرفضهم
في النهاية على الاقل لو كان متل هاشي وتأقلم معهم بشكل جيد لما كانت الامور هكدا
على ماأضن

اسمع يا اخي :distant:

الديمقراطية لم تقتصر على مادرا فقط
ولم يطبق في عصره انتخابات وفي غيره لم يطبق بل كان في كل العصور نفس طريقة اختيار الهوكاج :numbness:
فتوبيرما اختار سارو على اساس كونه جيدا ويستحق الحكم وكون الناس يحبونه
واذا كان لم يطبق مفهوم الديمقراطية في سارو فكان الاولى لتوبيرما ان يختار دانزو بما انه اقرب لشخصيته

واما تسونادى فطبق ايضا فاولا السنين اقوى الناس بعد الهوكاج وهي منهم
والسنين كانوا يعتبرون مثل الابطال والناس الرائعين واكبر دليل تسميتهم بسنين كوناها :calm:
فهم كانوا محبوبين من القرية وهذا المهم ان يكون الهوكاج محبوب من القرية
وليس ان يجمع عليه الشعب :cat:

واما كلامك في اخر اريع سطور فاتفق فيه معك :encouragement:

[Evil Booy]

اسمع يا اخي :distant:

الديمقراطية لم تقتصر على مادرا فقط
ولم يطبق في عصره انتخابات وفي غيره لم يطبق بل كان في كل العصور نفس طريقة اختيار الهوكاج :numbness:
فتوبيرما اختار سارو على اساس كونه جيدا ويستحق الحكم وكون الناس يحبونه
واذا كان لم يطبق مفهوم الديمقراطية في سارو فكان الاولى لتوبيرما ان يختار دانزو بما انه اقرب لشخصيته

واما تسونادى فطبق ايضا فاولا السنين اقوى الناس بعد الهوكاج وهي منهم
والسنين كانوا يعتبرون مثل الابطال والناس الرائعين واكبر دليل تسميتهم بسنين كوناها :calm:
فهم كانوا محبوبين من القرية وهذا المهم ان يكون الهوكاج محبوب من القرية
وليس ان يجمع عليه الشعب :cat:

واما كلامك في اخر اريع سطور فاتفق فيه معك :encouragement:

لا أرى هدا فتوبيراما قال في الاول يجب اتخاد الديموقراطية
وهنا قال الشعب هو من سيقوم بتحديد هده الامور بمعنى من سيكون كاجي
لانه يعرف انهم سيختارون هاشي

لكن بعد دالك اختار توبيراما ساروتوبي بإرادته وبدون اي كلام من الشعب بمعنى لا يهم ان
كان يحبوه وهده الاشياء فلم يضهر لنا انه كان محبوبا عندما كان صغيرا او له شعبية وهده الامور
توبيراما فقط شاف انه الافضل وسلمه زمام الامور دون الاخد بالطرق التي قالها في الاول ان الامر
سيكون للشعب

بمعنى هاشي اختار مادارا فقال له توبيراما لا يجب ان يختار اهل كونوها
لكن توبيراما اختار سارو مباشرة دون اللجوء الى دالك الامر
لايهم ان كانو يحبون سارو المهم البقاء على نفس التقاليد وكلماته

ونفس الامر مع دانزو وتسونادي
كان الامر فقط بين الكبار


فمقصدي هنا ان توبيراما قال دالك الكلام فقط لابعاد مادارا

[~senju_hashii~]

^
صحيح ي جوكر 1+
لكني اراكم تبالغون من سذاجه هاشي ..! :redface::apathy:
اتسائل مع كل هذه السذاجه هاشي أسس كونوها وجمع العشائر والخ
كيف لو لم يكن بهذه السذاجه ..!


لن يستطيع تأسيس كونوها
وإذا قام بذلك ، فهي لن تصمد إلى لفتره قصيره جداً من الزمن

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

لن يستطيع تأسيس كونوها
وإذا قام بذلك ، فهي لن تصمد إلى لفتره قصيره جداً من الزمن

ولما لايستطيع؟
ولماذا لن تصمد؟

[≈ G I N A ♣]

لا أرى هدا فتوبيراما قال في الاول يجب اتخاد الديموقراطية
وهنا قال الشعب هو من سيقوم بتحديد هده الامور بمعنى من سيكون كاجي
لانه يعرف انهم سيختارون هاشي

لكن بعد دالك اختار توبيراما ساروتوبي بإرادته وبدون اي كلام من الشعب بمعنى لا يهم ان
كان يحبوه وهده الاشياء فلم يضهر لنا انه كان محبوبا عندما كان صغيرا او له شعبية وهده الامور
توبيراما فقط شاف انه الافضل وسلمه زمام الامور دون الاخد بالطرق التي قالها في الاول ان الامر
سيكون للشعب

بمعنى هاشي اختار مادارا فقال له توبيراما لا يجب ان يختار اهل كونوها
لكن توبيراما اختار سارو مباشرة دون اللجوء الى دالك الامر
لايهم ان كانو يحبون سارو المهم البقاء على نفس التقاليد وكلماته

ونفس الامر مع دانزو وتسونادي
كان الامر فقط بين الكبار


فمقصدي هنا ان توبيراما قال دالك الكلام فقط لابعاد مادارا



مادارا لم يكن محبوباً بل على الأغلب كان مكروهاً من الجميع لذا إختيار هاشيراما كهوكاقج شي مؤكد..
و أنا لا أعترض على طريقة إختيار الهوكاقي و التي إقترحها توبيراما بل على العكس فهي تعطي الشعب أحقيتهم في إختيار الهوكاقي..
لكن المشكلة لماذا لم يطبق هذا عند إختياره لساروتوبي ؟! بل حتى لم يتم تطبيقه على جميع الهوكاقيات من بعده.. !

أنا لي عتب كبير على سياسة توبيراما و وقتي الأن ما يسمح لي بالتعليق..
لكن ما قدرت أغفل مشاركتك الرائعه يا كول و أتركها دون تعليق ^^

[ذي قار]

ان تحليل الشخصيات هو امر رائع وخاصة في مانغا ناروتو
فالمانغا بشكل عام تحتوي الكثير من المشاعر وتضارب الشخصيات
وعرص للمعاناة الداخلية والاضطراب النفسي :distracted:

فشخصية ساكورا هي تقريبا من اكثر الشخصيات التي تيش اضطرابا مع نفسها واضطرابا مع مشاعرها
لكونها لا تستطيع تحديدها
ولكون مشاعرها تتحكم فيها
في مثلا في موقف اعترافها الكاذب حاولت ان تبعد مشاعرها وان تختار الافضل لها ولناروتو وللقرية ولكنها فشلت
بسبب عدم اتزانها وعدم اختيارتها الصحيحة والمضطربة
فهي من طبيعة شخصيتها عاطفية ولا تستطيع ان تكون عقلانية بشكل صحيح :jaded:
وهنا مشكلتها انها لا تستطيع ان توازن بين عواطفها وقرارتها واختيارتها
واظن انه لا بد ان تتغير وتعرف الاقضل لها ولنفسها

و ايضا لا حظت انه يوجد في مانغا ناروتو ان كل شخصية تمثل نوعا من الصفات او الاختلاجات
فمثلاًاظن ان شخصية ساكورا في المانغا تمثل الاضطراب النفسي
ومثلا ناروتو يمثل الشعور بالوحدة والاضطهاد
وساسكي يمثل الشعور بالانتقام
وناقاتو يمثل الشعور بالالم
وهيناتا تمثل الشعور بالضعف
ونيجي يمثل الشعور بالسجن و العبودية
وايتاتشي يمثل شعور اختيار اصعب القرارات
وووووووووووو
هناك الكثير من الشخصياو كلها تمثل شعورا او انطباعا ما


كيشي ابدع في تشخيص الشخصيات و جعل اكثر الشخصيات تعيش واقع مر وهو الألم
فالألم جامع بين الكثير من الشخصيات و كل شخصية
لها مستوى معين من الألم و التضحيات و غير ذلك لهذا هناك متعة كبير في تحليل
شخصيات مانجا ناروتو .

نعم ساكورا مضطربة لهذا لم تستطع ان تحسم الأمور و في النهاية استسلمت وقالت
انه يجب عليها الوثوق بهما
و هذا دليل على انها لم تحسم الأمور ولا تستطيع ذلك بسبب الإضطراب الذي تعيشه


و ساسكي ايضًا كذلك لم يستطع ان يسحم أمره لكنه يسير بطريق صحيح حاليًا
حتى يعطينا رأيه النهائي سواءً كان خير ام شر
فهو في النهاية سوف يحدد موقفه النهائي من كل الأحداث .

بينما ناروتو هو الوحيد الذي حسم امره و هو الأن في طور تطوير المبادئ التي
حددها ليعيش عليها .

ايتاشي يمثل الشعور بالذنب الا محدود اما البقية فأتفق معك فيما ذكرته عنهم
حتى التغير الجذري الذي يطرأ على الشخصيات
له دور كبير في تغير الشخصيات و كيشي ايضًا تطرق لهذا الأمر و كيف ان
الأمور و الأحداث قد تغير الشخص تمامًا

لهذا كثير من المتعة من يتقمص هذه الشخصيات و يعيش ليرى العام من وجهة
نظر الشخصية ذاتها .

[Ţћє Ṗяıисε]

السموحة ان كان رد علي احد وما رديت عليه

فما قريت الا اخر صفحتين :grey:


اشوفكم بالغتوا كثيـــر في سذاجة هاشيراما

صحيح نحن كمتابعين نعلم ان تصرف هاشيراما خاطئ لاننا نعرف خبث مادارا

لكن هاشي كشخصية في المانجا لا تعرف ما نعرفه

هاشي الذي يعلمه ان مادارا صديقه في الطفوله لكن بسبب كونه من قبيلة اخرى ابتعدوا من بعض وانقلبت صداقتهم عداوة

فهو لا يعلم شيء عن لعنة الاوتشيها و غير ذلك

فحين خيره مادارا بين قتل نفسه او قتله لاخيه

هاشي لم يضع في باله ان الذي خيره مادارا الذي نعرفه نحن الذي خدع اوبيتو و رجع بالايدو و يخطط لسلام العالم عن طريق وهم و الخ

بل وضع بباله ان مادارا هو ذاك الصديق الذي كان يحلم بالسلام معه و ايضا عندما خطط والد مادارا لاغتيال هاشي لم ينصع مادارا لوالده و فضل اخبار صديقه

فعن نفسي ارى ان مادارا يستحق الثقة على شخصيته التي ظهرت قبل بناء كونوها

ولكن بعد افعاله التي ظهرت لهاشي بعد انشاءهم لكونوها لو فعل هاشي نفس الامر ستكون سذاجة

و ساتفق معكم ان هاشي ساذج لو انه ترك مادارا حي بوادي النهاية طواعية

اما الآن ما رأيته من هاشي هو فقط طيبة زائدة مع سذاجة بسيطة جدا^^"

وليست بالقدر الذي ترمون اليه!

[~senju_hashii~]

ولما لايستطيع؟
ولماذا لن تصمد؟


ببساطة ، لأن السذاجه هي ماجعلت من المستحيل ممُكناً
فهل تظنه بدونها يستطيع الوثوق بالعدو ، وإنشاء تحالف معه
ويكسب ثقته الكامله..؟

لو ان هاشيراما تخلى عن تلك السذاجه، لكان حاله كحال توبيراما
فهل تظن ان توبيراما كان قادراً على تأسيس القريه بتلك الطِباع والشده.؟
توبيراما جعل من اليوتشيها تشك في السينجو ككُل مع انهم متحالفين وبينهم ثقه متبادله سابقاً
فكيف كان سيُنشئ التحالف ويكسب ثقتهم وهم اعدائه والثقه بينهم معدومه:ميت:

بالنسبه لي وصف هاشيراما بسبب مافعله بالسذاجه أمر خاطئ
لأن في ذلك الزمن ، افضل مايُمكن فعله هو كسب ثقه المتحالفين وليس تنفيرهم

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

^
متفق معك تماما هذا م كنت اريد قوله لجوكر ..!
+
ميناتو اظنه نفس طباع سارو ..!

[ذي قار]

Ĩțąćɧį Ĉoℓđ

لا استطيع ان اقتبس الردود :tyrannosaurus:

المهم بخصوص نقطة توبيراما لاحظ انني قلت في الأشياء الإيجابية فالحزم الذي مع توبيراما
مبالغ فيه فهو يفتقد اللطف ناروتو يسعى للقوة
لأنه يعلم ان مجرد الكلام لا يكفي و قال في كلامه الأخير انه لن يحمي ساسكي !!
و قال لساسكي انه الوحيد الذي يستطيع تحمل وقع كراهية ساسكي !

هذه النماذج تعطيك صورة عن اسلوب ناروتو الذي سوف يتبعه مع ساسكي و بشكل
ادق ناروتو سوف يجتث اللعنة الموجودة في ساسكي من " كتاب جيرايا " :D

...

اما هيناتا فهي ترى ناروتو الجانب المكمل لها و لهذا اعجبت به ثم احبته فهي تفقد
الثقة بالنفس و تشعر بالضعف و الإستسلام
فوجدت في ناروتو هذه الصفات و الشابتر الأخير يؤكد ان هيناتا تغيرت من هذه الناحية
لكن شاهد في نفس الشابتر كيف تتصرف هيناتا

دائمًا ما تخاطب نفسها و تبدي الإعجاب بالشئ غالبًا ما يكون داخلي و دائمًا ما تهتم
بالناروتو وهذا خلاف لناروتو تمامًا
هيناتا ليست من النوع المرح وليست من النوع المشاكس و ليست من النوع الكثير الكلام
انطوائية اي غير اجتماعية


لاحظ ناروتو دائمًا ما يعطي الشخصيات الجانب الذي تفتقده هذه الشخصية وليس تغير
في الطباع اي ساسكي غامض لا يتحدث كثيرً حاد الطباع
ناروتو لا يهتم لهذا بل يهتم بالكره الموجود داخل ساسكي و يحاول ان يغيره

هيناتا نفس الشئ تفقد الثقة و تستسلم ناروتو يمنحها هذا الشئ لكن لا يغيرها
بحيث تصبح كثيرة الكلام و جريئة و مرحة و اجتماعية

و هذا ما اقصده ^^

[~senju_hashii~]

فعن نفسي ارى ان مادارا يستحق الثقة على شخصيته التي ظهرت قبل بناء كونوها



كل مافي الأمر هو إكتساب ثقه الطرف الآخر

هاشيراما بفعلته كان قادر على كسب مادارا لصفه بالكامل

وتسخير قوته لحمايه القريه ، والأهم من ذلك مادارا كان على وشك ان يتحول

لشخص صالح بالكامل ، يهمه مصلحه القريه وسلامتها

لكن الله يهدي توبيراما خرب كل شئ:d

[Yon-daime hokag]

^
متفق معك تماما هذا م كنت اريد قوله لجوكر ..!
+
ميناتو اظنه نفس طباع سارو ..!


لا أعتقد ذلك ميناتو مختلف عن كل الهوكاجيات فهو طيب صحيح مثل سارو ولكن ولكن لديه كاريزما اقوي

فنحن رينا كيف كان يتعامل مع الكيوبي بعكس سارتوبي

تستطيع ان تقول انه متوازن اكثر من سارو ولكن يظل الاثنان افضل من هاشي كاهوكاجي وايضا تعجبني تسونادي

[ذي قار]

مع احترامي للجميع :d

اي ثقة هذه القائمة على ان اقتل نفسي !!
المشكلة ان هاشيراما لم يرتكب ذنب بل ان كل الذنب على حماقة مادارا و اخيه لأنهما رفضا
كلام هاشيراما منذ البداية و هاشيراما عرض عليهما السلم اكثر من مرة !!

حقيقة ما فعله هاشيراما سذاجة بل و حماقة و تعبير توبيراما بأن مادارا مجنون هو التعبير
الصحيح المفروض ان لا ننظر إلى تصرف هاشي
لكن إلى طلب مادارا الغير مقبول و الغير منطقي ولا يقبله العقل ابدًا ثم تأتي ردة فعل
هاشيراما الغبية لكي يكسب ثقة مادارا !!

المشكلة ان هناك من قارن من الأعضاء بين تضيحة ناقاتو و فعل هاشيراما ؟!
هاشيراما لم يرتكب ذنب بينما ناقاتو فعل هاشيراما فكره لم يكن خاطئ بينما ناقاتو
كان فكره خاطئ لهذا ضحى بنفسه و اعاد اهل القرية

لكن هاشيراما فعل شئ غير مضمون لأنه لا يعلم ذلك و الموضوع كما يقول توبيراما
في كل مرة " لعنة " اي ليس مجرد كره و حقد !!

[ذي قار]

كل مافي الأمر هو إكتساب ثقه الطرف الآخر

هاشيراما بفعلته كان قادر على كسب مادارا لصفه بالكامل

وتسخير قوته لحمايه القريه ، والأهم من ذلك مادارا كان على وشك ان يتحول

لشخص صالح بالكامل ، يهمه مصلحه القريه وسلامتها

لكن الله يهدي توبيراما خرب كل شئ:d


المعذرة :d

كلامك غير صحيح توبيراما لم يخطئ بل مادارا هو من اخطأ عندما ذهب و تجسس على
هاشيراما و توبيراما و لاحظ نقطة مهمة عندما علم
هاشيراما بأن مادارا كان متواجد و يتجسس عليهما تعجب ثم قبل برأي توبيراما لأنه
شك في نوايا مادارا .

[ذي قار]

^
تكملة :d

اليس هاشيراما هو الذي اراد قتل نفسه لكي يثق به مادارا لماذا قبل برأي توبيراما !!
و قبل بمنصب الهوكاجي هل المنصب اهم من نفسه و اين ثقته في
مادارا و اين محاولة الثقة بمادارا بكل بساطة تفكير هاشيراما عندما اراد ان يقتل
نفسه تفكير طفولي .

[~senju_hashii~]

المعذرة :d

كلامك غير صحيح توبيراما لم يخطئ بل مادارا هو من اخطأ عندما ذهب و تجسس على
هاشيراما و توبيراما و لاحظ نقطة مهمة عندما علم
هاشيراما بأن مادارا كان متواجد و يتجسس عليهما تعجب ثم قبل برأي توبيراما لأنه
شك في نوايا مادارا .

لا أتحدث عن التجسس بحد ذاته..
توبيراما حطم مابناه هاشيراما بسبب عدم ثقته بمادارا واليوتشيها
فمادارا وثق بالسينجو بعد مافعله هاشيراما ، لكن الثقه لم تكتمل
مع تواجد شك توبي بسبب إشاعات، مع ان الثقه من أساسيات التحالف
ولن يكتمل التحالف ابداً بدونها..



^
تكملة :d

اليس هاشيراما هو الذي اراد قتل نفسه لكي يثق به مادارا لماذا قبل برأي توبيراما !!
و قبل بمنصب الهوكاجي هل المنصب اهم من نفسه و اين ثقته في
مادارا و اين محاولة الثقة بمادارا بكل بساطة تفكير هاشيراما عندما اراد ان يقتل
نفسه تفكير طفولي .


مادخل قتله لنفسه بالمنصب:موسوس:
هاشيراما قبل برأي توبيراما لأنه حينها كان على صواب..
لكن ثقته بمادارا لم تتزحزح،، فقد كان يُريد من مادارا ان يكسب ثقه الناس
لكي يختاروه بأنفسهم ليكون الهوكاجي الثاني..

وماذا في ذلك
تقتل نفسك والنتائج تكون تحالف اكبر عشيرتين، ثم تتبعها العشائر الأخرى
ويقل عدد الضحايا، ويعيش الكل بسعادة<< ما السئ في ذلك:موسوس:

[Ţћє Ṗяıисε]

كل مافي الأمر هو إكتساب ثقه الطرف الآخر

هاشيراما بفعلته كان قادر على كسب مادارا لصفه بالكامل

وتسخير قوته لحمايه القريه ، والأهم من ذلك مادارا كان على وشك ان يتحول

لشخص صالح بالكامل ، يهمه مصلحه القريه وسلامتها

لكن الله يهدي توبيراما خرب كل شئ:d

هذا الي اريد اوصل له اننا لو وضعنا نفسنا في موقف هاشي سيكون تصرفه ملائم

اما اننا نحكم على تصرف هاشي بحسب معرفتنا لمادارا لاحقا فهنا الخطأ

لكن اختلف معك ان توبيراما هو السبب@@

بالنظر لمادارا اشوف ان اي شرارة كانت كافية لجعله هكذا والمفروض على مادارا ان يبقى على كلمته لهاشي بالرغم من الظروف مهما كانت طالما ان هاشي لم يخنه



^
تكملة :d

اليس هاشيراما هو الذي اراد قتل نفسه لكي يثق به مادارا لماذا قبل برأي توبيراما !!
و قبل بمنصب الهوكاجي هل المنصب اهم من نفسه و اين ثقته في
مادارا و اين محاولة الثقة بمادارا بكل بساطة تفكير هاشيراما عندما اراد ان يقتل
نفسه تفكير طفولي .

