حرب النينجا(4) ~ الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ناروتو

[ذي قار]

اهلاً جدنا نمرود ^^
يب هذا ما افكر به واظن ان كل الكاجي ما هم الا دعم لقرار ساسكي والوثوق به
وربما تكون اللعنه تنتهي عند اخر فرد من الاوتشيها وهو ساسكي

اهم شيء انه فرد نقي من الاوتشيها اكبير يا هاشي


هل والله ياحفيدي ياولد القبيلة اللي مقطعها الحب :d

الهوكاجييز مهمتهم واضحة وهي متعلقة بتفكير ساسكي بعدها
وعليه يكون قراره و اخص ميناتو دائمًا لماذا ؟

لاحظ ان ايتاشي ساعد ناروتو و قال له ان اعتمدت على نفسك فسوف تصبح مثل مادارا بل
و اعطى ناروتو العزيمة عندما تخلص من الإيدو
لهذا ميناتو سوف يعلب دور ايتاشي بل و اكبر من ذلك بحكم ان ميناتو مثل والد ساسكي
تماما لهذا تأثيره على ساسكي سوف يكون كبير

ايتاشي ساعد ناروتو و قال له ان ساسكي محظوظ بصديق مثله اعتقد ان امر شبيه
بهذا سوف يحدث لساسكي مع ميناتو

و سبب تغير ساسكي الحقيقي هو ناروتو نفسه لأنه سوف يشعر بما يشعر به ناروتو فقد
فقد والديه و السبب فرد من اليوتشيها وهو توبي
صبر على القرية و تحمل الكثير و الكثير من اجل ساسكي وهو الأن يخوض حرب شرسة
من اجل عالم الشينوبي متجاوز كل آلمه

ساسكي سوف يتبع هذا الطريق في نظري و تخلصه من اللعنة اما عن طريق التزاوج
او طريقة الريكودو كما ذكرت انفاً :d

[Mihawk sama]

عدد زوار الموضوع الآن 115 . (3 عضو و 112 ضيف)

:apologetic::apologetic::apologetic::apologetic::a pologetic::tongue-new::apologetic:

[toma_kakashi]

ستنزل قريبا في 8 مارس بادن الله:02.47-tranquillity:لكن اعتقد انها هتنزل في اليابان فقط في 8مارس بعديها تنزل في اوروبا والوطن العربي لا اذا كنت انت في اليابان:biggrin-new:

[محبة narusaku]

أنا ما شفتها لا في مقابلة ولا في داتا بوك ...هذا الكلام إنتو جبتوه مدري من وين
إذا عندكم مصدر هاتوه...لأني مني مصدقة أصلا إنه قال كلام كهذا
لكن اضطريت اصدقكممن كثر ما كنتو واثقين ..لكن عجبا ...طلعتي حتى ما تدرين متى ووين إنقالت ..


يعني كنت محقه , كانت في مقابله ولكنك شتتيني عندما قلتي أنها من الديتا بوك لأن على حسب علمي كانت من مقابله
و كانت المقابله قديمه حتى .... أذا لقيتها يوم من الايام راح أرسلها لك :tan:


لا تختلف.. بل تختلف ..لكن أبشرك السؤال هذا تم الإجابه عليه ..
لأن كيشي في أخر مقابلة ..قال ساكورا تحب ساسكي..
يعني إنتهى..
أصلا أنا ما أناقشكم في حب ساكورا ..أنا الحين في ساسكي ..ساكورا حقيقة مثبته ..لكن باقي ساسكي
وعادي إذا ما صدقتو ..لأنه ما فيه أدله كافيه ...لكني أرى أدلة مبعثرة ..قد تصدق وقد يحدث العكس الله أعلم..

كيشي أيضا قال ناروتو قريب .... يعني جهزي نفسك , لما هو قادم.
المهم خلينا في ساسكي الى الان لا يوجد دليل عن حب ساسكي لساكورا أو لأي بنت في المانجا.


المهم أنه بعد تذكره للفريق السابع ..
ساكورا = ناروتو << بالنسبة لساسكي ..أنا أرى هذا وأنتي ترين خلاف ذلك أنتي حرة
كنت أرى أن ساكورا من الاشخاص المهمين لساسكي في الجزء الاول ولكن في الجزء الثاني الاشخاص المهمين هم(أيتاشي و ناروتو فقط).


إنتي ليش مو راضية تفهمين
أنا ما قلت لا
المانغيكيو أوقظت بسبب إيتاتشي
لكن الشارينقان بفاصلة ظهرت بعد قتل إيتاتشي لقبيلته...بدأت كراهيته لإيتاتشي في ذاك الوقت
بسبب حبه لعشيرته ...

أرى أنك مازلتي مصرة على أني فاهمة غلط ؟؟؟
ركزي الله يسعدك ...مع إني عدتها لك 3 مرات في كل مرة ...وبرضوه ما فهمتي

بأعيدها للمرة الألف :

1- ساسكي فعل الشارينقان وهو صغير عندما فقد عشيرته ..<< لأنه يحبهم.
2- ساسكي فعل المانجيكيو بعد قتله إيتاتشي <<< لأنه عرف حقيقته وأصبح يحبه ...
3- ساكورا من الأشخاص العزيزين على ساسكي وقطع علاقته بها لأنه لا يريد لمشاعره أن تتشتت <<< وناروتو طبعا لكن ما يهمني أنا هي ساكورا
يعني ماله داعي أقعد كل شوي أعيد وأزيد وأقول حتى ناروتو ...المفروض إنكم فاهمين هذا الشيئ. أنا أتكلم عن الثنائيات يعني طبيعي أتكلم عن الفتاة فقط ..

ما أدري أذا أنا كنت ما أفهم أو أنتي .

أنتي مانتي راضيه تقتنعين أن أيتاشي هو السبب الرئيسي لتطور قوى ساسكي , مع أن ساسكي أوضح أكثر من مره أنه أيتاشي من سبب الكراهيهفي قلبه و أنتي تقولين العشيره للأسف ساسكي الان كل ما همه هو أيتاشي و سلام حتى أول سؤال سأله ساسكي في الشبتر السابق كان عن أيتاشي وليس العشيره.

وللمره الثانيه أقول أن ساسكي قطع علاقته بالقريه , فساكورا ليست مميزه , فهي لا تحتل حب ساسكي ولا صداقه قويه معه أيضاً بينما هي فقط فرد من الفريق السابع بنسبه له. بس أنتي مطوله سالفتها لأنها بنت.


الفرق بين كارن وساكورا واضح ...ساسكي أخذ كارن معه فهي لا تشتت مشاعر الكراهية لديه...
أظن واضحة
ساسكي قال لساكورا أذا قتلتي كارين فسوف تحلي محلها , فأين تشتيت مشاعر الكراهيه التي تتكلمين عنها !!

المهم لنغلق السالفه لأن في النهايه , كل وحده متشبث برأيها , و أنا أشوف أن السالفه طولت.

يلا باي باي :tranquillity:

[Last Genius]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

شابتر 619 جيد

بصراحة احس ان قيمة الكاجيز قلت باستدعاءهم فقط لاجابة لساسكي خصوصا تضحبة هيروزن صارت بلا معنى
استغرب ان توبيراما قال الاوتشيها يملكون قوة حب كأن كيشي بدا يصير سخيف ويكتب اي شيء او انا اتخيل ! !
اشوف ان شيء مضحك لان الشارينغان دوجتسو كراهية مش حب والدليل ايتاشي قال لساسكي وهو صغير اكرهي
اتمنى الشابتر القادم ينتقلون لجيوبي لان كيشي لا يملك شيء جديد للاوتشيها فقط مجرد اعادة الاسطوانة المعروفة !



الثاني يعترف ان اليوتشيها عندما يدركون الحب
فأنهم يوقظون شئ اكثر قوة من السينجو :مكر:
هذا الكلام مهم للغاية :مكر:
وهناك من يقارن اليوتشيها بالهيوجا


اتحدى ان اوتشيها يهزم هيوغا في معركة حقيقية كاملة بين البياكوجان والشارينغان !
الاوتشيها اقوى بالاسم فقط

[Sasuke-Dono]

نيدايمي
http://fc05.deviantart.net/fs71/f/2013/036/c/9/tobirama_by_alianzza-d5tyf71.png

يوندايمي
http://fc09.deviantart.net/fs70/f/2013/037/7/2/minato_by_lukebig-d5tzzt1.jpg

[тнє вℓυє]

بالعكس هو أعطاهم الخيار...يعني لم يسجنهم ولم يطردهم من القرية بل أعطاهم منصب..وهم قبلوه..

وفي النهاية قال من الجيد إنهم استخدموا قوتهم لأجل القرية...رغم أنهم تقاتلو فيما بينهم...

يعني ع الأقل سوو خير...

لكن مايجب ملاحظته أن توبيراما لديه من القوة - وكما ظهر أيضا في الشابتر من الحزم - الشئ الكثير...

وإلا مالذي سيجعل عشيرة قوية مثل الأوتشيها تنصاع لأوامر من كان في الأساس عدوها...

وليست أي أوامر بل أوامر تؤدي لإبعادهم عن مراكز القرار في القرية...وليس هذا فحسب...

بل ارتضوا أن يكون مقر شرطتهم العسكرية الجديد سجنآ سابقآ...

وملاحظة أخرى... يبدو أنه وفي فترة وجود الهوكاجي الأول هاشيراما كانت تحدث بعض القلاقل من قبل اليوتشيها

والذي كان يتعامل معها أخوه توبيراما بحزم ولذلك كان هاشيراما ينهى أخاه عن مضايقة اليوتشيها ووضعهم في الزاوية...

ياعزيزي تعامل توبيراما كان خاطئ ولهذا وبخه الاول
وبسبب تعامله هذا بدات المشاكل
وظهرت تلك المشاكل في السطح في عصر الثالث
لو توبيراما كان يحترمهم مثل اخوه ماكن شفت اي مشكلة بدليل ان الاوتشيها في عهد هاشيراما كانوا محترمين
لدرجة انهم لم ينصاعوا لرئيس العشيرة الا وهو مادارا

توبيراما كان لديه خياران افضل من الخيار الذي اتخذه
وهو ان يبيدهم
او يحترمهم مثل الاول لتجنب شرهم
مو ينبذهم ويجعلهم خارج اسوار القرية ويجعلهم منهم اعداء !
كان ريح نفسه وابادهم بدل مايسوي هالحركة

اتمنى ان تظهر اي نقطة تختلف فيها معي واي نقطة تتفق معي فيها لكي يسهل النقاش



بل ارتضوا أن يكون مقر شرطتهم العسكرية الجديد سجنآ سابقآ...

مافهمت
تقصد ان الاوتشيها راضين بالسجن ؟


لقد قام توبيرما بتوضيح ذالك في الصفحات التي بعد هذه التي وضعتها.
عارف ان وضح
بس ايش دخلني في توضيحه ؟ :تعجب:
المهم انه اعترف بالامر

[❥ łυηα ~]

نعم هذا ما اتوقعه بالفعل اي كلمة سوف تقال لساسكي سوف تكون مؤثرة لأن ساسكي في هذا
الوقت يحتاج من يرجح فكرة معينة في رأسه وهو الأن
اكثر تقبل لحقائق من السابق و لهذا دور ميناتو سوف يكون اكثر تاثير من حقيقة الشينوبي
و القريبة و اليوتشيها .



المهم انك تحبي الفلوس زي تسونادي
و بعدين كيف تورثيني وانا حي هذا طمع = تسونادي :d

لهذا كلام ميناتو سوف يكون وقعه مختلف تماماً عن باقي الكاجي و بطبع نحن نعرف نظرة
القربة لناروتو و من ضمنهم ساسكي
انه شخص غريب او دخيل كما يقول ساسكي لكن عندما يعلم بالتضحية التي قام بها
ميناتو و كوشينا بسبب فرد من اليوتشيها
و يتذكر ناروتو و مقدار تحمله و صبره على القرية و مازال و هو يدافع عنها ايضاً و يبحث
عن صديقه الذي اعتبره كأخ له هذه الأمور
كفيلة لتغير ساسكي بشكل كبير جدًا .

يا جدي القصة مو قصة حب فلوس
القصة اني لازم ادافع عن حقي :sorrow:
يا جدي انت عشت كتير لازم توزع علينا الميراث :D

يا جدي نظرة ساسكي لناروتو انه لا يستطيع ان يفهم ألمه وحزنه لانه لم يكن والدين
نظرة ساسكي لناروتو مختلفة تماما عن نظرة القرية لناروتو
ساسكي هو اول صديق وهو من اعترف به وجعله منافس له
بينما زملاء ناروتو لم يعترفوا به الا بعد ان انقذهم

قد يقوم ميناتو بسرد حادثة الكيوبي لكن يجب ان يخبرنا بشئ جديد
فليس من المعقول ان يسرد نفس الحدث الذي شاهدناه سابقا




ساسكي لا يستطيع تجاوز ناروتو او كارين بسهولة و كذلك ناروتو و كارين

جدي انا ما فهمت قصدك :موسوس:

[الناروتي1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

شابتر 619 جيد

بصراحة احس ان قيمة الكاجيز قلت باستدعاءهم فقط لاجابة لساسكي خصوصا تضحبة هيروزن صارت بلا معنى
استغرب ان توبيراما قال الاوتشيها يملكون قوة حب كأن كيشي بدا يصير سخيف ويكتب اي شيء او انا اتخيل ! !
اشوف ان شيء مضحك لان الشارينغان دوجتسو كراهية مش حب والدليل ايتاشي قال لساسكي وهو صغير اكرهي
اتمنى الشابتر القادم ينتقلون لجيوبي لان كيشي لا يملك شيء جديد للاوتشيها فقط مجرد اعادة الاسطوانة المعروفة !



اتحدى ان اوتشيها يهزم هيوغا في معركة حقيقية كاملة بين البياكوجان والشارينغان !
الاوتشيها اقوى بالاسم فقط







فيما يخص انها مكرره فعلا اكثر من هذا القدر سيصبح ممل مالذي سيهم ساسكي ان يعرفه بعد ان علم بحقيقة الاباده
اتمني كيشي ان يرجع للمعركه نريد اخر الاخبار ناروتو والجيش وكذلك اخبار الكاجي الخمسه فمن زمن لم نرهم تسونادي مالذي ستفعله عند رؤية جدها المقاامررر الكبير فهي ورثت كل شئ عنه

ا ما اذا سيكون النقاش عن الاوزوماكي وكل مايخصهم فاليس هناك مشكل وخصوصا اذا سيكون حديث عن ناروتو :eagerness:
لكن فقط تمنيت ان ميناتو يسئل عن ناروتو شكله مبسوط بكونه هوكاجي اكثر لكن سيكون رائع ان يسمع عن ابنه طيب الكلام ويشاهد مايفعله فلقد اصبح بمكانة تجعله فخور ا به

[❥ łυηα ~]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

شابتر 619 جيد

بصراحة احس ان قيمة الكاجيز قلت باستدعاءهم فقط لاجابة لساسكي خصوصا تضحبة هيروزن صارت بلا معنى
استغرب ان توبيراما قال الاوتشيها يملكون قوة حب كأن كيشي بدا يصير سخيف ويكتب اي شيء او انا اتخيل ! !
اشوف ان شيء مضحك لان الشارينغان دوجتسو كراهية مش حب والدليل ايتاشي قال لساسكي وهو صغير اكرهي
اتمنى الشابتر القادم ينتقلون لجيوبي لان كيشي لا يملك شيء جديد للاوتشيها فقط مجرد اعادة الاسطوانة المعروفة !



اتحدى ان اوتشيها يهزم هيوغا في معركة حقيقية كاملة بين البياكوجان والشارينغان !
الاوتشيها اقوى بالاسم فقط






وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
مع احترامي لك ولكل كلامك
لماذا دوما كل مشاركاتك تذمر من المانجا
ان كنت لا تحب المانجا او تجدها سخيفة فلا احد يجبرك على متابعتها
ان كنت ترى الكاتب سخيف او ان المانجا سخيفة فاتركها
في كل مرة تكون متذمر من المانجا وكأنك مجبور على متابعتها !!!!

يا اخي من اعرف انت ام الكاتب
تتعامل دوما وكأنك تعرف القصة الاصلية
او كأن كيشي خدعك وحذف دور الهيوجا !!!!
كيشي اعلم بقصته

كلام الثاني كان منطقي للغاية ان وجدته سخيف فهذه وجهة نظرك فقط
بقدر ما يكون الحب يكون الكره

ايتاشي قال لساسكي اكرهني لانه يعرف بقدر حب ساسكي لايتاشي سينقلب كره شديد ان فقد من يحبه
وهكذا سيوقظ قوة كبيرة




اتحدى ان اوتشيها يهزم هيوغا في معركة حقيقية كاملة بين البياكوجان والشارينغان !
الاوتشيها اقوى بالاسم فقط




وان اتحدى ان يتمكن شخص من الهيوجا هزيمة شخص من اليوتشيها
حتى الثاني يحسب حساب لقوة اليوتشيها
لو كانت الهيوجا اقوى لماذا لا نرى لهم اي اسماء او تقنيات او انجازات لامعة !!!!!

اليوتشيها اقوى اسما وفعلا
ان كان هذا لا يعجبك فهذا شأنك الخاص
توبي صرح ان اليوتشيها والسينجو اقوى القبائل
الثاني يؤكد ان اليوتشيها قادرون على ايقاظ قوة اكبر من الجميع
فلماذا ترمي هذه الدلائل عرض الحائط

[тнє вℓυє]

بصراحة احس ان قيمة الكاجيز قلت باستدعاءهم فقط لاجابة لساسكي خصوصا تضحبة هيروزن صارت بلا معنى
استغرب ان توبيراما قال الاوتشيها يملكون قوة حب كأن كيشي بدا يصير سخيف ويكتب اي شيء او انا اتخيل ! !
اشوف ان شيء مضحك لان الشارينغان دوجتسو كراهية مش حب والدليل ايتاشي قال لساسكي وهو صغير اكرهي
اتمنى الشابتر القادم ينتقلون لجيوبي لان كيشي لا يملك شيء جديد للاوتشيها فقط مجرد اعادة الاسطوانة المعروفة !

ليس من المنطقي ان يمتلكون كل هذه الكره دون وجود الجانب الحب
فحب ساسكي مثلا لاخيه واهله جعلت منه يفعل الفعايل
وفي المقابل كرهه كان كبير جدا بمثل حبه لاهله
فكرهه لبعض الاشخاص كادنزو هو ناتج من حبه الشديد لعشيرتة واهله !

والاصح ان تقول ان الشارينجان دوجتسو العاطفة


ليش الاوتشيها متعلقين بالازوماكي ؟
انا ماادري انتِ تمزحين والا من جد
الاوزوماكي هم من يتعلقون بالاوتشيها وليس العكس

[ذي قار]

يا جدي القصة مو قصة حب فلوس
القصة اني لازم ادافع عن حقي :sorrow:
يا جدي انت عشت كتير لازم توزع علينا الميراث :D

يا جدي نظرة ساسكي لناروتو انه لا يستطيع ان يفهم ألمه وحزنه لانه لم يكن والدين
نظرة ساسكي لناروتو مختلفة تماما عن نظرة القرية لناروتو
ساسكي هو اول صديق وهو من اعترف به وجعله منافس له
بينما زملاء ناروتو لم يعترفوا به الا بعد ان انقذهم

قد يقوم ميناتو بسرد حادثة الكيوبي لكن يجب ان يخبرنا بشئ جديد
فليس من المعقول ان يسرد نفس الحدث الذي شاهدناه سابقا





جدي انا ما فهمت قصدك :موسوس:


طيب دافعي عن حقك بعد ما اموت :biggrin-new:
أما الأن تبغي تدافعي عن حقك و انا حي هذا اسمه طمع = تسونادي :D

....

نعم صحيح اتفق معك لكن ساسكي يحقر ناروتو ايضاً من هذه الناحية فعندما يعلم ان
والده الهوكاجي الرابع سوف يكون له تأثير على ساسكي
اما باقي كلامك اتفق معك فيه .

...

مممم ما فهمتِ طيب اشرح لك :D

ساسكي لا يعلم سبب انجذابه لناروتو تحديدًا و بشكل اخر يجد نفسه مرتاح نفسيًا مع ناروتو :D
وهو سبب يجهله و هذا الأمر ليس متعلق فقط بناروتو بل بكل اوزوماكي
لكن ناروتو لديه اضافات انه صديق ساسكي و منافسه و غير ذلك من الأحداث التي حدثت بين
ناروتو و ساسكي و كذلك الأمر مع كارين .

لهذا قلت ان طاقة الأوزوماكي طاقة ايجابية فهي تجذب من حولها و بشكل خاص اليوتشيها
و السنجو فهي تقبل الطاقتين
لهذا الكاتب اعطى ميزة للأوزوماكي وهي الإستشعار سواءً استشعار الطاقة او النوايا
فكارين تعرف الشخص ان كان يكذب او لا
بمجرد احساسها بتغير الطاقة الخاصة بالشخص و ناقاتو يملك نفس القوة .

بينما ناروتو و ميتو يملكان استشعار النوايا و قد قلت في السابق ان هذه صفة في الأوزوماكي
ليست من الكيوبي لكن تضاعفت لدى ناروتو عندما سيطر على الكيوبي
اي هي موجودة لكنها ضعيفة في ناروتو .

لهذا ناروتو يعرف حقيقة ساسكي ولاحظي انه يتكلم عن ساسكي بشكل مختلف تماما
فهو لا يهتم بالمنظر مثل ساكورا عندما رأت ساسكي
بعد مقتل دانزو و قالت انه مختلف عن ساسكي الذي تعرفه فهي تشاهد منظر خارجي

بينما ناروتو و كارين يشاهدان منظر خارجي و داخلي
لهذا ناروتو لا يهتم كثيرًا بما يقال عن ساسكي لأنه يعرف حقيقة ساسكي وهي انه شخص
طيب لكن هناك ظروف محيطة به تسببت بتغيره
من مجزرة اليوتشيها و مقتل ايتاشي و كذلك الطاقة السلبية التي تأثر على اليوتشيها ومنها
ظهور الشارنقان ناروتو يشعر بذلك لكن لا يعرف السبب .

لهذا ناروتو ايضًا يجد نفسه منجذب نحو ساسكي وهو ايضًا لا يعرف السبب الحقيقي خلف
ذلك الإنجذاب لكنه يعرف بشكل قاطع ان ساسكي شخص طيب
و بذات ان ناروتو قد مر بنفس المشاعر او بدرجة من درجاتها وهذا الأمور ترسخ المفاهيم
اكثر لدى ناروتو هو في الأصل منجذب لكن رسخت بالأحداث .

هناك امور كثيرة متشابهة بين اليوتشيها و الأوزوماكية و على رأسها العاطفة القوية مثل
ناروتو و ناقاتو فهما يملكان عاطفة قوية جدًا
وهذا ان دل يدل على علاقة اليوتشيها بالأوزوماكي لكن ما نوعية هذه العلاقة ؟

كيشي اظهر الأوزوماكي مع السنجو في البداية ثم انتقل من السنجو إلى اليوتشيها و
الأوزوماكي ناقاتو و توبي و مادارا ساسكي و ناروتو و كارين .

[Sasuke-Dono]

الجد والحفيده
http://store2.up-00.com/Nov12/GJ226277.jpg

http://store2.up-00.com/Nov12/gOD26277.png

[شرشبيلة]

http://25.media.tumblr.com/8228311a0ae38aab3a42c899b4eec301/tumblr_mhsm8b0tTB1rjp6t0o1_400.png

شوية شوية على كارهي ايتاشي يا كيشي http://smilles.5d5l.com/smile_albums/other/93.png

ايتاشي يجنن في هذا صورة http://smilles.5d5l.com/smile_albums/other/93.png


http://24.media.tumblr.com/b84f77b56aa3c79a0e249167ad65b71c/tumblr_mhrxs9VhHr1s4jpbko1_500.gif

كيشي حيوان فطر قلبي بهذا صورة
http://media.tumblr.com/tumblr_me42v1sO0l1qezkal.gif



بس عن جد طلع شخصية هاشي راااااااااااائع و غير متوقعه خيب ضني به لكنه طلع اروع مما كنت اتوقع http://smilles.5d5l.com/smile_albums/black/3.png

بس توبيراما هذا متوحش مفرعن الثقل ما يلوق عليه :صيني:

و مادارا و ايزونا قطعوا قلبي صغير لا يتحمل :محبط:
اوتشيها حبهم حقيقي و ابدي :أوو:

خلاص يا كارين ما عندك اي حق تقولين لعشيرتي مجرمة و غير ناكره للجميل ... الخ الخ ::غضبان::
و الا قسما عضما ما راح ناخذ بنتكم لابنا لو طلعت عيونها عليه http://sh-arab.com/sh/images/smilies/Onion%20Icon/070.gif


عموما من و رايح ما راح الوم دانزو على شخصيته :ميت:
لانه طالع على استاذه :ميت::جرح:

[Sasuke-Dono]

رمزيات
http://24.media.tumblr.com/34903bfd02679173e73057a7cbc0be52/tumblr_mhrr0oB52w1qhzbhmo7_250.gif
http://25.media.tumblr.com/54a214ceefb0b80df74361e94be2ae6a/tumblr_mhrr0oB52w1qhzbhmo1_250.gif
http://24.media.tumblr.com/2a7848879405da51a823984f01b6cf88/tumblr_mhrr0oB52w1qhzbhmo8_250.gif
http://25.media.tumblr.com/f2d3bc2a0036c74fc00972d5c3097946/tumblr_mhrr0oB52w1qhzbhmo2_250.gif
http://25.media.tumblr.com/9280d4ec6b27816479be5c70b1f927a0/tumblr_mhrr0oB52w1qhzbhmo4_250.gif
http://25.media.tumblr.com/13683f940800865790521d1f290412de/tumblr_mhrr0oB52w1qhzbhmo10_500.gif

[شرشبيلة]

الجد والحفيده
http://store2.up-00.com/Nov12/GJ226277.jpg

http://store2.up-00.com/Nov12/gOD26277.png


واخيرا تم كشف اهم سر في مانجا:cool-new:

عرفنا من علمت تسونادي المقامره:glee:

جدود اخر زمن ( جدود جمع كلمة جد ) :excitement:
بدل ما يعلمها صلاة :rapture:

[Sasuke-Dono]

واخيرا تم كشف اهم سر في مانجا:cool-new:

عرفنا من علمت تسونادي المقامره:glee:

جدود اخر زمن ( جدود جمه كلمة جد ) :excitement:
بدل ما يعلمها صلاة :rapture:
ههههههههه
حلوه ايعلمها الصلاه
لول
مش بس هيك وفاشله فيها كمان

[Riakage-Dono]

طيب دافعي عن حقك بعد ما اموت :biggrin-new:
أما الأن تبغي تدافعي عن حقك و انا حي هذا اسمه طمع = تسونادي :D

....

