حرب النينجا(4) ~ الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ناروتو

[D.A.R.K55]

لا حول ولا قوة إلا بالله
توفي عمي الله يرحمه اليوم مع صراع دام طويلاً مع مرض السكر
أرجو منكم الدعاء له

الله يرحمه و يغفر له...هده هي سنة الحياة و الكل سيموت في النهاية ...الله يعطيك الصبر اخي العزيز:محبط:

[XxmadridyxX]

http://im35.gulfup.com/Q2Z4y.png

^
http://im35.gulfup.com/7xZkt.png
شوفوا كيف خيروزين مرتعب من قوه هاشي !! , وضع يده على قلبه من التشاكرا المهيبه :ضحكة:
أرجوكم انا لا اتوقف عن الضحك يوم أقرا > خيروزين أقوى من هاشي (=
مادارا لاشك أنه أقوى من خيروزين , توبيراما اقوى منه ,(=

في كل تشابتر كيشي يلمح لأن هاشي اقوى من خيروزين ولكن لا حياة لمن تنادي
ان غداً لناظره قريب
بنشوف وش بيسوي ضد مادرا

[mado-sasuke]

عندما سمع توبيراما كلام ساسكي انتابه الغضب الشديد ولكن صراخه وتعابير وجهه هما الذان جعلا الجو متوترا وليس رفعه لإصبعه كما يظن البعض..ونحن لم نرى من توبيراما إلا الأقوال ولم نر منه أفعالا فقد بدأ بتهديد التاكا وهو غير قادر على الحركة حتى وقال بأنه سيتحرر من الإيدو تنسي ولم يفعل وقال بأنه سيذهب إلى مكان الحرب ولكنه لم يستطع فعل ذلك بسبب أورو أما هاشي فيبدو بأنه متعصب لليوتشيها فكلما حاول أخوه استفزاز ساسكي يوقفه عند حده ويغضب عليه حتى أنه جعل المكان يتداعى بسبب كمية التشاكرا التي أخرجها وهو في حالة غضب من أخيه...بل وفضل الإجابة عن أسإلة ساسكي بدل الذهاب لمكان الحرب مع أنه يستطيع فعل ذلك...
يبدو بأن هاشيراما متواطئ مع أوروتشيمارو لخدمة ساسكي هههههه

[Karin.sama]

^

الي يقول خيروزين أقوى من هاشي هم طرفين :
1/ واحد قالها من قبل وسواا نزاعات بالموضوع وازعجنا .. لكن كيشي عطاه الزبده باخر شابتر تورط وانصدم > ومتمسك برأيه < هذا مرض العظمه > نحتاج داود الشريان لمثل هالمواقف..:ضحكة:
2/ مجموعه الساسودانزو لان لو خيروزين أقوى من هاشي " ينفي الاغلب في الداتا بوك القديم > ويصبح القديم بالي ماله اي قيمه وهذا مو من صالحهم :d > على طول مالهم الا فوزيه الدريع :ضحكة:

[D.A.R.K55]

لونا
تصويتي لهاشي ساما::سعادة::

[El Genio]

لا حول ولا قوة إلا بالله
توفي عمي الله يرحمه اليوم مع صراع دام طويلاً مع مرض السكر
أرجو منكم الدعاء له

رحمه الله و ادخله فسيح جناته و انا لله و انا اليه راجعون

[mrhack]

ماجد .. إن لله ما أعطى وله ما أخذ وكل شيء عنده بأجل مسمى

أحسن الله عزائك وعظم الله أجرك وغفر لميتكم .،

إنا لله وإنا إليه راجعون






أنا ماني متحمسه ولاشي , من يوم أشوف كيف الرسم مخيس وانا غاسله يدي .. :d


+1

أصلاً .. لا رسم ولا حركة ولا إخراج ولا تراكات ولا شيء !!

حرام أحداث أسطورية كهاته .. تحظى بإنتاج سيء جداً !

الله يرحم أيام الفصل الأول .. يوم ما كانت نظرة من الشخصيات تفرق عند المتابعيين !

[El Genio]

^

الي يقول خيروزين أقوى من هاشي هم طرفين :
1/ واحد قالها من قبل وسواا نزاعات بالموضوع وازعجنا .. لكن كيشي عطاه الزبده باخر شابتر تورط وانصدم > ومتمسك برأيه < هذا مرض العظمه > نحتاج داود الشريان لمثل هالمواقف..:ضحكة:
2/ مجموعه الساسودانزو لان لو خيروزين أقوى من هاشي " ينفي الاغلب في الداتا بوك القديم > ويصبح القديم بالي ماله اي قيمه وهذا مو من صالحهم :d > على طول مالهم الا فوزيه الدريع :ضحكة:

من الجيد ان هيروزن عاد الآن ليثبت لنا انه اقوى هوكاجي :crushed:
لا ادري ما الذي يرمي اليه كيشي من جعله اقوى هوكاجي :chargrined:

[Karin.sama]

من الجيد ان هيروزن عاد الآن ليثبت لنا انه اقوى هوكاجي :crushed:
لا ادري ما الذي يرمي اليه كيشي من جعله اقوى هوكاجي :chargrined:

... ؟ مالذي يرمي اليه كيشي ؟؟ :موسوس:
من زمان وهاشي أقوى من خيروزين , كابوتو قالها بالصراحه , بعده مادارا ثم لاخر شابتر .. :hopelessness:
شي طبيعي شبيه ناروتو يكون أقوى هوكاجي , بما ان خصمه مادارا شبيه ساسكي .. وهكذا القصه :d

[El Genio]

... ؟ مالذي يرمي اليه كيشي ؟؟ :موسوس:
من زمان وهاشي أقوى من خيروزين , كابوتو قالها بالصراحه , بعده مادارا ثم لاخر شابتر .. :hopelessness:
شي طبيعي شبيه ناروتو يكون أقوى هوكاجي , بما ان خصمه مادارا شبيه ساسكي .. وهكذا القصه :d

اقصد ما الذي يرمي اليه من ذلك النص الذي يجعل هيروزن أقوى هوكاجي
بالفعل المنطق يقول أن هاشي و حتى توبيراما و ميناتو يفوقون هيروزن قوة

[الناروتي1]

وهل الكيوبي من صتع ناروتو او ناروتو من اخترعه بتاكيد ستقول ناروتو سيطر عليه وسارد واقول اوبيتو سيطر على الجينشوركي الا ان كنت تعتقد بان اجساد باين ليسو من قوة ناقتو بما ان الاجساد تخص اشخاص اخرين وفوق ذالك بعد هزيمة الجينشوريكي ناروتو لم يخدش اوبيتو الا بمساعدة الاسطوره


راية مانجا ناروتو ولم ارا الكاموي يوما من الايام تفشل وراية جميع تقنيات ناروتو تفشل ماعدا قتال كاكاوزو







ساختصر الكلام و اقولك من الاخر لو يحدث قتال بين ناروتو وكاكاشي الخاسر سيكون كاكاشي انت تحاول ان تقنعني بشئ مستحيل الكاموي ناروتو يستطيع التعامل معها بنسخ الكاغي بنش وهنا ينتهي امر هذه التقنيه
نسخه ينقلها كاكاشي او ابيتو للبعد الاخر وعندها ناروتو سينهي امر كاكاشي او ابيتو لكن كيشي يتذاااكا كثير ناروتو يستطيع بما يمتلكه من ذكاء في القتال ان يكتشف هذا الشئ

[D.A.R.K55]

اقصد ما الذي يرمي اليه من ذلك النص الذي يجعل هيروزن أقوى هوكاجي
بالفعل المنطق يقول أن هاشي و حتى توبيراما و ميناتو يفوقون هيروزن قوة

ربما كان يقصد ان هيروزن كان اقوى كاجي في تلك الفترة :topsy_turvy:

[Karin.sama]

^كيشي يقصد في ذاك الوقت يوم استدعاهم بالايدو , كانوا بنصف القوه .. طبيعه كيشي يحب الاسرار .. :d

[D.A.R.K55]

ساختصر الكلام و اقولك من الاخر لو يحدث قتال بين ناروتو وكاكاشي الخاسر سيكون كاكاشي انت تحاول ان تقنعني بشئ مستحيل الكاموي ناروتو يستطيع التعامل معها بنسخ الكاغي بنش وهنا ينتهي امر هذه التقنيه
نسخه ينقلها كاكاشي او ابيتو للبعد الاخر وعندها ناروتو سينهي امر كاكاشي او ابيتو لكن كيشي يتذاااكا كثير ناروتو يستطيع بما يمتلكه من ذكاء في القتال ان يكتشف هذا الشئ

مو بهادي السهولة
الكاموي سريعة و لن يدركها ناروتو كي يصنع نسخ الظل:rolleyes2:
و اعطيك مثالا:
عندما اطلق ساسكي سهما بواسطة السوسانو خاصته كان سريعا و مع دلك الكاموي سحبته بسرعة و ايضا نفس شيء مع دلك الصروخ الدي ارسله جسد باين "شورادو"<<هدا ان لم تخني الداكرة لانو اسماء اجساد باين لا استطيع حفظها كلها :tongue:

مع انو ناروتو اقوى من كاكاشي فانا لا اظن انه يستطيع تجنب الكاموي:dread:

+
عدرا على التدخل

[الناروتي1]

وهل الكيوبي من صتع ناروتو او ناروتو من اخترعه بتاكيد ستقول ناروتو سيطر عليه وسارد واقول اوبيتو سيطر على الجينشوركي الا ان كنت تعتقد بان اجساد باين ليسو من قوة ناقتو بما ان الاجساد تخص اشخاص اخرين وفوق ذالك بعد هزيمة الجينشوريكي ناروتو لم يخدش اوبيتو الا بمساعدة الاسطوره


مو بهادي السهولة
الكاموي سريعة و لن يدركها ناروتو كي يصنع نسخ الظل:rolleyes2:
و اعطيك مثالا:
عندما اطلق ساسكي سهما بواسطة السوسانو خاصته كان سريعا و مع دلك الكاموي سحبته بسرعة و ايضا نفس شيء مع دلك الصروخ الدي ارسله جسد باين "شورادو"<<هدا ان لم تخني الداكرة لانو اسماء اجساد باين لا استطيع حفظها كلها :tongue:

مع انو ناروتو اقوى من كاكاشي فانا لا اظن انه يستطيع تجنب الكاموي:dread:

+
عدرا على التدخل



لاعليك يمكنك ان تشاركنا النقاش فهو للجميع ورايك محترم جدا عندنا
اخي انا ساقول شئ ماتقوله صحيح جدا لكن
ناروتو الا ن يعرف الكاموي جيدا وناروتو اصلا يستخدم نسخ الظل من اول مايبدا القتال مع الخصوم المحترمين حتي اننا في الكثير من لاحيان لانعرف ناروتو الحقيقي من نسخه من كثرت النسخ الموجوده علي مدار وقت القتال نسخ بوضع البيجو ونسخ بطور الكيوبي ونسخ بناسك نسخ علي عدد الجيش

[RememberMe]

^

الي يقول خيروزين أقوى من هاشي هم طرفين :
1/ واحد قالها من قبل وسواا نزاعات بالموضوع وازعجنا .. لكن كيشي عطاه الزبده باخر شابتر تورط وانصدم > ومتمسك برأيه < هذا مرض العظمه > نحتاج داود الشريان لمثل هالمواقف..:ضحكة:
2/ مجموعه الساسودانزو لان لو خيروزين أقوى من هاشي " ينفي الاغلب في الداتا بوك القديم > ويصبح القديم بالي ماله اي قيمه وهذا مو من صالحهم :d > على طول مالهم الا فوزيه الدريع :ضحكة:

سؤال برئ أختي كارين...

من حيث ماشاهدته أنت من قدرات باين وناروتو...(طبعآ في فترة قتالهما)...

من الأقوى منهما؟!!! وبناء على القدرات من المفروض أن ينتصر؟!!!

[вℓυє єyєs ɒємσи]

لا أعتقد انه دوره مهمش فاعتقد ان دوره الحقيقي سيظهر عندما يري ناروتو فهو ليس له شئ ليقوله لساسكي :)

علي اي حال انا اعتقد ان كل الهوكاجيات سوف يحصلون علي حصتهم كامله هذه المره او هذا ما امله علي الاقل :black_eyed:

+

أجل ناروتو حتي الان اضعف منهم بشكل عام لهذا انا قلت ان عودة الهوكاجيات سوف تكون مفيده لناروتو ليطور مستواه :rolleyes2:

المفهوم لبطل القصه انه يجب ان يكون الاقوي علي مدار القصه خاطئ ولكن انا متاكد ان ناروتو سيتفوق علي جميع الهوكاجيات في النهاية :تدخين:

للآن كيشي لم يعطه شيء ، ربما كما قلت
لكن مع ساسكي ، أعتقد أنه ربما سيساعده كما فعل ايتاشي مع ناروتو سابقاً

تكفي إهانتهم برأيي أن تم استدعائهم والتحكم بهم من قبل أورو ، وبعدها لا يظهر قوتهم كاملة ::مغتاظ::
+
أنا معك في هذا المفهوم وهذا ما لا أحبه بأبطال الانميات الأخرى
لكن المانجا آخر أحداثها ، ويفترض بناروتو أن يظهر بصورة أفضل من هذه




أوهايو مينا سان :سعادة2:


من هو :
1- اقوى هوكاجي
2- أذكى هوكاجي
3- أكثر هوكاجي يتمتع بالحكمة
4- أكثر هوكاجي لديه قدرة للتحمل
5- أكثر هوكاجي يحب كونوها
6- أكثر هوكاجي ضحى من أجل كونوها
7- أسرع هوكاجي
8- أطول هوكاجي :d
9- أوسم هوكاجي :d

يلا تخانقوا بس شوي شوي :devilish:

1. الأقوى :d !!
أعتقد انهم جميعاً لم يظهروا بكامل قوتهم ، ما سيقدموه في الحرب هو ما سيحكم من منهم الأقوى
2.ميناتو
3.هاشي وسارو
4.ربما هاشي
5.جميعهم
6.ميناتو
7.ميناتو
8. اعتقد هاشي
9.ميناتو

كنت بدي أسأل ، تسونادي من ضمنهم :d ؟!



لا حول ولا قوة إلا بالله
توفي عمي الله يرحمه اليوم مع صراع دام طويلاً مع مرض السكر
أرجو منكم الدعاء له

إنا لله وإنا إليه راجعون
قل لن يصيبنا إلا ما كتب الله لنا

عظّم الله أجركم أخي ، وأسكنه الله في جنات الخلد برفقة المصطفى
وجعل الله قبره روضةً من رياض الجنة ، غفر الله له ولجميع أموات المسلمين

[D.A.R.K55]

لاعليك يمكنك ان تشاركنا النقاش فهو للجميع ورايك محترم جدا عندنا
اخي انا ساقول شئ ماتقوله صحيح جدا لكن
ناروتو الا ن يعرف الكاموي جيدا وناروتو اصلا يستخدم نسخ الظل من اول مايبدا القتال مع الخصوم المحترمين حتي اننا في الكثير من لاحيان لانعرف ناروتو الحقيقي من نسخه من كثرت النسخ الموجوده علي مدار وقت القتال نسخ بوضع البيجو ونسخ بطور الكيوبي ونسخ بناسك نسخ علي عدد الجيش

^


ادا كان كل هدا صحيحا ادن عندما هاجمه اوبيتو لمادا لم يفعل نسخة ظل ليتجنب الكاموي حتى ان الكاموي الخاصة باوبيتو يجب عليه ان يقترب من الخصم و بعدها يسحبه اما كاكاشي فيمكنه ان يفعلها من بعيد و لقد قال على لسانه انه لا يوجد احد يستطيع رد الكاموي

[вℓυє єyєs ɒємσи]

سؤال برئ أختي كارين...

من حيث ماشاهدته أنت من قدرات باين وناروتو...(طبعآ في فترة قتالهما)...

من الأقوى منهما؟!!! وبناء على القدرات من المفروض أن ينتصر؟!!!





عذراً على المداخلة أخي ^^"
من الأقوى الأمر واضح ، وناروتو كان شبه مهزوم ، ولولا تدخل هيناتا وحصل بعدها ما حصل لربما نجح باين فيما أراد
وحتى عندما قاتل التندو ، كان هذا الأخير مُتعباً من قتال الكيوبي
فلا أعتقد أن الكيوبي خصم سهل

[Karin.sama]

سؤال برئ أختي كارين...

من حيث ماشاهدته أنت من قدرات باين وناروتو...(طبعآ في فترة قتالهما)...

من الأقوى منهما؟!!! وبناء على القدرات من المفروض أن ينتصر؟!!!






بكل بساطه باين أقوى .. لكن سؤالك مفهوم ,نسيج هاشي وحده دليل كافي على قوته مايحتاج تفصيل ..
يا خي الشابتر الاخير وكلام كابوتو و مادارا دليل قاطع , يعني ما أدري وش المطلوب من كيشي معركه بين هاشي وخيروزين مثلاً ؟ :تعجب:
لا , خلنا نقول توبيراما , أعتقد بأصبع بس ينهي خيروزين :موسوس:

[Karin.sama]

تقنيات الازوماكي والاوتشيها كفيله بنسسف قرى , لكن مع ذلك أنا اقول هاشي أقوى :تعجب:

[الناروتي1]

^


ادا كان كل هدا صحيحا ادن عندما هاجمه اوبيتو لمادا لم يفعل نسخة ظل ليتجنب الكاموي حتى ان الكاموي الخاصة باوبيتو يجب عليه ان يقترب من الخصم و بعدها يسحبه اما كاكاشي فيمكنه ان يفعلها من بعيد و لقد قال على لسانه انه لا يوجد احد يستطيع رد الكاموي


المشكله لا اعتقد ان ابيتو سيقاتل ناروتو مجددا وكاكاشي لن يقاتل ناروتو ابدا لذلك انت وسينجو ستظلون مقتنعين برايكم وانا كذلك
يااخي ا ذا انت تقصد لحظة مجئ كاكاشي وغاي فناروتو كان عالق بذلك الشئ الذي خرج من البيجو وهذه صدفه ولا يقاس عليها اما مدها لايهم انا اقولك انت ربما تكون تقاتل نسخه اصلا وليس ناروتو الحقيقي
حتي مادرا المستشعر جيدا لم يستطع تحديد ناروتو نسخه الا بعد ان صده بتلك القيتاره وانفجرت

[тнє вℓυє]

رجاء لا تغلط ..
ايتاشي و الكاتب قصة حب لا تنتهي تضع روميو و جوليت في وضع حرج :redface-new: :d

لا .. هاشيروزني :p
أنا لست مع هيروزن و لا مع هاشيراما أنا مع الحق :d

ولماذا تلوموا كيشي "الذي يعشق ايتاشي في نظركم" على تحيزه له ؟!
طارت الجبهة والا باقي ؟ :d


لا مستحيل فهيروزين مو جميل مثل ايتاشي. :d فأنا لما شفت ايتاشي في المانقا قبل ما اشوف الانمي حسبته بنت. :d
خصوصا ان شعره طويل وحاط مناكير. :d

لو كان ايتاشي فتاة لقلت انك تحسبها رجال :d
اقول اترك عنك الكلام الفاضي
اذا شفت شكله مثل شكل هاكو او ايفانكوف
ذيك الساع تعال قولي بانك مشبه ايتاشي بنت :d


الان من الاكبر حجما كيلو حديد ام كيلو من القطن؟
ومن الاقوى الحديد ام القطن؟


اذا كان الامر هكذا فمن المفترض في هذه الحالة
ان تكون شاكرا الاوتشيها مثل الحديد نظرا لقوتها

[D.A.R.K55]

المشكله لا اعتقد ان ابيتو سيقاتل ناروتو مجددا وكاكاشي لن يقاتل ناروتو ابدا لذلك انت وسينجو ستظلون مقتنعين برايكم وانا كذلك
يااخي ا ذا انت تقصد لحظة مجئ كاكاشي وغاي فناروتو كان عالق بذلك الشئ الذي خرج من البيجو وهذه صدفه ولا يقاس عليها اما مدها لايهم انا اقولك انت ربما تكون تقاتل نسخه اصلا وليس ناروتو الحقيقي
حتي مادرا المستشعر جيدا لم يستطع تحديد ناروتو نسخه الا بعد ان صده بتلك القيتاره وانفجرت

الان ناروتو يواجه اوبيتو و مادارا اما عن كاكاشي و ناروتو فواضح انه لا توجد معركة اخرى لهما

حتى و ان كان مقيدا بتلك الاشياء فهو يستطيع ان يستخدم نسخة الظل كما قلت انت فمن الممكن انك تقاتل نسخة و ليس ناروتو الحقيقي

و لمادا ليس مهما فالكاموي الخاصة باوبيتو يستطيع ناروتو تجنبها بالابتعاد عنه و ان يبقى بعيدا منه
لكن كاموي كاكاشي يستطيع استخدامها من بعيد
حاول ان تجد الفرق هنا

[mrhack]

بخصوص المنطقية في نص تفوق الثالث على جميع الهوكاجيز

فأنا ذكرت مرة .. أنه كان من الأفضل من كيشي عدم ذكر أفضلية لأي هوكاجي على أحد !

والسبب أنه في قصة ناروتو .. معايير القوة ليست محصورة بشيء واحد .. كالتشاكرا مثلاً .. وإنما لها أبعاد كثيرة وكثيرة جداً

فالتشاكرا والتقنيات والذكاء .. كلها عوامل رئيسية ومعايير أصيلة في تفوق الشخصيات في هذه القصة

فقد تكون تقنية سبب سقوط الجونين أمام الجينين كما سقط كابوتو الذي قيل أنه بمستوى كاكاشي من رازنقان ناروتو !

وقد يكون الذكاء يجعل من شونين يقضي بسهولة على مجرم وعضو في الأكاتسكي كما حدث بين شيكامرو وبين هايدن !

لذلك .. المعايير تختلف وذكر الأفضلية يُسيء عند المتابعيين أكثر مما يُفيد .. لو تركها هكذا لكان أفضل

القوة في القصة ليست كـ بليتش أو دراغون بولزد .. القوة معقدة في ناروتو


فالأول نحن نعلم أنه وصل لأعلى مرتبة لنينجا في سائر العصور ولُقّب بـ شينوبي نو كامي وووو الخ

ويبدو أن الثاني لم يكن أقل منه في شيء ! .. من الواضح أنه كذلك وصل لنقطة بعيدة جداً جداً !

فعندما يأتي الثالث ويكون هو الآخر وصل لنقطة بعيدة مثلهما .. السؤال هنا : بأي طريقة تفوق الثالث

على الأول والثاني ؟! .. وكيف شاع ذلك بين الناس ؟

مفهوم التفوق في ناروتو مثلما سبق وأن ذكرت مفهوم معقد .. فحتى القتال أحياناً لا يحدد الأقوى

.. كناروتو وناقاتو مثلاً .. والسبب ظروف المعارك .. فنحن نعلم أن الثالث لم يقاتل الأول أو الثاني وحتى

قتالهما كما سبق في مشاركات عديدة لي أنهما لم يكونا بقوتيهما كاملةً لفقدانهما قدراتهما العقلية

فبالتالي هذا القتال لا يحدد شيئاً .. وهو يُشبه قتال السانين .. من وجه

فبالتالي يُعاد السؤال مرةً أخرى كيف تفوق الثالث على الأول والثاني ؟ وكيف شاع ذلك ؟

كنت قد ذكرت مرةً انه قد يكون الثالث فعل شيئاً عجز عنه الأول والثاني في عهديهما وهذا أقرب شيء ممكن أن أتخيله

وبهذه الطريقة يكون هذا التفوق مقبولاً في ذاته لا في نتائجه !! .. بمعنى أن يكون التفوق عليهم أمر مقبول كونه فعل ما

عجزوا عنه .. لكن هذا لا يعني أنه أقوى منهما في قتاله أمامهم كـ نتجية !

إجابة أخرى .. وهي أنه قد يكون وصل إلى ماهية النينجتسو وكان أقرب شخص إلى الريكودو في ذلك هذا الأمر " النينجتسو "

وهذه أيضاً قريبة .. خاصةً أننا علمنا أنه بروفيسور يعلم جميع تقنيات كونها .. فبالتالي لُقّب بشينوبي نوكامي واعتُبر أنه الأقوى

بينهما ..

وقد يكون تفوق عليهم بسبب الإثنين ! .. أنه وصل إلى ماهية النينجتسو وأصبح الأقرب لريكودو الذي أسس النينجتسو ثم فعل

شيء آخر عظيم - لم يُذكر حتى اللحظة - عجز عنه سابقيه ... وأنا أؤيد هذا الخيار والسبب أننا نعلم أنه كان بروفيسور يعلم

جميع تقنيات كونها .. ثم أنه حينما قال إيروكا أن الثالث هو الأقوى بينهما .. كانت ردة فعل الثالث شديدة وقال : لا تتحدث عن الماضي !

http://i14.mangareader.net/naruto/94/naruto-1949.jpg

http://i2.mangareader.net/naruto/94/naruto-1950.jpg

وفي ترجمة يقول فيها لا تتحدث عن الماضي ! .. إشارة إلى أمر ما حدث في الماضي على ما يبدو !

واستخدام ايروكا صيغة الماضي تدل على أنه عُرف بأنه الأقوى في الماضي وليس الحاضر .،


...

على كل حال .. مثلما سبق وأن قلت الأحداث القادمة ستبيّن من الأقوى .. ولا يهمني سوى أمر واحد فقط وهو

المنطقية والموضوعية والحبكة في إظهار الأقوى !

ولا أستبعد .. أن يظهر ميناتو أقوى من الجميع ! .. فهذا الشاب واجه الكيوبي بسهولة تامة كما أنه العبقري الأول

في القصة .. ثم إنه انتزع لقب الهوكاجي في وجود الثالث الذي كان تقريباً بعمر جيرايا عندما واجه ناقاتو !

كذلك .. الراجح هو أن نص أفضلية الثالث على بقية الهوكاجيز .. حقيقةً لا يشمل الرابع .. لأنه كان قبل تنصيب الرابع !!

لذا .. لا داعي للعجلة .. بالتأكييد كلهم أساطير .. لكن الكلمة العليا في النهاية قد تكون لميناتو

بطل كونها :)

[RememberMe]

بكل بساطه باين أقوى .. لكن سؤالك مفهوم ,نسيج هاشي وحده دليل كافي على قوته مايحتاج تفصيل ..
يا خي الشابتر الاخير وكلام كابوتو و مادارا دليل قاطع , يعني ما أدري وش المطلوب من كيشي معركه بين هاشي وخيروزين مثلاً ؟ :تعجب:
لا , خلنا نقول توبيراما , أعتقد بأصبع بس ينهي خيروزين :موسوس:


كلا ياعزيزتي انت لم تفهمي مقصدي... قصدي بسيط وواضح...

باين بشهادة الجميع كان أقوى من ناروتو من حيث القدرات في ذلك الوقت...ومع ذلك أراد كيشي أن يخسر باين أمام ناروتو فحدث ذلك..

ولذلك عندما يقول مؤلف القصة شئ لابد أن يكون رأيه هو المقدم على كل من سواه بما فيهم أنا وأنت..

وقيسي على ذلك مسألة هاشيراما وهيروزن...فأنا أرى كما كثير من باقي الأعضاء

أن قدرات هيروزن لاترقى لقدرات هاشيراما...

ومع ذلك أتى نص صريح من كيشي يقول بأن هيروزن أقوى هوكاجي...

لذلك سأستمر بالتصديق برأي الكاتب

رغم مخالفته لما أراه من أحداث وذلك على غرار ماحدث سابقآ مع باين وناروتو

حتى يأتي نص صريح يقول العكس...وإلا لاستمر الجدال بأن هناك خطأ في القصة

وأن باين يجب ألا يخسر أمام ناروتو..

دمت بود عزيزتي...

[Karin.sama]

^


هاشيراما أقوى من ميناتو .. ع العموم خروج :d

[Karin.sama]

باين بشهادة الجميع كان أقوى من ناروتو من حيث القدرات في ذلك الوقت...ومع ذلك أراد كيشي أن يخسر باين أمام ناروتو فحدث ذلك..

ولذلك عندما يقول مؤلف القصة شئ لابد أن يكون رأيه هو المقدم على كل من سواه بما فيهم أنا وأنت..

وقيسي على ذلك مسألة هاشيراما وهيروزن...فأنا أرى كما كثير من باقي الأعضاء

أن قدرات هيروزن لاترقى لقدرات هاشيراما...

ومع ذلك أتى نص صريح من كيشي يقول بأن هيروزن أقوى هوكاجي...

لذلك سأستمر بالتصديق برأي الكاتب

رغم مخالفته لما أراه من أحداث وذلك على غرار ماحدث سابقآ مع باين وناروتو

حتى يأتي نص صريح يقول العكس...وإلا لاستمر الجدال بأن هناك خطأ في القصة

وأن باين يجب ألا يخسر أمام ناروتو..

دمت بود عزيزتي...

طيب غريب أنك ماتصدق الكاتب يوم يكتب على لسان الشخصيات أن هاشيراما أقوى ننيجا :موسوس:
يخي أحترامي لك , كلامك غير منطقي إبداً ..
هاشيراما حتى وجوده بالقصه أهم من خيروزين , يعتبر ولاشي جنب هاشي , أصلا التهميش باخر شابتر دليل كافي :تعجب:
أنت تحاول تصدق نفسك وتثبت قناعتك , بكلام سطحي جداً ..مع خالص أحترااامي ..
أصلا لايستحق النقاش (=

[RememberMe]

عذراً على المداخلة أخي ^^"
من الأقوى الأمر واضح ، وناروتو كان شبه مهزوم ، ولولا تدخل هيناتا وحصل بعدها ما حصل لربما نجح باين فيما أراد
وحتى عندما قاتل التندو ، كان هذا الأخير مُتعباً من قتال الكيوبي
فلا أعتقد أن الكيوبي خصم سهل

يسعدني ردك أختي... وأخالفك الرأي في أن تدخل هيناتا قد قلب موازين المعركة....

فتدخل هيناتا أدى في النهاية لخروج الكيوبي...وذلك مأراده باين منذ البداية..

وإذا كان تندو متعبآ من قتال الكيوبي...فإن ناروتو أتعب جسديآ من قتال أجساد باين الستة واستدعاءاتها..

وأتعب نفسيآ من رؤية زملاءه ومعلميه يموتون..ورؤية قريته تتدمر...

لذلك ظروف المعركة أرى أنها أضرت بناروتو أكثر..

[RememberMe]

طيب غريب أنك ماتصدق الكاتب يوم يكتب على لسان الشخصيات أن هاشيراما أقوى ننيجا :موسوس:
يخي أحترامي لك , كلامك غير منطقي إبداً ..
هاشيراما حتى وجوده بالقصه أهم من خيروزين , يعتبر ولاشي جنب هاشي , أصلا التهميش باخر شابتر دليل كافي :تعجب:
أنت تحاول تصدق نفسك وتثبت قناعتك , بكلام سطحي جداً ..مع خالص أحترااامي ..
أصلا لايستحق النقاش (=

يبدو أنك تقيسين نصوص بها شبهة بنصوص صريحة...

فأعتقد أنك تبنين رأيك على جملة الـ شينوبي نو كامي وتظنينها مقارعة لـ جملة أقوى هوكاجي

والتي ذكرت في المانغا + الداتا بوك + الفان بوك كـ صفة لشخص واحد وهو هيروزن..

بينما جملتك وردت كـ صفة لثلاثة من الشخصيات وهم هيروزن ثم الريكودو وأخيرآ هاشيراما...

فأي النصين أوضح برأيك؟!!!

ولو أردت الاستدلال بقول مادارا أنه لايستطيع إيقافه سوى هاشيراما...لرددت عليك

بأن نص مادارا غير واقعي والسبب أن الريكودو أقوى منهما مجتمعين...

فهل يعقل أن الريكودو غير قادر على إيقاف مادارا؟!!!

وثانيآ فإن نص مادارا على مايبدو أنه وصف لحالة الكاجيز...

وماوصل له من تولى المنصب من الضعف والهشاشة..مقارنة بما كان عليه

هاشيراما...ومع ذلك فإن مادارا لم يقاتل هيروزن لذلك قوله هذا لاينطبق

على هيروزن أو حتى ميناتو...

وقيسي على هذا القول قول مادارا بأن من رأى السوسانو لن يبقى على قيد

الحياة...والذي تخترقه وقائع كثيرة منها مثلآ أن الكاجيز لازالو على قيد الحياة..

ومنها أن هاشيراما بقي على قيد الحياة بعد قتاله مع سوسانو مادارا...

بل أن من لم يعرف طعم العافية بعد تلك المواجهة هو مادارا نفسه وليس هاشيراما..

لذلك أنا برأيي أن النصوص الصريحة والواضحة كنصوص الداتابوك مقدمة على الأقوال

التي تأتي على لسان الشخصيات في حال وجود تعارض....

[тнє вℓυє]

لذلك سأستمر بالتصديق برأي الكاتب

ياعزيزي
يعني انت شايفنا نعناد ونكابر يوم ندافع هاشيراما ؟ افهم من كلامك اننا نتكلم عن وجه نظرنا الشخصية "او على الاقل بالنسبة لي" بينما انت تتكلم عن وجهة نظر المانجا لوحدك ؟
دفاعنا عن قوة هاشيراما ليس الا بسبب مشاهدتنا للمانجا والتي هي من تأليف كيشي ايضا
في كل شابتر كيشي يسحب جزء من البساط من تحت اقدام هيرزون لصالح هاشيراما وانتم لازلتم صامدون
انا لااعلم لماذا يحسب كيشي البساط من تحت اقدام هيرزون
لاجل لاشئ ؟

[joooker-hacker]

ياعزيزي
يعني انت شايفنا نعناد ونكابر يوم ندافع هاشيراما ؟ افهم من كلامك اننا نتكلم عن وجه نظرنا الشخصية "او على الاقل بالنسبة لي" بينما انت تتكلم عن وجهة نظر المانجا لوحدك ؟

+1
هذا تماما ما يحدث :rolleyes2:

[тнє вℓυє]

+1
هذا تماما ما يحدث :rolleyes2:

التمسك بادلة قديمة جدا مع انها لم تكن سوى فقاعة من فقاعات كيشي القديمة لهو امر محرج بالنسبة الى اشخاص يريدوا ان يظهروا بالمظهر المحايد
وهم في الحقيقة لا يرون سوى تلك النصوص ويهملون مايجري الان
مثل فقاعة الكيوبي
ففي البداية يوصفه كيشي بانه قادر على تدمير جبل بمجرد تلويحه من ذيله وهو في الحقيقة لا يستطيع انتزاع شجرة من مكانها عن طريق رياح ذيلة !
وانه يمتلك شاكرا لا نهائية وهو في الحقيقة لا يمتلك سوى جزء محدود .

لو هاشيراما بالفعل كان اقوى من هيرزون فمن الواجب عليك التراجع عن هذا الوصف الذي وصفتنا اياه:تعجب:

[joooker-hacker]

التمسك بادلة قديمة جدا مع انها لم تكن سوى فقاعة من فقاعات كيشي القديمة لهو امر محرج بالنسبة الى اشخاص يريدوا ان يظهروا بالمظهر المحايد
وهم في الحقيقة لا يرون سوى تلك النصوص ويهملون مايجري الان
مثل فقاعة الكيوبي
ففي البداية يوصفه كيشي بانه قادر على تدمير جبل بمجرد تلويحه من ذيله وهو في الحقيقة لا يستطيع انتزاع شجرة من مكانها عن طريق رياح ذيلة !
وانه يمتلك شاكرا لا نهائية وهو في الحقيقة لا يمتلك سوى جزء محدود .

لو هاشيراما بالفعل كان اقوى من هيرزون فمن الواجب عليك التراجع عن هذا الوصف الذي وصفتنا اياه:تعجب:


التحجج بحجة أن الدليل قديم لهو من السُخف بمكان, فهذه قصة و هذا ماعليك أن تفهمه فالقديم مرتبط بالجديد
لو كان كيشي ألقى القديم في أقرب حاوية نفايات لما رأيته يضعف الفلاش باك الواحد تلو الآخر من الجزء الأول :)

أضف على ذالك حقيقة أنه لم يُذكر ولو لمرة واحدة أن هاشي أقوى هوكاجي, و ها أن أطلب من كل متعصبي هاشي
أن يأتي بدليل واحد فقط قد تم ذكر فيه أن هاشي هو أقوى هوكاجي

ألا تدعي أننا نتمسك بدليل قديم؟ إذا تفضل علينا و أعطنا الدليل الجديد الذي قام بنسخ القديم :encouragement:

حسنا إذا ظهر أن هاشي أقوى أو قيل أنه كذالك, حينها لكل حادث حديث, في الوقت الحالي و من الأدلة التي لدينها
فلا شئ يقف أمام نص هيروزين أو بالأحرى نصوص. @.@



[COLOR="#000000"]
ولا أستبعد .. أن يظهر ميناتو أقوى من الجميع ! .. فهذا الشاب واجه الكيوبي بسهولة تامة كما أنه العبقري الأول
في القصة .. ثم إنه انتزع لقب الهوكاجي في وجود الثالث الذي كان تقريباً بعمر جيرايا عندما واجه ناقاتو !
كذلك .. الراجح هو أن نص أفضلية الثالث على بقية الهوكاجيز .. حقيقةً لا يشمل الرابع .. لأنه كان قبل تنصيب الرابع !!
لذا .. لا داعي للعجلة .. بالتأكييد كلهم أساطير .. لكن الكلمة العليا في النهاية قد تكون لميناتو
بطل كونها :)


+1 :تدخين:

الصورة التي سأضعها فيلر, لكن بعد الشابتر الأخير بصراحة زاد أملي :congratulatory:
[], [], [],[]
[], [], [],[]

بالطبع كما قُلت هذه الصور كانت فيلر :encouragement: لكنهم كانوا يتكلمون عن هذا
لقد قُمت بسؤال أحد المترجمين عن النص الياباني و كيف يبدو لقارئه من النص الأصلي
فإجابته لي كانت, أنه يُفترض بهذا الجتسو أن يكون أقوى جتسو في القصة!