هاشي لو بيده لجعل مادارا الهوكاجي الاول وهو لم يغير رأيه

لكنه علم بانه لو اصر على رأيه سيكون ذك سلبي وقد يحطم التحالف لان الناس لا يريدون مادارا ولا يثقون فيه

اما هاشي ثقته في مادارا كانت لا تزال موجودة بالرغم من تجسس مادارا عليهم.

اما انه يقتل نفسه

فتصرف هاشي ذاك كان لارجاع مادارا

لان الاوتشيها في تلك الفترة تركوا مادارا و ارادوا التحالف ايضا

لكن هاشي اراد بالاضافة لذلك ارجاع مادارا

فهاشي مازال ينظر الى مادارا كصديقه

فهو آثر حياة مادارا على حياته لا غير , و هاشي لم يختر هذا الخيار الا و هو ضامن ان قبيلته لن يحدث لها شيء و ان مادارا سيكون على قد كلمته

لهذا قرر ان ينفذ خيار مادارا طالما ان ذلك لن يؤذي احد (حسب ما كان يظن هاشي)

اي ان هاشي بعد ان ضمن ان السلام سيتحقق اعطى مساحة لاموره الشخصية

ولم يجعل اموره الشخصية فوق السلام!



اما عن عدم صحة مقارنة موقف ناجاتو مع مادارا اقنعتني فيها@@

[Mihawk sama]

لكن الله يهدي توبيراما

امين :d

[≈ G I N A ♣]

هاشيراما ساذج لكن لا يجب أن ننكر أن سذاجته و طيبته كان لها الفضل بإحلال السلام ما بين العشيرتين و إنشاء كونوها
و هذا المهم :d
موقفه أشبهه قليلاً بموقف ناروتو مع ناقاتو حين قرر الإستماع إليه بعد كل ما فعله بقريته مع أن الأمر بدا بأنه لا جدوى منه..
لكن في النهاية خرج ناروتو من هذه المحادثة بإعادة إحياء كل من في القرية بعدما أقتنع ناقاتو بكلامه..
و هاشيراما خرج بموافقة مادارا على الهدنة و إنشاء القرية و من بعده إحلال السلام على عالم الشينوبي..

......

ذي قار ~
سؤال شاطح قليلاً إيش رايك بسياسة توبيراما ككل ؟!
يعني القرارات اللى إتخذها ؟ نظرته للأوتشيها و مادارا ؟ و أخيراً مناداته بالديمقراطية و تخليه عنها في أخر حياته ؟!:d

[CaCO3]

لكن المشكلة لماذا لم يطبق هذا عند إختياره لساروتوبي ؟! بل حتى لم يتم تطبيقه على جميع الهوكاقيات من بعده.. ! يبدو انه على زمن توبيراما أصبحت الديموقراطية هي ان يختار الهوكاج خليفته :d
لكن لو تم تطبيق الديموقراطية عند اختيار الثالث فما أعتقد ان النتيجة ستتغير فالثالث أصبح
فيما بعد أقوى هوكاج يعني بلا شك لا يوجد في القرية من يجاريه ..
لكن لو تم تطبيق الديموقراطية عند اختيار الرابع فعلى الأغلب ان أوروتشيمارو سيكون هو الهوكاج الرابع لانه
حسب ما ذكر في الجزء الاول الجميع كان يتوقع ان يتم اختيار أورو ليكون الهوكاج الرابع ..
لكن لحسن الحظ بفضل من الثالث اورو أفلت من هذا المنصب التافه :d وأصبح هدفه ان يكون المخلوق المطلق و بهذا
بدأ مشوار شرير اسطوري اسمه زين الدين زيدان عفوا أقصد أوروتشيمارو :d

[من الامل]

لا أرى هدا فتوبيراما قال في الاول يجب اتخاد الديموقراطية
وهنا قال الشعب هو من سيقوم بتحديد هده الامور بمعنى من سيكون كاجي
لانه يعرف انهم سيختارون هاشي

لكن بعد دالك اختار توبيراما ساروتوبي بإرادته وبدون اي كلام من الشعب بمعنى لا يهم ان
كان يحبوه وهده الاشياء فلم يضهر لنا انه كان محبوبا عندما كان صغيرا او له شعبية وهده الامور
توبيراما فقط شاف انه الافضل وسلمه زمام الامور دون الاخد بالطرق التي قالها في الاول ان الامر
سيكون للشعب

بمعنى هاشي اختار مادارا فقال له توبيراما لا يجب ان يختار اهل كونوها
لكن توبيراما اختار سارو مباشرة دون اللجوء الى دالك الامر
لايهم ان كانو يحبون سارو المهم البقاء على نفس التقاليد وكلماته

ونفس الامر مع دانزو وتسونادي
كان الامر فقط بين الكبار


فمقصدي هنا ان توبيراما قال دالك الكلام فقط لابعاد مادارا

انا اتفق معك في كون توبيراما ناقم كثيرا على مادرا وعلى الاوتشيها ومتخوف كثيرا منها و حذر جدا منها :hypnotysed:
فتوبي تقريبا اتخذ غطاء الديمقراطية من اجل عدم تسلم مادرا زمام الامور :glee:
ولكن بكل صراحة كان رأيه هذا صحيحا حول انه يحب ان يكون هاشي هو الهوكاج وبقية كلامه
ولكن توبيرما يفتقد للاسلوب الذي يستطيع به ان يتفق مع الاوتشيها لانه لا يريد ان يغير رأيه فيهم
فارائه في الغالب تكون صحيحة ولكنه لا يملك الاسلوب الذي يستطيع به ان يجذب الاخرين لرأيه وخاصة الاوتشيها:beaten:

والان اعود لكلام المهم :tears_of_joy:
انا اتفق معك كما اسلفت في نقطة توبيراما ومادرا
ولكن اعتراضي انا في كون عدم تطبيق الديمقراطية الا في عصر هاشي وفي مادرا
فوقتها لم يقوموا بانتخابات او شي من هذا ولكن الامر معروف ان الناس يفضلون هاشي على مادرا
وهذا ايضا ينطبق على موضوع سارو حيث ان توبيراما اختاره لكونه الافضل ولعلمه ان الناس سيحبونه
وهذا تماما ينطبق على موضوع تسونادى وميناتو

وايضا اذا انتبهت في التشابتر ان توبيراما يقول ان هذا ما يريده الزعماء ايضا وليس فقط الناس
حيث يبدو ايضا ان الزعماء اعترضوا على كون مادرا سيكون الهوكاج

واذا نظرنا من جهة اخرى ربما يكون كلامك صحيحا :rapture:

[Evil Booy]

مادارا لم يكن محبوباً بل على الأغلب كان مكروهاً من الجميع لذا إختيار هاشيراما كهوكاقج شي مؤكد..
و أنا لا أعترض على طريقة إختيار الهوكاقي و التي إقترحها توبيراما بل على العكس فهي تعطي الشعب أحقيتهم في إختيار الهوكاقي..
لكن المشكلة لماذا لم يطبق هذا عند إختياره لساروتوبي ؟! بل حتى لم يتم تطبيقه على جميع الهوكاقيات من بعده.. !

أنا لي عتب كبير على سياسة توبيراما و وقتي الأن ما يسمح لي بالتعليق..
لكن ما قدرت أغفل مشاركتك الرائعه يا كول و أتركها دون تعليق ^^

الامر كما قلتي فالجميع كان سيختار هاشي
وتوبيراما كان يعلم هدا لدى شاف ان سياسة الديموقراطية هي الحل الامتل
للتخلص من مادارا وجعل الامر على انه جيد هو بالفعل جيد لكن هو شاف الامر من منضوره
يعني من مصلحته هو فلو كانت الديموقراطية لا تخدمه احتمال كبير ان لا يتخدها
فكما رأينا فهو لم يعد يستخدمها مطلقا وهدا راجع لانه خلاص اخد اهدافه من الديموقراطية
وهي ان يكون اخوه هوكاجي فهنا خدمت مصالحه لدلك بعدها لن يحتاجها فأصبح تعيين
الهوكاجي حسب رأي الكبار والدي كان سيفعله هاشيراما مند الاول والدي رفضه توبيراما

[Yon-daime hokag]

يبدو انه على زمن توبيراما أصبحت الديموقراطية هي ان يختار الهوكاج خليفته :d
لكن لو تم تطبيق الديموقراطية عند اختيار الثالث فما أعتقد ان النتيجة ستتغير فالثالث أصبح
فيما بعد أقوى هوكاج يعني بلا شك لا يوجد في القرية من يجاريه ..
لكن لو تم تطبيق الديموقراطية عند اختيار الرابع فعلى الأغلب ان أوروتشيمارو سيكون هو الهوكاج الرابع لانه
حسب ما ذكر في الجزء الاول الجميع كان يتوقع ان يتم اختيار أورو ليكون الهوكاج الرابع ..
لكن لحسن الحظ بفضل من الثالث اورو أفلت من هذا المنصب التافه :d وأصبح هدفه ان يكون المخلوق المطلق و بهذا
بدأ مشوار شرير اسطوري اسمه زين الدين زيدان عفوا أقصد أوروتشيمارو :d


تخيل ان اورو اصبح هوكاجي اعتقد ان توبيراما سوف يكون كالحمل الوديع مقارنتا بسياسات اورو :ضحكة:

ولكن علي اي حال اورو لم يكن ليرضي ان يكون الهوكاجي وهناك شخص اقوي واذكي منه موجود في القرية <<<<لا اقصد ميناتو بالطبع :d

[من الامل]

هاشيراما ساذج لكن لا يجب أن ننكر أن سذاجته و طيبته كان لها الفضل بإحلال السلام ما بين العشيرتين و إنشاء كونوها
و هذا المهم :d
موقفه أشبهه قليلاً بموقف ناروتو مع ناقاتو حين قرر الإستماع إليه بعد كل ما فعله بقريته مع أن الأمر بدا بأنه لا جدوى منه..
لكن في النهاية خرج ناروتو من هذه المحادثة بإعادة إحياء كل من في القرية بعدما أقتنع ناقاتو بكلامه..
و هاشيراما خرج بموافقة مادارا على الهدنة و إنشاء القرية و من بعده إحلال السلام على عالم الشينوبي..

[d

اصلا الناس الذين لا يدركون الواقع ولا يتعمقون فيه ولا يفهمونه هم الذين يتجحون في تغيريه :offended:
لانهم لا يعون حقيقته واستحالة تغيره
والحمد لله انه مازال هناك مثل هؤلاء الناس والا لكان تغير العالم متستحيلا :chargrined:
وهاشي من هذا النوع وعكس توبيراما الذي لا يريد تغيير شيء :uncomfortableness:

لا الم لماذا لا يمكن النظر من جهة اخرى الى موضوع قتل هاشي لنفسه :distant:
انا لا اراها حماقة او سذاجة اطفال :beguiled:
فاولا طلب مادرا هو الاحمق والغير معقول والمستحيل
فهاشي تقريبا هنا يجاريه في فكرته :indecisiveness:
فهناك مثل يقول (الاحمق اذا لم يمشي معك فامشي معه لانه لا فائدة من معاكسته )
وايضا اظن ان هاشي يريد اثبات ثقته بمادرا واثبات انه لكلام الاوتشيها وطلبهم قيمة عنده
وايضا اظن انه يعلم ان مادرا سيوقفه لانه يعلمه اكثر من غيره ويعلم انه لن يقبل ان يموت هاشي هكذا
فهاشي عاش مع مادرا ايام الطفولة
وانما الذي غير مادرا وقتها وجعله لا يقف معه هو وجود ايزونا :offended:
فنتيجة لحب مادرا لايزونا مشى معه وفي طريقه
بعكس هاشي الذي لا يقبل الا الاشياء الصحيحة من اخيه
وحتى ان لم يمنع الاشياء الغير صحيحة من اخيهولكنه على الاقل يرفضها :distracted:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

اصلا الناس الذين لا يدركون الواقع ولا يتعمقون فيه ولا يفهمونه هم الذين يتجحون في تغيريه :offended:
لانهم لا يعون حقيقته واستحالة تغيره
والحمد لله انه مازال هناك مثل هؤلاء الناس والا لكان تغير العالم متستحيلا :chargrined:
وهاشي من هذا النوع وعكس توبيراما الذي لا يريد تغيير شيء :uncomfortableness:

لا الم لماذا لا يمكن النظر من جهة اخرى الى موضوع قتل هاشي لنفسه :distant:
انا لا اراها حماقة او سذاجة اطفال :beguiled:
فاولا طلب مادرا هو الاحمق والغير معقول والمستحيل
فهاشي تقريبا هنا يجاريه في فكرته :indecisiveness:
فهناك مثل يقول (الاحمق اذا لم يمشي معك فامشي معه لانه لا فائدة من معاكسته )
وايضا اظن ان هاشي يريد اثبات ثقته بمادرا واثبات انه لكلام الاوتشيها وطلبهم قيمة عنده
وايضا اظن انه يعلم ان مادرا سيوقفه لانه يعلمه اكثر من غيره ويعلم انه لن يقبل ان يموت هاشي هكذا
فهاشي عاش مع مادرا ايام الطفولة
وانما الذي غير مادرا وقتها وجعله لا يقف معه هو وجود ايزونا :offended:
فنتيجة لحب مادرا لايزونا مشى معه وفي طريقه


اتفق معكى ف كل كلامك الا جزئيه معرفه هاشي ان مادرا سيوقفه

فما بدا لى انه حقاّ كان سيقتل نفسه وهذا ليضمن تحالف السينجو واليوتشيها
وبموته هو يكسب ثقة عدوه وتنتهى الحرب
ولم يظهر اى ملامح استغلال او غدر من هاشي بل ع العكس كان صادق جداّ ف كل ما يقوله

تصوري بسبب هذا الفلاش باك اصبحت من عشاق مادرا :d
مع انى كنت اكرهه من قبل :لقافة:

[Evil Booy]

انا اتفق معك في كون توبيراما ناقم كثيرا على مادرا وعلى الاوتشيها ومتخوف كثيرا منها و حذر جدا منها :hypnotysed:
فتوبي تقريبا اتخذ غطاء الديمقراطية من اجل عدم تسلم مادرا زمام الامور :glee:
ولكن بكل صراحة كان رأيه هذا صحيحا حول انه يحب ان يكون هاشي هو الهوكاج وبقية كلامه
ولكن توبيرما يفتقد للاسلوب الذي يستطيع به ان يتفق مع الاوتشيها لانه لا يريد ان يغير رأيه فيهم
فارائه في الغالب تكون صحيحة ولكنه لا يملك الاسلوب الذي يستطيع به ان يجذب الاخرين لرأيه وخاصة الاوتشيها:beaten:

والان اعود لكلام المهم :tears_of_joy:
انا اتفق معك كما اسلفت في نقطة توبيراما ومادرا
ولكن اعتراضي انا في كون عدم تطبيق الديمقراطية الا في عصر هاشي وفي مادرا
فوقتها لم يقوموا بانتخابات او شي من هذا ولكن الامر معروف ان الناس يفضلون هاشي على مادرا
وهذا ايضا ينطبق على موضوع سارو حيث ان توبيراما اختاره لكونه الافضل ولعلمه ان الناس سيحبونه
وهذا تماما ينطبق على موضوع تسونادى وميناتو

وايضا اذا انتبهت في التشابتر ان توبيراما يقول ان هذا ما يريده الزعماء ايضا وليس فقط الناس
حيث يبدو ايضا ان الزعماء اعترضوا على كون مادرا سيكون الهوكاج

واذا نظرنا من جهة اخرى ربما يكون كلامك صحيحا :rapture:

فتوبي تقريبا اتخذ غطاء الديمقراطية من اجل عدم تسلم مادرا زمام الامور :glee:

هدا ما أتحدت عنه بالضبط هو اخد الامر فقط لانه من صالحه

ومن جهة اخرى لا أحد يعرف مشاعر الناس تجاه ساروتوبي في دالك الوقت
لانه كان صغير يعني لا أحد يعرف مشاعر الناس تجاهه كما قلت
وتسونادي حتى لو كان الناس يحبونها او مهما كان الامر
المختصر وما أريد قوله

ان سياسة الديموقراطية لم تعد مند هاشيراما واصبح الامر اختياريا من الهوكاجي
يعني سواء كان الشعب يحب الهوكاجي الجديد ام لا اصبح الاختيار على الهوكاجي والكبار
كما فعل توبيراما فهاشي فعل هدا الامر مند الاول وتوبيراما رفضه بدافع الديموقراطية ومن تم عاد
الى حركة هاشي وعين ساروتوبي بمعنى الاختيار اصبح على الكبار وسواء كان الشعب يحبه ام لا
فالاختيار عليه فتوبيراما بالتأكيد سيختار شخص يحب القرية ولدلك اختار سارو
لكن مقصدي ان توبيرما اخد حركة ديموقراطية فقط لانها ضد مادارا وبعدها اخد بحركته انه يعين من يريد


ومتال على الامر اختيار دانزو ان يكون الهوكاجي فهنا كان الامر فقط عند الكبار والاختيار قائم عليهم

مقصدي كان ان توبيراما اختار ما يريده فقط فهو لا يحب اليوتشيها

وبالنسبة لي على الاقل كان عليه ان يضع تقته فيهم ولو قليلا لان نيتهم لم تكن سيئة حقا

[ذي قار]

~senju_hashii~

لا تخلط الأمور يجب ان نفصل بين حقبة هاشيراما بوجود توبيراما و حقبة توبيراما
فما الشئ الذي احبط مادارا بسبب توبيراما !!

اما ان كنت تتحدث عن اليوتشيها فهذا امر اخر ثم انظر إلى نظرة توبيراما للأمور
كل ما قاله تحقق و مادارا خير دليل على ذلك
فهو اصبح شرير بسبب اللعنة وهذا بينه توبيراما و في النهاية كل ما فعله
هاشيراما لم يجدي مع مادارا بسبب بحثه عن القوة
و بسبب الشر الداخلي في مادارا حتى لو استمع مادارا إلى كلام توبيراما

لا يحق ان يتغير بعد ان كسب ثقة هاشيراما و اعطى ثقته لهاشيراما و كان
الأجدر به ان يثبت نفسه و حقيقته ولا يبحث
عن الصراعات و المشاكل و يتحجج بتوبيراما فلم يظهر شئ إلى الأن يثبت
ان توبيراما اساء لمادارا بشكل مباشر .

ما هو الشئ الأعز على الإنسان المنصب ام النفس
فالذي جعل هاشيراما يقدم النفسه لكسب ثقة مادارا لماذا لم يقدم المنصب لمادارا و يتمسك
بهذا الرأي مثلهما فعل عندما اراد ان يقتل نفسه !!
فقد اسكت الجميع و اتبع رأيه فقط و لم يستمع إلى احد !!

لماذا لم يفعل ذلك حتى في المنصب لكسب ثقة مادارا ايضًا بما انه يرى ان مادارا اهل لثقة
و اهل للقيادة واضح من الشابتر ان هاشيراما خشي من
مادارا بعد ان اكتشف انه كان يتجسس ولاحظ ان الورقة المثقوبة التي امسك بها هاشيراما
كانت مقطوعة لنصفين دليل على كلامي اي ان موافقة
هاشيراما ليس فقط بسبب كون رأي توبيراما صواب بل بسبب خشيته من مادارا ^^

http://img.mangastream.to/manga/naruto/625/016.png

و لماذا اقتل نفس بدون ذنب ؟
اما عن اجتماع العشيرتين فعشيرة اليوتشيها كانت مستعدة لذلك و مادارا اثبت ذلك
و الأحداث كذلك لكن هاشيراما لم يرد ان يتجاوز مادارا .

....

Ţћє Ṗяıисε

و ضحت لأخي سنجو هاشي نقطة تغير رأي هاشيراما و السبب :jaded:
هاشيراما كان يريد مادارا ان يصبح هوكاجي بناء على رأيه فقط فبأي حق يصبح مادارا
كذلك فأنت ذكرت الأسباب !!

نعم كلامك صحيح و هذا يدل على ضيق افق هاشيراما فهو لا يقدم الأهم على المهم
بل قدم المهم على الأهم فاجتماع السنجو و اليوتشيها بدون مادارا
هذا هو الأهم و اعادة مادارا و كسب ثقته هذا هو المهم .

ليس هناك ضامن لمادارا ولا لتوبيراما دليلي على مادارا عندما كان طفل و يتحدث مع
هاشيراما و ثم تراجع عن كلامه عند اول محاولة جادة !!
ثم ان الأمر كما قلت لعنة اي شئ خارج عن الطبيعة لا يستطيع احد ان يضمن ذلك
اما توبيراما فكيف يتفق مع مادارا بعد ذلك ؟!