نعم صحيح اتفق معك لكن ساسكي يحقر ناروتو ايضاً من هذه الناحية فعندما يعلم ان
والده الهوكاجي الرابع سوف يكون له تأثير على ساسكي
اما باقي كلامك اتفق معك فيه .

...

مممم ما فهمتِ طيب اشرح لك :D

ساسكي لا يعلم سبب انجذابه لناروتو تحديدًا و بشكل اخر يجد نفسه مرتاح نفسيًا مع ناروتو :D
وهو سبب يجهله و هذا الأمر ليس متعلق فقط بناروتو بل بكل اوزوماكي
لكن ناروتو لديه اضافات انه صديق ساسكي و منافسه و غير ذلك من الأحداث التي حدثت بين
ناروتو و ساسكي و كذلك الأمر مع كارين .

لهذا قلت ان طاقة الأوزوماكي طاقة ايجابية فهي تجذب من حولها و بشكل خاص اليوتشيها
و السنجو فهي تقبل الطاقتين
لهذا الكاتب اعطى ميزة للأوزوماكي وهي الإستشعار سواءً استشعار الطاقة او النوايا
فكارين تعرف الشخص ان كان يكذب او لا
بمجرد احساسها بتغير الطاقة الخاصة بالشخص و ناقاتو يملك نفس القوة .

بينما ناروتو و ميتو يملكان استشعار النوايا و قد قلت في السابق ان هذه صفة في الأوزوماكي
ليست من الكيوبي لكن تضاعفت لدى ناروتو عندما سيطر على الكيوبي
اي هي موجودة لكنها ضعيفة في ناروتو .

لهذا ناروتو يعرف حقيقة ساسكي ولاحظي انه يتكلم عن ساسكي بشكل مختلف تماما
فهو لا يهتم بالمنظر مثل ساكورا عندما رأت ساسكي
بعد مقتل دانزو و قالت انه مختلف عن ساسكي الذي تعرفه فهي تشاهد منظر خارجي

بينما ناروتو و كارين يشاهدان منظر خارجي و داخلي
لهذا ناروتو لا يهتم كثيرًا بما يقال عن ساسكي لأنه يعرف حقيقة ساسكي وهي انه شخص
طيب لكن هناك ظروف محيطة به تسببت بتغيره
من مجزرة اليوتشيها و مقتل ايتاشي و كذلك الطاقة السلبية التي تأثر على اليوتشيها ومنها
ظهور الشارنقان ناروتو يشعر بذلك لكن لا يعرف السبب .

لهذا ناروتو ايضًا يجد نفسه منجذب نحو ساسكي وهو ايضًا لا يعرف السبب الحقيقي خلف
ذلك الإنجذاب لكنه يعرف بشكل قاطع ان ساسكي شخص طيب
و بذات ان ناروتو قد مر بنفس المشاعر او بدرجة من درجاتها وهذا الأمور ترسخ المفاهيم
اكثر لدى ناروتو هو في الأصل منجذب لكن رسخت بالأحداث .

هناك امور كثيرة متشابهة بين اليوتشيها و الأوزوماكية و على رأسها العاطفة القوية مثل
ناروتو و ناقاتو فهما يملكان عاطفة قوية جدًا
وهذا ان دل يدل على علاقة اليوتشيها بالأوزوماكي لكن ما نوعية هذه العلاقة ؟

كيشي اظهر الأوزوماكي مع السنجو في البداية ثم انتقل من السنجو إلى اليوتشيها و
الأوزوماكي ناقاتو و توبي و مادارا ساسكي و ناروتو و كارين .

+ 1000000 :pride:
كلام منطقي وتحليل أروع :tears_of_joy:




الجد والحفيده
http://store2.up-00.com/Nov12/GJ226277.jpg

http://store2.up-00.com/Nov12/gOD26277.png

رائع جداً :semi-twins:

[قُـــدسْ |❀]

ويفضل ساسكي عليهم


بالله:تعجب:
دليل لو سمحت؟:لقافة:



رمزيات
http://24.media.tumblr.com/34903bfd02679173e73057a7cbc0be52/tumblr_mhrr0oB52w1qhzbhmo7_250.gif
http://25.media.tumblr.com/54a214ceefb0b80df74361e94be2ae6a/tumblr_mhrr0oB52w1qhzbhmo1_250.gif
http://24.media.tumblr.com/2a7848879405da51a823984f01b6cf88/tumblr_mhrr0oB52w1qhzbhmo8_250.gif
http://25.media.tumblr.com/f2d3bc2a0036c74fc00972d5c3097946/tumblr_mhrr0oB52w1qhzbhmo2_250.gif
http://25.media.tumblr.com/9280d4ec6b27816479be5c70b1f927a0/tumblr_mhrr0oB52w1qhzbhmo4_250.gif
http://25.media.tumblr.com/13683f940800865790521d1f290412de/tumblr_mhrr0oB52w1qhzbhmo10_500.gif

يسسسلمووو أخي ع الرمزيات الرووووعه:سعادة2:
وخاصة رمزيات ميناتو:أوو:...طالعين بيجننوا:love-struck:
تم اللطش:D

[ｓｅｂａｓｔｉａｎ]

هههه طلعوا الاوتشيها ملعونين هههه

كيشي عطاكم على جبهتكم :ضحكة:

[mrhack]

السلام عليكم

لطيفة !


من ثنائيات القصة التي ذكرتها قبل سنوات طويلة هي ثنائيات ساسكي وناروتو بل إنها أهم ثنائية موجودة في القصة

نظراً لكون البطل طرفاً فيها !

فكيشي لا يعطي ناروتو شيئاً إلا ويقابل ذلك منحه لساسكي شيئاً آخر !

وكذلك الأمر في كل شيء تقريباً ..

وأساس هذه الثنائية ومردها إلى الثنائية الأولى في القصة وهي ثنائية الجيوبي والريكودو !

التي تجزأت منها عدة ثنائيات !

والآن يبدو أن كيشي ينوي لأن يعيد الجيوبي والريكودو لكن بصورة مختلفة

فساسكي يُمثل الجيوبي .. وناروتو يُمثل الريكودو !

ناروتو تحصل على قوة جديدة إثر كسبه ثقة جميع البيجوز => الجيوبي !

ساسكي يعد نصف الريكودو .. الآن وفي هذا الأحداث سيتحصل على قوة جديدة إثر كسبه شيئاً من هاشيراما " النصف الثاني من الريكودو " !

ولا أعلم حقيقة ما هو هذا الشيء ولكن قد يكون معنوي كما كان كذلك في حالة ناروتو مع البيجوز !


كل الأمور تؤدي إلى أن ناروتو ساسكي معاً هما من سيقضيان على الجيوبي ومادارا !!

أما توبي فعلى الأرجح أن كاكاشي ستكون له كلمة معه في القتال وربما ماتا معاً .. لكن قبل ذلك

حتماً سيعود أوبيتو إلى رشده !

[Orochimaru_Ksa]

ما تلاحظو انه جيرايا لم يسأل عنه احد !!!!!!!

حبيب القلب جيرايا ساما ..

واحلى حاجه لمن ميناتو قال اوروتشيمارو ساما

هع هع هع

[RememberMe]

لدرجة انهم لم ينصاعوا لرئيس العشيرة الا وهو مادارا




كلا ياعزيزي...أختلف معك وبشدة في أن توبيراما عاقبهم لأجل لا شئ...

فهو كان يتكلم عنهم من باب سابق تجربة حتى أن هاشيراما لم يتدخل في الموضوع...

وليست تجربة خاصة بالحروب...بل تجربة بالمعايشة نظرآ لأن كلامه يتمحور حول المشاعر والحب...وذلك مالا يعرف في المعارك...

وأما مسألة توبيخ هاشيراما لأخيه...فأنا أعتقد بعدما شاهدت الشابتر الأخير...

أنه وبرغم كون توبيراما وهاشيراما خصوصآ من الأساطير إلا أنهم يظلان أخوين بينهما مشادات

كثيرة...وخصوصآ بعدما عرفنا الفرق بين شخصيتيهما...مثلآ كـ أي و بي... فأحدهما ذو شخصية

حازمة والآخر شخصية مرحة...ودائمآ ماتحدث بينهما المشاكل...








لدرجة انهم لم ينصاعوا لرئيس العشيرة الا وهو مادارا




مافعلوه ليس حبآ في كونوها... وإنما رغبة في الاستقرار... وبعد أن ملوا من الحروب....

فلسان حالهم وصفه المتنبي..

إذا لم يكن إلا الأسنّة مركبآ *** فما حيلة المضطر إلا ركوبها!!!







مافهمت
تقصد ان الاوتشيها راضين بالسجن ؟




لا...كل ماأقصده أن توبيراما يبدو أن لديه قوة كبيرة جدآ...لذلك انصاعت له قبيلة أسطورية مثل اليوتشيها..

[Jellal Fernande]

اجل اش نقول عن كاكاشي تخرج من اكادميه وعمره 6 سنوات واخترع تقنية تشيدوري واصبح جونين ولم اشاهد احد يبالغ فيه مثل ما انتم تبالغوا با ايتاشي الله يصبرنا بس :نوم:
هل تقارن التشيدوري بواحد تعلم تقنيات أسلافه ؟!!

ايتاشي انتصر على كاكاشي و بكل سهولة لا تقارن كاكاشي با ايتاشي

أهلا وسهلاً :smug:

عزيزي يجب أن تكون منطقياً ولا تدع التعصب يُعمي عينيك :apple:
فحتى ناروتو تعلم تقنية من الدرجة S من لفافة التقنيات المحظورة في ليلة وضحاها
مع العلم إن ناروتو كان يُعتبر فاشل في أداء التقنيات خاصة تقنية النسخ :dejection:

وبصراحة أنا مع الأخ جوكر إن إيتاشي إقترف أخطاء ولكن في نفس الوقت لم يقصدها
فبنظري إيتاشي يُعتبر منقذ القرية من ناحية أخرى كما أنقذ اليوندايمي القرية من هجوم الكيوبي
فهو أنقذها من كارثة إنقلاب كادت أن تؤدي بحرب أهلية وحرب عالمية ربماً.

إيتاشي إلى الآن مع أنه ميت ما زال قلبه وإنتمائه لكونوها ولكن في نفس الوقت ما زال يحب أخاه الصغير ساسكي
مع العلم إنه كان السبب الرئيسي في تمرد ساسكي على القرية ورغبته الشديدة في الحصول على القوة
للإنتقام من أخيه الكبير الذي ذبح عشيرته وعائلته بدم باردة ,و كم كنت أتمنى أن لا يقول إيتاشي لساسكي
كلمات الكراهية التي أدخلها في قلب ساسكي الصغير مثل ( إبغضني , إكرهني, عليك قتل أقرب شخص لديك للحصول على القوة )
هذه الكلمات بصراحة كانت بالنسبة لـ ساسكي دافع كما رأينا أمام هاكو و وقارا عندما كان صغيراً .

بعدين لا تجزم إن إيتاشي تعلم كل التقنيات لوحده فنحن لا نعلم من كان معلمه عندما كان صغير
فالمعروف أن كل شينوبي من كونوها يكون هناك معلم يمسكه ويعلمه الأساسيات والتقنيات
ولا تنسى إلى الآن من وجهة نظري أن أغلب تقنيات إبتاشي هي من عين الشارينقان أي تقنيات مكتسبة
وأغلب تقنيات النار تعلمها من عشيرته التي كانت متخصصة في تقنيات عنصر النار

تشآآوو :peach:

الأخ يقول انه ما يستحق هوكآجي !! و نعرف ان كاكاشي كان بيصبح هوكاجي

اي خطأ تقصد ؟ كون اخوه دخل في الظلام ,,هذه لا تدخل ظمن ضعفه

كلامك خآرج عن اطار كلامي

اخي ,,,ناروتو تعلم تقنية من الدرجة s بس واحد تعلم تقنيات اسلافه و انهاها و هو بعمر سبع سنين

كيف لا اجزم ؟ مو هو كان متوحد و يخرج و يتعلم لحاله و تقوول ممكن ان يكون له معلم ؟!! شوف الصورة كيف كان يتعلم كانت واضحة مرة

[вℓυє єyєs ɒємσи]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الهوكاجي الاول تفاجأت من شخصيته
كنت اتوقع ان يكون باردا ولم اتوقع ان يكون مرح للغاية

الثاني يفضل القرية ويضعها فوق كل اعتبار
لكن الفرق بين الثاني ودانزوا
ان الثاني ضحى بحياته من اجل القرية وهذا كسب احترامي له
بينما دانزوا لم يفعل ذلك ويخاف ان يضحي بحياته بل يضحي بحياة غيره


الحب لدى اليوتشيها شي قوي للغاية
في هذه الصورة
http://im35.gulfup.com/ggIEJ.jpg
الثاني يعترف ان اليوتشيها عندما يدركون الحب فأنهم يوقظون شئ اكثر قوة من السينجو :مكر:
هذا الكلام مهم للغاية :مكر:
وهناك من يقارن اليوتشيها بالهيوجا :dejection:



http://im33.gulfup.com/ln5iN.jpg
اليست هذه ملامح مشاعر فتى محطم تماما :بكاء:



فعلا كيشي يبدع بمشاعر الحزن والالم

توقعت شخصية هاشي أن تكون هادئة وصارمة لكن كيشي دائماً يخالف التوقعات

دانزو نال ما يستحق ، أفضل ما قام به ساسكي هو قتله :نوم:
+
كأن ساسكي فتح مكتب تحقيقات :D
أعجبني الأمر يقف ويسألهم واحداً واحداً ويجيبون فوراً

+
أمر الاوتشيها والهيوجا مفروغ منه وواضح أن الأقوى هم الأوتشيها


اليست هذه ملامح مشاعر فتى محطم تماما


بلا ، لكنه لا زال يملك هذه النظرات :D

http://im34.gulfup.com/gBNWx.jpg

الفتى لا زال في الظلام ولم يخرج منه بعد


اتحدى ان اوتشيها يهزم هيوغا في معركة حقيقية كاملة بين البياكوجان والشارينغان !
الاوتشيها اقوى بالاسم فقط

إذا كانت الهيوجا أقوى فلن يكلف كيشي شيئاً لو ذكر ذلك

[RememberMe]

RememberMe
لا اعرف لماذا تصفني بالمتعصبة
اعرف ان ناروتو بطل القصة وانه سيحقق السلام الذي لم يستطع الريكودو نفسه تحقيقه وانه سيكون هوكاجي
لذا انا لست متعصبة ضد ناروتو ابدا

عفوآ ياأخـتـي...

أنا مأقصد متعصبة بالمعنى اللي فاهمته... أنا أقصد إنك وبتوقيعك حاطه نفسك قائدة فريق الدفاع عن الأوتشيها:unconscious:

ومعك صديقي بلو فينيكس:cool2:...فمن الطبيعي أن أي رسالة أو تنبيه من القبائل الأخرى توجه لكٍ...:star:

[вℓυє єyєs ɒємσи]

حتماً سيعود أوبيتو إلى رشده !

أسوء ما سيحصل بالمانجا عودة أوبيتو لرشده
والسناريو أصبح مكرراً ومملاً
الأفضل أن يموت كشرير

[тнє вℓυє]

بالله:تعجب:
دليل لو سمحت؟:لقافة:

يوم سمع بس بان ساسكي اصبح من الاكاتسكي اغمي عليه
اجل لو مات وش بيصير فيه



كلا ياعزيزي...أختلف معك وبشدة في أن توبيراما عاقبهم لأجل لا شئ...

فهو كان يتكلم عنهم من باب سابق تجربة حتى أن هاشيراما لم يتدخل في الموضوع...

وليست تجربة خاصة بالحروب...بل تجربة بالمعايشة نظرآ لأن كلامه يتمحور حول المشاعر والحب...وذلك مالا يعرف في المعارك...

وأما مسألة توبيخ هاشيراما لأخيه...فأنا أعتقد بعدما شاهدت الشابتر الأخير...

أنه وبرغم كون توبيراما وهاشيراما خصوصآ من الأساطير إلا أنهم يظلان أخوين بينهما مشادات

كثيرة...وخصوصآ بعدما عرفنا الفرق بين شخصيتيهما...مثلآ كـ أي و بي... فأحدهما ذو شخصية

حازمة والآخر شخصية مرحة...ودائمآ ماتحدث بينهما المشاكل...


يعاقبهم لاجل مادارا ؟
اذا يبيدهم ولا يفعل بهم هذا الشئ
وهذا افضل من جعلهم اعداء للقرية ... او يحترمهم مثلما فعل هاشيراما :لقافة:




مافعلوه ليس حبآ في كونوها... وإنما رغبة في الاستقرار... وبعد أن ملوا من الحروب....

فلسان حالهم وصفه المتنبي..

إذا لم يكن إلا الأسنّة مركبآ *** فما حيلة المضطر إلا ركوبها!!!
خل الشعر والقاصيد على جنب وخلنا في الموضوع الاساسي
الاوتشيها كانت راضية في عهد الاول ، بغض النظر عن السبب الذي ذكرته والذي لا يعد وحيدا
لكن لا يهم لانك اتفقت معي في هذه النقطة
وهذا مااردته منك




لا...كل ماأقصده أن توبيراما يبدو أن لديه قوة كبيرة جدآ...لذلك انصاعت له قبيلة أسطورية مثل اليوتشيها..
طبعا نقاشي ليس عن القوة
لكن طريقة توبيراما خاطئة ولولا تلك الطريقة التي اتبعها لما حدث ماحدث


***

بعد ظهور هذه المعلومات في هذا الشابتر
فطبعا يحق للاوتشيها ان ينقلبوا

[≈ G I N A ♣]

بعد مشاهدتي للشابتر مترجم <<انا اعرف انجليزي بس حبيت اتاكد :d
كلامي طلع صحيح
الهوكاجي الثاني كان ظالم الاوتشيها وليس كما يقول بعض الاعضاء عندما ناقشتهم بخصوص هذا الامر
اقصد لولوش واي كير وريكودو وغيرهم



فيه الكثير إعترض على ظلم الثاني للأوتشيها و هذا بحجة إن أوبيتو قال هذا الكلام ليكون ساسكي في صفه ..
لكن بما أن توبيراما الأن إعترف بعظمة لسانه كما كانوا يريدون بأنه بالفعل ضيق عليهم و إضتهدهم فما ردهم الأن يا ترى ؟!

لأكون صريحة معاك ما شفت إلى الأن أحد من المعترضين سابقاً علق على ذا الموضوع و هذا يلمح نوعاً ما عن رأيهم فيه :d







بالعكس هو أعطاهم الخيار...يعني لم يسجنهم ولم يطردهم من القرية بل أعطاهم منصب..وهم قبلوه..

وفي النهاية قال من الجيد إنهم استخدموا قوتهم لأجل القرية...رغم أنهم تقاتلو فيما بينهم...

يعني ع الأقل سوو خير...

لكن مايجب ملاحظته أن توبيراما لديه من القوة - وكما ظهر أيضا في الشابتر من الحزم - الشئ الكثير...

وإلا مالذي سيجعل عشيرة قوية مثل الأوتشيها تنصاع لأوامر من كان في الأساس عدوها...

وليست أي أوامر بل أوامر تؤدي لإبعادهم عن مراكز القرار في القرية...وليس هذا فحسب...

بل ارتضوا أن يكون مقر شرطتهم العسكرية الجديد سجنآ سابقآ...

وملاحظة أخرى... يبدو أنه وفي فترة وجود الهوكاجي الأول هاشيراما كانت تحدث بعض القلاقل من قبل اليوتشيها

والذي كان يتعامل معها أخوه توبيراما بحزم ولذلك كان هاشيراما ينهى أخاه عن مضايقة اليوتشيها ووضعهم في الزاوية...

ومهما يكن...فأنا أظن هاشيراما يسبق أخاه بأشواط من حيث القوة وربما التقنيات أيضآ فمسألة إخضاعه لوحوش البيجو التسعة

تبدو مستحيلة على الشينوبي الحاليين - طبعآ باستثناء أوبيتو وناغاتو - لأنني لا أظن أبدآ أن الأوتشيها ستنصاع

لشخص ذو شخصية مرحة أكثر من اللازم...وذلك يؤدي لاستنتاج واحد...مدى القدرة المهولة لدى هاشيراما...

ماشد انتباهي أيضآ...هو الثالث...الذي كان الأقل تفاجئآ بالأحداث...وبما سمعه من معلومات... وذلك كونه الأحدث

وفاة من بينهم -طبعآ عدا تفاجؤه من وجود ساسكي هناك- وربما لمايعرفه من معلومات قديمه حول اليوتشيها والحب...

وأيضآ أنا أرى أن شخصية الثالث هي الشخصية التي من المفترض أن يكون الهوكاجي عليها..

فهو في الحقيقة بين الأول والثاني...

وأما ميناتو...فأعتقد أنه أقرب إلى الثالث...إلا أنه أكثر مرحآ وذلك شئ طبيعي

لعمره الصغير...






شئ آخر....مسألة إيتاشي تطفو على السطح من جديد...

وأنا كـمحايد مابين الأوتشيهين والسينجاويين والأوزوماكيين... أرى أنه يستحق كل ماذكر عنه...

فهو في النهاية بطل....فقد احتفظ بمشاعر الحب داخله رغم تقديمه للتضحيات...من أجل القرية..

بل حتى بعد موته ظل يحمي قريته...وهو أيضآ كان الاستثناء الوحيد من بين جميع أفراد اليوتشيها الذي

قدم التضحيات وبقي محبآ لأخيه ولم يقع في ظلمات الكراهية...

لذلك عادي جدآ أن يقول كيشي عنه إنه كان يفكر كـكاجي بعمر السبع سنوات...

نظرآ لأنني أراه أفضل من انتسب للأنبو حتى الآن..رغم أنه الأصغر!!







وبالمقابل...أنا أعتقد بما أن ناروتو هو بطل القصة...سيتجاوز كل من ظهروا حتى الآن في المانغا..

ولا أدري هل يشمل ذلك الريكودو أم لا...ولكن بالفعل هو بطل....ففي وقت الشدائد...تم الصراخ

باسمه...وطلب مجيئه....كما حدث ذلك من قبل حين طلب مجئ الهوكاج الرابع وقت هجوم

الكيوبي على القرية....لذلك هو بالتأكيد سيصل لمنصب الهوكاجي...وسيكون في النهاية أفضل من

كل الأوتشيهين على الأقل!!!

فكما قبلتم من قبل قدرات اليوتشيها الكبيرة...وكما قبلتم بطولات إيتاشي...فعليكم أن تقبلوا المصير المحتوم لناروتو

والنفخ في الجمر لن يزيدها إلا اشتعالآ...لذلك وحتى يأتي ذلك اليوم... فإن ناروتو فعلآ بطل!!!







مالذي سيدفع الأوتشيها إلى الإنصياع لأوامر أحد أعدائها ؟! ..

أعذرني أخي لكن سؤالك غريب قليلاً و إجابته بسيطة للغاية ..
و قد جاء ذكرها في تشابترات قديمة حين كان توبي يحكي قصة مادارا لساسكي ..
فقبول الأوتشيها التحالف مع السينجو هذا لأنها سئمت القتال مثلها مثلهم ..
و قبولها ليكون هاشيراما قائداً عليها هذا لأنها وثقت به في حفظ سلام القرية و كانت ترى في قائدها السابق (مادارا) شخصاً يزعزع أمنها و إستقرارها ..

السلام و الأمن هو ما يدفعها لأن ترضى بحكم أعدائها السابقين عليها ..
لكن بمجرد أن تفقد هذا الأمن و السلام فماذا تتوقع ردهم ؟! بالطبع سيكون سيئ ..
و تستطيع القول أن منصب الشرطة الذي منحه لهم الخبيث توبيراما هو سبب إختلال هذا الأمن .. :)

فالعشيرة قبلت منصب الشرطة في البداية ظناً أن هذا المنصب تشريف لها ..
لكن وفق ما قاله توبي فبعد فترة من منحهم المنصب شكت بأنه لم يمنح لها إلا لمراقبتهم و إبعادهم عن الحكم ..
و بالفعل لأجل هذا منح لهم المنصب مما يعني أن شكهم كان بمحله ..
و الأن أطلب منك أخي أن تتخيل معي قليلاً مشاعر الأوتشيها في تلك اللحظة ..

فبعد أن رموا بعدواتهم مع السينجو لأجل السلام و بعد أن تخلوا عن قائدهم السابق لأجل السلام ..
يكافئونهم السينجو بعد كل هذا بالتحجير عليهم و إضتهادهم و الشك فيهم ..
بحجة خوفهم من ظهور شخص كقائدهم الذي تخلوا عنه و لم يرضوا بأن يتبعوه لأجل القرية !!..

هذه هي مشاعر الأوتشيها في تلك اللحظة ..
فبنظرهم تضحياتهم قوبلت بالشك و النكران ..
و منح لهم توبيراما بخبث منصب ليتفادى ظهور شخص شرير كمادارا
و في الحقيقة كل ما فعله هو زرع بذرة الشر في نفوس الأوتشيها ليخرج منهم العشارات من مادارا ..
و لولا الأوتشيها أنفسهم ( ايتاتشي , شيسوي ) لدفعت القرية ثمناً غالياً لهذا ..


لا يسعني الأن سوى التصفيق لمادارا الذي توقع حدوث كل هذا من اللحظة التي عرض السينجو عليهم التحالف :نوم:

[ذي قار]

يوم سمع بس بان ساسكي اصبح من الاكاتسكي اغمي عليه
اجل لو مات وش بيصير فيه


يعاقبهم لاجل مادارا ؟
اذا يبيدهم ولا يفعل بهم هذا الشئ
وهذا افضل من جعلهم اعداء للقرية ... او يحترمهم مثلما فعل هاشيراما :لقافة:


خل الشعر والقاصيد على جنب وخلنا في الموضوع الاساسي
الاوتشيها كانت راضية في عهد الاول ، بغض النظر عن السبب الذي ذكرته والذي لا يعد وحيدا
لكن لا يهم لانك اتفقت معي في هذه النقطة
وهذا مااردته منك



طبعا نقاشي ليس عن القوة
لكن طريقة توبيراما خاطئة ولولا تلك الطريقة التي اتبعها لما حدث ماحدث


***

بعد ظهور هذه المعلومات في هذا الشابتر
فطبعا يحق للاوتشيها ان ينقلبوا



فيه الكثير إعترض على ظلم الثاني للأوتشيها و هذا بحجة إن أوبيتو قال هذا الكلام ليكون ساسكي في صفه ..
لكن بما أن توبيراما الأن إعترف بعظمة لسانه كما كانوا يريدون بأنه بالفعل ضيق عليهم و إضتهدهم فما ردهم الأن يا ترى ؟!

لأكون صريحة معاك ما شفت إلى الأن أحد من المعترضين سابقاً علق على ذا الموضوع و هذا يلمح نوعاً ما عن رأيهم فيه :d





مالذي سيدفع الأوتشيها إلى الإنصياع لأوامر أحد أعدائها ؟! ..