قد تتسائل عن قولي في بداية المشاركة أن أملي زاد بعد الشابتر الأخير!
الجواب هو لأننا رأينا هاشي يُقاتل الكيوبي الكامل و السوسانو في ذات الوقت, فناروتو بنصف الكيوبي لن يكون
بمعضلة و الخشب يُمكنه ببساطة إمتصاص تلك الشاكرا كما فعل مادرا بالتنين ضد ناروتو.

و أيضا كنت أظن أن البيوجو داما [أقوى تقنيات ناروتو] ستُشكل عائق أو قوة كبيرة حتى ضد هاشي أو مادرا
لكن من الشابتر الأخير أيضا فنستطيع القول أنها لا شئ أمامهما, بالتالي من الواضح أن ناروتو يحتاج ليُصبح أقوى
ليتفوق عليهم :encouragement:

بالطبع الوحيد من الهوكاجييز الذي لديه علاقة بناروتو هو ميناتو, أما الآخرين لا علاقة لهم به لا من قريب و لا من بعيد [على الأقل أخوي السنجو]
و حتى ناروتو لا يكترث بأمرهم أصلا, فالوحيد الذي يذكره دائما هو ميناتو :لقافة: و حتى التقنيات التي يتعلمها و يُطورها ناروتو هي من تقنيات و قُدرات والده
[مثل الراسنقن, السرعة و نقل الشاكرا ...إلخ]

+

أضف لذالك أننا نعرف عن قدرات السنجو [وهاهو هاشي سيتكلم عنهم من جديد] و علمنا عن عشيرة ساروتوبي [في هجومهم على الجيوبي]
لهذا فسيكون من المنطقي أن يكون دور ميناتو الآن الذي سيشرح لناروتو عن عشيرته وقوتها كما فعلت كوشينا من قبله :تدخين:

و لا أستبعد أن ميناتو يمتلك نمط الناسك أيضا :witless:

بالطبع هذه مُجرد توقعات قد تُصيب و قد تخطئ :ضحكة::loyal:

[Mihawk sama]

اعتقد بان المانجا ستنتهي ولن يخالف كيشي النص الذي قاله عن هيروزن ولكن سيرفع بهاشي بكل شابتر وامام هيروزن واعتقد بان الشيء الوحيد الذي سيحسم الموضوع هو بان يقول احد الاوتشيها بان هاشي اقوى شينوبي ويقوله وهيروزن موجود او يظهر قوة هاشي ويسحب على هيروزن اما ان يذكر بنص صريح وهو بان هاشي اقوى هوكاج اعتقد بان هذا مستحيل

سؤال لو انتهة المانجا على التعظيم بهاشي والسحب على هيروزن ولكن بدون نص يخالف النص القديم كيف سيكون الحكم

[~senju_hashii~]

إنا لله وإنا إليه راجعون
عظم الله أجركم ، والهمكم الصبر والسلوان
وأسكن المرحوم أعلى الجنان


وَلَنَبْلُوَنَّكُمْ بِشَيْءٍ مِنَ الْخَوْفِ وَالْجُوعِ وَنَقْصٍ مِنَ الأَمْوَالِ وَالأَنْفُسِ وَالثَّمَرَاتِ وَبَشِّرِ الصَّابِرِينَ (155) الَّذِينَ إِذَا أَصَابَتْهُمْ مُصِيبَةٌ قَالُوا إِنَّا لِلَّهِ وَإِنَّا إِلَيْهِ رَاجِعُونَ (156) أُولَئِكَ عَلَيْهِمْ صَلَوَاتٌ مِنْ رَبِّهِمْ وَرَحْمَةٌ وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُهْتَدُونَ (157)..[البقرة]

[~senju_hashii~]

لونا ~

تصويتي للبطل هاشيراما:d

[Sasuke-Dono]

لونا ~

تصويتي للبطل هاشيراما:d
وانا اضم صوتي لصوتك ^^

[~senju_hashii~]

هل ذكر إسم عشيرة دآن..؟:موسوس:
ام انها مجهوله

[тнє вℓυє]

التحجج بحجة أن الدليل قديم لهو من السُخف بمكان, فهذه قصة و هذا ماعليك أن تفهمه فالقديم مرتبط بالجديد
لو كان كيشي ألقى القديم في أقرب حاوية نفايات لما رأيته يضعف الفلاش باك الواحد تلو الآخر من الجزء الأول :)

أضف على ذالك حقيقة أنه لم يُذكر ولو لمرة واحدة أن هاشي أقوى هوكاجي, و ها أن أطلب من كل متعصبي هاشي
أن يأتي بدليل واحد فقط قد تم ذكر فيه أن هاشي هو أقوى هوكاجي

ألا تدعي أننا نتمسك بدليل قديم؟ إذا تفضل علينا و أعطنا الدليل الجديد الذي قام بنسخ القديم :encouragement:

حسنا إذا ظهر أن هاشي أقوى أو قيل أنه كذالك, حينها لكل حادث حديث, في الوقت الحالي و من الأدلة التي لدينها
فلا شئ يقف أمام نص هيروزين أو بالأحرى نصوص. @.@
القديم يعتبر مجرد نفاية اذا ماظهرت ادلة جديدة ترجحه خطأه

الكيوبي غير قادر على تدمير جبل عبر تحريك احد اذيلة ، بالرغم من انه لم ينسخ الا اننا نعلم بانه غير قادر على ذلك !
وفي حالة هيرزون
فانه لا تنفك ان تاتي ادلة تقلل من قوتة لصالح هاشي ولو جمعت تلك الادلة سترى بان هذا الاخير هو الاقوى !

اول تلك الادلة هو
كلام زوج تسونادي حينما قال بان لا احد يستطيع مواجه مادارا غير هاشيراما
طبعا ارجوا عدم التحجج بالريكودو فالريكودو مجرد اسطورة او خرافة بالنسبة الى النينجا وخاصة شخص كدان
هذا ناهيك بانه لا يعرف ماهي قدرات الريكودو
ولو كان ساروتوبي بالفعل اقوى من هاشيراما لما تردد دان بذكر اسمه بجانبه !

ثانيها
قدرات هاشيراما الجبارة والتي تستطيع ردع بيجوداما كيوبي
هل سارو يستطيع ردع الكيوبي وخاصة ماان يطلق هذا الاخير البيجوداما ؟
ولكي لا تتحجج بان ساروتوبي لا يمتلك قدرة مميزة للاخضاع فانا لا اتحدث عن الاخضاع هنا
بل اتحدث عن قدرة الدفاعية
فهاشيراما عندما تلقى البيجوداما استطاع ردعها ، واما ساروتوبي فسيسحق

الدليل الثالث
هو خوف الثالث كثيرا من قوة هاشيراما
وهو يدل على انه لم يبلغ هذه القدرة
ولو بلغ قوة هاشيراما لم رأيناها يخاف من مجرد شاكرا فما بالك بقدرات هاشي الاخرى !

الرابع
لا يوجد ذلك الفرق الشاسع بين مستوى هيرزون الشاب والكبير في السن كونه اتكسب في كبره تقنية الشيكي فيوجن من ميناتو

المشكلة هنا هو بانكم تاخذون الادلة المترابطة التي تظهر لصالح هاشي وتقارنونها كلٌ على حدة بالادلة التي ظهرت في الداتابوك وكلام ايروكا
وهذا خاطئ كونه يضعف تلك النصوص

التغاضي عن هذه الادلة وترجيحها على ادلة قديمة لهو تعصب اعمى بحد ذاتة
وكما قلت لك لو ظهر مايجعل هاشيراما اقوى من سارتوبي فمن الواجب عليك ان تسحب كلامك باننا كنا نعاند ونتكبر

[Jellal Fernande]

وانا اضم صوتي لصوتك ^^

و انا ايضا

كيف سارتوبي اقوى ما اعرف ؟!

شيكمارو أقوى من سارتوبي :biggrin-new:

[Ţћє Ṗяıисε]

ماااجد

الله يرحم عمك و يسكنه قسيح جناته يا رب


التصويت صوتي لهاشيراما

اعتقد ان الكاتب سينسخ نص هيروزن فالشابترات القادمة ^^

[Ţћє Ṗяıисε]

الشابتر الاخير كان قمة في الروعة

توبيراما

كننت اعتبره اضعف هوكاجي

لكنه فاجأني في الشابتر بحركة اصبع ارعب التاكا و اورو

بدأت اتساءل عن مدى قوته

دون النظر لتقنية الايدو تنسي الخاصة به فنحن نعرف انه متميز في عنصر الماء

و يملك تقنية انتقالية

و بالشابتر الاخير شاهدناه بتايجتسو قوي

اصبح توبيراما من شخصياتي المحببة بعد هذ الشابتر


اما هاشيراما

ابداااع و ربي , على كثر ما انه عفوي و بسيط الا انه وقت الجد ما عنده مزح

بنظره وحده جعل اخاه يسكت و فاجأ الجميع بشاكراه


الشباتر القادم اتمنى يكون كل التركيز على معركة مادارا و هاشيراما

رغم انه يبدو ان كيشي لن يركز عليها بل سيظهر اقوى مقتطفاتها فقط

[basil333]

السلام عليكم
اسمحو لي بان ادخل في النقاش الذي يدور حول من الاقوى من بين الهوكاجي وايهم الافضل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بالنسبة للمقارنة بين الاول هاشيراما والثالت هورزن
انا ارى ان المقارنة بين الاول والثالث لا جدوى منها لانها محسومة لصالح الاول طبعا وبدون شك واي شخص يرى غير هذا اعذروني ومع احترامي الشديد فهو متعصب للثالث لا اكثر ولا اقل
كيف تقارنون شخصا يدعى باله الشينوبي ( والعياذ بالله ) بشخص مثل الثالث ؟؟؟؟ وانا هنا لا اقلل من قدر الثالث طبعا فهو العبقري ولكن حتى وان كان عبقريا فهو ليس بقوة الاول هاشيراما مهما حدث

وفي رايي ان المقارنة يجب ان تكون من الاقوى بين الاول هاشيراما والرابع ميناتو لاسباب كثيرة
1/
انهما الاثنان تقاتلا مع المسببين الرئيسيين لحرب النينجا الرابعة مادارا واوبيتو واعتقد انهما اقوى الاشرار واكرر الاشرار في مسلسل ناروتو وايضا كلاهما تقاتل مع الكيبوبي وتمكنا من هزمه وهزم من سيطر على الكيوبي
الان ما قولكم في الاول والرابع الذين انتصرا على اقوى الاشرار في المسلسل مع ان هذين الشخصين الشريرين استعانا بقوة اقوى وحوش البيجو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الاول تقاتل مع مادارا وهزمه والرابع تقاتل مع اوبيتو وهزمه


2 /
ان الاول والرابع لديهما تشابه في القوى ولديهما اقوى التقنيات فالاول الكل يريد الحصول على خلاياه بل ان خلاياه هي العامل المؤثر الاول في القوى في ناروتو والرابع اخترع اقوى تقنيات الختم واخترع ايضا تقنية بطل المسلسل ناروتو الذي طورها وجعلها من التقنيات الاقوى التي اذا اصابت شخص فانها تقطع مجرى التشاكرا وتقتله (كما حدث مع كاكزو فالفوتون شوريكن انا اعتقد انها اقوى من النار السوداء وايضا اعتقد ان ناجاتو اذا تلقى ضربة الشوريكن من ناروتو فانه هالك لا محالة كما هلك كاكزو
وعلى العكس النار السوداء تخلص ناجاتو منها بتقنية شنرا تينسي بعد ان اصابته واثرت عليه لانه لم يكن في وعيه وكان ضعيفا ولا يستطيع الحركة فهو استطاع التخلص منها بتقنية شنرا تنسي وليس لانه مستدعى بتقنية اعادة الاحياء الايدو تنسي وكلامي واضح . وهذا دليل قوي جدا جدا على قوة ناجاتو ومركزه بين اقوياء المسلسل ولكنه اكيد لن يستطيع التخلص من ضربة ناروتو لو اصابته لانها تقطع مجرى الشاكرا كما علمنا ولكن هذا في حالة واحدة فقط وهي ان يقدر ناروتو على اصابته )

وايضا الاول والرابع لديه معرفة كبيرة بتقنيات الختم وغيره وكلاهما اي الاول والرابع استطاعا ان يفصلا الكيوبي عمن تحكم به فالاول فصله عن مادارا والرابع فصله عن اوبيتو واعتقد ان كيشي لم ياتي بهذا التشابه الكبير بينهما عبثا وايضا كل من زوجة الاول والرابع من قبيله الاوزماكي وهو سبب معرفتهما بالاختام ومنها استطاع ميناتو انشاء اقوى تفنيات الختم وهي الشيكي فوجن فهي لا تقتصر على ختم الشي او الجسم كاملا بل تستطيع بها ختم جزء من الجسم مثل ما فعل الثالث مع تلميذه اوروتشمارو

3/
مكانتهما ... الاول هو اله الشينوبي والعياذ بالله والرابع هو من كان يعتقد كل من جيرايا وغيره قبل موت الرابع انه العبقري فتى النبوءة


4/
ان كل من الاول والرابع يمتلكان القاب على مستوى عالم الشينوبي
فالاول يلقب بالاله والعياذ بالله والرابع هو اسرع شينوبي في عالم ناروتو
5/
انهما متشابهان ايضا في الصفات الخلقية فكلاهما طيب القلب ويحب القرية ولا يحب التفرقة ولم ترتكب في عهدهما احداث مؤسفة في تاريخ كونوها
لان الثاني عزل اليوتشيها في منطقة معينة من القرية وتسبب في نشوء المشكلة والثالث ابديت في عهده اليوتشيها وحتى ان لم يكن راضيا عن هذا القرار ولكن اليوتشيها ابيدو في عهد الثالث ولم يحرك ساكنا

6/
وهي الاهم في نظري وهي انهما الوحيدين بجانب ناجاتو الى الان في كل حلقات مسلسل ناروتو الذين لم ياتي في المسلسل اخبار او احداث عن هزيمة لاحدهما
الاول من لقبه الاله يعني لم يهزم والرابع قيل في المسلسل ان الكل يخاف مواجهته في حروب النينجا وكلكم رايتموهو في الحرب وايضا رايتم الموقف الذي جمعه بالرايكاجي في الحرب وما قد قيل في ذلك المشهد وناجاتو ايضا كان يلقب باله ولم يهزم وانما بين هو من انهزم امام ناروتو فلو كان ناجاتو بنفسه هو من واجه ناروتو ولم يقسم قواه على اجساد بين الستة لاختلفت النتيجة بالتاكيد ولا ننسى طيبة قلبه وحبه للسلام كان عامل مؤثر .. و لكن ناجاتو اعتبره اوبيتو مهزوما وخائنا مع انه لم يهزم كليا واستطيع ان اقول انه انهزم برغبته بذلك اما الرابع مات بسبب تضحيته بحياته من اجل ختم الكيوبي ولانه اراد لابنه ان يكون مخلص العالم ومحبط خطة مادارا واعتقد ان ميناتو وناجاتو متشابهان في طريقة موتهما فكلاهما مات لاجل هدف نبيل وكلاهما مات بسبب تقنية من تقنياتهما اما كل الاقوياء الباقين في المسلسل انهزمو وانا اتكلم هنا عن الذين علمنا بطرق انهزامهم او موتهم من الاقوياء وهناك ايضا من نجو من هزيمة محققة بسبب المساعدة من احدهم
واليكم امثله
الهوكاجي الثاني ( على يبدو انه مات في الحرب هذا غير كينكاكو وجينكاكو الذين كادا يقتلانه ) و هوريزون الثالث ودانزو و اعضاء الاكاتسوكي بمن فيهم اوبيتو و السانين الاسطوريين لكونوها وكاكاشي والكاجي الخمسة الان وحتى ناروتو وساسكي انتصرا في معارك كثيرة بسبب المساعدة من الاصدقاء او الاتباع والا لكان الرايكاجي قد ظفر بجثة ساسكي واوبيتو قد ظفر بناروتو والكيوبي اما الباقين من الكاجي السابقين فبعضهم من علمنا بموته في معركة ومنهم من لم نعلم عن موته شيئا مثل الرايكاجي الثالث اما السابقين الاوائل من القرى الاخرى لم يظهرو ما عدا الرايكاجي التاني وايضا لا نعلم عنه سوى انه هوجم هو وتوبيراما من كينكاكو وجينكاكو

ولذلك بعد هذا الكلام كله استطيع ان اقول ان االاول والرابع هما الزعيمان الاكثر تاثيرا في قرية كونوها وانهما اقوى حتى من التاني والثالث
واخيرا اعتقد ان ميناتو سيكون لهو دور بارز في الاحداث القادمة ذلك لكونه من اذكى الشخصيات في هذا المسلسل لانه عبقري مثل ايتاشي واصبح الهوكاجي قبل موت الهوكاجي الذي قبله ويكفيه ذكاء انه الوحيد الذي استطاع اصابة اوبيتو اصابة بالغة بنفسه ودون الحاجة مساعدة او عامل مساعد فهو ليس مثل كاكاشي لان كاكاشي لديه عين اوبيتو وانا هنا لست بصدد الكلام عن شيكمارو وابيه فهما ذكيان جدا لكنهما ليسا بقوة ميناتو وايتاشي
لذلك اعتقد انه ستكون له حركة مهمة في الاحداث سواء في الحرب او مع اللعين اوروتشيمارو ولا ننسى انه عيد للحياة يعني كل قواه ستكون حاضرة + انه ختم نصف تشاكرا الكيوبي بداخله عندما ختم ناروتو يعني هو الان معه نصف تشاكرا الكيوبي

شكرا واسف جدا جدا جدا على الاطالة

[El Genio]

السلام عليكم
اسمحو لي بان ادخل في النقاش الذي يدور حول من الاقوى من بين الهوكاجي وايهم الافضل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بالنسبة للمقارنة بين الاول هاشيراما والثالت هورزن
انا ارى ان المقارنة بين الاول والثالث لا جدوى منها لانها محسومة لصالح الاول طبعا وبدون شك واي شخص يرى غير هذا اعذروني ومع احترامي الشديد فهو متعصب للثالث لا اكثر ولا اقل
كيف تقارنون شخصا يدعى باله الشينوبي ( والعياذ بالله ) بشخص مثل الثالث ؟؟؟؟ وانا هنا لا اقلل من قدر الثالث طبعا فهو العبقري ولكن حتى وان كان عبقريا فهو ليس بقوة الاول هاشيراما مهما حدث

وفي رايي ان المقارنة يجب ان تكون من الاقوى بين الاول هاشيراما والرابع ميناتو لاسباب كثيرة
1/
انهما الاثنان تقاتلا مع المسببين الرئيسيين لحرب النينجا الرابعة مادارا واوبيتو واعتقد انهما اقوى الاشرار واكرر الاشرار في مسلسل ناروتو وايضا كلاهما تقاتل مع الكيبوبي وتمكنا من هزمه وهزم من سيطر على الكيوبي
الان ما قولكم في الاول والرابع الذين انتصرا على اقوى الاشرار في المسلسل مع ان هذين الشخصين الشريرين استعانا بقوة اقوى وحوش البيجو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الاول تقاتل مع مادارا وهزمه والرابع تقاتل مع اوبيتو وهزمه


2 /
ان الاول والرابع لديهما تشابه في القوى ولديهما اقوى التقنيات فالاول الكل يريد الحصول على خلاياه بل ان خلاياه هي العامل المؤثر الاول في القوى في ناروتو والرابع اخترع اقوى تقنيات الختم واخترع ايضا تقنية بطل المسلسل ناروتو الذي طورها وجعلها من التقنيات الاقوى التي اذا اصابت شخص فانها تقطع مجرى التشاكرا وتقتله (كما حدث مع كاكزو فالفوتون شوريكن انا اعتقد انها اقوى من النار السوداء وايضا اعتقد ان ناجاتو اذا تلقى ضربة الشوريكن من ناروتو فانه هالك لا محالة كما هلك كاكزو
وعلى العكس النار السوداء تخلص ناجاتو منها بتقنية شنرا تينسي بعد ان اصابته واثرت عليه لانه لم يكن في وعيه وكان ضعيفا ولا يستطيع الحركة فهو استطاع التخلص منها بتقنية شنرا تنسي وليس لانه مستدعى بتقنية اعادة الاحياء الايدو تنسي وكلامي واضح . وهذا دليل قوي جدا جدا على قوة ناجاتو ومركزه بين اقوياء المسلسل ولكنه اكيد لن يستطيع التخلص من ضربة ناروتو لو اصابته لانها تقطع مجرى الشاكرا كما علمنا ولكن هذا في حالة واحدة فقط وهي ان يقدر ناروتو على اصابته )

وايضا الاول والرابع لديه معرفة كبيرة بتقنيات الختم وغيره وكلاهما اي الاول والرابع استطاعا ان يفصلا الكيوبي عمن تحكم به فالاول فصله عن مادارا والرابع فصله عن اوبيتو واعتقد ان كيشي لم ياتي بهذا التشابه الكبير بينهما عبثا وايضا كل من زوجة الاول والرابع من قبيله الاوزماكي وهو سبب معرفتهما بالاختام ومنها استطاع ميناتو انشاء اقوى تفنيات الختم وهي الشيكي فوجن فهي لا تقتصر على ختم الشي او الجسم كاملا بل تستطيع بها ختم جزء من الجسم مثل ما فعل الثالث مع تلميذه اوروتشمارو

3/
مكانتهما ... الاول هو اله الشينوبي والعياذ بالله والرابع هو من كان يعتقد كل من جيرايا وغيره قبل موت الرابع انه العبقري فتى النبوءة


4/
ان كل من الاول والرابع يمتلكان القاب على مستوى عالم الشينوبي
فالاول يلقب بالاله والعياذ بالله والرابع هو اسرع شينوبي في عالم ناروتو
5/
انهما متشابهان ايضا في الصفات الخلقية فكلاهما طيب القلب ويحب القرية ولا يحب التفرقة ولم ترتكب في عهدهما احداث مؤسفة في تاريخ كونوها
لان الثاني عزل اليوتشيها في منطقة معينة من القرية وتسبب في نشوء المشكلة والثالث ابديت في عهده اليوتشيها وحتى ان لم يكن راضيا عن هذا القرار ولكن اليوتشيها ابيدو في عهد الثالث ولم يحرك ساكنا

6/
وهي الاهم في نظري وهي انهما الوحيدين بجانب ناجاتو الى الان في كل حلقات مسلسل ناروتو الذين لم ياتي في المسلسل اخبار او احداث عن هزيمة لاحدهما
الاول من لقبه الاله يعني لم يهزم والرابع قيل في المسلسل ان الكل يخاف مواجهته في حروب النينجا وكلكم رايتموهو في الحرب وايضا رايتم الموقف الذي جمعه بالرايكاجي في الحرب وما قد قيل في ذلك المشهد وناجاتو ايضا كان يلقب باله ولم يهزم وانما بين هو من انهزم امام ناروتو فلو كان ناجاتو بنفسه هو من واجه ناروتو ولم يقسم قواه على اجساد بين الستة لاختلفت النتيجة بالتاكيد ولا ننسى طيبة قلبه وحبه للسلام كان عامل مؤثر .. و لكن ناجاتو اعتبره اوبيتو مهزوما وخائنا مع انه لم يهزم كليا واستطيع ان اقول انه انهزم برغبته بذلك اما الرابع مات بسبب تضحيته بحياته من اجل ختم الكيوبي ولانه اراد لابنه ان يكون مخلص العالم ومحبط خطة مادارا واعتقد ان ميناتو وناجاتو متشابهان في طريقة موتهما فكلاهما مات لاجل هدف نبيل وكلاهما مات بسبب تقنية من تقنياتهما اما كل الاقوياء الباقين في المسلسل انهزمو وانا اتكلم هنا عن الذين علمنا بطرق انهزامهم او موتهم من الاقوياء وهناك ايضا من نجو من هزيمة محققة بسبب المساعدة من احدهم
واليكم امثله
الهوكاجي الثاني ( على يبدو انه مات في الحرب هذا غير كينكاكو وجينكاكو الذين كادا يقتلانه ) و هوريزون الثالث ودانزو و اعضاء الاكاتسوكي بمن فيهم اوبيتو و السانين الاسطوريين لكونوها وكاكاشي والكاجي الخمسة الان وحتى ناروتو وساسكي انتصرا في معارك كثيرة بسبب المساعدة من الاصدقاء او الاتباع والا لكان الرايكاجي قد ظفر بجثة ساسكي واوبيتو قد ظفر بناروتو والكيوبي اما الباقين من الكاجي السابقين فبعضهم من علمنا بموته في معركة ومنهم من لم نعلم عن موته شيئا مثل الرايكاجي الثالث اما السابقين الاوائل من القرى الاخرى لم يظهرو ما عدا الرايكاجي التاني وايضا لا نعلم عنه سوى انه هوجم هو وتوبيراما من كينكاكو وجينكاكو

ولذلك بعد هذا الكلام كله استطيع ان اقول ان االاول والرابع هما الزعيمان الاكثر تاثيرا في قرية كونوها وانهما اقوى حتى من التاني والثالث
واخيرا اعتقد ان ميناتو سيكون لهو دور بارز في الاحداث القادمة ذلك لكونه من اذكى الشخصيات في هذا المسلسل لانه عبقري مثل ايتاشي واصبح الهوكاجي قبل موت الهوكاجي الذي قبله ويكفيه ذكاء انه الوحيد الذي استطاع اصابة اوبيتو اصابة بالغة بنفسه ودون الحاجة مساعدة او عامل مساعد فهو ليس مثل كاكاشي لان كاكاشي لديه عين اوبيتو وانا هنا لست بصدد الكلام عن شيكمارو وابيه فهما ذكيان جدا لكنهما ليسا بقوة ميناتو وايتاشي
لذلك اعتقد انه ستكون له حركة مهمة في الاحداث سواء في الحرب او مع اللعين اوروتشيمارو ولا ننسى انه عيد للحياة يعني كل قواه ستكون حاضرة + انه ختم نصف تشاكرا الكيوبي بداخله عندما ختم ناروتو يعني هو الان معه نصف تشاكرا الكيوبي

شكرا واسف جدا جدا جدا على الاطالة




اوافقك على كل كل كلمة قلتها ... :untroubled:

[joooker-hacker]

بلو, رديت على نفس لأشياء من قبل, لهذا كل ما تبقى هو أن ننتظر و نرى
و كما قُلت من سيظهر بقوة أكبر سأعتبره الأقوى

عندما يصل الهوكاجييز لمكان الحرب, سأرمي بكل النصوص السابقة عنهم عرض الحائط
و سأبدا من الصفر في الحكم عليهم.

****

هل تعتقدون أن مادرا إستخدم الأماترس ضد هاشي؟
فبصراحة لا أرى شئ لدى هذا الأخير ضدها حتى الآن. @.@

[~senju_hashii~]

Basil333~

ناجاتو قادر على إمتصاص الراسين شوريكين ولن تصييهo_O

بقيه المشاركه اتفق معك +1

[ابو حجازى]

أوهايو مينا سان :سعادة2:


من هو :
1- اقوى هوكاجي
2- أذكى هوكاجي
3- أكثر هوكاجي يتمتع بالحكمة
4- أكثر هوكاجي لديه قدرة للتحمل
5- أكثر هوكاجي يحب كونوها
6- أكثر هوكاجي ضحى من أجل كونوها
7- أسرع هوكاجي
8- أطول هوكاجي :D
9- أوسم هوكاجي :D

يلا تخانقوا بس شوي شوي :devilish:


1: هآشي :)
2: مينآتو * وجهة نظر * ^^
3: هآشي
4: هآشي
5: توبيرآمآ :tickled_pink:
6: مينآتو
7: مينآتو :biggrin-new:
8: هآشي طولهه 185.1
9: مينآتو ^^

[ابو حجازى]

السلام عليكم

تصويت هذا الاسبوع :

من اقوى ؟؟
1- هاشي
2- هيرزون


فُتح باب التصويت :d


طبعا صوتي لهاشي :غياب:


صصَوتي لهآششي بالتأكيد :d

[Sasuke-Dono]

أوهايو مينا سان :سعادة2:


من هو :
1- اقوى هوكاجي
2- أذكى هوكاجي
3- أكثر هوكاجي يتمتع بالحكمة
4- أكثر هوكاجي لديه قدرة للتحمل
5- أكثر هوكاجي يحب كونوها
6- أكثر هوكاجي ضحى من أجل كونوها
7- أسرع هوكاجي
8- أطول هوكاجي :D
9- أوسم هوكاجي :D

يلا تخانقوا بس شوي شوي :devilish:

1- هاشي
2-ميناتو
3-هاشي
4-هاشي
5-هاشي
6-هاشي
7-ميناتو حتى نرى توبي
8-هاشي
9-توبي

[joooker-hacker]

لا أظن أن هاكي ظهر بشكل حكيم لتلك الدرجة :موسوس:

[Yon-daime hokag]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ^^"



إذا كان أورو سيُشارك في القتال
أتمنى أن يعرض كيشي تقنية الياماتا نو أوروتشي
لم نحظ بفرصة لرؤية قوتها الكاملة في المرة السابقة :ميت:

و بالنسبة لساسكي سيكون من الجميل لو انضم للأتشيهيين :لقافة:

أعتقد أن هذه المانجا بالكثير ستستمر لسنة القادمة, و فيها ستنتهي :جرح:
فهاهم أقوى الشخصيات متواجدون الآن. ~~

Yon-daime hokag

متفقين. مع أنه على عكس بقية الهوكاجييز أعتقد أن قوة هاشي الكاملة ستظهر في هذا الفلاش باك
إذا أكمله كيشي إلى النهاية, و إن لم تكن قوته الكاملة فلا أظنها ستقل عن 95% من قوته

و إذا كان توقعي هذا صحيح, فعندما سيدخلون المعركة سنرى تقنيات جديدة من بقية الهوكاجييز بينما هاشيراما
على الأرجح سيظهر بنفس التقنيات. @.@

و الآن بعد عودة ميناتو عاد لي بعض الأمل عن "ذاالك الجتسو," و الذي يُفترض أن يكون أقوى تقنية :redface:
<< بما أنه ناروتو سيُكمله و عن طريقة على الأرجح سيتفوق على كل الهوكاجييز. @.@



هل كلام أورو يعني أن هاشي تحرر, أم أنه لم يتحرر لكن بإمكانه أن يتحرر؟





أجل اتوقع ايضا ان يتفوق عليهم ناروتو في النهاية وربما يكون عن طريق الجتسو الذي كدت ان افقد الامل في وجوده نهائيا :crushed:

الان سيكون الصراع بين الهوكاجيات الاخرين علي المركز الثاني خلف ناروتو




أوهايو مينا سان :سعادة2:


من هو :
1- اقوى هوكاجي
2- أذكى هوكاجي
3- أكثر هوكاجي يتمتع بالحكمة
4- أكثر هوكاجي لديه قدرة للتحمل
5- أكثر هوكاجي يحب كونوها
6- أكثر هوكاجي ضحى من أجل كونوها
7- أسرع هوكاجي
8- أطول هوكاجي :D
9- أوسم هوكاجي :D

يلا تخانقوا بس شوي شوي :devilish:




1- ميناتو

مخترع اقوي ختم ولايستطيع اي شخص ان يصيبه بمن فيهم الكاجي وهو الشخص الوحيد

الذي انهي حرب عالمية في تاريخ الشينوبي هذا عدا الكلام الذي قام بجلبه جوكر :redface: <<<بالفعل السير علي طريقة محبين هاشي ممتعه:ضحكة:
2-ميناتو

3-سارتوبي

4-هاشي

5-كلهم

6-ميناتو

7-ميناتو

8-هاشي

9-ميناتو

توبيراما اعذرني لم اجد مكان لك,,,اسف حقا توبيراما سان ارجوا لك التوفيق المره القادمه انت وتسونادي :ضحكة:

[Yon-daime hokag]

هناك نصوص لكن ما رأيته كان متيرا للشفقة
لدلك انا انتضر لأرى هل هناك اي تغيير


اكتب لك جريده وفي النهاية ترد علي بسطرين :محبط::D

الله يسامحك ياكول ,,بدأت افهم الالم الذي يعيشه رانكرو :ضحكة:

المشكلة ليست النصوص هو بالفعل ماظهر من سارتوبي مثير للشفقه وهذا ماذكر في المانجا نفسها

سارتوبي ذكر انه مثير للشفقة لما كان عليه ايام شبابه وتلك الفترة لم تظهر اصلا فكيف تكحم علي قوته اصلا !؟







وش معنى أسمي بالخط العريض؟:ضحكة:
على كل حال من في هذه القائمه كما أتذكر يقولون أن أزمت هيروزن زالت الآن وهي التشاكرا وسيستطيع أظهار قواه

طبعاً أنا أخالفهم في ذلك ولست معهم في هذه النقطه لأسباب سأذكرها الآن بإنفصال

[CENTER]
كيف حالك ياعزيزي رانكرو ان شاء الله تكون بخير وما أخبار الدراسه معك ^^"

علي العكس يارانكور انا تقريبا متفق معك في هذه الناحيه

وقد وضحت هذا في مشاركه سابقه

[QUOTE]شئ اخير سارتوبي عاد عجوز كما كان عليه في مواجه اورو عندما قيل انه مثير للشفقة مقارنتا بما كان عليه في شبابه فمع مميزات الايدو

سنقول انه لايقارن بما كان عليه في شبابه

والمشاركة الكاملة

[Yon-daime hokag]

بخصوص المنطقية في نص تفوق الثالث على جميع الهوكاجيز

فأنا ذكرت مرة .. أنه كان من الأفضل من كيشي عدم ذكر أفضلية لأي هوكاجي على أحد !

والسبب أنه في قصة ناروتو .. معايير القوة ليست محصورة بشيء واحد .. كالتشاكرا مثلاً .. وإنما لها أبعاد كثيرة وكثيرة جداً

فالتشاكرا والتقنيات والذكاء .. كلها عوامل رئيسية ومعايير أصيلة في تفوق الشخصيات في هذه القصة

فقد تكون تقنية سبب سقوط الجونين أمام الجينين كما سقط كابوتو الذي قيل أنه بمستوى كاكاشي من رازنقان ناروتو !

وقد يكون الذكاء يجعل من شونين يقضي بسهولة على مجرم وعضو في الأكاتسكي كما حدث بين شيكامرو وبين هايدن !

لذلك .. المعايير تختلف وذكر الأفضلية يُسيء عند المتابعيين أكثر مما يُفيد .. لو تركها هكذا لكان أفضل

القوة في القصة ليست كـ بليتش أو دراغون بولزد .. القوة معقدة في ناروتو


فالأول نحن نعلم أنه وصل لأعلى مرتبة لنينجا في سائر العصور ولُقّب بـ شينوبي نو كامي وووو الخ

ويبدو أن الثاني لم يكن أقل منه في شيء ! .. من الواضح أنه كذلك وصل لنقطة بعيدة جداً جداً !

فعندما يأتي الثالث ويكون هو الآخر وصل لنقطة بعيدة مثلهما .. السؤال هنا : بأي طريقة تفوق الثالث

على الأول والثاني ؟! .. وكيف شاع ذلك بين الناس ؟

مفهوم التفوق في ناروتو مثلما سبق وأن ذكرت مفهوم معقد .. فحتى القتال أحياناً لا يحدد الأقوى

.. كناروتو وناقاتو مثلاً .. والسبب ظروف المعارك .. فنحن نعلم أن الثالث لم يقاتل الأول أو الثاني وحتى

قتالهما كما سبق في مشاركات عديدة لي أنهما لم يكونا بقوتيهما كاملةً لفقدانهما قدراتهما العقلية

فبالتالي هذا القتال لا يحدد شيئاً .. وهو يُشبه قتال السانين .. من وجه

فبالتالي يُعاد السؤال مرةً أخرى كيف تفوق الثالث على الأول والثاني ؟ وكيف شاع ذلك ؟

كنت قد ذكرت مرةً انه قد يكون الثالث فعل شيئاً عجز عنه الأول والثاني في عهديهما وهذا أقرب شيء ممكن أن أتخيله

وبهذه الطريقة يكون هذا التفوق مقبولاً في ذاته لا في نتائجه !! .. بمعنى أن يكون التفوق عليهم أمر مقبول كونه فعل ما

عجزوا عنه .. لكن هذا لا يعني أنه أقوى منهما في قتاله أمامهم كـ نتجية !

إجابة أخرى .. وهي أنه قد يكون وصل إلى ماهية النينجتسو وكان أقرب شخص إلى الريكودو في ذلك هذا الأمر " النينجتسو "

وهذه أيضاً قريبة .. خاصةً أننا علمنا أنه بروفيسور يعلم جميع تقنيات كونها .. فبالتالي لُقّب بشينوبي نوكامي واعتُبر أنه الأقوى

بينهما ..

وقد يكون تفوق عليهم بسبب الإثنين ! .. أنه وصل إلى ماهية النينجتسو وأصبح الأقرب لريكودو الذي أسس النينجتسو ثم فعل

شيء آخر عظيم - لم يُذكر حتى اللحظة - عجز عنه سابقيه ... وأنا أؤيد هذا الخيار والسبب أننا نعلم أنه كان بروفيسور يعلم

جميع تقنيات كونها .. ثم أنه حينما قال إيروكا أن الثالث هو الأقوى بينهما .. كانت ردة فعل الثالث شديدة وقال : لا تتحدث عن الماضي !

http://i14.mangareader.net/naruto/94/naruto-1949.jpg

http://i2.mangareader.net/naruto/94/naruto-1950.jpg

وفي ترجمة يقول فيها لا تتحدث عن الماضي ! .. إشارة إلى أمر ما حدث في الماضي على ما يبدو !