كلام هاشيراما كلام احلام فقط :D

نعم حسب ما كان يظن هاشي لكن الحقيقة انقاذ مادارا بتلك الطريقة سوف تسبب
الأذى و خياره ذلك غير حكيم اطلاقًا


لو ان خياره السلام بالفعل كان يستطيع فعل ذلك دون قتل نفسه فاليوتشيها مستعدون
لذلك بمجرد الطلب لكن العائق هو مادارا نفسه
و مادارا اثبت ان اليوتشيها لا يثقون به فهذا يدل على ان تصرف هاشيراما من اجل
تحقيق السلام طريقة خاطئة فهو في النهاية كسب
ثقة اليوتشيها لكن لم يكسب ثقة مادارا فأين السلام الذي حصل عليه مع مادارا !!

الأن تخيل ان هاشيراما مات !!

[من الامل]

كيشي ابدع في تشخيص الشخصيات و جعل اكثر الشخصيات تعيش واقع مر وهو الألم
فالألم جامع بين الكثير من الشخصيات و كل شخصية
لها مستوى معين من الألم و التضحيات و غير ذلك لهذا هناك متعة كبير في تحليل
شخصيات مانجا ناروتو .

نعم ساكورا مضطربة لهذا لم تستطع ان تحسم الأمور و في النهاية استسلمت وقالت
انه يجب عليها الوثوق بهما
و هذا دليل على انها لم تحسم الأمور ولا تستطيع ذلك بسبب الإضطراب الذي تعيشه


و ساسكي ايضًا كذلك لم يستطع ان يسحم أمره لكنه يسير بطريق صحيح حاليًا
حتى يعطينا رأيه النهائي سواءً كان خير ام شر
فهو في النهاية سوف يحدد موقفه النهائي من كل الأحداث .

بينما ناروتو هو الوحيد الذي حسم امره و هو الأن في طور تطوير المبادئ التي
حددها ليعيش عليها .

ايتاشي يمثل الشعور بالذنب الا محدود اما البقية فأتفق معك فيما ذكرته عنهم
حتى التغير الجذري الذي يطرأ على الشخصيات
له دور كبير في تغير الشخصيات و كيشي ايضًا تطرق لهذا الأمر و كيف ان
الأمور و الأحداث قد تغير الشخص تمامًا

لهذا كثير من المتعة من يتقمص هذه الشخصيات و يعيش ليرى العام من وجهة
نظر الشخصية ذاتها .

تماما هذا ما يميز مانغا ناروتو عن غيرها من المانغات
واعترف ان هذا الابداع في عرض الالام هو من اهم الاشياء التي جعلتني اتابع الانمي والمانغا :tears_of_joy:

ان شخصية ساكورا لحد الان غامضة ويصعب تحليل طبيعتها وشخصيتها
فافعالها يصعب التنبوء بها ودائما لا تعرف ماذا تفعل
وهذا ظهر خاصة عند لقاء ناروتو وساسكي الاخير كما قلتَ:D
وسبب هذا الغموض حولها لاننا لا نعرف ما الذي مرت به في طفولتها وكيفية تشأتها
فطفولتها لا نعرف عنها الاسوى انزعاجهامن جبهتها وهذا من الامور الظاهرية وليست الجوهرية
وايضا بقية حياتها كلها مرتطبة بعلاقتها مع ساسكي وكأنه لا يوجد في حياتها كلها الاساسكي
وخاصة في الجزء الثاني من ناروتو
فلم يظهر اي امر له علاقة بها الا وله علاقة بساسكي
فتقريبا جور ساكورا ان تكون هي الجزء الرومانسي في القصة كون كل شيء له علاقة بها يتعلق بالحب :ميت:

ان موضوع ساسكي غريب نوعا ما :offended:
فهو يعاني في موضوع الانتقام وكونه صحيح ام غير صحيح
فهو محتار بين الانتقام لعشيرته وانتمائه لعشيرته وبين اختيار الافضل له وللعالم
فانتمائه للعشيرة لا يسمح له بترك الانتقام
وبنفس الوقت يريد تجنب كل هذا من اجل نفسه ومن اجل العالم
فهذا اذا شكل عنده اضطربات حول من هو وحول العشيرة وحول القرية والشينوبي
ولكن ايضا كما قلت هو يمشي في الطريق الصحيح ليجد الجواب

اما موضوع ناروتو فهو امر مفروغ منه
فهو تقريبا من اول الشخصيات التي تخلصت من الحيرة والشك والاضطراب

اما موضوع ايتاتشي فهو يتلخص في كيفية اختيار خير الشريين :distracted:

ان كيشي يركز دائما على مفهوم ان الالم يتحكم بافكار وكلمات صاحبه

ان اكثر شخصية وجدتها قريبة مني او استطعت تقمصها هي شخصية ناقاتو
فالحياة التي عاشها قريبة جدا من الواقع الحالي :mask:

[Ţћє Ṗяıисε]

[CENTER]~senju_hashii~

لا تخلط الأمور يجب ان نفصل بين حقبة هاشيراما بوجود توبيراما و حقبة توبيراما
فما الشئ الذي احبط مادارا بسبب توبيراما !!

اما ان كنت تتحدث عن اليوتشيها فهذا امر اخر ثم انظر إلى نظرة توبيراما للأمور
كل ما قاله تحقق و مادارا خير دليل على ذلك
فهو اصبح شرير بسبب اللعنة وهذا بينه توبيراما و في النهاية كل ما فعله
هاشيراما لم يجدي مع مادارا بسبب بحثه عن القوة
و بسبب الشر الداخلي في مادارا حتى لو استمع مادارا إلى كلام توبيراما

لا يحق ان يتغير بعد ان كسب ثقة هاشيراما و اعطى ثقته لهاشيراما و كان
الأجدر به ان يثبت نفسه و حقيقته ولا يبحث
عن الصراعات و المشاكل و يتحجج بتوبيراما فلم يظهر شئ إلى الأن يثبت
ان توبيراما اساء لمادارا بشكل مباشر .

ما هو الشئ الأعز على الإنسان المنصب ام النفس
فالذي جعل هاشيراما يقدم النفسه لكسب ثقة مادارا لماذا لم يقدم المنصب لمادارا و يتمسك
بهذا الرأي مثلهما فعل عندما اراد ان يقتل نفسه !!
فقد اسكت الجميع و اتبع رأيه فقط و لم يستمع إلى احد !!

لماذا لم يفعل ذلك حتى في المنصب لكسب ثقة مادارا ايضًا بما انه يرى ان مادارا اهل لثقة
و اهل للقيادة واضح من الشابتر ان هاشيراما خشي من
مادارا بعد ان اكتشف انه كان يتجسس ولاحظ ان الورقة المثقوبة التي امسك بها هاشيراما
كانت مقطوعة لنصفين دليل على كلامي اي ان موافقة
هاشيراما ليس فقط بسبب كون رأي توبيراما صواب بل بسبب خشيته من مادارا ^^


و لماذا اقتل نفس بدون ذنب ؟
اما عن اجتماع العشيرتين فعشيرة اليوتشيها كانت مستعدة لذلك و مادارا اثبت ذلك
و الأحداث كذلك لكن هاشيراما لم يرد ان يتجاوز مادارا .

....


بالنسبة لكلامك هنا

انت تعتقد ان هاشيراما قبل بان يكون هوكاجي لانه شك بمادارا بعد ان علم انه كان يتجسس و سمع كلامهم

اما انا ارى ان هاشيراما اقتنع بكلام توبيراما

فهاشي علم ان الناس لا يريدون مادارا ولا يثقون فيه

فاذا جعل هاشي مادارا هوكاجي رغم عدم ثقة الناس فيه و عدم اعترافهم به لكان السلام الذي يطمح له هاشي من خيال

فهنا هاشي قدم السلام على مادارا لهذا قبل بالديمقراطية و بعد ان يصبح هو الهوكاجي يجعل الناس تثق بمادارا ليصبح هو الثاني




Ţћє Ṗяıисε

و ضحت لأخي سنجو هاشي نقطة تغير رأي هاشيراما و السبب :jaded:
هاشيراما كان يريد مادارا ان يصبح هوكاجي بناء على رأيه فقط فبأي حق يصبح مادارا
كذلك فأنت ذكرت الأسباب !!

نعم كلامك صحيح و هذا يدل على ضيق افق هاشيراما فهو لا يقدم الأهم على المهم
بل قدم المهم على الأهم فاجتماع السنجو و اليوتشيها بدون مادارا
هذا هو الأهم و اعادة مادارا و كسب ثقته هذا هو المهم .

ليس هناك ضامن لمادارا ولا لتوبيراما دليلي على مادارا عندما كان طفل و يتحدث مع
هاشيراما و ثم تراجع عن كلامه عند اول محاولة جادة !!
ثم ان الأمر كما قلت لعنة اي شئ خارج عن الطبيعة لا يستطيع احد ان يضمن ذلك
اما توبيراما فكيف يتفق مع مادارا بعد ذلك ؟!

كلام هاشيراما كلام احلام فقط :D

نعم حسب ما كان يظن هاشي لكن الحقيقة انقاذ مادارا بتلك الطريقة سوف تسبب
الأذى و خياره ذلك غير حكيم اطلاقًا


لو ان خياره السلام بالفعل كان يستطيع فعل ذلك دون قتل نفسه فاليوتشيها مستعدون
لذلك بمجرد الطلب لكن العائق هو مادارا نفسه
و مادارا اثبت ان اليوتشيها لا يثقون به فهذا يدل على ان تصرف هاشيراما من اجل
تحقيق السلام طريقة خاطئة فهو في النهاية كسب
ثقة اليوتشيها لكن لم يكسب ثقة مادارا فأين السلام الذي حصل عليه مع مادارا !!

الأن تخيل ان هاشيراما مات !!




اولا انت قلت ان هاشي قدم المهم على الاهم

ولا اتفق معك في هذا

فانت اعتبرت الاهم هو اجتماع السينجو و الاوتشيها بدون مادارا

لكن هاشي ضامن ان اجتماع السينجو و الاوتشيها سيحصل سواء مات هو ام لم يمت

فاذا قتل هاشي مادارا سيجتمع السينجو و الاوتشيها لان الاوتشيها ترغب بالسلام هي الاخرى ولم تدعم مادارا

و اذا قتل هاشي نفسه سيثق مادارا بالسينجو و سيستمع توبيراما لوصية اخيه و يحصل السلام بين الاوتشيها و السينجو

ففي كلا الحالات سيحصل السلام

لهذا هاشي لم يقدم مادارا على السلام

بل اختار مادارا بعد ان ضمن منه انه سيتحالف معهم

وهذا ما حصل, و هاشي في تلك الفترة لم يكن يعلم اي شيء عن لعنة الاوتشيها للمعلومية

لهذا يعتبر تصرف هاشي تصرف شخصي سليم,لانه لم يتصرف هذا التصرف الشخصي الا بعد ان ضمن ان لا احد سيتأذى منه

اما اني اتخيل ان هاشي مات,فالسيناريو كله سيتغير ,فليس الامر ان بعد موت هاشي سيحدث ما حدث و هو حي

و بالحقيقة انا ارجح ان هاشي لو مات لكان مادارا بالرغم من اي ظرف و لن يفعل شيء

بل اتوقع ان يصبح الهوكاجي مباشرة كونه اقوى شخص

فالناس اختاروا هاشي ليكون الكاجي لانه من اوجد فكرة تأسيس القرية و لانه الاقوى

فاذا غاب هاشي سيكون مادارا بدلا منه لانه الاقوى و ايضا يعتبر من احد مؤسسين القرية بطريقة و اخرى@@

[CaCO3]

تخيل ان اورو اصبح هوكاجي اعتقد ان توبيراما سوف يكون كالحمل الوديع مقارنتا بسياسات اورو :ضحكة:

ولكن علي اي حال اورو لم يكن ليرضي ان يكون الهوكاجي وهناك شخص اقوي واذكي منه موجود في القرية <<<<لا اقصد ميناتو بالطبع :d
توبيراما كان حازما و أورو عنده شيء من الاستهتار و عدم الاكتراث للقوانين او الأعراف ..
أعتقد أورو لو كان هو الهوكاج و هجم ناقاتو على القرية و قام بمسحها بالشينراتنسي أورو ستكون ردة
فعله أن يبتسم ابتسامة خفيفة و يقول :" مثير للاهتمام " :d
و ربما أورو يسمح بتعلم التقنيات المحرمة او يسمح بالتجارب على البشر بهدف تطوير القرية و جعل كل أهلها بقوة الهوكاج الأول :d
فتوبيراما سياسته كانت حازمة بينما أورو ستكون سياسته ملتوية وهذا ما خشيه الثالث و لهذا لم يختاره ..

ما أعتقد أن أورو عنده ذلك الايثار اذا اهل القرية اختارته فهذا يعني أنه أفضل من في القرية لمنصب الهوكاج و هو سيقبل بذلك طالما انه يساعده لتحقيق أهدافه ..

[Mr. Lelouch]

السلام عليكم ورحمةة الله وبركاته ^^"

المشكلة لو تلاحظ ان توبيراما بقصد او من غير قصد هو سبب المشاكل التي تحصل ,:d

ليست مشكلته ان يتم فضح هذه التقنية. :d
فمثل ما قال كربونات تعليم شخص ما تقنية ثم استخدامها
بطريقة خاطئة لا يتحمل المخترع المسؤولية برأيي. :d
فلو نلاحظ ان في عهد توبيراما لم تحدث اي مشاكل و كل شئ جرى بطريقة سليمة
إذا في عهده نستطيع ان نقول ان هناك استقرار وكل امور كونوها كانت في السليم. :d







لايجاد تضحيات يمكن استخدام أشخاص مجرمون في كل الأحوال سيتم قتلهم أو استخدام أحد الأعداء خصوصا الاوتشيها :d
يعني مو شرط يتم التضحية بشخص مظلوم كما فعل أورو و كابوتو فيمكن يضحي أحد الشينوبي بنفسه فالكثير مستعد للتضحية بنفسه لحماية القرية ..
و مسألة الاحياء وانها اهانة فهي مؤقتة ما ان يتم الاستفادة من المستدعَى يمكن للمستدعي تحريره لو أراد ..
توبيراما لا يتحمل أخطاء غيره هو قدم للقرية ارث عظيم و تقنية قوية يمكن حمايتها في الاوقات الصعبة ..
وما أعتقد ان توبيراما فتح مدارس لتعليم اعادة الاحياء :d
و لهذا الذين وصلوا لهذه التقنية و استغلوها استغلال سيء توبيراما لا علاقة له بهم ..
وفعلا توبيراما شخصية محنكة و مميزة لكني أستغرب
اختياره لهيروزن لكي يكون هوكاج رغم أن دانزو كان مشابه له تماما لكن ربما هذا خطأه الوحيد :ضحكة:

هيروزين اقوى من دانزو , عشان كذا تم اختياره. :d
فعلى مايبدو أن منصب الهوكاجي يجب ان يكون هناك شيئين..
الاول: ان تكون الاقوى.
الثاني: موافقة جونين القرية و رئيس دولة النار.
وهذا ما حدث ع مايبدو. :d

لولوش
الكلام كان موجه لماجد تحديداً وانا عملت الكلمه بين قوسين ع ان الكلام موجهه له ..!
وانا وأنت م نختلف بكلامنا بشأن هذا ..!
+
في ردك ع جوكر قلت ان لو هاشيراما قتل نفسه كان توابيراما سيقتل مادارا..!
مع العلم مادارا اقوى !
لكن في نفس الصفحه التي كان سيقتل هاشيراما نفسه قال ل توابيراما
لاتقتل مادارا!
وفي نهايه التشابتر مادارا يقول لا احد يقاتل بمستواي غيرك > قاصداً هاشيراما ..!
+
أنا ليست عندي مشكله اذا كان توابيراما قوى او مادارا
بس الي اشووفه ا مادارا يتفوق ..!
لكن هذا الشيىء أريده ان يكون مدعماً ب النصوص لكي لايكون رأي ..!

اما موضوع اباده الثاني لليوتشيها ف كما تعلم الموضوع كبير ومعقد
وبحجزه لهم ومنحهم المنصب كانت النوايا سيئه جداً
و ع مر الزمان ابادتهم كانت بهذا السبب ( فعل توابيراما)

الكلام المقتبس كان كلامي. :d
فكانك توجه الكلام لي ولماجد. :d ع العموم مو مشلكة المعذرة. ^^

أنا اقصد ان توبيراما سيقتل مادارا بما أنه مستلقي في تلك الصفحة.. ^^

[ذي قار]

جينا ،،

رأي بأن هاشيراما و توبيراما النقيضان تمامًا هاشيراما متساهل عاطف جدًا و توبيراما
حكيم و حاد و قاسي .

توبيراما كما تعلمين هو من جعل كونوها تزدهر وهذا دليل على انه رجل حكيم و يقدم القرية قبل كل شئ وهناك عدة امور جرت في حياته
ظهرت لنا في الشابترات الأخيرة جعلتنا ننقس حول هذه الشخصية .

اولأ
قوله بالديمقراطية وهذا لا شك قرار حكيم و في مكان نظرًا للوقت و المرحلة
التي تمر بها القرية ثم اكد كلامه بحديثه عن
الكره في اليوتشيها و كيف تزداد قوتهم فوجد ان ترسيخ مفاهيم القرية يكون افضل
بكون هاشيراما هو القائد .

ثانيًا
الإيدو تنسي بطبع هذه التقنية الكثير يعتقد انها فقط سلبية لكن الحقيقة
فيها ايضًا الإيجابية و الدليل اننا الأن
نعييش ايجابية هذه التقنية فهذه التقنية سلاح ذو حدين لا يمكن لأي شخص تقيم
التقنية لذاتها بل التقيم يكون على المستخدم وهو يتحمل تبعاتها
مثل الإعلام سلاح ذو حدين ان استخدمته في الأخير يأتيك الخير و العكس صحيح

ثالثاً
ابعاد اليوتشيها هذا القرار خاطئ و ابعادهم كان كنوع من الحصار و اظهار التخوف
بشكل علني وهذا خطأ ارتكبه توبيراما وهو الأساس الحقيقي
لتغير اليوتشيها و حملهم الضغينة ضد كونوها و قرارات كونوها .

رابعاً
مركز الشرطة وهو قرار حكيم جدًا لأن توبيراما وضعه لكسب ثقة اليوتشيها و في
نفس الوقت مراقبتهم و برر ذلك باللعنة المتواجدة
فيهم و خشيته من ظهور مادارا اخر و الحقيقة ان اليوتشيها بنسبة عالية قد
يحدث لهم ما حدث لمادارا حتى قد تكون لأسباب بسيطة

و كهوكاجي رأى ان مراقبة اليوتشيها شئ ضروري و هو لم يضطهدهم إلا في
ابعادهم عن القرية و اعتقد ان هذه هي الشرارة
التي انتهت بمجرزة اليوتشيها و المجزرة انما تبعات لقراره هذا تحديدًا

خامسًا
اختياره لسارتوبي لا اعلم ما السبب الذي جعله يختار سارتوبي و لكن الفرق حين
قال بالديمقراطية و الأن يختار بنفسه
الفترة الزمنية و الأحداث الجارية فهو في ذلك الوقت يؤسس قرية و يرى ان الجميع
يعتقدون بان هاشيراما الأحق بالمنصب
فعرض الفكرة على هاشيراما و وافق عليها بغض النظر عن السبب

اما في وقته الذي اختار فيه سارتوبي كان وقت حرب بل وهم محاصرين و كان لابد
ان يختار قائد على الأقل في ذلك الوقت و لكنه اختار الهوكاجي !!

لو رأينا هل له مصلحة في ذلك ؟
بكل تأكيد لا لم تكن هناك اي مصلحة لتوبيراما باختياره سارتوبي لأسباب منها :

- ليس من عشيرته
- لا يحمل فكر توبيراما

ثم اختيار سارتوبي في ذلك الوقت كهوكاجي لم يكن منطقي فموت توبيراما ليس مؤكد و عودته محتملة و كما يبدو لم يكن كبير جدًا في السن
فلماذا اختار سارتوبي إلا احتياط فقط .

لا استطيع ان ابرر له هذا العمل حتى تتضح الصورة اكثر فهو تناقض صارخ لا اعلم هل
الظروف هي السبب ام المرحلة ام ماذا لا اعلم ؟!