أعذرني أخي لكن سؤالك غريب قليلاً و إجابته بسيطة للغاية ..
و قد جاء ذكرها في تشابترات قديمة حين كان توبي يحكي قصة مادارا لساسكي ..
فقبول الأوتشيها التحالف مع السينجو هذا لأنها سئمت القتال مثلها مثلهم ..
و قبولها ليكون هاشيراما قائداً عليها هذا لأنها وثقت به في حفظ سلام القرية و كانت ترى في قائدها السابق (مادارا) شخصاً يزعزع أمنها و إستقرارها ..

السلام و الأمن هو ما يدفعها لأن ترضى بحكم أعدائها السابقين عليها ..
لكن بمجرد أن تفقد هذا الأمن و السلام فماذا تتوقع ردهم ؟! بالطبع سيكون سيئ ..
و تستطيع القول أن منصب الشرطة الذي منحه لهم الخبيث توبيراما هو سبب إختلال هذا الأمن .. :)

فالعشيرة قبلت منصب الشرطة في البداية ظناً أن هذا المنصب تشريف لها ..
لكن وفق ما قاله توبي فبعد فترة من منحهم المنصب شكت بأنه لم يمنح لها إلا لمراقبتهم و إبعادهم عن الحكم ..
و بالفعل لأجل هذا منح لهم المنصب مما يعني أن شكهم كان بمحله ..
و الأن أطلب منك أخي أن تتخيل معي قليلاً مشاعر الأوتشيها في تلك اللحظة ..

فبعد أن رموا بعدواتهم مع السينجو لأجل السلام و بعد أن تخلوا عن قائدهم السابق لأجل السلام ..
يكافئونهم السينجو بعد كل هذا بالتحجير عليهم و إضتهادهم و الشك فيهم ..
بحجة خوفهم من ظهور شخص كقائدهم الذي تخلوا عنه و لم يرضوا بأن يتبعوه لأجل القرية !!..

هذه هي مشاعر الأوتشيها في تلك اللحظة ..
فبنظرهم تضحياتهم قوبلت بالشك و النكران ..
و منح لهم توبيراما بخبث منصب ليتفادى ظهور شخص شرير كمادارا
و في الحقيقة كل ما فعله هو زرع بذرة الشر في نفوس الأوتشيها ليخرج منهم العشارات من مادارا ..
و لولا الأوتشيها أنفسهم ( ايتاتشي , شيسوي ) لدفعت القرية ثمناً غالياً لهذا ..


لا يسعني الأن سوى التصفيق لمادارا الذي توقع حدوث كل هذا من اللحظة التي عرض السينجو عليهم التحالف :نوم:





مع احترامي الكامل لما تقولانه لكن كلامكم يعتريه الصحة و الدقة مع اني اعترف ان ما فعله
توبيراما خاطئ إلا ان مبرراته صحيحة لمعرفته باليوتشيها
فهو وصف حالهم و كيف يقعون في اللعنة لهذا هو يخشى على القرية و لم يقل على
السنجو و هذا فرق كبير .

ثم ان حجة اليوتشيها للإنقلاب سقطت بموت توبيراما اليس كذلك ؟
و ايضًا ما حدث ليس منافسة بين عشيرتين كما تصورانه بل هو صراع بين قرية و عشيرة اليوتشيها
و هذا واضح من كلام توبيراما فما مبرر الإنقلاب ؟

اعتقد ان ايتاشي و شيسوي فهما المقصد لهذا انقلبا على العشرة وهم منها
فما زرعه مادارا هو الأولى بالإنتقاد اولاً و ليس ما فعله توبيراما لأنه جاء كردة فعل طبيعية
بما انه يتحدث عن اللعنة المتواجدة في اليوتشيها
فظهور شخص كمادارا مجرد وقت فقط هكذا يرى توبيراما الأمور لأنه يرى ان اللعنة متواجدة
بوجود مادارا او بدونه .

[тнє вℓυє]

فيه الكثير إعترض على ظلم الثاني للأوتشيها و هذا بحجة إن أوبيتو قال هذا الكلام ليكون ساسكي في صفه ..
لكن بما أن توبيراما الأن إعترف بعظمة لسانه كما كانوا يريدون بأنه بالفعل ضيق عليهم و إضتهدهم فما ردهم الأن يا ترى ؟!

لأكون صريحة معاك ما شفت إلى الأن أحد من المعترضين سابقاً علق على ذا الموضوع و هذا يلمح نوعاً ما عن رأيهم فيه :d

الاوتشيها قبيلة قوية وكلام اوبتيو كان صحيح
وكون ابيتو كذب على ساسكي في حادثة الكيوبي لا يعني انه كذب في جميع الامور

طبعا من ضمن المعترضين هم هؤلاء :
لولش ، ريكودو ، اي كير

صحيح ؟ :d

[LeeDo xX]

^
إتاشي حتى وهو كبير إقترف أخطاء قاتله, و خلف مُجرم خلفه
فما بالك وهو طفل :جرح: كان بيودي القرية في ستين نيلة. @@

إذا كانت التوقعات بأن هاشي ترك مادارا حي فهو أيضاً اقترف خطأ قاتل

توبيراما لما حط اليوتشيها في زاوية زاد التوتر بين العشيرة والقرية

هيروزين اقترف خطأ لما ترك اوروتشيمارو وما قتله من الأول

حتى "ميناتو" اقترف خطأ لما ترك فريقه يروحون لحالهم وصار اللي صار لاوبيتو!!

شخصيتي المفضلة ميناتو بس مايمنع اني اعترف بأن ايتاتشي أسطورة

[Rɪĸʋdo]

مع احترامي الكامل لما تقولانه لكن كلامكم يعتريه الصحة و الدقة مع اني اعترف ان ما فعله
توبيراما خاطئ إلا ان مبرراته صحيحة لمعرفته باليوتشيها
فهو وصف حالهم و كيف يقعون في اللعنة لهذا هو يخشى على القرية و لم يقل على
السنجو و هذا فرق كبير .
+1
ما فعله توبيراما قاسٍ لكنه العمل الصحيح، كما هو فعل إيتاشي بقتل عشيرته. قاسٍ لكنه صحيح :لقافة:
و في الواقع، استغلت الأوتشيها ذلك المنصب و السلطة بحسب ما قاله الثاني :لقافة:




ثم ان حجة اليوتشيها للإنقلاب سقطت بموت توبيراما اليس كذلك ؟
و ايضًا ما حدث ليس منافسة بين عشيرتين كما تصورانه بل هو صراع بين قرية و عشيرة اليوتشيها
و هذا واضح من كلام توبيراما فما مبرر الإنقلاب ؟
-1
حتى بعد وفاة الثاني إلا أن موقعهم ما زال كما هو و يبدو أن دانزو، وريث فكر الثاني،
لم يلبث إلا أن يعوض غياب توبيراما و يفرش أجنحته أو بالأحرى ينمي جذوره عميقاً في كونوها :لقافة:
مما يجعلني أفكر في دانزو و ساروتوبي كهاشيراما و توبيراما :ضحكة:
أحدهم يملك المنصب و الطيبة لكن لاآخر يملك العقل و السلطة :d

[тнє вℓυє]

مع احترامي الكامل لما تقولانه لكن كلامكم يعتريه الصحة و الدقة مع اني اعترف ان ما فعله
توبيراما خاطئ إلا ان مبرراته صحيحة لمعرفته باليوتشيها
فهو وصف حالهم و كيف يقعون في اللعنة لهذا هو يخشى على القرية و لم يقل على
السنجو و هذا فرق كبير .

ثم ان حجة اليوتشيها للإنقلاب سقطت بموت توبيراما اليس كذلك ؟
و ايضًا ما حدث ليس منافسة بين عشيرتين كما تصورانه بل هو صراع بين قرية و عشيرة اليوتشيها
و هذا واضح من كلام توبيراما فما مبرر الإنقلاب ؟

اعتقد ان ايتاشي و شيسوي فهما المقصد لهذا انقلبا على العشرة وهم منها
فما زرعه مادارا هو الأولى بالإنتقاد اولاً و ليس ما فعله توبيراما لأنه جاء كردة فعل طبيعية
بما انه يتحدث عن اللعنة المتواجدة في اليوتشيها
فظهور شخص كمادارا مجرد وقت فقط هكذا يرى توبيراما الأمور لأنه يرى ان اللعنة متواجدة
بوجود مادارا او بدونه .
ليس من العدل ان تعاقب شخص على شئ لم يفعله
وليس من الصحيح ان تعاقب قبيلة باكملها وتهينها خوفا من ظهور مادارا جديد
سؤالي لك
هل ارتكبت الاوتشيها "والتي نبذت مادارا بالمناسبة " جريمة لكي تتم معاقبتهم بهذه الطريقة ؟
جاوب

[тнє вℓυє]

حتى بعد وفاة الثاني إلا أن موقعهم ما زال كما هو و يبدو أن دانزو، وريث فكر الثاني، لم يلبث
إلا أن يعوض غياب توبيراما :لقافة:
مما يجعلني أفكر في دانزو و ساروتوبي كهاشيراما و توبيراما :ضحكة:
أحدهم يملك المنصب و الطيبة لكن لاآخر يملك العقل و السلطة :d

لم تتغير الاحوال بعد موت الثاني
فهاهي الاوتشيها مسجونة ومنبوذة خارج كونوها

[Rɪĸʋdo]

طبعا من ضمن المعترضين هم هؤلاء :
لولش ، ريكودو ، اي كير
صحيح ؟ :d
يب معترض :تدخين:
هات نقاطاً للرد عليها و سأسارع بالرد عليها :تدخين:

[Rɪĸʋdo]

لم تتغير الاحوال بعد موت الثاني
فهاهي الاوتشيها مسجونة ومنبوذة خارج كونوها
:موسوس:
ما الذي تحاول قوله :جرح:

[ذي قار]

+1
ما فعله توبيراما قاسٍ لكنه العمل الصحيح، كما هو فعل إيتاشي بقتل عشيرته. قاسٍ لكنه صحيح :لقافة:
و في الواقع، استغلت الأوتشيها ذلك المنصب و السلطة بحسب ما قاله الثاني :لقافة:




-1
حتى بعد وفاة الثاني إلا أن موقعهم ما زال كما هو و يبدو أن دانزو، وريث فكر الثاني، لم يلبث
إلا أن يعوض غياب توبيراما :لقافة:
مما يجعلني أفكر في دانزو و ساروتوبي كهاشيراما و توبيراما :ضحكة:
أحدهم يملك المنصب و الطيبة لكن لاآخر يملك العقل و السلطة :d


لاحظ الفارق منذ موت توبيراما حتى مجزرة اليوتشيها هذا فارق كبير جدًا لهذا هناك بعض الأحداث
التي لم تظهر فأين اليوتشيها ليلة هجوم الكيوبي ؟

فالأمر لم يأتي من عبث بل ان الشكوك في محلها و دانزو ليس قادر على اليوتشيها بخلاف
توبيراما كما يبدو .




ليس من العدل ان تعاقب شخص على شئ لم يفعله
وليس من الصحيح ان تعاقب قبيلة باكملها وتهينها خوفا من ظهور مادارا جديد
سؤالي لك
هل ارتكبت الاوتشيها "والتي نبذت مادارا بالمناسبة " جريمة لكي تتم معاقبتهم بهذه الطريقة ؟
جاوب




توبيراما يقول لك لعنة اي ان الأمر خارج عن التنظير لاحظ و جه هاشيراما عندما سأل ساسكي
توبيراما عن لعنة اليوتشيها فوجه هاشيراما وجه الحزين المحبط .

فالأمر ليس متعلق بنعم او لا بما ان الأمر قدري كما صور فالأمر كما قلت لك متعلق بلعنة
في اليوتشيها أي انهم يهددون السلم في اي لحظة .

و قد قلت لك ما فعله توبيراما خاطئ لكن مبرراته صحيحه و في مكانها .

[Mr. Lelouch]

[/size]
الاوتشيها قبيلة قوية وكلام اوبتيو كان صحيح
وكون ابيتو كذب على ساسكي في حادثة الكيوبي لا يعني انه كذب في جميع الامور

طبعا من ضمن المعترضين هم هؤلاء :
لولش ، ريكودو ، اي كير

صحيح ؟ :d

اسمي لولوش ياورع .. المشكلة انك كاتبه غلط وبخط كبير. :d
في البداية ممكن تقلي ايش الخطأ الي سواه توبيراما اول شئ؟ ولماذا كان شئ خاطئ؟

[Rɪĸʋdo]

ليس من العدل ان تعاقب شخص على شئ لم يفعله
وليس من الصحيح ان تعاقب قبيلة باكملها وتهينها خوفا من ظهور مادارا جديد
سؤالي لك
هل ارتكبت الاوتشيها "والتي نبذت مادارا بالمناسبة " جريمة لكي تتم معاقبتهم بهذه الطريقة ؟
جاوب

كما يبدو أن الأوتشيها قنابل موقوتة جينياً، و قد لا يكون هذا ذنبها لكن هذا هو الواقع
إن كنت تربي سبعاً بالغاً، لنقل فهداً، في بيتك، فهل ستأتمن تركه عند طفلٍ رضيع؟ :موسوس:
قد يكون السبع في معظم الأحيان غير متوحش نظراً لأن البيئة لا تدعم التوحش، لكن غرائزه موجودةٌ مهما حصل
كذلك هم الأوتشيها، فليست كونوها مسؤولة عن منع كل حب مجروح أو عزيز مفقود للأوتشيها.
^ و قد يكون العزيز المفقود زوجاً مات في مهمة أو طفلاً مات في حادثٍ ما :لقافة:
و بالتالي فهو مقدّر أن ينحدر منها للظلام الكثير من الأناس و بالتالي تتعرض القرية للخطر
بمعنى آخر: الأوتشيها ملبوسة بالشر. :لقافة: > شرايكم بالاقتباس الخيالي :d
مهما تضع الأمر سيكونون خطراً على المجتمع. و بما أنهم، و الحمد لله، لن يأثروا على السلسلة الغذائية
في الكون ذلك التأثير المهم، فإن نفيهم و عزلهم حتى نفيهم هو الحل الأمثل :لقافة:
بل إن قرار توبيراما بعزلهم خاطئ ليس لأنه قاسٍ بل لأنه رحيم جداَ. طيبته هي التي عادت بالضرر على
كونوها و ليس شره او قسوته. ظن المسكين أنهم لربما لن يكونوا خطرين جداً و أن هناك أملاً لهم
غير واعٍ أنه عجّل -عجّل لا خلق- توحشهم و بروز تطرفهم. كان يجب عليه فعل ما فعله دانزو من قبل:
قتلها دون هوانٍ و بكل سرية. في النهاية، كانت طيبة السينجو هي التي عادت عليهم بالضرر و ليس ظلمهم :لقافة:

[Rɪĸʋdo]

لاحظ الفارق منذ موت توبيراما حتى مجزرة اليوتشيها هذا فارق كبير جدًا لهذا هناك بعض الأحداث
التي لم تظهر فأين اليوتشيها ليلة هجوم الكيوبي ؟
فالأمر لم يأتي من عبث بل ان الشكوك في محلها و دانزو ليس قادر على اليوتشيها بخلاف
توبيراما كما يبدو .
الفارق الزمني؟ :موسوس: ما به الفارق الزمني؟ و ما شأن ظهور بعض الأحداث؟ :موسوس:
أنا معك يا عزيزي، الأوتشيها نالت ما تستحقه :لقافة:

[Mr. Lelouch]

الفارق الزمني؟ :موسوس: ما به الفارق الزمني؟ و ما شأن ظهور بعض الأحداث؟ :موسوس:
أنا معك يا عزيزي، الأوتشيها نالت ما تستحقه :لقافة:


يبدو أن وجودك انت وذي قار سيريحني من النقاش. :d
المشكلة انا مو مهتم بقضية توبيراما بقدر غضبي من بلو المهايطي الي كاتب اسمي ثلاث مرات غلط. :ميت: :d

بصراحة بعد هذا التشابتر أعتقد أن توبيراما شخص محنك و أفضل من دانزو بكثير لان قراراته عادلة وفي مصلحة القرية..

[ذي قار]

الفارق الزمني؟ :موسوس: ما به الفارق الزمني؟ و ما شأن ظهور بعض الأحداث؟ :موسوس:
أنا معك يا عزيزي، الأوتشيها نالت ما تستحقه :لقافة:



اي ان هناك احداث زادت التوتر ما فعله توبيراما هو زراعة عدم الثقة و الشك فعندما هجم الكيوبي
من العدم على كونوها فهو شبيه بهجوم مادارا
و هذه ضربة قاصمة لليوتشيها في نظري و السبب ليس توبيراما بل مادارا بما فعله عندم استدعى
الكيوبي ... وصلت :d


يبدو أن وجودك انت وذي قار سيريحني من النقاش. :d
المشكلة انا مو مهتم بقضية توبيراما بقدر غضبي من بلو المهايطي الي كاتب اسمي ثلاث مرات غلط. :ميت: :d

بصراحة بعد هذا التشابتر أعتقد أن توبيراما شخص محنك و أفضل من دانزو بكثير لان قراراته عادلة وفي مصلحة القرية..


توبيراما في هذا الشابتر يثبت حبه للقرية اولاً و لم يجعل الأمر مجرد عشائر و قبائل بل لديه
اولوية قصوى وهي القريبة .

[Rɪĸʋdo]

يبدو أن وجودك انت وذي قار سيريحني من النقاش. :d
المشكلة انا مو مهتم بقضية توبيراما بقدر غضبي من بلو المهايطي الي كاتب اسمي ثلاث مرات غلط. :ميت: :d
بصراحة بعد هذا التشابتر أعتقد أن توبيراما شخص محنك و أفضل من دانزو بكثير لان قراراته عادلة وفي مصلحة القرية..
:D
هههههههههههههههههههه أنا قلت لولش مين ذا أصلا :ضحكة: أنا خبري اسمك لولوتش مو لولوش أصلاً :موسوس:
بالرغم من ألمعيته لكن خطته لم تنفع. كل العباقرة يفشلون في النهاية في ناروت :D
إتاشي فشل في إبعاد ساسكي عن الظلام. ساروتوبي فشل في حماية كونوها من طالبه المجنون.
توبيراما فشل في حماية كونوها من الأوتشيها. نيجي مات ميتةً مخيسةً :D
بينما ناروتو سيحرر العالم :ضحكة: !How ironic would that be :ضحكة:

[тнє вℓυє]

اسمي لولوش ياورع .. المشكلة انك كاتبه غلط وبخط كبير. :d
في البداية ممكن تقلي ايش الخطأ الي سواه توبيراما اول شئ؟ ولماذا كان شئ خاطئ؟
يالولوش انت كنت تعارضني بان توبيراما لم يفعل شئ ضد الاوتشيها بل ساعدها
وفي هذا الشابتر اتضح انه ظلمهم وزرع فيهم كره القرية ونبذهم الى خارج اسوار القرية !
ماهذه الاهانة ؟؟؟ ولا والاوتشيها احد مؤسسي القرية بعد !
يعني قبيلة الكلاب "قبيلة كيبا" الله يكرمك يتم التعامل معها بشكل افضل من الاوتشيها
توبيراما جعل من الاوتشيها مثل السكورتي

كل هذا خوف من مادارا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يبدو ان توبيراما هو من يجب عليه دخول المصحة النفسية وليس الاوتشيها
توبيراما مصاب بمرض المدراوية الخوفية :d



توبيراما يقول لك لعنة اي ان الأمر خارج عن التنظير لاحظ و جه هاشيراما عندما سأل ساسكي
توبيراما عن لعنة اليوتشيها فوجه هاشيراما وجه الحزين المحبط .

فالأمر ليس متعلق بنعم او لا بما ان الأمر قدري كما صور فالأمر كما قلت لك متعلق بلعنة
في اليوتشيها أي انهم يهددون السلم في اي لحظة .

و قد قلت لك ما فعله توبيراما خاطئ لكن مبرراته صحيحه و في مكانها .
لا تقل بان الامر ليس متعلق بهذا السؤال !
ان اردت عدم الاجابة فلا تجيب لان سؤال بسيط جدا وهو محور النقاش
ساعيده
هل ارتكبت الاوتشيها "والتي نبذت مادارا بالمناسبة " جريمة لكي تتم معاقبتهم بهذه الطريقة ؟
هذا اولا
ثانيا
الامر الذي فعله توبيراما يجعل من القبيلة ضده وضد القرية
يعني توبيراما زاد الطين بلة بدل مايريد شئ اخر

طبعا الاوتشيها مظلومة
ولو كنت انت بمثل موقفها فلن تسكت بالطبع وستتملك الضغينة تجاه القرية


الامر واضح
الاوتشيها تعرضت للظلم من توبيراما ومن بعده القرية .

[Rɪĸʋdo]

اي ان هناك احداث زادت التوتر ما فعله توبيراما هو زراعة عدم الثقة و الشك فعندما هجم الكيوبي
من العدم على كونوها فهو شبيه بهجوم مادارا
و هذه ضربة قاصمة لليوتشيها في نظري و السبب ليس توبيراما بل مادارا بما فعله عندم استدعى
الكيوبي ... وصلت :d
و زراعته للشك لم تكن الباب لانقلاب الأوتشيها، بل مجرد حافزٍ آخر ضمن عدة حوافز أخرى لا علاقة لها بتوبيراما :لقافة:
لكن أوبيتو هو من هاجم بالكيوبي. أوليس كذلك؟ :موسوس: و لست أرى في هجوم أوبيتو من مشيئة مادارا شيئاً :موسوس:
لماذا كتبتُ شيئاً بهمزةٍ على كرسي؟ :موسوس:

[тнє вℓυє]

كما يبدو أن الأوتشيها قنابل موقوتة جينياً، و قد لا يكون هذا ذنبها لكن هذا هو الواقع
إن كنت تربي سبعاً بالغاً، لنقل فهداً، في بيتك، فهل ستأتمن تركه عند طفلٍ رضيع؟ :موسوس:
قد يكون السبع في معظم الأحيان غير متوحش نظراً لأن البيئة لا تدعم التوحش، لكن غرائزه موجودةٌ مهما حصل
كذلك هم الأوتشيها، فليست كونوها مسؤولة عن منع كل حب مجروح أو عزيز مفقود للأوتشيها.
^ و قد يكون العزيز المفقود زوجاً مات في مهمة أو طفلاً مات في حادثٍ ما :لقافة:
و بالتالي فهو مقدّر أن ينحدر منها للظلام الكثير من الأناس و بالتالي تتعرض القرية للخطر
بمعنى آخر: الأوتشيها ملبوسة بالشر. :لقافة: > شرايكم بالاقتباس الخيالي :d
مهما تضع الأمر سيكونون خطراً على المجتمع. و بما أنهم، و الحمد لله، لن يأثروا على السلسلة الغذائية
في الكون ذلك التأثير المهم، فإن نفيهم و عزلهم حتى نفيهم هو الحل الأمثل :لقافة:
بل إن قرار توبيراما بعزلهم خاطئ ليس لأنه قاسٍ بل لأنه رحيم جداَ. طيبته هي التي عادت بالضرر على
كونوها و ليس شره او قسوته. ظن المسكين أنهم لربما لن يكونوا خطرين جداً و أن هناك أملاً لهم
غير واعٍ أنه عجّل -عجّل لا خلق- توحشهم و بروز تطرفهم. كان يجب عليه فعل ما فعله دانزو من قبل:
قتلها دون هوانٍ و بكل سرية. في النهاية، كانت طيبة السينجو هي التي عادت عليهم بالضرر و ليس ظلمهم :لقافة:

نعم هذا الواقع ، وتعرض الاوتشيها للظلم هو واقع ايضا

واما بخصوص الذئب ومدري ايش فعلى كذا لا تتحالف السينجو مع الاوتشيها
وهذا الامر لا ينفي كون الاوتشيها تعضرت للظلم



يبدو أن وجودك انت وذي قار سيريحني من النقاش. :d
المشكلة انا مو مهتم بقضية توبيراما بقدر غضبي من بلو المهايطي الي كاتب اسمي ثلاث مرات غلط. :ميت: :d
انا المفروض ازعل اكثر منك
اغير اسمي وفي الناهية يتم منادتي من قبل الاعضاء باسمي القديم :mad2:
يتناديني بفنيكس او بلو فينكس
وانا وضحت هذا في اول يوم غيرت اسمي فيه

طبعا المعذرة على ذكر اسمك بشكل خاطئ اكثر من مرة :d

[joooker-hacker]

إذا كانت التوقعات بأن هاشي ترك مادارا حي فهو أيضاً اقترف خطأ قاتل
توبيراما لما حط اليوتشيها في زاوية زاد التوتر بين العشيرة والقرية
هيروزين اقترف خطأ لما ترك اوروتشيمارو وما قتله من الأول
حتى "ميناتو" اقترف خطأ لما ترك فريقه يروحون لحالهم وصار اللي صار لاوبيتو!!
شخصيتي المفضلة ميناتو بس مايمنع اني اعترف بأن ايتاتشي أسطورة

1- قُلتها بنفسك مُجرد توقعات حتى الآن. @@
2- لقد وضح الثاني أسبابه في الشابتر + كما قال نمرود لو كان الأمر على ذالك
لكان من المفترض أن يتوقفوا بموت الثاني, لكن الإنقلاب كان بعد موت الثاني بأجيال :جرح:

3- صحيح.
4- ميناتو لم يقترف خطئ, فعندما كان جونين مسؤوليته أن يُدرب الجينين
فريقه ذاك لم يكن بين معلم و تلاميذه.

كاكاشي كان جونين يعني بنفس رتبة ميناتو, و الآخرين كانا شونين
هو لم يعد مسؤول عنهم. و يُمكنك مشاهدة الحلقة 1 من شيبودن سترى كاكاشي
يقول لناروتو و ساكورا أنهم فريق لكن ليسوا كما كانوا معلم و تلاميذ.

لا أعرف لما البعض يتجاهل حقيقة مرابتهم :جرح: فهو لن يظل معهم لآخر أعمارهم لأنهم
كانوا تلاميذه.::مغتاظ::

[Mr. Lelouch]

:d
هههههههههههههههههههه أنا قلت لولش مين ذا أصلا :ضحكة: أنا خبري اسمك لولوتش مو لولوش أصلاً :موسوس:
بالرغم من ألمعيته لكن خطته لم تنفع. كل العباقرة يفشلون في النهاية في ناروت :d
إتاشي فشل في إبعاد ساسكي عن الظلام. ساروتوبي فشل في حماية كونوها من طالبه المجنون.
توبيراما فشل في حماية كونوها من الأوتشيها. نيجي مات ميتةً مخيسةً :d
بينما ناروتو سيحرر العالم :ضحكة: !how ironic would that be :ضحكة:


و أنا أدري عن ذا بلو. :d يارجل ما خلاني انام. :d التي سايلنت ع ما أعتقد لأنهم في المسلسل يقولوا لولوش..