واستخدام ايروكا صيغة الماضي تدل على أنه عُرف بأنه الأقوى في الماضي وليس الحاضر .،


...






كيف حالك ياصديقي مستر هاك :)

كلامك صحيح تماما واوفقك ان كيشي ماكان عليه ان يذكر تفوق احد علي الاخر وكان عليه جعل الباب مفتوح

وايضا كما قلت ايضا ان قياس القوة في ناروتو معقد جداً جداً فليس هناك مقياس واضح جدا وخاصتا اذا كان المستوي متقارب كحال الهوكاجيات

ولكن من الجهة الاخر ياتي شخص ( طبعا لست انا :D) ان الريكودو ذكر انه الاقوي والاوتشيها والسينجو ايضا

سيسأل هل الريكودو مثلا لايهزم من اي شينوبي جاء من بعده ابدا الانه لايتقن جميع حدود الدم والكثير من الاساليب

وهل مثلا لن يهزم امام سارتوبي لو استخدم هذا الاخير الشيكي فوجن او استخدم علسه وهم الضفادع وغيرها

فنحن لانعرف قوة الريكودو ولكن نعرف ان الشيكي فوجن عندما تستخدم لايستطيع اي شينوبي استخدام اي جيتسو

ولكن هذا ليس اكيد فربما الريكودو تخطي مرحلة الشينغجامي ولكن الاخير هو التحكم بالحياة او الموت ولااعتقد شخصيا ان الريكودو تخطاه بما انه مات

ربما الجيوبي فعل ,,,,,,الخلاصه من كلامي ان الامر تقريبا متشابه بالنسبة لسارتوبي الانه ذكر انه الاقوي في فتره شبابه وحاله كحال الريكودو فنحن لم نري ايضا تلك

الفترة التي كان بتلك القوة ولكن هذا لاينفي القوة التي جعلته متفوق علي بقية الكاجي ,,,,ربما يكون توقعك صحيح وهو ان الثالث هو الشخص الوحيد بعد الريكودو الذي وصل الي ماهية

الجتسو بذلك يصبح يعرف كل جتسو والطريقه المناسبه للرد عليه وبذلك ياخذ افضلية علي البقية ولكن يبقي تفوق بشكل عام ولكن هذا لايعني يستطيع اي احد

من الثلاثه الاخريين في قتال فظروف المعركة هي الفيصل ,,,,,ولكن عندما اعيد التفكير بالامر اجد ان الحكم علي الاقوي صعب للغاية الان

مستواهم متقارب جدا ,,,,بدأت اميل لقولك انت وجوكر ان ظهر سارتوبي بمستوي ضعيف مقارنتا بالبقية فلن تشفع له نصوصه ولكن ان ظهر بمستوي مقارب للبقية فسوف يفرض بنفسه

وبقوه بانه الاقوي علي الاقل ياتي ويقول له ميناتو انت الوحيد الذي تملك تلك التقنية القادره عيل فعل امر ما فيقول ان ليس لدي تشاكرا او القدره الكافيه بهذا السن علي فعلها

فهذا الشئ سوف يشفع له قليلا ربما :concern:


على كل حال .. مثلما سبق وأن قلت الأحداث القادمة ستبيّن من الأقوى .. ولا يهمني سوى أمر واحد فقط وهو

المنطقية والموضوعية والحبكة في إظهار الأقوى !

ولا أستبعد .. أن يظهر ميناتو أقوى من الجميع ! .. فهذا الشاب واجه الكيوبي بسهولة تامة كما أنه العبقري الأول

في القصة .. ثم إنه انتزع لقب الهوكاجي في وجود الثالث الذي كان تقريباً بعمر جيرايا عندما واجه ناقاتو !

كذلك .. الراجح هو أن نص أفضلية الثالث على بقية الهوكاجيز .. حقيقةً لا يشمل الرابع .. لأنه كان قبل تنصيب الرابع !!

لذا .. لا داعي للعجلة .. بالتأكييد كلهم أساطير .. لكن الكلمة العليا في النهاية قد تكون لميناتو

بطل كونها :)


+1

انا قلت في احدي مشاركاتي الاخيره ان ميناتو هو من سيكون المفاجئه من الهوكاجيات ,,,عدا لااتخيل اي منهم يستطيع ان يهزمه او يصيبه علي الاقل :topsy_turvy:

اجمل مشاركه احييك بصراحه شاهدتهما في هذه الصفحات الاخيره طبعا ليس الانها ترفع من ميناتو ولكن الانها تتسم بالموضعية والحياديه المطلقه :ضحكة:






+1 :تدخين:

الصورة التي سأضعها فيلر, لكن بعد الشابتر الأخير بصراحة زاد أملي :congratulatory:
[], [], [],[]
[], [], [],[]

بالطبع كما قُلت هذه الصور كانت فيلر :encouragement: لكنهم كانوا يتكلمون عن هذا
لقد قُمت بسؤال أحد المترجمين عن النص الياباني و كيف يبدو لقارئه من النص الأصلي
فإجابته لي كانت, أنه يُفترض بهذا الجتسو أن يكون أقوى جتسو في القصة!

قد تتسائل عن قولي في بداية المشاركة أن أملي زاد بعد الشابتر الأخير!
الجواب هو لأننا رأينا هاشي يُقاتل الكيوبي الكامل و السوسانو في ذات الوقت, فناروتو بنصف الكيوبي لن يكون
بمعضلة و الخشب يُمكنه ببساطة إمتصاص تلك الشاكرا كما فعل مادرا بالتنين ضد ناروتو.

و أيضا كنت أظن أن البيوجو داما [أقوى تقنيات ناروتو] ستُشكل عائق أو قوة كبيرة حتى ضد هاشي أو مادرا
لكن من الشابتر الأخير أيضا فنستطيع القول أنها لا شئ أمامهما, بالتالي من الواضح أن ناروتو يحتاج ليُصبح أقوى
ليتفوق عليهم :encouragement:

بالطبع الوحيد من الهوكاجييز الذي لديه علاقة بناروتو هو ميناتو, أما الآخرين لا علاقة لهم به لا من قريب و لا من بعيد [على الأقل أخوي السنجو]
و حتى ناروتو لا يكترث بأمرهم أصلا, فالوحيد الذي يذكره دائما هو ميناتو :لقافة: و حتى التقنيات التي يتعلمها و يُطورها ناروتو هي من تقنيات و قُدرات والده
[مثل الراسنقن, السرعة و نقل الشاكرا ...إلخ]

+

أضف لذالك أننا نعرف عن قدرات السنجو [وهاهو هاشي سيتكلم عنهم من جديد] و علمنا عن عشيرة ساروتوبي [في هجومهم على الجيوبي]
لهذا فسيكون من المنطقي أن يكون دور ميناتو الآن الذي سيشرح لناروتو عن عشيرته وقوتها كما فعلت كوشينا من قبله :تدخين:

و لا أستبعد أن ميناتو يمتلك نمط الناسك أيضا :witless:

بالطبع هذه مُجرد توقعات قد تُصيب و قد تخطئ :ضحكة::loyal:




+1

اتمني فقط من كيشي لايسحب علي هذا الجتسو ويخيب املانا

:disillusionment:


و لا أستبعد أن ميناتو يمتلك نمط الناسك أيضا :witless:

:redface: :D

[Yon-daime hokag]

السلام عليكم

تصويت هذا الاسبوع :

من اقوى ؟؟
1- هاشي
2- هيرزون


فُتح باب التصويت :d


طبعا صوتي لهاشي :غياب:


في راي اقوي هوكاجي هو ميناتو :cool2:

ولكن بيما انكٍي حصرتي الامر بين هاشي وسارو

فسارتوبي هو الاقوي :تدخين:






للآن كيشي لم يعطه شيء ، ربما كما قلت
لكن مع ساسكي ، أعتقد أنه ربما سيساعده كما فعل ايتاشي مع ناروتو سابقاً

تكفي إهانتهم برأيي أن تم استدعائهم والتحكم بهم من قبل أورو ، وبعدها لا يظهر قوتهم كاملة ::مغتاظ::
+
أنا معك في هذا المفهوم وهذا ما لا أحبه بأبطال الانميات الأخرى
لكن المانجا آخر أحداثها ، ويفترض بناروتو أن يظهر بصورة أفضل من هذه






اذا نحن متفقين :)

بالنسبه لموضوع ميناتو وساسكي انصحكم ان لا تعقدو عليه املاً كثيره :D

+

ولكن انا متيقن ان ناروتو سوف يتفوق عليهم في نهاية القصه علي ابعد تقدير :topsy_turvy:

[joooker-hacker]

^

في رأيي الشخصي كل ما يحتاجه ميناتو و هيروزين لتفوق على هاشي
هو تقنيات قوية في عنصر الريح أو النار. خصوصا عنصر الريح, لا يُمكنني أن أرى
مالذي يُمكن للخشب فعله أمامه.

و بالطبع من بين كل الهوكاجييز. ميناتو هو الوحيد الذي لم يظهر له أي عنصر :crushed:

[❥ łυηα ~]

في راي اقوي هوكاجي هو ميناتو :cool2:

ولكن بيما انكٍي حصرتي الامر بين هاشي وسارو

فسارتوبي هو الاقوي :تدخين:







اذا نحن متفقين :)

بالنسبه لموضوع ميناتو وساسكي انصحكم ان لا تعقدو عليه املاً كثيره :D

+

ولكن انا متيقن ان ناروتو سوف يتفوق عليهم في نهاية القصه علي ابعد تقدير :topsy_turvy:




عذرا على التدخل يوندامي ^_^
لكن بما انكم متمسكين بنص ان سارو هو الاقوى وبناءا عليه حكمتم انه اقوى من هاشي
كيف جعلت ميناتو اقوى من سارو ؟؟؟

[Ghanem14]

لا حول ولا قوة إلا بالله
توفي عمي الله يرحمه اليوم مع صراع دام طويلاً مع مرض السكر
أرجو منكم الدعاء له



من دعاء النبي للميت : ” اللهم اغفر له وارحمه ، وعافه واعف عنه ، لقِّه الأمن والبشرى والكرامة والزلفى ، اللهم إن كان محسناً فزد في حسناته ، وإن كان مسيئاً فتجاوز عن إساءته ، اللهم اغسله بالماء والثلج والبرد ، نقه من الخطايا كما ينقى الثوب الأبيض من الدنس ، أبدله أهلاً خيراً من أهله ، وداراً خيراً من داره ، وجيراناً خيراً من جيرانه ، اللهم لا تحرمنا أجره ، ولا تفتنا بعده ، واغفر لنا وله

الله يرحمه ويغفر له

[тнє вℓυє]

لكنه فاجأني في الشابتر بحركة اصبع ارعب التاكا و اورو

الامر لا يغدوا سوى تلاعب في نفسيات الخصم ولم يطلق قوة معينة باتجاههم كما فعل هاشيراما بتوبيراما

[الناروتي1]

الان ناروتو يواجه اوبيتو و مادارا اما عن كاكاشي و ناروتو فواضح انه لا توجد معركة اخرى لهما

حتى و ان كان مقيدا بتلك الاشياء فهو يستطيع ان يستخدم نسخة الظل كما قلت انت فمن الممكن انك تقاتل نسخة و ليس ناروتو الحقيقي

و لمادا ليس مهما فالكاموي الخاصة باوبيتو يستطيع ناروتو تجنبها بالابتعاد عنه و ان يبقى بعيدا منه
لكن كاموي كاكاشي يستطيع استخدامها من بعيد
حاول ان تجد الفرق هنا




صدقني فهمتك جيدا فقط انت لم تفهمني ولو قليلا
انت تقول الكاموي خاصة كاكاشي بها يهزم ناروتو مهما كان حتي لوقاتل بمدي بعيد
وانا اقولك ناروتو بنسخ الظل كاكاشي لن يدرك اي ناروتو الحقيقي وخاصتا انه لايستطيع استخدمها كثيرا
وبعد هذا انت مصر علي ان الكاموي اسرع من النسخ وانا اقولك كاكاشي ليس وكانه سيعتمد علي الكاموي من اول شئ اما ناروتو اول ماتبدا بقتاله الساحه تمتلئ بنسخ

[Mihawk sama]

صدقني فهمتك جيدا فقط انت لم تفهمني ولو قليلا
انت تقول الكاموي خاصة كاكاشي بها يهزم ناروتو مهما كان حتي لوقاتل بمدي بعيد
وانا اقولك ناروتو بنسخ الظل كاكاشي لن يدرك اي ناروتو الحقيقي وخاصتا انه لايستطيع استخدمها كثيرا
وبعد هذا انت مصر علي ان الكاموي اسرع من النسخ وانا اقولك كاكاشي ليس وكانه سيعتمد علي الكاموي من اول شئ اما ناروتو اول ماتبدا بقتاله الساحه تمتلئ بنسخ

كاكاشي استخدم كاموي بحجم راس القيدو مازو الذي براي حجمه يساوي 50نسخه من ناروتو او اكثر وفوق ذالك كاكاشي لم يستخدمها بكامل تشاكراه يعني لو استخدم كامل تشاكراه اعتقد يستطع نقل اكثر من 50نسخه

[CaCO3]

^

في رأيي الشخصي كل ما يحتاجه ميناتو و هيروزين لتفوق على هاشي
هو تقنيات قوية في عنصر الريح أو النار. خصوصا عنصر الريح, لا يُمكنني أن أرى
مالذي يُمكن للخشب فعله أمامه.

و بالطبع من بين كل الهوكاجييز. ميناتو هو الوحيد الذي لم يظهر له أي عنصر :crushed:
ناروتو يملك تقنية ريح قوية و أنت لا تعتبره متفوق على هاشيراما
أونكي يملك ما هو أفضل من الريح فهل تعتبره متفوق على هاشيراما

[abuzead811]

كلام سليم جداً ومنطقي ومعقول
ولكن السؤال المطروح هنا بما انك ذكرت ان الاوتشيها ربما هم احفاد سوجوبو
هو لماذا قال كيشي ان الاوتشيها من احفاد او من سلالة الريكودو ؟
فيستحيل ان ياتي كيشي بهذا
ثم بكل بساطة يقول ان الاوتشيها هم احفاد سوجوبو
هنا المشكلة مع انني مقتنعة بما قلت وارى انه المنطقي
ربما هناك نقطة قد فاتتني فارجو التوضيح منك او من غيرك

سامحني على التدخل ولكن انا حتى الان لا افهم كيف سيستطيع كيشي التحدث عن سوجوبو ؟

في الجزء الاول ذكر ان الاوتشيها من سلاله الهيوقا على لسان كاكاشي
ولو تتبعنا منطقيا سنرى ان كاكاشي كان بالانبو وممتلك للشارينقان وكاكاشي افضل شخص بتحليل الامور بكونوها
وفقا لكلام قاي اثناء قتاله مع توبي
وايضا كان قائد الانبو ووظيفه الانبو هو التحقيق وكاكاشي كان افضل الانبو بكونوها جميعها
لذا كاكاشي اراد معرفه مصدر القوة التي حصل عليها وكانت النتيجه ان عرف ان الهبوقا هم اصل الاوتشيها
ولو قارنا كلام كاكاشي سنرى ان سوجوبو تزواج مع الهيوقا لينتج الاوتشيها
والداتا ذكر ان اقدم عشيره بكونوها هي الهيوقا واقد كيكي جينكاي وبأساطير الهيوقا دائما نرى كلمه كونوها موجوده ضمن اساطيرهم
لذلك الفرق بين الاوتشيها والهيوقا ان الاوتشيها لديهم طاقة روحيه اكبر من الهيوقا وذلك بسبب ان سوجوبو شيطان ومتخص بالسحر وجميع انواع الاساليب القتاليه وهو الوحيد الذي ينافس الريكودو بالقوة
واسم الاوتشيها جزء من اسمه
ولذلك الاوتشيها هم احفاد الريكودو وسوجوبو بنفس الوقت
يعني اظن ان الهيوقا هم احفاد الابن الاكبر وساقول لك امرا هل سمعت يوما ان احد الهيوقا وقع بالوهم؟؟؟
انا اتحداك ان رأيت احدهم وقع بالوهم
فعيونهم اقوى العيون بمجال الرؤيا
وايضا طيف الرؤيا لديهم مشابه لطيف رؤيا الرينيقان
ولون عيونهم مشابه للون عيون الابن الاكبر
لذلك الاتشيها ورثو مصدر طاقه شيطانيه من سوجوبة وتحولت عيونهم للشارينقان بسبب سوجوبو ولكن ورثو من الهيوقا مجال رؤيه ولكن ليس بنفس قوة الهيوقا
اظن ان الهيوقا لديهم مرحله تطور لعيونهم لتصبح حلزونيه كالابن الاكبر
وهنا تظهر القوة الحقيقيه للهيوقا
ولكن لا احد يعرف السر لأن الحجر اخذته الاوتشيها

[Rɪĸʋdo]

السلام عليكم

تصويت هذا الاسبوع :
من اقوى ؟؟
1- هاشي
2- هيرزون
فُتح باب التصويت :d
طبعا صوتي لهاشي :غياب:
هيروزن :لقافة:

[Ţћє Ṗяıисε]

الامر لا يغدوا سوى تلاعب في نفسيات الخصم ولم يطلق قوة معينة باتجاههم كما فعل هاشيراما بتوبيراما

اهم شيء الزبدة انه ارعبهم^^

اما امور النفسيات ايش عرفني فيها, اخليها لاصحابها^^"




أوهايو مينا سان :سعادة2:


من هو :

1- اقوى هوكاجي
2- أذكى هوكاجي
3- أكثر هوكاجي يتمتع بالحكمة
4- أكثر هوكاجي لديه قدرة للتحمل
5- أكثر هوكاجي يحب كونوها
6- أكثر هوكاجي ضحى من أجل كونوها
7- أسرع هوكاجي
8- أطول هوكاجي :d
9- أوسم هوكاجي :d

يلا تخانقوا بس شوي شوي :devilish:




1-الاول
2-ميناتو
3-الثالث
4-اظن الاول
5-جميعهم
6-ميناتو
7-ميناتو
8-الاول
9-ميناتو

[тнє вℓυє]

ناروتو يملك تقنية ريح قوية و أنت لا تعتبره متفوق على هاشيراما
أونكي يملك ما هو أفضل من الريح فهل تعتبره متفوق على هاشيراما

يمكن يقصد اعصار عملاق مدمر مساوي لقوة بيجوداما عملاقة مصنوع من عنصر الريح

[тнє вℓυє]

اهم شيء الزبدة انه ارعبهم^^

اما امور النفسيات ايش عرفني فيها, اخليها لاصحابها^^"

الزبدة ان هذا ليس بمقياس على قوتة

[Mihawk sama]

http://im34.gulfup.com/uTafX.png[/IMG]لحظو التشاكرا التي على الابن الاصغر


http://im35.gulfup.com/cweam.jpg

وناروتو بنمط الكيوبي يمتلك مثلها
http://im31.gulfup.com/WwROB.jpg

وهنا كيشي رسم اوبيتو بمثل تلك التشاكرا

http://im31.gulfup.com/gGATA.png

ملاحظه اخرا لحظو رسم كيشي لعين الابن الاكبر

http://im35.gulfup.com/XG7fG.jpg

تلاحظو انه يشبه شعار الاوزماكي ربما الاوزماكي ابنا الابن الاكبر ههههه

[Ţћє Ṗяıисε]

الزبدة ان هذا ليس بمقياس على قوتة

بالنسبة لي شخص استطاع اخافة اورو بالتأكيد لن تكون قوته هينة

عالعموم مو باقي كثير كلها كم من شابتر و يدخلوا الحرب و نشوف الي عندهم^^

[haruku]

أوهايو مينا سان :سعادة2:


من هو :
1- اقوى هوكاجي
2- أذكى هوكاجي
3- أكثر هوكاجي يتمتع بالحكمة
4- أكثر هوكاجي لديه قدرة للتحمل
5- أكثر هوكاجي يحب كونوها
6- أكثر هوكاجي ضحى من أجل كونوها
7- أسرع هوكاجي
8- أطول هوكاجي :D
9- أوسم هوكاجي :D

يلا تخانقوا بس شوي شوي :devilish:

1-هاشي
2-ميناتو
3-هيروزن
4-هاشي
5-الكل
6-ميناتو
7-ميناتو
8-هاشي
9-محتارة بين هاشي وميناتو:confused-new:

[haruku]

السلام عليكم

تصويت هذا الاسبوع :

من اقوى ؟؟
1- هاشي
2- هيرزون


فُتح باب التصويت :d


طبعا صوتي لهاشي :غياب:

لا احد يتحدة المحششين:d
هاشي اكيد:D

[haruku]

http://im34.gulfup.com/uTafX.png[/IMG]لحظو التشاكرا التي على الابن الاصغر


http://im35.gulfup.com/cweam.jpg

وناروتو بنمط الكيوبي يمتلك مثلها
http://im31.gulfup.com/WwROB.jpg

وهنا كيشي رسم اوبيتو بمثل تلك التشاكرا

http://im31.gulfup.com/gGATA.png

ملاحظه اخرا لحظو رسم كيشي لعين الابن الاكبر

http://im35.gulfup.com/XG7fG.jpg

تلاحظو انه يشبه شعار الاوزماكي ربما الاوزماكي ابنا الابن الاكبر ههههه

اذكر ان احد قال ان يمكن يكون للريكودو بنت ثالثة<<مادري ليش بنت

[Mihawk sama]

اذكر ان احد قال ان يمكن يكون للريكودو بنت ثالثة<<مادري ليش بنت

ان لم يكون الاوزماكي منحدرين من السينجو فاعتقد بان زوجة الريكودو من الاوزماكي وقد يكون هي من علمة الريكودو الاختام هههههه

[haruku]

لا حول ولا قوة إلا بالله
توفي عمي الله يرحمه اليوم مع صراع دام طويلاً مع مرض السكر
أرجو منكم الدعاء له

لاحول ولا قوة الا بالله
الله يرحمه

[من الامل]

لا حول ولا قوة إلا بالله
توفي عمي الله يرحمه اليوم مع صراع دام طويلاً مع مرض السكر
أرجو منكم الدعاء له

حسبي الله ونعم الوكيل

رحمه الله تعالى واسكنه فسيح جناته

[Rɪĸʋdo]

السلام عليكم

تصويت هذا الاسبوع :

من اقوى ؟؟
1- هاشي
2- هيرزون


فُتح باب التصويت :d


طبعا صوتي لهاشي :غياب:
هيروزن :تدخين:

[Evil Booy]

اكتب لك جريده وفي النهاية ترد علي بسطرين :محبط::d

الله يسامحك ياكول ,,بدأت افهم الالم الذي يعيشه رانكرو :ضحكة:

المشكلة ليست النصوص هو بالفعل ماظهر من سارتوبي مثير للشفقه وهذا ماذكر في المانجا نفسها

سارتوبي ذكر انه مثير للشفقة لما كان عليه ايام شبابه وتلك الفترة لم تظهر اصلا فكيف تكحم علي قوته اصلا !؟



:ضحكة:

سأقول سبب عدم اقتناعي بتلك الامور

- سارو حتى لو قلنا في شبابه فمادا سيكون فقد يعني تشاكرا و التحمل
وهده الامور لن تجعله بالفارق الكبير جدا فأنا هنا ارى ببساطة طريقة غير منطقية لجعل العجز
لاني كما ارى دانزو بنفس عمره وهناك التسوشيكاجي فهؤلاء كبار لكن ما أضهروه كان قويا جدا

- هناك دانزو كان من نفس جيل سارو وكان يعتبر منافسه لا أحد يقول كونوهامارو يعتبر منافس
ساروتوبي فالأمور مختلف فدانزو حتى وان لم يكن بقوة سارو فهو مازال من نفس مستواه
وكان متل ساسكي وناروتو وما رأيناه من قوة دانزو وحدها مجرد هراء

- ما رأيته من دانزو جعلني لا أقتنع به فانا اتق بالنصوص لكن لما تأتي احدات مانجا
اراه تخالف النصوص بطريقة او بأخرى سواء بشكل مباشر او غير مباشرة فالأمر على حسب
رؤيتي لها
فسارو لم يضهر من قوته شيئ وهدا جعلني اعبتر تلك النصوص قديمة و ليست في المستوى
حتى يضهر اكتر

- يعني الاختصار هنا حسب رأيي انا فأنا لست مقتنع بامر سارو لكن المانجا تقول انه كدالك
لدلك انا اكتر ما أقوم به هو الانتضار حتى تاتي معلومات جديدة او احدات جديدة توضح الامور
لانه ببساطة صعب تصديق امر سارو وكيشي اعطى الاحدات شكل مختلف عن الاقوال
لدلك الانتضار عندي هو الحل

[Rɪĸʋdo]

من يقول أن هاشيراما أقوى من ساروتوبيي، بماذا تدعمون آراءكم؟ :موسوس:
إلى الآن ما فهمته هو أن السبب الوحيد لما تقولونه هو سمعته فقط :لقافة:

[joooker-hacker]

ناروتو يملك تقنية ريح قوية و أنت لا تعتبره متفوق على هاشيراما
أونكي يملك ما هو أفضل من الريح فهل تعتبره متفوق على هاشيراما

لأن الراسن شوركن مداها ليس واسع, مع ذالك ستقطع ما بطريقها فقط + ناروتو إستطاع إيقاف تقنية الخشب
بكل تلك الأودوما حينما هاجم مادرا الكاجي, لكن المشكلة هنا أن حركة كتلك ستستهلك الكثير من الشاكرا
لهذا أرى أن عنصر الريح هو الأكثر فائدة و في نفس الوقت هو الأكثر عمليه

أونكي يستطيع تدمير الأخشاب بالفعل و لقد رأينا هذا :موسوس:
لكن أونكي ما سيجعله أضعف من هاشي, هو لأنه ليس هوكاجي, و جميعنا يعلم أن الهوكاجيات > كاجيات بقية القرى

ولو سألتني بصراحة, فأنا لم أستطع التفكير بسيناريو لخسارة أونوكي, خصوصا و أنه يستطيع الطيران و الإبتعاد عن مجال الأخشاب :موسوس:
من جديد, الأمر سيكون مُختلف ضد هوكاجي آخر, فأصلا من غير المنطقي أن يقوم كيشي بجعل هاشي بهذه القوة و يجعل الآخرين لا شئ أمامه :جرح:

و بإعتقادي أن هذه النظرة ستتغير في الشابترات القادمة, حينما يدخلون الحرب



من يقول أن هاشيراما أقوى من ساروتوبيي، بماذا تدعمون آراءكم؟ :موسوس:
إلى الآن ما فهمته هو أن السبب الوحيد لما تقولونه هو سمعته فقط :لقافة:

ليس كذالك, الحكم لا يكون بين هيروزين و هاشي بشكل مباشر بل بشكل غير مباشر

يعني يقولون لك مالذي يستطيع هيروزين فعله أمام مادرا و الكيوبي؟ إذا كان لا يستطيع هزيمتهما إذا هو أضعف من هاشي

كأني أقول أن ميناتو أقوى من ناروتو و بي و كاكاشي و جاي
لأنه مسح الأرض بأوبيو في حين أن أولئك الأربعة لا يزالون يُقاتلونه بلا تقدم ملحوظ :جرح:

و على ما يبدو أن الأمر سيتطلب ميناتو من جديد لهزيمته لهذا أعاد كيشي الهوكجيات :تدخين:

أتمنى أن يكون شرحي واضح :موسوس:

[basil333]

مرة اخرى للذين يظنون ان الثالث اقوى الهوكاجيات بصراحة اضحكتموني
انتم تتعللون باقوال من المسلسل مثل ما قيل في المسلسل ان الثالث انه مثير للشفقة مقارن يايام شبابه في الماضي الماضي وهنا اتفق معكم ولكن هذا ليس دليلا على انه اقوى الهوكاجي والمقصود انه مقارنه بوضعه في ذلك الوقت مع ايام شبابه فهو ضعيف ولا يستدل بهذا على انه الاقوى ابدا ابدا
ولكنه يفسر بان الثالث كان قويا جدا ايام شبابه وانه الان قد ضعف لكبر سنه

واما حول ما تقولون انه ذكر في المسلسل انه تفوق على من قبله من الهوكاجي ( هناك بعض الاعضاء قال ذلك ليدلل على ان الثالث اقوى من الاول ) فهذا دليل واضح وصريح على ان الرابع اقوى من الثالث لان الرابع ليس قبل الثالث يعني ميناتو اقوى من ساروتوبي وهذا الكلام ليس من عندي لكنه على حسب كلامكم
وانتم الذين كنتم تستندون على هذا الدليل لاثبات قوة الثالث على الاول

وبعدين الرابع اطلق عليه لقب العبقري وفتى النبوءة والثالث اطلق عليه لقب البروفسور فايهما اقوى ؟؟؟؟؟ بصراحة اكيد انا ارى الرابع لانه اذا اخذنا عالمنا الحقيقي قهناك الكثير من البروفسورات ولكن هناك القليل جدا من العباقرة ولقب العبقري لا يطلق عبثا

انتم تقولون ان الثالث تفوق على من سبقوه وانه اطلق عليه لقب البروف نعم اتفق معكم بذلك ولكنكم لم تفهمو لم اطلق عليه هذه الصفات والالقاب
الثالث لقب بالبروف وانه تفوق على من سبقه من الهوكاجي وحتى على الرابع ايضا لسبب بسيط جدا ولكن هذا السبب لا يجعله اقوى من الاخرين وهذا السبب
هو انه يستطيع استخدام جميع العناصر الطبيعية الماء النار الرياح البرق الصخر في هجماته ولذلك لقب بالبروف ولقد ذكر ذلك في احدى الحلقات في الجزء الاول انه لقب بالبروف لانه كان يسختدم جميع العناصر و لكني لا اذكر رقم الحلقة واعتقد ان السبب في استخدامه جميع العناصر في الهجمات هو انه تتلمذ على اثنين من اقوى الزعماء وهما الاول والثاني واعتقد ان هذا كان كفيلا له بان يتقن استخدام جميع انواع العناصر في الهجمات
كاكاشي يستطيع استخدام عدة عناصر في الهجمات لانه ناسخ للتقنيات حتى انه نسخ الف تقنية وراينا كيف استعمل عنصر الماء مع زابوز وعنصر الحجر مع بين (ياهيكو ) ولذلك استخدام كل العناصر يجعل لك الافضلية احيانا ولكنه لا يجعلك الاقوى لان كاكاشي تغلب على زابوزا في تلك اللحظة ولكنه لم يتغلب على بين ابدا بل ان بين تسبب في موته ولكن في الاصل ان عنصر كاكاشي الاصلي هو البرق
ولهذا الثالث لا يعتبر الاقوى حتى وان استعمل جميع العناصر باتقان لانه لو قابل الثالث شخصا مثل اوبيتو فهو بحاجة لتقنيات اخرى كالختم او لعوامل اخرى كالسرعة وهو ما جعل الرابع يتفوق على اوبيتو
ومن اراد التاكد من كلامي فليرجع الى معركته ضد اوروتشيمارو وفيها راينا ان الاول كان يستخدم الخشب والثاني كان يستخدم الماء ولكن الثالث كان يهاجم باكثر من عنصر نعم الاول والثاني لم يكونا في كامل قواهما لكن الاول متخصص في الخشب والثاني في الماء والكل يعرف ذلك
اما ميناتو الرابع فاعتقد انه مستخدم لاسلوب الرياح مثل ناروتو بدليل ان الراسينجان تطورت لان ناروتو مستخدم للرياح وايضا من اهم اساسيا تكوين الراسينجان هي الدوران والدوران غالبا متعلق بالرياح
ولكنا في الحقيقة نحن لا نعلم علما يقينا ما هو العنصر الذي يتقنه بالتحديد
واريد ان اذكركم بتلك الحلقة عندما استدعي اورو الاول والثاني لم ينفعل الثالث كثيرا ولكنه حاول ان يعرقل اورو من استدعاء الرابع وبدت على الثالث علامات الخوف من الرابع لانه قوي جدا ويستحيل اصابته لانه اسرع شينوبي ومخترع اقوى تقنية ختم ولكم ان تراجعو الحلقة وتنظرو الى تعابير وجه الثالث عندما ارتفع التابوت الاخير الذي كان من المفترض ان يكون ميناتو الرابع وقال الثالث يجب ان يمنع هذا الاستدعاء لانه سيكون في مشكلة كبيرة لو اتى الرابع ولكن كما علمن فيما بعد انه كان من المستحيل لاوروتشمارو ان يستدعي الرابع لانه مختوم في الشينغامي
ببساطة الرابع ي جماعة جعل الثالث يتنازل عن لقب الهوكاجي .. لا تقولو لي ان سبب كونه تقاعد من لقب الهوكاجي هو انه كبر في السن وضعفت قوته لان هذا ليس بسبب ولو كان فعلا سبب تسليم الثالث لقب الهوكاجي للرابع هو كبر سنه لكان اجدر بالثالث ان يسلم اللقب لشخص اخر بعد موت الرابع مباشرة بعد موته او فيما بعد لان الثالث حينها كان اضعف واكبر سنا من وقت تقاعد لصالح ميناتو ولكنه استمر في الزعامة الى ان مات وهذا دليل على الرابع كان عبقريا بحق ويستحق ان ينافس على لقب اقوى شخصيات ناروتو مع كل من الهوكاجي الاول وناجاتو ومادارا واوبيتو وايضا الرائع ايتاشي طبعا بدون ترتيب
وانا هنا اكرر كلامي في تعليقي السابق انا لا اقلل من قيمة الثالث ابدا فهو قوي لا محالة ولا نعرف عن ماضيه الكثير ولكن هناك اشياء لا تحتاج لتشغيل العقل والمخ
واذا كان الثالث اقوى من الباقين لماذا كل هذه الدلائل التي تدل على ان الاول والرابع اقوى منه
واذن لماذا استخدم تقنية الرابع الشيكي فوجن ؟؟؟؟؟ لماذا لم يستخدم تقنية من اختصاصه هو واختراعه ؟؟؟؟؟ لان الاول والرابع انتصرا على مادارا واوبيتو بتقنياتهما الخاصة حتى انهما لم يحتاجا الى قوى وراثية او قوى خاصة بالعشيرة لهزيمة مادارا واوبيتو الذين يتمتعان بقوة الشارينجان الوراثية من العشيرة
اذا كنتم تعتقدون ان الثالث اقوى من الاول والله بصراحة راح اقول ومع احترامي الشديد للذين يعتقدون ذلك انهم يتابعون المسلسل على الفاضي ومتعصبين اكثر من اللازم

لذلك الاول والرابع هما الاحق بالمنافسة على لقب الهوكاجي الاقوى كما قلت سابقا
وان سلمنا جدلا ان الثالث اقوى من الاول (لاني غير مقتنع الى الان الثالث اقوى من الاول وهي الحقيقة لان الاول اقوى من الثالث بالتاكيد و هو كما راينا ان اقوى ثلاثة اشرار في المسلسل وهم حسب الظهور في المسلسل اوروتشمارو ومادارا واوبيتو اعتمدو اعتمادا كبيرا في قواهم وتقنياتهم على خلايا الهوكاجي الاول في فترات مختلفة من المسلسل وهذا طبعا غير دانزو وزيتسو وياماتو ) فهل هذا يعني ان الثالث اقوى من الرابع ؟؟؟؟؟
اعتقد ان الاجابة بالتاكيد لا لان الرابع اقوى من الثالث فارجو ممن يتعصبون ان يحكمو عقولهم قليلا

لذلك اكرر ان الاول والرابع هما من يجب ان يقارن بينهما على لقب الهوكاجي الاقوى نظرا للتشابه الشديد في الاحداث التي حصلت معهما في المسلسل مثل
تقنيات الختم ومواجهة مادارا والكيوبي وايضا اوبيتو والكيوبي وهما اقوى الاشرار وتكمنا من الانتصار
كلاهما تصدى للبيجو داما الاول تصدى للبيجو داما باسلوب الخشب والرابع تصدى للبيجو داما باسلوب الانتقال الفوري
وكلاهما متزوج من عشيرة الاوزوماكي
كل من زوجة الاول والرابع كانتا جينشوريكي الكيوبي
وايضا الاول اسس القرية والرابع حماها من التدمير
وايضا الاول صاحب اقوى عامل مؤثر في القوى وهو خلاياه والرابع صاحب اقوى تقنيات الختم وايضا صاحب تقنية من اقوى تقنيات المسلسل وهي الراسنجان التي هي تجسيد اخر للبيجو داما
وايضا الاول هو اله الشينوبي ( والعياذ بالله ) والرابع هو اسرع شينوبي في عالم ناروتو
وايضا الاول هو من درب البروف الثالث الذي هو من درب السانين الاسطوريين
وكذلك الرابع هو من درب كاكاشي الناسخ الذي درب ناروتو وساسكي وساكرا الذين يشبهون السانيين الاسطوريين
فهؤلاء الثلاثة ناروتو وساسكي وساكرا يشبهون السانين الاسطوريين حتى ان كل واحد منهم قد تدرب على يدي احد السانين الاسطوريين بل ان نارورتو وساسكي تفوقا على مدربيهما
وايضا الاول والرابع لم نسمع انهما تعرضا للهزيمة
الاول والرابع على عكس الثاني والاول الثاني عزل اليوتشيها والثالث اباد ايتاشي في عهده اليوتشيها
ان اعداء الاول والرابع موجودان الان في الحرب ولذلك اعاد كيشي الاول والرابع كذلك للاحداث
وكذلك لا ننسى ان الاول والرابع قد عاد كل منهما ومعه شي قوي بداخله فالاول عاد ومعه خلاياه والرابع عاد ومعه نصف تشاكرا الكيوبي
الان وبعد كل هذا التشابه الكبير بينهما هل ترون انه مجرد صدفة ؟؟؟؟ بالتاكيد لا فكيشي قصد ذلك واراد ان يخبرنا بان الاول والرابع متشابهان الى حد كبير جدا حتى ناروتو الذي هو بطل الانمي يشبه والده كثيرا كما راينا وايضا كاكاشي قال ذلك وكذلك كما قد قال اوبيتو لناروتو انه يشبه الهوكاجي الاول فناروتو الان هو عبارة عن مزيج من صفات الرابع والاول
واعتقد ان الرابع ستكون له الكلمة الاقوى من بين الهوكاجي لانه نصف تشاكرا الكيوبي في داخله وقد يساعد بها ناروتو لتكتمل تشاكرا الكيوبي
و اعتقد ان سبب احساس الرابع بتشاكرا ناروتو والكيوبي هو انه يمتلك نصف تشاكرا الكيوبي وايضا هو في السابق ختم جزءا من تشاكراه في ناروتو عند ختم الكيوبي لذلك لم يكن من الصعب عليه الاحساس بتشاكرا ناروتو والكيوبي معا