في النهاية
كما قلت هاشيراما و توبيراما نقيضين و لديهم اشياء ايجابية و اشياء سلبية و كيشي
اعتقد بين ذلك من خلا الشعر و لون الدرع
شعر توبيراما ابيض و هاشيراما اسود و درع توبيراما ازرق دليل على البرود في المشاعر و هاشيراما احمر دليل على العواطف و المشاعر هذا ما اعتقده :d

[joooker-hacker]

^

أرى أن إختيار هيروزين منطقي في ذالك الوقت بتلك الطريقة, فهم في منتصف الحرب, و لا يُمكنهم العودة
و أخذ أراء الأخرين, حتى هذا الإختيار أثبت صحته, فهيروزين أصبح أقوى هوكاجي, و أكثر شخص محبوب في
القرية, بالإضافة لكونه لطيف مع الجميع. يبدو أن توبيراما لديه نظرة صائبة دائما :eek2:

و بالعودة لنقطة الاولى, فمو توبيراما كان مؤكدا بالنسبة لهم, في الواقع حتى لو ذهب فريقة جميعا معه فحسب
قولهم فجميعهم كانوا ليُقتلوا! و بالتالي نعرف أن كينكاكو و غينكاكو بالإضافة لمن معهم, بشكل عام أقوى بكثير من
توبيراما و فريقه, فهذا الأخير لم يذهب و في رأسه فكرة أنه يستطيع الإنتصار, بل كان يعلم أنه لا أمل له أمامهما
فكل ما كان يُريده هو توفير بعض الوقت

إن لم أكن مخطئا, فغينكاكو, قال أنهما مسحا به الأرض :موسوس:, و الشئ الوحيد الذي أفهمه [أنا] من هذه الجملة
هو فارق المستوى بصراحة :ضحكة:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

وكين وجين يفعلا هذا بتوبيراما

والله حلال فيه :d

بسبب عطرسته وكرهه لليوتشيها قامت مجزرة اليوتشيها وقامت الحرب العالميه الرابعه

وانا اتكلم عن دورة السياسي فقط ناهيكم عن ان تقنيايته هى سبب كل المصايب

[sakura%]

لا بكل بساطة لن اكون مؤيد لناروتو و هيناتا ابدًا هيناتا تعيش في داخلها و حبها غالبًا ما يكون في داخلها و تصرفاتها و شخصيتها لا توافق ابدًا شخصية ناروتو
فعيشي شخصية هيناتا ثم عيشي شخصية ناروتو لن تجدي ناروتو سعيد ابدًا بناءً على شخصيته و شخصية هيناتا
هيناتا :
- لا تتحدث كثيرًا مما يجعلها غامضة غير مرحة
- خجولة بشكل غير معقول
- تعيش داخلها
- مترددة كثيرًا غير حازمة بشكل كبير:d[/center]

جميل جدا ..
إذا حتى لو إنتهت المانجا بناروهينا فلن تأيده
ببساطة أنا أعلم أن الكل سيجيب بهذه الطريقة..
لماذا ...؟؟
طبعا بالنسبة لي انا أرى أن ميناتومثل هيناتا ...فهما يعطونهم جوهم ...
ومكملان لبعض << وهذا يعجبني ولا مشكلة لدي فيه ..
فناروتو يشبه أمه <<<وهذا ما قاله الكاتب ..
وتصرفاتها الطائشة مثل ناروتو ...فمن حظ كوشينا أنها لم تجد أحد يعنفها على حماقاتها ..
بل شخص يتحمل هذا النوع من الشخصية..
ثم هيناتا ليست مثل ما وصفت الأن ..
فهي لم تعد مخفية لمشاعرها ...وقد يكون تشابتر لغة العيون أهمها. ..فهو لم يعطها فرصة لتفكر لوحدها فقط..
ورأينا في الحرب كيف تقولها بكل ثقة أنها ستحميه ..
والأهم فقد اعترفت له ..والأن أصبحت تضع عينها بعينه وترشده للطريق الصحيح ..
وهذا ما يحتاجه ناروتو <<< طبعا هذا وجهة نظري ..

المهم ...زبدة السؤال هذا هو :
أنه مستحيل أحد يكره ثنائية أو يحب ثنائي أخر بمجرد أن يعرف أن أدلته خاطئة ..
وهذا ينطبق على منطقكم أن ساكورا أحبت ساسكي بسبب فهم خاطئ <<<إن كانت وقعت في حب ساسكي
فهذا لن يتغير بتغير الواقع ..
المشاعر تختلف :مكر:
طبعا هذا في حالة إن كانت ساكورا أحبت ساسكي بسبب سوء فهم ...
لأن الأدلة كلها ضدكم ...فساكورا أحبت ساسكي قبل موقف الجبهه ...

المهم الحب إذا وقع فقد وقع ..
الحالة الوحيدة التي ممكن نتقبل نقول فيها كذا ..هو أن ساكورا كانت تحب ناروتو ثم رأت إعجاب الفتيات
بساسكي وأرادت تقليدهم لتصنع لنفسها مكانا ...وأقنعت نفسها أنها تحب ساسكي <<<لكن هذا السيناريو الوحيد مرفوض
مع معطيات المانجا ...فترتيب الأحداث ينافي هذا السيناريو ..

لهذا هذا الدليل باطل :d

...


بخصوص توبيراما و هاشيرام
الشابتر الأخير بين السذاجة كما قال الأعضاء في شخصية هاشيراما و اظهر
الكثير من الحكمة في سياسة توبيراما لاحظي ان هاشيراما كان يريد
قتل نفسه دون اي ضمانات من مادارا ولا يعلم ان كان سوف يكسب ثقته ام لا
و كل فكره موجه او بشكل ادق مربوط بمادارا

بينما توبيراما يقدم المصالح غالبًا و مصلحة القرية اكثر من هاشيراما لاحظي عندما قال هاشيراما انه سوف يختار مادارا هوكاجي ماذا قال توبيراما ؟

- طلب منه ان يعطي مجال لختيار الهوكاجي
- ان القرية لا تثق بمادارا
- ان اليوتشيها تزداد قوتهم كلما زاد الكره وقد يكون لهذا الأمر عواقب

اما هاشيراما كان يتحدث بشكل اقرب للحلم و الآمال وهو يعلم انه من الصعب تحققها يعني يُأمل نفسه اما توبيراما يتحدث بشكل منطقي لهذا
ذكر كيشي ان كونوها ازدهرت في حقبة توبيراما و قال عن هاشيراما
انه المؤسس فقط

المشكلة في شخصية توبيراما القوة الزائدة و الحدة في الطباع يعني في الوجه على طول ما يجامل ابدًا ولا يتعامل بلطف :d

و اما عن الخطأ فإن توبيراما مخطئ و كذلك هاشيراما لأنهما لم يبحثا في اصل اللعنة و مسبباتها و محاولة علاجها نعم هاشيراما حاول لكن طريقته خاطئة و غير مضمونة .

لهذا بعد هذا الشابتر ايقنت ان ناروتو سوف يجمع بين الشخصيتين شخصية
هاشيراما و شخصية توبيراما اي الأشياء الإيجابية فيهما .

ليتك حددت من منهما على صواب أكثر..
المهم هذا السؤال له غرض أيضا ..
فهاشي يمثل ناروتو << الذي رفض أمر القرية في قتل ساسكي ...ويفكر بمشاعره أكثر ...
أما توبيراما فيمثل ساكورا : فهي قررت قتله لإنهاء كل شيئ < يعني فكرت بعقلها ووضعت مصلحة الجميع أولا ..

فلماذا ساكورا أنانية ..وتوبيراما لديه حكمة ..
لو مات ساسكي سينتهي كل شيئ..<<< لن تحصل سلسلة انتقامات , لن يساعد الأكاتسوكي << طبعا هذا ما كانت تراه قبل أن تصل إليه
وأيضا لمصلحة ناروتو...
يفترض أن يكون ناروتو هو الساذج ..الذي يترك شخص مثل ساسكي طليقا ..
كما أنه لا يستطيع الجزم إن كان ساسكي سيقبل طلبه في قتاله أم لا ..

المهم : هذا الغرض الحقيقي من السؤالين ..:ضحكة:






[center]
بخصوص الطاقة الإيجابية و السلبية

قبل البدأ بهذا الحديث يجب ان نعلم ان الحديث عن هذا الموضوع معقد و يدخلنا في متاهات نحن في غنى عنها و علم الطاقة فيه
من الصحة القليل و الكثير من الأفكار الفاسدة و الدخيلة علينا بمسميات مختلفة و اغلب الفنون الشرقية قائمة على فكر فاسد
ما انزل الله به من سلطان و معلوماتي عن الموضوع قليلة جدًا .
...
عندما نتحدث بالإيجاب او الرفض نتذكر قول النبي صلى الله عليه وسلم (الأَرْوَاحُ جُنُودٌمُجَنَّدَةٌ فَمَا تَعَارَفَ مِنْهَاائْتَلَفَ وَمَا تَنَاكَرَ مِنْهَا اخْتَلَفَ)
و للحديث تفاسير كثيرة .

وقال ابن مسعود رضي الله عنه" لو أن مؤمنا دخل مسجدا فيه مائة نفس ليس فيهم إلا مؤمن واحد لجاء حتى يجلس إليه ولو أن منافق
دخل مسجدا ليس فيهم إلا منافق واحد لجاء حتى يجلس إليه"

لكن كيف تصل الروح إلى هذا المستوى ؟
بطبع بالأعمال المتعلقة بالعبادة بأن يجعل كل شئ لله صلاته و صيامه و قيامه و نومه و تأمله في خلق الله و هذا هو غذاء الروح و هذه
الروح النقية تجذب نظائرها من الأرواح فمن غير شعور الإنسان يجد نفسه ينجذب اليها فعندما يصلي الإنسان مثلاً صلاة خاشعة صحيحة
يشعر بالسكينة بالرخاء بالأمان و يذهب عنه القلق و التوتر و الخوف وهذه الأعمال مؤثرة في الإنسان الذي بدوره يؤثر على غيره بطرق
مختلفة و عندما تكون روح الإنسان طيبة فمن الطبعي ان يكون تأثير هذا الإنسان اكثر من غيره وهذا تفسير الإسلام لهذا المفهوم و ما
نقوم به هي مجرد اعمال و اسباب قد وضعها الله تبارك و تعالى و كلا شئ يرجع اليه سبحانه.

....

اما في مفهوم الأخر من الأديان الباطلة من ملاحدة او وثنية فإنهم يعتبرون ان الطاقة اساس كل شئ و ان الإنسان عندما يصل إلى اعلى
درجات التأمل و الرخاء يندمج مع الطبيعة اندماج تدريجي حتى يصل إلى مستوى الكمال التام وهي عقيدة فاسدة لأنهم يعتقدون
ان الإنسان عندما يصل إلى الإندماج الكاملا مع الكون و طبيعته يصل بهذا إلى الإندماج المقصود و هو الإندماج مع الله !! تعالى الله
عما يقولون .

لهذا هم يضعون اسس و تمارين معينة للوصول إلى هذه المرحلة حتى انهم يصلون إلى مرحلة ادعاء الغيبيات بمعرفة ما في قلوب
الناس و علاج الناس باللمس و ما إلى ذلك و من اهم المفاهيم هو مفهوم الين و اليانغ :

- الظلام و النور
- الشر و الخير

و يطلق عليهما النقيضين .

و حتى يصل الانسان إلى درجة المنشودة يجب عليه ان يتخلص من كل انواع الشر و الكراهية و الحقد بطرق معينة تقوم على
التركيز و التأمل و غيرها .

الأن نطبق ما جاء على مانجا ناروتو بطبع مانجا ناروتو تتحدث تمامًا عن هذا الفكر و الأمر واضح ولا يحتاج إلى شخص فاهم حتى
يعلم مغزى مانجا ناروتو فالمانجا تتحدث عن الخير و الشر و كيف للإنسان ان يخلص نفسه من كل معاني الكراهية و الحقد
و ذلك بالإندماج مع الطبيعة عن طريق التركيز و التأمل .

...

القصة تبدأ على اساس ان ناروتو شخص حاقد كاره يبدأ رحلته التنويرية منذ لقائه مع ايروكا و تخليصه من بعض المفاهيم
الخاطئة و التفكير السلبي ثم يمثل بعد ذلك ناروتو دور الخير و النور
بينما النقيض له ساسكي يمثل الشر و الظلام وهذا واضح قد وضحته كارين عند لقائها بناروتو و وصفته بالنقيض لساسكي

من قصة توبي ان ابناء الريكودو اثنين هما اليوتشيها و السنجو احدهما يمثل الين ( اليوتشيها ) اليانغ ( السنجو ) على
هذا المبدأ نفهم ان اليوتشيها و السنجو نقيضين تمامًا و قد وضع كيشي قاعدة
او سبب و ربطه بالقدر و هو ان اليوتشيها مصابون بمثل اللعنة اي مهما توصل السنجو و اليوتشيها إلى اتفاق فإن الأمر
في النهاية سوف يكون اختلاف بسبب هذا القدر المربوط بهما .

ناروتو يمثل دور المرشد و لكن في نفس الوقت ينتمي إلى عشيرة غامضة وهي الأوزوماكي ناروتو يخلص نفسه من
كل معاني الكراهية تدريجياً منذ ان كان طفلاً و لديه قوة غامصة اسطورية في تغير من حوله بسبب طاقته الإيجابية
الموجودة فيه ولسببين انه اوزوماكي وليس سبب رئيسي لأنه اتبع الطريق الصحيح في التخلص من كل انواع الكراهية
و الحقد و الشر .

فهو بكل الأحوال جذاب لكن ما سبب انجذاب اليوتشيها و السنجو للأوزوماكي تحديدًا و لماذا يظهر الكاتب ان الأوزوماكي
متواجدون في كل فترة ؟

كما قلت في السابق و في الأعلى أن :

السنجو يمثلون اليانغ = النور و الخير
اليوتشيها يمثلون الين = الظلام و الشر

لكن كلتا العشيرتين تنجذبان إلى الأوزوماكي وهذا واضح من تصرفات ساسكي الأن فهو يتعامل مع كارين بشكل مختلف
و كذلك مع ناروتو حتى انه في لقائهما الأخير عندما توجه له ناروتو قال ساسكي لتوبي انتظر ؟!
لأنه يريد ان يستمع إلى ناروتو لماذا ؟

هاشيراما و ميناتو يتزاوجون مع الأوزوماكي لماذا ؟

لأني اعتقد ان الأوزوماكي عبارة عن = ين و يانغ
لهذا كلتا القبيلتين تنجذبان للأوزوماكي لهذا السبب و سوف اوضح شئ مهم بعد ان اوضح نقطة مذكورة في المانجا

من كلام توبي و احداث المانجا يتضح ان :

اليوتشيها = اساطير يابانية طاقة روحية
السنجو = طاقة حياة او طاقة جسدية

لأن الأساطير اليابانية تمثل الروح الحقيقية لشنتو من ايزناغي و ايزنامي و امترايسو و سوسانو و تسوكيومي و غير ذلك
و السنجو كما هو واضح يأتون بالعناصر من غير مصدر و يلقبون بالسنجو من الغابة فهم متعلقون بالطبيعة و قد ذكرت
في السابق ان الصراع الأن بين مفهومين هما

الأساطير اليابانية vs النساك

و كلاهما مكملان لبعضهما البعض في حقيقة الأمر و الأن نأتي لشئ المهم الذي جلعني اعتقد بنسبة كبيرة ان الأوزوماكي
عبارة عن اصل الريكودو او تزاوج بين السنجو و اليوتشيها و هذا تأكد لي في الفترة الأخيرة بنسبة عالية!!

و ذلك لسببين هما :

- مبدأ الين و اليانغ و انجذاب السنجو و اليوتشيها نحو الأوزوماكي

- وهو الأهم عندي كلمة uzumaki و قد فسرت هذه النقطة لكن لاحظت فيها شئ مهم جدًا وهو ان اصل الكلمة مكون من
شقين من شرح الأخ ابو زيد هما :

Uzume + ki

هناك شئ مهم في الكلمة وهو :

uzume = اسطورة يابانية تسمى اوزومة وهذا الجزء من الكلمة ربط باليوتشيها لأن كارين مثلت هذا الدور في المانجا ؟!
ki = تعني الطاقة الكامنة او الطاقة الطبيعية ومثل هذا الدور ناروتو بشكل كبير و لعب هذا الدور السنجو !!

و اجتماع الكلمة uzumaki يدل على ان الأوزوماكي متعلقون بالأساطيرة و بالنساك وهذا رابط قوي يدل على حقيقة الأوزوماكي
في نظري و نلاحظ امر مهم ان ناروتو مثل درو الناسك و دور الأساطير لأنه يحمل قلادة من القلادات الأسطورية التي هي ملك
للأمترايسو وهي الماغاتاما و كذلك بينت بالأمس ان هناك لفيفة يحملها ناروتو تحمل شعار الأمترايسو !!

ولا تنسوا عين شيسوي التي اعطاها ايتاشي لناروتو ثم قام بإحراقها وقال لناروتو انت تملك فكر شيسوي او هدف شيسوي
و تسمى تلك العين او التقنية لا اتذكر kotoamatsukami ؟!

و تطلق على الملوك الذين يعيشون في السماء ..... خرافات طبعًا :d
ولست متأكد من الأسطورة و لكن اعتقد انها تعني الإيزناغي و الإيزنامي و غيرها من الأساطير !!

اذاً :

uzume = اسطورة = اليوتشيها تميزوا بالأساطير
ki = الطاقة الطبيعية = السنجو تميزوا بالطاقة الطبيعية

...

خلاصة الكلام ناروتو يملك طاقة جذابة تحيط به تؤثر على من حوله و كذلك ساسكي و في نفس الوقت لا يعلم ساسكي
سبب انجذابه نحو ناروتو و كذلك ناروتو و احب أن اذكركم بشئ مهم
ان ناروتو قال لساسكي كلمة مهمة " هل نظرت إلى قلبي " قال هذا الكلام بعد ان التقت قبضته بقبضة ساسكي !!

ثم قال ان الأمر اصبح واضحًا و عندما عاد إلى القرية قال لأصدقائه انه قد فهم ما يفكر به ساسكي !!
و هذا مفهوم من مفاهيم الطاقة عندهم انه بمجرد ان يلامس الشخص يفهم ما يفكر به و هذا يضاف إلى الأوزوماكي
انه قد عرف عنهم الإستشعار بل وقدرة عالية في الإستشعار دليل على تميزهم .

و هناك امور كثيرة ملفته في الأوزوماكي و حقيقتهم ذكرت بعضها في السابق كونهم يملكون دم طاهر و هم متفرقون
و هذا يشابه قول من اقوال اليهود ايضًا و بعض العقائد الفاسدة الذين يعتقدون بالسلالة الملكية نتيجة تزاوج ما !!

...

في النهاية هذا مجرد اجتهاد قد يصيب و قد يخطئ :d
واحذورا من مانجا ناروتو ^^

لا اعلم ان كنتِ قد قرأتِ هذه المشاركة ام لا و فيها قد فسرت بعض الأمور بخصوص الأوزوماكي
الأوزوماكي كيشي ربطهم بالأساطير و ربطهم بالطاقة الطبعية

فهم بختصار اوزومة التي ذكرت في الأساطير uzume و ربطة بالأمترايسو و سارتاهيكو و
تقنياتهم دليل على ذلك مثل تقنية كارين كاغورا و مثل تقنية الشيكي فوجن
و كذلك الأقنعة التي ظهرت مؤخرًا للأوزوماكي و هذا كله يتمثل في ( اليوتشيها )
الذين يمثلون الشر و الطاقة الروحية و الأساطير يانغ.

و يمثلون الطاقة الطبيعية ki يملكون اجساد قوية و طاقة حياة و استشعار و غيرها من
الأمور التي تميز بها الأوزوماكي وهذا يتمثل بـ ( السنجو ) و هم يمثلون
الطبيعة و النساك و الخير و الطاقة الجسدية ين.

و لهذا قلت ان الأوزوماكي يمثلون السنجو و اليوتشيها الين و اليانغ .

...

اما العلاج فما احتاجه ياحفيدتي لأني مخترع التقنيات الطبية

جميل ..تقريبا نفس طريقتي في التفكير....اللهم أن الأوزوماكي أعتبرهم وعاء فارغ ...
فهم قادرون على إستيعاب الوحوش.....لا أدري..يعني تعبيهم خير يستقبلون ..تعبيهم شر يستقبلون ايضا...ما فيه مشكلة
حتى كلمة ناروتو : أنا سأتحمل كراهيتك ..>>>يقصد ساسكي ..
لا أدري...مجرد فكرة..
ربما فعلا كما تقول .