ناروتو البطل في الاخير فلازم يخليه هو صاحب الدور ذا. :d


يالولوش انت كنت تعارضني بان توبيراما لم يفعل شئ ضد الاوتشيها بل ساعدها
وفي هذا الشابتر اتضح انه ظلمهم وزرع فيهم كره القرية ونبذهم الى خارج اسوار القرية !
ماهذه الاهانة ؟؟؟ ولا كان الاوتشيها احد مؤسسي القرية
يعني قبيلة الكلاب "قبيلة كيبا" الله يكرمك يتم التعامل معها بشكل افضل من الاوتشيها
توبيراما جعل من الاوتشيها مثل السكورتي

كل هذا خوف من مادارا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يبدو ان توبيراما هو من يجب عليه دخول المصحة النفسية وليس الاوتشيها
توبيراما مصاب بمرض المدراوية الخوفية :d
[/size]


يب كذا تعجبني. :d

ع العموم هو وضعهم في ركن القرية وليس خارج حدودها و أعطاهم منصب مهم, كل ذلك كان لأجل القرية
وسبب فعله لهذا الامر خوفا من ظهور مادارا جديد وبسبب اليوتشها انفسهم كونهم نفسيات وممكن ينقلبوا في اي وقت.
لكن هل انقلبوا اليوتشها ع توبيراما؟ لا ابدا بل عاشوا حياتهم كغيرهم ولم يتم تعذيب احد منهم أو اضطهادهم او قتلهم.
عاشوا حياة عادية وتقلدوا منصب مهم خدموا به كونوها..


ثانيا: هل مافعله توبيراما يبرر نشأ الحقد و الضغينة بينهم؟ لا طبعا في الاخير هو لم يفعل شئ ضدهم
وطبعا كيشي برر ذلك بأن اليوتشها لديهم علاقة بالشيطان و أنهم من الأصل اشرار.



ثالثا: لاحظ انقلاب الاتشيها كان بسبب المنصب فقط وكان في عهد هيروزين.
هم ارادوا تخريب القرية بسبب أنانيتهم فقط..

اخيرا: كيشي في هذا التشابتر قال " ان ايتاشي كان يملك منطق الهوكاجي و قرر ابادة عشيرته"
فقرار ايتاشي كان صحيح مئة في المئة وهذا يثبت خطا اليوتشها كما يوضح كيشي دائما واخرا..
فلا علاقة لتوبيراما بهم. بل أنه ذكي كونه خدم القرية بجعل اليوتشها يتولوا منصب الشرطة..

اخيرا ايش عرفك ان عشيرة الكلاب عشيرة كيبا - الله يكرمك - تلقت معاملة افضل من اليوتشها؟ :d
رغم اني ارى انها افضل من اليوتشها فعلا. :d

[тнє вℓυє]

لكان من المفترض أن يتوقفوا بموت الثاني, لكن الإنقلاب كان بعد موت الثاني بأجيال :جرح:
وهل تغير تعامل القرية لكي ترجع الامور الى مجاريها ؟
وحتى لو تغير تعامل القرية فهذا لن يعيد ماتم سلبة
يعني مثلا انت انسجنت بشكل ظالم من قبل الحكومة واطلقوا سراحك بعدها
الن تطالب بحقك او تعويض

[≈ G I N A ♣]

مع احترامي الكامل لما تقولانه لكن كلامكم يعتريه الصحة و الدقة مع اني اعترف ان ما فعله
توبيراما خاطئ إلا ان مبرراته صحيحة لمعرفته باليوتشيها
فهو وصف حالهم و كيف يقعون في اللعنة لهذا هو يخشى على القرية و لم يقل على
السنجو و هذا فرق كبير .

ثم ان حجة اليوتشيها للإنقلاب سقطت بموت توبيراما اليس كذلك ؟
و ايضًا ما حدث ليس منافسة بين عشيرتين كما تصورانه بل هو صراع بين قرية و عشيرة اليوتشيها
و هذا واضح من كلام توبيراما فما مبرر الإنقلاب ؟

اعتقد ان ايتاشي و شيسوي فهما المقصد لهذا انقلبا على العشرة وهم منها
فما زرعه مادارا هو الأولى بالإنتقاد اولاً و ليس ما فعله توبيراما لأنه جاء كردة فعل طبيعية
بما انه يتحدث عن اللعنة المتواجدة في اليوتشيها
فظهور شخص كمادارا مجرد وقت فقط هكذا يرى توبيراما الأمور لأنه يرى ان اللعنة متواجدة
بوجود مادارا او بدونه .



مرحباً بالجد :d:watermelon:

أعذرني لكني أخالفك في كلامك جملةً و تفصيلاً لكن قبل أن أسترسل في الحديث أتمنى ما تعد إعتراضي على كلامك من العقوق :لعق::d

في البداية إنت تطرقت لشئ مهم و هو قولك إن مادارا زرع فكرة الإنقلاب في عقول الأوتشيها و هو ما يستحق الإنتقاد عليه ..
لكن من الأصح قول أن مادارا حاول زرع هذه الفكرة لكن الأوتشيها ردوه و لم يلتفتوا لكلامه أطلاقاً في ذالك الوقت أي في عهد هاشيراما ..
لكن الفكره عاودت إليهم بعد ماذا ؟! بعد منحهم توبيراما منصب الشرطة بفتره من الزمن ..

فردة فعل توبيراما ليست ردة فعل طبيعية على ما كان يحاول مادارا زرعه ..
فالأوتشيها قد نبذوا مادارا و أفكاره قبل أن يتولى توبيراما الحكم أصلاً ..
مما يعني أن منحهم منصب الشرطة إحترازاً لظهور مادارا جديد كانت حركة لا جدوى منها و تسببت فقط في أن تلقى فكرة مادارا إستحسان كبير في نفوس الأوتشيها ..

و لتتفكر في مدى خطأ ما قام به توبيراما فلتنظر فقط لدوافعه و النتائج التي تسببت به قراراته ..
فدافعه هو تجنب ظهور شخص كمادارا على الرغم من أن الأوتشيها قد تخلوا عنه ..
و فكرته تقوم على منح الأوتشيها منصب و عزلهم و مراقبتهم ..
و نتائج فعلته هو تضايق الأوتشيها و تفكيرهم بالإنقلاب ..

و قولك أن حجة الإنقلاب قد سقطت بعد موت توبيراما خاطئ ..
فما دام تلامذة توبيراما لا زالوا موجودين فلا يزال الإضطهاد مستمراً بل زاد بعد هجوم الكيوبي ..

أما بالنسبة للعنة الأوتشيها و التي يراها البعض مبرر لما قام به توبيراما ..
فلو كانت بتلك الخطورة و تتسبب بوقوع الشخص في الظلام حقاً لما ظهر من الأوتشيها ممتلكان لأخطر العيون ( المانجيكو ) و محبان للسلام كإيتاتشي و شيسوي ..
و حتى الأن جرائم الأوتشيها و شرهم ما هو إلا ردة فعل طبيعية مثل محاولة إنقلابهم على كونوها بسبب عزلها لهم ..
و مثل ما نقول دائماً البادئ أظلم :نوم:

+

قولي للسينجو في كل مرة هو لأن بداية مشاكل القرية مع الأوتشيها بسبب فرد منها ( توبيراما )
لكني سأحرص على تجنب هذا لاحقاً :d

[ذي قار]

يالولوش

لا تقل بان الامر ليس متعلق بهذا السؤال !
ان اردت عدم الاجابة فلا تجيب لان سؤال بسيط جدا وهو محور النقاش
ساعيده
هل ارتكبت الاوتشيها "والتي نبذت مادارا بالمناسبة " جريمة لكي تتم معاقبتهم بهذه الطريقة ؟
هذا اولا
ثانيا
الامر الذي فعله توبيراما يجعل من القبيلة ضده وضد القرية
يعني توبيراما زاد الطين بلة بدل مايريد شئ اخر

طبعا الاوتشيها مظلومة
ولو كنت انت بمثل موقفها فلن تسكت بالطبع وستتملك الضغينة تجاه القرية


الامر واضح
الاوتشيها تعرضت للظلم من توبيراما ومن بعده القرية .


و قد قلت لك انها لعنة اي لا تفارق اليوتشيها و حتى تتضح الصورة سوف اضرب مثال بسيط
و ذكرت سابقاً لماذا ايتاشي يقتل جميع القرية بأطفالها و نسائها ؟

اليوتشيها مثل الوباء " مع المعذرة على هذا الإستخدام لكن لتشبيه " فلو افترضنا ان هناك
وباء في مدينة ما فالإجراءات المتخذة هي منع الدخول و الخروج
من القرية لأي سبب كان بجميع من فيها و السبب التخوف من انتشار الوباء

مع العلم ان داخل القرية يوجد اناس غير مصابين بهذا الوباء هذا ما فعله ايتاشي بضبط
و جاء بعد ما فعله توبيراما من اجراءات .

...

الأمر لا يتعلق بالسكوت لأني لم اقل على اليوتشيها السكوت بل امر طبيعي ان لم يسكتوا
لكن يجب عليهم معرفة حقيقة الأمر كون الأمر لعنة فتفكير توبيراما سليم .

الأمر ليس معصية ارتكبها مادارا ولا اليوتشيها حتى نقول لماذا نأخذ شخص بجريرة غيره
لا الأمر كما قال توبيراما و توبي ايضاً لعنة اليوتشيها
فلا يلام احد حتى اليوتشيها انفسهم لكن هذا هو قدرهم و من يلام هو الريكودو و الجيوبي :d

[joooker-hacker]

وهل تغير تعامل القرية لكي ترجع الامور الى مجاريها ؟
وحتى لو تغير تعامل القرية فهذا لن يعيد ماتم سلبة
يعني مثلا انت انسجنت بشكل ظالم من قبل الحكومة واطلقوا سراحك بعدها
الن تطالب بحقك او تعويض

1- أجل, فقد ذُكر بوضوح أن هيروزين كان يعد كل سكان القرية كعائلته و لم يكن عنصري ضد احد و لا حتى الأتشيها.
2- المشكلة أنه ما سجنهم فقط أعطاهم أعلى منصب بعد منصب الهوكاجي :تعجب: وفوق ذالك إلي على زمن توبيرما
سيكونوا على الأقل 67 أو 69 من أعمارهم في وقت الإنقلاب! فما دخل الأشخاص الذين وُلدوا حديثا, فهم لم يتم التمييز ضدهم :جرح:

[El Genio]

فيما يخص انها مكرره فعلا اكثر من هذا القدر سيصبح ممل مالذي سيهم ساسكي ان يعرفه بعد ان علم بحقيقة الاباده
اتمني كيشي ان يرجع للمعركه نريد اخر الاخبار ناروتو والجيش وكذلك اخبار الكاجي الخمسه فمن زمن لم نرهم تسونادي مالذي ستفعله عند رؤية جدها المقاامررر الكبير فهي ورثت كل شئ عنه

ا ما اذا سيكون النقاش عن الاوزوماكي وكل مايخصهم فاليس هناك مشكل وخصوصا اذا سيكون حديث عن ناروتو :eagerness:
لكن فقط تمنيت ان ميناتو يسئل عن ناروتو شكله مبسوط بكونه هوكاجي اكثر لكن سيكون رائع ان يسمع عن ابنه طيب الكلام ويشاهد مايفعله فلقد اصبح بمكانة تجعله فخور ا به

لا ارجوك لا تقولها ... بصراحة المعركة ضد الجيوبي ليست ممتعة ابداً ... فمن الجيد اكتشاف بعض الاسرار القديمة عن عالم الشينوبي
اتمنى الخوض في مسألة عشيرة الاوزوماكي ايضاً بالاضافة الى الرجوع بفلاش باك لمعركة وادي النهاية ... كل ذلك سيكون افضل من الرجوع لناروتو و الجيش

[≈ G I N A ♣]

يب كذا تعجبني. :d

ع العموم هو وضعهم في ركن القرية وليس خارج حدودها و أعطاهم منصب مهم, كل ذلك كان لأجل القرية
وسبب فعله لهذا الامر خوفا من ظهور مادارا جديد وبسبب اليوتشها انفسهم كونهم نفسيات وممكن ينقلبوا في اي وقت.
لكن هل انقلبوا اليوتشها ع توبيراما؟ لا ابدا بل عاشوا حياتهم كغيرهم ولم يتم تعذيب احد منهم أو اضطهادهم او قتلهم.
عاشوا حياة عادية وتقلدوا منصب مهم خدموا به كونوها..

:d


عاشوا حياتهم كغيرهم لأنهم على نياتهم و كانوا يحسبون المنصب بادرة طيبة من توبيراما :d
لكن بعد فتره أدركوا خبثه لكن الأوان قد فات مثل ما قال توبي
طبعاً مدري وش يقصد توبي بالأوان قد فات بس المهم إنه فيه شي يمنعهم من إتخاذ موقف ضد القرية :d

[abuzead811]

نعم متفق معك ان قوة الأوتشيها مستمدة من الشر لكن الا تتفق معي ان الجيوبي سوف يكون على
هيئة بشرية و هذا امر غريب ؟

لأني بدأت اعتقد ان الجيوبي هو سوجوبو نفسه بما ان كيشي لمح في التطور الثاني للجيوبي
انه يملك اذن و فم بشري لهذا اتصور ان الجيوبي سوف يكون
سوجوبو نفسه او يملك هيئة مقاربه له او كما تقول ان هناك علاقة بينه و بين سوجوبو
و سوسانو مادارا الكامل يدل على ذلك .

لا طبعا لا يمكن ان يكون سوجوبو والدليل هو ان الاوتشيها لو كانت من الهيوقا وتزوج سوجوبو من احدها فتلك الفتره كانت بعد فتره طويله من موت الريكودو اي بعد فتره طويله من ختم الجيوبي واظن ان سوجوبو استدعاء لمانقيكيو الجيوبي
الداتا بوك اوضح بكل صراحه اقدم كيكي جينكاي او اقدم قبيله بكونوها هي الهيوقا
وبالاساطير التابعه للهيوقا هناك ورد اسم كونوها
وكيشي يحافظ على ترتيب الاحداث التاريخيه المستمدة من الاساطير فلا ينقل تاريخ قديم لتاريخ جديد لكي يحافظ على عراقة الفكره التي اختزلها من الاساطير ولذلك كيشي يعتبر افضل روائي بهذا الجيل

[Mr. Lelouch]

عاشوا حياتهم كغيرهم لأنهم على نياتهم و كانوا يحسبون المنصب بادرة طيبة من توبيراما :d
لكن بعد فتره أدركوا خبثه لكن الأوان قد فات مثل ما قال توبي
طبعاً مدري وش يقصد توبي بالأوان قد فات بس المهم إنه فيه شي يمنعهم من إتخاذ موقف ضد القرية :d

المهم انهم عاشوا حياة كريمة منعمين معززين بمنصب مهم. :d
ليش توبيراما كان خبيث مثلا؟ :موسوس: توبيراما منحهم منصب فقط..
الي يمنعهم أنهم يتخذو قرار ضد القرية كان بسبب أنهم عارفين لو عملوا شئ غبي سيقتلوا من شباب كونوها الاوفياء. :d


انا المفروض ازعل اكثر منك
اغير اسمي وفي الناهية يتم منادتي من قبل الاعضاء باسمي القديم
يتناديني بفنيكس او بلو فينكس
وانا وضحت هذا في اول يوم غيرت اسمي فيه

طبعا المعذرة على ذكر اسمك بشكل خاطئ اكثر من مرة

مالهم حق والله. :D
طيب حقك علي يا فينكس.. بس انت عارف معاي مشكلة النسيان فاعذرني. :D

لا عادي يارجل ما سار شي. :D

[тнє вℓυє]

ع العموم هو وضعهم في ركن القرية وليس خارج حدودها و أعطاهم منصب مهم, كل ذلك كان لأجل القرية
وسبب فعله لهذا الامر خوفا من ظهور مادارا جديد وبسبب اليوتشها انفسهم كونهم نفسيات وممكن ينقلبوا في اي وقت.
لكن هل انقلبوا اليوتشها ع توبيراما؟ لا ابدا بل عاشوا حياتهم كغيرهم ولم يتم تعذيب احد منهم أو اضطهادهم او قتلهم.
عاشوا حياة عادية وتقلدوا منصب مهم خدموا به كونوها..


ثانيا: هل مافعله توبيراما يبرر نشأ الحقد و الضغينة بينهم؟ لا طبعا في الاخير هو لم يفعل شئ ضدهم
وطبعا كيشي برر ذلك بأن اليوتشها لديهم علاقة بالشيطان و أنهم من الأصل اشرار.



ثالثا: لاحظ انقلاب الاتشيها كان بسبب المنصب فقط وكان في عهد هيروزين.
هم ارادوا تخريب القرية بسبب أنانيتهم فقط..

اخيرا: كيشي في هذا التشابتر قال " ان ايتاشي كان يملك منطق الهوكاجي و قرر ابادة عشيرته"
فقرار ايتاشي كان صحيح مئة في المئة وهذا يثبت خطا اليوتشها كما يوضح كيشي دائما واخرا..
فلا علاقة لتوبيراما بهم. بل أنه ذكي كونه خدم القرية بجعل اليوتشها يتولوا منصب الشرطة..

اخيرا ايش عرفك ان عشيرة الكلاب عشيرة كيبا - الله يكرمك - تلقت معاملة افضل من اليوتشها؟ :d
رغم اني ارى انها افضل من اليوتشها فعلا. :d

بعد كل ماذكر في هذا الشابتر تقول ان الاوتشيها لم تتعرض للاضطهاد او لأي شئ ؟
الاوتشيها تم التعامل معها بشكل ظالم
والمنصب اللي تم اعطائه للاوتشيها ماهو الا مجرد غطاء ونتيجة لهذا شكت الاوتشيها بالامر
وشكوكوها كانت في محلها
وليس وهذا فقط بل وطردهم خارج اسوار القرية وجعلهم بمنصب الشرطة !
صارو مثل السكورتي اللي يحرسون مخارج ومداخل المولات
على العموم
ان لم تقتنع بالظلم اللي وقع واللي اكده الشابتر الاخير فلك الحرية في هذا :d

انقلاب الاوتشيها لم يكن يحدث لولا توبيراما فهو ظلم الاوتشيها وولد فكرة الانقلاب نتيجة ظلمه







و قد قلت لك انها لعنة اي لا تفارق اليوتشيها و حتى تتضح الصورة سوف اضرب مثال بسيط
و ذكرت سابقاً لماذا ايتاشي يقتل جميع القرية بأطفالها و نسائها ؟

اليوتشيها مثل الوباء " مع المعذرة على هذا الإستخدام لكن لتشبيه " فلو افترضنا ان هناك
وباء في مدينة ما فالإجراءات المتخذة هي منع الدخول و الخروج
من القرية لأي سبب كان بجميع من فيها و السبب التخوف من انتشار الوباء

مع العلم ان داخل القرية يوجد اناس غير مصابين بهذا الوباء هذا ما فعله ايتاشي بضبط
و جاء بعد ما فعله توبيراما من اجراءات .

...

الأمر لا يتعلق بالسكوت لأني لم اقل على اليوتشيها السكوت بل امر طبيعي ان لم يسكتوا
لكن يجب عليهم معرفة حقيقة الأمر كون الأمر لعنة فتفكير توبيراما سليم .

الأمر ليس معصية ارتكبها مادارا ولا اليوتشيها حتى نقول لماذا نأخذ شخص بجريرة غيره
لا الأمر كما قال توبيراما و توبي ايضاً لعنة اليوتشيها
فلا يلام احد حتى اليوتشيها انفسهم لكن هذا هو قدرهم و من يلام هو الريكودو و الجيوبي :d


ياعزيزي كما قلت لك
من الظلم ان تعامل شخص على شئ لم يفعله
والاوتشيها بشر ليسوا بكتيريا لكي تتم معاملتهم بتلك الطريقة والتي اضرت القرية بالمناسبة
وهاشيراما كان محقا بتوبيخ اخيه

لو السينجو مو قد التحالف مع الاوتشيها فلا يتحالفوا من الاساس


فلا يلام احد حتى اليوتشيها انفسهم لكن هذا هو قدرهم و من يلام هو الريكودو و الجيوبي :d
يعني ماتلوم تخطيط الاوتشيها للانقلاب .

[тнє вℓυє]

1- أجل, فقد ذُكر بوضوح أن هيروزين كان يعد كل سكان القرية كعائلته و لم يكن عنصري ضد احد و لا حتى الأتشيها.
2- المشكلة أنه ما سجنهم فقط أعطاهم أعلى منصب بعد منصب الهوكاجي :تعجب: وفوق ذالك إلي على زمن توبيرما
سيكونوا على الأقل 67 أو 69 من أعمارهم في وقت الإنقلاب! فما دخل الأشخاص الذين وُلدوا حديثا, فهم لم يتم التمييز ضدهم :جرح:

انا شرحت لك ان المعاملة العادية بعد التعرض للظلم ليس بامر عادل اصلا
المفروض يكون في زي التعويض
وبعدين الاوتشيها مازالت مطرودة في خارج الاسوار
ولا اظن ان تعامل هيرزون كافي الذي بالمناسبة لا يمثل راي القرية كونه ضعيف الشخصية وان المستشارين ايضا لهم دور ذلك
يعني هيرزون لوحده لم يكن كافي

وبعدين فكرة الانقلاب لم تكن تحدث لولا تصرف توبيراما

[ذي قار]

مرحباً بالجد :d:watermelon:

أعذرني لكني أخالفك في كلامك جملةً و تفصيلاً لكن قبل أن أسترسل في الحديث أتمنى ما تعد إعتراضي على كلامك من العقوق :لعق::d

في البداية إنت تطرقت لشئ مهم و هو قولك إن مادارا زرع فكرة الإنقلاب في عقول الأوتشيها و هو ما يستحق الإنتقاد عليه ..
لكن من الأصح قول أن مادارا حاول زرع هذه الفكرة لكن الأوتشيها ردوه و لم يلتفتوا لكلامه أطلاقاً في ذالك الوقت أي في عهد هاشيراما ..
لكن الفكره عاودت إليهم بعد ماذا ؟! بعد منحهم توبيراما منصب الشرطة بفتره من الزمن ..

فردة فعل توبيراما ليست ردة فعل طبيعية على ما كان يحاول مادارا زرعه ..
فالأوتشيها قد نبذوا مادارا و أفكاره قبل أن يتولى توبيراما الحكم أصلاً ..
مما يعني أن منحهم منصب الشرطة إحترازاً لظهور مادارا جديد كانت حركة لا جدوى منها و تسببت فقط في أن تلقى فكرة مادارا إستحسان كبير في نفوس الأوتشيها ..

و لتتفكر في مدى خطأ ما قام به توبيراما فلتنظر فقط لدوافعه و النتائج التي تسببت به قراراته ..
فدافعه هو تجنب ظهور شخص كمادارا على الرغم من أن الأوتشيها قد تخلوا عنه ..
و فكرته تقوم على منح الأوتشيها منصب و عزلهم و مراقبتهم ..
و نتائج فعلته هو تضايق الأوتشيها و تفكيرهم بالإنقلاب ..

و قولك أن حجة الإنقلاب قد سقطت بعد موت توبيراما خاطئ ..
فما دام تلامذة توبيراما لا زالوا موجودين فلا يزال الإضطهاد مستمراً بل زاد بعد هجوم الكيوبي ..

أما بالنسبة للعنة الأوتشيها و التي يراها البعض مبرر لما قام به توبيراما ..
فلو كانت بتلك الخطورة و تتسبب بوقوع الشخص في الظلام حقاً لما ظهر من الأوتشيها ممتلكان لأخطر العيون ( المانجيكو ) و محبان للسلام كإيتاتشي و شيسوي ..
و حتى الأن جرائم الأوتشيها و شرهم ما هو إلا ردة فعل طبيعية مثل محاولة إنقلابهم على كونوها بسبب عزلها لهم ..
و مثل ما نقول دائماً البادئ أظلم :نوم:

+

قولي للسينجو في كل مرة هو لأن بداية مشاكل القرية مع الأوتشيها بسبب فرد منها ( توبيراما )
لكني سأحرص على تجنب هذا لاحقاً :d


مرحباً ياحفيدتي :D
نعم انه عقوق ايتها الحفيدة الكبيرة في السن :d

نستطيع ان نقول ان هاشيراما متساهل و عاطفي لأن الحل واضح هو كيف يتخلص اليوتشيها
من اللعنة فهل فعل ذلك هاشيراما
بطبع لا و قد قلت ان فعل توبيراما زرع عدم الثقة بينهم لكن في الأساس من حق القرية ان
لا تثق بأي يوتشيها إلا من ثبت اخلاصه

لكن في اساسهم ليسوا اهل لثقة لأن وقوعهم في الشر كبير بمجرد فقد صديق حتى لو
كان الفقد هذا ليس له سبب قد يكون حتى بموت عادي
فتنفجر العاطفة يولد شرير :d

ثم ان مادارا لم يزرع فقط الإنقلاب و لكن زرع حب القتل بين افراد العشيرة نفسها و استدعى
الكيوبي و هاجم القرية فهذا لا يفعله إلا يوتشيها
كما فعل اوبيتو فهم مصدر للقلق الدائم بمادارا او بدونه حتى لو انهم لا يملكون فكر مادارا
لأن الأمر لعنة ليس بمقدور اليوتشيها التخلص منها

قد يكون ايتاشي و شيسوي استثناء لكن هذا الإستثناء شاذ لأن الأصل فيهم لعنة الشر !!

كيف استحسنوا افعال مادارا ؟
مادارا هو اول من زرع اللعنة في اليوتشيها و اصبحت مطلب لدى اليوتشيها مقتل صديق
مانغيكو و مقتل اخ و اخذ عينيه ابدية

هذه ايضًا لعنة مادارا كان طموح و يبحث عن القوة اكثر من اي شئ اخر و ليس خوف من
اضطهاد اليوتشيها فليس له مبرر كما تعلمين
في حكم هاشيراما اما في حكم توبيراما فالأمر لا يصل إلى مستوى الإنقلاب مع العلم
ان كل ما يفعله توبيراما هو حرص على القرية و ايضًا انه مطلع على اليوتشيها و على معرفة بهم .

طيب لو لم يفعل هذا توبيراما هل معنى هذا ان اليوتشيها لن يخرج منهم اشخاص يشبهون
مادارا ؟ او ان اللعنة لن تنزل بهم كان على توبيراما ان يبحث عن بدائل نعم
لكن الأمر كما قلت خرج عن التنظير وهو كون الأمر لعنة !!

بعد توبيراما هناك الثالث و الرابع و معلوم توجه الأخيرين في الفكر لكن ما جعل الأمور تتدهور
إلى هذا الحد هجوم الكيوبي و اختفاء اليوتشيها كما ظهر
و هذا بحد ذاته يجعل اليوتشيها تحت المجهر لأنه لم يذكر في التاريخ ان الكيوبي جاء فجأة
و من العدم ثم يهاجم قرية إلا بطريقة مادارا
الإستدعاء و هذا الفعل من فعل مادارا و ليس من فعل توبيراما و هذا ما زرعه مادارا
و ليس فقط رغبة الإنقلاب .