وفي النهاية عندي سؤالين
1/ كيف استطاع كابوتو استدعاء مادارا في شبابه ولكن اورو لم يستطع استدعاء الثالث في شبابه ؟؟؟ هل لهذا علاقة بخلايا الهوكاجي الاول المزروعة داخل مادارا ؟؟؟؟ اعتقد ان الاجابة نعم لانه قبل تكشف الحقلئق اعتقد الجميع ان اوبيتو هو مادارا وان مادارا ما زال حيا لانه استخدمه خلايا الاول وكذلك اوروتشيمارو الذي يبحث عن الخلود وكما نعلم جميعا ان اورو زرع في نفسه خلايا الاول وايضا كارين عندما رات دانزو يستخدم تقنية الايزناغي قال تقنيات هذا الرجل تجعله خالد ولاجل ان يستخدم تلك التقنية استعان بقوى السينجو واليوتشيها مما ياكد ان قوى خلايا هاشيراما فيها قدرة على التجدد والحيوية ولذلك اعتقد ان مادارا عاد شابا بالايدوتنسي

2/ هل يستطيع ميناتو ان يرجع للعالم الحقيقي لو تم سحبه بواسطة عين اوبيتو للعالم الاخر ؟؟؟؟؟؟؟ لانه ميناتو يستطيع ان يذهب حيث وضع ختمه
بصراحة لم استطع ان اجاوب على هذا السؤال

3 / عندما اعاد اوروتشمارو زعماء كونوها السابقين للحياه راينا ان الشخص الوجيد الذي ظهر كبيرا وعجوزا من الهوكاجي هو الثالث بينما الاول والثاني والرابع يبدو عليهم الشباب . الرابع مات شابا و راينا كيفية موته وتضحيته بنفسه من اجل القرية ومن اجل ابنه . لكننا لا نعلم عن موت الاول والثاني
واستطيع ان استنتج من هذا ان الاول والثاني ماتا في شبابهما و على الارجح كما رايت في الحلقة التي عرضت باختصار القتال الذي دار بين مادارا والاول على ما يبدو ان الاول مات بعد ان هزم مادارا في تلك المعركة
وايضا يبدو ان الثاني قد قتل في الحرب وما يدعم ذلك هو ان الثاني جعل ساروتوبي خليفة له من غد ذلك اليوم واعتقد انه قتل في تلك الحرب

انا بصراحة افضل الرابع على كل الهوكاجي الباقين ولكني عندما اقارنه بالاول فقط لا استطيع الجزم بمن هو الافضل بينهما
وشكرا

[joooker-hacker]

^

إهدا الله يرضى عليك, ما يحتاج كل هالعصبية :02.47-tranquillity:
http://im31.gulfup.com/0UJG6.png

+ هنالك نصوص من الداتابوك الاول و الثاني, لكني لا أمتلكها مع الأسف. ~~

[Mihawk sama]

2/ هل يستطيع ميناتو ان يرجع للعالم الحقيقي لو تم سحبه بواسطة عين اوبيتو للعالم الاخر ؟؟؟؟؟؟؟ لانه ميناتو يستطيع ان يذهب حيث وضع ختمه
بصراحة لم استطع ان اجاوب على هذا السؤال

وشكرا

لا لايستطع لان كليربي قال هل جميع مستخدمين التقنيات الانتقاليه يشتركون بذالك البعد ورد كاكاشي وقال لا الوحيد الذي يسترك ببعد الكاموي هو كاكاشي واوبيتو لاهذا لاحد قادر على الدخول للكاوي او الخروج منها وفوق ذالك كاكاشي واوبيتو يستطعون تقطيع ميناتو وعندها لن يستطع فعل شيء

[joooker-hacker]

أتسائل إن كان كيشي سيجعل مادرا يُقاتل الهوكاجييز الأربعة + ناروتو
كما جعله يُقاتل الكاجيات الـ5 :موسوس:

بالطبع ليست بقوته الحالية, لأنهم سيمسحون الأرض به. @.@
بل أنه بعد ما ينداس ببطن أوبيتو :d يقوم هذا الأخير بإستخدام الريني تنسي
لإعادة مادرا للحياة, و يُصبح هذا الأخير جينشوركي الجيوبي, و تكون قوته = قوة الريكودو :موسوس:

بالتالي يكون قادر على قتالهم معا :موسوس:

****
بما أن كيشي يقوم بعرض وادي النهاية الآن, فبعد إنتهائه لا يبدو لي أن هنالك أسرار كبيرة متبقية
في هذه المانجا :موسوس:, بالطبع لا يزال هنالك بعضها لكنها تُعتبر صغيرة مقارنة بالأحداث الـ3 الرئيسية :موسوس:

هجوم الكيوبي, إبادة الأتشيها و معركة وادي النهاية. @.@

بقية الأسرار إن لم أكن مخطئ أصغر من هذه :موسوس:

[Evil Booy]

لا لايستطع لان كليربي قال هل جميع مستخدمين التقنيات الانتقاليه يشتركون بذالك البعد ورد كاكاشي وقال لا الوحيد الذي يسترك ببعد الكاموي هو كاكاشي واوبيتو لاهذا لاحد قادر على الدخول للكاوي او الخروج منها وفوق ذالك كاكاشي واوبيتو يستطعون تقطيع ميناتو وعندها لن يستطع فعل شيء


ميناتو لا يستطيع الدهاب الى بعد الخاص بالكاموي
لكنه يستطيع الخروج منه عبر انتقاله الى كوناي في العالم الحقيقي

[Mihawk sama]

ميناتو لا يستطيع الدهاب الى بعد الخاص بالكاموي
لكنه يستطيع الخروج منه عبر انتقاله الى كوناي في العالم الحقيقي

هل لديك دليل لان كاكاشي قال البعد يخصه ويخص توبي

[Mihawk sama]

بما ان كيشي يعرض معركة وادي النهايه اتمنا ان يختصر ذالك ويعرض كيف استطع مادارا الهروب او ربما استخدم الايزاناجي ويعرض كيف اخذ خلايا هاشي بدون علمه

[DVD 82]

السلام عليكم

لا أعلم هل تطرق أحد منكم من قبل أن ميناتو حالياً يملك نصف شاكرا الكيوبي؟

[Mihawk sama]

هل يوجد شابتر غدا

[тнє вℓυє]

ولو سألتني بصراحة, فأنا لم أستطع التفكير بسيناريو لخسارة أونوكي

يقوم هاشي بنثر ابواغ الازهار المنومة
ويقوم بمهاجة اونكي بهجمة سريعة وهذا الاخير في حالة يرثى لها

[joooker-hacker]

يقوم هاشي بنثر ابواغ الازهار المنومة
ويقوم بمهاجة اونكي بهجمة سريعة وهذا الاخير في حالة يرثى لها

أونكي يستطيع الطيران, لولا هجوم مادرا بالسوسانو و إسقاطهم لما وقعوا بها
+
حتى بعد أن وقع قام بتحطيم تلك التقنية بالجينتون, و مادرا خسر ربع جسده بسبب ذالك
لو لم يكن إيدو لتم قتله :rolleyes2:

[Mihawk sama]

كأني أقول أن ميناتو أقوى من ناروتو و بي و كاكاشي و جاي
لأنه مسح الأرض بأوبيو في حين أن أولئك الأربعة لا يزالون يُقاتلونه بلا تقدم ملحوظ :جرح:
:موسوس:

الان تقول بان الاربعه يقاتلون اوبيتو بدون تقدم ملحوظ يعني الاربعه ماقدرو عليه وقبل ايام تقول ناروتو وحده اقوى من اوبيتو ياله من تناقض عجيب

اتسأل كيف تقول اوبيتو يقاتل الاربعه ومعهم نقطة ضعفه وهي كاكاشي ولاينتصرون وبعدها تقول ناروتو وحده اقوى من اوبيتوبي

[سوسو sama]

اعجبتني هيناتا عندما شجعت ناروتو
انا اقول بصراحة انها تستحق ناروتو
اكثر من ساكورا بكثير احسست في حرب النينجا ان ناروتو احس بهيناتا اخيرا عندما قال جملته ((حياتي ليست ملكا لي وحسب على الاطلاق فأنتي كنتي إلى جانبي كل هذا الوقت اكييييد سيفهم ليس حجر كي لا يفهم ربما ايقضتة صفعت هيناتا
لا أضن انها كانت صفعة قوية .

:cool2:

[سوسو sama]

اعجبتني هيناتا عندما شجعت ناروتو
انا اقول بصراحة انها تستحق ناروتو
اكثر من ساكورا بكثير احسست في حرب النينجا ان ناروتو احس بهيناتا اخيرا عندما قال جملته ((حياتي ليست ملكا لي وحسب على الاطلاق فأنتي كنتي إلى جانبي كل هذا الوقت اكييييد سيفهم ليس حجر كي لا يفهم ربما ايقضتة صفعت هيناتا
لا أضن انها كانت صفعة قوية .

[سوسو sama]

اعجبتني هيناتا عندما شجعت ناروتو
انا اقول بصراحة انها تستحق ناروتو
اكثر من ساكورا بكثير احسست في حرب النينجا ان ناروتو احس بهيناتا اخيرا عندما قال جملته ((حياتي ليست ملكا لي وحسب على الاطلاق فأنتي كنتي إلى جانبي كل هذا الوقت اكييييد سيفهم ليس حجر كي لا يفهم ربما ايقضتة صفعت هيناتا
لا أضن انها كانت صفعة قوية .

[Rɪĸʋdo]

ليس كذالك, الحكم لا يكون بين هيروزين و هاشي بشكل مباشر بل بشكل غير مباشر
و هذا خاطئ :موسوس:



يعني يقولون لك مالذي يستطيع هيروزين فعله أمام مادرا و الكيوبي؟ إذا كان لا يستطيع هزيمتهما إذا هو أضعف من هاشي
كأني أقول أن ميناتو أقوى من ناروتو و بي و كاكاشي و جاي
لأنه مسح الأرض بأوبيو في حين أن أولئك الأربعة لا يزالون يُقاتلونه بلا تقدم ملحوظ :جرح:
فهمت الفكرة، لكن مثالك خاطئ؛ فأوبيتو الذي قاتل ميناتو ليس هو الذي كان يقاتل الأربعة
و كما أن أوبيتو و الجنشيوروكيات و مادارا هم من كانوا يقاتلون الأربعة و ليس أوبيتو لوحده (:



و على ما يبدو أن الأمر سيتطلب ميناتو من جديد لهزيمته لهذا أعاد كيشي الهوكجيات :تدخين:
لا نعلم هذا فأوبيتو تغير و أصبح أقوى بكل تأكيد ::مغتاظ::




أتمنى أن يكون شرحي واضح :موسوس:
وصل :نظارة:

[тнє вℓυє]

أونكي يستطيع الطيران, لولا هجوم مادرا بالسوسانو و إسقاطهم لما وقعوا بها
+
حتى بعد أن وقع قام بتحطيم تلك التقنية بالجينتون, و مادرا خسر ربع جسده بسبب ذالك

هاشيراما ليس بعاجز عن فعل مافعله مادارا

قام لان مادارا كان يكلمه
والا بامكانة الهجوم عليه بالامتراسو ويقضي عليه ..يعني الامر ممكن
وفي حالة هاشيراما فاننا نتحدث عن سيناريو بسيط وليس معقد لان السيناريوهات المعقدة لا يمكن التنبئ وهذا الشئ اتركه لكيشي
فليس بامكانك القول مثلا بان هاشي سيتكلم مع اونكي وهو في تلك الحالة مثل مادارا

على العموم هاشي يستطيع القيام بهجمه سريعة اثناء تنويم اونكي
وهذا كافي


لو لم يكن إيدو لتم قتله :rolleyes2:
ابيتو مسح ميناتو بالارض

[Rankor]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :)
,

لا حول ولا قوة إلا بالله
إنا لله وإنا إليه لراجعون
البقاء لله وكل من عليها فان

أوجه التعازي لأخي الكريم ماجد, وعظم الله أجرك وأجر عائلتكم.. ورحم فقيدكم وجعل مثواه الجنه, ونسأل الله لنا وله قبول العمل وحسن المآب
الله يرحم عمك ويسكنه فسيح جناته, ويثبته عند السؤال ويحشرنا وإياه مع نبينا صلى الله عليه وسلم وأصحابه الطهر

,

بسم الله الرحمن الرحيم, يا أهلاً بيكو << د. مصطفى محمود.. الله يرحمه

أعتذر من الجميع على التأخير في الرد.., ولكن وبصراحة لم أستطع الدخول للمنتدى كثيراً في هذه المده
فالعذر والسموحه إخواني وأخواتي ^^"




و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته..


أخبارك يا رانكرو ^^
لك وحشه والله إنت و ردودك ^^

المهم بما إنك تطرقت لموضوع الطاقة الروحية و علاقتها في التشاكرا ..
فأبي أستفسر منك عن موضوع تناقشت فيه مع أخوي أي كير سابقاً عن وراثة السينجو و الأوتشيها للتشاكرا الكبيره. .
فأنا كنت أقول إن الأوتشيها هم من ورثوها لأن توبي ذكر وراثتهم للعين الحكيمة و الطاقة الروحية و التشاكرا القويه في حين السينجو ورثوا قوة الجسد و قوة الحياة ..
لذا بناءً على المعطيات فالأوتشيها تشاكراهم أكبر..
لكن أخوي أي كير ذكر نقطة أغفلتها و هي أن التشاكرا أساساً تتكون من طاقة روحية و طاقة جسدية و هذا مذكور في المانجا أثناء تعلم ناروتو لنمط الناسك و أتاني بالصورة لكن ما أقدر أضعها الأن :جرح:
و خلاصة كلامه إن كلتا العشيرتين تمتلكان تشاكرا كبيره لأن أحدهم ورث طاقة روحية كبيرة و الأخرى ورثت طاقة جسدية كبيرة..


في النهاية إنت إيش تعليقك على الموضوع ؟ :d



محبين ايتاتشي مالهم حل :ضحكة:

يا أهلاً بيكِ ^^"

والله وردودي أشتاقت لتعليقاتك ^^"
تسلمين على الإطراء الجميل ^^"

أولاً يا أختي الكريمة, لنفرض جدلاً أنه حقاً, الجسد والروح كلهم يعطيان تشاكرا كبيره بما أنها من الريكيدو سينين.. فبذلك تصبح معادلة القوة للطرفين
الإبن الأكبر= عين الريكيدو سينين,ووهب قوته الروحيه وتشاكراه الكبيره أو القوية
الإبن الأصغر=جسد الريكيدو, ووهب قوته الجسديه وطاقة الحياه, وبناء على ما فسر البعض +تشاكراه الكبيره أو القويه

فالآن لو أعرضها لكٍ وأنت تعرفين مسبقاً وكما يعرف الكل هنا, أن قوة الريكيدو وزعت شطرين, شطر للأكبر والأصغر, ولكن بناء على ما عرضتيه لي الآن فهذا يعني أن الأصغر متقدم على الأكبر.. طبعاً هذا مخالف لما فهمان في المانجا بأن قوة الريكيدو كانت شطر للأكبر وشطر للأصغر
فلو نأتي للداتابوك فسنجد الآتي من تفسير الستامينا, symbolizes the one's stamina or spiritual power, the foundation of chakra
وأتذكر أني قرأت لشونينسوكي تعليق على الباور في الداتابوك, التي نقول عنها القوة الجسديه.. فكان يقول هي قوة الحياة
وأصلاً بهذا يكون الأمر عادل

وأيضاً لو نأتي للفانبوك الثاني وما فسر منه وترجم منه..
Caption: The Senju clan inherited strong bodies, pulsing with life!!
Caption: The Uchiha clan inherited intense chakra and powerful eyes!!

فما أراه مما هو أمامنا أن الطاقة الروحيه هي أساس التشاكرا, وهذا ما ورثه اليوتشيها, وقوة الحياة للطاقة الجسديه, أما أن أضيف للسينجو أيضاً التشاكرا, فعلى ذلك لكي يصبحون موزونين يجب أن أضيف قوة الحياة لليوتشيها.. لكي تكون القوة عادله :ضحكة:

وشكراً ^^
+

:ضحكة:


حبيب قلبي
كده انا متفق معك ف كل ما تقوله d:

بما انك من محبي ايتاتشي


فكرة ان يختم ايتاتشي الجيوبي فكرة حقاّ جميله غريب انى لم افكر فيها مسبقاّ :ضحكة:

لكن هل تظن ان الكاجى سوف يشاركو ف الحرب !!

لانى لا اظن هذا ابداّ

لا فكرة انهاء مادرا ع يد الكاجى فكرو سخيفة جداّ ع حد رأى المتواضع

ههههههههههههههههههه
أصلاً يقدر يختم مادرا وينهيه بسهوله هههههه :ضحكة: أصلي شفت مانجا حقت Itachi solos وهو يهزم مادرا والكاجيين يبكون من جمال الموقف ههههه

بالنسبة للكاجيين فوضعهم الحالي تحصيل حاصل :ضحكة, إضافتهم للحرب مع الهوكاجيين أمر أرى أن لا معنى له
طبعاً ما يظهر أن تسونادي كانت تريد أن تعالجهم وهذا برأيي يظهر لنا أن مادرا لم يقتلهم بعد.. ولا أظن أن موقف تسونادي وقتها كان موقف شخص يحاول رفض الحقيقه أو الواقع لأن علاقتها بهم لا أرى أنها كبيره جداً والأمر أكبر من أن تكذب على نفسها
ولكن لربما تعالجهم ولكن يعودون بعد المعركه :ضحكة: لا أقصد أنهم راح يكونون تعبانيين.. لكن راح يسوون نفسهم تعبانين على بال ما يروح مادرا بعد هوووبااا صاروا نشيطين







نعم قلت لي حسب تفسير وفهم المترجم وهو اختصر كل هذا في جملة وهذا مايجعل النص صحيح

الامر يشبه حالة ناقاتو ذكر ان ينحدر من السينجو. وحسب فهمنا للنص ان عشيرة الاوزوماكي ينحدرون من عشيرة السينجو . رغم ان في اخر جملة لم يذكر هذا حرفيا

______________________

وبما اننا نتكلم عن الفان بوك ياليت تشرح لي معنى هذا جملة

Rinnegan techniques are all Doujutsu based.



للاسف من خلل نقاشي مع رانكور يتبين لي ان يحب ايتاشي بس ما يبغى يعترف هههه

بس ماذكر ان ايتاشي اسطورة

ذكر على لسان ساكرا ان شيكمارو اذكى شخص في دولة النار


نعم لم يذكر ذلك حرفياً وهذا طبقاً للفهم, مع أن في الحاله الثانيه الأمر أوضح من الأولى.. ولكن كلامك صحيح

أي أن تقنيات الرينيقان كلها دوجتسو, وهذا واضح :) وأيضاً في الفانبوك ذكر أن تقنيات الرينيقان دوجتسو-نينجتسو

طبعاً دوجتسو تعني
تقنية عين, فالدو تعني عين والجتسو كما تعلم تقنية
+

وتقول للأسف :ميت: طيب يا سيدي وش رأيك؟ أنا لست من معجبي إيتاتشي :ضحكة: إنما أحب قراءة ما يتعلق بإيتاتشي وقوته الخارقه ووضعية الترول له عندما يختم الجميع :ضحكة: مثله مثل الميزوكاجي الثاني :ضحكة:



كاكاشي اقوى من يماماتو من هذه الناحية ايضا
كاكاشي يستطيع اخضاع الكيوبي !
فهو يمتلك مانجكيو
ومن يمتلك مانجيكو فهو حقا يستطيع اخضاع الكيوبي بوهم الشارينجان الخاصة به
الا اذا كاكاشي لا يستطيع تنفيذ وهم شارينجان فهذا امر اخر ..

كاكاشي أقوى من ياماماتو؟ بهذا أخالفك.. هههههههه :ضحكة:

أما ما يخص الشارينقان, فما تعلم وما نعلم.. أن ما ذكر عنها كان خاص بالكيوبي كما أتذكر
وليس بالبيجو عموماً, وهذا أيضاً ظاهر في المانجا حيث أن اليوتشيها في معبدهم مكتوب وراء العرش الثعلث الشيطاني أو الثعلب
فهذه علاقة بين اليكيوبي واليوتشيها ولا تصح المقارنه هنا
ونحن كنا نتكلم عن تقنيات إخضاع البيجو عموماً وأنت جعلت الأمر خاص بالكيوبي
والأمر الآخر أنت تعرف المقصد من المقارنه عموماً
بأن تقنيات إخضاع وحوش البيجو ليست تقنيات تجعلك بالضروره أقوى من نظائرك
فعندما يكون الشينوبي قوي, بل خارق القوة ولا يمتلك تقنيات تخضع وحوش البيجو فعند مقارنته بشينوبي آخر والحديث عن قواه لن نلزمه بها



رانكور ..

حقيقةً كلامك عن هيروزن وأنه ليس في أفضل حالاته .. لم يقنعني ! :rolleyes:

ما ظهر أن الإيدوتنسي تجعل الشخص بتشاكرا غير نهائية .. والمقصد أنها تتجدد باستمرار وبالتالي فهي لا نهائية بمعنى آخر !

كما أن ما ظهر .. هو أنه ظهر أنه لا أضرار جانبية من استخدام التقنيات ذات المستوى الكبير .. فمثلاً شاهدنا إيتاتشي يستخدم

عدة تقنيات كبيرة في آن واحد ولم يتأثر قط باستخدامه !

وبطبيعة الحال فهناك تقنيات تستوجب التضحية بشيء من المستخدم حتى يستطيع تنفيدها .. كالإزنامي مثلاً وهذه تقنيات مختلفة

لكن حديثي هنا عن التقنيات ذات المستوى الكبير كالسوزانو والآماتراسو .. لم نشاهده يتأثر من استخدامها .. كذا الحال مع تقريباً سائر

الشخصيات التي شاهدناها .. وبالتالي فإن ساروتوبي حتى وإن بدى مظهره يوحي بشيخوخة .. إلا أنه كتقنيات من المفترض أن يستطيع

تنفيد ما يحلو له .. اتفهم ما تقصده من كلامك وهو أن طبيعة جسده لا تتحمل تشاكرا كالتي كان عليها سابقاً وهذا ربما يكون صحيحاً .. لكن

لا تنسى أن ما ظهر من ساورتوبي جعل من ذلك الآنبو يقول أن تلك المعركة بمستوى الهوكاجي عندما شاهد تقنياته .. كما أن هيروزن نفذ

إحدى أقوى تقنيات القصة وهي الشيكي فوجن !! .. وهذه كلها مؤشرات تدل على أن إيدو الثالث الآن .. بعيداً عن الخلل والعيب الذي تبعه

في معركة كونها مع أورتشيمارو !

أما من ناحية السرعة .. فلا أذكر أنه ذُكر أو عُرف بذلك !

كذلك .. لم يعاب عليه في المعركة تلك .. إلا في التشاكرا تقريباً ! .. وحتى في اللقطة التي تحدث فيها ملك القرود وأبدى تعجبه من مستوى ساروتوبي ..

كان قد فعل شيئاً لم يستطع هو - أي ملك القرود - ولا أورو حتى .. من ملاحظته من سرعته !!! عندما وضع تلك المتفجرات في كلٍ من الأول والثاني !

لذلك .. انا على عكسك أرى بأن الحائل قد زال وأن المشكلة قد انتفت عند إيدو الثالث ^_^





طبعاً يا عزيزي مستر هاك, أنت تظن أني ضدك في نقطه وأنا معك فيها
ولكن ما أتكلم عنه شيء آخر, مغاير لما تتكلم عنه
وهو أمر لم يذكره أحد هنا
فمثلاً رأيت جوكر وإيتاتشي كولد يتكلمون عن التقييم ويقولون لا توجد تقنية تحتاج مثلاً 2\5 أو 3\5 من التشاكرا فلذلك لا بأس فهي ستتجدد
ما نتكلم عنه يا عزيزي هو أمر آخر
القوة الروحية للشخص حتى وإن تجددت التشاكرا لن تكون كبيره كما كانت لو نقصت
فأنت لو جئت مثلاً بمايك تايسون الملاكم الذي يعد من أفضل الملاكمين في العالم ويضع بجانب محمد علي كلاي, وجعلته لا يتعب إطلاقاً ولا يفحم
فهل سيسدد ضربات بقوته وهو شاب؟ أو لو قام بغشل يحتاج لطاقه هل تظن أنه سيكون بقوة مثل شبابه؟ حتى لو كان يجهد في شبابه ولكن أدائه أقوى
فمثلاً هيروزن, قوته ليست فقط في التشاكرا, فهو نقص بسبب كبر العمر في 3 أشياء كل واحده منهم لها 5 نقاط لوحدها, السرعه والقوة الجسديه وقوة التحمل.. كلهن بسبب فارق العمر كانوا 3\5 وهذه تضاف لتقييم الشينوبي
الأمر الآخر أنت تتكلم عن السرعه.. حتى لو لم يشتك أحد من السرعه فالسرعه التي نتحدث عنها هي سرعة الحركه وردود الفعل وهذه حتى لو لم يكن يتميز بها لو قلت عنده ستأثر عليه سلبياً.. طبعاً في كل الأمور التي تتغير مع العمر نقص درجتين
فهذا يعني برأيي أنه كان 5\5 في كل واحده منهن
فـ 5\5 ليس بالشيء البسيط.. والنقص بنصف درجه أيضاً شيء كبير

فهيروزن أول ما حمل عصاته التي رأينا أنه يركز عليها بمعاركه.. علق على ذلك مستغرب على ما أصبح عليه جسده وتأثير العمر عليه فقال " أن أجد العصاة ثقيله علي..."

الأمر الأهم, وليس لأنه أهم عموماً ولكن لأننا كنا نتكلم عنه
أنت الآن ترى تشاكرا توبيراما, وهي تمزق الأرضيه.. وأيضاً تشاكرا هاشيراما
هل تتوقع أن الجميع سيحصل على هذه التشاكرا يعني لو جعلنا كونوهمارو يموت وأستدعيناه بإيدو تينسي, هل تظن بأنه سيحمل نفس مقدار هذه التشاكرا أو قوتها؟
طبعاً لا فهذه هي القوة الروحيه التي ذكر في الداتابوك أنها مصدر التشاكرا, فلن يظهر الكل حتى ولو كانت تشاكراهم تتجدد بنفس القوة الروحية هذه
فكأنك تقول الجميع سيملك نفس القوة الروحية لليوتشيها لو عاد بالإيدو تينسي
طبعاً هذا الكلام غير صحيح
فالتشاكرا ستتجدد
ولكن لن يمتلك هيروزن تشاكرا قوية أو طاقة روحية مثل التي كانت عنده وهو شاب, وكذلك السرعه وقوة الجسد


والأمر الواضح جداً أيضاً

كيشي لن يجعل أحد في هذه الحرب أقوى من مادرا أو هاشيراما, فلذلك مستحيل يعيد هيروزن بقواه وهو في البرايم فهذا ما تراه أمامك شيء يدعم ما أقوله.. بينما هاشيراما أصلاً ببرايمه





بالنسبة لجوكر وإيتاتشي كولد وتعليقكم على تشاكرا هيروزن وعودته بالإيدو تينسي, أتمنى أن تمروا مرار الكرام على ردي هذا
وردي السابق
وهذا هو

"بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ^^"


بالنسبة للتشاكرا فهي دارجه تحت تقييم ال Stamina, وكما تعلم الستامينا هي القوة, أو قوة التحمل.. وهيروزن أخذ فيها 3\5
فهذا ما كتب عن الستامينا وماهي وكيف تفهمها "بالداتابوك الثالث"

symbolizes the levels of one's stamina or spiritual power, the foundation of chakra

فمنبع التشاكرا في ناروتو هي القوة الروحيه للشخص, وهذا ما لا يزيد بالإيدو تينسي أو يعود
طبعاً قد كتبت هذا الكلام في السابق ولكن ليس لأجل هذا الموضوع ولكن رداً على من يقول أن السينجو أو الإبن الأصغر هم من ورثوا التشاكرا الكبيره
وهذا خلاف لما في المانجا, فاليوتشيها هم من ورثوا ذلك.. من الإبن الأكبر طبعاً

فلو كان هيروزن عاد بقوته الروحيه وهو في برايمه، كان من الممكن أن تراه يهدم المبنى بالتشاكرا القويه :ضحكة:"

[Rɪĸʋdo]

بخصوص هاشيراما و التشاكرا، منذ متى للتشاكرا لوحدها هكذا أثر؟ :موسوس:
لا الكيوبي ولا الجيوبي ولا مادارا لتشاكراهم هكذا تأثير على المحيط المادي فلم حصل هكذا أمر مع هاشيراما؟ :موسوس:

[joooker-hacker]

الان تقول بان الاربعه يقاتلون اوبيتو بدون تقدم ملحوظ يعني الاربعه ماقدرو عليه وقبل ايام تقول ناروتو وحده اقوى من اوبيتو ياله من تناقض عجيب

اتسأل كيف تقول اوبيتو يقاتل الاربعه ومعهم نقطة ضعفه وهي كاكاشي ولاينتصرون وبعدها تقول ناروتو وحده اقوى من اوبيتوبي



اجل ما تقدموا بشكل ملحوظ فقط لان اوبيتو يستمر في الهرب
لكن كل ما حاول الهجوم يتم تصفيقه xd

و سبب بقاء اوبيتو الوحيد هو عدم استخدام ناروتو و كاكاشي
لما يستطيعان فعله ليس إلا

من ناحية القوة الخام فناروتو أقوى من اوبيتو بمراحل و مراحل





و هذا خاطئ :موسوس:

فهمت الفكرة، لكن مثالك خاطئ؛ فأوبيتو الذي قاتل ميناتو ليس هو الذي كان يقاتل الأربعة
و كما أن أوبيتو و الجنشيوروكيات و مادارا هم من كانوا يقاتلون الأربعة و ليس أوبيتو لوحده (:

لا نعلم هذا فأوبيتو تغير و أصبح أقوى بكل تأكيد ::مغتاظ::

وصل :نظارة:


اعلم

الفرق الوحيد بينهما أن اوبيتو صار يمتلك شوركن عملاقة
إذا كان هنالك فرق آخر تفضل علينا به أما قولك الآخر فاوبيتو
كان يقاتلهم قبل انضمام مادرا

مثل ماذا؟ شوركن؟



هاشيراما ليس بعاجز عن فعل مافعله مادارا

قام لان مادارا كان يكلمه
والا بامكانة الهجوم عليه بالامتراسو ويقضي عليه ..يعني الامر ممكن
وفي حالة هاشيراما فاننا نتحدث عن سيناريو بسيط وليس معقد لان السيناريوهات المعقدة لا يمكن التنبئ وهذا الشئ اتركه لكيشي
فليس بامكانك القول مثلا بان هاشي سيتكلم مع اونكي وهو في تلك الحالة مثل مادارا

على العموم هاشي يستطيع القيام بهجمه سريعة اثناء تنويم اونكي
وهذا كافي


ابيتو مسح ميناتو بالارض

عندما يظهر ذالك عند الله خير

ها انت قلتها هم لن ينفذوا ما تفكر فيه انت

شكلك سكرا و لا شارب شئ! فكلامي لم يكن عنهما

المهم أنا لم أتابع مانجا راروتو ^^

[من الامل]

في الجزء الاول ذكر ان الاوتشيها من سلاله الهيوقا على لسان كاكاشي
ولو تتبعنا منطقيا سنرى ان كاكاشي كان بالانبو وممتلك للشارينقان وكاكاشي افضل شخص بتحليل الامور بكونوها
وفقا لكلام قاي اثناء قتاله مع توبي
وايضا كان قائد الانبو ووظيفه الانبو هو التحقيق وكاكاشي كان افضل الانبو بكونوها جميعها
لذا كاكاشي اراد معرفه مصدر القوة التي حصل عليها وكانت النتيجه ان عرف ان الهبوقا هم اصل الاوتشيها
ولو قارنا كلام كاكاشي سنرى ان سوجوبو تزواج مع الهيوقا لينتج الاوتشيها
والداتا ذكر ان اقدم عشيره بكونوها هي الهيوقا واقد كيكي جينكاي وبأساطير الهيوقا دائما نرى كلمه كونوها موجوده ضمن اساطيرهم
لذلك الفرق بين الاوتشيها والهيوقا ان الاوتشيها لديهم طاقة روحيه اكبر من الهيوقا وذلك بسبب ان سوجوبو شيطان ومتخص بالسحر وجميع انواع الاساليب القتاليه وهو الوحيد الذي ينافس الريكودو بالقوة
واسم الاوتشيها جزء من اسمه
ولذلك الاوتشيها هم احفاد الريكودو وسوجوبو بنفس الوقت
يعني اظن ان الهيوقا هم احفاد الابن الاكبر وساقول لك امرا هل سمعت يوما ان احد الهيوقا وقع بالوهم؟؟؟
انا اتحداك ان رأيت احدهم وقع بالوهم
فعيونهم اقوى العيون بمجال الرؤيا
وايضا طيف الرؤيا لديهم مشابه لطيف رؤيا الرينيقان
ولون عيونهم مشابه للون عيون الابن الاكبر
لذلك الاتشيها ورثو مصدر طاقه شيطانيه من سوجوبة وتحولت عيونهم للشارينقان بسبب سوجوبو ولكن ورثو من الهيوقا مجال رؤيه ولكن ليس بنفس قوة الهيوقا
اظن ان الهيوقا لديهم مرحله تطور لعيونهم لتصبح حلزونيه كالابن الاكبر
وهنا تظهر القوة الحقيقيه للهيوقا
ولكن لا احد يعرف السر لأن الحجر اخذته الاوتشيها

يعني انت تقصد بهذا الكلام ان الاوتشيها من الهيوغا التي هي من احفاد الابن الاكبر للريكودو:smug:

كلامك منطقي جداً :02.47-tranquillity:
وهذا يشرح الكثير من الاشياء
ولكن كيف سيتطرق كيشي لذكر كل هذا وذكر السوجوبو وعلاقته بالهيوقا والاوتشيها :rolleyes2:
لانني حقا ارى ان هذا الموضوع مهم جداً ويجب على كيشي ان يتطرق اليه
وشكرا لك على التوضيح

اه صحيح سؤال هل تعتقدون ان هناك علاقة بين الاوزوماكي والناميكازي ؟
لانني ارى ان الاوزماكي من سلالة السينجو
والناميكازي من سلالة الاوزماكي
وانا استندت بكلامي هذا على ميناتو حيث انه يستشعر التشاكرا بلمس الارض مثل توبيرما
وهذا ربما يعني ان له علاقة به سواء من قريب او من بعيد :victorious:
وهذا يعني ان الناميكازي لها علاقة بالسينجو
واظن ان علاقتهم بهم هي من الاوزماكي الذين اظن انهم من احفاد السينجو
انا ارى ان المعادلة هكذا اصبحت منطقية:rolleyes2:

شو رايكم:friendly_wink:

[joooker-hacker]

رانكور

من اين علمت أن كيشي لن يظهر احد بقوة هاشي و مادرا؟
بالنسبة لمادرا فهذا أكيد أما بالنسبة لهاشي فيا حبذا لو تذكر
لنا كيف علمت بذالك؟

[basil333]

^

إهدا الله يرضى عليك, ما يحتاج كل هالعصبية :02.47-tranquillity:
http://im31.gulfup.com/0UJG6.png

+ هنالك نصوص من الداتابوك الاول و الثاني, لكني لا أمتلكها مع الأسف. ~~

جوكر شكرا لك على المرور
الصورة التي ارفقتها مكتوب فيها ان الثالث كان عبقريا ولقب بالبروف وانه قيل انه ممسوس بقوة ممتازة جدا حتى انه قورن بسببها بالهوكاجي الاخرين فكلمة superlative لديها عدة معاني وايضا هو لم يقل he has been the strongest hokage حسب قواعد الانجليزية لانه لو قالها فمعناها انه الاقوى ومازال او كان سيقول
he was the strongest hokage لان ايروكا يتكلم في الماضي وهذا يدل على عدم كونه الاقوى . وحتى لو افتراضنا انه كان الهوكاجي الاقوى فحينها لن يكون اقوى من ميناتو لان ميناتو اتى بعده وايروكا تكلم بزمن الماضي حتى ان الثالث قال له لماذا تتكلم بزمن الماضي وعندما كان ميناتو زعيما كان الثالث قد كبر لاننا راينا كاكاشي وقاي كبيران عندما هجم الكيوبي وهما بعمر اسوما