[Mihawk sama]

في قتال توبيراما والاخوه هل ماتو جميعهم بنفس الوقت ام ماذا

[Maistrooo-Sama]

مايسترو
لقد شرحت لك ان الامر ليس مقتصر على النضر المشترك
وانما على تلاتة اشياء

لان فوكاساكو قال ان النين و التاي لا ينفع
مع العلم انه اصلا لم يكن يقاتل التندو وانما تلاتة اجساد اخرى
فكيف تدخل التندو في الامر فهو لما قال دالك الكلام كان يقاتل تلاتة اجساد
وعلق بالامر انه بسبب نضرهم المشترك لا تستطيع اصابتهم عبر التاي والنين لانهم
يستطيعون رؤية جميع الاماكن وبهدا يتصدون لها

عبر طرقهم بمعنى ان لم يكن هناك نضر مشترك متلا واتى احد النينجا من الخلف
ضد مسار الامتصاص وهاجمه بالنين وجسد الامتصاص لم يفعل قدرته لانه لم يستطع رؤية
النينجا خلف سوف يصاب

بمعنى النضر المشترك يعوض جميع نقاط المعركة



وكلامي ان النضر المشترك هو الجزء الدي جعل فوكاسكو يقول ان النين و التاي لا ينفع ضده
لانه اصلا لم يقاتل التندو


فضلا عن هدا الامر لحد الان رغم كل الطرق الدي لدى ناقاتو فيمكن اصابته
سواء بطريقة مباشرة او غير مباشرة كما حدت مند ضهور ناقاتو
يعني في الاخير رغم قدراته فهو اصيب

وكتدكير ان جيرايا اصاب العديد من الاجساد رغم ماتملك بمعنى حتى مع النضر
او الطرق الاخرى يمكن ايجاد طرق فلكل شيئ نقطة ضعف اخي

متلا انا لا أقول انه لو احد هاجم على ناقاتو باحد تقنيات النين وناقاتو بفعل مسار الامتصاص
فسوف ينجح دالك العدو وانما قلت لو وجد طريقة قبل ان يفعل الامتصاص او شيئ من هدا القبيل
يعني متل هو من اراد او عبر عدم الانتباه او مباغتة متل هجوم ايتاشي لما كان ناقاتو مشغول
مع ناروتو وبي
هل فهمت قصدي


يا اخي انا افهمك ان نظر الاشتراك ليس له علاقة ابدا

فتوبي ومادارا يمتلكان نظر اشتراك لكن الهجمات النيجوتسو و التيجوتسو راح تصيبها لان ببساطه ليس لديهما مناعة زي ناقاتو

عمل النظر الاشتراك زي عمل استشعار تشاكرا تماما بحيث تجنب الهجمات او صدها فقط لا غير

راح افهمك حبه حبه لاعلا وعسى تفهم ما اقوله لك

في هذه الصفحة ياكول

التندو صد الراسينجان شوريكن ( نيجوتسو ) بدون خاصية نظر اشتراك

http://im39.gulfup.com/Qwuwb.jpg

وفي هذه صفحتين التندو ابعد لكمة ناروتو في وضعية النمط الناسك ( تيجوتسو ) وايضا بدون خاصية نظر اشتراك

http://im40.gulfup.com/F9Hzj.jpg

http://im38.gulfup.com/19p3b.jpg

وبسبب ابعاد هجمات النيجوتسو والتيجوتسو فوكاساكو يقول " النيجوتسو و التيجوتسو لن تجدي نفعا معه "

http://im41.gulfup.com/97kyr.jpg


اكثر من كذا ما اقدر اشرح :crushed:

كما قلت لك سابقا اذا ناقاتو استخدم تقنياته الهجمات النيجوتسو والتيجوتسو تكون بلا فائدة واذا ناقاتو لم يفعل تقنياته الهجمات راح تصيبة سواء كان كانت هجمات قويه ام لا

[ذي قار]

جوكر ارد عليك بكرة ان شاء الله بس قتل الهوكاجي الثاني غريب لأن تسونادي قالت
انهم تركوه على شفا حفرة من الموت ؟! اي انه لم يمت بسببهما !!

http://img.mangastream.to/manga/naruto/527/05.png

اما قولك انهما تفوقا عليه بشكل كبير لا اعلم ان كان هذا قد ذكر ولا تنسى ان عددهم
كان ما يقارب 20 شخص لا نعلم مدى قوتهم كما قلت ؟!

لكن مو غريبة ان شخص يملك تقنية شبيهة بالهيراشين لا يستطيع ان يكون مثل
ميناتو ؟! ميناتو كان مرعب بسبب تقنيته :D

[ذي قار]

حفيدتي ساكورا % :d
لا استطيع ان ارد عليك الأن لكن بعض الأسئلة فقط .

- هل ميناتو يشبه هيناتا ؟ خجول لا يستطيع الكلام ضعيف صاحب نظرة ضعيفة فاقد الثقة ؟!

- هل ميناتو يشبه ناروتو ؟

- من المقصود في وصية كوشينا ؟

- هل توبيراما يحب مادارا ؟ و يفكر بنفسه فقط ؟ حتى نقارنه بساكورا ؟

و سوف ابين لك اشياء اخرى ايضًا بإذن الله .

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

يا اخي انا افهمك ان نظر الاشتراك ليس له علاقة ابدا

فتوبي ومادارا يمتلكان نظر اشتراك لكن الهجمات النيجوتسو و التيجوتسو راح تصيبها لان ببساطه ليس لديهما مناعة زي ناقاتو

عمل النظر الاشتراك زي عمل استشعار تشاكرا تماما بحيث تجنب الهجمات او صدها فقط لا غير

راح افهمك حبه حبه لاعلا وعسى تفهم ما اقوله لك

في هذه الصفحة ياكول

التندو صد الراسينجان شوريكن ( نيجوتسو ) بدون خاصية نظر اشتراك

http://im39.gulfup.com/Qwuwb.jpg

وفي هذه صفحتين التندو ابعد لكمة ناروتو في وضعية النمط الناسك ( تيجوتسو ) وايضا بدون خاصية نظر اشتراك

http://im40.gulfup.com/F9Hzj.jpg

http://im38.gulfup.com/19p3b.jpg

وبسبب ابعاد هجمات النيجوتسو والتيجوتسو فوكاساكو يقول " النيجوتسو و التيجوتسو لن تجدي نفعا معه "

http://im41.gulfup.com/97kyr.jpg


اكثر من كذا ما اقدر اشرح :crushed:

كما قلت لك سابقا اذا ناقاتو استخدم تقنياته الهجمات النيجوتسو والتيجوتسو تكون بلا فائدة واذا ناقاتو لم يفعل تقنياته الهجمات راح تصيبة سواء كان كانت هجمات قويه ام لا


لكن التاى والنين يمكن ان يصيبو التندو ف فقرة الخمس ثوانى

انت تتكلم عن التندو فقط صحيح !!

مباغته التندو كما فعل كاكاشي وناروتو بهجوم تلو الاخر

وبهذا حتى نفع مع التندو

والنين يمكن ان يصيبه ف فترة الخمس ثوان لانه لا يملك إالا الشينرا تنسي لصد النين

ويتوجب عليه الانتظار 5 ثوان بين كل ضربه وبهذا يكون عرضه للهجمات

[من الامل]

اتفق معكى ف كل كلامك الا جزئيه معرفه هاشي ان مادرا سيوقفه

فما بدا لى انه حقاّ كان سيقتل نفسه وهذا ليضمن تحالف السينجو واليوتشيها
وبموته هو يكسب ثقة عدوه وتنتهى الحرب
ولم يظهر اى ملامح استغلال او غدر من هاشي بل ع العكس كان صادق جداّ ف كل ما يقوله

تصوري بسبب هذا الفلاش باك اصبحت من عشاق مادرا :d
مع انى كنت اكرهه من قبل :لقافة:

اكيد رح يبين ان هاشي صادق
فاصلا هو يجب ان يمثل تمثيل جيد من اجل ان يقتنع مادرا :wink:
ولكن انا اظن مثل ماقلت
انه كان صادق تماما في مشاعره
ولكن اظن ايضا انه يعتقد في قرارة نفسه ان مادرا لن يدعه يموت

جيد انك اصبحت تحب مادرا ،هذا هو المطلوب :excitement:
وليش كنت من قبل تكرهه
اش ساولك :rapture:

[joooker-hacker]

جوكر ارد عليك بكرة ان شاء الله بس قتل الهوكاجي الثاني غريب لأن تسونادي قالت
انهم تركوه على شفا حفرة من الموت ؟! اي انه لم يمت بسببهما !!

http://img.mangastream.to/manga/naruto/527/05.png

اما قولك انهما تفوقا عليه بشكل كبير لا اعلم ان كان هذا قد ذكر ولا تنسى ان عددهم
كان ما يقارب 20 شخص لا نعلم مدى قوتهم كما قلت ؟!

لكن مو غريبة ان شخص يملك شخصية شبيهة بالهيراشين لا يستطيع ان يكون مثل
ميناتو ؟! ميناتو كان مرعب بسبب تقنيته :D



- حسنا, لكن لا تتوقع مني نقاش طويل, فحالتي لا تسمح بذالك, سأضع وجهة نظري و هذا كل مافي الأمر. :star:
- لقد ناقشت ذالك مع رانكور من قبل, و رأيت بعض الأشخاص يُفكرون بنفس الطريقة, لهذا سأضعها و الإقتناع بها من
عدمه هو عائد لك بالطبع, أما النظرية فتقول

أن كين و غين قد قاتلا توبيراما مرتين
1- المرة الأولى, كانا ضد توبيراما و الرايكاجي, و توبيراما كان على حافة الموت, لكنه لم يمت. في حين من غير المعلوم ما حدث لرايكاجي [على الأرجح تم قتله]
2- المرة الثانية, هي التي رأيناها في ذكريات دانزو فقد كانت فترة حرب, و ليست سلام [بالتالي فالتحالف لم يتم] و في هذه المرة قاما بقتله

و أرى أن هذا يؤيذ أيضا حقيقة قول توبيراما أنها فرقة كينكاكو الـ"قوية" فهو لا شك كان يعرفهما و يعرف قوتهما, و على الأرجح معرفته بهما كانت من خلال المرة الأولى
حينما كان هو و الرايكاجي ضدهما!

- حتى لو كانوا 20, فتوبيراما حتى لو ذهب بفريقة ماكانوا لينتصروا + توبيراما يمتلك الإيدو تنسي, رُبما إستدعى بعض الأشخاص أليس كذالك؟
في جميع الأحوال, لم يكن هنالك أمل في إنتصاره عليهم لا هو و لا فريقة كما تم ذكره!

- في رأيي فتقنية توبيراما هي أشبه بها لشونشين من الهيراشين, فما يبدو لي أنه يتحرك بسرعة بخط مستقيم للإنقضاض على الخصم و ليس إنتقال
فلو كانت إنتقال لما إستطاع ضرب إيزونا ثم تعديه! فإما أنه سيظهر في النقطة "ب" مباشرة بالتالي من غير الممكن أن يُصيب إيزونا
و إما أنه سيظهر وهو مٌصيب إيزونا مباشرة و بالتالي من غير الممكن أنه تعداه بعد ذالك!

مثلا ميناتو حينما طعن أوبيتو, ثم وهو يطعنه مباشرة, لم يظهر بعيدا عنه, و حينما طعنه لم يبتعد عنه أيضا!

[من الامل]

فتوبي تقريبا اتخذ غطاء الديمقراطية من اجل عدم تسلم مادرا زمام الامور :glee:

هدا ما أتحدت عنه بالضبط هو اخد الامر فقط لانه من صالحه

ومن جهة اخرى لا أحد يعرف مشاعر الناس تجاه ساروتوبي في دالك الوقت
لانه كان صغير يعني لا أحد يعرف مشاعر الناس تجاهه كما قلت
وتسونادي حتى لو كان الناس يحبونها او مهما كان الامر
المختصر وما أريد قوله

ان سياسة الديموقراطية لم تعد مند هاشيراما واصبح الامر اختياريا من الهوكاجي
يعني سواء كان الشعب يحب الهوكاجي الجديد ام لا اصبح الاختيار على الهوكاجي والكبار
كما فعل توبيراما فهاشي فعل هدا الامر مند الاول وتوبيراما رفضه بدافع الديموقراطية ومن تم عاد
الى حركة هاشي وعين ساروتوبي بمعنى الاختيار اصبح على الكبار وسواء كان الشعب يحبه ام لا
فالاختيار عليه فتوبيراما بالتأكيد سيختار شخص يحب القرية ولدلك اختار سارو
لكن مقصدي ان توبيرما اخد حركة ديموقراطية فقط لانها ضد مادارا وبعدها اخد بحركته انه يعين من يريد


ومتال على الامر اختيار دانزو ان يكون الهوكاجي فهنا كان الامر فقط عند الكبار والاختيار قائم عليهم

مقصدي كان ان توبيراما اختار ما يريده فقط فهو لا يحب اليوتشيها

وبالنسبة لي على الاقل كان عليه ان يضع تقته فيهم ولو قليلا لان نيتهم لم تكن سيئة حقا


حسنا
انا متفقة تماما معك في هذه النقطة :02.47-tranquillity:
وفي اغلب كلامك

واصلا اختيار الهوكاج كان قائم على من يكون هو الافضل ومن هو الاصلح في الحكم
والشخص الذي سوف يحبونه الناس او هم يحبونه يتم اختياره
فالمهم في الموضوع هو اختيار الافضل :victorious:
هذا الذي ذكرته هو قانون عام في اختيار الهوكاج

اما كلامك حول كون توبيراما يكره الاوتشيها فهذا اختلف فيه معك
انني اعتقد ان توبراما لا يكره الاوتشيها ولا يكره حتى مادرا كره بمعنى الكره
فهو كان مواقفا على عقد هدنه معها
ولكنه فقط حذر منها ودائما يشكك فيها ويراقب تحركاتها
خوفا من حدوث امر مفاجىء فيها بسبب انه يوجد فيها اللعنة
وهذا سبب كلامي بكون توبيراما ليس جيدا في عرض حقيقته او حقيقة مشاعره
فهو ربما يظهر عليه انه يكره الاوتشيها ولكنه لا يكرهها بل يراقبها ويحذر منها
خوفا على القرية

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

اكيد رح يبين ان هاشي صادق
فاصلا هو يجب ان يمثل تمثيل جيد من اجل ان يقتنع مادرا :wink:
ولكن انا اظن مثل ماقلت
انه كان صادق تماما في مشاعره
ولكن اظن ايضا انه يعتقد في قرارة نفسه ان مادرا لن يدعه يموت

جيد انك اصبحت تحب مادرا ،هذا هو المطلوب :excitement:
وليش كنت من قبل تكرهه
اش ساولك :rapture:
كنت اظن مادرا شرير من الاصل يعنى ولد كما هو الان مغرور وشرير وما الى ذلك
لهذا لم اكن احبه

ولكن بعد ما تبين لي ما حدث وتبين لى انه اراد فعلاّ ارد السلام واراد ان يحمى كونها ولكن ع العكس كونها لم تثق به ووعشيرته اعتبروه خائن

بدأت ارى ما يفعله عين الصواب

ولو لم يولد هاشي ف هذا الزمن لما اوقفه احد عن فعل ما يريد

[Maistrooo-Sama]

لكن التاى والنين يمكن ان يصيبو التندو ف فقرة الخمس ثوانى

انت تتكلم عن التندو فقط صحيح !!

مباغته التندو كما فعل كاكاشي وناروتو بهجوم تلو الاخر

وبهذا حتى نفع مع التندو

والنين يمكن ان يصيبه ف فترة الخمس ثوان لانه لا يملك إالا الشينرا تنسي لصد النين

ويتوجب عليه الانتظار 5 ثوان بين كل ضربه وبهذا يكون عرضه للهجمات

انا في البداية اقتبست رد برنس و كنت اتكلم عن ناقاتو وذكرت النيجوتسو والتيجوتسو لاينفع ضده لان يملك جميع مميزات اجساد باين

( النينجوتسو والتيجوتسو لا فائده امام التندو + جاكيدو يمتص النيجوتسو + شورادو يملك جسد قوي وراينا التيجوتسو لم تنفع معه ... الخ )

وثم تكلمت عن التندو حتى اوضح لكم ان اشتراك النظر ليس له علاقة في حمايته امام تقنيات النيجوتسو والتيجوتسو

:نوم:

[Evil Booy]

يا اخي انا افهمك ان نظر الاشتراك ليس له علاقة ابدا

فتوبي ومادارا يمتلكان نظر اشتراك لكن الهجمات النيجوتسو و التيجوتسو راح تصيبها لان ببساطه ليس لديهما مناعة زي ناقاتو

عمل النظر الاشتراك زي عمل استشعار تشاكرا تماما بحيث تجنب الهجمات او صدها فقط لا غير

راح افهمك حبه حبه لاعلا وعسى تفهم ما اقوله لك

في هذه الصفحة ياكول

التندو صد الراسينجان شوريكن ( نيجوتسو ) بدون خاصية نظر اشتراك

http://im39.gulfup.com/Qwuwb.jpg

وفي هذه صفحتين التندو ابعد لكمة ناروتو في وضعية النمط الناسك ( تيجوتسو ) وايضا بدون خاصية نظر اشتراك

http://im40.gulfup.com/F9Hzj.jpg

http://im38.gulfup.com/19p3b.jpg

وبسبب ابعاد هجمات النيجوتسو والتيجوتسو فوكاساكو يقول " النيجوتسو و التيجوتسو لن تجدي نفعا معه "

http://im41.gulfup.com/97kyr.jpg


اكثر من كذا ما اقدر اشرح :crushed:

كما قلت لك سابقا اذا ناقاتو استخدم تقنياته الهجمات النيجوتسو والتيجوتسو تكون بلا فائدة واذا ناقاتو لم يفعل تقنياته الهجمات راح تصيبة سواء كان كانت هجمات قويه ام لا



كما رأيت انت لم تفهم قصدي
اجل يمكن لناقاتو ان يصد النين عبر الشينرا و الامتصاص
ويمكنه ان يصد التاي عبر الشينرا
دون الحاجو للنضر المشترك

لكن اقول لك ان النضر المشترك هو يعطيه ميزة في صد التقنيات عبر رؤية حقل المعركة كاملا
يعني لو هاجمته بالتاي وهو لديه النضر المشترك يمكنه صد التاي بدون الشينرا متلا لانه يستطيع رؤية
حقل المعركة كاملا المعنى لو هاجمت شخصا بالتاي من نقطة لا يستطيع رؤيتها سوف يضرب
لكن ناقاتو عبر النضر المشترك يمكنه رؤية جميع الاماكن لدلك سيرى الضربة

متل قول فوكاساكو هنا
ان النين و التاي لا ينفعان ضده ودالك في معركته مع جيرايا
مع العلم انه قاتل تلاتة اجساد والتندو ليس من ضمنها

بمعنى ان النضر المشترك كان يعطي لناقاتو ميزة صد التايجيتسو

المعنى ان النضر المشترك يعطيه ميزة في صد التقنيات
والتي ستكون من مناطق لن يراها الشخص العادي

[Maistrooo-Sama]

كما رأيت انت لم تفهم قصدي
اجل يمكن لناقاتو ان يصد النين عبر الشينرا و الامتصاص
ويمكنه ان يصد التاي عبر الشينرا
دون الحاجو للنضر المشترك


بس :bull_head: هذا ابغى اوصله لك :tranquillity:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

انا في البداية اقتبست رد برنس و كنت اتكلم عن ناقاتو وذكرت النيجوتسو والتيجوتسو لاينفع ضده لان يملك جميع مميزات اجساد باين

( النينجوتسو والتيجوتسو لا فائده امام التندو + جاكيدو يمتص النيجوتسو + شورادو يملك جسد قوي وراينا التيجوتسو لم تنفع معه ... الخ )

وثم تكلمت عن التندو حتى اوضح لكم ان اشتراك النظر ليس له علاقة في حمايته امام تقنيات النيجوتسو والتيجوتسو

:نوم:





ناغاتو ف الايدو يمكن قول انه منيع ضد اى شيء عدا الجين وربما التاى

هذا لو لم يكن يملك نظر مشترك لانه كما وضح كول انه معرض مثله مثل اى شخص للضرب لو لم يمتلك النظر المشترك ويمكن ضربه ف فترة الخمس ثوانّ

اما التندو واجساد باين فهى ضعيفه لو قارنتها بناغاتو

فلكل جسد نقطه ضعف
يعنى جسد الجيكودو ضعيف اما التاى ويمكن تدميرة به
والشواردو ايضاّ فقد تدمر مرة من كاكشي ومرة من شوزا ومرة من ناروتو وهذا يعنى ان جسده ضعيف
والتندو نقطه ضعفه الخمس ثوان ويجب تدمير الاجساد الاخري كى تستطيع قتل التندو
التندو يملك نقطه ضعف قويه وهى الخمس ثوان
والجيكودو النين لا يؤثر فيه لكن التى يؤثر
والشواردو التاى والنين يؤثرو فيه

[من الامل]

كنت اظن مادرا شرير من الاصل يعنى ولد كما هو الان مغرور وشرير وما الى ذلك
لهذا لم اكن احبه

ولكن بعد ما تبين لي ما حدث وتبين لى انه اراد فعلاّ ارد السلام واراد ان يحمى كونها ولكن ع العكس كونها لم تثق به ووعشيرته اعتبروه خائن

بدأت ارى ما يفعله عين الصواب

ولو لم يولد هاشي ف هذا الزمن لما اوقفه احد عن فعل ما يريد

انا احب الاشرار بشكل عام سواء كانوا في اصلهم طيبين ام لم يكونوا :tears_of_joy:

اتفق معك ولكنك خربتها في اخر كلمة :uncomfortableness:
"خائن" القرية لم تعتبره خائن ولكنها لا تفضله وتريده كهوكاج وتريد هاشيراما
ولم يوقل احد بانه خائن