ولا تنسي ان من ضمن فريق توبيراما فرد من اليوتشيها ففعله في عشيرة اليوتشيها كان اقرب
للحرص من التخوين و الدافع الخوف على القرية :D

[abuzead811]

للاخ ابو زيد
هذه الترجمه اليابانيه لكلام زيتسو عن ناجاتو
http://i50.************/wuovah.jpg

وقد قمت بطلب ترجمتها
وها هي الترجمه

guruguru: did u see? the eye of that read haired lad!
obito: so that is madaras rinnegan…
guruguru: it's madara's real eye…was(/madaras eyes were) transplanted without being noticed when that boy was little.
BWzetsu: nagato comes from a line of (is descended from) senjyu and
is the only person capable of summoning GedoMazo, besides Madara.
Madara in obitos flashback: since I fought to acquire cells of hashirama senju
I had implanted them to my wounds but nothing happened then.
and, it was when I was dying a natural death
that I opened rinnegan.

مشكوووووورر ما قصرت سأعطيك النتيجه واعطائك عدة ترجمات للنص
وحينها سنرى الاصل للكلمه
كم انت كبير يا ساسكي رايجن
لاحظو الكلمه التي جائت ليست line age ولا blood line
الكلمه التي جائت come from line وسأعود لترجمتها لأحصل علي معانيها وسأوافقها على الكلمات الاخرى
ولكن لو اثبتت الكلمه انه من سلاله فذلك لا يعني ان الاوزوماكي من سلاله السينجو فوالده ليس اوزوماكي بتاتا

[Mr. Lelouch]

بعد كل ماذكر في هذا الشابتر تقول ان الاوتشيها لم تتعرض للاضطهاد او لائ شئ ؟
الاوتشيها تم التعامل معها بشكل ظالم
والمنصب اللي تم اعطائه للاوتشيها ماهو الا مجرد غطاء ونتيجة لهذا شكت الاوتشيها بالامر
وشكوكوها كانت في محلها
وليس وهذا فقط بل وطردهم خارج اسوار القرية وجعلهم بمنصب الشرطة !
صارو مثل السكورتي اللي يحرسون مخارج ومداخل المولات
على العموم
ان لم تقتنع بالظلم اللي وقع واللي اكده الشابتر الاخير فلك الحرية في هذا :d

انقلاب الاوتشيها لم يكن يحدث لولا توبيراما فهو ظلم الاوتشيها وولد فكرة الانقلاب نتيجة ظلمه


اول شئ ليش ما ترد ع كل كلامي؟ :mad2:

أنا مقتنع ان توبيراما اتخذ قرار صحيح بصراحة..
فهو كان محق بعد كل شئ اليس كذلك؟ فالاتشيها قامت بالانقلاب و حتى ايتاشي ادرك ان اليوتشها مخطئة.
فأريد سؤالك ياعزيزي فينيكس من المخطأ ايتاشي ام الاتشيها؟
لأن كيشي في قصته قال ان ايتاشي اتخذ القرار الصحيح وهذا يثبت ان الاتشيها مخطئة مئة بالمئة فعلينا إذا الالتزام بما يطرحه كيشي..

[ذي قار]

بعد كل ماذكر في هذا الشابتر تقول ان الاوتشيها لم تتعرض للاضطهاد او لائ شئ ؟
الاوتشيها تم التعامل معها بشكل ظالم
والمنصب اللي تم اعطائه للاوتشيها ماهو الا مجرد غطاء ونتيجة لهذا شكت الاوتشيها بالامر
وشكوكوها كانت في محلها
وليس وهذا فقط بل وطردهم خارج اسوار القرية وجعلهم بمنصب الشرطة !
صارو مثل السكورتي اللي يحرسون مخارج ومداخل المولات
على العموم
ان لم تقتنع بالظلم اللي وقع واللي اكده الشابتر الاخير فلك الحرية في هذا :d

انقلاب الاوتشيها لم يكن يحدث لولا توبيراما فهو ظلم الاوتشيها وولد فكرة الانقلاب نتيجة ظلمه



ياعزيزي كما قلت لك
من الظلم ان تعامل شخص على شئ لم يفعله
والاوتشيها بشر ليسوا بكتيريا لكي تتم معاملتهم بتلك الطريقة والتي اضرت القرية بمالناسبة
وهاشيراما كان محقا بتوبيخ اخيه

لو السينجو مو قد التحالف مع الاوتشيها فلا يتحالفوا من الاساس


يعني ماتلوم تخطيط الاوتشيها للانقلاب .



يا استاذي الله يحفظك ترى الأمر كما قلت لك لعنة يعني ان الأمر ليس معصية فقط بل هو
شئ متواجد في اصل اليوتشيها .

...

ان اللومهم لأن الأمر في نظري لا يصل إلى الإنقلاب لكن ان ثبت ان الأمور استمرت بهذه الطريقة حتى بعد موت توبيراما فهنا لهم الحق و في نفس الوقت لا اللوم
القرية على الطريقة التي تعاملت بها مع اليوتشيها لأن الأمر يخرج عن القدرة إلى المقدر

وفي نفس الوقت اللوم مادارا لأنه هو من اعطى مبررات الشك في اليوتشيها اولاً حتى لو تخلص اليوتشيها من مادارا فهم لا يستطيعون التخلص من اللعنة و الشر
الذي يسيطر عليهم بمجرد " فقد حبيب :d "

و المقدر لا يخرج عنه و هذا مغزى كيشي ان كيف يتخلص الشينوبي من هذه اللعنة و خصوصا لعنة اليوتشيها و يعشي العالم في سلام :d

[D.A.R.K55]

لكن اعتقد انها هتنزل في اليابان فقط في 8مارس بعديها تنزل في اوروبا والوطن العربي لا اذا كنت انت في اليابان:biggrin-new:

لا بل ستنزل في اوروبا يوم 8 مارس

Namco Bandai has dated CyberConnect2′s Naruto Shippuden: Ultimate Ninja Storm 3 for PlayStation 3 and Xbox 360 release on March 5 in North and South America, and on March 8 in Europe.

و لتتأكد انظر لهدا الموقع
بالتوفيق^^

[≈ G I N A ♣]

يالولوش انت كنت تعارضني بان توبيراما لم يفعل شئ ضد الاوتشيها بل ساعدها
وفي هذا الشابتر اتضح انه ظلمهم وزرع فيهم كره القرية ونبذهم الى خارج اسوار القرية !
ماهذه الاهانة ؟؟؟ ولا والاوتشيها احد مؤسسي القرية بعد !
يعني قبيلة الكلاب "قبيلة كيبا" الله يكرمك يتم التعامل معها بشكل افضل من الاوتشيها
توبيراما جعل من الاوتشيها مثل السكورتي

كل هذا خوف من مادارا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يبدو ان توبيراما هو من يجب عليه دخول المصحة النفسية وليس الاوتشيها
توبيراما مصاب بمرض المدراوية الخوفية :d


[/SIZE]


أووه عجبني هياطك هنا :d

مادارا بالفعل مسبب أزمة لعالم الشينوبي و وجه هاشي و كلام توبيراما يثبت هذا ..
متحمسة أشوف مشاكله السابقة و ما راح أرضى بأقل من إغتيال الدايميو و إستعباد القرى و إسقاط كاقياتها :d



المهم انهم عاشوا حياة كريمة منعمين معززين بمنصب مهم. :d
ليش توبيراما كان خبيث مثلا؟ :موسوس: توبيراما منحهم منصب فقط..
الي يمنعهم أنهم يتخذو قرار ضد القرية كان بسبب أنهم عارفين لو عملوا شئ غبي سيقتلوا من شباب كونوها الاوفياء. :d
. :D


أي شباب تقصدهم الله يرضى عليك !؟
يحمدون ربهم بس إن فيه بني أدم إسمه ايتاتشي :لعق:

[D.A.R.K55]

رمزيات
http://24.media.tumblr.com/34903bfd02679173e73057a7cbc0be52/tumblr_mhrr0oB52w1qhzbhmo7_250.gif
http://25.media.tumblr.com/54a214ceefb0b80df74361e94be2ae6a/tumblr_mhrr0oB52w1qhzbhmo1_250.gif
http://24.media.tumblr.com/2a7848879405da51a823984f01b6cf88/tumblr_mhrr0oB52w1qhzbhmo8_250.gif
http://25.media.tumblr.com/f2d3bc2a0036c74fc00972d5c3097946/tumblr_mhrr0oB52w1qhzbhmo2_250.gif
http://25.media.tumblr.com/9280d4ec6b27816479be5c70b1f927a0/tumblr_mhrr0oB52w1qhzbhmo4_250.gif
http://25.media.tumblr.com/13683f940800865790521d1f290412de/tumblr_mhrr0oB52w1qhzbhmo10_500.gif

صور رااائعة
تم لطش صورة لهاشي:smilet-digitalpoint

[Sasuke The Snak]

ليش كل هالتعصب بالاراء الجهتين كانوا غلط و صح بنفس الوقت :wink:

[abuzead811]

مشكوووووورر ما قصرت سأعطيك النتيجه واعطائك عدة ترجمات للنص
وحينها سنرى الاصل للكلمه
كم انت كبير يا ساسكي رايجن
لاحظو الكلمه التي جائت ليست line age ولا blood line
الكلمه التي جائت come from line وسأعود لترجمتها لأحصل علي معانيها وسأوافقها على الكلمات الاخرى
ولكن لو اثبتت الكلمه انه من سلاله فذلك لا يعني ان الاوزوماكي من سلاله السينجو فوالده ليس اوزوماكي بتاتا

بعد تجميع النتائج الكلمه المقصوده التي كانت لدى ناقاتو هي ان زيتسو طان يقول ان ناقاتو لديه كيكي جينكاي السينجو
وليس من سلاله السينجو
سنلتزم بالنص الاصلي دون الدخول للكلمات التي يفهمها المترجم بعقله
line age احد معانيها "من نسب" معناها قريب اي لديه علاقه بالوراثه بسبب النسب
وكلمه blood line احد معانيها "حد دم" ومعناها كيكي جينكاي وقد استخدم هذه الكلمه كيشي بالجزء الاول كثيرا وتحمل نفس المعنى
اما الكلمه الثالثه للنص الحرفي من الترجمه اليابانيه come from line ومعناها "اتى من خط" او "يتبع لخط"
اي باختصار شديد ناقاتو قال عنه ان يحمل صفات دم السينجو
والسلام ختام

[тнє вℓυє]

ع العموم هو وضعهم في ركن القرية وليس خارج حدودها

هو طيرهم الى خارج الاسوار


اول شئ ليش ما ترد ع كل كلامي؟ :mad2:

أنا مقتنع ان توبيراما اتخذ قرار صحيح بصراحة..
فهو كان محق بعد كل شئ اليس كذلك؟

احمد ربك
انا رديت على كلامك بخمس اسطر مع فيس
واما غيرك واللي هو ذي قار مارديت على كلامه الا باربع اسطر :d

يعني لو يبي يحمي القرية كان خربها واباد الاوتشيها بدل مايخليهم قنبلة موقوتة
او يايعاملهم باحترام مثل الاول وتكون الاوتشيها سمن على عسل



فالاتشيها قامت بالانقلاب و حتى ايتاشي ادرك ان اليوتشها مخطئة.
فأريد سؤالك ياعزيزي فينيكس من المخطأ ايتاشي ام الاتشيها؟
لأن كيشي في قصته قال ان ايتاشي اتخذ القرار الصحيح وهذا يثبت ان الاتشيها مخطئة مئة بالمئة فعلينا إذا الالتزام بما يطرحه كيشي..
صحيح لان كانت هنالك مجزرة ستحدث ودماء ستسفك بسبب الانقلاب

[тнє вℓυє]

يا استاذي الله يحفظك ترى الأمر كما قلت لك لعنة يعني ان الأمر ليس معصية فقط بل هو
شئ متواجد في اصل اليوتشيها .

...

ان الومهم لأن الأمر في نظري لا يصل إلى الإنقلاب لكن ان ثبت ان الأمور استمرت بهذه الطريقة
حتى بعد موت توبيراما فهنا لهم الحق و في نفس الوقت لا الوم
القرية على الطريقة التي تعاملت بها مع اليوتشيها لأن الأمر يخرج عن القدرة إلى المقدر

وفي نفس الوقت الوم مادارا لأنه هو من اعطى مبررات الشك في اليوتشيها اولاً حتى لو تخلص
اليوتشيها من مادارا فهم لا يستطيعون التخلص من اللعنة و الشر
الذي يسيطر عليهم بمجرد " فقد حبيب :d "

و المقدر لا يخرج عنه و هذا مغزى كيشي ان كيف يتخلص الشينوبي من هذه اللعنة و خصوصا
لعنة اليوتشيها و يعشي العالم في سلام :d
لا تصور الموضوع بهذا الشكل
توبيراما عامل الاوتشيها على شئ لم تفعله وهذا شئ خاطئ

حتى تصرفه هذا لم يحمي القرية



ان الومهم لأن الأمر في نظري لا يصل إلى الإنقلاب لكن ان ثبت ان الأمور استمرت بهذه الطريقة
حتى بعد موت توبيراما فهنا لهم الحق و في نفس الوقت لا الوم
القرية على الطريقة التي تعاملت بها مع اليوتشيها لأن الأمر يخرج عن القدرة إلى المقدر

وفي نفس الوقت الوم مادارا لأنه هو من اعطى مبررات الشك في اليوتشيها اولاً حتى لو تخلص
اليوتشيها من مادارا فهم لا يستطيعون التخلص من اللعنة و الشر
الذي يسيطر عليهم بمجرد " فقد حبيب :d "

و المقدر لا يخرج عنه و هذا مغزى كيشي ان كيف يتخلص الشينوبي من هذه اللعنة و خصوصا
لعنة اليوتشيها و يعشي العالم في سلام :d
جميل جدا :d
بالفعل الامور استمرت بهذا المنوال

[тнє вℓυє]

أووه عجبني هياطك هنا :d

مادارا بالفعل مسبب أزمة لعالم الشينوبي و وجه هاشي و كلام توبيراما يثبت هذا ..
متحمسة أشوف مشاكله السابقة و ما راح أرضى بأقل من إغتيال الدايميو و إستعباد القرى و إسقاط كاقياتها :d
انا مهايط ؟ :d
في مشاركتي اللي تتكلمي عنها لم اذكر غير الحقيقة

[Rɪĸʋdo]

نعم هذا الواقع ، وتعرض الاوتشيها للظلم هو واقع ايضا
واما بخصوص الذئب ومدري ايش فعلى كذا لا تتحالف السينجو مع الاوتشيها
وهذا الامر لا ينفي كون الاوتشيها تعضرت للظلم

أي ظلم؟ فقد كتبت رداً ويلا مفصلاً و لن أكون فد طلبت الكثير حين أج رداً مفصلاً بالتالي أليس كذلك؟ :موسوس:
فأنا كمن يقول 1+1=2 و أنت تقول نعم لكن 1+1=3 أيضاً :موسوس:




واما بخصوص الذئب ومدري ايش فعلى كذا لا تتحالف السينجو مع الاوتشيها
1. نحن لا نعلم متى اكتشف توبيراما جينيةَ شرِّ الأوتشيها
2. السينجو طيبون ولا يحبون الظلم فقاموا بهذ التحالف الخاطئ بسبب طيبتهم للأسف :جرح:
وجب عليهم أن يكونوا عادلين و غير ظالمين بنفي الأوتشيها من الوجود، لكن طيبة السينجو طغت على عقلهم :أحول:




وهذا الامر لا ينفي كون الاوتشيها تعضرت للظلم
عدنا لنقطة الصفر؟ (:

[Mr. Lelouch]

أي شباب تقصدهم الله يرضى عليك !؟
يحمدون ربهم بس إن فيه بني أدم إسمه ايتاتشي

اقصد دانزو ولعيبته.. أقصد الانبو تبعه. :d
هم اقوياء لدرجة انهم كانوا سيمسحوا الاتشيها بوجود ايتاشي معهم. :لعق:


هو طيرهم الى خارج الاسوار


الموجود في التشابتر انهم كانوا في ركن القرية..


احمد ربك
انا رديت على كلامك بخمس اسطر مع فيس
واما غيرك واللي هو ذي قار مارديت على كلامه الا باربع اسطر :d

يعني لو يبي يحمي القرية كان خربها واباد الاوتشيها بدل مايخليهم قنبلة موقوتة
او يايعاملهم باحترام مثل الاول وتكون الاوتشيها سمن على عسل


طيب ايش الفائدة لما ماترد ع كلامي كامل؟ لأن كلامي متصل مع بعضه. :d
+ أبغى اتعبك واخليك تحس بشعور تجمع أكثر من شخص عليك. :d

ياحبيبي ما شفت تبرير توبيراما عنهم؟ فهو كان متوقع الشئ ذا وحصل فعلا..
هو عاملهم باحترام ياحلو.. يعني لما يسكنوا في ركن القرية هل هذا مبرر أنه تنشأ فيهم الكراهية و الخرابيط؟
الي يسمعك يقول انه عذبهم أو قتل ابنائهم. :تعجب: توبيراما لم يفعل شئ خاطئ أبدا فقراره كان صحيح..
و اخيرا اليوتشها انقلبت لأجل الحكم وليس لأنهم سكنوا في ركن القرية..

بعدين انت كنت تؤيد سياسة دانزو ليش حاليا مغلط توبيراما والي سياسته احسن من دانزو؟ :موسوس:



صحيح لان كانت هنالك مجزرة ستحدث ودماء ستسفك بسبب الانقلاب


بسبب الحكم كانت ستحدث هذه المجزرة..

[Rɪĸʋdo]

وهل تغير تعامل القرية لكي ترجع الامور الى مجاريها ؟
وحتى لو تغير تعامل القرية فهذا لن يعيد ماتم سلبة
يعني مثلا انت انسجنت بشكل ظالم من قبل الحكومة واطلقوا سراحك بعدها
الن تطالب بحقك او تعويض
اذا كنت مسجوناً و خلال سجنك تغير الحاكم و حالما تغير الحاكم و طريقة الحكم
و أمر الحاكم الجديد بإطلاق سراحك، هل ستكره الحاكم الجديد و الحكومة الجديدة؟ :موسوس:
إنك حقودٌ يا فتى :ضحكة: تذكرني بعشيرة الأوتشيها :ضحكة:

^ أجاري فكرة من يقول أن طريقة الحكم تغيرت بعد موت توبيراما، علماً أنني لا أؤيد هذه الفكرة
فتوبيراما رغم كلامه المسيء عنهم إلا أنه لم يعطهم سوى أعلى المناصب طالباً بذلك أمان القرية
و لم يكن ما فعله من بعده -هيروزن- ذا فارقٍ عن سابقه؛ حذرٌ لكنه غير عدواني أو ظالم =)
لست أرى من المقام الأول أي عذر -عذر و ليس مبررٍ- لمطالبتهم بأي تعويض :موسوس:







— أنا أطالبكم بتعويضٍ لي لأنكم جعلتموني شرطياً ذا سلطة عالية و مكانة مرموقة! :قرصان:
— أوه، نحن نعتذر. سنسحب منك سلطتك و مكانتك كبادرة اعتذار! :نوم: :ضحكة:

[Sasuke The Snak]

— أنا أطالبكم بتعويضٍ لي لأنكم جعلتموني شرطياً ذا سلطة عالية و مكانة مرموقة! :قرصان:

— أوه، نحن نعتذر. سنسحب منك سلطتك و مكانتك كبادرة اعتذار! :نوم:

هههههههههههههههههههههه عجبتني هاي بتشبه شي صار اليوم الصبح عنا

[Sasuke The Snak]

للكل عندي سؤال بسيط متأكيدين انكم تابعون نفس انمي ناروتو الي اتابعه ؟؟؟
احسكم كتبتوا قصة تانية للانمي :/

[Rɪĸʋdo]

للكل عندي سؤال بسيط متأكيدين انكم تابعون نفس انمي ناروتو الي اتابعه ؟؟؟
احسكم كتبتوا قصة تانية للانمي :/
ليش؟ :موسوس:
+ حنا نتابع المانجا هنا و ليس الأنمي أصلاً. إذا أردت متابعة نقاش الأنمي، يمكنك
الولوج له من خلال هذا الرابط: ،
و المتابعة و النقاش فيه؛ فالأنمي يختلف عن المانجا قليلاً في بعض التفاصيل (:

[тнє вℓυє]

أي ظلم؟ فقد كتبت رداً ويلا مفصلاً و لن أكون فد طلبت الكثير حين أج رداً مفصلاً بالتالي أليس كذلك؟ :موسوس:
فأنا كمن يقول 1+1=2 و أنت تقول نعم لكن 1+1=3 أيضاً :موسوس:

شاهد الشابتر الاخير وسترى بهذا بنفسك
1-1 = 0


1. نحن لا نعلم متى اكتشف توبيراما جينيةَ شرِّ الأوتشيها
2. السينجو طيبون ولا يحبون الظلم فقاموا بهذ التحالف الخاطئ بسبب طيبتهم للأسف :جرح:
وجب عليهم أن يكونوا عادلين و غير ظالمين بنفي الأوتشيها من الوجود، لكن طيبة السينجو طغت على عقلهم :أحول:

1- مو شغل الاوتشيها
2- الاوتشيها تعرضت لظلم وتوبيراما فعل بالاوتشيها على شئ لم تفعله !


طيب ايش الفائدة لما ماترد ع كلامي كامل؟ لأن كلامي متصل مع بعضه. :d
+ أبغى اتعبك واخليك تحس بشعور تجمع أكثر من شخص عليك. :d

ياحبيبي ما شفت تبرير توبيراما عنهم؟ فهو كان متوقع الشئ ذا وحصل فعلا..
هو عاملهم باحترام ياحلو.. يعني لما يسكنوا في ركن القرية هل هذا مبرر أنه تنشأ فيهم الكراهية و الخرابيط؟
الي يسمعك يقول انه عذبهم أو قتل ابنائهم. :تعجب: توبيراما لم يفعل شئ خاطئ أبدا فقراره كان صحيح..
و اخيرا اليوتشها انقلبت لأجل الحكم وليس لأنهم سكنوا في ركن القرية..

بعدين انت كنت تؤيد سياسة دانزو ليش حاليا مغلط توبيراما والي سياسته احسن من دانزو؟ :موسوس:

ياحبيبي ترى في ناس غيرك تتنتظر ردي عليهم
يعني الله يرضى عليك لا تتعبني معك :d

لم يكن يحصل شئ
هل شاهدت هذا الشئ عندما كانت الاوتشيها متواجدة في عهد الاول ؟

نعم هذا مبرر
عندما تعامل قبيلة كانت احد مؤسسي القرية اسوء من تعامل قبلية عادية مثل قبيلة كيبا
فهذه اهانة كبيرة
هذا غير ان فكرة اعطاء منصب لكي تصرف النظر عن هذا الامر يزيد الامر سوءا

توبيراما قام بحشر الاوتشيها وطردهم خارج اسوار المدينة هذا غير انه كان موقع مقر الاوتشها سجن سابق !!
يعني واضح ان الامر مقصود
طبعا هاشيراما مؤيد لكلامي
ونتيجة لهذا الامر تم زرع فكرة الانقلاب في الاوتشيها
ففكرة الانقلاب لم تاتي الا بعدما تم الشك في حقيقة المنصب الذي اعطاه توبيراما للاوتشيها <<ولقد تم ذكر هذا الامر من قبل توبي

يعني الغلط كله على توبيراما
حتى العالم ماسلم من شر تقنية الايدوتنسي التي اخترعها :ضحكة:


لست مؤيد لسياسة دانزو
قلت لو بغا يخربها توبيراما كان افضله يبيد الاوتشيها
يعني بدل مايظلمهم بهذا الشكل يقتلهم ولا يعرض القرية للخطر
ووجه نظري لا تؤيد هذا المنطق بس كنت اتكلم بوجه نظر من يؤيد فعل توبيراما ووجه نظر توبيراما نفسه

[Sasuke The Snak]

ليش؟ :موسوس:
+ حنا نتابع المانجا هنا و ليس الأنمي أصلاً. إذا أردت متابعة نقاش الأنمي، يمكنك
الولوج له من خلال هذا الرابط: ،
و المتابعة و النقاش فيه؛ فالأنمي يختلف عم المانجا قليلاً في بعض التفاصيل (:

انا اقرأ المانجا قبل لتترجم كمان :grumpy:

[Mihawk sama]

للكل عندي سؤال بسيط متأكيدين انكم تابعون نفس انمي ناروتو الي اتابعه ؟؟؟
احسكم كتبتوا قصة تانية للانمي :/

انت داخل وماتدري وش السالفه

+هذا نقاش مانجا

[тнє вℓυє]

اذا كنت مسجوناً و خلال سجنك تغير الحاكم و حالما تغير الحاكم و طريقة الحكم
و أمر الحاكم الجديد بإطلاق سراحك، هل ستكره الحاكم الجديد و الحكومة الجديدة؟ :موسوس:
إنك حقودٌ يا فتى :ضحكة: تذكرني بعشيرة الأوتشيها :ضحكة:

^ أجاري فكرة من يقول أن طريقة الحكم تغيرت بعد موت توبيراما، علماً أنني لا أؤيد هذه الفكرة
فتوبيراما رغم كلامه المسيء عنهم إلا أنه لم يعطهم سوى أعلى المناصب طالباً بذلك أمان القرية
و لم يكن ما فعله من بعده -هيروزن- ذا فارقٍ عن سابقه؛ حذرٌ لكنه غير عدواني أو ظالم =)
لست أرى من المقام الأول أي عذر -عذر و ليس مبررٍ- لمطالبتهم بأي تعويض :موسوس:








— أنا أطالبكم بتعويضٍ لي لأنكم جعلتموني شرطياً ذا سلطة عالية و مكانة مرموقة! :قرصان:
— أوه، نحن نعتذر. سنسحب منك سلطتك و مكانتك كبادرة اعتذار! :نوم: :ضحكة:







اذا لم احصل على تعويض فساكون ضد الحكومة وساحصل على التعويض ولو بالقوة
وسادمر العالم ان لم احصل عليه :d

- وفي الناهية يتضح ان المنصب مجرد تغطية لامور تحصل ضدك وحينها تصبح كالاخرق

[Rɪĸʋdo]

شاهد الشابتر الاخير وسترى بهذا بنفسك
1-1 = 0
1- مو شغل الاوتشيها
2- الاوتشيها تعرضت لظلم وتوبيراما فعل بالاوتشيها على شئ لم تفعله !