وبعدين ايروكا قال عنه انه عبقري لاحظ كلمة عبقري هنا عندي ايروكا ولاحظ كلمة عبقري التي قالها جيرايا الذي هو تلميذ الثالث في وصف ميناتو الرابع عندما كان يتحدث مع تسونادي وقارن بين النصين لتعرف من العبقري الحقيقي وانت تعلم ان الثالث هو مدرب جيرايا والرابع هو تلميذ جيرايا يعني وصف جيرايا سيكون دقيقا لانه عرف الاثنين
وهو في التشابتر 367 الصفحة 12
http://www.iraqup.com/up/20130218/y8Q5M-2oeO_640251793.jpg


وترجمة موقع عرب مانجا للكلام هو
(ميناتو هو معجزة لا تظهر الا نادرا) وفي الثانية (لم ارى عبقريا مثله في حياتي ) لا حظ كلمة في حياتي هذا حسب ترجمة موقع عرب مانغا
او ترجمة اخرى :
انه عبقري لم ياتي احد مثله او لم يولد احد مثله ولاحظ عبارة ( has been) وهي تفيد الماضي المستمر الى وقت الكلام
هكذا قال جيرايا ي جوكر ل تسونادي وتسونادي لم تعترض على كلامه وقالت لو كان ميناتو ابنها لكانت فخورة به

[Mihawk sama]

اجل ما تقدموا بشكل ملحوظ فقط لان اوبيتو يستمر في الهرب
لكن كل ما حاول الهجوم يتم تصفيقه xd

و سبب بقاء اوبيتو الوحيد هو عدم استخدام ناروتو و كاكاشي
لما يستطيعان فعله ليس إلا

من ناحية القوة الخام فناروتو أقوى من اوبيتو بمراحل و مراحل



^^

هذا مايسما بمخرج 14 ولعلمك اوبيتو قاتل الاربعه ولم يستخدم الموكتون والرينقان واقل شيء جينجتسو السيطره والذي قيل عنه بمستوي وهم شيسوي هل تعتقد بان ناروتو يستطع الافلات من ذالك الجيجنحتسو ويستطع اوبيتو اخراج الكيوبي من ناروتو كما فعل مع كوشينا بما ان ختم الكيوبي مكسور

وتقول ناروتو بالقوه الخام متفوق

كلمه تعلمتها من نقاشي مع كول

اوبيتو متفوق على ناروتو من حيث النينجتسو والتايجتسو والجينجتسو والذكاء والمعرفه بالاختام والتحمل والقوه والسرعه واقصد بالسرعه هو سرعة تقنياته وتنفيذه للختام

وناروتو متفوق بالشوشين مادري وش اسمه

[тнє вℓυє]

عندما يظهر ذالك عند الله خير

ها انت قلتها هم لن ينفذوا ما تفكر فيه انت



الا تريد سيناريو منطقي ؟



شكلك سكرا و لا شارب شئ! فكلامي لم يكن عنهما

المهم أنا لم أتابع مانجا راروتو ^^

شطحة ان مادارا سيموت لو لم يكن ايدوتنسي امام هجمة اونكي تلك شيلها من راسك
لانه لو لم يكن ايدوتنسي لما سمح مادارا لتلك الهجمة بان يتلقها .
لا تشطح علشان مااشطح معك ^^
توبي بالفعل مسح بميناتو بالارض ويوجد دليل صريح ومؤكد 100%

[Rɪĸʋdo]

الفرق الوحيد بينهما أن اوبيتو صار يمتلك شوركن عملاقة
و رينيغان و الجينشيوروكيات (:


إذا كان هنالك فرق آخر تفضل علينا به أما قولك الآخر فاوبيتو
كان يقاتلهم قبل انضمام مادرا
الرينيغان و الجينشيوروكيات



مثل ماذا؟ شوركن؟
مثل الرينيغان و الجينشيوروكيات :ضحكة:
ناهيك عن أنهم نالوا قسطهم من القتال مع مادارا قبل موافاة الجيش للمكان :موسوس:
يتطلب الأمر ميناتو مختلفاً كي يتفوق على توبي المختلف، هذا اذا افترضنا أن الطرفين سيبدآن
المعركة بتشاكرا كاملةٍ طبعاً :موسوس:

[Rɪĸʋdo]

من الأقوى، مادارا الحالي مع الجيوبي أم الهوكاجيز الستة؟ :موسوس:
تسونادي ستكون جزءاً حيوياً في المعركة فهي قد تجعل البقية يقومون بأكثر من ما قد يستطيعون القيام به
بالعادة لربما الضعف أو أكثر :موسوس:

[من الامل]

صحيح
الا ترون ان قصة انو مادرا ايدو تنسي جعلته لا يتعامل بجدية مع القتالات التي واجهاها
وهذا اكثر ما يزعجني :bull_head:
وايضا جعلت معاركه كلها مزح بمزح ما اخد شي جدي :wink-new:
وانا اظن انه من الافضل لو اعيد احيائه بالرين تنسي لكي تصبح معركته مشوقة وخاصة مع هاشيراما
ولكنني لا اظن ان المعركة ستتكرر

اه كم اتمنى ان يحدث هذا :tranquillity:
ربما عندها سنرى بعض الجدية منه
لانني حقاً طفشت من استخفافه بقتلاته:livid:

[тнє вℓυє]

بأن تقنيات إخضاع وحوش البيجو ليست تقنيات تجعلك بالضروره أقوى من نظائرك
اخضاع الوحوش كاخضاع الاوتشيها للبيجو يزيد من قوة الشخص كثيرا

رانكور
ردك جاء متاخر جدا
لدرجة ان رأيي تغير بمرور الايام :ضحكة:



الرينيغان و الجينشيوروكيات
هذا فرق كبير
فبدل ان يلمس توبي ميناتو بتلك السلاسل يقوم بسحب روحه بمسار النينجدو

[Evil Booy]

هل لديك دليل لان كاكاشي قال البعد يخصه ويخص توبي


اجل البعد يخصهم لكن ايش دخل البعد في ميناتو
فلما نتحدت عن ان ميناتو يدهب لدلك البعد فهدا طبعا مستحيل لانه فقط كاكاشي و اوبيتو من
يستطيعون الدهاب لدلك البعد لانه خاص بهم
لكن لو كان ميناتو داخل دالك البعد واراد الدهاب الى العالم الحقيقي فهو يستطيع
لان ميناتو اصلا يختفي ويضهر في مكان اخر
يعني ببساطة هو راح يختفي من بعد الكاموي ويضهر في العالم الحقيقي
هده امور تتعلق بالخروج
لانه الدخول امر مختلف عن الخروج
فمتلا يمكن لشخص دخل دالك البعد ان يستدعي استدعاء لنقل ضفدع
ويدخل داخله وبعدها يختفي الاستدعاء ليضهر في جبل الضفادع
المعنى هنا بعد الكاموي لا يمنع اي شخص من الخروج منه
وانما الاشخاص الدين يحاصرون هناك لا تكون لديهم طرق
متل ميناتو او من لديه استدعاء ينفعه

[Evil Booy]

هذا مايسما بمخرج 14 ولعلمك اوبيتو قاتل الاربعه ولم يستخدم الموكتون والرينقان واقل شيء جينجتسو السيطره والذي قيل عنه بمستوي وهم شيسوي هل تعتقد بان ناروتو يستطع الافلات من ذالك الجيجنحتسو ويستطع اوبيتو اخراج الكيوبي من ناروتو كما فعل مع كوشينا بما ان ختم الكيوبي مكسور

وتقول ناروتو بالقوه الخام متفوق

كلمه تعلمتها من نقاشي مع كول

اوبيتو متفوق على ناروتو من حيث النينجتسو والتايجتسو والجينجتسو والذكاء والمعرفه بالاختام والتحمل والقوه والسرعه واقصد بالسرعه هو سرعة تقنياته وتنفيذه للختام

وناروتو متفوق بالشوشين مادري وش اسمه


مجرد ملاحضة اخي احب دائما اوصلها
هناك فرق بين من اقوى وبين احدات المعركة
فمتلا مادارا + ناروتو = اقوى من اوبيتو وهدا واضح
لكن في معركة
ناروتو + مادارا حتى لو هم اقوى منه بفارق كبير هو ببساطة يستطيع ان ياخد وقت طويل
في المعركة ضدهم وهدا راجع انه يملك تقنية مميزة جعلته افضل في المعارك

جوكر معه حق فناروتو يتفوق على اوبيتو قوة الخام


وكلامك حول ان اوبيتو متفوق على ناروتو في تلك الاشياء لا أدري كيف
فحتى التحمل و القوة والسرعة جعلتهم لاوبيتو وهدا اكبر خطأ
فالتحمل يأتي بمعنى التشاكرا ولا يوجد شخص متل ناروتو
والقوة ايضا ناروتو خصوصا مع نمط الناسك والكيوبي
والسرعة هل تعلم ان السرعة هي سرعة الحركة وردود الافعال وناروتو بالطبع الاسرع

وهنا جوكر كما يقول لك ناروتو يتفوق عليه في القوة الخام

في النهاية كون ناروتو يتفوق عليه في القوة متلا لا يعني انه يستطيع هزيمته
فالقوة وحدها والقتال في معركة وحده

[D.A.R.K55]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

لاحظت ان:
اعتقد ان هاشيراما يمتلك عنصر الارض
توبيراما يمتلك عنصر الماء
هيروزن يمتلك عنصر النار
ادن اظن ان ميناتو يمتلك عنصر الريح
+
هل تتوقعون ان يكون هدا الفلاشباك الطويل اخر فلاشباك في مانجا ناروتو

[basil333]

الا تريد سيناريو منطقي ؟

توبي بالفعل مسح بميناتو بالارض ويوجد دليل صريح ومؤكد 100%



ابيتو مسح ميناتو بالارض


ههههههههه متى هذا الكلام ووين ؟؟؟؟؟ اعطنا هذا الدليل الذي تقول انه 100%
نحن راينا العكس وهو ان ميناتو مسح باوبيتو الارض حتى ان اوبيتو هرب من ميناتو
اعطنا الدليل على كلامك

[тнє вℓυє]

نحن راينا العكس
وهل حدوث العكس ينفي حدوث عكس ماهو العكس ؟ :موسوس: <<فلسلفة ريكودية :d




ههههههههه متى هذا الكلام ووين ؟؟؟؟؟ اعطنا هذا الدليل الذي تقول انه 100%
نحن راينا العكس وهو ان ميناتو مسح باوبيتو الارض حتى ان اوبيتو هرب من ميناتو
اعطنا الدليل على كلامك
http://im19.gulfup.com/Zrs62.png

[Evil Booy]

^
^
بلو

استدلالك بتلك اللقطة حول ميناتو يعني عدم وجود شيئ
فانت تستدل بلقطة كان ميناتو مضطرا للانتقال بسرعة مع ناروتو لانقاده وابعاد الانفجار عن كوشينا
ومحاولة حماية ابنه من الانفجار او الارتطام حيت جعل جسده درع لابنه
فاستدلالك بهده الطريقة خاطئ

[L O R E N]

ترآيلر جديد لـ مميزآت لعبة Naruto: Ultimate Ninja Storm 3


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=wnydd6hOM6M#!

^ أفضل مقطع في الترآيلر الدقيقة 4:00 :rolleyes2:

[El Genio]

صورة من قتال هيروزن و هاشيراما :concern: ...

http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/182612_332041840248318_1496881708_n.jpg

[uchiha-madara-1]

صورة من قتال هيروزن مع هاشي ...
http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/182612_332041840248318_1496881708_n.jpg

:highly_amused::highly_amused::highly_amused:

[El Genio]

:highly_amused::highly_amused::highly_amused:

:chuncky: و ما خفي كان أعظم ...

[Дђṃξδ_ŽΣ₡Ỡ]

سلام عليكم
الحقيقة عندي استفسار كدة

في بداية الشابتر ظهرت المانجيكيو لساسكي بالشكل الطبيعي لها
رغم انها المفروض المانجيكيو الابدية
http://i.imgur.com/mAldvcK.gif

هنا قرب النهاية ظهرت المانجيكيو لمادارا وهي خليط بين الماجيكيو الخاصة به والخالصة بأخوه
http://i.imgur.com/zsiAdEw.gif

ممكن تفسير لو في يعني :D

[CaCO3]

لأن الراسن شوركن مداها ليس واسع, مع ذالك ستقطع ما بطريقها فقط + ناروتو إستطاع إيقاف تقنية الخشب
بكل تلك الأودوما حينما هاجم مادرا الكاجي, لكن المشكلة هنا أن حركة كتلك ستستهلك الكثير من الشاكرا
لهذا أرى أن عنصر الريح هو الأكثر فائدة و في نفس الوقت هو الأكثر عمليه

أونكي يستطيع تدمير الأخشاب بالفعل و لقد رأينا هذا :موسوس:
لكن أونكي ما سيجعله أضعف من هاشي, هو لأنه ليس هوكاجي, و جميعنا يعلم أن الهوكاجيات > كاجيات بقية القرى

ولو سألتني بصراحة, فأنا لم أستطع التفكير بسيناريو لخسارة أونوكي, خصوصا و أنه يستطيع الطيران و الإبتعاد عن مجال الأخشاب :موسوس:
من جديد, الأمر سيكون مُختلف ضد هوكاجي آخر, فأصلا من غير المنطقي أن يقوم كيشي بجعل هاشي بهذه القوة و يجعل الآخرين لا شئ أمامه :جرح:

و بإعتقادي أن هذه النظرة ستتغير في الشابترات القادمة, حينما يدخلون الحرب
يعني انت لا تقصد تقنية ريح قوية بل تقصد تقنية ذات نطاق واسع ..
ناروتو ليست عنده مشكلة من ناحية الشاكرا ..

أونكي اتفق معك انه لا يوجد سيناريو واضح لهزيمته و الاسوأ من ذلك لا يوجد سيناريو لهزيمة الجينتون من مادرا و مع هذا الكاتب جعله يهزم مو بسهولة !
لكن هاشيراما ليس مجرد خشب ..
هاشيراما سينجو و ذكر في الداتابوك انهم متميزين في النينجيتسو و القينجيتسو و التايجيتسو ..
هاشيراما لديه قينجيتسو الظلام الذي حتى شخص في مستوى الثالث لم يكسره و طبعا هذا لن يكون الوهم الوحيد الذي يتقنه هاشي ..
هاشيراما لديه الشاكرا الهائلة و النسخ و هذا ما يمكنه من عمل نسخ قوية و كثيرة .. و طبعا لديه غير ذلك الكثير ..

الهوكاجيز الآخرين ليسوا لا شيء أمام هاشي بالعكس قواهم متناسبة خصوصا الثاني ..
اما ميناتو فالمفترض يكون أضعف الهوكاجيز الاربعة لانه أصغرهم و الآخرين لا تنقصهم العبقرية حتى
نظن أن عبقرية ميناتو وحدها ستجعله يتفوق على أحدهم ..
و الثالث الكاتب لم يظهر قوته بعد و لكن في حال أظهرها ففي أسوأ الاحوال لن يكون أقل قوة من
جيرايا أو أوروتشيمارو الذين في مستوى الهوكاجيز هما الاخرين

[joooker-hacker]

هذا مايسما بمخرج 14 ولعلمك اوبيتو قاتل الاربعه ولم يستخدم الموكتون والرينقان واقل شيء جينجتسو السيطره والذي قيل عنه بمستوي وهم شيسوي هل تعتقد بان ناروتو يستطع الافلات من ذالك الجيجنحتسو ويستطع اوبيتو اخراج الكيوبي من ناروتو كما فعل مع كوشينا بما ان ختم الكيوبي مكسور

وتقول ناروتو بالقوه الخام متفوق

كلمه تعلمتها من نقاشي مع كول

اوبيتو متفوق على ناروتو من حيث النينجتسو والتايجتسو والجينجتسو والذكاء والمعرفه بالاختام والتحمل والقوه والسرعه واقصد بالسرعه هو سرعة تقنياته وتنفيذه للختام

وناروتو متفوق بالشوشين مادري وش اسمه


- لقد إستخدم الخشب, و لا يبدو أنه قادر على إستخدام الرينجان + الشابتر الذي ذُكر فيه أن الغينجتسو الخاص به = غينجتسو شيسوي, هو؟
- و من قال لك أن ختم ناروتو مكسور :ضحكة::ضحكة::ضحكة::ضحكة::ضحكة:؟
- لا تضحكني الله يخليك :ضحكة:

ماهي تقنيات أوبيتو التي أظهرها بقوة شو الأودوما راسنقن حتى؟
التايجتسو ههههههههههههههههههههههههههههه ناروتو قتل أحد أجساد بين بلكمة لم تُصبح حتى, متى أظهر أوبيتو أي تايجتسو أفضل من هذا :ضحكة::ضحكة:؟
و من يهتم بالغينجتسو؟ ناروتو جينشوركي و لن يتأثر به خخخخ
الذكاء؟ أوبيتو أغبى شخصية في السلسلة ذكائه "1" و ذكاء ناروتو "3" فما أدري عن إيش تتكلم خخخ

التحمل؟ ههههه خير إن شاء الله :ضحكة:
سرعة تقنياته؟ تقصد إلي تصدى ناروتو لها كلها؟ أجل واضح خخخ


الا تريد سيناريو منطقي ؟



شطحة ان مادارا سيموت لو لم يكن ايدوتنسي امام هجمة اونكي تلك شيلها من راسك
لانه لو لم يكن ايدوتنسي لما سمح مادارا لتلك الهجمة بان يتلقها .
لا تشطح علشان مااشطح معك ^^
توبي بالفعل مسح بميناتو بالارض ويوجد دليل صريح ومؤكد 100%

- أجل :موسوس:

و ما أدراك أنه سيفعل شئ غير ذالك لو لم يكن إيدو :مندهش:؟ تقصد أنه سيمتلك شخصية مُختلفة :موسوس:؟

بلا بلا بلا :نوم: واصل أحلامك..إلخ

مع ذالك الهوكاجييز هم إيدو الآن, فلا أستبعد إن تم تقطيعم و تفجيرهم, لهذا يُمكنك أن تجعل حلمك لديك حتى ذالك الوقت هههههه



و رينيغان و الجينشيوروكيات (:


الرينيغان و الجينشيوروكيات



مثل الرينيغان و الجينشيوروكيات :ضحكة:
ناهيك عن أنهم نالوا قسطهم من القتال مع مادارا قبل موافاة الجيش للمكان :موسوس:
يتطلب الأمر ميناتو مختلفاً كي يتفوق على توبي المختلف، هذا اذا افترضنا أن الطرفين سيبدآن
المعركة بتشاكرا كاملةٍ طبعاً :موسوس:

و منذ متى وهو يستخدم الرينجان؟ هل وجود نص الكيوبي في ميناتو يعني أننا سنراه يستخدم نمط البيوجو :مندهش:؟
و الجينشوركيات ليست قوته بل قوة كابوتو, و إحزر ماذا :موسوس:؟ كابوتو ليس موجود مع الآن ليُنقذه :مندهش:

ميناتو في المرة السابقة هزمه بهجمة واحدة, هذه المرة يُفترض أن يكون ناروتو من يهزمه, لكن سوف نرى كيف ستسير الأمور :موسوس:

[joooker-hacker]

يعني انت لا تقصد تقنية ريح قوية بل تقصد تقنية ذات نطاق واسع ..
ناروتو ليست عنده مشكلة من ناحية الشاكرا ..

أونكي اتفق معك انه لا يوجد سيناريو واضح لهزيمته و الاسوأ من ذلك لا يوجد سيناريو لهزيمة الجينتون من مادرا و مع هذا الكاتب جعله يهزم مو بسهولة !
لكن هاشيراما ليس مجرد خشب ..
هاشيراما سينجو و ذكر في الداتابوك انهم متميزين في النينجيتسو و القينجيتسو و التايجيتسو ..
هاشيراما لديه قينجيتسو الظلام الذي حتى شخص في مستوى الثالث لم يكسره و طبعا هذا لن يكون الوهم الوحيد الذي يتقنه هاشي ..
هاشيراما لديه الشاكرا الهائلة و النسخ و هذا ما يمكنه من عمل نسخ قوية و كثيرة .. و طبعا لديه غير ذلك الكثير ..

الهوكاجيز الآخرين ليسوا لا شيء أمام هاشي بالعكس قواهم متناسبة خصوصا الثاني ..
اما ميناتو فالمفترض يكون أضعف الهوكاجيز الاربعة لانه أصغرهم و الآخرين لا تنقصهم العبقرية حتى
نظن أن عبقرية ميناتو وحدها ستجعله يتفوق على أحدهم ..
و الثالث الكاتب لم يظهر قوته بعد و لكن في حال أظهرها ففي أسوأ الاحوال لن يكون أقل قوة من
جيرايا أو أوروتشيمارو الذين في مستوى الهوكاجيز هما الاخرين

في الواقع هي تحتاج أن تكون قوية و ذات مدى واسع, لأن واحدة دون الأخرى لن تكون بتلك القيمة إن لم تكن قوية
لتحطيم الخشب :موسوس:

أما عن ناروتو المشكلة أن قوته من شاكرا الكيوبي ستكون سلبية ضد الخشب لأن الخشب سيمتص الشاكرا :موسوس:

أما عن قتال أونكي و مو, لا نعرف إن كانا يمتلكون الجينتون أم لا في ذالك الوقت, خصوصا أن الدمار الذي كان في المكان لا يبدو
أنه من أثار الجينتون :موسوس:

ذالك النص كان بشكل عام, و ليس بالضرورة أن كل واحد فيهم متميز في كل هذه الأمور, فتسونادي سنجو مع ذالك لا تمتلك
نين و لا غين بتلك الدرجة :موسوس:

أما غينجتسو الظلام فمن غير الواضح مداها, فهل سيُغطي السماء كلها إن كان أونكي يطير؟ لأنه حسب ما يبدو في الجزء الأول
قد غطى سطح ذالك المبنى فقط :موسوس:

و ما دخل العمر في القوة؟ في الواقع المفروض يكون أقواهم كونه أصغرهم فهذه المانجا عن تفوق الجيل الجديد على القديم أصلا
بمعنى كلما كنت أصغر كلما كنت أقوى :ضحكة:, فما الداعي لجعل هاشيراما لم يتم التفوق عليه بعد 5 أجيال؟

و الأمثلة كثيرا طبعا, مثل تفوق غارا على والده, و ناروتو عليهم, و ساسكي على إتاشي ...إلخ

و في الواقع الأضعف يُفترض أن يكون توبيراما, فهو الوحيد الذي لم يُذكر له شئ إضافي عليهم, في الواقع المرة الوحيدة التي ذُكر فيها
هو ليتم ذكر أنه تم قتله :جرح:

[من الامل]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

لاحظت ان:
اعتقد ان هاشيراما يمتلك عنصر الارض
توبيراما يمتلك عنصر الماء
هيروزن يمتلك عنصر النار
ادن اظن ان ميناتو يمتلك عنصر الريح
+
هل تتوقعون ان يكون هدا الفلاشباك الطويل اخر فلاشباك في مانجا ناروتو

انا اتفق معك في عنصر هاشي وتوبيرما وهيروزن
ولكن اظن ان ميناتو يملك عنصر با اما الارض او الماء:rolleyes2:
+
لا اظن انه سيكون اخر فلاش باك في المانغا فهناك الكثير من الاشياء التي نريد معرفتها غير قتال مادرا مع هاشي او الاسئلة التي سيجاوب الهوكاجيات عنها لساسكي
فهناك مثلا عشيرة الاوزوماكي وعشيرة الهيوقا ووقصة سوجوبو وغيرها ...:culpability:

[joooker-hacker]

بالنسبة لي أعتقد أن عناصر ميناتو ستكون الريح و الماء بنسبة لا تقل عن 99%
و بإعتقادي ستكون قدرات عشيرته هي تحديدا في هاذين العنصرين :موسوس:

***
لماذا لم يقم كيشي بإرجاع الهوكاجييز بكامل قوتهم؟
كان من الأفضل أن يُعيدهم بكامل قوتهم لنعرفها أخيرا :تعجب: لا فائدة من جعلهم يعودون أقل
من ذالك :ميت:

الآن بالنسبة لهاشي فقد عاد أضعف مما كان عليه, في حين أن مادرا أقوى بكثير مما كان عليه
و هنالك الجيوبي الذي على الأرجح سيكون في المُستوى الثالث عندما يصل الهوكاجييز :موسوس:
لهذا لا أظن ان هاشي وحدة سيكون قادر على هزيمة مادرا, بل من المفترض أن لا يحدث ذالك أصلا :موسوس:
فناروتو من يجب أن يحصل على النصيب الأكبر هنا لا الهوكاجييز :موسوس:

***
هاشي.

بصراحة أعتقد أننا رأينا أقوى ما لديه, لكن كان لدي فضول عن كيفية تقنياته العلاجية, لكنه لا يحتاجها
بما أنه إيدو! أتمنى أن يُظهرها كيشي في الفلاش باك الحالي :موسوس:.

توبيراما.

أعتقد سنرى منه تقنية الأبعاد الخاصة به + تقنيات قوية من عنصر الماء و رُبما بعض الغينجتسو

هيروزين.

كل شئ مفتوح أمامه بما أن كيشي أعطاه 5 في كل شئ لكن أتوقع أن نرى تقنيات من مستوى
خارق في عنصر النار و الأرض رُبما :موسوس:

ميناتو. أكثر من لدي توقعات عنه :تدخين:

1- أعتقد أننا سوف نرى عناصره أخيرا. [الريح و الماء] بإعتقادي
2- أعتقد أنه سيمتلك نمط الناسك.
3- بعض التقنيات العامة. [نُسخ الظل أو نُسخ الشوركن ...إلخ]
4- قد نرى بعض الأختام
5- "ذالك الجتسو" :تدخين:

[CaCO3]

في الواقع هي تحتاج أن تكون قوية و ذات مدى واسع, لأن واحدة دون الأخرى لن تكون بتلك القيمة إن لم تكن قوية
لتحطيم الخشب :موسوس:

أما عن ناروتو المشكلة أن قوته من شاكرا الكيوبي ستكون سلبية ضد الخشب لأن الخشب سيمتص الشاكرا :موسوس:

أما عن قتال أونكي و مو, لا نعرف إن كانا يمتلكون الجينتون أم لا في ذالك الوقت, خصوصا أن الدمار الذي كان في المكان لا يبدو
أنه من أثار الجينتون :موسوس:

ذالك النص كان بشكل عام, و ليس بالضرورة أن كل واحد فيهم متميز في كل هذه الأمور, فتسونادي سنجو مع ذالك لا تمتلك
نين و لا غين بتلك الدرجة :موسوس:

أما غينجتسو الظلام فمن غير الواضح مداها, فهل سيُغطي السماء كلها إن كان أونكي يطير؟ لأنه حسب ما يبدو في الجزء الأول
قد غطى سطح ذالك المبنى فقط :موسوس:

و ما دخل العمر في القوة؟ في الواقع المفروض يكون أقواهم كونه أصغرهم فهذه المانجا عن تفوق الجيل الجديد على القديم أصلا
بمعنى كلما كنت أصغر كلما كنت أقوى :ضحكة:, فما الداعي لجعل هاشيراما لم يتم التفوق عليه بعد 5 أجيال؟

و الأمثلة كثيرا طبعا, مثل تفوق غارا على والده, و ناروتو عليهم, و ساسكي على إتاشي ...إلخ

و في الواقع الأضعف يُفترض أن يكون توبيراما, فهو الوحيد الذي لم يُذكر له شئ إضافي عليهم, في الواقع المرة الوحيدة التي ذُكر فيها
هو ليتم ذكر أنه تم قتله :جرح:
مستحيل ميناتو يملك تقنية تفوق الراسين شوريكن لانه بها ناروتو تفوق على والده في هذه النقطة ..
ثم انه لو تواجد تقنية تمسح غابة بضربة واحدة فهاشيراما يعيد اخراج الغابات مرارا و تكرار فقوته على التدمير كافية لجعل الخريطة بحاجة لاعادة الرسم ..

أونكي غالبا لم يكن يملكه لكن مو كان شينوبي ذو مكانة لدرجة ارساله نيابة عن القرية يعني كان قويا و قوته لم تأتي الا من الجينتون ..

هاشيراما هو قائد السينجو يعني المفروض انه يجسد معنى السينجو بكامل تفاصيلها ..

مو الذي قوته مثل أونكي أو ربما أفضل كان منافسه هو الميزوكاجي الثاني وهو مستخدم قينجيتسو ..
فهاشيراما اتقانه لقينجيتسو قوي مثل قينجيتسو الظلام دليل على تميزه في القينجيتسو فحتى
لو يكن يفيد أكيد عنده أوهام أخرى قد تفيد و ربما لا يكون بحاجة للاوهام ..

لكن المانجا لم تطبق هذا على كل الشخصيات .. و ميناتو لحتى الان لا يظهر أنه يملك أي خطوط دم مميزة مثل السينجو ..

بالعكس توبيراما بعيد عن أن يكون الأضعف فالمفروض يكون على الاقل أقوى من ميناتو لانه
أولا مثل ميناتو عنده تقنية فضائية بالاضافة الى أنه
يملك تقنية أصبحت أقوى تقنية في العالم و يفوقه بالشاكرا لانه سينجو و قوي جدا في تقنيات الماء قد يفوق كيسامي ..

[CaCO3]

لماذا لم يقم كيشي بإرجاع الهوكاجييز بكامل قوتهم؟
كان من الأفضل أن يُعيدهم بكامل قوتهم لنعرفها أخيرا :تعجب: لا فائدة من جعلهم يعودون أقل
من ذالك :ميت:

أليس توبيراما قال ان أورو قد أتم التقنية فعلا و أعادهم بكامل قوتهم ؟

[тнє вℓυє]

و ما أدراك أنه سيفعل شئ غير ذالك لو لم يكن إيدو :مندهش:؟ تقصد أنه سيمتلك شخصية مُختلفة :موسوس:؟

هو قال بانه تلقى الهجوم عمدا


^
^
بلو

استدلالك بتلك اللقطة حول ميناتو يعني عدم وجود شيئ
فانت تستدل بلقطة كان ميناتو مضطرا للانتقال بسرعة مع ناروتو لانقاده وابعاد الانفجار عن كوشينا
ومحاولة حماية ابنه من الانفجار او الارتطام حيت جعل جسده درع لابنه
فاستدلالك بهده الطريقة خاطئ
ميناتو مامسح بايبتو بالارض
بل الراسينجان !



خصوصا أن الدمار الذي كان في المكان لا يبدو
أنه من أثار الجينتون :موسوس:

بل بالعكس
ذلك الدمار لم يحصل لولا الجينتون
اقصد ذلك النوع الذي استخدمه اونكي ضد مادرا وقام هذا الاخير بامتصاصه

[3zeez]

ممكن آعرف التشآبتر السآبق , مبيعاته وصلت كم ؟ :(

ايضاً انا انلحست الحين , هل هاشيراما يقدر يتحرك ؟ آيضاً هل الثآني يقدر يتحرك ؟

ان كانوا الاثنين ذولي يقدرون يتحركون فبيقدرون يجلدون ساسكي وشلته , وبيقدرون يروحون للحرب وبيضفون آضافه هآئله , سواء معنويه آو قدرآتيه

يعني سآسكي لن يستطيع تدمير كونوها , سواء هاشيرآما ازال الظلام الي بـ *** آو لا :d

[Maistrooo-Sama]

نعم لم يذكر ذلك حرفياً وهذا طبقاً للفهم, مع أن في الحاله الثانيه الأمر أوضح من الأولى.. ولكن كلامك صحيح

أي أن تقنيات الرينيقان كلها دوجتسو, وهذا واضح :) وأيضاً في الفانبوك ذكر أن تقنيات الرينيقان دوجتسو-نينجتسو

طبعاً دوجتسو تعني
تقنية عين, فالدو تعني عين والجتسو كما تعلم تقنية
+

وتقول للأسف :ميت: طيب يا سيدي وش رأيك؟ أنا لست من معجبي إيتاتشي :ضحكة: إنما أحب قراءة ما يتعلق بإيتاتشي وقوته الخارقه ووضعية الترول له عندما يختم الجميع :ضحكة: مثله مثل الميزوكاجي الثاني :ضحكة:


وطيب ماذا فهمت انت ؟؟؟<< حشرتك :d

اها شكرا على تصحيح انا فهمت بطريقة خاطئه وهو ان رينيجان يتقن جميع دوجتسو بما فيه تقنيات شارينجان والبياكوجان

يب انا على علم ان تقنيات رينيجان - نيجتسو وكذلك تقنيات شارينجان - غينجتسو وتقنيات البياكوجان - تيجتسو


اي والله للاسف ماتوقعت انك تحب ايتاشي المحايدين الذي اعرفهم جيدا لايمدحوا ايتاشي كثيرا

ترى مو بس انا حتى العضو من مصر يعتقد انك تحب ايتاشي واظن الجميع كذلك ونرى عادي جدا لو تقول انا من فانز ايتاشي اتفهم مدى حبك ومدحك له


أليس توبيراما قال ان أورو قد أتم التقنية فعلا و أعادهم بكامل قوتهم ؟

اعتقد ان جوكر لم يقرا ترجمة ستريم


بل بالعكس
ذلك الدمار لم يحصل لولا الجينتون
اقصد ذلك النوع الذي استخدمه اونكي ضد مادرا وقام هذا الاخير بامتصاصه

ارى كلام جوكر صحيح ثم تقنية الجينتون اصلا لايدمر وانما يفتت ومكان يوضح ان تدمر

لاتنسى ان مادارا لم يستخدم سوسانو العملاق وكذلك الكيوبي وايضا سلاح اوتشيها وبعضكم يعتقد ان لم يستخدم سوسانو العادي

فــ بدون هذه تقنيات كيف له ان ينجو من تقنية الجينتون ؟؟؟

المنطقي من وجهة نظري هو عدم استخدم الجينتون وهذا يبين ان المكان لم يتفتت وايضا ليس بمستغرب من مادارا هزيمة مو واونوكي معا بدون الاثنين يستخدما الجينتون[/CENTER]

[ذي قار]

السلام عليكم ،،،

من اغرب الأحداث حتى الأن حدث كابوتو عندما اخذ نيسيج من ثلاث قبائل مختلفة
قبيلة سيجتسو + قبيلة جيوغو + الأوزوماكي = الأقرب لريكودو و بطبع جسديًا ؟

لماذا لم يستخدم خلايا السنجو بما انهم الأقرب لريكودو و اخص هاشيراما و ايضاً هل هذا يعني ان
قبيلة سيجتسو + قبيلة جيوغو + الأوزوماكي = السنجو

بما اننا نعلم ان السنجو ورثوا الجسد الحكيم !!
ام ان جسد السنجو ايضًا ناقص بما ان اليوتشيها
لم يرثوا العين التي شاهدناها على الإبن الأكبر وهي تشبه الدوامة ؟
ارشح هذه الفكرة ان السنجو لم يرثوا الجسد كامل كما ان اليوتشيها لم يرثوا العين كاملة !!

و هل هذا يعني ايضًا ان هذه القبائل الثلاث تنحدر من السنجو ايضًا كما هي الإحتمالات
و ما هي طاقة الحياة اليست هي طاقة لتجديد الخلايا تقريبًا !
وهذا يعني النمو اعادة بناء سريعة رأينا كارين عندما عالجة ساسكي ذهبت جراحة كما تذهب
جراح ناروتو بفضل الكيوبي !

[Evil Booy]

ميناتو مامسح بايبتو بالارض
بل الراسينجان !



امر ميناتو مختلف وامر توبي مختلف
فتوبي اكل لاضرب من طرف ميناتو
وميناتو ارتمى بجسده ليحمي ابنه

[тнє вℓυє]

ارى كلام جوكر صحيح ثم تقنية الجينتون اصلا لايدمر وانما يفتت ومكان يوضح ان تدمر

لاتنسى ان مادارا لم يستخدم سوسانو العملاق وكذلك الكيوبي وايضا سلاح اوتشيها وبعضكم يعتقد ان لم يستخدم سوسانو العادي

فــ بدون هذه تقنيات كيف له ان ينجو من تقنية الجينتون ؟؟؟

المنطقي من وجهة نظري هو عدم استخدم الجينتون وهذا يبين ان المكان لم يتفتت وايضا ليس بمستغرب من مادارا هزيمة مو واونوكي معا بدون الاثنين يستخدما الجينتون

الجينتون يفتت في المكان الذي يلامسه فقط

http://im31.gulfup.com/kIRKI.png

شكل هذا الدمار دال على ان الجينتون هو من فعل ذلك
http://im31.gulfup.com/bj6uC.png


بخصوص موضوع مادارا
فمادارا تلقى هجوم اونكي عمدا
http://im31.gulfup.com/vOroJ.png

[тнє вℓυє]

لم يرثوا العين التي شاهدناها على الإبن الأكبر وهي تشبه الدوامة ؟
ارشح هذه الفكرة ان السنجو لم يرثوا الجسد كامل كما ان اليوتشيها لم يرثوا العين كاملة !!

لقد قلت هذا الكلام قديما :d



امر ميناتو مختلف وامر توبي مختلف
فتوبي اكل لاضرب من طرف ميناتو
وميناتو ارتمى بجسده ليحمي ابنه
بسبب ماذا ؟
بسبب المتفجرات !
يعني توبي هو من مسح ميناتو

[XxmadridyxX]

السلام عليكم ،،،

من اغرب الأحداث حتى الأن حدث كابوتو عندما اخذ نيسيج من ثلاث قبائل مختلفة
قبيلة سيجتسو + قبيلة جيوغو + الأوزوماكي = الأقرب لريكودو و بطبع جسديًا ؟

لماذا لم يستخدم خلايا السنجو بما انهم الأقرب لريكودو و اخص هاشيراما و ايضاً هل هذا يعني ان
قبيلة سيجتسو + قبيلة جيوغو + الأوزوماكي = السنجو

بما اننا نعلم ان السنجو ورثوا الجسد الحكيم !!
ام ان جسد السنجو ايضًا ناقص بما ان اليوتشيها
لم يرثوا العين التي شاهدناها على الإبن الأكبر وهي تشبه الدوامة ؟
ارشح هذه الفكرة ان السنجو لم يرثوا الجسد كامل كما ان اليوتشيها لم يرثوا العين كاملة !!