ان ما يفعله مادرا ربما يكون ردة فعل لان القرية لا تحبه والعشيرة لا تسمعه
فكانت ردة فعله هو تركه للقرية
ورغبته في تحقيق السلام على طريقته

شو قصدك "ولو لم يولد هاشي ف هذا الزمن لما اوقفه احد عن فعل ما يريد":confused2:
يعني هل تقصد انه لو لم يولد هاشي لكان مادرا حقق السلام لوحده واصبح هو الحاكم

+
خروج للنوم

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

انا احب الاشرار بشكل عام سواء كانوا في اصلهم طيبين ام لم يكونوا :tears_of_joy:

اتفق معك ولكنك خربتها في اخر كلمة :uncomfortableness:
"خائن" القرية لم تعتبره خائن ولكنها لا تفضله وتريده كهوكاج وتريد هاشيراما
ولم يوقل احد بانه خائن

ان ما يفعله مادرا ربما يكون ردة فعل لان القرية لا تحبه والعشيرة لا تسمعه
فكانت ردة فعله هو تركه للقرية
ورغبته في تحقيق السلام على طريقته

شو قصدك "ولو لم يولد هاشي ف هذا الزمن لما اوقفه احد عن فعل ما يريد":confused2:
يعني هل تقصد انه لو لم يولد هاشي لكان مادرا حقق السلام لوحده واصبح هو الحاكم

+
خروج للنوم


عشيرته اتهمته بالجنون وانه يحب المعارك وكل عشيرته عارضته ورفضت ان تترك كونوها يمكن اعتبار ان هذا كقول خائن او ربما اسوء :d

وقريته لم تثق به وعاملته بحذر شديد + ما سمعه من حديث توبيراما



نعم اقصد ذلك

لكن ربما كان فعلاّ يريد السلام من وجهه نظرة الخاصه

ربما طريقته خطاّ لتحقيق الامر لكنه يفكر بالسلام

[Maistrooo-Sama]

ناغاتو ف الايدو يمكن قول انه منيع ضد اى شيء عدا الجين وربما التاى

هذا لو لم يكن يملك نظر مشترك لانه كما وضح كول انه معرض مثله مثل اى شخص للضرب لو لم يمتلك النظر المشترك ويمكن ضربه ف فترة الخمس ثوانّ

اما التندو واجساد باين فهى ضعيفه لو قارنتها بناغاتو

فلكل جسد نقطه ضعف
يعنى جسد الجيكودو ضعيف اما التاى ويمكن تدميرة به
والشواردو ايضاّ فقد تدمر مرة من كاكشي ومرة من شوزا ومرة من ناروتو وهذا يعنى ان جسده ضعيف
والتندو نقطه ضعفه الخمس ثوان ويجب تدمير الاجساد الاخري كى تستطيع قتل التندو
التندو يملك نقطه ضعف قويه وهى الخمس ثوان
والجيكودو النين لا يؤثر فيه لكن التى يؤثر
والشواردو التاى والنين يؤثرو فيه



انت تقرا عربي صح اش مكتوب داخل المربع الاحمر

http://im40.gulfup.com/9onJ5.jpg

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

انت تقرا عربي صح اش مكتوب داخل المربع الاحمر

http://im40.gulfup.com/9onJ5.jpg




:ميت:


لا اعرف ما خطبك وهل انت فعلاّّ لا تفهم ما افول ام لا تريد ان تفهم ما اقول :موسوس:



ماذا عن الخمس ثوان هل نسيت امرها !!
ألم تكن هى السبب ف خسارته مع انه لا ينفع معه اى شيء :موسوس:

ام لان الضفدعان قالو هذا اذا لا يوجد شيء ينفع مع التندو
ورغم ما قالوه الا ان التندو نفع معاه النين ونفع معاه التاى

صراحه اظن ان اقناعك ان التندو يمكن اصابته شيء مستحيل لهذا انا ارفع الرايه البيضاء :ميت:

[Maistrooo-Sama]

:ميت:


لا اعرف ما خطبك وهل انت فعلاّّ لا تفهم ما افول ام لا تريد ان تفهم ما اقول :موسوس:



ماذا عن الخمس ثوان هل نسيت امرها !!
ألم تكن هى السبب ف خسارته مع انه لا ينفع معه اى شيء :موسوس:

ام لان الضفدعان قالو هذا اذا لا يوجد شيء ينفع مع التندو
ورغم ما قالوه الا ان التندو نفع معاه النين ونفع معاه التاى

صراحه اظن ان اقناعك ان التندو يمكن اصابته شيء مستحيل لهذا انا ارفع الرايه البيضاء :ميت:

ذكر ان النيجوتسو والتايجوتسو لاينفع معه نفهم ان هذه تقنيات لافائدة ضد الشيراتنسي

بمعنى اذا التندو استخدم تقنية الشينر تنسي كل تقنيات النين والتاي يتم ابعادها واذا بدون استخدم الشينراتنسي وركز بدون تقنيته الهجمات راح تصبيه

والفاصل الزمني لا يستطيع التندو استخدم تقنيته فهمت

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

ذكر ان النيجوتسو والتايجوتسو لاينفع معه نفهم ان هذه تقنيات لافائدة ضد الشيراتنسي

بمعنى اذا التندو استخدم تقنية الشينر تنسي كل تقنيات النين والتاي يتم ابعادها واذا بدون استخدم الشينراتنسي وركز بدون تقنيته الهجمات راح تصبيه

والفاصل الزمني لا يستطيع التندو استخدم تقنيته فهمت


اتفقنا ف هذا اذا
التندو وهو يملك الشينرا تنسي يستطيع صد اى شيء ولكن بعد ان يضربها يتوجب عليه انتظار 5 ثوان وف الخمس ثوان هو معرض لاى هجوم يعنى يمكن ضرب نين او تاى فيه ف فترة الخمس ثوان

ولو كنت وضحت انت هذا الامر من البدايه لكنت فهمت ما تعنيه
لكن انت كل ما تقوله ان ناغاتو لا ينفع معه نين ولا تاى وهذا يوصل لنا الامر بطريقه خاطئه
صحيح ان الشينرا تبعد كل شيء لكن بعدها يكون معرض للهجمات

لذا لا يمكن قول ان النين والتاى لا ينفعو معه لانهم ينفعو بالفعل كل ما ع خصمه ان يضربهم ف الوقت الصحيح وستصيب التندو او حتى ناغاتو ايدو ::جيد::

[Maistrooo-Sama]

اتفقنا ف هذا اذا
التندو وهو يملك الشينرا تنسي يستطيع صد اى شيء ولكن بعد ان يضربها يتوجب عليه انتظار 5 ثوان وف الخمس ثوان هو معرض لاى هجوم يعنى يمكن ضرب نين او تاى فيه ف فترة الخمس ثوان

ولو كنت وضحت انت هذا الامر من البدايه لكنت فهمت ما تعنيه
لكن انت كل ما تقوله ان ناغاتو لا ينفع معه نين ولا تاى وهذا يوصل لنا الامر بطريقه خاطئه
صحيح ان الشينرا تبعد كل شيء لكن بعدها يكون معرض للهجمات

لذا لا يمكن قول ان النين والتاى لا ينفعو معه لانهم ينفعو بالفعل كل ما ع خصمه ان يضربهم ف الوقت الصحيح وستصيب التندو او حتى ناغاتو ايدو ::جيد::

لان اذا جمعت كل مميزات اجساد باين فـ ناقاتو يكون منيع ضد هجمات النيجوتسو والتايجوتسو :نوم:

[CaCO3]

هيروزين اقوى من دانزو , عشان كذا تم اختياره. :d
فعلى مايبدو أن منصب الهوكاجي يجب ان يكون هناك شيئين..
الاول: ان تكون الاقوى.
الثاني: موافقة جونين القرية و رئيس دولة النار.
وهذا ما حدث ع مايبدو. :d
لكن حسب ما قيل ان دانزو كان منافس هيروزن يعني تفوق هيروزن بسيط جدا في ذلك ..
لكن يبدو أن توبيراما اختار هيروزن لان دانزو في ذلك الوقت كان مترددا و غير حاسم في قرراته ..
أعتقد لو توبيراما عاش أكثر من ذلك لاختار دانزو لكنه يبدو أنه لم يخطئ في اختيار هيروزن في ذلك الوقت :d

[MĀJĒD]

اليوتشيها كلهم نفس الشيء حتى إتاتشي لو مات ساسكي سيكون مثل أوبيتو و مادارا بالضبط ربما أسوأ :ميت:

+

ترتيب أفضل هوكاجي كهوكاجي :d

تسونادي: رغم ضعفها إلا أنها كانت أفضل قائده للقريه تثق في الكل هي الأولى لأنها في أنمي لو واقع كان توبيراما الأول :نوم:
توبيراما: أفضل شخص طور القريه و وضع حد لكره لليوتشيها
هاشيراما: بسبب قوته هجد كل شيء :d لكنه ساذج و مثالي جداً جداً لدرجه أصبحت خطأ
ميناتو: لم يفعل شيء يذكر سوى أنه أنقذ القريه من الكيوبي هاشيراما كان يقدر على نفس الشيء و بدون خسائر أيضاً
هيروزن: أسوأ شيء حدث للقريه في عصره لولا دانزو كان القريه راحت فيها

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

اليوتشيها كلهم نفس الشيء حتى إتاتشي لو مات ساسكي سيكون مثل أوبيتو و مادارا بالضبط ربما أسوأ
شخص وصل لحكمه الهوكاجى ف سن السابعه مستحيل ان يفعل هذا

فحكمة ايتاتشي وفطنته وعبقريته اكبر من اى شخص ف اليوتشيها والسينجو :لقافة:

وبسبب هذا لا يمكن ان تغيره الظروف :نوم:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

لان اذا جمعت كل مميزات اجساد باين فـ ناقاتو يكون منيع ضد هجمات النيجوتسو والتايجوتسو :نوم:



ليس بدون النظر المشترك واعنى بهذا ف فترة ال5 ثوان يمكن ضربه بالتاى
اذا ما زال يمكن ضربه :ضحكة:

[joooker-hacker]

إتاشي رُبما بحكمة هاشي :ضحكة:

المهم هو وصل لحكمتهم فقط في جعل القرية في المقام الاول

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

نعم وهو ف سن السابعه كان بنفس مستوى حكمه ميناتو :D

ربما هيهيهيهيهيهيه اضحكتنى :D

ليس ربما بل اكيد لان هذا ورد ف المانجا :لقافة:

ترجمها ع راحتك لكنه وصل لحكمه هوكاجى ف سن السابعه

حتى الاطفال يضعون القريه ف المقام الاول

+ سارو قال ايتاشي وصل لحكمه الهوكاجى ف سن السابعه

ولم يقل وصل لحكمه الهوكاجى فقط بجعل القريه ف المقام الاول

طبعاّ انت تحاول بقدر الامكان تحريف هذا النص الواضح من المانجا

لكن مهما حاولت النص معروف وواضح وخزعبلاتك ومحاولاتك البائسه لن تنفع :ضحكة:

وطبعاّ قيل عنه ايضاّ دائماّ ما يقرأ ما بين السطور وانه نينجا فطن ومميز يحلل خصمه بمجرد النظر اليه

غير ما قيل عنه انه عبقري والكثير والكثير

وشخص وصلت حكمته لهوكاجى ف سن السابعه بالطبع الظروف لن ولن ولن تؤثر فيه

لان كما ترى الشينوبي يتطورو وهذا الاخير تطور لما بعد هذا :d

[Maistrooo-Sama]

ليس بدون النظر المشترك واعنى بهذا ف فترة ال5 ثوان يمكن ضربه بالتاى
اذا ما زال يمكن ضربه :ضحكة:

على اقل ناقاتو عقله مو معه وهذا سبب اصابة والا اش نقول عن ايتاشي وقطعه نصفين واخترق جسده بصخور وهو في كامل عقلة


إتاشي رُبما بحكمة هاشي :ضحكة:

المهم هو وصل لحكمتهم فقط في جعل القرية في المقام الاول
يعني ساذج :ضحكة:

اي طفل يهتم بقرية يعتبر بحكمة الهوكاجييز :barbershop_quartet_

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

مايسترو بتحب اللف والدوران كتير :موسوس:

انت تقول انه لا يمكن اصابته !!

ولكن ف فترة ال5 ثوان يمكن اصابته سواء متحكم فيه ام لا

هذا لو قتلت الاستدعاءات والتى بسببها يملك النظر المشترك

اذا مازال يؤثر ف التاى يعنى انه ليس منيع ضده :shame:

تقبل الامر عزيزي هو منيع ضد النين مثل مادرا فقط :shame:

ومعرض للتاى ف فترة ال5 ثوان اعرف ان هذا صعب التصديق عليك لكنه الامر الواقع :نوم:

[joooker-hacker]

على اقل ناقاتو عقله مو معه وهذا سبب اصابة والا اش نقول عن ايتاشي وقطعه نصفين واخترق جسده بصخور وهو في كامل عقلة


يعني ساذج :ضحكة:

اي طفل يهتم بقرية يعتبر بحكمة الهوكاجييز :barbershop_quartet_

أجل، أي شخص يُقدم سلامة القرية يُعتبر بحكمة هوكاجي في
هذا المجال. لكن هذا ليس مهم، محبيه يتحسسون من التعدي على
قداسته.

هل تعتقد أن كيشي سيعود لمعركة هاشي و مادرا الشابتر القادم؟
و ما إذا كان القتال سينتهي بالسوسانو الكامل و البوذا أم انهما
سيظهران المزيد من التقنيات؟

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

همم ومتى قيل جمله فقط بجعل القريه ف المقام الاول !!

هل لانك لا تملك دليل تتهرب من الاجابه :موسوس:

هل يمكننى قول انك متعصب الان ولكنك هذه المرة تستحقها :نوم:

وصلت بيك الدرجه انك تحرف المانجا عشان تقلل من ايتاشي

هزلت :ميت:

[MĀJĒD]

محبي إتاتشي أخذوا كلام خيروزن حرفياً و صار من الداتابوك عندهم :ضحكة:

[joooker-hacker]

همم ومتى قيل جمله فقط بجعل القريه ف المقام الاول !!

هل لانك لا تملك دليل تتهرب من الاجابه :موسوس:

هل يمكننى قول انك متعصب الان ولكنك هذه المرة تستحقها :نوم:

وصلت بيك الدرجه انك تحرف المانجا عشان تقلل من ايتاشي

هزلت :ميت:
آسف لأني تعرضت لقداسته :)




محبي إتاتشي أخذوا كلام خيروزن حرفياً و صار من الداتابوك عندهم :ضحكة:
كلام هيروزين كان عادي نوعا ما و حسب قول المترجم


its not about his wisdom or intelligence. its about his point of view being just like hokages. he thought of the whole, not just of his own clan.

محبي اتاشي اعتذر مرة أخرى لترويج عن هذا الفسوق في حق
قداسة إتاشي، لكن فقط ليعلم الناس كيف أن هنالك الكثير ممن يكيدون له
و بالتالي يستعدون لتصدي لهم :(

[CaCO3]

ناقاتو عندما ينفذ تقنيات التندو فهو لا يعاني من فاصل الخمس ثواني جسد باين التندو هو الذي يعاني من ذلك ..
لكن ناقاتو الاصل عندما ينفذ التقنيات فانها تصبح اسرع و أقوى عما ينفذها بالاجساد حسب ما ذكر ناروتو ..

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

جوكر ترجمتك مشكوك ف امرها :D

وهيروزن وضح الامر لذا لا تجادل ولا تناقش يا اخى على :D

النص واضح وصريح وخزعبلاتك لن تجد نفعاّ
ف سن السابعه منطقه كان مثل الهوكاجى تماماّ

يعنى تفكيره كان مثلهم تماماّ ف سن السابعه والان حاول كما تريد :لقافة:

اعطنى شابتر يقول انه يضع القريه ف المقام الاول مثل الهوكاجى !!

بالطبع لا تملك إلا الكلام ولا دليل لديك :نوم:

[joooker-hacker]

يب :محبط: هل لي من توبة؟

*******
الشابتر القادم هاشي سيسحق مادرا
تقنيته العملاقة تلك :تدخين:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

ناقاتو عندما ينفذ تقنيات التندو فهو لا يعاني من فاصل الخمس ثواني جسد باين التندو هو الذي يعاني من ذلك ..
لكن ناقاتو الاصل عندما ينفذ التقنيات فانها تصبح اسرع و أقوى عما ينفذها بالاجساد حسب ما ذكر ناروتو ..

وهل ذكر ناروتو انه لا يملك الفارق الزمنى !!

ناروتو قال انه اقوى من قبل لان الاجساد مجتمعه بجسد واحد

[Maistrooo-Sama]

مايسترو بتحب اللف والدوران كتير :موسوس:

انت تقول انه لا يمكن اصابته !!

ولكن ف فترة ال5 ثوان يمكن اصابته سواء متحكم فيه ام لا

هذا لو قتلت الاستدعاءات والتى بسببها يملك النظر المشترك

اذا مازال يؤثر ف التاى يعنى انه ليس منيع ضده :shame:

تقبل الامر عزيزي هو منيع ضد النين مثل مادرا فقط :shame:

ومعرض للتاى ف فترة ال5 ثوان اعرف ان هذا صعب التصديق عليك لكنه الامر الواقع :نوم:

مو لف ودوران ناقاتو اصيب بسبب ان مايتحكم في عقلة فهو معذور

نظر اشتراك الاستدعاءات يمكن اي طفل هزيمته لكن نظر اشتراك اجساد باين قيل ان اقوى اشتراك على الاطلاق ولا يوجود بقعة عمياء كما ذكر في الداتابوك

كليربي استخدم التاي ( اقوى من تاي روك لي ) لاريات ولم يخدش جسد ناقاتو حتى

مع ناقاتو لا يوجود فاصل زمني ياعسل


أجل، أي شخص يُقدم سلامة القرية يُعتبر بحكمة هوكاجي في
هذا المجال. لكن هذا ليس مهم، محبيه يتحسسون من التعدي على
قداسته.

هل تعتقد أن كيشي سيعود لمعركة هاشي و مادرا الشابتر القادم؟
و ما إذا كان القتال سينتهي بالسوسانو الكامل و البوذا أم انهما
سيظهران المزيد من التقنيات؟

يب هذا حسب مافهمت من فانز ايتاشي ان بسبب اهتمام بقرية وفي اطفال يهتموا بقرية كا ناروتو وكونوهامارو

لا اعتقد ان كيشي راح يكمل المعركة . فقط راح يظهر نهاية هزيمة مادارا على يد هاشي



ناقاتو عندما ينفذ تقنيات التندو فهو لا يعاني من فاصل الخمس ثواني جسد باين التندو هو الذي يعاني من ذلك ..
لكن ناقاتو الاصل عندما ينفذ التقنيات فانها تصبح اسرع و أقوى عما ينفذها بالاجساد حسب ما ذكر ناروتو ..

::جيد::



http://i684.photobucket.com/albums/vv209/Kluex2/Naruto%20Manga/128.jpg

[joooker-hacker]

مايسترو

الأمر ليس عن المتيمين بحبه المترجم وهو شخص ياباني ترجمها هكذا


"he could look ahead, for the shinobis…for the village…
and was always concerned about the future of those(=shinobis and the village). "
"At the age of 7 the boy already had a perspective just like that of hokages…"

و شرحه لهذا هو ما وضعته سابقا

بالنسبة لهاشي فأجل أحيانا أظن أن كيشي سيعرض النهاية فقط
لكن اشعر انه سيستهلك 13 صفحة ع الأقل في ذالك!

[abuzead811]

سوف اقول لك لماذا ؟

لأنك قلت ان سوجوبو يملك عين الجيوبي فلماذا عندما تزاوج بالهيوجا لم يحدث شئ او
تغير في عين البياكوغان ولا حتى اندماج مع الشارنقان
فإن كان سوجوبو يملك العين في اصله فلو تزاوج من اي فرد حتى لو لم تملك تلك المرأة
عين مميزة فسوف تملك الشارنقان بنسبة كبيرة !!

فلماذا الهيوغا إن كانت في كل الأحوال سوف تظهر الشارنقان لماذا لم يحدث تغير
فمن كلامك عين الهيوغا هي عين رينغان ميتة ضعيفة جدًا
تحتاج إلى طاقة حياة حتى تعود رينغان اي تزاوج اوزوماكي و هيوغا فلماذا لم يحدث
اي تغير بتزاوجهم من سوجوبو!

هذا هو الغريب !

على العموم سوف أقرأ بعض مواضيعك التي تحدثت عنها عن العين حتى افهم فكرتك
و منها ايضًا معرفة سر جيوغو و قوة ساسكي .

...

سوف اضعها لك بإذن الله ^^

...

ربطت الموضوع ببعضه البعض لأن ايتاشي اعطى ناروتو عين شيسوي فهذا مثل الإيحاء
وليس فقط بمجرد قول ايتاشي انت تحمل فكر شيسوي !!