شاهدته وبناءً عليه كتبتُ ذلك الرد الطويل الذي لم ترد عليه و كررت عبارتك التي
كتبتها قبل أن أكتب ردي و لم تتكبد عناء الرد على ما كتبته سوى بجملتك القديمة تلك :موسوس:
بلا، هو شغلهم و شانهم. ليس ذنب توبيراما أنهم قنابل موقوتة، و ليس الأمر أنه ليس ذنبهم
أنه توبيراما يعاملهم معاملة القنابل الموقوتة ففي النهاية هم كذلك =)
و ما هو الشيء الذي اتهمهم به و هم لم يفعلونه؟ :موسوس:
كما قلت، وجودهم يعني الخطر. الأمر كمن يقول "ما ذنب الرجل حين يقتل أسداً يحوم حوله؟ :بكاء:"
يا له من شريرٍ قاتل الأسود ذاك! :بكاء: ما ذنب الأسد إن لم يكن يفهم خطورة وجوده :بكاء:

[Sasuke The Snak]

انت داخل وماتدري وش السالفه

+هذا نقاش مانجا
ادري وش السالفة كاملة بس انت تفترضون افتراضات مالها اساس :|

[Rɪĸʋdo]

اذا لم احصل على تعويض فساكون ضد الحكومة وساحصل على التعويض ولو بالقوة
وسادمر العالم ان لم احصل عليه :d
- وفي الناهية يتضح ان المنصب مجرد تغطية لامور تحصل ضدك وحينها تصبح كالاخرق

رد على ردي كاملاً كي أرد عليك =)

[joooker-hacker]

ليش؟ :موسوس:
+ حنا نتابع المانجا هنا و ليس الأنمي أصلاً. إذا أردت متابعة نقاش الأنمي، يمكنك
الولوج له من خلال هذا الرابط: ،
و المتابعة و النقاش فيه؛ فالأنمي يختلف عن المانجا قليلاً في بعض التفاصيل (:

هههههههههههههه :glee::glee:

*****

أتسائل متى ستلتقي كارين بفريقها السابق :D

[Sasuke-Dono]

حكم توبيراما كان خاطئ وما فعله هو مع بذرت الشر الي خلفها مادارا خلفه تفاقم الوضع
اولا كما ذكر اورو تقنية الايدو وقراراته السياسيه الصارمه ادت الى هذا الوضع الذي حصل
وقساوته قد بررها وظلم حكمه عليهم عندما سائله اورو لهذه الدرجه تخاف الاوتشيها فقال له انت لا تعرف مادارا
يعني خوفه من ظهور شخص مثل مادارا جعل عنده هاجس ان على هؤلاء القوم عدم التنفس وحشرهم في زاويه وجعلهم فوق هذا سجانين مع معرفته السابقه بما يحدث لهم
من اعراض عندما يتعرضون للكره والحب
ايضا لنقول على سياسة اليوم في الواقع كل دوله ترى بانها على حق ويحق لها الدفاع عن سكانها
وماشين على مثل (الغايه تبرر الوسيله ) طبعا هذا غير صحيح وليس في هذا المثل من الصحه
اسرائيل تقتل وتفعل المجازر بفلسطين وتقول حق الدفاع عن النفس !
اميريكا تقتل كل يوم مسلم في الارض وتقول ارهابي وكل العرب وضعوا لهم سلطه في مجلس الامن
ماذا اختلف اذاً الاوتشيها خلقوا هكذا مع هذه الجينيات وذنبهم انهم يتم الصيطره عليهم من الشر
كما حال المسلمين ذنبهم انهم مسلمين فكل مسلم ارهابي هذا على سياسة الغرب
وجبت هذا مثل عن الاوتشيها كونه قله قليله كما الحل بفلسطين
السياسه تفعل ما تشاء ولو مشينا عليها فكل دوله لها الحق في الدفاع عن نفسها بغض النظر عن اساليبها صح

[❥ łυηα ~]

كون ان هاشي يعاتب توبيراما على معاملته لليوتشيها هذا يثبت ان الثاني فعلا اضطدهم
اورو بنفسه يعتبر الثاني قام باضطهاد اليوتشيها

[≈ G I N A ♣]

مرحباً ياحفيدتي :D
نعم انه عقوق ايتها الحفيدة الكبيرة في السن :d

نستطيع ان نقول ان هاشيراما متساهل و عاطفي لأن الحل واضح هو كيف يتخلص اليوتشيها
من اللعنة فهل فعل ذلك هاشيراما
بطبع لا و قد قلت ان فعل توبيراما زرع عدم الثقة بينهم لكن في الأساس من حق القرية ان
لا تثق بأي يوتشيها إلا من ثبت اخلاصه

لكن في اساسهم ليسوا اهل لثقة لأن وقوعهم في الشر كبير بمجرد فقد صديق حتى لو
كان الفقد هذا ليس له سبب قد يكون حتى بموت عادي
فتنفجر العاطفة يولد شرير :d

ثم ان مادارا لم يزرع فقط الإنقلاب و لكن زرع حب القتل بين افراد العشيرة نفسها و استدعى
الكيوبي و هاجم القرية فهذا لا يفعله إلا يوتشيها
كما فعل اوبيتو فهم مصدر للقلق الدائم بمادارا او بدونه حتى لو انهم لا يملكون فكر مادارا
لأن الأمر لعنة ليس بمقدور اليوتشيها التخلص منها

قد يكون ايتاشي و شيسوي استثناء لكن هذا الإستثناء شاذ لأن الأصل فيهم لعنة الشر !!

كيف استحسنوا افعال مادارا ؟
مادارا هو اول من زرع اللعنة في اليوتشيها و اصبحت مطلب لدى اليوتشيها مقتل صديق
مانغيكو و مقتل اخ و اخذ عينيه ابدية

هذه ايضًا لعنة مادارا كان طموح و يبحث عن القوة اكثر من اي شئ اخر و ليس خوف من
اضطهاد اليوتشيها فليس له مبرر كما تعلمين
في حكم هاشيراما اما في حكم توبيراما فالأمر لا يصل إلى مستوى الإنقلاب مع العلم
ان كل ما يفعله توبيراما هو حرص على القرية و ايضًا انه مطلع على اليوتشيها و على معرفة بهم .

طيب لو لم يفعل هذا توبيراما هل معنى هذا ان اليوتشيها لن يخرج منهم اشخاص يشبهون
مادارا ؟ او ان اللعنة لن تنزل بهم كان على توبيراما ان يبحث عن بدائل نعم
لكن الأمر كما قلت خرج عن التنظير وهو كون الأمر لعنة !!

بعد توبيراما هناك الثالث و الرابع و معلوم توجه الأخيرين في الفكر لكن ما جعل الأمور تتدهور
إلى هذا الحد هجوم الكيوبي و اختفاء اليوتشيها كما ظهر
و هذا بحد ذاته يجعل اليوتشيها تحت المجهر لأنه لم يذكر في التاريخ ان الكيوبي جاء فجأة
و من العدم ثم يهاجم قرية إلا بطريقة مادارا
الإستدعاء و هذا الفعل من فعل مادارا و ليس من فعل توبيراما و هذا ما زرعه مادارا
و ليس فقط رغبة الإنقلاب .

ولا تنسي ان من ضمن فريق توبيراما فرد من اليوتشيها ففعله في عشيرة اليوتشيها كان اقرب
للحرص من التخوين و الدافع الخوف على القرية :D


أنا ما زلت في عز شبابي يا جد :d

مممم إنت رجعت لسالفة لعنة مادارا لكن ذا المره جبت شي جديد و هو كونه أول من بدأ بقتل أصدقائه و أخوته عشان الأبدية :محبط:
كلامك هذا صحيح نوعاً ما و ايتاتشي ذكر كلام مشابه له و إن الأوتشيها في فتره ما حاولوا تقليد مادارا و محاولة الوصول لأعين مماثله له ..
لكن مع هذا ظهر في فلاش باك ايتاتشي إن العشيرة تحاول منع حدوث هذا من جديد و حاربته حتى أنها غضبت و شكت بإيتاتشي عند موت شيسوي ..
يعني حتى قتل بعضهم لبعض تركوه بعد رحيل مادارا
فما أدري ليش يا ذي قار إنت مصر على أن الأوتشيها متمسكه بأفكار مادارا حتى بعد طردهم له ؟!
الأوتشيها تبرأت من مادارا و تبرأت من أفكاره تماماً ..
فهم حاولو يتعايشون مع السينجو في سلام و توقفوا عن قتل بعضهم البعض لأجل القوة ..
فإيش بقي من أفكار مادارا بعد كل هذا ..!؟
لا شئ أبداً لكن بعض الأفكار عاودتهم بعد فعله خبيثه من توبيراما ..:نوم:
و لأقول الحقيقة بكل صراحة فأنا أشوف كلام توبيراما في قمة المبالغة :d
فهو يقول إن الأوتشيها عند معاناتهم من فقد حبيب تتحول هذه المشاعر إلى علامة و هي الشرينقان ..
و كلنا يعلم إن كلامه هذا خاطئ فالمانجيكو هي التي تتفعل عند فقد حبيب أما الشرينقان تتفعل بطريقة أبسط بكثير و هي تعرضه للخطر ..
مثل ما حصل مع ساسكي و أوبيتو ..



ولا تنسي ان من ضمن فريق توبيراما فرد من اليوتشيها ففعله في عشيرة اليوتشيها كان اقرب
للحرص من التخوين و الدافع الخوف على القرية

لا يهم إن كانت حرص أو إتهام غير مباشر بالخيانة ..
فالمهم هنا أن بفعلته هذه قد زرع الشكوك في نفوس الأوتشها :لعق:



* تسجيل خروج

[❥ łυηα ~]

حكم توبيراما كان خاطئ وما فعله هو مع بذرت الشر الي خلفها مادارا خلفه تفاقم الوضع
اولا كما ذكر اورو تقنية الايدو وقراراته السياسيه الصارمه ادت الى هذا الوضع الذي حصل
وقساوته قد بررها وظلم حكمه عليهم عندما سائله اورو لهذه الدرجه تخاف الاوتشيها فقال له انت لا تعرف مادارا
يعني خوفه من ظهور شخص مثل مادارا جعل عنده هاجس ان على هؤلاء القوم عدم التنفس وحشرهم في زاويه وجعلهم فوق هذا سجانين مع معرفته السابقه بما يحدث لهم
من اعراض عندما يتعرضون للكره والحب
ايضا لنقول على سياسة اليوم في الواقع كل دوله ترى بانها على حق ويحق لها الدفاع عن سكانها
وماشين على مثل (الغايه تبرر الوسيله ) طبعا هذا غير صحيح وليس في هذا المثل من الصحه
اسرائيل تقتل وتفعل المجازر بفلسطين وتقول حق الدفاع عن النفس !
اميريكا تقتل كل يوم مسلم في الارض وتقول ارهابي وكل العرب وضعوا لهم سلطه في مجلس الامن
ماذا اختلف اذاً الاوتشيها خلقوا هكذا مع هذه الجينيات وذنبهم انهم يتم الصيطره عليهم من الشر
كما حال المسلمين ذنبهم انهم مسلمين فكل مسلم ارهابي هذا على سياسة الغرب
وجبت هذا مثل عن الاوتشيها كونه قله قليله كما الحل بفلسطين
السياسه تفعل ما تشاء ولو مشينا عليها فكل دوله لها الحق في الدفاع عن نفسها بغض النظر عن اساليبها صح




تحية كبيرة لك يا ماهر ::سعادة::
كفيت ووفيت بكلامك وشرحك التفصيلي
لعل وعسى ان يقتنع بعض الناس :devilish:

[joooker-hacker]

كون ان هاشي يعاتب توبيراما على معاملته لليوتشيها هذا يثبت ان الثاني فعلا اضطدهم
اورو بنفسه يعتبر الثاني قام باضطهاد اليوتشيها

و لما لا يكون هاشي هو إلي يدلعهم :D كما قال له توبيرما :موسوس:؟

أما أورو فهو متحيز فهو يُريدهم أحياء ليحصل على أجسادهم :miserable::biggrin-new:

[D.A.R.K55]

لاحظت شيئا في هدا الشابتر
و هو ان هاشي يحب اليوتشيها و يحترمهم كثيرا ربما لان مادارا كان صديقه:cower:
و الدليل:

http://www.manga.ae/picturestwo/Naruto/0619/07.png
http://www.manga.ae/picturestwo/Naruto/0619/11.png
http://www.manga.ae/picturestwo/Naruto/0619/17.png

أرأيتم طريقة تحدث هاشيراما عن اليوتشيها

[Sasuke The Snak]

حكم توبيراما كان خاطئ وما فعله هو مع بذرت الشر الي خلفها مادارا خلفه تفاقم الوضع
اولا كما ذكر اورو تقنية الايدو وقراراته السياسيه الصارمه ادت الى هذا الوضع الذي حصل
وقساوته قد بررها وظلم حكمه عليهم عندما سائله اورو لهذه الدرجه تخاف الاوتشيها فقال له انت لا تعرف مادارا
يعني خوفه من ظهور شخص مثل مادارا جعل عنده هاجس ان على هؤلاء القوم عدم التنفس وحشرهم في زاويه وجعلهم فوق هذا سجانين مع معرفته السابقه بما يحدث لهم
من اعراض عندما يتعرضون للكره والحب
ايضا لنقول على سياسة اليوم في الواقع كل دوله ترى بانها على حق ويحق لها الدفاع عن سكانها
وماشين على مثل (الغايه تبرر الوسيله ) طبعا هذا غير صحيح وليس في هذا المثل من الصحه
اسرائيل تقتل وتفعل المجازر بفلسطين وتقول حق الدفاع عن النفس !
اميريكا تقتل كل يوم مسلم في الارض وتقول ارهابي وكل العرب وضعوا لهم سلطه في مجلس الامن
ماذا اختلف اذاً الاوتشيها خلقوا هكذا مع هذه الجينيات وذنبهم انهم يتم الصيطره عليهم من الشر
كما حال المسلمين ذنبهم انهم مسلمين فكل مسلم ارهابي هذا على سياسة الغرب
وجبت هذا مثل عن الاوتشيها كونه قله قليله كما الحل بفلسطين
السياسه تفعل ما تشاء ولو مشينا عليها فكل دوله لها الحق في الدفاع عن نفسها بغض النظر عن اساليبها صح

عجبني تشبيهك بس للاسف ده الشي يمشي بس عالسلطة القوية اما الي تحت يصير ده غلط

[Rɪĸʋdo]

يأتي شخصٌ و يقول:

لم تحالفت السينجو مع الأوتشيها مما يسبب تزايد الخطر على كونوها؟
وجب عليهم ألا يقيموا التحالف من الأساس :لقافة:
و أعتقد أن بلو لمّح لذلك في أحد ردوده. المهم، كما تعلم، عزيزي القارئ، السينجو كرهت المعارك
المستمرة بينها و بين الأوتشيها و و كونهم يبحثون عن القتال دائماً فعرضت عليهم الهدنة كون
السينجو هي أكثر من يعاركهم أصلاً و بتحالفهم ستركد حالة الهيجان و الرغبة بالقتل تلك.
لنفترض أن السينجو لم تعرض الهدنة. سيكون هناك خيارات:
1. أن يقتل الأتشيها السينجو فالسينجو يرفضون القتال
2. أن تتجه الأوتشيها لباقي العشائر و تقتلهم فهي أقوى من الكل في ما عدا السينجو
التي أعلنت استقالتها من كل تلك المعمعة
و الخيار الأول مستحيل أن يُسمح بحصوله، أي يستحيل أن تترك السينجو الأوتشيها تقتلهم
و بالتالي سيستمرون بالتقال و نكون عدنا لنقطة الصفر
أما الخيار الثاني فسيكون استراتيجياً لكن غير إنساني و بالتأكيد خاطئ، فرؤيتك للأناس يموتون
على يد سفاحين و عدم محاولتك لمنع الأمر إنما هو دليل على أنك إنسان مريض. كان مقدراً حصول ذلك التحالف
لحقن دماء آلاف الأرواح آنذاك و كان مقدراً وضع الأوتشيها في معزلٍ بعد اكتشاف خطورتهم (:

[Mihawk sama]

يبدو بان الكثير متفق على ان اليوتشيها مظلومين من توبيراما واعتقد بان توبيراما هو سبب كل هالمشاكل ودانزو اكمل طريقه


××× نيندايمي هوكاجي ××× لسياستك

[Rɪĸʋdo]

هههههههههههههه :glee::glee:
*****
أتسائل متى ستلتقي كارين بفريقها السابق :d
لا تفضح النوايا :d
أتوقع قريباً بما أن التركيز على الفريق عاد. أقل القليل هو تسليط الضوء
في بعض صفحات على كارين بما أن سويقتسو و جوقو نالا بعضاً من ذلك الضوء :d

[Rɪĸʋdo]

لماذا ترجمة فيز مقدّسة هنا؟ :موسوس:
هل من ناقدين معينين أشادوا بهؤلاء الفيز أم ماذا؟ :موسوس:

[joooker-hacker]

لماذا ترجمة فيز مقدّسة هنا؟ :موسوس:
هل من ناقدين معينين أشادوا بهؤلاء الفيز أم ماذا؟ :موسوس:

لأنها شركة مع أكثر من شخص يُترجم
و حسب ما أتذكر هنالك من هم لغتهم الأصلية هي اليابانية

فإحتمالية الخطئ فيها اصغر من فقط متابعين :rolleyes2:
و بصراحة الكثير من ترجماتهم أو كل التي رأيتها على الأقل

منطقية و تناسب ما رأيناه, على عكس ترجمة الفان التي في بعض الأحيان
يصعب أن تشكل أي منطق ~~

[тнє вℓυє]

شاهدته وبناءً عليه كتبتُ ذلك الرد الطويل الذي لم ترد عليه و كررت عبارتك التي
كتبتها قبل أن أكتب ردي و لم تتكبد عناء الرد على ما كتبته سوى بجملتك القديمة تلك :موسوس:
بلا، هو شغلهم و شانهم. ليس ذنب توبيراما أنهم قنابل موقوتة، و ليس الأمر أنه ليس ذنبهم
أنه توبيراما يعاملهم معاملة القنابل الموقوتة ففي النهاية هم كذلك =)
و ما هو الشيء الذي اتهمهم به و هم لم يفعلونه؟ :موسوس:
كما قلت، وجودهم يعني الخطر. الأمر كمن يقول "ما ذنب الرجل حين يقتل أسداً يحوم حوله؟ :بكاء:"
يا له من شريرٍ قاتل الأسود ذاك! :بكاء: ما ذنب الأسد إن لم يكن يفهم خطورة وجوده :بكاء:

انا رديت عليك
والا تبغا مني ارد عليك بنفس حجم ردك لي ؟؟؟
انت تقول ان الاوتشيها ذئاب وجنيا ..الخ
وانا بارد عليك واكرر لك
الاوتشيها ماسوت شئ الى ان قام الثاني بفعلته تلك
يعني ماهم اسد او ذئب بل بشر

ومن الظلم حقا ان يتم التعامل معك على شئ لم تفعله !



سحقا لك نيندايمي هوكاجي وسحقا لسياستك
وش اللي ماعجبك فيه بالضبط ؟

متى بتغير اسمك ؟:d

[❥ łυηα ~]

و لما لا يكون هاشي هو إلي يدلعهم :D كما قال له توبيرما :موسوس:؟

أما أورو فهو متحيز فهو يُريدهم أحياء ليحصل على أجسادهم :miserable::biggrin-new:


هاشي عاملهم باحترام وعدل لذلك وافقوا على تنصيبه
اما توبيراما فلا :نينجا:

ههههاااااااااااااااااااااااااي :ضحكة: اخر خبرية
أورو متحيز لليوتشيها :ضحكة:



+


مينا سان انا ما راجعت الردود اللي موجودة في الصفحات الماضية
فاذا حدا رد على اي مشاركة فاعذروني لعدم ردي
النقاش يسير بسرعة :محبط:
خليكم متل الانماويين :redface:

[Sasuke-Dono]

لاحظت شيئا في هدا الشابتر
و هو ان هاشي يحب اليوتشيها و يحترمهم كثيرا ربما لان مادارا كان صديقه:cower:
و الدليل:

http://www.manga.ae/picturestwo/Naruto/0619/07.png
http://www.manga.ae/picturestwo/Naruto/0619/11.png
http://www.manga.ae/picturestwo/Naruto/0619/17.png

أرأيتم طريقة تحدث هاشيراما عن اليوتشيها

الصوره لا تظهر
المهم هاشي وموقفه قد لا يكون حبا اكثر مما هو تعاطف كون علم بتلك اللعنه التي تملكتهم من قبل الشر
ايضا كرئيس للقريه يجب عدم اظهار كرهك لغصن من شجرتك لكي لا يكسر وبالتالي لو كسر سيتغير شكل الشجره
هاشي كان حريص على ان يمسك بكل افرع هذه الشجره بغض النظر عن من يكون ولو حصل هذا مع عشيره اخرى لوجدته يتصرف بنفس الشيء والتعاطف

[Mihawk sama]

وش اللي ماعجبك فيه بالضبط ؟

متى بتغير اسمك ؟:d

1لن اغير اسمي

2اليس انت من قال انه لايوريد النقاش معي ويتجاهل مشاركاتي

[Mihawk sama]

..

[Sasuke-Dono]

هاشي عاملهم باحترام وعدل لذلك وافقوا على تنصيبه
اما توبيراما فلا :نينجا:

ههههاااااااااااااااااااااااااي :ضحكة: اخر خبرية
أورو متحيز لليوتشيها :ضحكة:



+


مينا سان انا ما راجعت الردود اللي موجودة في الصفحات الماضية
فاذا حدا رد على اي مشاركة فاعذروني لعدم ردي
النقاش يسير بسرعة :محبط:
خليكم متل الانماويين :redface:

هاشي قلبه كبير ويسع كل قريته ايضا رغم معرفته بالقوه التي تكمن في حب وكره الاوتشيها لم يهابها ولم يضطهدها
وكان الكل في زمنه او في فترة حكمه متساوين ويعيشون بحريه وامان
حتى اتى وافشل كل شيء بتصرفه توبيراما وليس فقط حكمه ايضا تقنيته التي تعبث بالميت وتجعل حياته حتى بعد موته جحيم

اورو من الزمن الغابر وهو اوتشيهي بحت ^^

رغم هذا يبقى توبيراما من شخصياتي المفضله ^^"

[Rɪĸʋdo]

انا رديت عليك
والا تبغا مني ارد عليك بنفس حجم ردك لي ؟؟؟
انت تقول ان الاوتشيها ذئاب وجنيا ..الخ
وانا بارد عليك واكرر لك
الاوتشيها ماسوت شئ الى ان قام الثاني بفعلته تلك
يعني ماهم اسد او ذئب بل بشر
ومن الظلم حقا ان يتم التعامل معك على شئ لم تفعله !
وش اللي ماعجبك فيه بالضبط ؟
متى بتغير اسمك ؟:d
لا يهم طوله، المهم أنك ترد على كل ما قلته و لو برد صغير أفهم منه
ردك على تلك الجزئية. أنت ترد على كل رد "الأوتشيها مظلومة" دون أن تخبرني
لماذا رغم انني أثبت في كل رد أنها ليست مظلومة. ما لم ترد على النقاط كلها
فلن بفهم أي كائنٍ من كان لماذا أنت تصر على أنها مظلومة :موسوس:
و أنا أقل لك أنه لن ينتظر أن تقوم بشيءٍ كما أن أباك لن ينتظر السباع أن تنقض عليك حتى يقتلها :موسوس:
أم أنكم لا تقتلون السباع الا اذا "فعلت شيئاً"حيث تعيشون أم ماذا؟ :موسوس:
قد يكونون بشراً لكنهم لا يتصرفون كبشر :لقافة:

[LeeDo xX]

لا تصور الموضوع بهذا الشكل
توبيراما عامل الاوتشيها على شئ لم تفعله وهذا شئ خاطئ

حتى تصرفه هذا لم يحمي القرية



أخوي فينكس..
توبيراما بدأ بكلامه عن اليوتشيها وعن الحب وعن الكره اللي يولد بسبب فقدان شخص عزيز
بعدين قال أنه هو بنفسه شاف بعض اليوتشيها يصير لهم كذا
فقال أردت أني أجعل قوتهم "اليوتشيها" في صالح القرية فجعلهم يمسكون الشرطة

كذا ضرب عصفورين بحجر واحد
1- استفاد منهم في أمن القرية
2- المناصب العليا ما يوصلها الا الاقوياء، ولو شخص يوتشيهي "قوي" مسك منصب قوي وصارت له مصيبة أو فقد شخص عزيز راح يسبب مشكلة للقرية بسبب الكره اللي راح يتولد فيه

في رأيي هذي مبررات الثاني لما فعله

[Mihawk sama]

اتسأل ان كان اوبيتو يمتلك الاف التقنيات بما انه يتشارك العين مع الاسطوره

[شرشبيلة]

..

[тнє вℓυє]

1لن اغير اسمي

2اليس انت من قال انه لايوريد النقاش معي ويتجاهل مشاركاتي

طيب انا لايوريد ان اتناقش معك في بعض النقاط نتجية ايماني بانك لن تقتنع ..طبعا لم اقل اني ساتجاهلك
ولا تاخذ الامر بشكل شخصي

[Mihawk sama]

..

[Maistrooo-Sama]

أخي مايسترو...الرابط مو راضي يفتح وبيكتبلي: مشكله في تحميل الصفحه:موسوس:


اي نعم انا لاحظت ذلك وعملت اعادة رفع ونزلت رد ثاني لكن للاسف لم يتغير شي :chargrined:



السينجو مو محترمين مثل الاوتشيها :d
اي اوتشيهي يقدر اخوه ويحترمه ويضحي من اجله
واما السينجو ومن على شاكلتهم "ناروتو" فهم لا يقدرون سوى اصدقائهم ويفضلونهم على ابائهم واهلهم .



كلهم محترمين بستنثاء توبيراما يا اخي اخلاقه زفت تخيل يقول لاورو brat يعني يا ولد

http://1.1.1.2/bmi/www.mexat.com/vb/images/smilies/2012/rolleyes.png

http://1.1.1.4/bmi/read.mst-ar.com/chapters/13224535900386-13_NST_AR.jpg
http://1.1.1.3/bmi/read.mst-ar.com/chapters/13224535900386-14_NST_AR.jpg




مايسترو



يحق لي ان امدح شخصيتي المفضلة
كما اني لم اقل كلام من عندي بل هذا كلام المانجا :نوم:



اكيد يحق لك طبعا لكن يا لونا تشان اخر جملة ماله داعي http://1.1.1.2/bmi/www.mexat.com/vb/images/smilies/2012/chargrined.png



هل تقارن التشيدوري بواحد تعلم تقنيات أسلافه ؟!!