و هل هذا يعني ايضًا ان هذه القبائل الثلاث تنحدر من السنجو ايضًا كما هي الإحتمالات
و ما هي طاقة الحياة اليست هي طاقة لتجديد الخلايا تقريبًا !
وهذا يعني النمو اعادة بناء سريعة رأينا كارين عندما عالجة ساسكي ذهبت جراحة كما تذهب
جراح ناروتو بفضل الكيوبي !

اعتقد انه لم يستعمله لأنه من الصعب السيطرة على خلايا هاشيراما
كما رأينا دانزو لم يستطع السيطرة عليها
ايضاً اوبيتو تكلم عن صعوبة السيطرة عليها

[Rankor]

وطيب ماذا فهمت انت ؟؟؟<< حشرتك :d

اها شكرا على تصحيح انا فهمت بطريقة خاطئه وهو ان رينيجان يتقن جميع دوجتسو بما فيه تقنيات شارينجان والبياكوجان

يب انا على علم ان تقنيات رينيجان - نيجتسو وكذلك تقنيات شارينجان - غينجتسو وتقنيات البياكوجان - تيجتسو


اي والله للاسف ماتوقعت انك تحب ايتاشي المحايدين الذي اعرفهم جيدا لايمدحوا ايتاشي كثيرا

ترى مو بس انا حتى العضو من مصر يعتقد انك تحب ايتاشي واظن الجميع كذلك ونرى عادي جدا لو تقول انا من فانز ايتاشي اتفهم مدى حبك ومدحك له




حشرتني, يا سلام.. بسجلك مشاركه :ضحكة:
مالذي تقصده بما فهمت؟ أي نص تقصد؟ ألأول أو الثاني؟ لأني كما قلت لك كلامك صحيح فهذا ما يفهم من النص.. سواء من الأول أو الثاني ولكن الثاني أوضح بالنسبة لي

لا الأمر ليس كذلك يا مايسترو, صحيح أن تقنيات الشارينقان دوجتسو - قينجتسو, ولكن يوجد للشارينقان دوجتسو - نينجتسو, مثل الأماتيراس والسوسانو
أي جتسو من قوة العين يسمى دوجتسو ولكن بعد ذلك يتفرع, هل هو نين أو قين أو تاي, مثل السينجتسو.. أي تقنية تستخدمها بذلك الطور تعتبر سينجتسو وأيضاً بعد ذلك ترى هل هي نين او قين أو تاي

+

الله الله الله :ضحكة: اي والله للأسف ما توقتني من معجبي إيتاتشي؟ يا أخي حسيت أني مسوي جريمه :ميت:

أما مدح إيتاتشي أو معجبي إيتاتشي, فبصراحة أكثر المحايدين الذين عرفتهم حياداً وإتزاناً هو من معجبي إيتاتشي سابقاً وهو حسن
ولكن كما قلت لك..
أنا لست من محبي إيتاتشي ولكن أحب الترولنق مود حق إيتاتشي مثله مثل الميزوكاجي :ضحكة:
أما كشخصيه فبصراحة حالياً لو تسألني عن شخصية تعجبني في الأنمي لن أتكلم عن ناروتو إطلاقاً بل ون بيس فقط
أما ناروتو فسابقاً كانت شخصياتي المفضله والتي تعجبني في ناروتو هم "جيرايا أوروتشمارو هيروزن كاكاشي زابوزا توبيراما بعد الفلاش باك الخاص بهيروزن.. وهاشيراما أيضاً..
ولكن حالياً صدقني لم أعد أهتم بأي شخصيه منهم
بالنسبة لإيتاتشي فكانت شخصيته تعجبني عندما كان شرير, ولكن بعد ظهوره بمظهر الطيب سويتله دروب

هههههههه مايسترو, صدقني في كلامك أحس أنك شايل علي شيء لأني تكلمت عن إيتاتشي, ترى ما سبيت ناقاتو صدقني :ضحكة:
الأمر الآخر الون ولف قال أني من محبي إيتاتشي للصورة التي وضعتها وهو يختم الجيوبي, وتلك اللقطه كانت "ترولينق"
أما أنه يظن أن منذ زمن من محبي إيتاتشي.. فلا أعلم لماذا ولكن بصراحة أنا لست من معجبي هذه الشخصيه خصوصاً بعد كونه طيب


+

جوكر
أنت تسألني كيف عرفت أن هاشيراما لن يظهر أحد أقوى منه ومن مادرا في الحرب؟
أظن أن الأمر واضح وبسيط ولكن بما أنك سألت فسأفسر لك كيف فهمت هذا
أولاً في هذه الحرب لا أظن أن هنالك شخصية رفعت بالهايب أكثر من هاشيراما
سواء من مادرا الذي يقول لا أحد يستطيع إيقافي غيره أو ما شابه, أو كابوتو الذي كان يقول أنه خرافه ولم يعد يوجد شينوبي بعد الآن بقوته
ومادرا يقول للكاجيين الخمسه أن قتالهم كلعبة الأطفال مقارنةً بمعركة الحياة والموت التي جرت بينه وبين هاشيراما
وإلى لآن لا أرى أحد في الحرب كلها أقوى من هاشيراما
وبعد إستدعاء هاشيراما وتوبيراما وهيروزن وميناتو
لم يرجع أو يتدخل أورو بجسد هيروزن لكي يرجعه ببرايمه كما فعلوا مع مادرا, بل ما فعلوه مع مادرا كما قال كابوتو أنهم أعادوه لقوة أكبر من برايمه حتى
فهيروزن لا يزال بقواه القديمه.. طبعاً تجدد التشاكرا لن يجعل قوته الروحية مثل ما كانت عليه ولن يجعل طاقته الجسديه أيضاً قوية ولا سرعته
فهو عاد كما كان
وبين الهوكاجيين إلى الآن لا يوجد من هو أقوى من هاشيراما وأظن أن هذا واضح.. حتى في لقطة تهجيد هاشيراما لتوبيراما :ضحكة:

[joooker-hacker]

مستحيل ميناتو يملك تقنية تفوق الراسين شوريكن لانه بها ناروتو تفوق على والده في هذه النقطة ..
ثم انه لو تواجد تقنية تمسح غابة بضربة واحدة فهاشيراما يعيد اخراج الغابات مرارا و تكرار فقوته على التدمير كافية لجعل الخريطة بحاجة لاعادة الرسم ..

أونكي غالبا لم يكن يملكه لكن مو كان شينوبي ذو مكانة لدرجة ارساله نيابة عن القرية يعني كان قويا و قوته لم تأتي الا من الجينتون ..

هاشيراما هو قائد السينجو يعني المفروض انه يجسد معنى السينجو بكامل تفاصيلها ..

مو الذي قوته مثل أونكي أو ربما أفضل كان منافسه هو الميزوكاجي الثاني وهو مستخدم قينجيتسو ..
فهاشيراما اتقانه لقينجيتسو قوي مثل قينجيتسو الظلام دليل على تميزه في القينجيتسو فحتى
لو يكن يفيد أكيد عنده أوهام أخرى قد تفيد و ربما لا يكون بحاجة للاوهام ..

لكن المانجا لم تطبق هذا على كل الشخصيات .. و ميناتو لحتى الان لا يظهر أنه يملك أي خطوط دم مميزة مثل السينجو ..

بالعكس توبيراما بعيد عن أن يكون الأضعف فالمفروض يكون على الاقل أقوى من ميناتو لانه
أولا مثل ميناتو عنده تقنية فضائية بالاضافة الى أنه
يملك تقنية أصبحت أقوى تقنية في العالم و يفوقه بالشاكرا لانه سينجو و قوي جدا في تقنيات الماء قد يفوق كيسامي ..

- تفوق ناروتو على ميناتو في الراسنقن لا علاقة له بتقنياته الأخرى, فأجل من المُستحيل ان يُخرج ميناتو اي نوع من الراسنقن بقوة
الراسن شوركن, لكن هذا شئ, و إمتلاكه لتقنيات أخرى أقوى شئ آخر.

مثال:- أي تفوق على والده في درع البرق و أوصله للمستوى الثاني, لكن هذا لا يعني أن هجمات أي الأخرى أصبحت أقوى من تقنية الرايكاجي
الإصبع الواحد :rolleyes2:

أضف إلى ذالك لم يُذكر أبدا أن الراسن شوركن أقوى من كل تقنيات ميناتو, إذا حدث ذكرني برقم الشابتر :موسوس:؟

- مم رُبما :موسوس:, لكن مالذي يملكه مادرا لمواجهة الجينتون؟ فهو لم يكن يمتلك الرينجان, و حسب كلام بلو أن أونكي
لم يكن يعلم حتى بامر السوسانو, و من الصعب التصديق أن مادرا هزم الجينتون بعنصر النار :مندهش:

- مم صحيح.
- مشكلة مو مع الميزوكاجي لم تكن الغينجتسو بل جوكي بوي, و قد صرح اونكي بأن مو لم يجد سبيلا لردعها
أضف إلى ذالك أن غينجتسو الميزوكاجي يُبطل القدرة على الإستشعار في حين لم يُذكر شئ كهذا لغينجتسو هاشي

- الأمر لا يتطلب حدود دم مميزة, و لديك الثالث خير مثال. + رأينا في الشابتر الأخير أن البيوجو داما تقريبا تُعتبر لا شئ أمام هاشي أو مادرا
و بما أن ناروتو يجب أن يتفوق عليهما, فمن البديهي أنه سيحصل على شئ أقوى من البيوجو داما أو على الأقل لديه تأثير أكثر
و ماهو هذا الشئ الذي بين أيدينا لما سيحصل؟ أجل "ذالك الجتسو," فلا تتعجب لو كان أقوى من البيوجو داما.

و بالطبع ذالك سيكون منطقي بشكل مثالي, فأولا سيرفع من قدر ميناتو, و ثانيا ستكون الأقوال عن أن الوحيد القادر على تجاوز ميناتو هو ناروتو
أيضا ستتحقق, و ذالك عبر إكمال ناروتو لهذه التقنية الشئ الذي لم يفعله ميناتو.

- توبيراما هو أقرب شخص لأن يكون أضعف هوكاجي فـ
1- صحيح أنه يمتلك تقنية أبعاد, لكنها ليست بكفائة الكاموي و ليست بسرعة الهيراشين.
2- الإيدو أضعف من إيدو أورو في الجزء الأول, إذا كانت إيدو أورو جعلت أشخاص مثل الأول و الثاني مثيرين لشفقة
فما بالك بواحدة أضعف منها؟ و خصوصا من الذي سيستدعيهم توبيراما أصلا؟

3- الأشخاص الذين قتلوا توبيراما شخصيات جانبية جدا لا علاقة لهم بالقصة حتى و تمت هزيمتهم في 3 شابترات ؟
حتى داروي كان يُقاتلهما تكافئ نوعا ما. أما توبيراما حتى و معه 6 أشخاص آخرين بدا واضحا من كلامهم أنهم لو قاتلوا الأخوين
ستتم إبادتهم جميعا. بينما ميناتو كان يُلاعب أقوى ثنائي في كومو لوحده.

أضف على ذالك أن عدو ميناتو و هاشي هما شخصيتين رئيسيتين في القصة [أوبيتو و مادرا] على عكس توبيراما :rolleyes2:

أليس توبيراما قال ان أورو قد أتم التقنية فعلا و أعادهم بكامل قوتهم ؟

لا,
لقد قال "almost" و في ترجمة فيز "close"
Tobirama: "The fact that you've upped the precision of the Edotensei since last time shall be your downfall."
SFX: TMP
"Now that we've been revived at close to our original power.."


هو قال بانه تلقى الهجوم عمدا


تم نسف نصف جسده في هجوم الكاجي الأخير

[joooker-hacker]

جوكر
أنت تسألني كيف عرفت أن هاشيراما لن يظهر أحد أقوى منه ومن مادرا في الحرب؟
أظن أن الأمر واضح وبسيط ولكن بما أنك سألت فسأفسر لك كيف فهمت هذا
أولاً في هذه الحرب لا أظن أن هنالك شخصية رفعت بالهايب أكثر من هاشيراما
سواء من مادرا الذي يقول لا أحد يستطيع إيقافي غيره أو ما شابه, أو كابوتو الذي كان يقول أنه خرافه ولم يعد يوجد شينوبي بعد الآن بقوته
ومادرا يقول للكاجيين الخمسه أن قتالهم كلعبة الأطفال مقارنةً بمعركة الحياة والموت التي جرت بينه وبين هاشيراما
وإلى لآن لا أرى أحد في الحرب كلها أقوى من هاشيراما
وبعد إستدعاء هاشيراما وتوبيراما وهيروزن وميناتو
لم يرجع أو يتدخل أورو بجسد هيروزن لكي يرجعه ببرايمه كما فعلوا مع مادرا, بل ما فعلوه مع مادرا كما قال كابوتو أنهم أعادوه لقوة أكبر من برايمه حتى
فهيروزن لا يزال بقواه القديمه.. طبعاً تجدد التشاكرا لن يجعل قوته الروحية مثل ما كانت عليه ولن يجعل طاقته الجسديه أيضاً قوية ولا سرعته
فهو عاد كما كان
وبين الهوكاجيين إلى الآن لا يوجد من هو أقوى من هاشيراما وأظن أن هذا واضح.. حتى في لقطة تهجيد هاشيراما لتوبيراما

1- ها أنت قُلتها, مادرا هو إلي كان ينفخ في هاشي, و هذا شئ بديهي كونه قاتله, فالبطبع لن يقوم بالنفخ بالأخرين
2- في الشابتر 586 إن لم أكن مخطئ يُمكنك أن ترى هاشي وهو مُصاب بشدة

الآن, هاشي عاد أضعف مما كان عليه [كونهم لم يعودو بقوتهم الكاملة] في حين أن مادرا أصبح أقوى بكثير مما كان عليه و الإيدو الخاصة به أكثر تطورا
بالتالي منطقيا هاشي لا يُفترض أن يستطيع الفوز أمام هذا المادرا

3- كيشي يجب عليه أن يُعطي كل الهوكاجييز تقنيات خارقة [و التي يُفترض أن تجعلهم بمستوى هاشي على أقل تقدير] كونه عدا عن مادرا
هنالك الجيوبي الذي هو أقوى من مادرا بمراحل, كما أسلفت في النقطة الثانية فهاشي لا يُفترض أن يستطيع الإنتصار هنا لوحده, ولو جعل كيشي
بقية الهوكاجييز أضعف بكثير, فحتى بعض المساعدة من هوكاجي آخر ضد مادرا قد لا تنفع, فضلا على قتال الجيوبي في نفس الوقت!

4- أما عن قولك عن وضوح الأمر, فهذا صحيح, فمن بين كل الهوكاجييز, لا يوجد إلا هاشي إلا إستخدم معظم قوته و رأيناها ضد شخص من مُستواه
[سواء ما أظهره في قتاله مادرا أو ما أظهره مادرا في قتاله مع الكاجي] لكن الهوكاجييز لم ينالوا هذه الفرص لإظهار قوتهم :موسوس:

[Evil Booy]

بسبب ماذا ؟
بسبب المتفجرات !
يعني توبي هو من مسح ميناتو


لكن المتفجرات كانت على ناروتو وليس ميناتو
وميناتو هدفه انقاد ناروتو
يعني ناروتو كان متل الرهينة وانت تأخد الامور بتلك الطريقة
فكيف تقول ان اوبيتو مسح به الارض وتأخد تلك الصورة والتي تدل
على ان ميناتو كان يسرع لانقاد ابنه من الموت

[тнє вℓυє]

انا الي قهرني انها قريته بطل القصه ، ولكن لايوجد بها الى قليل من الاشخاص الاقوى ، وينعدوا على الاصابع
بعكس القرى الثانيه ، باستنثاء قريه الرمال <<< مافيها غير قارا
اغلب الشخصيات القوية هي من قرية كونوها
انظر الى هياشي ماذا فعل بيد الجيوبي
وقاي ماذا فعل بسوسانو شبه مكتمل
وكاكاشي الذي يستطيع تجنب خظور الكاموي
قارن هؤلاء بشونبي القرى الاخر باستثاء الكاجيز
وسترى ان قرية كونوها محظوظة :d



- مم رُبما :موسوس:, لكن مالذي يملكه مادرا لمواجهة الجينتون؟ فهو لم يكن يمتلك الرينجان, و حسب كلام بلو أن أونكي
لم يكن يعلم حتى بامر السوسانو, و من الصعب التصديق أن مادرا هزم الجينتون بعنصر النار :مندهش:
مو شرط يواجه الجينتون
يتجنبه بكل بساطة

[тнє вℓυє]

لكن المتفجرات كانت على ناروتو وليس ميناتو
وميناتو هدفه انقاد ناروتو
يعني ناروتو كان متل الرهينة وانت تأخد الامور بتلك الطريقة
فكيف تقول ان اوبيتو مسح به الارض وتأخد تلك الصورة والتي تدل
على ان ميناتو كان يسرع لانقاد ابنه من الموت
يعني ناروتو مسح بابوه في الارض ؟ :ضحكة:
حبيبي توبي هو من وضع المتفجرات
وبما ان ميناتو كان بالقرب من المتفجرات فهو مستهدف ايضا

[naruto-mas]

ما هو اهم سبب لعودة الهوكاجيز ??????


(انا ارى انه تم اعادتهم ليرو بانفسهم ويشهدو قوة الهوكاجي القادم ناروتو) :smug::smug::grumpy::02.47-tranquillity:

[AhMaD 99]

ناروتو راح يزداد قوة بعد رجوع نصف تشاكرا الكيوبي اللي كانت مختومة في ميناتو

[Ţћє Ṗяıисε]

^
بل الارجح ام قوته ستزداد بفضل ذاك الجتسو الذي تكلم عنه جيرايا و الضفادع كما قال جوكر

لكني غير متفق مع الجوكر ان هذا الشيء سيجعل ميناتو الاقوى مع اني ارغب في ذلك

فهي ستجعل ناروتو الاقوى لانه سيكملها اما ميناتو لم يكملها لكنها قد تجعله الكاجي الاقوى بعد هاشي

اما نص هيروزن و انه الاقوى فانا لا اتجاهله لكن كلي ثقة ان بالاحداث القادمة كيشي بينسخه^^"

[DVD 82]

ناروتو راح يزداد قوة بعد رجوع نصف تشاكرا الكيوبي اللي كانت مختومة في ميناتو


نصف شاكرا الكيوبي حالياً في جسد ميناتو وما راح ترجع لناروتو.

------------------------

يمكن ميناتو راح يكسر سيطرة الايدو عليه عن طريق استعمالها! بس طبعاً ما يقدر يتحكم فيها.

[Mihawk sama]

لكن المتفجرات كانت على ناروتو وليس ميناتو
وميناتو هدفه انقاد ناروتو
يعني ناروتو كان متل الرهينة وانت تأخد الامور بتلك الطريقة
فكيف تقول ان اوبيتو مسح به الارض وتأخد تلك الصورة والتي تدل
على ان ميناتو كان يسرع لانقاد ابنه من الموت
اوبيتو حاول نقل ميناتو وبعدها وقع ميناتو على الارض وقبلها مسح الارض بميناتو واخذ كوشينا

[Ţћє Ṗяıисε]

نصف شاكرا الكيوبي حالياً في جسد ميناتو وما راح ترجع لناروتو.

------------------------

يمكن ميناتو راح يتحرر من الايدو عن طريق استعمالها! بس طبعاً ما يقدر يتحكم فيها.

كيشي اذا اراد ان يجعها ترجع لناروتو لن يصعب عليه ذلك

سيخترع اي تقنية ختم تمكنه من اخراجها من جسده و يختمها في ناروتو هي الاخرى

فمثلما اقنعنا سابقا ان الهوكاجيز مستحيل يعودوا بالايدو تنسي و بالنهاية اخرج طريقة ليرجعهم

فمافي شيء مستحيل^^

[Mihawk sama]

لا اعتقد بان الهوكاجيز سيقتلون جميعهما بالحرب ربما هاشي هو الذي سيقاتل بما انه الوحيد الذي استطع التحرر الان وربما ميناتو سيذهب بما انه والد ناروتو

[El Genio]

ناروتو راح يزداد قوة بعد رجوع نصف تشاكرا الكيوبي اللي كانت مختومة في ميناتو

نصف تشاكرا الكيوبي ختمت في الشينقامي و ليس في جسد ميناتو على ما اظن ... يعني حالياً من المفترض ان تكون قد تحررت :numbness:
اليس من المفترض ان تكون تشاكرا البيجو متجددة ؟ ... اذا كانت كذلك فالكيوبي اعاد ما فقده :نوم:

[من الامل]

ما هو اهم سبب لعودة الهوكاجيز ??????


(انا ارى انه تم اعادتهم ليرو بانفسهم ويشهدو قوة الهوكاجي القادم ناروتو) :smug::smug::grumpy::02.47-tranquillity:

برأي انا ارى ان سبب عودة الهوكاجيات هو انه من الضروري ان يظهروا لاننا لا نعلم عنهم شيئا
وفوق هذا لابد من ظهورهم لتكون المعركة متوازنة ومتساوية القوى
لانه حقا لايوجد امل لجيش التحالف ضد هذه القوة اقصد الجيوبي :ambivalence:
وايضا يجب ان يظهروا لنعلم كل شيء


وايضا كيف تتوقعون ان كيشي سيتطرق لموضوع الاوزماكي ويشرح لنا قصتهم:confused2:
انا اتوقع انها ربما ستكون على يد هاشيراما ولكن سيكون هذا امام ناروتو اي بعد ان ينضموا للمعركة او حتى بعد ان ينتهوا من الحرب
لانه من المستحيل ان يتطرق لها الان :distant:

[من الامل]

ما هو اهم سبب لعودة الهوكاجيز ??????


(انا ارى انه تم اعادتهم ليرو بانفسهم ويشهدو قوة الهوكاجي القادم ناروتو) :smug::smug::grumpy::02.47-tranquillity:

برأي انا ارى ان سبب عودة الهوكاجيات هو انه من الضروري ان يظهروا لاننا لا نعلم عنهم شيئا
وفوق هذا لابد من ظهورهم لتكون المعركة متوازنة ومتساوية القوى
لانه حقا لايوجد امل لجيش التحالف ضد هذه القوة اقصد الجيوبي :ambivalence:
وايضا يجب ان يظهروا لنعلم كل شيء


وايضا كيف تتوقعون ان كيشي سيتطرق لموضوع الاوزماكي ويشرح لنا قصتهم:confused2:
انا اتوقع انها ربما ستكون على يد هاشيراما ولكن سيكون هذا امام ناروتو اي بعد ان ينضموا للمعركة او حتى بعد ان ينتهوا من الحرب
لانه من المستحيل ان يتطرق لها الان :distant:

[~senju_hashii~]

اغلب الشخصيات القوية هي من قرية كونوها
انظر الى هياشي ماذا فعل بيد الجيوبي
وقاي ماذا فعل بسوسانو شبه مكتمل
وكاكاشي الذي يستطيع تجنب خظور الكاموي
قارن هؤلاء بشونبي القرى الاخر باستثاء الكاجيز
وسترى ان قرية كونوها محظوظة :d

مو شرط يواجه الجينتون
يتجنبه بكل بساطة


سلامات يالطيب:مندهش:
صنفك قوي الصراحه:ضحكة:

بس بعد فِعله لي أيقنت ان كونوها هم الأقوى
حتى في شخصياتها الثانوية:لقافة:

[тнє вℓυє]

بس بعد فِعله لي أيقنت ان كونوها هم الأقوى

اخيرا اقتنعت :d

[abuzead811]

يعني انت تقصد بهذا الكلام ان الاوتشيها من الهيوغا التي هي من احفاد الابن الاكبر للريكودو:smug:

كلامك منطقي جداً :02.47-tranquillity:
وهذا يشرح الكثير من الاشياء
ولكن كيف سيتطرق كيشي لذكر كل هذا وذكر السوجوبو وعلاقته بالهيوقا والاوتشيها :rolleyes2:
لانني حقا ارى ان هذا الموضوع مهم جداً ويجب على كيشي ان يتطرق اليه
وشكرا لك على التوضيح

اه صحيح سؤال هل تعتقدون ان هناك علاقة بين الاوزوماكي والناميكازي ؟
لانني ارى ان الاوزماكي من سلالة السينجو
والناميكازي من سلالة الاوزماكي
وانا استندت بكلامي هذا على ميناتو حيث انه يستشعر التشاكرا بلمس الارض مثل توبيرما
وهذا ربما يعني ان له علاقة به سواء من قريب او من بعيد :victorious:
وهذا يعني ان الناميكازي لها علاقة بالسينجو
واظن ان علاقتهم بهم هي من الاوزماكي الذين اظن انهم من احفاد السينجو
انا ارى ان المعادلة هكذا اصبحت منطقية:rolleyes2:

شو رايكم:friendly_wink:

لا طبعا كلامك مستحيل الاوزوماكي هم الاحفاد الاصليين لعده اسباب
اولا لم يذكر نص ان الاوزوماكي من سلاله السينجو بتاتا وكل ذلك كلام لم يتم اثباته واعطيت الف رد عليه من ناحيه الترجمه
ثاني شيء ناقاتو لم ينسب للاوزوماكي بتاتا ووالده شعره اسود وليس احمرا بل والدته هي التي من الممكن ان تكون اوزوماكي فقط بسبب شعرها الاحمر
ثاني شيء النص جاء ان ناقاتو دليل تحوله للون الابيض بشعره بسبب قوة الاوزوماكي ولم يقل الكاتب دليل انك اوزوماكي
فقد نسب قوته بقوة عشيره الاوزوماكي وهذا يسمى كيكي جينكاي
وانا اتحدى ان ذكر ان ناقاتو بالحرف اوزوماكي
جميع الادله تثبت ان ناقاتو يحمل فقط قوة السينجو الاوزوماكي ولم ينسب لأحدهم
وان نسب فسيكون منطقيا ان ناقاتو والده سينجو وامه اوزوماكي والدليل ان كوشينا ذكرت ان الاوزوماكي والسينجو بينهم صله قرابه ولم تذكر ان الاوزوماكي هم احفادهم
حتى اثار الاوزوماكي تثبت انهم اقدم العشائر
وقوة الاختام فقط يعرفها الاوزوماكي وايضا السينجو لا يتأثرون بطاقة الحياة مثل الاوزوماكي ويتحول شعرهم اي ليس لديهم رابط جيني وراثي بعنصر الحياة
ايضا الاوزوماكي جميعهم مميزين بينما السينجو لم يكون مميزا بينهم سوا هاشيراما فقط
وهو الوحيد من يمتلك عنصر الحياة
يعني السينجو بعضهم مميز وهذا دليل ان جينهم من الابن الاصغر ضعيف جدا وليس جين خام
بينما الاوزوماكي جينهم الوراثي جبار وخام وقول الكاتب نصيا جميع الاوزوماكي يحملون تشاكرا وطاقه حياة هائله
ولم يقل بعضهم بل شملهم
اما الناميكازي فأشك انهم عشيره الريكودو الاصل والسبب ان ناروتو ولد بشكل الذهب والفضه ما عدا العين والقرون
وهذا دليل ان ميناتو من اقارب الذهب والفضه ولكن لم يحمل صفاتهم الكامل ولكن اورثها لناروتو
والسبب هو عشيره الريكودو تزاوجت من اناس عاديين وضعف جينهم فيصبح هنالك ما يمسى الطفرة الوراثيه لأن الجين ضاع بين الابناء

[El Genio]

يتحدث عن هذا



اذا اعتبرتم ان هذه الصورة تعني ان اوبيتو مسح الارض بميناتو ... فعدد الاشخاص الذين مسحت بهم الارض في المانجا لا يعد ولا يحصى :crushed:

[abuzead811]

السلام عليكم ،،،

من اغرب الأحداث حتى الأن حدث كابوتو عندما اخذ نيسيج من ثلاث قبائل مختلفة
قبيلة سيجتسو + قبيلة جيوغو + الأوزوماكي = الأقرب لريكودو و بطبع جسديًا ؟

لماذا لم يستخدم خلايا السنجو بما انهم الأقرب لريكودو و اخص هاشيراما و ايضاً هل هذا يعني ان
قبيلة سيجتسو + قبيلة جيوغو + الأوزوماكي = السنجو

بما اننا نعلم ان السنجو ورثوا الجسد الحكيم !!
ام ان جسد السنجو ايضًا ناقص بما ان اليوتشيها
لم يرثوا العين التي شاهدناها على الإبن الأكبر وهي تشبه الدوامة ؟
ارشح هذه الفكرة ان السنجو لم يرثوا الجسد كامل كما ان اليوتشيها لم يرثوا العين كاملة !!

و هل هذا يعني ايضًا ان هذه القبائل الثلاث تنحدر من السنجو ايضًا كما هي الإحتمالات
و ما هي طاقة الحياة اليست هي طاقة لتجديد الخلايا تقريبًا !
وهذا يعني النمو اعادة بناء سريعة رأينا كارين عندما عالجة ساسكي ذهبت جراحة كما تذهب
جراح ناروتو بفضل الكيوبي !

اهلا ذي قار لدي تحليل لذلك ولكنني لا اريد كتابته فهو من سيكشف سرا سيحصل من القوة
ولا علاقه لهذه العشائر بالسينجو بتاتا جسد السينجو ناقص والسبب انه لا يملك العناصر الخمسه
اما كابوتو فهو شخص ذكي وهنا ما يسمى تحول جيني ولا علاقه له بالريكودو وخصائصه
ولكنني سأكتب السر بالوقت المناسب وستعرف لماذا كابوتو جمع هذه العشائر

[حــارث]

في أخبار أكيدة عن الشابتر ؟؟



http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=1825303&d=1361039552

[Mihawk sama]

اتمنا الا يطول الفلاش باك كثير واتمنا لو يختصره كيشي ويظهر كيف هرب مادارا وكيف اخذ خلايا هاشي

اشتقت لشابترات القديمه وللسطورتين اوبيتو وكاكاشي

[тнє вℓυє]

توبي وهو الذي في عمر المراهقة
استطاع لمس ميناتو عدة مرات واصابتة مع ان هذا الاخير يعد من اسرع الاشخاص في العالم والذي عجز الرايكاجي عن لمسه
وفوق هذا كله كان ضد القرية وليس ميناتو فقط

اهنية بصراحة :d
فمادارا نفسه ليس بقادر على فعل كل تلك الامور لو كان بنفس سن توبي

[alz3eem5]

توبي وهو الذي في عمر المراهقة
استطاع لمس ميناتو عدة مرات واصابتة مع ان هذا الاخير يعد من اسرع الاشخاص في العالم والذي عجز الرايكاجي عن لمسه
وفوق هذا كله كان ضد القرية وليس ميناتو فقط

اهنية بصراحة :d
فمادارا نفسه ليس بقادر على فعل كل تلك الامور لو كان بنفس سن توبي

الله يخلي خلايا هاشيراما ساما:d

اذا كان مادارا و عمره سنتين واضع خلايا هاشيراما لفعل اكثر مما فعله اوبيتوhttp://www.mexat.com/vb/images/smilies/biggrin.gif

لكن للاسف لم يستطع اخذها الا متاخرا

[тнє вℓυє]

الله يخلي خلايا هاشيراما ساما:d

اذا كان مادارا و عمره سنتين واضع خلايا هاشيراما لفعل اكثر مما فعله اوبيتو:d

لكن للاسف لم يستطع اخذها الا متاخرا
بس صارت جزء من قوتة
والا اصبح اغلب الشخصيات ضعيفة اذا فصلنا القوى التي يمتلكونها


وهل قلت غير ذلك
لكن الإنفجار نفسه لم يفعل ذلك لميناتو
بل ميناتو هو من قفز ومسح بنفسه التراب ولم يفعلها غيره..
لم يقفز بل صدمة الانفجار هي من دفعتة واصابت قدمه
حتى لو قفز بارادتة سيكون توبي هو من فعل به ذلك
لان حينما قفز قفز بسبب الانفجار :surprise:

[~senju_hashii~]

لم يقفز بل صدمة الانفجار هي من دفعتة واصابت قدمه
حتى لو قفز بارادتة سيكون توبي هو من فعل به ذلك
لان حينما قفز قفز بسبب الانفجار :surprise:


بل قفز ، وإذا حبيت تتأكد اكثر عندك الإنمي

سبب إبتعاد ميناتو وليس سبب مسح نفسه بالأرض:لقافة:

[alz3eem5]

هههههههههههههههه :glee: ما قصرت و ساضيف صور لاوبيتو
http://i4.mangareader.net/naruto/599/naruto-3556929.jpg
http://i24.mangareader.net/naruto/599/naruto-3556935.jpg
و أخيراً
http://i8.mangareader.net/naruto/598/naruto-3540895.jpg

:applause::applause::applause:


بس صارت جزء من قوتة
والا اصبح اغلب الشخصيات ضعيفة اذا فصلنا القوى التي يمتلكونها


متى فصلت تلك القوة عنه؟

راجع ردي جيدا:rolleyes2:

انت كنت منبهر و متفاجئ ان مراهق فعل ما لم يكن مادارا نفسه سيفعلها لو كان مراهق

وانا وضحت لك ان المراهق اوبيتو تمكن من فعل شيء لا يتمكن من فعله المراهقون لانه استطاع امتلاك شيء لا يمتلكونه:d

وليس الامر لانه ولد و به موهبة من ذاته مكنته من فعل ذلك و هو مراهق


يكفي ان خلايا اقوى شينوبي بعد الريكودو سينين اصبحت جزء من قوته :02.47-tranquillity:

[joooker-hacker]

^
والله أنا إلي رحمت المطبلين لأوبيتو

لو كنت تعلم فمسح الشخص بالتراب

يكون إذا ضربته وأجبرته على ذلك بنفسك حتى لو لم يكُن يريد ذلك

كما فعل ميناتو لأوبيتو << حتى ان ميناتو بالغ في ذلك..

ولو ان انفجار الأوراق كان هو السبب فيما حدث لميناتو لوافقتك

لأن الإنفجار سيكون هو من دفع ميناتو للأرض ومسحه بالأرض

لكن هذا لم يحدث حتى، بل قفز بنفسه وعمل الحركه الزحلاقيه:d



بس بصراحه ، الإستدلال بذلك يدل على اليأس
الناتج من تلك المعركه ، وان ميناتو لم يُهين فيها بعكس اوتشيها اوبيتو:d

+1
ما قلته في البداية هو ما يتم فهمه من تلك الجملة
اي طفل في الحضانة و يعرف بعض من اللغة هذا ما سيفهمه، كنت اظن ان الامر معلوم في شتى المناطق بهذا المفهوم لكن واضح اني غلطان ههههه

ربما في المدن التي يعيش فيها كل من بلو و من معه لديهم نفس الجملة لكن بمفهوم ثاني؟

او ببساطة قاعدين يحرفون في اللغة ههههههههه
كما لو اردنا القول ان الرايكاجي مسح الارض بمادرا لانه طيره كيلو متر بلكمته خخخ
لكن كما قلت لعلهم يمتلكون نفس الجملة لكن بمعنى مختلف عن الاخرين؟

[тнє вℓυє]

وانا وضحت لك ان المراهق اوبيتو تمكن من فعل شيء لا يتمكن من فعله المراهقون لانه استطاع امتلاك شيء لا يمتلكونه:d

وليس الامر لانه ولد و به موهبة من ذاته مكنته من فعل ذلك و هو مراهق

واغلب العظماء والاساطير يمتلكون مالا يمتلكه الاشخاص العادييون http://www.op-arab.com/vb/images/smilies/tot-smile/1232.png

[~senju_hashii~]

قلت لك حتى لو قفز ميناتو فالامر سيان فهو في الاخير مجبور
وبما انك قلت هالكلام

فحري بك ان تتفق معي بما ان الانفجار تسبب بابعاد ميناتو "بارادتة او لا"


وحري بك أن تقتبس السطر الذي يليه ايضاً..

قفز ميناتو لكي لايتضرر هو وناروتو

وليس لأن الإنفجار دفعهما بالغصب ودون إرادتهما، تفرق كثير

[~senju_hashii~]

ههههه منذ متى ونحنو نأخذ الأنمي كدليل ؟؟؟

لا ياحبيبي الأنفجار الناتج من قبل ابيتو ساما هو السبب الذي جعل ميناتو ينمسح في الأرض ^^


إلي يُغمض عينه بالمانجا ، الأنمي اوضح له:لقافة:..

هو السبب الذي جعل ميناتو يقفز:لقافة:

ولم يُرغمه ان يتزحلق:d

[مـآ يعجبني شي]

إلي يُغمض عينه بالمانجا ، الأنمي اوضح له:لقافة:..