نعم ناروتو يحمل اكثر من فكر و إن كان من وضع الأساس هو جيرايا و البقية لهم دور
في ذلك و خصوصًا ناقاتو .

...

بخصوص ناقاتو و كونه يوتشيها او له صلة غامضة بمادارا هي نظرية لا تحتاج إلى دليل
هناك بعض الغموض و بعض النقاط التي تستطيع منها ان تبني عليها نظرية وهذا ما افعله^^

وهل قلت لك ان الاوتشيها لم ترث شيئا من الهيوقا؟؟؟؟
انا قلت حصلت تغيرات وراثيه اي ان جين عين سوجوبو اقوى من جين عين الهيوقا
وايضا لو كان ناقاتو لا يحمل عينا فمن الطبيعي ان يرث الطاقة الروحيه وكلامك غير منطقي
العين بالعين والروح بالروح
كل ما حصل ان الطاقة الروحيه تغيرت والعين تطورت لتصبح شارينقان ولا نعلم ان كان سوجوبو يملك عينا ام لا
ولكن ربما يكون يملك التقنيات بكل جسده لا بعينه
وايضا لو كان كلامك 1% منطقي لظهرت بكل تأكيد الطاقة الروحية ولم يحتج للأوتاد ولظهرت على الاقل عين الشارينقان
الكاتب قال بنص صريح ان تزوجت الهيوقا بأوتشيها سيرث الطفل العينين اي سيرث من الطرفين
ايضا سوجوبو لم يحول عشيره من طاقة جسديه لطاقة روحيه بل بقي جوهر التشاكرا للعشيرة فقط تغير لون التشاكرا
وايضا الاوتشيها ورثت مجال الرؤيا من الهيوقا ولكن ليس بنفس القوة وحينها تحدث كاكاشي عن ذلك
على العموم لننسى هذه النقطه بالنقاش
الا ان احضرت دليل منطقي واحد فقط
واثبت ان ناقاتو يحمل دم الاوتشيها
وجينيا طبعا لا يحمل وان كان كلامك صحيح على الاقل لم يرث الشارينقان لكن اي طاقته الروحيه؟؟؟؟؟
ولماذا هو فقط من زرع الاوتاد؟؟؟؟؟
ولماذا شكلها مادارا من ارادته التي تمثل الطاقة الروحيه؟؟؟؟
لنجعل النقاش علمي وبناء
ان تابعت الانيمي جيدا سترى ان جميع الشخصيات التي اتت تشبه بعضها لم تكن على صله قرابه لا من قريب ولا من بعيد الا فقط الشخصيات التي امتلكت الشكل الكامل الخارجي
مثل كاكاشي وساكومو والهوكاجي الرابع وناروتو
وهم الوحيدين من اتو بذلك وهو شكليا بالكامل يشبهون بعضهم
اما ناقاتو لا يشبه مادارا اطلاقا شعره ناعم مادارا شعره كالشوك
لونه احمر مادارا اسود
فقط التسريحه التي تشبهه
كمان ان اي عجوز بأواخر عمره يشبه اي عجوز أخر
وتحياتي لك واتمنى ان يكون لك تفسير منطقي وعلمي ومطابق لمجريات اسلوب كيشي
على الاقل هات امثله من شخصيات تثبت ان اسلوب كيشي انه يغير من الصفات بالكامل بالتزاوج
ولا يدع شيئا ويترك شيئا
وحينها سيكون كلامك به شيء من الصحه

[Maistrooo-Sama]

مايسترو

الأمر ليس عن المتيمين بحبه المترجم وهو شخص ياباني ترجمها هكذا


و شرحه لهذا هو ما وضعته سابقا

بالنسبة لهاشي فأجل أحيانا أظن أن كيشي سيعرض النهاية فقط
لكن اشعر انه سيستهلك 13 صفحة ع الأقل في ذالك!

اعلم هذا . فانز ايتاشي فهموا بطريقتهم الخاصه

طيب كم باقي على انتهى المجلد شابتر او اثنين ؟؟؟

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

مو لف ودوران ناقاتو اصيب بسبب ان مايتحكم في عقلة فهو معذور

نظر اشتراك الاستدعاءات يمكن اي طفل هزيمته لكن نظر اشتراك اجساد باين قيل ان اقوى اشتراك على الاطلاق ولا يوجود بقعة عمياء كما ذكر في الداتابوك

كليربي استخدم التاي ( اقوى من تاي روك لي ) لاريات ولم يخدش جسد ناقاتو حتى

مع ناقاتو لا يوجود فاصل زمني ياعسل



يب هذا حسب مافهمت من فانز ايتاشي ان بسبب اهتمام بقرية وفي اطفال يهتموا بقرية كا ناروتو وكونوهامارو

لا اعتقد ان كيشي راح يكمل المعركة . فقط راح يظهر نهاية هزيمة مادارا على يد هاشي



::جيد::



http://i684.photobucket.com/albums/vv209/Kluex2/Naruto%20Manga/128.jpg




طيب يا عسل :rolleyes2:
هل لديك دليل انه لا يملك الفارق الزمنى :موسوس:

لان ناروتو كلامه كان واضح

هو الان يحاربنا بقوة الطرق السته كامله
ويقاتلنا بنفسه لا بالاجساد الميته
ان قوته وحركاته ليس من هذا العالم

عزيزي اثبت ع رأى هنا
هل تتلكم عن ايدو ناغاتو ام اجساد باين !!

لانك ف مشاركتك جمعتهم الاثنين مع بعض

وهذا مستحيل


نعم بي لم يخدش ناغاتو لان ناغاتو امتص الضربه تماماّ كما حدث مع بي وكيسامى

ومع هذا جيريا هزم الاجساد يمكن قول انه قتل اربعه منهم

وناروتو هزمهم يعنى يمكن لاى شينوبي قوى ان يقتلهم فهم ليسو بتلك القوة ماعدا التندو طبعاّ


اين الجمله التى يتضح بها انه ل يملك فارق زمنى :موسوس:

[joooker-hacker]

اعلم هذا . فانز ايتاشي فهموا بطريقتهم الخاصه

طيب كم باقي على انتهى المجلد شابتر او اثنين ؟؟؟


بقي شابترين
يفترض أن الشابتر القادم يكمل هاشي ثرثرته
ثم بعد ذالك ميناتو و الذي أتمنى الا يثرثر أكثر من
5 صفحات، و إن كان بالإمكان فأتمنى أن لا يتم سآله حتى

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

اعلم هذا . فانز ايتاشي فهموا بطريقتهم الخاصه

طيب كم باقي على انتهى المجلد شابتر او اثنين ؟؟؟


انا دليلي المانجا والمانجا تقول عكس ما هو يقول

ومتعصب مثل جوكر لن اخذ ترجمته ع محمل الجد

ترجمه فورمورز لا تعنيني يهمنى المانجا

+اظن ان يختار كارهى اليوتشيها ويطلب منهم الترجمه عشان يترجمو ع راحتهم :نوم:

[ji-ka-naru]

مؤسسين كونوها طلعو ( باكا)


.?..team minato reunion

http://25.media.tumblr.com/7f7ed0770e962050507902b4eda84e8a/tumblr_min1l8rJYy1rlyqr3o1_500.png

اتمنى ذلك

[Ŀ Ū Ń Ā]

جوكر ترجمتك مشكوك ف امرها :D

وهيروزن وضح الامر لذا لا تجادل ولا تناقش يا اخى على :D

النص واضح وصريح وخزعبلاتك لن تجد نفعاّ
ف سن السابعه منطقه كان مثل الهوكاجى تماماّ

يعنى تفكيره كان مثلهم تماماّ ف سن السابعه والان حاول كما تريد :لقافة:

اعطنى شابتر يقول انه يضع القريه ف المقام الاول مثل الهوكاجى !!

بالطبع لا تملك إلا الكلام ولا دليل لديك :نوم:


للعلم , ترجمهـً مآنجآ ريدر هي نفسهآ ترجمهـً مآنجآ بآندآ , لذآ هو دليل وآحد وليس 2 , :أوو:

[Maistrooo-Sama]

طيب يا عسل :rolleyes2:
هل لديك دليل انه لا يملك الفارق الزمنى :موسوس:

لان ناروتو كلامه كان واضح

هو الان يحاربنا بقوة الطرق السته كامله
ويقاتلنا بنفسه لا بالاجساد الميته
ان قوته وحركاته ليس من هذا العالم

عزيزي اثبت ع رأى هنا
هل تتلكم عن ايدو ناغاتو ام اجساد باين !!

لانك ف مشاركتك جمعتهم الاثنين مع بعض

وهذا مستحيل


نعم بي لم يخدش ناغاتو لان ناغاتو امتص الضربه تماماّ كما حدث مع بي وكيسامى

ومع هذا جيريا هزم الاجساد يمكن قول انه قتل اربعه منهم

وناروتو هزمهم يعنى يمكن لاى شينوبي قوى ان يقتلهم فهم ليسو بتلك القوة ماعدا التندو طبعاّ


اين الجمله التى يتضح بها انه ل يملك فارق زمنى :موسوس:

انا اتكلم عن ناقاتو


هو الان يحاربنا بقوة الطرق السته كامله
ويقاتلنا بنفسه لا بالاجساد الميته
ان قوته وحركاته ليس من هذا العالم

طيب نفهم من هذه جملة ان ناقاتو اقوى واسرع من اجساد باين فكيف لايزال لديه الفاصل 5 ثواني

فاذا افترضنا ان لديه فاصل 5 ثواني اش الي تغير بين قوة التندو و قوة ناقاتو ؟؟؟

_______________________

راينا روك لي بمجرد لمس جسد مادارا قطعه نصفين وكليربي مع ناقاتو لمسه ولم يقطعه نصفين

وكلاهما مادارا وناقاتو لديهما نفس تقنية جاكيدو لكن الفرق ان تايجوتسو ينفع مع مادارا لكن ماينفع مع ناقاتو

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

انا اتكلم عن ناقاتو



طيب نفهم من هذه جملة ان ناقاتو اقوى واسرع من اجساد باين فكيف لايزال لديه الفاصل 5 ثواني

فاذا افترضنا ان لديه فاصل 5 ثواني اش الي تغير بين قوة التندو و قوة ناقاتو ؟؟؟

_______________________

راينا روك لي بمجرد لمس جسد مادارا قطعه نصفين وكليربي مع ناقاتو لمسه ولم يقطعه نصفين

وكلاهما مادارا وناقاتو لديهما نفس تقنية جاكيدو لكن الفرق ان تايجوتسو ينفع مع مادارا لكن ماينفع مع ناقاتو




طيب انت تتكلم عن ناغاتو ايدو صح !!
ناغاتو ايدو لا يملك الا الاستدعاءات فقط من اجل النظر المشترك وليس الاجساد السته لانه لا يملكهم

--------

افهم من هذا الجلمه ان تحركات ناقاتو وسرعته ليست من هذا العالم فقط !!

كل هذا لا يوضح انه تغلب ع الفاصل الزمنى

كل ما ف الامر ان الطرق السته تغنيه عن الفاصل الزمنىة وتعطيه الفرصه لامتصاص النين وبقيه الطرق لكن الفاصل كما هو لكنه لم يعد ظاهراّ لان الاخير لديه كل التقنيات ف جسد واحد وبهذا يمكنهم ان يخفوا مكان الفاصل الزمنى

يعنى لو تفتكر التندو عندما حاول قتل كاكاشي استعمل بانشو تين وبعدين استدعي الشواردو كي يقتل كاكاشي

اما ف هذا اللحظه يمكنه عمل كل هذا بجسد واحد فقط

مادرا ليس ببراعه ناغاتو ف استعمال الامتصاص

+ ركله لى اقوى من لاريات ممتصه

اللاريات كانت بقوة ضربه ضعيفه جداّ لان قوته امتصت بسبب الجيكودو

تماماّ كما حدث مع بي وكيسامى
كم مرة على ان اقول تلك الجمله :moon:

[Maistrooo-Sama]

بقي شابترين
يفترض أن الشابتر القادم يكمل هاشي ثرثرته
ثم بعد ذالك ميناتو و الذي أتمنى الا يثرثر أكثر من
5 صفحات، و إن كان بالإمكان فأتمنى أن لا يتم سآله حتى

اعتقد ثرثرة هاشي راح ينتهي في شابتر القادم وميناتو يكمل شابتر الي بعده

و ميناتو معروف ان يختصر كلامه بسرعه ولا ياخذ اكثر من شابتر

فلو تتذكر في فلاش باك كوشينا هي من كانت تثرثر ولما وصل الدور على ميناتو اختصر بجملة واحدة :ضحكة:




انا دليلي المانجا والمانجا تقول عكس ما هو يقول

ومتعصب مثل جوكر لن اخذ ترجمته ع محمل الجد

ترجمه فورمورز لا تعنيني يهمنى المانجا

+اظن ان يختار كارهى اليوتشيها ويطلب منهم الترجمه عشان يترجمو ع راحتهم :نوم:


اعلم هذا

جوكر اخذ النص من شخص له خبره في مجال الترجمه

ويمكننا انتظر التأكيد بعد ان ينتهي شركة Viz من ترجمة

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

للعلم , ترجمهـً مآنجآ ريدر هي نفسهآ ترجمهـً مآنجآ بآندآ , لذآ هو دليل وآحد وليس 2 , :أوو:



وكمان عشان خاطر عيونك

ريدير وباندا وناروتو باس بنفس المعنى

وواحد جي بمعنى خارج عن المانجا ويتمسك بيه

كله عشان يقلل من ايتاتشي متعصب اعمى :rugby:

ربنا يشفي :rolleyes2:

[Ŀ Ū Ń Ā]

وكمان عشان خاطر عيونك

ريدير وباندا وناروتو باس بنفس المعنى

وواحد جي بمعنى خارج عن المانجا ويتمسك بيه

كله عشان يقلل من ايتاتشي متعصب اعمى :rugby:

ربنا يشفي :rolleyes2:



وآو , بمجرد أني أدلي بمعلومهـً عن أن ريدر هي ترجمهـً بآندآ أصلاً ,, أصبحت متعصب أعمى واللهـً يشفيني ووآحد خآرج عن المآنجآ !

كيف تقدروا تستحملوا تنآقشوهـً ؟

يبدوا أني رآح أرص مع جوكر وأبحث عن توبهـً , :أوو:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

وآو , بمجرد أني أدلي بمعلومهـً عن أن ريدر هي ترجمهـً بآندآ أصلاً ,, أصبحت متعصب أعمى واللهـً يشفيني ووآحد خآرج عن المآنجآ !

كيف تقدروا تستحملوا تنآقشوهـً ؟

يبدوا أني رآح أرص مع جوكر وأبحث عن توبهـً , :أوو:


لكنى اتكلم عن جوكر وليس عنك وكلامى كله كله موجهه له وليس لك انت :ميت:

ركز ف المشاركه واقراها كويس
هو النوم مأثر فيك :موسوس:

[Maistrooo-Sama]

Дļŏлē Ŵờļƒ


طيب انت تتكلم عن ناغاتو ايدو صح !!
ناغاتو ايدو لا يملك الا الاستدعاءات فقط من اجل النظر المشترك وليس الاجساد السته لانه لا يملكهم

لديه اجساد اخرى في البرج

--------


افهم من هذا الجمه ان تحركات ناقاتو وسرعته ليست من هذا العالم !!

كل هذا لا يوضح انه تغلب ع الفاصل الزمنى

كل ما ف الامر ان الطرق السته تغنيه عن الفاصل الزمنىة وتعطيه الفرصه لامتصاص النين وبقيه الطرق لكن الفاصل كما هو لكنه لم يعد ظاهراّ لان الاخير لديه كل التقنيات ف جسد واحد وبهذا يمكنهم ان يخفوا مكان الفاصل الزمنى

يعنى لو تفتكر التندو عندما حاول قتل كاكاشي استعمل بانشو تين وبعدين استدعي الشواردو كي يقتل كاكاشي

اما ف هذا اللحظه يمكنه عمل كل هذا بجسد واحد فقط

يعني امتصاص 8 اذيل من مستوى الثاني لم يزيد من قوة ناقاتو وسرعته وان قوته وسرعته في مستوى اجساد باين !!!



مادرا ليس ببراعه ناغاتو ف استعمال الامتصاص

+ ركله لى اقوى من لاريات ممتصه

اللاريات كانت بقوة ضربه ضعيفه جداّ لان قوته امتصت بسبب الجيكودو

تماماّ كما حدث مع بي وكيسامى
كم مرة على ان اقول تلك الجكله :moon:

عجبا كيف تشاكرا كيوبي في مستوى الاول بقوة 3اضعاف ان يكون اقوى من تشاكرا الهاتشبي في مستوى الثاني والذي بقوة 8 اضعاف !!!

هل ناقاتو امتص لاريات ( قبل او اثناء او بعد ) تلقيه الضربة ؟؟؟

[joooker-hacker]

يبدوا أني رآح أرص مع جوكر وأبحث عن توبهـً ,
هههههههههههههههه
أخيرا عرفت مقام قداسة البابا شنودا :ضحكة: [إتاشي]

المشكلة لحد ألحين ما قالي إيش هي الكفارة عشان تنقبل التوبة :d

[Ŀ Ū Ń Ā]

لكنى اتكلم عن جوكر وليس عنك وكلامى كله كله موجهه له وليس لك انت :ميت:

ركز ف المشاركه واقراها كويس
هو النوم مأثر فيك :موسوس:


حقاً ؟ , لم أرى جوكر بالمشآركة , هل حقاً توقعت أن أقرأ أفكاركـً مثلاُ ؟




هههههههههههههههه
أخيرا عرفت مقام قداسة البابا شنودا :ضحكة: [إتاشي]

المشكلة لحد ألحين ما قالي إيش هي الكفارة عشان تنقبل التوبة :d

:ضحكة:

[CaCO3]

وكمان عشان خاطر عيونك

ريدير وباندا وناروتو باس بنفس المعنى

وواحد جي بمعنى خارج عن المانجا ويتمسك بيه

كله عشان يقلل من ايتاتشي متعصب اعمى :rugby:

ربنا يشفي :rolleyes2:


هذه ايضا نفس الترجمة ما تشوف توقيع فريق مانجا باند على أعلى و منتصف الصفحة :nevreness:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

Дļŏлē Ŵờļƒ



لديه اجساد اخرى في البرج

--------



يعني امتصاص 8 اذيل من مستوى الثاني لم يزيد من قوة ناقاتو وسرعته وان قوته وسرعته في مستوى اجساد باين !!!




عجبا كيف تشاكرا كيوبي في مستوى الاول بقوة 3اضعاف ان يكون اقوى من تشاكرا الهاتشبي في مستوى الثاني والذي بقوة 8 اضعاف !!!

هل ناقاتو امتص لاريات ( قبل او اثناء او بعد ) تلقيه الضربة ؟؟؟





اى اجساد :موسوس:

تقصد ان الاجساد هتاخد الطرق السته !!

وهو يكون بدون قوة !!

لان الاجساد بتحتاج طرق

وناغاتو ايدو الطرق السته فيه

ولو لم يعطى الاجساد اى طريق من الطرق السته سيكونو ضعفاء جداّ ويمكن قتلهم بسهوله

--------

امتصاص 8 اذيل ارجع له تشاكراه وعالجه من الشلل الذي كان يعانى منه

+ القوة عندما تكون ف جسد واحد شيء طبيعى انها تكون اسرع واقوى

لانها تستعمل من جسد واحد وليس ست اجساد

+ اللى يستعملها الجسد الاصل كونها قويه امر لا شك فيه

اما السرعه فهى ف كونه جمع الست طرق ف جسد واحد

ولو تلاحظ اللى قاله ناروتو
تحركاته وقوته خارج عن العالم لم يذكر سرعته اى اى شيء عن الخمس ثوان

---------

ربما لأن لى متخصص تاى لا اعرف كيف هذا ولكن حتى كيسامى لم ينقسم من تلك الضربه صحيح ان صدره تهشم لكنه لم يمت ا لم يقسم نصفين مثل ايدو مادرا

امتصها اثناء الضربه

[Ŀ Ū Ń Ā]

هذه ايضا نفس الترجمة ما تشوف توقيع فريق مانجا باند على أعلى و منتصف الصفحة :nevreness:


وهل ستظن أنكـً ستقنعهـً بهذا ؟ :موسوس:

سيقوم بتحميل صفحآت ترجمهـً بآندآ ويرفعهآ على ميديآ فآير ويقول أنظر . لقد ذكر هنآ أيضاً , :أوو:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

هذه ايضا نفس الترجمة ما تشوف توقيع فريق مانجا باند على أعلى و منتصف الصفحة :nevreness:

لم الاحظها
هل الثلاث مواقع مصدرهم باندا :موسوس:

هل تعرف موقع مختلف :موسوس:

مانجا ستريم مثلاّ لانه لا يترجم الا الشابترات الجديده فقط

[Sasuke-Dono]

لم الاحظها
هل الثلاث مواقع مصدرهم باندا :موسوس:

هل تعرف موقع مختلف :موسوس:

مانجا ستريم مثلاّ لانه لا يترجم الا الشابترات الجديده فقط
السلام عليكم (صباح الخير)
كل الترجمات تابعه لمانجا باندا باستثناء مانجا ستريم
ايضا يمكنك قراءة مانجا ستريم من العنوان التالي فكل الشابترات موجوده حتى اخر فصل

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

وهل ستظن أنكـً ستقنعهـً بهذا ؟ :موسوس:

سيقوم بتحميل صفحآت ترجمهـً بآندآ ويرفعهآ على ميديآ فآير ويقول أنظر . لقد ذكر هنآ أيضاً , :أوو:

اتظن انك خفيف :موسوس:

هل تظن انى اغش او ابحث عن الغش بسبب مانجا :موسوس:

انا ذهبت للمواقع اللى اعرفها كلها ووجدت الترجمه بنفس الشكل

ممكن تنورنى بترجمه من على مواقع مشهورة زى ستريم او باندا !!