ايتاشي انتصر على كاكاشي و بكل سهولة لا تقارن كاكاشي با ايتاشي


ياعزيزي تشيدوري مستوى a اخترعة كاكاشي وايتاشي ما اخترع اي تقنية لو حتى بمستوى c

اذا ايتاشي تعلم تقنيات اسلافة فا كاكاشي اتقن 1000 جتسو

وانا اش علي من معارك انا اتكلم عن عبقرية كاكاشي وايتاشي

الفرق بين فانز ايتاشي وبين فانز كاكاشي ان الاول يبالغوا بـــ ايتاشي بهدف ازعج اعضاء على اساس انهم يعتقدوا اننا لا نعلم ان ايتاشي عبقري

اما فانز كاكاشي يعلموا ان جميع على علم بعبقرية كاكاشي

وفي فلاش باك اوبيتو شابتر 600 لم يظهر احد من فانز ويقول ووااااوو كاكاشي ساما عبقري رائع داهيه تخرج من اكادميه بعمر 6 سنوات اسطورة

[D.A.R.K55]

الصوره لا تظهر
المهم هاشي وموقفه قد لا يكون حبا اكثر مما هو تعاطف كون علم بتلك اللعنه التي تملكتهم من قبل الشر
ايضا كرئيس للقريه يجب عدم اظهار كرهك لغصن من شجرتك لكي لا يكسر وبالتالي لو كسر سيتغير شكل الشجره
هاشي كان حريص على ان يمسك بكل افرع هذه الشجره بغض النظر عن من يكون ولو حصل هذا مع عشيره اخرى لوجدته يتصرف بنفس الشيء والتعاطف

انا اوافقك في كل ما قلته:redface:
لكن كيف لا تظهر الصور بينما تظهر عندي
المهم انه عندما قال توبيراما ان ساسكي مع العدو قال هاشي له "توبيراما لقد اخبرتك بان تتوقف عن التحدث هكدا" وقد كان يصرخ ثم رد عليه توبيراما "ما زلت عاطفيا كما كنت"
و عندما اخبرهم اورو عن مركز الشرطة قال هاشي لتوبيراما "توبيراما لقد اخبرتك كم مرة ان لا تظغط على اليوتشيها"
+
لم يكن لدى هاشي الشجاعة ليقول لساسكي عن حقيقة عشيرة اليوتشيها

[El Genio]

اتسأل ان كان اوبيتو يمتلك الاف التقنيات بما انه يتشارك العين مع الاسطوره

لديه نوع مميز من المانجيكيو بالاضافة لخلايا هاشيراما ... ما حاجته للتقنيات الاخرى ؟

[тнє вℓυє]

لا يهم طوله، المهم أنك ترد على كل ما قلته و لو برد صغير أفهم منه
ردك على تلك الجزئية. أنت ترد على كل رد "الأوتشيها مظلومة" دون أن تخبرني
لماذا رغم انني أثبت في كل رد أنها ليست مظلومة. ما لم ترد على النقاط كلها
فلن بفهم أي كائنٍ من كان لماذا أنت تصر على أنها مظلومة :موسوس:
و أنا أقل لك أنه لن ينتظر أن تقوم بشيءٍ كما أن أباك لن ينتظر السباع أن تنقض عليك حتى يقتلها :موسوس:
أم أنكم لا تقتلون السباع الا اذا "فعلت شيئاً"حيث تعيشون أم ماذا؟ :موسوس:
قد يكونون بشراً لكنهم لا يتصرفون كبشر :لقافة:

ياحبيبي انا وضحت لك اكثر من مرة ان الاوتشيها ليست سباع بل بشر
ولم يفعلوا اي شئ خاطئ او تصرف خاطئ في عهد الاول الذي كان يقدرهم
يعني انت كم مرة تخطئ وتجيب تشبيه خاطئ

وبعدين تصرف توبيراما جعل من الاوتشيها تتصرف كذلك


أخوي فينكس..
توبيراما بدأ بكلامه عن اليوتشيها وعن الحب وعن الكره اللي يولد بسبب فقدان شخص عزيز
بعدين قال أنه هو بنفسه شاف بعض اليوتشيها يصير لهم كذا
فقال أردت أني أجعل قوتهم "اليوتشيها" في صالح القرية فجعلهم يمسكون الشرطة

كذا ضرب عصفورين بحجر واحد
1- استفاد منهم في أمن القرية
2- المناصب العليا ما يوصلها الا الاقوياء، ولو شخص يوتشيهي "قوي" مسك منصب قوي وصارت له مصيبة أو فقد شخص عزيز راح يسبب مشكلة للقرية بسبب الكره اللي راح يتولد فيه

في رأيي هذي مبررات الثاني لما فعله
اهلا بك
انا كلامي كله لماذا توبيراما يهين الاوتشيها الى هذا الحد ؟
لماذا لا يعاملهم باحترام مثلما كان يتعامل معهم الاول يتخلص من كل تلك المشاكل
وفي نفس الوقت يعطي الاوتشيها منصب الشرطة لكي يضرب عصفورين بحجر
مو يعطيهم المنصب ومن ثم يتبين ان المنصب ماهو الا مجرد لتغطية للامور التي تحصل ضد القبيلة

[Sasuke-Dono]

انا اوافقك في كل ما قلته:redface:
لكن كيف لا تظهر الصور بينما تظهر عندي
المهم انه عندما قال توبيراما ان ساسكي مع العدو قال هاشي له "توبيراما لقد اخبرتك بان تتوقف عن التحدث هكدا" وقد كان يصرخ ثم رد عليه توبيراما "ما زلت عاطفيا كما كنت"
و عندما اخبرهم اورو عن مركز الشرطة قال هاشي لتوبيراما "توبيراما لقد اخبرتك كم مرة ان لا تظغط على اليوتشيها"
+
لم يكن لدى هاشي الشجاعة ليقول لساسكي عن حقيقة عشيرة اليوتشيها
يب لا تظهر !__!

ليس ذلك اولا الكلام كان موجه لتوبيراما وساسكي كان ينتظر الجواب منه وهاشي لرؤيته لسن ساسكي وسماع هذه الحقائق تفطر قلبه
كونه قالها بالحرف الواحد طفل نقي من الاوتشيها لذلك هاشي كان متضايق
اما وقد اخبره ساسكي باني لست نقي ولم اعد طفلاً فتغيرت نظرتهم له وبعد ذلك وجه السؤال لهاشي
هاشي سيجيب الان بغض النظر عن قساوة ما سيسمعه ساسكي فهو مستعد بعد كل شيء لما هو قادم
وهذا سيعطيه دافع قوي لفهم واتخاذ قرار نهائي لطريقه في النينجا ^^

[CaCO3]

اذن ماذا سيكون سؤال ساسكي لميناتو ::مغتاظ::
بالتأكيد يجب ان يسأله
بل كم انت شرير يا كربونات :star:
لكن اورو اكثر شرا من ساسكي :encouragement:
اما ساسكي بدأ يتغير
واساسا هو لم يسلك طريق الشر الا بعد ان تعرض لصدمات قاسية
وساسكي لا يرغب بقتل الناس اشبعا لرغبته في القتل
بل يريد الانتقام من القرية التي سبب الاذى لاخوه
بصراحة يا كربونات انت تحطني اكثر فأكثر
ولماذا ساسكي الوحيد الذي يجب ان يموت
لماذا لا يموت اورو :تعجب:
هناك الكثيرون ارتكبوا جرائم قتل وليس ساسكي وحده :ambivalence:
ساسكي ان اراد ان يموت سيجعل ناروتو يقتله
هذا الاحتمال يأتي في بالي دائما

كربونات صوديوم :tyrannosaurus:
الست انت من قال يجب ان تميل الى احد الشخصيتين حتى تستمتع بالمانجا
لذا نصحتك بتلميذ شخصيتك المفضلة :d
الشباب مو مشكلة يبحوا ساسكي بس الصبايا لأ :d

طبعا ساسكي رائع جدا :أوو:
ايتاشي احب الناس الى قلب ساسكي
هل تريده ان ينسى شقيقه :تعجب:

أورو لا يشفق على ساسكي بل ينفذ رغباته فعلا
هو يحب ساسكي لانه تلميذه النجيب
ساسكي سيسأل ميناتو عن هجوم الكيوبي و سيعرف ساسكي من اجابة ميناتو و من تعليق الثالث على بعض
الحقائق التي اكتشفت بعد هجوم الكيوبي ان الاوتشيها كان لها يد في هجوم الكيوبي ( عشيرة ملعونة :d )

انا لست شريرا لكني حكمت على الامر حسب ما رأيت ..
أورو طبعا قتل أشخاص أكثر مما قتل ساسكي ولكن ساسكي دوافعه للقتل أكبر من دوافع أورو لان
أورو مجرد ما يحقق ما يريد الوصول اليه سيتوقف و ربما يحققه بأخذ جسدين أو ثلاثة أما
ساسكي فلن يتوقف الا اذا فعل مسبح دماء في كونوها ..

تعددت الاسباب و الموت واحد و كل شخص يقتل لديه أسبابه
و ساسكي يقتل بدافع الكراهية التي لا يمكن التحكم بها أو التخلص منها ( ملعون :d )

و ما دخل أهل كونوها لكي يرغب بالانتقام منهم و يرغب بتحويل ضحكاتهم الى صراخ ؟!
ساسكي زي ما انتي شايفة شوية شوية قاعد يكبر في انتقامه أول شي قال سيقتل دانزو بعدين قال المستشارين بعدين
قال كونوها و بكرة سيقول سأدمر عالم الشينوبي المشؤوم لانه يستجيب للكراهية التي لعن بها و كلما
استجاب لها كلما صعب تحكمه بها مثل ما ذكر الكبير توبيراما في الشابتر الاخير ( أكثر واحد فاهم الاوتشيها )

انا لا أريد احباطك ولكنها حقيقة ساسكي أسقط نفسه في دائرة السوء ..
أما أورو فالكثير حاول قتله وكلهم فشلوا بل كان يعود أقوى من السابق :d

نعم انا قلت أريد ان أميل لاحدى الشخصيتين ولكن انتي كان يجب ان تبادري ببادرة طيبة و تحاولي تخليصي من الكراهية :d

نعم ساسكي يجب أن يكره ايتاشي أو يكره الاوتشيها لان ايتاشي طريقه مختلف تماما عن الاوتشيها بل كان يستحقر الاوتشهيين
فمن الغباء ان يحب ساسكي ايتاشي و الاوتشيها وهما ضدان ..

طيب انا عارف ان أورو ينفذ رغبات ساسكي أستطيع ان أعرف ذلك من مجرد مشاهدة المانجا :d
لكن ينفذها بدافع ماذا ؟ بدافع خوف ؟! أم بدافع رأفة أم بدافع محبة أو احترام ؟ أم بدافع مصلحة :d ؟

جانا .. طولت عليكي :d

[LeeDo xX]

1- قُلتها بنفسك مُجرد توقعات حتى الآن. @@
2- لقد وضح الثاني أسبابه في الشابتر + كما قال نمرود لو كان الأمر على ذالك
لكان من المفترض أن يتوقفوا بموت الثاني, لكن الإنقلاب كان بعد موت الثاني بأجيال :جرح:

3- صحيح.
4- ميناتو لم يقترف خطئ, فعندما كان جونين مسؤوليته أن يُدرب الجينين
فريقه ذاك لم يكن بين معلم و تلاميذه.

كاكاشي كان جونين يعني بنفس رتبة ميناتو, و الآخرين كانا شونين
هو لم يعد مسؤول عنهم. و يُمكنك مشاهدة الحلقة 1 من شيبودن سترى كاكاشي
يقول لناروتو و ساكورا أنهم فريق لكن ليسوا كما كانوا معلم و تلاميذ.

لا أعرف لما البعض يتجاهل حقيقة مرابتهم :جرح: فهو لن يظل معهم لآخر أعمارهم لأنهم
كانوا تلاميذه.::مغتاظ::


1- صحيح توقعات
2- أنا مؤيد لتوبيراما لكن قصدي انه فيه نسبه ولو صغيرة بحكم انه حطهم في ركن لحالهم
3- متفقين :)
4- أنا ما قلت معلم وتلاميذ قلت فريق، أي مهمة لازم لها فريق يتمّها (؛ وخطأ ميناتو أنه أساء تقدير عدوهم وأرسل فريقه لعدو أقوى منهم " أيضاً الخطأ من ميناتو صغير جداً"



عموماً اللي أقصده من ردي أن أي شخص ممكن يخطئ حتى لو كان هوكاغي، فما بالك بايتاشي

[LeeDo xX]

كيشي ما وده يجيب لنا مواقف بطولية لكاكاشي :crushed:
تخرج بعمر 6 سنين وصار جونين بعمر 13!
بس للحين ماجاب موقف او قصة بطولية له
لازم يخلي له دور كبير في الحرب، وأتمنى يكون فيه فلاش باك لابوه "ناب كونوها الأبيض"
+ وش سالفة القناع وليش مغطي وجهه؟

[Rɪĸʋdo]

ياحبيبي انا وضحت لك اكثر من مرة ان الاوتشيها ليست سباع بل بشر
ولم يفعلوا اي شئ خاطئ او تصرف خاطئ في عهد الاول الذي كان يقدرهم
يعني انت كم مرة تخطئ وتجيب تشبيه خاطئ
وبعدين تصرف توبيراما جعل من الاوتشيها تتصرف كذلك

و ما زلت تعيد نفس الكلام :لقافة:















*



هل يا ترى سيتواجه هاشيراما مع مادارا؟ :موسوس:

[Michael Buble]

كيشي ما وده يجيب لنا مواقف بطولية لكاكاشي :crushed:
تخرج بعمر 6 سنين وصار جونين بعمر 13!
بس للحين ماجاب موقف او قصة بطولية له
لازم يخلي له دور كبير في الحرب، وأتمنى يكون فيه فلاش باك لابوه "ناب كونوها الأبيض"
+ وش سالفة القناع وليش مغطي وجهه؟




بالعككس ككآشي طلع له دور كبير بالحرب ( هزم سيآفي الضبـاب - كشف هويه توبي ( لو لآه ماكان نآروتو كشفهآ ) <~ اقصد الشفآفيه والكآموي و قآئد كتيبه ووضع خطط :02.47-tranquillity:

بسس نفسسي تطلع قوه أبو النآآب الابيضض :pirate: :friendly_wink:

-----

شسسمه .. تتوقعون كيشي يخلي سسآسكي يمسك يد سسآكورآ او ككآرين زي مامسكك نآروتو يد هينآتآ ..؟ ويعطيهآ تششآككرآه ( ويحيرنـا بين الثنآئيـااتت ..؟ ) :tongue-new:

----

وين القى موضوع تغيير الاسمـااء ..؟ :"(!!

[mrhack]

توبيراما .. شخصيته مزيج بين دانزو ومادارا .. بالإضافة إلى أنه حكيم وخبير .. كما أنه ليس شريراً بل يحمل قلباً طيباً

يالها من صفات رائعة لم تتواجد في شخص ! إلا توبيراما !

شدته التي تشبه شدة دانزو شاهدناها بحديثه مع ساسكي !

ويملك كاريزما مادارا .. وهذا واضح ظاهر .. كما أن له من الكبرياء الشيء العجيب انظروا كيف يتحدث مع ساسكي !

خبير جداً بعالم النينجا .. يكفي أنه مخترع الإيدوتنسي ! .. كما أن تفصيله في قضية العاطفة لدى الأوتشيها تثبت أنه خرافي في هذا الجانب !

حكيم .. وظهرت حكمته في إدارته لكونها وفي تأسيسه لها إدارياً ! كما أن قراراته كانت في مصلحة القرية ! وهذه سأفصل فيها نهاية المشاركة ^_^

يملك قلباً طيباً ويُعدّ رجل مبادئ .. شاهدنا ذلك عندما تم حصاره مع تلاميذه في الحرب الثانية .. حيث قرر أن يكون هو الضحية بإقدام الهوكاجي الذي رأيناه من [ الرابع والثالث ] !

.....


أما عن قراراته ومواقفه فهي تشبه إلى حد ما موقف دانزو في مجزرة الأوتشيها !

فهو لا يملك أي خيار آخر أمامه !








و لما لا يكون هاشي هو إلي يدلعهم :D كما قال له توبيرما :موسوس:؟

أما أورو فهو متحيز فهو يُريدهم أحياء ليحصل على أجسادهم :miserable::biggrin-new:


موقف هاشي مطابق لموقف الثالث في زمن المجزرة !

فهو كالثالث ..عندما كان لا يستطيع معارضة دانزو .. فالأول لا يستطيع مخالفة الثاني .. لكونه يعلم

أن قرارات الثاني تصب أولاً وآخراً في مصلحة القرية !

[abady-25]

الحين في هذا الشابتر ذكر ان اليوتشيها عندا فقدان شخص عزيز او حدوث موقف تؤثر على مشاعره تتفعل عندهم الشرينقان

اجل كاكاشي كيف فعل المانجكيو مع ان مب من اليوتشيها ؟؟؟:confused2:

[Rɪĸʋdo]

توبيراما .. شخصيته مزيج بين دانزو ومادارا .. بالإضافة إلى أنه حكيم وخبير .. كما أنه ليس شريراً بل يحمل قلباً طيباً
يالها من صفات رائعة لم تتواجد في شخص ! إلا توبيراما !
شدته التي تشبه شدة دانزو شاهدناها بحديثه مع ساسكي !
ويملك كاريزما مادارا .. وهذا واضح ظاهر .. كما أن له من الكبرياء الشيء العجيب انظروا كيف يتحدث مع ساسكي !
خبير جداً بعالم النينجا .. يكفي أنه مخترع الإيدوتنسي ! .. كما أن تفصيله في قضية العاطفة لدى الأوتشيها تثبت أنه خرافي في هذا الجانب !
حكيم .. وظهرت حكمته في إدارته لكونها وفي تأسيسه لها إدارياً ! كما أن قراراته كانت في مصلحة القرية ! وهذه سأفصل فيها نهاية المشاركة ^_^
يملك قلباً طيباً ويُعدّ رجل مبادئ .. شاهدنا ذلك عندما تم حصاره مع تلاميذه في الحرب الثانية .. حيث قرر أن يكون هو الضحية بإقدام الهوكاجي الذي رأيناه من [ الرابع والثالث ]
أما عن قراراته ومواقفه فهي تشبه إلى حد ما موقف دانزو في مجزرة الأوتشيها !
فهو لا يملك أي خيار آخر أمامه !






موقف هاشي مطابق لموقف الثالث في زمن المجزرة !


فهو كالثالث ..عندما كان لا يستطيع معارضة دانزو .. فالأول لا يستطيع مخالفة الثاني .. لكونه يعلم

أن قرارات الثاني تصب أولاً وآخراً في مصلحة القرية !






+1! :تدخين:
بالرغم من كرهه الاضح لحقيقة الأوتشيها و خطرها الحقيقي إلا أنه لم يفكر في إبادتها حتى
بل أخذ بالحسبان أنها هي نفسها حزء من القرية و نفيها هو كنفي حزءٍ من القرية!
لربما أظنه وجب عليه أن ينفيهم إلا أنه لا يحفى على أحد حكمة خياراته و مثاليتها :لقافة:

[Rɪĸʋdo]

الحين في هذا الشابتر ذكر ان اليوتشيها عندا فقدان شخص عزيز او حدوث موقف تؤثر على مشاعره تتفعل عندهم الشرينقان
اجل كاكاشي كيف فعل المانجكيو مع ان مب من اليوتشيها ؟؟؟:confused2:
سؤال وجيه؛ فالعصب في رأس أوبيتو منفصل عن العصب في رأس كاكاشي، و بما أن الأمر
ليس سحرياً بل علمي، يجب على الأوتشيها فقط أن يتمكنوا من تطوير أعينهم. فقط الأوتشيها :لقافة:
أفضل مشاركة قريتها اليوم صراحةً. أهنيك على تفكيرك :d

[Michael Buble]

شبـآآب و
بنآآت !!

بمآ ان هآشيرآما مرح و يحب يستهبل وشخصيته ظريفه و زوجته شخصيتهآ جآدهه <( ميتو ) < المهم حبو بعض و تزوجو :snowman:

و مينآتو شخصيته هآديه و جآده و كوشينآ ظريفه و مرحهه < و تزوجو :playful:

نآروتو شخصيته مرحه و ظريفه يمكن يتزوج هينآتآ الهآديه و الخجوله ولا سسآكورآ العصبيه والمرح اللي تشبهه كوشينآ بتصرفآتهآآ !!

جيرآيآ مرحح و ظريف و تسونآدى مرحه بعد < عشآن كذآ يمكن علآقتهم أنتهت :disgust:

^^

ترآ ككله توقعآآت ولا انا ترآ مالي علآققه بهالحرككآت :wink-new:

^^

اللي أبي اوصل له مااعتقد ان الثنآئيات رآح تكون متشآبهه شخصيآتهاا

فـ اتوقع سسآسكي و سسآكورآ و نآروتو و هينآتآآ :hopelessness:

[Rɪĸʋdo]

شبـآآب و
بنآآت !!

بمآ ان هآشيرآما مرح و يحب يستهبل وشخصيته ظريفه و زوجته شخصيتهآ جآدهه <( ميتو ) < المهم حبو بعض و تزوجو :snowman:

و مينآتو شخصيته هآديه و جآده و كوشينآ ظريفه و مرحهه < و تزوجو :playful:

نآروتو شخصيته مرحه و ظريفه يمكن يتزوج هينآتآ الهآديه و الخجوله ولا سسآكورآ العصبيه والمرح اللي تشبهه كوشينآ بتصرفآتهآآ !!

جيرآيآ مرحح و ظريف و تسونآدى مرحه بعد < عشآن كذآ يمكن علآقتهم أنتهت :disgust:

^^

ترآ ككله توقعآآت ولا انا ترآ مالي علآققه بهالحرككآت :wink-new:

^^

اللي أبي اوصل له مااعتقد ان الثنآئيات رآح تكون متشآبهه شخصيآتهاا

فـ اتوقع سسآسكي و سسآكورآ و نآروتو و هينآتآآ :hopelessness:


بالنسبة لموضوع تغيير الاسماء: ،
لكني أتذكر أن من الشرو طإن مشاركاتك تتعدى حد معين =)

و بالنسبة لردك: ناروتو بالتأكيد سينال هيناتا! إن لم يحصل هذا فهذا يعني أنه لن ينال شيئاً. هذا مؤكد :تدخين:

[✖ Mayu]

ϾṶṪṪḤṜṒĂṪ
شسسمه .. تتوقعون كيشي يخلي سسآسكي يمسك يد سسآكورآ او ككآرين زي مامسكك نآروتو يد هينآتآ ..؟ ويعطيهآ تششآككرآه ( ويحيرنـا بين الثنآئيـااتت ..؟ )
:welcoming:
ههههـ يمسكـ ساكورا عاديـ بس كارن لآلآآآآآآآآآآآآ
~~~
الى حيرنـــى ليس مسكهـ اليد ..!

بل قلق ناروتو على هيناتا
http://im32.gulfup.com/Kjcn2.jpg
http://im32.gulfup.com/bhEr1.jpg
الى أعـــرفة ان ساكورا هي الى دائـــما بجانب ناروتو وليست هيناتا...!
http://im17.gulfup.com/2slD1.jpg

بسس واضح انها ترقيع من كيشي ^_^

:cool2:
~~~~~
بخصوص سالفة حب اليوتشيها يعنى بالمنطق :تعجب:
<<ساسكى لايحب سوى ايتاشي والعشيرة فقط وايضا ساسكى بحب ناروتو كأخ لة :barbershop_quartet_ >>لا ساكورا و لاكارن
وعودة ايتاشي بالايدو زاد الطين بله
مممم
>لالا ساسكى بيحب ساكورا لانهـ :تعجب:

"When an Uchiha that has known love loses it...
it turns into an even stronger hate and changes that person." - Tobirama (chapter 619)

http://media.tumblr.com/2a76ee6207abf0f8c08242d1d4376110/tumblr_inline_mhqxq9itoZ1qz4rgp.jpg

http://25.media.tumblr.com/108ae6d50e6727989368a831da9a04ab/tumblr_mhrhdaDty51qjba4uo4_250.gif

:tongue-new:
~~~
توبيراما يذكرني بدانزو نفس الاسلوب :frown:
وهاشي خيب ظنى بة توقعت ان يكون اسطورة على اسمهـ :confusion: لكنة اصبح نسخهـ من ناروتو -_-

وايضا اتوقع ميناتو هو الوحيد الذي يستطيع التحرر من الايدو لانة يعرف بعض من اختام الاوزوماكي
<والبقية مجرد بيادق لاورو وساسكى :highly_amused:

جـــانا

[~senju_hashii~]

اين هو الدليل؟؟؟
انت تكتب بما تفهمه ولا يعني ان فهمك للموضوع دقيق
نحن نتكلم بمنطقيه والمنطقيه تتكلم بمبدا الاحتمالات وانت تتكلم بمبدأ الجزم بما فهمته انت وغيرك فهم الامر بطرق الاخرى
لا يمكن الجزم بدون وجود كلام منطقي وكلامك غير منطقي ولم تحضر دليل


نص كوشينا عندما قالت بأن هناك علاقه دم بين السينجو والأوزوماكي بدون ان تحدد من الأصل
ثم اتى نص زيتسو بأن ناجاتو ينحدر من السينجو، وهذا النص أكد العشيره الأصل من الفرع
في حال ان ناجاتو اوزوماكي نقي ، وهذه هي حقيقه ناجاتو حتى يثبت انه غير نقي:ميت:

اما بخصوص شعر والديه فهم بنفسه درجه اللون ، ليس هناك اختلاف، والأنمي لايتقيد كثيرا بالألوان، لذلك
أرى بأن الأخذ به خاطئ:جرح:

طبعا أساس الفكره هو نقاوه ناجاتو من عدمها ، فإذا لم تكن مقتنع بأنه نقي
فراح ندور في حلقه مفرغه ، لانه هو الأساس، وبذلك لن نصل إلى نتيجه
فإذا عندك إثبات مؤكد انه غير نقي ، قد أقنتع بما تقوله ، لكن حتى الآن من وجهه نظر المانجا
والدي ناجاتو يمتلكان نفس لون شعره<< حتى يظهر ماينفي ذلك

وشكراً~

[~senju_hashii~]

أتعجب ممن يذُم أفعال توبيراما تجاه اليوتشيها ويقول انه فعل ذلك خوفاً من ظهور مادارا جديد في المستقبل(مع انهم غير مُذنبين حالياً)..

بالمقابل فهو قد يكون اول من يؤيد إيتاشي في قتله للأطفال والنساء الأبرياء وكل من ليس له دخل في الإنقلاب

بحكم أنهم في المستقبل قد يفعلوا كما فعل فوجاكو والبقيه من تخطيط للإنقلاب:مندهش:(وهم غير مُذنبين حتى ذلك الوقت)..

إن كنت تعترف بأن توبيراما مخطئ، فإعترف ان ايتاشي كذلك
وإن كنت تعترف ان ايتاتشي على صواب فإعترف بأن توبيراما كذلك

طبعا بالنسبه لي كلاهما مخطئان:d

[CaCO3]

توبيراما = دانزو
الفرق توبيراما كان هوكاجا و يستطيع فعل ما يريده بحرية بينما دانزو لم يكن هوكاجا لهذا كان يفعل ما يريده من الخفاء

[من الامل]

السلام عليكم
انا متابعة النقاش من فترة وهلأ حبيت انضم لكم
المهم بالنسبة للتشابتر 619 كان حلو
بالنسبة لهاشيراما كان رائع وانا لم اتوقع ان يكون بهذا المرح والمزاح صراحة شفتو نسخة عن ناروتو <<يعني باكا(لا اقصد الاساءة)
اما بالنسبة لتوبيرما فهو حازم زيادة عن الزوم <<انا شايفتو كأنه الحجاج
اي صح سؤال بالنسبة لكيشي ليش ذكر انو الشخص الاوتشيهي عندما يفقد من يحب بيصير عندو شارينغان مع ان والمقصود منها حصوله على المانغيكيو ؟
في فرق بين انو الواحد يحصل على شارينغان وبين يحصل على مانغيكيو اذا حدا بيعرف بس يقول لي

[شرشبيلة]

..

[Michael Buble]

:welcoming:
ههههـ يمسكـ ساكورا عاديـ بس كارن لآلآآآآآآآآآآآآ
~~~
الى حيرنـــى ليس مسكهـ اليد ..!