هو السبب الذي جعل ميناتو يقفز:لقافة:

ولم يُرغمه ان يتزحلق:d كما هو معروف بأن من يرغم الإخر بالقوه يعتبر مسح فيه الأرض


اعيننا منفتحه 100% ولكن بصائر غيرنا منغلقة بالرغم من ابصارهم :tongue-new:

بل أرغمه لأن ميناتو قفز وتزحلق مجبراً أو مضطراً بمعنى أصح

والاضطرار على الشيء كـ الإرغام عليه :لقافة:

[MĀJĒD]

الله يجزاكم خير

[~senju_hashii~]

اعيننا منفتحه 100% ولكن بصائر غيرنا منغلقة بالرغم من ابصارهم :tongue-new:

بل أرغمه لأن ميناتو قفز وتزحلق مجبراً أو مضطراً بمعنى أصح

والاضطرار على الشيء كـ الإرغام عليه :لقافة:





إذا سؤال خارجي:مكر: ، من اقوى ، ميناتو vs توبي المنقع؟

المهم نرجعنا للموضوع
بخصوص قفز ميناتو من عدمه ، اولا ميناتو لم يتضرر كما يجب ان يحدث
عندما يتلقى شخص عادي ذلك الإنفجار ، لانه إذا كان إندفاع ميناتو من البيت إلى الخارج
بسبب الإنفجار ، فمن الأولى ان تظهر عليه الحروق:مندهش:

لكن الأوراق المتفجره لاتفعل ذلك
فهي لم تُحرك قارا سنتيمتر واحد حتى ، عند مواجهته لناروتو
تقولي انها كانت مجرد ورقه ، إذا لديك ناجاتو ، عدد هائل من الأوراق ولم تحركه من مكانه حتى
او تقذف به ..
وهذا الكلام موجه لبلو ايضاً فمن الظاهر انه يختلف معي بهذا



لايهم إلى هذه النقطه ، أما إذا اردت التوسع ، فهناك الكثير ضد اوبيتو سواان:d

[ناروتو الهلالي]

هلاّ رتبت كلماتك بشكل أفضل أو اعدت صيغتها بطريقة أخرى

حتى يتسنى لي فهمها بالصورة التي اردت ايصالها لي بها :لقافة:

+ نعم أنا حيادي جداً واحكم من خلال المانجا

فما تقوله المانجا هو الصحيح وما يقوله الأعضاء هو الخطأ بعينه !

> وهذا الكلام محصور على المعارضين للنصوص .


اولاً تم تعديل الكلام لعيونك

ثانياً انا كنت مستعجل وحطيت الرد بسرعه لان الصلاه اهم من الرد

ثالثاً انت تقول تتدعي الحياديه صح ؟؟

طيب بسألك ذا السؤال ميناتو كيف فاز على توبي ؟؟؟

[тнє вℓυє]

وليس لأن الإنفجار دفعهما بالغصب ودون إرادتهما، تفرق كثير


وهذا الكلام موجه لبلو ايضاً فمن الظاهر انه يختلف معي بهذا
من الواضح ان الانفجار دفع ميناتو وايضا الخشبة التي اخترقت ساقة وهي جزء من اجزاء المنزل المتناثرة
وطالما ان الانفجار دفع ميناتو وظهر في المانجا فليس صحيحا ان تستدل بانفجار اخر فناقوتو مثلا مستحيل ان يقذف طالما هو مركز ذلك الانفجار
ففي حالتة تلك الاوراق المتفجرة كانت تضغطه في اتجاهات متعاكسة

واذا ماودك تقتنع فلا تقتنع
لكن حط هالكلام في راسك
الانفجار دفع ميناتو والا ميناتو تجنب الانفجار
الامر سيان لانه مجبور في كلتا الحالتين :سعادة2:

[~senju_hashii~]

[/color]من الواضح ان الانفجار دفع ميناتو وايضا الخشبة التي اخترقت ساقة وهي جزء من اجزاء المنزل المتناثرة
وطالما ان الانفجار دفع ميناتو وظهر في المانجا فليس صحيحا ان تستدل بانفجار اخر فناقوتو مثلا مستحيل ان يقذف طالما هو مركز ذلك الانفجار
ففي حالتة تلك الاوراق المتفجرة كانت تضغطه في اتجاهات متعاكسة

واذا ماودك تقتنع فلا تقتنع
لكن حط هالكلام في راسك
الانفجار دفع ميناتو والا ميناتو تجنب الانفجار
الامر سيان لانه مجبور في كلتا الحالتين :سعادة2:



:ضحكة: واضح جداً ان ميناتو قفز ، وإلا ماتفسيرك لخروجه سالماً دون اي حرق

الخشب من الباب الذي حطمه:لقافة: او الأجزاء الأولى التي تأثرت بالإنفجار الذي لم يأثر على ميناتو:لقافة:

ممم ربما كلامك صحيح عن ناجاتو، لكن قارا:موسوس:


سيان مع نفسك:d
إن دُفِعَ بسبب الأنفجار فالأمر لصالحك
ولكن إن قفز بنفسه فلم يُمسح به الأرض من احد << حتى لو كان مجبر في الحالتين
لان في الحاله الثانيه هو من بادر بذلك:لقافة:

[ناروتو الهلالي]

^^ وانا وش لي دخل اذا ماستخدم شي من تقنياته

وحتى ميناتو لم يستخدم تقنيات الختم الي تعلمها :)

[مـآ يعجبني شي]

إذا سؤال خارجي:مكر: ، من اقوى ، ميناتو vs توبي المنقع؟

المهم نرجعنا للموضوع
بخصوص قفز ميناتو من عدمه ، اولا ميناتو لم يتضرر كما يجب ان يحدث
عندما يتلقى شخص عادي ذلك الإنفجار ، لانه إذا كان إندفاع ميناتو من البيت إلى الخارج
بسبب الإنفجار ، فمن الأولى ان تظهر عليه الحروق:مندهش:

لكن الأوراق المتفجره لاتفعل ذلك
فهي لم تُحرك قارا سنتيمتر واحد حتى ، عند مواجهته لناروتو
تقولي انها كانت مجرد ورقه ، إذا لديك ناجاتو ، عدد هائل من الأوراق ولم تحركه من مكانه حتى
او تقذف به ..
وهذا الكلام موجه لبلو ايضاً فمن الظاهر انه يختلف معي بهذا

في مفهوم المسح بالأرض كما هو معروف لدى الشعب كله
هو الإطاحه بالعدو او إرغامه على شئ وليس هناك اي خيار آخر له

لكن ميناتو فعل ذلك بإرادته ، فنسب ذلك لأوبيتو وانه مسح الأرض بميناتو ، بعيد كل البعد عن الحقيقه:لقافة:

لايهم إلى هذه النقطه ، أما إذا اردت التوسع ، فهناك الكثير ضد اوبيتو سواان:d



بالتأكيد توبي المقنع

فإمتلاكه لتقنية الشفافية يجعل اي هجوم يشنه ميناتو عديم الجدوى بغض النظر عن مستوى قوته

+ بل ميناتو تضرر ولن نركز على كمية الضرر فالمهم هو حصوله

دعني اختصر لك ما اريد ايصاله

اولا المنزل انفجر وتكسر الى اشلاء متطايرة بسبب الاوراق المتفجرة

وميناتو هرب من الانفجار واضطر لا إرادياً واكرر لا ارادياً للتزحلق

والانمساح على البلاط والسبب يعود لمتفجرات ابيتو

وهذا ينفي ماتقوله بان ميناتو فعل ذلك بإرادته !

فهو في موقف حرج ويحمي ابنه فكيف تريده ان يتصرف بإرداته ؟

بالطبع لن يفعل ذلك بل اظطر للهرب والاضطرار ينافي الارادة :devilish:

بالنسبه لناجاتو وقارا فليس لديهم مايحمونه بعكس ميناتو أيضاً انا لست متأكد من كلامك عنهم حتى

فهلي بدليل على ذلك حتى يتسنى لي الحكم عليهم بطريقه صحيحه :rolleyes2:

+

لا اعتقد انه يوجد الكثير ضدة فالشفافيه ورقة ابيتو الرابحة

والتي بفضلها كان ليهزم ناروتو ومن معه لولا تدخل كاموي كاكاشي :مكر:

[Rankor]

1- ها أنت قُلتها, مادرا هو إلي كان ينفخ في هاشي, و هذا شئ بديهي كونه قاتله, فالبطبع لن يقوم بالنفخ بالأخرين
2- في الشابتر 586 إن لم أكن مخطئ يُمكنك أن ترى هاشي وهو مُصاب بشدة

الآن, هاشي عاد أضعف مما كان عليه [كونهم لم يعودو بقوتهم الكاملة] في حين أن مادرا أصبح أقوى بكثير مما كان عليه و الإيدو الخاصة به أكثر تطورا
بالتالي منطقيا هاشي لا يُفترض أن يستطيع الفوز أمام هذا المادرا

3- كيشي يجب عليه أن يُعطي كل الهوكاجييز تقنيات خارقة [و التي يُفترض أن تجعلهم بمستوى هاشي على أقل تقدير] كونه عدا عن مادرا
هنالك الجيوبي الذي هو أقوى من مادرا بمراحل, كما أسلفت في النقطة الثانية فهاشي لا يُفترض أن يستطيع الإنتصار هنا لوحده, ولو جعل كيشي
بقية الهوكاجييز أضعف بكثير, فحتى بعض المساعدة من هوكاجي آخر ضد مادرا قد لا تنفع, فضلا على قتال الجيوبي في نفس الوقت!

4- أما عن قولك عن وضوح الأمر, فهذا صحيح, فمن بين كل الهوكاجييز, لا يوجد إلا هاشي إلا إستخدم معظم قوته و رأيناها ضد شخص من مُستواه
[سواء ما أظهره في قتاله مادرا أو ما أظهره مادرا في قتاله مع الكاجي] لكن الهوكاجييز لم ينالوا هذه الفرص لإظهار قوتهم :موسوس:

1- طيب؟ وما المشكله في ذلك؟ مادرا الآن هو من يقاتل جيش التحالف, أو رموزه
ويتشمت بالكاجيين ويقول لهم قتالهم مثل لعبة الأطفال مقارنة بمعركته مع هاشيراما
أما الآخرين تقصد من؟ تقصد الكاجيين الآخرين ومن ضمنهم باقي الهوكاجيين مثل توبيراما وميناتو وهيروزن؟ صحيح لن ينفخ بهم ولكن أظن أن الأمر واضح.. هيروزن أقوى هوكاجي في برايمه.. عاد الآن كما أخبرتك بمثل قوته السابقه ولكن بتشاكرا لا تنتهي "ولكن القوة الروحية نفسها" هذا غير السرعه والقوة الجسديه
فلا أرى أحد من الهوكاجيين الآن أقوى منه.. بل المشهد الذي جعل فيه الهوكاجيين وأورو وغيرهم ينبهرون بسبب قوة تشاكراه كان كافي ليوضح شيء كهذا
2-بالنسبة لهاشيراما فبالطبع سيكون مصاب وبشده, فمعركته كانت مع مادرا.. والمعركه كما وصفها مادرا معركة حياة أو موت وليست إستهبال مثل قتال أوروتشمارو مع هيروزن وملاعبته له
الأمر الآخر والذي تطرقت له
أني لا أصف هاشيراما أقوى من مادرا أصلاً وحتى لو عاد بقوته الكامله فمادرا الآن يمتلك قوة اليوتشيها والسينجو, قوته وقوة هاشيراما.. والآن يمتلك الرينيقان, فالفرق أصبح كبير

الأمر الآخر إيدو مادرا هي نفسها إيدو هاشيراما, فكلاهم عادوا بنفس الإيدو تينسي التي أتمها أوروتشمارو.. فلو كان هاشيراما أضعف كما تقول فمادرا أيضاً كذلك.. فلا فرق بينهم فكلاهم بنفس الإيدو
ولا علاقة للتحكم بذلك فنحن نتكلم عنه كإيدو تينسي فحتى لو تحرر يبقى إيدو تينسي.. وعاد بشكل غير مكتمل أو ما شابه كما قال لأوبيتو أو كابوتو.. لا أتذكر متى بالضبط ولكنه علق على عودته بإيدو وقال لماذا العجله كما أتذكر
طبعاً هذا يشمل خطتهم وأنه يريد أن يكون جينشيروكي الجيوبي.. ولكن في الأخير هي نفسها إيدو هاشيراما التي عاد بها


3-بالنسبة للجيوبي والهوكاجيين, فطبعاً كيشي يجب عليه أن يظهر قوة الهوكاجيين فهذا ما ننتظره, ولكن وكما قلت لك لن يظهر أحد منهم أقوى من هاشيراما.. توبيراما وميناتو أظن أنه واضح تفوقه عليهم.. هيروزن الأقوى ولكن ببرايمه كما أسلفت في عدة مشاركاته وأنه عاد وهو نفس الهيروزن الناقص بنقطتين في كل مجال من السرعه والقوة الجسديه والستامينا
أما المعركه مع الجيوبي
فكما يظهر هاشيراما قوته غير أنها كبيره.. فهو وتقنياته الموكتون تعتمد كثيراً على الإخماد
فلذلك لا عجب بأن يكون له الدور الأكبر في إيقاف الجيوبي
أما المعركه مع مادرا.. ففضلاً عن كونهم أربعتهم أقوى منه.. الشخص عندما يواجه أكثر من خصم حتى ولو كانوا ضعفاء.. إما أن يستغل الفرصه هذه بأن يجعلهم أضعف أو أقوى.., بأن يكونوا أقوى مثل أجساد بين.. فمع أن بعض الأجساد تملك تقنيات ليست بالمهمه جداً في المعارك ولكن كتيم فايت فالستة أجساد خارقين
وبالإضعاف فهذا يعود على المستوى.. فمثلاً ناروتو كما ذكر والد شيكمارو تدخل شينوبي كونوها في المعركه سيضر ناروتو ولن ينفعه
بالنسبة للهوكاجيين فهم أقوياء.. وأقوى من الكاجيين الخمسه وبكثير بوجهة نظري.. وقتالهم معاً سيكون مفيد وضد مادرا سيدمره.. إلا لو كيشي جعل الأمر صعب فهي قصته وهو سيفعل العجائب
مثل ما جعل لي يشق مادرا صرمين :ضحكة:

4- حتى لو أظهروها, فالأمر وضوحه ليس فقط بما نراه.. بل بالهايب العالي لهاشيراما من بينهم جميعاً.., والآن لا يوجد أحد منهم أقوى منه بعد عودتهم بالإيدو تينسي هذه
طبعاً أنا أتكلم عن الأمر على أنه راو باور, طبعاً المهاره القتاليه وسط المعركه لها دور كبير جداً في معارك الشينوبي إن لم يكن الأهم.. ولكن الحكم في ذلك هو كيشي فهو من يجعل شخص براو باور عالي أضعف من شخص براو باور قليله

[مـآ يعجبني شي]

اولاً تم تعديل الكلام لعيونك

ثانياً انا كنت مستعجل وحطيت الرد بسرعه لان الصلاه اهم من الرد

ثالثاً انت تقول تتدعي الحياديه صح ؟؟

طيب بسألك ذا السؤال ميناتو كيف فاز على توبي ؟؟؟




نصيحة ارجوا ان تبتعد عن استعمال الكلمات السوقيه مثل " لعيونك وغيرها " والتي اراها غير لائقة

فنحن في نقاش علمي وحبذا لو استخدمت اللغة الفصحى ياعزيزي


- أها لا بأس إذاً الصلاة أهم بلا شك


- نعم أنا محايد

- ميناتو لم يفوز على توبي لأنه خسر نفسه في تلك المعركة

[من الامل]

لا طبعا كلامك مستحيل الاوزوماكي هم الاحفاد الاصليين لعده اسباب
اولا لم يذكر نص ان الاوزوماكي من سلاله السينجو بتاتا وكل ذلك كلام لم يتم اثباته واعطيت الف رد عليه من ناحيه الترجمه
ثاني شيء ناقاتو لم ينسب للاوزوماكي بتاتا ووالده شعره اسود وليس احمرا بل والدته هي التي من الممكن ان تكون اوزوماكي فقط بسبب شعرها الاحمر
ثاني شيء النص جاء ان ناقاتو دليل تحوله للون الابيض بشعره بسبب قوة الاوزوماكي ولم يقل الكاتب دليل انك اوزوماكي
فقد نسب قوته بقوة عشيره الاوزوماكي وهذا يسمى كيكي جينكاي
وانا اتحدى ان ذكر ان ناقاتو بالحرف اوزوماكي
جميع الادله تثبت ان ناقاتو يحمل فقط قوة السينجو الاوزوماكي ولم ينسب لأحدهم
وان نسب فسيكون منطقيا ان ناقاتو والده سينجو وامه اوزوماكي والدليل ان كوشينا ذكرت ان الاوزوماكي والسينجو بينهم صله قرابه ولم تذكر ان الاوزوماكي هم احفادهم
حتى اثار الاوزوماكي تثبت انهم اقدم العشائر
وقوة الاختام فقط يعرفها الاوزوماكي وايضا السينجو لا يتأثرون بطاقة الحياة مثل الاوزوماكي ويتحول شعرهم اي ليس لديهم رابط جيني وراثي بعنصر الحياة
ايضا الاوزوماكي جميعهم مميزين بينما السينجو لم يكون مميزا بينهم سوا هاشيراما فقط
وهو الوحيد من يمتلك عنصر الحياة
يعني السينجو بعضهم مميز وهذا دليل ان جينهم من الابن الاصغر ضعيف جدا وليس جين خام
بينما الاوزوماكي جينهم الوراثي جبار وخام وقول الكاتب نصيا جميع الاوزوماكي يحملون تشاكرا وطاقه حياة هائله
ولم يقل بعضهم بل شملهم
اما الناميكازي فأشك انهم عشيره الريكودو الاصل والسبب ان ناروتو ولد بشكل الذهب والفضه ما عدا العين والقرون
وهذا دليل ان ميناتو من اقارب الذهب والفضه ولكن لم يحمل صفاتهم الكامل ولكن اورثها لناروتو
والسبب هو عشيره الريكودو تزاوجت من اناس عاديين وضعف جينهم فيصبح هنالك ما يمسى الطفرة الوراثيه لأن الجين ضاع بين الابناء

هلا انا جبت سيرة ناقاتو :jaded:
يلا معليش مو مهم
كلامك حقا منطقي ومعقول
يعني قصدك مثل الاوتشيها و الهيوقا
طيب ممكن يكون الاوزماكي والسينجو اولاد عم :chuncky:
يعني انه يمكن ان يكون لابن الاصغر
ابنان الاول طلعت منه عشيرة الاوزوماكي
والثاني طلعت منه عشيرة السينجو
شو رايك:smile:

واما عن النميكازي فانا ايضا اقتنعت بكلامك

واريد ان اذكر
ان ما اقوله هنا ليس الا احتمالات وتوقعات وليس بالضرورة ان تعبر عن رأي
فانا والحمد لله لست متعصية لاي عشيرة او اي شخصية :untroubled:

[مـآ يعجبني شي]

..



اجلب لي انكاري الذي كتبته أنا بصريح العبارة !

فساسكي اقل مايقال عنه انه ابدع بذكائه الخارق في معركته ضد ديدرا

واجبر ديدرا على استعمال ورقته الفاشله ان صح التعبير

فساسكي سيطر على ماندا اوروتشيماروا وجعلها طوع امره

ونجى من خلالها بينما الأحمق لقي حتفه دون ان يحقق اي انجاز ^^

بالنسبة لإيتاشي فلا اشكال عندي فيكفي قول ساسكي انه لو اجتمع مع اورو والتاكا وغيرهم فلن يستطيعوا الايقاع به ^^

[sakura%]

كيف سيكون ناروتو من السنجو ؟؟
نحن نكاد نجزم أنه من السينجو لكن كيف ؟؟
أتوقع أن ميناتو له قرابه مع تسونادي ..أو توبيراما مستحيل إنه ما تزوج ولا خلف ..
يمكن توبيراما أخفى إنه عنده ولد خوفا من الأوتشيها أو شيئ كهذا ..

لأن في لقطة دان عندما رأى ناروتو ظن أنه أخو تسونادي << فقد شبهه به في المظهر .
أي أن ناروتو يقرب لهم ..
لكن كيف ومن هو والد ميناتو ؟؟ أو ربما أمه ؟؟؟


وبالنسبة لكاكاشي؟
متى سينزع قناعة ..؟؟؟ وما سبب إخفائه وجهه ؟؟؟
أنا مدري إيش قصة أمه وليش ماتت صغيرة <<< على قولة أبوه ؟؟

لدي سناريوهين غبيين لكنهم يجولون في رأسي لهم فترة ...بأحطهم وأرتاح منهم ..
خذو راحتكم في التريقة ..لأني حتى انا مو مقتنعه ...بس فكوني من هذا التفكير...

أول سينارويو :
أن هناك خلاف بين والديه ..
ولأن كاكاشي يشبه والده طلبت منه أن لا يريها وجهه مرة ثانية :ضحكة:

أما السيناريو الثاني :
أدري إني قلت الفكرة هذي قبل كذا لكن معليه ..
وهو أن كاكاشي أخو كابوتو .
كابوتو تم إختطافه أو ضاع أو مدري إيش صار له وإنفصل عن أهله ..
وأمه صار لها صدمة من السالفة ومرضت ...ولأن كاكاشي يشبه كابوتو أخفى وجهه لكي لا تتعذب أمه ..:ضحكة:

الحين إرتحت :ضحكة:
اللي يبغى يضحك يضحك:d

[ｓｅｂａｓｔｉａｎ]

النقاش ناقصة شيء واحد بس والله

الي هو تقبل الرأي محد يتقبل رأي الثاني

لازم يكون هو الصح او بعدين يتراهنون او يخسر واحد منهم

او اخرتها يترك واحد النقاش او بعدين يرجع او هاكذا ..

:نوم:

[sakura%]

بالنسبة لأقوى كاجي ..
يبدو من الواضح أنه هاشيراما ..
أولا : هو الوحيد الذي فك سيطرة الإيدو بقوته ....ثانيا كلام توبيراما يأكد أنهم بكامل قوتهم
عكس ما حصل في الإستدعاء الأول.
وشيئ أخر لابد أنه هو من سيكون النجم في المواجهه ضد مادارا ..يعني لابد يكون قوي..
ومع ذلك فأظن أن ناروتو من سيهزمه
فمادارا الأن هو عبارة عن خليط قواه + قوة هاشيراما .. يعني المفروض ما يقدر عليه لوحده؟!!!

الهوكاجي الثالث لم يوضع في مقارنه مع الأول والثاني إلا في خبرته في دمج العناصر على ما أظن
وهو ما اشتهر فيه ..
حتى الكلام الذي استخدمه كيشي هو ..أنه "قيل" أنه تفوق على الكاجيات.
والقيل والقال محد ياخذ عليه ..
لو أخذنا عليه ...كان صدقنا ان ساسكي هو من قتل زابوزا ...كيشي يتعامل بأسلوب الإشاعات :d

[ｓｅｂａｓｔｉａｎ]

بالنسبة لأقوى كاجي ..
يبدو من الواضح أنه هاشيراما ..
أولا : هو الوحيد الذي فك سيطرة الإيدو بقوته ....ثانيا كلام توبيراما يأكد أنهم بكامل قوتهم
عكس ما حصل في الإستدعاء الأول.
وشيئ أخر لابد أنه هو من سيكون النجم في المواجهه ضد مادارا ..يعني لابد يكون قوي..
ومع ذلك فأظن أن ناروتو من سيهزمه
فمادارا الأن هو عبارة عن خليط قواه + قوة هاشيراما .. يعني المفروض ما يقدر عليه لوحده؟!!!

الهوكاجي الثالث لم يوضع في مقارنه مع الأول والثاني إلا في خبرته في دمج العناصر على ما أظن
وهو ما اشتهر فيه ..
حتى الكلام الذي استخدمه كيشي هو ..أنه "قيل" أنه تفوق على الكاجيات.
والقيل والقال محد ياخذ عليه ..
لو أخذنا عليه ...كان صدقنا ان ساسكي هو من قتل زابوزا ...كيشي يتعامل بأسلوب الإشاعات :d


الشابتر الي بينزل بكرة بيكون نصه فلاش باك اتوقع !!

بخصوص الايدو تنسي من بداية ما اورو استدعاء الهوكاجي

او انا اتوقع انهم يتحررون بطريقة مآ !! لاكن مو عن طريق واحد من الكاجي

يعني تدخل خارجي ,,

او اقوى كاجي معروف هو الهوكاجي الاول هاشيراما

[مـآ يعجبني شي]

..

[alz3eem5]

..

[D.A.R.K55]

..

[Rankor]

وا أسفاه...

[Ţћє Ṗяıисε]

توقعاتكم لعناصر

ميناتو

توبيراما

؟؟

باعتقادي ميناتو ممتلك للريح كابنه و عنصر الارض

اما توبيراما فقد عرفنا عنه باسخدام الماء و اتوقع عنصره الثاني هو الارض ايضا


و توقع ذاتي

ان ناروتو قد يمتلك عنصر الماء مع الريح و قد نراه يدمجهما

لعل لقطة دمجه راسنقان الريح مع عنصر الماء الخاص بياماتو تلميح لذلك

[من الامل]

بالنسبة لأقوى كاجي ..
يبدو من الواضح أنه هاشيراما ..
أولا : هو الوحيد الذي فك سيطرة الإيدو بقوته ....ثانيا كلام توبيراما يأكد أنهم بكامل قوتهم
عكس ما حصل في الإستدعاء الأول.
وشيئ أخر لابد أنه هو من سيكون النجم في المواجهه ضد مادارا ..يعني لابد يكون قوي..
ومع ذلك فأظن أن ناروتو من سيهزمه
فمادارا الأن هو عبارة عن خليط قواه + قوة هاشيراما .. يعني المفروض ما يقدر عليه لوحده؟!!!

الهوكاجي الثالث لم يوضع في مقارنه مع الأول والثاني إلا في خبرته في دمج العناصر على ما أظن
وهو ما اشتهر فيه ..
حتى الكلام الذي استخدمه كيشي هو ..أنه "قيل" أنه تفوق على الكاجيات.
والقيل والقال محد ياخذ عليه ..
لو أخذنا عليه ...كان صدقنا ان ساسكي هو من قتل زابوزا ...كيشي يتعامل بأسلوب الإشاعات :d

شيء واضح جدا للعيان ان هاشي اقوى من سارو
وايضا كما قلتي كيشي جننا بقصة عدم التأكيد :disillusionment:
يعني بيظل يقول قيل ..ويمكن...ومحتمل
وحقا هذا الشيء بدوخ كتير ويجعل هناك لبلبة كبيرة

[El Genio]

توقعاتكم لعناصر

ميناتو

توبيراما

؟؟

باعتقادي ميناتو ممتلك للريح كابنه و عنصر الارض

اما توبيراما فقد عرفنا عنه باسخدام الماء و اتوقع عنصره الثاني هو الارض ايضا


و توقع ذاتي

ان ناروتو قد يمتلك عنصر الماء مع الريح و قد نراه يدمجهما

لعل لقطة دمجه راسنقان الريح مع عنصر الماء الخاص بياماتو تلميح لذلك

اتوقع ميناتو يملك عنصري الريح و الماء ... و ناروتو اتوقع ان يملك اكثر من عنصرين
توبيراما الماء و ربما الضوء

[Ţћє Ṗяıисε]

^
اتمنى ان يمتلك ناروتو على اكثر من عنصرين لكن القصة في نهايتها

فكيف سيمتلك اكثر من عنصرين في مده قصيرة؟

الا اذا قصدك ان ناروتو سيحصل على رانقان كالريكودو^^

للآن في مانجا لم نرى سوى شخصين ايقظا الرانقان

الريكودو&مادارا

اما البقية cut&paste

[من الامل]

هلا حول قصة ميناتو واوبيتو
ليش ما بتتفقوا على نقطة وحدة وخلصنا :encouragement:
لانو اصلا المعركة لم تحسم وانها ايضا ليست حتى بمعركة حقيقية
وانا اظن ان المعركة متعادلة
ولم يكن هناك اصلاً عرض للقوى الحقيقية
هي مجرد حركتين ...وقع هذا ..وانضرب هذا ...وفصل هذا عن هذا ...وانتهينا من هذه المعركة :numbness:
لا انحسم شي فيها ولاشي غير ختم الكيوبي وموت ميناتو عن طريق الشيكي فوجين
يعني ما بدا كل هذا الكلام والجدال

[من الامل]

توقعاتكم لعناصر

ميناتو

توبيراما

؟؟

باعتقادي ميناتو ممتلك للريح كابنه و عنصر الارض

اما توبيراما فقد عرفنا عنه باسخدام الماء و اتوقع عنصره الثاني هو الارض ايضا


و توقع ذاتي

ان ناروتو قد يمتلك عنصر الماء مع الريح و قد نراه يدمجهما

لعل لقطة دمجه راسنقان الريح مع عنصر الماء الخاص بياماتو تلميح لذلك

انا اظن ان توبيرما يملك عنصر الماء وعنصر الارض
وميناتو كذلك مثله

اما ناروتو فانا شبه متأكدة انه يملك عنصر الماء مع الرياح

[مـآ يعجبني شي]

^
اتمنى ان يمتلك ناروتو على اكثر من عنصرين لكن القصة في نهايتها

فكيف سيمتلك اكثر من عنصرين في مده قصيرة؟

الا اذا قصدك ان ناروتو سيحصل على رانقان كالريكودو^^

للآن في مانجا لم نرى سوى شخصين ايقظا الرانقان

الريكودو&مادارا

اما البقية cut&paste

اعتقد ان الراينقان مختص او منحصر ايقاضها على من ورثوا الاعين الحكيمه للريكودو

فإن كان هناك من سيوقضها فسيكون على الأرجح من سلالة الابن الاكبر


اما من ورثوا جسد الحكيم فلن تشملهم تقنيات الدوجتسو كالأوزوماكي والسينجو .. الخ


و الشخص الذي قام بإيقاضها هو يوتشيها مادارا فمن الشخص الآخر الذي ايقضها ؟

[El Genio]

^
اتمنى ان يمتلك ناروتو على اكثر من عنصرين لكن القصة في نهايتها

فكيف سيمتلك اكثر من عنصرين في مده قصيرة؟

الا اذا قصدك ان ناروتو سيحصل على رانقان كالريكودو^^

للآن في مانجا لم نرى سوى شخصين ايقظا الرانقان

الريكودو&مادارا

اما البقية cut&paste

ربما يحصل على الرينيغان بطريقة ما :suspicion: ... ربما يكون للأمر علاقة بما اعطي له من قبل وحوش البيجو :apthy:
لكن ان كان علي توقع عنصر واحد له فاتوقع الماء ايضاً ... فهو نقيض ساسكي بطبيعة الحال

[joooker-hacker]

توقعاتكم لعناصر

ميناتو

توبيراما

؟؟

باعتقادي ميناتو ممتلك للريح كابنه و عنصر الارض

اما توبيراما فقد عرفنا عنه باسخدام الماء و اتوقع عنصره الثاني هو الارض ايضا


و توقع ذاتي

ان ناروتو قد يمتلك عنصر الماء مع الريح و قد نراه يدمجهما

لعل لقطة دمجه راسنقان الريح مع عنصر الماء الخاص بياماتو تلميح لذلك

ميناتو الماء و الريح
توبيراما الماء و البرق

ناروتو لن يحصل على عنصر آخر

[L U C A S]

.
.

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

تم حذف الكثير من المشاركات المخالفة و تعديل المشاركات
التى يمكن تعديلها

* يُمنع كتابة الألفاظ المخالفة للذوق العام
* يُمنع استفزاز الأعضاء بأهانة شخصياتهم المفضلة

برجاء إحترام قوانين المنتدى و قوانين المانجاتوون .

سيتم معاقبة المخالفين .. و برجاء من لديه إعتراض على العقوبات
أن يضع إعتراضه بمنتدى النقاش مع المراقبين و المشرفين و عدم التحدث عن العقوبات بالنقاش

فى أمان الله .

[joooker-hacker]

^

OMG
ههههههههه

****

المهم تتوقعون أن هاشي بيكمل في سرد ما حدث في معركة وادي النهاية؟
أم لا؟ :tongue-new:

[هوبي لزمة]

هل من اخبار عن الشابتر اي تلميح

[Maistrooo-Sama]

الجينتون يفتت في المكان الذي يلامسه فقط

http://im31.gulfup.com/kIRKI.png

شكل هذا الدمار دال على ان الجينتون هو من فعل ذلك
http://im31.gulfup.com/bj6uC.png


بخصوص موضوع مادارا
فمادارا تلقى هجوم اونكي عمدا
http://im31.gulfup.com/vOroJ.png


انا اتكلم عن فلاش باك ارك مادارا ضد مو واونوكي في مكان المعركة يظهر دمار وهذا يوضح عدم استخدم الجينتون ;)

http://img22.mangaday.com/mangas/naruto/02680575/11.jpg


حشرتني, يا سلام.. بسجلك مشاركه :ضحكة:
مالذي تقصده بما فهمت؟ أي نص تقصد؟ ألأول أو الثاني؟ لأني كما قلت لك كلامك صحيح فهذا ما يفهم من النص.. سواء من الأول أو الثاني ولكن الثاني أوضح بالنسبة لي

لا الأمر ليس كذلك يا مايسترو, صحيح أن تقنيات الشارينقان دوجتسو - قينجتسو, ولكن يوجد للشارينقان دوجتسو - نينجتسو, مثل الأماتيراس والسوسانو
أي جتسو من قوة العين يسمى دوجتسو ولكن بعد ذلك يتفرع, هل هو نين أو قين أو تاي, مثل السينجتسو.. أي تقنية تستخدمها بذلك الطور تعتبر سينجتسو وأيضاً بعد ذلك ترى هل هي نين او قين أو تاي

+

الله الله الله :ضحكة: اي والله للأسف ما توقتني من معجبي إيتاتشي؟ يا أخي حسيت أني مسوي جريمه :ميت:

أما مدح إيتاتشي أو معجبي إيتاتشي, فبصراحة أكثر المحايدين الذين عرفتهم حياداً وإتزاناً هو من معجبي إيتاتشي سابقاً وهو حسن
ولكن كما قلت لك..
أنا لست من محبي إيتاتشي ولكن أحب الترولنق مود حق إيتاتشي مثله مثل الميزوكاجي :ضحكة:
أما كشخصيه فبصراحة حالياً لو تسألني عن شخصية تعجبني في الأنمي لن أتكلم عن ناروتو إطلاقاً بل ون بيس فقط
أما ناروتو فسابقاً كانت شخصياتي المفضله والتي تعجبني في ناروتو هم "جيرايا أوروتشمارو هيروزن كاكاشي زابوزا توبيراما بعد الفلاش باك الخاص بهيروزن.. وهاشيراما أيضاً..
ولكن حالياً صدقني لم أعد أهتم بأي شخصيه منهم
بالنسبة لإيتاتشي فكانت شخصيته تعجبني عندما كان شرير, ولكن بعد ظهوره بمظهر الطيب سويتله دروب

هههههههه مايسترو, صدقني في كلامك أحس أنك شايل علي شيء لأني تكلمت عن إيتاتشي, ترى ما سبيت ناقاتو صدقني :ضحكة:
الأمر الآخر الون ولف قال أني من محبي إيتاتشي للصورة التي وضعتها وهو يختم الجيوبي, وتلك اللقطه كانت "ترولينق"
أما أنه يظن أن منذ زمن من محبي إيتاتشي.. فلا أعلم لماذا ولكن بصراحة أنا لست من معجبي هذه الشخصيه خصوصاً بعد كونه طيب


النص الاول طبعا
___________


رانكور اعلم هذا ما اقصده انا كل دوجتسو الثلاثه تصنف بتصنيف معين نيجتسو - غينجتسو - تيجتسو

_________

حتى حسن اشك فيه :ضحكة:

شوف لما تشاهد اي عضو يمدح شخصية معينه اكثر من مره تشك فيه صراحه وهذا انا لاحظت فيك :rolleyes:

لا والله والله مني شايل عليك الا الحب والاحترام والتقدير :d





بس بعد فِعله لي أيقنت ان كونوها هم الأقوى
حتى في شخصياتها الثانوية:لقافة:



اخيرا اقتنعت :d

:مكر: << Kumogakure is the strongest village.


انا اظن ان توبيرما يملك عنصر الماء

توبيراما اصلا يمتلك عنصر الماء :)

[Rankor]

النص الاول طبعا
___________


رانكور اعلم هذا ما اقصده انا كل دوجتسو الثلاثه تصنف بتصنيف معين نيجتسو - غينجتسو - تيجتسو

_________

حتى حسن اشك فيه :ضحكة:

شوف لما تشاهد اي عضو يمدح شخصية معينه اكثر من مره تشك فيه صراحه وهذا انا لاحظت فيك :rolleyes:

لا والله والله مني شايل عليك الا الحب والاحترام والتقدير :d



حسناً :)
,

بالنسبة لحسن.. بصراحة لا تعليق على ما تقول :ضحكة:

وهذا لاحظته فيني؟ يا مايسترو.. أنا أتذكر نقاشي معك السابق وبسببه أنت كنت تظن أني من معجبي شخصية إيتاتشي
وطبعاً شيء غريب.. أن الشخص عندما يقول وجهة نظره ولو لمره واحده يأتي شخص ليقول له أنت متحيز لهذه الشخصيه
فأنت تقول أنك تلاحظ هذا الشيء فيني وهو مدحي لإيتاتشي لأكثر من مره
مالذي تقصده بالضبط؟ نقلي لما قاله كيشي أو إستهبالي في موضوع itachi solos؟ لأني أراك تتكلم بجديه ولم تأخذ كلامي على أنه مزح
ولأني لا أتذكر أني أصلاً كنت أمدح بشخصية أو أعرض مواضيعها بإستمرار.. فالمتعصب تجده مع شخصيته التي يحبها أو يفضلها في كل وقت.. بل يضع لها العجائب.. وكل مره تجده يفتح موضوع ويقاله مسوي دراسة لشخصيته ويقعد يفلم علينا هنا هههههه
أما أنا فلا أتذكر أني فعلت هذا مع أي شخصية أصلاً

ولو أنت تريد حقيقة ما فيني, فأنا لا أنظر لأي شخصية في مانجا ناروتو حالياً بأنها مميزه, وسابقاً "بعد أن اصبح إيتاتشي طيب" أصبح هو وميناتو أكثر شخصيتين كرهيتين بالنسبة لي.. طبعاً والقائمه ساسكي موجود فيها :ضحكة:
أما الآن فبصراحة لم أعد أهتم
ولكن أن تصفني من محبي شخصية, وأنا قبل أن أسأم من المانجا ككل كانت شخصية من الشخصيات التي أكرهها.. هذا شيء مستفز بصراحة, فكأنك تتكلم عن نفسك لا عني :ضحكة:

,

طبعاً حبيت أعرض لكم itachi vs madara, وإيتاتشي يسويله سولو
كم هو أسطورة :ضحكة:

http://fc06.deviantart.net/fs71/f/2012/255/2/8/itachi_solo__s_madara___page_1_by_soliozuz-d5ehbhq.png

http://fc08.deviantart.net/fs70/f/2012/255/1/4/itachi_solo__s_madara___page_2_by_soliozuz-d5ehbn7.png

http://fc02.deviantart.net/fs71/f/2012/255/2/4/itachi_solo__s_madara___page_3_by_soliozuz-d5ehbqb.png
http://fc03.deviantart.net/fs70/f/2012/255/2/4/itachi_solo__s_madara___page_4_by_soliozuz-d5ehbt8.png

http://fc08.deviantart.net/fs71/f/2012/255/f/a/itachi_solo__s_madara___page_5_by_soliozuz-d5ehbvp.png

http://fc02.deviantart.net/fs70/f/2012/255/6/f/itachi_solo__s_madara___page_6_by_soliozuz-d5ehbyd.png


like a boss http://img50.imageshack.us/img50/3316/blinditachixk5.gif

[ابو حجازى]

بالتأكيد توبي المقنع

فإمتلاكه لتقنية الشفافية يجعل اي هجوم يشنه ميناتو عديم الجدوى بغض النظر عن مستوى قوته

+ بل ميناتو تضرر ولن نركز على كمية الضرر فالمهم هو حصوله

دعني اختصر لك ما اريد ايصاله

اولا المنزل انفجر وتكسر الى اشلاء متطايرة بسبب الاوراق المتفجرة

وميناتو هرب من الانفجار واضطر لا إرادياً واكرر لا ارادياً للتزحلق

والانمساح على البلاط والسبب يعود لمتفجرات ابيتو

وهذا ينفي ماتقوله بان ميناتو فعل ذلك بإرادته !