ولا انت فالح تتكلم وبس :موسوس:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

السلام عليكم (صباح الخير)
كل الترجمات تابعه لمانجا باندا باستثناء مانجا ستريم
ايضا يمكنك قراءة مانجا ستريم من العنوان التالي فكل الشابترات موجوده حتى اخر فصل


وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته

صباح العسل ^_^

شكراّ اخى ماهر

وها هي تقول ان حكمته كانت ف مستوى الهوكاجى وليس منطقه مثل باندا

[CaCO3]

وهل ستظن أنكـً ستقنعهـً بهذا ؟ :موسوس:

سيقوم بتحميل صفحآت ترجمهـً بآندآ ويرفعهآ على ميديآ فآير ويقول أنظر . لقد ذكر هنآ أيضاً , :أوو:
:d


لم الاحظها
هل الثلاث مواقع مصدرهم باندا :موسوس:

هل تعرف موقع مختلف :موسوس:

مانجا ستريم مثلاّ لانه لا يترجم الا الشابترات الجديده فقط
يوجد ترجمة مانجا باندا و ترجمة مانجا ستريم و ترجمة جوكر :d
جوكر يحضر ترجمة فيز و هي الترجمة الرسمية و أحيانا توضيح الكلام يسأل به احد المتحدثين الأصليين لليابانية ..

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

وانت تريدنى ان اترك كل تلك الترجمات واصدق جوكر :موسوس:


ولكن تلك ليست ترجمه فيز

بل ترجمه فورمرز

وانا اتقيد بالمانجا هنا ومترجمون محترفون يعملون ف ستريم وباندا ولن يقلو كفاءة عن فيز لكنى سأنتظر ترجمه فيز وارجو اعلامى بها من المصدر عندما تصدر او يتم الكشف عنها

وهذا الـ takl مجرد شخص واحد وربما يكون اخطيء ف ترجمته

اما ستريم فهى مجموعه ترجمه متكامله

ع اى حال انا انتظر وكل ترجمات مواقع المانجات تثبت ان ايتاشي وصل الى حكمه او منطق الهوكاجى ف سن السابعه وجوكر المتعصب يقول العكس :D

لننتظر ونرى ما هى ترجمه فيز

[حارس الأساطير]

وكمان عشان خاطر عيونك

ريدير وباندا وناروتو باس بنفس المعنى

وواحد جي بمعنى خارج عن المانجا ويتمسك بيه

كله عشان يقلل من ايتاتشي متعصب اعمى :rugby:

ربنا يشفي :rolleyes2:


ياعزيزي كلها ترجمة واحدة وهي ترجمة مانجا باندا .. وهي ترجمة غير جيدة ومايميزها هي السرعة في الطرح
لذلك تجد أن كثير من مواقع قراءة المانجا تضع إصداراتهم في مواقعها
ولعلمك أن ريدر مجرد موقع لقراءة المانجا فقط ولا أعلم أن لهم ترجمات خاصة بهم .. و نفس الأمر ينطبق على بايس
عموما حتى ترجمة مانقا ستريم ليست دقيقة وفيها مبالغات لفظية من نفس المترجم .. لكنها تعتبر أفضل من باندا

أتذكر فريق قديم كان يترجم المانجا اسمه binktopia كان من أفضل الفرق ومترجم اسمه كارلوس وإن لم تخني ذاكرتي فهم سحبوا على ناروتو قبل توقفهم

عموما إذا لم تكن اليابانية هي لغتك الأم فمن المستحيل أن تقرأ المانجا من دون أخطاء لأنه حتى الفرق الإنجليزية يخفى عليها في كثير من الأوقات اللفظ المراد أو حتى المعنى الدقيق .

[حارس الأساطير]

اقتبست رد الأخ على أساس أرد , وما أمداني أروح أقلّب في الثلاجة وأرجع أرد إلا وأحصل الشعب صاحي

وش اللي مصحيكم إلين هالوقت , ترون اليوم جمعة على فكرة , يعني آخر فرصة لكم تأدبون فيها النوم :d

وبعده السبت << هذا اليوم محبوب جدا جدا لدى كل السعوديين :d

[Ŀ Ū Ń Ā]

اتظن انك خفيف :موسوس:

هل تظن انى اغش او ابحث عن الغش بسبب مانجا :موسوس:

انا ذهبت للمواقع اللى اعرفها كلها ووجدت الترجمه بنفس الشكل

ممكن تنورنى بترجمه من على مواقع مشهورة زى ستريم او باندا !!

ولا انت فالح تتكلم وبس :موسوس:


- لآ , لآ أظن أنني خفيف ,
+لآ , لآ أظن أنكـً تغش أو تبحث عن غش ,
+لآ , ليس ممكناً ::سعادة::

_

كم بقي على المجلد ؟ :موسوس:

[Maistrooo-Sama]

Дļŏлē Ŵờļƒ


اى اجساد :موسوس:

تقصد ان الاجساد هتاخد الطرق السته !!

وهو يكون بدون قوة !!

لان الاجساد بتحتاج طرق

وناغاتو ايدو الطرق السته فيه

ولو لم يعطى الاجساد اى طريق من الطرق السته سيكونو ضعفاء جداّ ويمكن قتلهم بسهوله


يوجود اجساد اخرى في البرج زي فتاة ( جسد شيكوشودو / الاستدعاء ) كانت موجودة في البرج من قبل ارك جيرايا وباين

ناقاتو لديه تقنيات اخرى غير مسارات سته كــ عناصر سته وتقنيات نسخ العدو وتقنيات الجيدومازو .... الخ


امتصاص 8 اذيل ارجع له تشاكراه وعالجه من الشلل الذي كان يعانى منه

+ القوة عندما تكون ف جسد واحد شيء طبيعى انها تكون اسرع واقوى

لانها تستعمل من جسد واحد وليس ست اجساد

+ اللى يستعملها الجسد الاصل كونها قويه امر لا شك فيه

اما السرعه فهى ف كونه جمع الست طرق ف جسد واحد

ولو تلاحظ اللى قاله ناروتو
تحركاته وقوته خارج عن العالم لم يذكر سرعته اى اى شيء عن الخمس ثوان


طيب كيف عرفت ان قوة ناقاتو وتحركاته زادت ؟؟؟


ربما لأن لى متخصص تاى لا اعرف كيف هذا ولكن حتى كيسامى لم ينقسم من تلك الضربه صحيح ان صدره تهشم لكنه لم يمت ا لم يقسم نصفين مثل ايدو مادرا

امتصها اثناء الضربه

طيب في اثناء لمس كليربي جسد كيسامي اصيب الاخير بجروح خطيرة

متأكد من هذا لان حسب ماظهر في مانجا ناقاتو لم يمتص اثناء ضربة وانما بعد تلقيه الضربة امتص هجوم كليربي

[Sasuke-Dono]

كم بقي على المجلد ؟ :موسوس:
two chapters

[Ŀ Ū Ń Ā]

two chapters

من المفترض أن ينتهي الفلاش بآكـً في غضونهآ , أظنهآ كآفيهـً نوعآ مآ :موسوس:

[Sasuke-Dono]

من المفترض أن ينتهي الفلاش بآكـً في غضونهآ , أظنهآ كآفيهـً نوعآ مآ :موسوس:
اعتقد في الشابتر القادم سنرى مغادرة مادارا وسيطرته على الكيوبي
ومن ثم مهاجمة هاشي بوادي النهايه وبذلك نرى ماذا حصل وكيف اعتقد هاشي ان مادارا مات وتركه
ام ان هاشي من تركه كذلك
والشابتر الي وراه نرجع للهوكاجي وساسكي
عندي احساس ان ساسكي سيبقى كما هو

[حارس الأساطير]

سؤال :

ما هو العنصر السادس الذي ذكره جيرايا عندما قال أن ناقاتو أتقن العناصر الستة ؟

أريد إجابة مؤكدة مدعومة بالدليل

[joooker-hacker]

ياعزيزي كلها ترجمة واحدة وهي ترجمة مانجا باندا .. وهي ترجمة غير جيدة ومايميزها هي السرعة في الطرح
لذلك تجد أن كثير من مواقع قراءة المانجا تضع إصداراتهم في مواقعها
ولعلمك أن ريدر مجرد موقع لقراءة المانجا فقط ولا أعلم أن لهم ترجمات خاصة بهم .. و نفس الأمر ينطبق على بايس
عموما حتى ترجمة مانقا ستريم ليست دقيقة وفيها مبالغات لفظية من نفس المترجم .. لكنها تعتبر أفضل من باندا

أتذكر فريق قديم كان يترجم المانجا اسمه binktopia كان من أفضل الفرق ومترجم اسمه كارلوس وإن لم تخني ذاكرتي فهم سحبوا على ناروتو قبل توقفهم

عموما إذا لم تكن اليابانية هي لغتك الأم فمن المستحيل أن تقرأ المانجا من دون أخطاء لأنه حتى الفرق الإنجليزية يخفى عليها في كثير من الأوقات اللفظ المراد أو حتى المعنى الدقيق .

takl شخص ياباني, و لغته الأم هي اليابانية, لكن الأخ ألون يظنه ما يعرف لغته بحجة
O MAY GOD, ITACHI-SAMA THEY ONLY WANT TO UNDERRATED YOU
لم يسمع بالمثل القائل أن أهل مكة أدرى بشعابها :tongue-new:

لكن على أي حال طلبت ترجمة فيز أيضا, و بما أنها الشركة الرسمية لترجمة سوف نرى آخرتها
<< إذا جلبت الترجمة سيتم إعتباري مرتد ههههههههههههههه :ضحكة:

***********
أتسائل إن كنا سنرى ميتو في الشابتر القادم :D

[حارس الأساطير]

takl شخص ياباني, و لغته الأم هي اليابانية, لكن الأخ ألون يظنه ما يعرف لغته بحجة
O MAY GOD, ITACHI-SAMA THEY ONLY WANT TO UNDERRATED YOU
لم يسمع بالمثل القائل أن أهل مكة أدرى بشعابها :tongue-new:

لكن على أي حال طلبت ترجمة فيز أيضا, و بما أنها الشركة الرسمية لترجمة سوف نرى آخرتها
<< إذا جلبت الترجمة سيتم إعتباري مرتد ههههههههههههههه :ضحكة:

***********
أتسائل إن كنا سنرى ميتو في الشابتر القادم :D

بغض النظر عن قضية إيتاتشي والتي أوافقك فيها 100% وفعلا هي الترجمة المنطقية والواضحة لكل ذوي بصيرة
والتي فهمتها من أول قرائتي للتشابتر .. وكنت عارف إنها ليست كما سيفهمه البعض من ظاهرها

لكن أحب أن أقول أنه قد يخطأ صاحب اللغة الأم في فهم المراد في بعض الأحيان
كما نخطأ نحن في فهم بعض المقولات أو القصائد أو حتى فهم مراد بعضنا البعض في النقاش

وأعتقد أن المترجم الياباني فسر لك النص بما فهمه هو منه .. وقد يختلف معه آخرين ممن يتحدثون اليابانية أيضا
فالمترجم هنا فسّر لك المعنى الذي فهمه ولم يترجم.

[joooker-hacker]

^

هو أعطاني الترجمة و فسرها أيضا.
و بالطبع من الممكن أن يخطئ, فكم مليوم مرة حدثت هذه الأمور لي هنا
و أضطر أعيد و أشرح كل مرة عشان يصل الكلام :ميت:

لكن الزبدة ليست في هذا, بل أنه بما أنه من أهل اللغة فنسبة خطئة بشكل عام
ستكون أقل من شخص لا يعرف اللغة مثله! لكن محبي إتاشي الله يهديكم يحسسونك
أنها جريمة إذا أردت التأكد من ترجمة أخرى :d

[من الامل]

سؤال :

ما هو العنصر السادس الذي ذكره جيرايا عندما قال أن ناقاتو أتقن العناصر الستة ؟

أريد إجابة مؤكدة مدعومة بالدليل

انا لست متأكدة تماما
ولكن ساقول ما اعرف
ان العناصر هي خمسة الماء والضوء والرياح والنار والارض
ويقال بان هناك عنصر سادرس وهو الين واليانغ
هذا مااظنه حول موضوع العناصر :rapture:
فربما نفس الشيء حول موضوع ناقاتو

[من الامل]

takl شخص ياباني, و لغته الأم هي اليابانية, لكن الأخ ألون يظنه ما يعرف لغته بحجة
O MAY GOD, ITACHI-SAMA THEY ONLY WANT TO UNDERRATED YOU
لم يسمع بالمثل القائل أن أهل مكة أدرى بشعابها :tongue-new:

لكن على أي حال طلبت ترجمة فيز أيضا, و بما أنها الشركة الرسمية لترجمة سوف نرى آخرتها
<< إذا جلبت الترجمة سيتم إعتباري مرتد ههههههههههههههه :ضحكة:

***********
أتسائل إن كنا سنرى ميتو في الشابتر القادم :D

انا مني نفسي لم يعجبني كثيرا كلام هيرزين الاخير
يعني غير منطقي قليلا
واحس ان كيشي وضعه فقط لاثارة اللبلبة
مع انني من عشاق ايتاتشي واحبه كثيرا :redface:
ولكن لم اجد الكلام في موضعه :jaded:

حسنا انتظر ترجمة فيز

وايضا لا اظن من الجيد ان تدخل بعض الامور الدينية في هذا الموضوع
كل انسان له الشخصية التي يحبها ويفضلها ويعشقها
ولم يقل احد انه عليك كفارة او هناك احد قدس ايتاتشي ولا سواه بابا
هذا لا يجوز :chargrined:

....
اتمنى ان تظهر ميتو في التشابتر القادم
وايضا يبدو انه لن يتم اكمال معركة وادي النهاية
فربما قد نرى تكملتها في الحرب وعند انضمام هاشي لجيش التحالف :onthego:

[mazin~sama]

بقي تشابترين على نهآية المجلد

قد يعني ذلك بأن المجلد الجديد سيبدأ بظهور الهوكاغيات في سآحة الحرب

أي أن التشابترين القآدمين تكملة للذكريآت وزيآدة الكلآم ووصول سآآسكي لهدفه النهآئي

[Ţћє Ṗяıисε]

بخصوص الاطاء التي ارتكبوها الهوكاجي


عهناك هيروزن ارتكب غلطة كبيرة جدا

و هي تركه لاوروتشيمارو ان يهرب

جعل مشاعره فوق مصلحة القرية @@

[mazin~sama]

ماهي أخطآآء كل هوكآغي في زمنه؟!!

هل سيقتنع سآآسكي بكلآم الهوكآغيآت؟؟

آرآئكم ..

[Milu]

http://www.mexat.com/vb/images/misc/quote_icon.png الرسالة الأصلية كتبت بواسطة takL http://www.mexat.com/vb/images/buttons/viewpost-left.png
its not about his wisdom or intelligence. its about his point of view being just like hokages. he thought of the whole, not just of his own clan.










محبي اتاشي اعتذر مرة أخرى لترويج عن هذا الفسوق في حق
قداسة إتاشي، لكن فقط ليعلم الناس كيف أن هنالك الكثير ممن يكيدون له
و بالتالي يستعدون لتصدي لهم :(
أحقاً هذا ما عليه الأمر؟ أن وجهة نظره كانت للقرية و لم تكن للعشيرة؟ :تعجب:
لكن لماذا يوجد تناقض بينه و بين كل المترجمين الآخرين؟ :موسوس:

[Дļŏлē Ŵờļƒ]

Дļŏлē Ŵờļƒ



يوجود اجساد اخرى في البرج زي فتاة ( جسد شيكوشودو / الاستدعاء ) كانت موجودة في البرج من قبل ارك جيرايا وباين

ناقاتو لديه تقنيات اخرى غير مسارات سته كــ عناصر سته وتقنيات نسخ العدو وتقنيات الجيدومازو .... الخ



طيب كيف عرفت ان قوة ناقاتو وتحركاته زادت ؟؟؟



طيب في اثناء لمس كليربي جسد كيسامي اصيب الاخير بجروح خطيرة

متأكد من هذا لان حسب ماظهر في مانجا ناقاتو لم يمتص اثناء ضربة وانما بعد تلقيه الضربة امتص هجوم كليربي

جسد الاستدعاء هو الاخر مسار من مساراته :موسوس:
يعنى تقصد ناغاتو يحتفط بخمس مسارات ويعطي مسار لـ شيكوشودو :موسوس:
وحتى الان لم يتضح انه يمكنه القتال هو واجساده ف نفس اللحظه فما ظهر لنا ان اوبيتو افضل منه ف تلك الناحيه
وكما قلت لك اجساد بدون مسارات او بمسار الاستدعاء يعنى اجساد ضعيفه يمكن قتلها بسهوله

+ ف قوة ناغاتو ايدو اصلاّ لا يملك اى اجساد
لانك لو اعطيته قوة قوة الايدو فهذا غير طبيعى لاننا نعرف حال ناغاتو بدون الايدو
مشلول ويحتاج ذلك الجهاز ليتحكم ف الاجساد


--------

لان ناروتو قال هذا :d
وكيف تظن انى عرفت :d


------------

هذا لان الساميهادا لا يمكنه امتصاص طاقه البيجو مرة واحده ع عكس الجيكودو الذي لا يشبع


بل اثناء تلقيه للضربه :موسوس:

[Evil Booy]

ناقاتو عندما ينفذ تقنيات التندو فهو لا يعاني من فاصل الخمس ثواني جسد باين التندو هو الذي يعاني من ذلك ..
لكن ناقاتو الاصل عندما ينفذ التقنيات فانها تصبح اسرع و أقوى عما ينفذها بالاجساد حسب ما ذكر ناروتو ..


ممكن اعرف لمادا لا يعاني من فاصل الخمس ثواني

[Evil Booy]

حسنا
انا متفقة تماما معك في هذه النقطة :02.47-tranquillity:
وفي اغلب كلامك

واصلا اختيار الهوكاج كان قائم على من يكون هو الافضل ومن هو الاصلح في الحكم
والشخص الذي سوف يحبونه الناس او هم يحبونه يتم اختياره
فالمهم في الموضوع هو اختيار الافضل :victorious:
هذا الذي ذكرته هو قانون عام في اختيار الهوكاج

اما كلامك حول كون توبيراما يكره الاوتشيها فهذا اختلف فيه معك
انني اعتقد ان توبراما لا يكره الاوتشيها ولا يكره حتى مادرا كره بمعنى الكره
فهو كان مواقفا على عقد هدنه معها
ولكنه فقط حذر منها ودائما يشكك فيها ويراقب تحركاتها
خوفا من حدوث امر مفاجىء فيها بسبب انه يوجد فيها اللعنة
وهذا سبب كلامي بكون توبيراما ليس جيدا في عرض حقيقته او حقيقة مشاعره
فهو ربما يظهر عليه انه يكره الاوتشيها ولكنه لا يكرهها بل يراقبها ويحذر منها
خوفا على القرية

اجل هدا صحيح فجميع الهوكاجيات كان اختيارهم صحيح
لكن تعليقي فقط ان محاولة توبيراما حول الديموقراطية كانت لصالحه فقط
اما في ما بعد فسيختار ما يريد والأصلح بنفسه

توبيراما يكره اليوتشيها في النهاية محاولته في ابعادهم دائما وعزلهم ونضراته
في النهاية هو كان يحاربهم وتم قتل اخوه من طرفهم
بالتأكيد لن يكون معجبا بهم

[Evil Booy]

بس :bull_head: هذا ابغى اوصله لك :tranquillity:

طبعا يمكنه فجميع النينجا يمكنهم
لكن ميزة النضر انه يعطيه نضرة شاملة لكي لا تتم مباغتته
فهنا يستطيع صد التاي والنين عبره هل فهمت قصدي

+

هناك امر ابغي افهمه منك حول ان ناقاتو لاينفع معه التاي
هل تحاول ان تقول انه متلا لو تسونادي فامت بضرب ناقاتو
بإحدى ضرباتها بالتاي مباشرة الى جسده فإن ناقاتو لن يتأتر
هل هدا ماتريد قوله