فهو في موقف حرج ويحمي ابنه فكيف تريده ان يتصرف بإرداته ؟

بالطبع لن يفعل ذلك بل اظطر للهرب والاضطرار ينافي الارادة :devilish:

بالنسبه لناجاتو وقارا فليس لديهم مايحمونه بعكس ميناتو أيضاً انا لست متأكد من كلامك عنهم حتى

فهلي بدليل على ذلك حتى يتسنى لي الحكم عليهم بطريقه صحيحه :rolleyes2:

+

لا اعتقد انه يوجد الكثير ضدة فالشفافيه ورقة ابيتو الرابحة

والتي بفضلها كان ليهزم ناروتو ومن معه لولا تدخل كاموي كاكاشي :مكر:





نعم نعم عديم الجدوى مثل هذا الهجوم :D

http://3.bp.blogspot.com/-h9fqyHtmaBI/UIiyWWLFbOI/AAAAAAAAADA/Lz9MlQU7eN0/s1600/tumblr_m4t2s7TL9F1r099z7.gif

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههه :D
والله يا فرشه فرش المسكين اشوى انه كان لابس قنآع ولا كان ملامح وجهه اختفت :D

[Yon-daime hokag]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اسف علي التأخر في الردود ^^"




^

في رأيي الشخصي كل ما يحتاجه ميناتو و هيروزين لتفوق على هاشي
هو تقنيات قوية في عنصر الريح أو النار. خصوصا عنصر الريح, لا يُمكنني أن أرى
مالذي يُمكن للخشب فعله أمامه.

و بالطبع من بين كل الهوكاجييز. ميناتو هو الوحيد الذي لم يظهر له أي عنصر :crushed:


اتفق معك تماما فنحن رينا كيف تيماري في الجزء الاول كيف استطاعت ان تفتت تقريبا نصف غابة بتقنية واحد من عنصر الرياح

ايضا ميناتو لو كان يملكه وهذا المرجح بالتأكيد لن تكون تقنياته اضعف من تيماري فهو كهوكاجي بعد كل شئ :)



عذرا على التدخل يوندامي ^_^
لكن بما انكم متمسكين بنص ان سارو هو الاقوى وبناءا عليه حكمتم انه اقوى من هاشي
كيف جعلت ميناتو اقوى من سارو ؟؟؟


لا بأس يمكنك التدخل في اي وقت ^^"

نص سارو لايشمل ميناتو الان سارو عرف بانه الاقوي في الماضي فذكر هذا في المانجا واعتقد حتي الدتابوك بصيغه الماضي

اي الفترة التي كان فيها في اوج قوته لذا راي الشخصي ان ذلك النص لايشمل ميناتو :D

وايضا ليس هناك هوكاجي يستطيع لمس ميناتو حتي فما بلكي ان يهزمه والذي رايته يجعله الاقوي <<<<< فلسفه هشيراميه :ضحكة:

ولكن لايهم فالتصويت الان بين هاشي وسارو وانا قالت ان ساروتوبي هو الاقوي :تدخين:




:ضحكة:

سأقول سبب عدم اقتناعي بتلك الامور

- سارو حتى لو قلنا في شبابه فمادا سيكون فقد يعني تشاكرا و التحمل
وهده الامور لن تجعله بالفارق الكبير جدا فأنا هنا ارى ببساطة طريقة غير منطقية لجعل العجز
لاني كما ارى دانزو بنفس عمره وهناك التسوشيكاجي فهؤلاء كبار لكن ما أضهروه كان قويا جدا

- هناك دانزو كان من نفس جيل سارو وكان يعتبر منافسه لا أحد يقول كونوهامارو يعتبر منافس
ساروتوبي فالأمور مختلف فدانزو حتى وان لم يكن بقوة سارو فهو مازال من نفس مستواه
وكان متل ساسكي وناروتو وما رأيناه من قوة دانزو وحدها مجرد هراء

- ما رأيته من دانزو جعلني لا أقتنع به فانا اتق بالنصوص لكن لما تأتي احدات مانجا
اراه تخالف النصوص بطريقة او بأخرى سواء بشكل مباشر او غير مباشرة فالأمر على حسب
رؤيتي لها
فسارو لم يضهر من قوته شيئ وهدا جعلني اعبتر تلك النصوص قديمة و ليست في المستوى
حتى يضهر اكتر

- يعني الاختصار هنا حسب رأيي انا فأنا لست مقتنع بامر سارو لكن المانجا تقول انه كدالك
لدلك انا اكتر ما أقوم به هو الانتضار حتى تاتي معلومات جديدة او احدات جديدة توضح الامور
لانه ببساطة صعب تصديق امر سارو وكيشي اعطى الاحدات شكل مختلف عن الاقوال
لدلك الانتضار عندي هو الحل



مقارنتك خاطئه ياعزيزي :)

انت تحكم علي قوة سارتوبي بشكل غير مباشر وهذا غير صحيح

ياعزيزي سارتوبي لو قلنا في شبابه يملك 5 في كل شئ تقريبا فهذا بحد ذاته شئ حاسم

ايضا المانجا تذكر انه مثير للشفقه بما كان عليه في شبابه وبالرغم من هذا دونزو قال انه لم يستطع تجاوزه ابدا او بمعني هذا الكلام

بالرغم من ان دانزو كان في افضل حالاته وسارتوبي مثير للشفقه بيما كان عليه ,,,,فمثلا نري الفارق الشاسع بين ناروتو وساسكي

بالرغم من ان هذا الاخير منافسه ,,,,ايضا كيبا يعتبر ناروتو المنافس الاول له ولكن فارق القوي والمستوي شاسع بشكل كبير

منت اريد ان ابين لك ان الامور لاتقاس بهذا المقياس ,,,,,ولكن انا ما اعترض عليه واوفقكم ان الكاتب لم يعطي اي تلميح عدا الالقاب

عن قوة الثالث فمثلا لو ذكر نوع القوي التي جعلته مميز علي بيقيه الهوكاجيات او علي الاقد لمحه من تلك الفتره ,,,ولكن يبقي

الامر منطقي فعدم روية القوة لاتغير حقيقة انه امتلكها فوجهت نظر الكاتب هي الحقيقه الوحيده في المانجا ,,,,,فهو يمكنه ان يعطيه قوة

حتي لو كانت تخالف المنطق الذي اعتدنا عليه ليظهره بمظهر الاقوي :)


بــلــو فينكيس :D

مادارا عندما ابادا الكاجي الخمسه نصف جسده كان رغما عنه وبالمناسبه كان السوسانو مفعل :distant:

[Rankor]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ^^"
,

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته, أهلاً يوندايمي, يا رجل يوم شفتك كاتب المشاركه حسبت المقدمه مقتبسه من مشاركه من مشاركاتي السابقه, قلت معقوله أنا كاتب كلام مثل كذا "اقصد كلام جوكر" ههههههههه
عموماً :ضحكة:


لا بأس يمكنك التدخل في اي وقت ^^"

نص سارو لايشمل ميناتو الان سارو عرف بانه الاقوي في الماضي فذكر هذا في المانجا واعتقد حتي الدتابوك بصيغه الماضي

اي الفترة التي كان فيها في اوج قوته لذا راي الشخصي ان ذلك النص لايشمل ميناتو

وايضا ليس هناك هوكاجي يستطيع لمس ميناتو حتي فما بلكي ان يهزمه والذي رايته يجعله الاقوي <<<<< فلسفه هشيراميه

ولكن لايهم فالتصويت الان بين هاشي وسارو وانا قالت ان ساروتوبي هو الاقوي

عموماً

بالنسبة لميناتو وكونه أقوى هوكاجي
فنص إيروكا لا أرى ما يعيبه أو كونه في الماضي أو يشمل حقبه معينه فقط
فهذا هو النص من ترجمة شونينسوكي

「三代目は　特に歴代の中でも最強と言われポロフェッサーと呼ばれた天才だったんだぞ！」
"The sandaime, in particular, was a genius nicknamed the 'Professor,' and was called the strongest of all the Hokage".

طبعاً هو يتكلم وأمامه أطفال كونوها, وهو يخبرهم عن تاريخ القرية, فيقول لهم أنه أقوى هوكاجي في تاريخ كونوها
طبعاً الأمر لا أعتقد أنه بتلك الصعوبه
فأقوى هوكاجي شامل لميناتو ومن قبله.. فكونه أقوى هوكاجي هذا أمر قابل للنزع في المستقبل وإن نزع وظهر من هو أقوى منه لن يسمى هيروزن أقوى هوكاجي..

طبعاً تعليق شونينسوكي على النص وهو مترجم, لم يذكر أنه خاص بحقبه معينه

بالنسبة لنصوص الداتابوك.. فالأمر واضح فيها :ضحكة:

Databook 1, Page 117
"プロフェッサー"と崇められる歴代最強の火影

The "Professor" revered as the strongest Hokage in history.


Databook 1, Page 119
"歴代最強""天才"など,三代目火影を形 容する言葉はに満ちている.

"History's Strongest", "Genius", etc., there are many words that describe the Sandaime Hokage.



DB2 Pg 84
Konohamaru paragraph:
歴代最強の火影と謳われた、三代目� �血を継ぐ木ノ葉丸。“木ノ葉崩し”� ��より敬愛する祖父を失い、その心は 悲しみに覆われる。だが必ずや里を� �る大樹に成長するであろう。果てぬ� ��標の祖父を目指して・ ・・！！

Konohamaru, descended from Sandaime, who was praised as history’s strongest Hokage.


لا أعتقد أني أحتاج لأضع تعليق على كل هذا :) فالنصوص واضحه

[Yon-daime hokag]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ^^"
,

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته, أهلاً يوندايمي, يا رجل يوم شفتك كاتب المشاركه حسبت المقدمه مقتبسه من مشاركه من مشاركاتي السابقه, قلت معقوله أنا كاتب كلام مثل كذا "اقصد كلام جوكر" ههههههههه
عموماً :ضحكة:



عموماً

بالنسبة لميناتو وكونه أقوى هوكاجي
فنص إيروكا لا أرى ما يعيبه أو كونه في الماضي أو يشمل حقبه معينه فقط
فهذا هو النص من ترجمة شونينسوكي

「三代目は　特に歴代の中でも最強と言われポロフェッサーと呼ばれた天才だったんだぞ!」
"the sandaime, in particular, was a genius nicknamed the 'professor,' and was called the strongest of all the hokage".

طبعاً هو يتكلم وأمامه أطفال كونوها, وهو يخبرهم عن تاريخ القرية, فيقول لهم أنه أقوى هوكاجي في تاريخ كونوها
طبعاً الأمر لا أعتقد أنه بتلك الصعوبه
فأقوى هوكاجي شامل لميناتو ومن قبله.. فكونه أقوى هوكاجي هذا أمر قابل للنزع في المستقبل وإن نزع وظهر من هو أقوى منه لن يسمى هيروزن أقوى هوكاجي..

طبعاً تعليق شونينسوكي على النص وهو مترجم, لم يذكر أنه خاص بحقبه معينه

بالنسبة لنصوص الداتابوك.. فالأمر واضح فيها :ضحكة:

databook 1, page 117
"プロフェッサー"と崇められる歴代最強の火影

the "professor" revered as the strongest hokage in history.


databook 1, page 119
"歴代最強""天才"など,三代目火影を形 容する言葉はに満ちている.

"history's strongest", "genius", etc., there are many words that describe the sandaime hokage.



db2 pg 84
konohamaru paragraph:
歴代最強の火影と謳われた、三代目� �血を継ぐ木ノ葉丸。“木ノ葉崩し”� ��より敬愛する祖父を失い、その心は 悲しみに覆われる。だが必ずや里を� �る大樹に成長するであろう。果てぬ� ��標の祖父を目指して・ ・・!!

Konohamaru, descended from sandaime, who was praised as history’s strongest hokage.


لا أعتقد أني أحتاج لأضع تعليق على كل هذا :) فالنصوص واضحه


اهلا رانكور :)

انا ليس لدي خلاف معك في هذا ولكن كنت اريد ان اسير علي منطق محبي هاشي :الضحكة:

بالفعل بدأت اجد الامر ممتع ,,,مره اخري حاول تجاهل هذه الردود :d

علي اي حال قلت لك اني لست مختلف معك في شئ فوجهت نظري ان الثالث هو الاقوي ,,,ولكن السؤال كيف سيستطيع هزيمة ميناتو

فكما تعلم القوه ليست كل شئ في ناروتو !؟








حسناً :)
,

بالنسبة لحسن.. بصراحة لا تعليق على ما تقول :ضحكة:

وهذا لاحظته فيني؟ يا مايسترو.. أنا أتذكر نقاشي معك السابق وبسببه أنت كنت تظن أني من معجبي شخصية إيتاتشي
وطبعاً شيء غريب.. أن الشخص عندما يقول وجهة نظره ولو لمره واحده يأتي شخص ليقول له أنت متحيز لهذه الشخصيه
فأنت تقول أنك تلاحظ هذا الشيء فيني وهو مدحي لإيتاتشي لأكثر من مره
مالذي تقصده بالضبط؟ نقلي لما قاله كيشي أو إستهبالي في موضوع itachi solos؟ لأني أراك تتكلم بجديه ولم تأخذ كلامي على أنه مزح
ولأني لا أتذكر أني أصلاً كنت أمدح بشخصية أو أعرض مواضيعها بإستمرار.. فالمتعصب تجده مع شخصيته التي يحبها أو يفضلها في كل وقت.. بل يضع لها العجائب.. وكل مره تجده يفتح موضوع ويقاله مسوي دراسة لشخصيته ويقعد يفلم علينا هنا هههههه
أما أنا فلا أتذكر أني فعلت هذا مع أي شخصية أصلاً

ولو أنت تريد حقيقة ما فيني, فأنا لا أنظر لأي شخصية في مانجا ناروتو حالياً بأنها مميزه, وسابقاً "بعد أن اصبح إيتاتشي طيب" أصبح هو وميناتو أكثر شخصيتين كرهيتين بالنسبة لي.. طبعاً والقائمه ساسكي موجود فيها :ضحكة:
أما الآن فبصراحة لم أعد أهتم
ولكن أن تصفني من محبي شخصية, وأنا قبل أن أسأم من المانجا ككل كانت شخصية من الشخصيات التي أكرهها.. هذا شيء مستفز بصراحة, فكأنك تتكلم عن نفسك لا عني :ضحكة:

,

طبعاً حبيت أعرض لكم itachi vs madara, وإيتاتشي يسويله سولو
كم هو أسطورة :ضحكة:

http://fc06.deviantart.net/fs71/f/2012/255/2/8/itachi_solo__s_madara___page_1_by_soliozuz-d5ehbhq.png

http://fc08.deviantart.net/fs70/f/2012/255/1/4/itachi_solo__s_madara___page_2_by_soliozuz-d5ehbn7.png

http://fc02.deviantart.net/fs71/f/2012/255/2/4/itachi_solo__s_madara___page_3_by_soliozuz-d5ehbqb.png
http://fc03.deviantart.net/fs70/f/2012/255/2/4/itachi_solo__s_madara___page_4_by_soliozuz-d5ehbt8.png

http://fc08.deviantart.net/fs71/f/2012/255/f/a/itachi_solo__s_madara___page_5_by_soliozuz-d5ehbvp.png

http://fc02.deviantart.net/fs70/f/2012/255/6/f/itachi_solo__s_madara___page_6_by_soliozuz-d5ehbyd.png


like a boss http://img50.imageshack.us/img50/3316/blinditachixk5.gif

:ضحكة:

ما كان ينقص الا هذا

هل يمكنك ان تعطيني الرابط لهذه المانجا المميزه :D

[Rankor]

^^

أهلاً بك

كلامك الأخير هذا الذي تقصد به منطق معجبي هاشيراما :ضحكة:؟

أم أنك تسألني جاداً؟

طبعاً أنا كنت أقول هذا منذ مده, بأن ميناتو وحتى لو كان أضعف من شخص فلا يعني هذا أنه سيهزم على يده
ولكن بما أنك أدخلت الخصم على أنه هيروزن
فلا نعرف أصلاً قوة هيروزن ولا حتى قوة ميناتو الكامله, تقريباً الأخير عرفنا عنه ما تميز به
أما هيروزن فلا نعرف عنه الكثير
وبالنسبة للمعارك فلا نستطيع أن نحكم كيف ستجري, وبوجود نص عن وصف قواهم ومستوى قواهم, فهذا ما يجزم به.. فنحن ما نعرفه هو كون هيروزن الأقوى وأنه أقوى من ميناتو

بالنسبة بأن القوة ليست كل شيء في ناروتو, فنعم كلامك صحيح فهذا مبدأ في المانجا قاله كيشي على لسان زيتسو
ولكن نحن الآن لا نقارن بين قوة شخص كبيره ضد شخص آخر أضعف منه بالتقييم ثم يأتي شخص ليقول القوة ليست كل شيء
فنحن عندما نتحدث عن الأقوى.. فنحن نشمل القوة الراو أو الخام ومهارة الشخص وذكائه وقتاله داخل المعركه
ففي حالة هيروزن, كيشي حسم الأمر بوصفه الأقوى.. طبعاً لا أعلم هل هو أقوى منهم بكل شيء, أو مرتفع من جهه جعلته يتفوق عليهم مثل المهاره
ولكن لو تريد رأيي وبصراحة فلا أعتقد أبداً أنه يوجد هوكاجي أقوى من هاشيراما بالراو باور أو القوة الخام


+

ههههههههههه هذه ليست مانجا مستمره
بل عمل فقط لـ 6 تشابترات
يعني يشطحلك واحد ويسوي تشابتر
طبعاً هذا تلقاه بناروتوفورمز أو أي موقع يمكن يطلع واحد يستهبل

[Karin.sama]

هاشي

http://smilles.5d5l.com/smile_albums/words/56.gif

[Sasuke-Dono]

هناك تلميح لحدث خطير قادم
لا اريد الحرق ^^

[joooker-hacker]

هاشي

http://smilles.5d5l.com/smile_albums/words/56.gif

+1

المهم الشابتر متى بينزل :crushed:

[Karin.sama]

هناك تلميح لحدث خطير قادم
لا اريد الحرق ^^

أحرق علي أنا :ضحكة:
وشو حطه في سبولير أكتب كارين سما :d

[Karin.sama]

+1

المهم الشابتر متى بينزل :crushed:

ذا الشابتر الي ننتظره من سنوات :ضحكة:

[Sasuke-Dono]

أحرق علي أنا :ضحكة:
وشو حطه في سبولير أكتب كارين سما :d
هناك استدعاء قام به هاشي
وشيء عن امرأه اسمها توكو
Shodai summons Senju

[Sasuke-Dono]

+1

المهم الشابتر متى بينزل :crushed:
8:30

[joooker-hacker]

ذا الشابتر الي ننتظره من سنوات :ضحكة:

أنا لا تُهمني هذه الشابترات أصلا :ميت:
كل ما أنتظره هو أن ينتهي هذا المُجلد حتى ينظم الهوكاجييز للحرب :ميت:


8:30

هذا بتوقيت؟

[Sasuke-Dono]

أنا لا تُهمني هذه الشابترات أصلا :ميت:
كل ما أنتظره هو أن ينتهي هذا المُجلد حتى ينظم الهوكاجييز للحرب :ميت:



هذا بتوقيت؟
السعوديه

[Karin.sama]

هناك استدعاء قام به هاشي
وشيء عن امرأه اسمها توكو
Shodai summons Senju

http://media.tumblr.com/7c4c6482d09723a0945fa2f407426865/tumblr_inline_mhxu8jPmjU1qz4rgp.gif

شكراً ع احلى حرق :ضحكة:

[Sasuke-Dono]

http://media.tumblr.com/7c4c6482d09723a0945fa2f407426865/tumblr_inline_mhxu8jPmjU1qz4rgp.gif

شكراً ع احلى حرق :ضحكة:
يقولون هذا هو الاستدعاء
http://www.adventureson.com/bbcart/images/prods/Yu-Gi-Oh-Dark-Beginnings-1-Senju-of-the-Thousand-Hands.jpg

[من الامل]

التشابتر متى بينزل ؟
عن جد اتأخر كتير:offended:
لاني استيقظت من الفجر وانا انتظر متى سينزل

[Karin.sama]

يقولون هذا هو الاستدعاء
http://www.adventureson.com/bbcart/images/prods/Yu-Gi-Oh-Dark-Beginnings-1-Senju-of-the-Thousand-Hands.jpg

^

حرقت عليهم ههههههههههههههههههههههههه
هاشي من زمان وانا أحب ذا الادمي :d

[Sasuke-Dono]

^

حرقت عليهم ههههههههههههههههههههههههه
هاشي من زمان وانا أحب ذا الادمي :d
لا لم احرق انا وضعت بسبولير والي بيفتحوا ما لي دخل
حرقت عليكِ فقط

[~senju_hashii~]

ما قدرت اقاوم نفسي لفتح السبويلر:ضحكة:

[Karin.sama]

لا لم احرق انا وضعت بسبولير والي بيفتحوا ما لي دخل
حرقت عليكِ فقط

صح أنا فتحت السبولر ههههه , ع بالي حطيتها بدون سبولر > أحياناً تجيني حالات غباء قويه :ضحكة:

[Karin.sama]

ما قدرت اقاوم نفسي لفتح السبويلر:ضحكة:

هاه , أوصصف شعورك يوم فتحته :ضحكة:

[~senju_hashii~]

هاه , أوصصف شعورك يوم فتحته :ضحكة:

نفس شعورك، بس بشكل اكبر:d

[ابو حجازى]

يقولون هذا هو الاستدعاء
http://www.adventureson.com/bbcart/images/prods/Yu-Gi-Oh-Dark-Beginnings-1-Senju-of-the-Thousand-Hands.jpg

اممم احسه يشبهه الجيتسو اللي استخدمه اسوما ضد كاكوزو وهيدآن ^^
صح انه مو نفس الشكل لكن فيه تشآبه *.*

+ فيهه شخصيهه من السينجو اول مره اشوفهآ او اسمع بإسمهآ :|

* Senju Daisuke *

تخيلو تطلع بنت هآشيرآمآ :D

[Karin.sama]

نفس شعورك، بس بشكل اكبر:d

لا ما أعتقد , أنا شعوري أقوى منك بشششكل كبير ..:ضحكة:

[Sasuke-Dono]

يا الله حقا انو هاشي ريكدو اخر
لو تعرفون ما اعرف بس

[ابو حجازى]

يا الله حقا انو هاشي ريكدو اخر
لو تعرفون ما اعرف بس

ليش نزل الفصل :موسوس::موسوس: ؟

[Karin.sama]

^

اهم شي أن هاشي أقوى من خيروزين :لقافة:

[Sasuke-Dono]

لا

[Sasuke-Dono]

^

اهم شي أن هاشي أقوى من خيروزين :لقافة:
هذه الامور لا تهمني
المهم انو هاشي لا اعتقد انو في شينوبي مثله غير الريكدو

[Karin.sama]

هذه الامور لا تهمني
المهم انو هاشي لا اعتقد انو في شينوبي مثله غير الريكدو

بس عشان بعض الناس أزعجونا بالموضوع "><

[Sasuke-Dono]

بس عشان بعض الناس أزعجونا بالموضوع "><
لا باس لكلٍ وجهة نظره
الغريبه كيف مادارا دمج السوسانو والكيوبي يعني مثل الكاندام

[Maistrooo-Sama]

حسناً :)
,

بالنسبة لحسن.. بصراحة لا تعليق على ما تقول :ضحكة:

وهذا لاحظته فيني؟ يا مايسترو.. أنا أتذكر نقاشي معك السابق وبسببه أنت كنت تظن أني من معجبي شخصية إيتاتشي
وطبعاً شيء غريب.. أن الشخص عندما يقول وجهة نظره ولو لمره واحده يأتي شخص ليقول له أنت متحيز لهذه الشخصيه
فأنت تقول أنك تلاحظ هذا الشيء فيني وهو مدحي لإيتاتشي لأكثر من مره
مالذي تقصده بالضبط؟ نقلي لما قاله كيشي أو إستهبالي في موضوع itachi solos؟ لأني أراك تتكلم بجديه ولم تأخذ كلامي على أنه مزح
ولأني لا أتذكر أني أصلاً كنت أمدح بشخصية أو أعرض مواضيعها بإستمرار.. فالمتعصب تجده مع شخصيته التي يحبها أو يفضلها في كل وقت.. بل يضع لها العجائب.. وكل مره تجده يفتح موضوع ويقاله مسوي دراسة لشخصيته ويقعد يفلم علينا هنا هههههه
أما أنا فلا أتذكر أني فعلت هذا مع أي شخصية أصلاً

ولو أنت تريد حقيقة ما فيني, فأنا لا أنظر لأي شخصية في مانجا ناروتو حالياً بأنها مميزه, وسابقاً "بعد أن اصبح إيتاتشي طيب" أصبح هو وميناتو أكثر شخصيتين كرهيتين بالنسبة لي.. طبعاً والقائمه ساسكي موجود فيها :ضحكة:
أما الآن فبصراحة لم أعد أهتم
ولكن أن تصفني من محبي شخصية, وأنا قبل أن أسأم من المانجا ككل كانت شخصية من الشخصيات التي أكرهها.. هذا شيء مستفز بصراحة, فكأنك تتكلم عن نفسك لا عني :ضحكة:

,

طبعاً حبيت أعرض لكم itachi vs madara, وإيتاتشي يسويله سولو
كم هو أسطورة :ضحكة:

http://fc06.deviantart.net/fs71/f/2012/255/2/8/itachi_solo__s_madara___page_1_by_soliozuz-d5ehbhq.png

http://fc08.deviantart.net/fs70/f/2012/255/1/4/itachi_solo__s_madara___page_2_by_soliozuz-d5ehbn7.png

http://fc02.deviantart.net/fs71/f/2012/255/2/4/itachi_solo__s_madara___page_3_by_soliozuz-d5ehbqb.png
http://fc03.deviantart.net/fs70/f/2012/255/2/4/itachi_solo__s_madara___page_4_by_soliozuz-d5ehbt8.png

http://fc08.deviantart.net/fs71/f/2012/255/f/a/itachi_solo__s_madara___page_5_by_soliozuz-d5ehbvp.png

http://fc02.deviantart.net/fs70/f/2012/255/6/f/itachi_solo__s_madara___page_6_by_soliozuz-d5ehbyd.png


like a boss http://img50.imageshack.us/img50/3316/blinditachixk5.gif

1- :)

2-:ضحكة:

3- لا والله من زمان من اول مادخلت نقاش مانجا لاحظت فيك تمدح ايتاشي سواء في موضوع نقاش او في ملف اعضاء

لكن بما انك تعترف انك مو من فانز ايتاشي فـــ خلاص اصدقك

__________________

يا اخي ذولا فانز ايتاشي متعصبين بشكل فظيع مابقي الا يهزم ريكودو ههههههه

اذكر انهم علموا ارك وهمي بين ايتاشي وباين وانتهاء بهزيمة ناقاتو خخخخ

[Maistrooo-Sama]

يا الله حقا انو هاشي ريكدو اخر
لو تعرفون ما اعرف بس

مافي الا ريكودو ومادارا وناقاتو

[Sasuke-Dono]

هههههههههههههه
http://im32.gulfup.com/Ik6ry.jpg

[Sasuke-Dono]

مافي الا ريكودو ومادارا وناقاتو
لا يهم فلم اقصدها بما فهمتها
لول

[Sasuke-Dono]

الي يفهم المقصد من الصوره الي فوق لهاشي له 10 نقاط

[ذي قار]

^

نمط الناسك :d

[Sasuke-Dono]

^

نمط الناسك :d
يب
اوميديتو ^^

[ذي قار]

يب
اوميديتو ^^


الكلمة الثانية ما فهمتها :jaded:
بس هذا يعني ان هاشيراما يجيد نمط الناسك و اللفيقة التي اظهرها جيرايا حملت اكثر
من توقيع فهل شكل هاشيراما تحول لضفدع مثل جيرايا :D

[Sasuke-Dono]

الكلمة الثانية ما فهمتها :jaded:
بس هذا يعني ان هاشيراما يجيد نمط الناسك و اللفيقة التي اظهرها جيرايا حملت اكثر
من توقيع فهل شكل هاشيراما تحول لضفدع مثل جيرايا :D
كلمه يابانيه تعني مبروك
يا اخي الي اسمعتوا من كثرة التقنيات الي حصل عليها هاشي بهذا الشابتر
لم اتصور كيف صمد مادارا
وازيدك من الشعر بيت
مادارا دمج السوسانو والكيوبي معاً

[ذي قار]

اعتقد انه لم يستعمله لأنه من الصعب السيطرة على خلايا هاشيراما
كما رأينا دانزو لم يستطع السيطرة عليها
ايضاً اوبيتو تكلم عن صعوبة السيطرة عليها


لكن هذا لا ينفي انه حصل على جسد قريب من جسد الريكودو فإن كان جسد الريكودو الذي
خرج منه جسد كجسد هاشيراما فمن باب اولى ان خلاياه القوى
و هذا يعني ان كابوتو من المفترض ان تلتهمه تلك الخلايا ايضًا بما انها جعلته الأقرب لريكودو !!



اهلا ذي قار لدي تحليل لذلك ولكنني لا اريد كتابته فهو من سيكشف سرا سيحصل من القوة
ولا علاقه لهذه العشائر بالسينجو بتاتا جسد السينجو ناقص والسبب انه لا يملك العناصر الخمسه
اما كابوتو فهو شخص ذكي وهنا ما يسمى تحول جيني ولا علاقه له بالريكودو وخصائصه
ولكنني سأكتب السر بالوقت المناسب وستعرف لماذا كابوتو جمع هذه العشائر


اهلاً بك ^^

فهل هذا يعني ان هناك عشائر تملك العناصر الخمسة ؟
و ما هو السبب الذي جعل كابوتو يأخذ هذه الخلايا تحديدًا من بين كل العشائر المتواجدة ؟
اتمنى انك تكتب السبب :d

[Maistrooo-Sama]

الكلمة الثانية ما فهمتها :jaded:
بس هذا يعني ان هاشيراما يجيد نمط الناسك و اللفيقة التي اظهرها جيرايا حملت اكثر
من توقيع فهل شكل هاشيراما تحول لضفدع مثل جيرايا :D

يعني هاشي اخذ نمط الغابه وهذا يعني بمستوى جيرايا وكابوتو :chargrined:

[~senju_hashii~]

بالتأكيد توبي المقنع

فإمتلاكه لتقنية الشفافية يجعل اي هجوم يشنه ميناتو عديم الجدوى بغض النظر عن مستوى قوته

+ بل ميناتو تضرر ولن نركز على كمية الضرر فالمهم هو حصوله

دعني اختصر لك ما اريد ايصاله

اولا المنزل انفجر وتكسر الى اشلاء متطايرة بسبب الاوراق المتفجرة

وميناتو هرب من الانفجار واضطر لا إرادياً واكرر لا ارادياً للتزحلق

والانمساح على البلاط والسبب يعود لمتفجرات ابيتو

وهذا ينفي ماتقوله بان ميناتو فعل ذلك بإرادته !

فهو في موقف حرج ويحمي ابنه فكيف تريده ان يتصرف بإرداته ؟

بالطبع لن يفعل ذلك بل اظطر للهرب والاضطرار ينافي الارادة :devilish:

بالنسبه لناجاتو وقارا فليس لديهم مايحمونه بعكس ميناتو أيضاً انا لست متأكد من كلامك عنهم حتى

فهلي بدليل على ذلك حتى يتسنى لي الحكم عليهم بطريقه صحيحه :rolleyes2:

+

لا اعتقد انه يوجد الكثير ضدة فالشفافيه ورقة ابيتو الرابحة

والتي بفضلها كان ليهزم ناروتو ومن معه لولا تدخل كاموي كاكاشي :مكر:





طيب سلم على الحيادية:ضحكة:
+

لم تفهم ما أقصده بـ إرادته
هو في كل الأحوال راح يعمل تلك الحركه
لكن تفرق إذا كان هو من بادر وقفز حينها
او إذا كانت المتفجرات هي من دفعته بتلك الطريقه
هالأخيره تقدر تنسبها لأوبيتو إذا حدث ذلك
لكن إذا كان هو من إختار القفز لتجنب الإنفجار عن المكوث حتى تدفعه المتفجرات للخارج
فذلك لايعتبر انه تم مسحه بالإرض من قبل اوبيتو
وأعطيك مثالين: اولها ، كان هناك شخص يهرب من مجرم وأثناء هروبه صدمته السياره ومُت ..
المثال الثاني، شخص كان على الشارع ثم دفعه ذلك المجرم حتى صُدم من قِبل سياره ومُت

في أي المثالين يكون المجرم هو القاتل؟<< أتمنى اكون وضحت الفكره:disturbed:..

بخصوص ناجاتو فبعد كل تلك المتفجرات ، لم يُقذف إلى أي مكان
وبقدره قادر عاد إلى مكان جثه ياهيكو تحديداً:rolleyes2:..
لكن اوافق بلو ، بأن الأوراق كانت متعاكسه لذلك كل منها دفعت من جانب وذلك سبب عدم قذف ناجاتو:ميت:

اما جارا فكل ذلك الضرر الذي اُلحِقَ به، إلا انها لم تُحركه من مكانه..
فإذا كانت المفتجرات لم تُزحزح قارا عن مكانه ، وفعلت كل ذلك
فكيف من المفترض ان يكون ضرر ميناتو بما ان قوه المتفجرات قذفت به؟:rolleyes2:

+
ورقته الرابحه لم تُخوله للصمود دقيقه أمام ميناتو:لقافة:

[ذي قار]

كلمه يابانيه تعني مبروك
يا اخي الي اسمعتوا من كثرة التقنيات الي حصل عليها هاشي بهذا الشابتر
لم اتصور كيف صمد مادارا
وازيدك من الشعر بيت
مادارا دمج السوسانو والكيوبي معاً


الله يبارك فيك هات عشرة دولار اللي وعدتني فيها :d

يعني راح نشوف معركة من طراز اخر تمامًا و هذا يثبت قوة هاشيراما بما انك تتعجب من صمود
شخص بمكانة مادارا امامه ؟

اقولك نبغى ناخذ راحتنا و نناقش في قسم السبويلر افضل حتى لا يزعلوا الشباب :d

[~senju_hashii~]

الظاهر ان الشابتر راح يكون دمااااار:غياب:

هاشيراما في كل مره يقول لنا لدي المزيد

[ذي قار]

يعني هاشي اخذ نمط الغابه وهذا يعني بمستوى جيرايا وكابوتو :chargrined:


ايش تقصد بمستوى جيرايا و كابوتو تقصد مستوى الإتقان ؟

[Sasuke-Dono]

الله يبارك فيك هات عشرة دولار اللي وعدتني فيها :d

يعني راح نشوف معركة من طراز اخر تمامًا و هذا يثبت قوة هاشيراما بما انك تتعجب من صمود
شخص بمكانة مادارا امامه ؟

اقولك نبغى ناخذ راحتنا و نناقش في قسم السبويلر افضل حتى لا يزعلوا الشباب :d
راح اتوقف عن النقاش في السبولير هنا
الشابتر راح ينزل بعد دقائق لذلك خلينا نتناقش لما ينزل احلى وافضل للجميع

بس سؤال اظهار كل هذه القوى ماذا ستفيد ساسكي؟
فهو لم يسئله عن قوته وبطولاته
ههههههههه

بالمناسبه ذي قار
انا قلت 10 نقاط وليس دولارات
عقلك بالمال هههههه

[Maistrooo-Sama]

ايش تقصد بمستوى جيرايا و كابوتو تقصد مستوى الإتقان ؟

لا اقصد بمستوى القوة

[Sasuke-Dono]

الشابتر يمكن يتاخر -_-