بل قلق ناروتو على هيناتا
http://im32.gulfup.com/Kjcn2.jpg
http://im32.gulfup.com/bhEr1.jpg
الى أعـــرفة ان ساكورا هي الى دائـــما بجانب ناروتو وليست هيناتا...!
http://im17.gulfup.com/2slD1.jpg

بسس واضح انها ترقيع من كيشي ^_^

:cool2:
~~~~~
بخصوص سالفة حب اليوتشيها يعنى بالمنطق
<<ساسكى لايحب سوى ايتاشي والعشيرة فقط وايضا ساسكى بحب ناروتو كأخ لة :barbershop_quartet_ >>لا ساكورا و لاكارن
وعودة ايتاشي بالايدو زاد الطين بله
مممم
>لالا ساسكى بيحب ساكورا لانهـ

"When an Uchiha that has known love loses it...
it turns into an even stronger hate and changes that person." - Tobirama (chapter 619)

http://media.tumblr.com/2a76ee6207abf0f8c08242d1d4376110/tumblr_inline_mhqxq9itoZ1qz4rgp.jpg

http://25.media.tumblr.com/108ae6d50e6727989368a831da9a04ab/tumblr_mhrhdaDty51qjba4uo4_250.gif

:tongue-new:
~~~
توبيراما يذكرني بدانزو نفس الاسلوب :frown:
وهاشي خيب ظنى بة توقعت ان يكون اسطورة على اسمهـ :confusion: لكنة اصبح نسخهـ من ناروتو -_-

وايضا اتوقع ميناتو هو الوحيد الذي يستطيع التحرر من الايدو لانة يعرف بعض من اختام الاوزوماكي
<والبقية مجرد بيادق لاورو وساسكى :highly_amused:

جـــانا


انا معك بـ ان سساسكي يحب سسآكورآ وفي الجزء الاول كان يحآول يبتعد عنهآ ( مثلآ يقولها انتي مزعجه او انتي عائق او شي زي ككذا و بالاضافه خلى صدره درع لها وانقهر في قتاله مع جارا
يوم خسر ضده ويوم خلت جسمها درع له واصابتها تقييد جارا
وناروتو اللي انقذها مو سساسكي -- وهي اللي وقفت ختم اللعنه يوم فقد السيطره عليه يوم شاف سساكورا بهذي الحاله )

ححبه لـ ساكورآ اكثر من حبه لـ ككآرين

[✖ Mayu]

بالنسبة لهاشيراما كان رائع وانا لم اتوقع ان يكون بهذا المرح والمزاح صراحة شفتو نسخة عن ناروتو <<يعني باكا(لا اقصد الاساءة)


نـــاروتو في التشابترات الاخيرهـ لم يعد باكـــآ >> على العكس ارى انة تغير كثيرا ^^

[Evil Booy]

ما فيني ارجع للصفحات الي ورى
اشوووف انكم ماشيين بسرعة في النقاش

[❥ łυηα ~]

هاشي قلبه كبير ويسع كل قريته ايضا رغم معرفته بالقوه التي تكمن في حب وكره الاوتشيها لم يهابها ولم يضطهدها
وكان الكل في زمنه او في فترة حكمه متساوين ويعيشون بحريه وامان
حتى اتى وافشل كل شيء بتصرفه توبيراما وليس فقط حكمه ايضا تقنيته التي تعبث بالميت وتجعل حياته حتى بعد موته جحيم

اورو من الزمن الغابر وهو اوتشيهي بحت ^^

رغم هذا يبقى توبيراما من شخصياتي المفضله ^^"




يبدو ان هاشي كان محبوبا من قبل الجميع ومن ضمنهم اليوتشيها لذا وافقوا على جعله هوكاجي
ايضا الثاني من الواضح جدا انه متخوف من مادارا طبعا هذا بناءاً على كلامه مع أورو حينما قال له انت لا تعرف مادارا
لذا قلقه الشديد من ظهور شخص كمادارا جعله يعزل افراد اليوتشيها ويعطيهم مركز الشرطة
لكن سياسته خاطئة كليا
هل من المعقول انه من اجل قلقك من شئ معين تعاقب الجميع !!!
ايضا بأي حق يقوم توبيراما باختراع تقنية مثل الايدو تنسي
اليس في هذه التقنية تضحية بحياة شخص برئ
وايضا العبث بحرمة الاموات !!!!

رغم اني لم احب توبيراما لكني على الاقل احترمه
ففي وقت الجد قام بالتضحية بحياته
على عكس دانزوا الذي جعل هدفه منصب الهوكاجي فقط
بل وجعل أمن وسلامة العالم يعتمد على وجوده في الحياة
وحينما تتعرض قريته للهجوم يذهب ويختبئ تحت الارض
شتان بين الاثنين

[❥ łυηα ~]

ساسكي سيسأل ميناتو عن هجوم الكيوبي و سيعرف ساسكي من اجابة ميناتو و من تعليق الثالث على بعض
الحقائق التي اكتشفت بعد هجوم الكيوبي ان الاوتشيها كان لها يد في هجوم الكيوبي ( عشيرة ملعونة :d )

انا لست شريرا لكني حكمت على الامر حسب ما رأيت ..
أورو طبعا قتل أشخاص أكثر مما قتل ساسكي ولكن ساسكي دوافعه للقتل أكبر من دوافع أورو لان
أورو مجرد ما يحقق ما يريد الوصول اليه سيتوقف و ربما يحققه بأخذ جسدين أو ثلاثة أما
ساسكي فلن يتوقف الا اذا فعل مسبح دماء في كونوها ..

تعددت الاسباب و الموت واحد و كل شخص يقتل لديه أسبابه
و ساسكي يقتل بدافع الكراهية التي لا يمكن التحكم بها أو التخلص منها ( ملعون :d )

و ما دخل أهل كونوها لكي يرغب بالانتقام منهم و يرغب بتحويل ضحكاتهم الى صراخ ؟!
ساسكي زي ما انتي شايفة شوية شوية قاعد يكبر في انتقامه أول شي قال سيقتل دانزو بعدين قال المستشارين بعدين
قال كونوها و بكرة سيقول سأدمر عالم الشينوبي المشؤوم لانه يستجيب للكراهية التي لعن بها و كلما
استجاب لها كلما صعب تحكمه بها مثل ما ذكر الكبير توبيراما في الشابتر الاخير ( أكثر واحد فاهم الاوتشيها )

انا لا أريد احباطك ولكنها حقيقة ساسكي أسقط نفسه في دائرة السوء ..
أما أورو فالكثير حاول قتله وكلهم فشلوا بل كان يعود أقوى من السابق :d

نعم انا قلت أريد ان أميل لاحدى الشخصيتين ولكن انتي كان يجب ان تبادري ببادرة طيبة و تحاولي تخليصي من الكراهية :d

نعم ساسكي يجب أن يكره ايتاشي أو يكره الاوتشيها لان ايتاشي طريقه مختلف تماما عن الاوتشيها بل كان يستحقر الاوتشهيين
فمن الغباء ان يحب ساسكي ايتاشي و الاوتشيها وهما ضدان ..

طيب انا عارف ان أورو ينفذ رغبات ساسكي أستطيع ان أعرف ذلك من مجرد مشاهدة المانجا :d
لكن ينفذها بدافع ماذا ؟ بدافع خوف ؟! أم بدافع رأفة أم بدافع محبة أو احترام ؟ أم بدافع مصلحة :d ؟

جانا .. طولت عليكي :d




شو هالرد الطويل :cower:
راح اتعب وانا برد عليك :D
اولا ابيتو من قام بالهجوم
صحيح ان اليوتشيها اختفوا لكني اظن انهم كانوا في احد الاجتماعات السرية << يتركوا الاجتماع يعني :D

خلاص ولا تزعل انت اطيب واحد واطيب من ناروتو كمان :D

أورو ليس لديه سقف في طموحه يا كربونات وانت تعرف ذلك
بمجرد ان يحقق اورو انجاز معين سيسعي لهدف جديد ::جيد::
اما ساسكي هدفه ابادة كونوها فقط :نوم:
حتى ناجاتو وأورو كان لديهما نفس الهدف فيما سبق
وعلى العموم كونوها لم تعد في تفكير ساسكي
فخططه الان تغيرت :cool2:
اما توبيراما فكان يخشى ظهور مادارا جديد وليس انه يفهم اليوتشيها
يا اخي حتى أورو كان يدافع عن اليوتشيها :تدخين:

ما علاقة ان الكثيرون حاولوا قتل اورو ولم يستطيعوا بأنه يستحق الموت نظرا لجرائمه :تعجب:
ساسكي سقط في دوامة الانتقام وليس السوء :D





نعم انا قلت أريد ان أميل لاحدى الشخصيتين ولكن انتي كان يجب ان تبادري ببادرة طيبة و تحاولي تخليصي من الكراهية



خلاص ولا يهمك راح احجزلك عند الدكتور ناروتو وعلاجك على حسابي :redface:



نعم ساسكي يجب أن يكره ايتاشي أو يكره الاوتشيها لان ايتاشي طريقه مختلف تماما عن الاوتشيها بل كان يستحقر الاوتشهيين
فمن الغباء ان يحب ساسكي ايتاشي و الاوتشيها وهما ضدان ..

تحطييييييييييييييييييييييييم :ضحكة:
انا احب اليوتشيها وساسكي وايتاشي :redface:
ساسكي يحبهم بغض النظر عن من مصيب ومن مخطئ



طيب انا عارف ان أورو ينفذ رغبات ساسكي أستطيع ان أعرف ذلك من مجرد مشاهدة المانجا
لكن ينفذها بدافع ماذا ؟ بدافع خوف ؟! أم بدافع رأفة أم بدافع محبة أو احترام ؟ أم بدافع مصلحة


ينفذها بدافع تنفيذ رغبة تلميذه المحبوب :D




جانا .. طولت عليكي



جانا :D << اخر مرة تكتب رد طويل :D

[✖ Mayu]

انا معك بـ ان سساسكي يحب سسآكورآ وفي الجزء الاول كان يحآول يبتعد عنهآ ( مثلآ يقولها انتي مزعجه او انتي عائق او شي زي ككذا و بالاضافه خلى صدره درع لها وانقهر في قتاله مع جارا
يوم خسر ضده ويوم خلت جسمها درع له واصابتها تقييد جارا
وناروتو اللي انقذها مو سساسكي -- وهي اللي وقفت ختم اللعنه يوم فقد السيطره عليه يوم شاف سساكورا بهذي الحاله )

ححبه لـ ساكورآ اكثر من حبه لـ ككآرين

يب يب وأنا ايضا اتفق معكـ
بس فية بعض المتعصبين بالنقاش ^^
اصلآ ساسكى مابيحب كارن لانه لم يعلم انها من الاوزوماكي بينما يعلم ان ساكورا نينجا طبي رغم بقائهم نفس المدة مع ساسكى

~~~
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/v/562972_531702996851881_1709644646_n.jpg?oh=03e4a45 291d8f52ca4a51f1136f424a9&oe=5111FC99&__gda__=1360198776_2cca3c4a641231ba40e018c01776ed3 a

ناروتو و كارن و شيكا و ساي و ايضا فية غيرهم تسونادا وكاكاشي ^^
جميعهم يعرفون مشاعر ساكورا ^^

وايضا ناروتو وهيناتا من الجزء الاول
http://24.media.tumblr.com/22f7a14e15f257aea794053492ed69ef/tumblr_mhtamt48611r7bmo8o2_250.pnghttp://25.media.tumblr.com/52863455a87859b83dc8ede1ef7cb5e8/tumblr_mhtamt48611r7bmo8o1_r1_250.png

لكن اتوقع من كيشي ان يتلاعب مرة اخرى بالثنائيات من اجل المال وارضاء الفانز ^^

دمت بود ^^

[~senju_hashii~]

هل هناك شابتر الأسبوع القادم:موسوس:

[شرشبيلة]

..

[❥ łυηα ~]

ما فيني ارجع للصفحات الي ورى
اشوووف انكم ماشيين بسرعة في النقاش


اسحب على الردود :D
بجد ما شاء الله في نقاش المانجا سريعين :cower:



هل هناك شابتر الأسبوع القادم:موسوس:




ليش مين قال انو مافي شابتر :confused2:

[~senju_hashii~]

ليش مين قال انو مافي شابتر :confused2:


قيل انه لايوجد شابتر لون بيس:ميت:
لذلك سألت عن ناروتو:محبط: اتمنى تكون إشاعه كاذبه:ميت:

[✖ Mayu]

^
بخصوص نزول التشابتر يمكن ماينزل لان الاسسبوع القادم
عيد Valentine او الحب

لهذا يمكن تشونين تاخذ اجازة قبل العيد -_-

[Sasuke-Dono]

قيل انه لايوجد شابتر لون بيس:ميت:
لذلك سألت عن ناروتو:محبط: اتمنى تكون إشاعه كاذبه:ميت:

بالفعل ون بيس لن يصدر له شابتر الاسبوع القادم
اما ناروتو فعادي

[Sasuke-Dono]

اممممم
شو رايكم براي شخص قال عن الشابتر
بان كيشي قطع لشك باليقين بان ساسكي سيبقى شرير وسيزداد وسيكون قتال ناروتو الاخير ملحمي ضد ساسكي
ما بعرف على ماذا استند بالضبط لقول هذا ولكن يقول
بان ساسكي رغم معرفته لكل هذه الامور الا ان لعنة عشيرته التي تتملكهم لن تبارحه ايضا مما يبدو بان القريه
والسينجو ظلموا العشيره
على كل حال هذا راي ولكن مما ارى بالاحداث الموجوده الان تقول عكس هذا

[Rankor]

السلام عليكم ^^"
تشابتر جميل نوعاً ما :ضحكة:
بسم الله

___

http://img.mangastream.com/m/49/39428885/44431eac9c2588de314b4bc7df192eb1.png

ضحكة أوروتشمارو :ضحكة: وكأنه يقول لميناتو يا حليلك ما تعرفني :ضحكة:

,

ثم أوروتشمارو يقول أنها قد تكون في الأصل تقنية للأوزوماكي, وأن أوروتشمارو بعد ما أصبحت تقنياة يديه محدوده قام يقضي وقته يدرس وثائق سريه للعشائر التي أختفت منذ زمن
طبعاً may أقوى من might.. فقول أوروتشمارو لـ may يعني أن كلامه أقرب للصواب
...

أما هاشيراما هههههههههههههههه يقول من ذا؟ هو يا أنه أنصدم من شكله أو أنه على نياته يسأل :ضحكة:
,

شخصية توبيراما.. تقريباً دانزو مثله بس دانزو^2 أو ^3
والآن الشينوبي نو كامي "*** الشينوبي" 3 من يحملون هذا اللقب, الريكيدو وهاشيراما وهيروزن.. الزياده قادمه في المستقبل.. ممكن يصير كاكاشي
وأيضاً عرفنا سبب خراب تسونادي وليش هي مقامره :ضحكة: هههههه ونعم التربية يا هاشيراما.. بس تعجبت من شخصيته.. راحت الهيبه الي في الجزء الأول :ميت:


+

sαsυĸє яαɪᴊɪи


BWzetsu: nagato comes from a line of (is descended from) senjyu and

كيف حالك أخي :) أولاً أبشرك الترجمه نفسها ترجمة باندا ومانجا ستريم, ولكن أريد أن أسألك سؤال, هل تعرف كم يوجد من شخص في العالم معترض على هذا النص وترجمته..؟ , إذن خير :ضحكة:
أولاً إذا جائك أحد وقال لك أنها تحمل أكثر من معنى فهذا جاهل في اللغة الأنجليزية لأن لا أحد يأخذ كلمه ويقطعها من سياقها ويترجمها منفرده ويأتي بأي معنى آخر ثم يقحمها بالنص مرة أخرى
الكلمة تترجم مع سياقها
والآن أنت ربما تكون طالب, وأكيد عندك معجم لغوي للغة.. أبحث عن معنى ما وجد بالترجمه
ولاحظ أنه وضع بين قوسين "is descended from" أي المقصود بـ comes from a line, لأنها نفسها.. فكومز فروم ا لين عندما تكون عن النسل تكون نفس ديسينديد الخاصه بالنسل
طبعاً لكي لا أتعبك هذا معجم لغوي للغة الأنجليزية على الأونلاين وهذا هو المعنى " To come from an ancestor or ancestry"
فعندما يكون النص هذا عن ناقاتو فهو يتكلم عن أسلافه
ومن هو ناقاتو؟ أوزوماكي
فإذا كانوا أسلافه سينجو فأسلاف الأوزوماكي هم السينجو

..

طبعاً الترجمة هي نفسها التي كنا نتكلم عنها منذ أول ظهور للتشابتر, ولكن لا يوجد إلا شخص واحد معترض منذ الأزل
وأنت عندما تحضر ترجمات "مع أن المترجم هذا وضحها بـ descended" مع أنها واضحه أنا على هذا النحو
ولكن ستجد من يعارض, وهو نفسه من يريد أن يكونون الأوزوماكي أقوى من السينجو والأوتسيها والعالم كله, وأقوى من السوبر سايان واليونكو معاً أيضاً

+

فيه ناس أشوفهم يقولون كيشي سحب اللقب من هيروزن وأعطاه هاشيراما, هههههههههه كيف تجي ذي؟
يعني كيشي سحبه من الريكيدو وأعطاه لهيروزن؟:ضحكة: بعدين أعطاه لهاشيراما
يا أحبائي هذه تسميه قد ذكرت ماذا تعني, وإن شاء الله لو ذكر بها 10 لا يوجد مانع في ذلك

[Sasuke-Dono]

اخي العزيز
اولاً شكرا على الشرح ثانياً انا مالي في السلافه كلها
الاخ ابو زيد قال جيبو الكلام باياباني وشفوا الترجمه
انا اخذت صفحه من الراو وذهبت طلبت الترجمه
كل هذا بناء على طلب اخي ابو زيد
والسالفه كلها ما تهمني
ان كان من نسل ايو بطيخ او من نسل ابو شمام
اذا الكاتب لهذه الدرجه مهتم بالانساب والنسل سانتظر حتى يظهرها
وان لم يكن كذلك فانا ماشي معاه ولا اريد ان اعرف

كل الاحترام لكم وبالتوفيق ^^

[Karin.sama]

كلامك فيه الكثير من الصحة و المنطقية و التغير الأكبر الذي حدث لساسكي عندما فعل المانغيكو
و اول معركة حدثت له هي معركة كلير بي لهذا كان هناك
تغير كبير في قوى ساسكي و كل قوة تظهر لساسكي مقابلها شئ مهم بنسبة له .

...

سؤالك جميل :d

لماذا اليوتشيها و الأوزوماكي ؟
حتى يكون السؤال اعم من ذلك لماذا اليوتشيها و السنجو متعلقين بالأوزوماكي ؟!

انا اسمي هذا هي القابلية او الإيجابية ان السنجو و اليوتشيها ينجذبون للأوزوماكي بسبب الطاقة
او الروح اي مثل التوافق بينهم بينما السنجو و اليوتشيها يعتبر
نوع من التنافر وهذا شئ علمي معروف بأن الهالة التي تحيط بالإنسان إما ان تكون ايجابية او
تكون سلبية لهذا الأوزوماكي لديهم تشاكارا او هالة تحيط
بهم تجذب اليوتشيها و السنجو و كذلك العكس صحيح فأن الأوزوماكي ينجذبون نحو اليوتشيها
و السنجو رغم اختلاف الطاقة بينهما اي السنجو و اليوتشيها

لهذا الأوزوماكي بنسبة لي امر محير حتى الأن ما هو سرهم و سر طاقة الحياة التي يملكونها
لأن طاقة الحياة في نظري هي من تجذب السنجو و اليوتشيها
لهذا وجدنا قابلية من مكتون هاشيراما بسبب طاقة الحياة لدى ناروتو بعد تحكمه بالكيوبي .

ساسكي لا يستطيع تجاوز ناروتو او كارين بسهولة و كذلك ناروتو و كارين :d

و قدرت الإستشعار لدى الأوزوماكي تثبت معنى كلامي نوعا ما .





شكراً ذي قآر , والله أني أناقشك لان تفكيرك جداً عالي , خارج أطار شابتر !!

بخصوص الأوتشيها و الأزوماكي , اصلا هذا الأمر حيرني كثثثثير.. كل أوتشيهي مقابله واحد من الازوماكي ؟؟

مادارا ربما ميتو = ليس شرط أن يكون رومانسي حتى نفهم الي مايفهم :d
إيتاشي و ناقتو ؟؟
ميكوتو و كوشينا ؟؟
ناروتو = ساسكي = كارين ؟ ؟
الازوماكي متدخلين بحياه الاوتشيهيين بطريقه غريبه نوعاً ما , أكثر شي يلفت أنتباهي هو طريقه كيشي ازوماكي مقابله أوتشيهي !
ومثل ماقلت انت , حتى السنجو :chuncky:

اذا تعمقنا بالامر , ساسكي إبتسم لناروتو بدون مبرر , وإبتسم لكارين بدون مبرر ؟ بكل صراحه طاقه الحياه ربما دليل مقنع !
كارين قالت أن ناروتو نقيض ساسكي , هل جميع الازوماكي في الاصل عكس الاوتشيها ؟

كيشي من هم الأزوماكي؟
http://media.tumblr.com/0c1f81fde3946d46a72416a4c1918bd4/tumblr_inline_mh5ugblcIe1r3jryp.gif

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

لا يسعني الأن سوى التصفيق لمادارا الذي توقع حدوث كل هذا من اللحظة التي عرض السينجو عليهم التحالف :نوم:


1+
بـ الغعل !
ولو أن مادارا كان توقعه نآتج ع مافي نفسه!
لكن قد يكون توقعه لـ معرفه بعض السينجو!
!
وكمآ توقعنـآ لـ سنوآت (الثاني ظلم الاوتشيهآ )

[Rankor]

اخي العزيز
اولاً شكرا على الشرح ثانياً انا مالي في السلافه كلها
الاخ ابو زيد قال جيبو الكلام باياباني وشفوا الترجمه
انا اخذت صفحه من الراو وذهبت طلبت الترجمه
كل هذا بناء على طلب اخي ابو زيد
والسالفه كلها ما تهمني
ان كان من نسل ايو بطيخ او من نسل ابو شمام
اذا الكاتب لهذه الدرجه مهتم بالانساب والنسل سانتظر حتى يظهرها
وان لم يكن كذلك فانا ماشي معاه ولا اريد ان اعرف

كل الاحترام لكم وبالتوفيق ^^

العفو ^^" ولو هذا الواجب ^^"
الأمر الآخر, الترجمة هي نفسها ترجمة باندا وستريم.. مطابقه معنوياً
الأمر الآخر ثقافه "طلب النسخه الراو" ثقافه غريبه هنا
فبنادا وستريم يترجمون النص الراو كما يترجم غيرهم
ولكن نحن نقدم غير الفرق تلك من أفراد نعرفهم :)
ولكن لو جاء كل شخص معارض يطلب أن نحضر نسخه مطابق للياباني فهنا لن ننتهي
ثم المترجمين نفسهم يصححون لو وجدوا أخطاء كبيره مثل خطأ التشابتر 510 وترجمة sleepyfans الي بهذلت الناس
ما دامهم سكتوا, فهذا يعني أنها صحيحه
فهل سيأتي شخص لكل تشابتر ويطلب تدقيق؟
طبعاً لا :)
أما إظهار الكاتب لها نعم نحن ننتظره وبصراحه لست مهتم لو حددها
فكما أنت معه, فأنا أيضاً كذلك.. ما دامه إلى الآن على أن الأوزوماكي أسلافهم السينجو.. فلا يهمني لو جاء ما يخالف ذلك مستقبلاً
وأيضاً إهتمامي بكون هيروزن أقوى هوكاجي أيضاً لا يهمني لو وضح كيشي ذلك مستقبلاً وأظهر أنه أضعفهم
فأنا مع الكاتب اليوم, وأيضاً معه في الغد.. أي لا أعارض ما يأتي في الغد لأني كنت متمسك بما كان بالأمس

وشكراً ^^"

___

قينا

لا يسعني الأن سوى التصفيق لمادارا الذي توقع حدوث كل هذا من اللحظة التي عرض السينجو عليهم التحالف

أستأذن الدون فيتو كورليوني على أن أرد على ما كتبتيه له ^^"
,

مادرا في البداية توقع أن تفعل السينجو ذلك لتبعد اليوتشيها عن المنصب وأن يبقى الحكم للسينجو
ولكن إحقاقاً للحق.. هاشيراما لم يفعل أي شيء من ذلك إلى درجة أن اليوتشيها إتبعوا هاشيراما ولم يفكروا بمادرا
ولكن بعد ما فعله توبيراما, هو فعله لأجل القرية.. وليس لأن يبقي اليوتشيها بعيدين عن "السينجو"
وللأمانه هو حقاً فعل شيء ضد مصلحة القرية "نسبياً", فيبدوا أن اليوتشيها كانوا على طيبتهم قبل أن يأتيهم هذا المنصب فلم يفكروا بالإنقلاب إلا بعده
ولكن نشاهد من ماضي توبيراما
أنه قدم حياته فداء للقرية كلها
فلم يقدم "يوتشيها" كاجامي لكي يكون طعم ويتخلص منه
بل ما قاله أنهم هم شباب كونوها ومن يحملون إرادة النار.. ثم نصب هيروزن كهوكاجي ولم يطلب منه إلا أن يهتم بكونوها
وهذه كانت وصيته لهيروزن
http://haven-reader.net/manga/Naruto/Chapter%20481%20-%20Danzos%20Death/ch481_UK_Page_09.png

طبعاً لن أقول أن دانزو كان هو نفسه في ذلك الوقت, ولكن الواضح أن دانزو كان نقيض هيروزن منذ الصغر
والواضح أن هيروزن طيب ويحب كل كونوها.. فلو كان توبيراما لا يريد اليوتشيها أن تكون لهم مكانه فأول شخص سيستبعد هو هيروزن لأنه ليس النوع الذي يريده توبيراما "لو أن تفكيره كما تصفونه"
ولكنه إختاره
وكانت وصيته أن يحب كونوها وأن يحمي من يحب.. بل ائتمنه على أن يربي الجيل القادم على هذه المبادئ

وشكراً ^^"
وليعذرني الدون فيتو كورليوني :تدخين:

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

اخيرا: كيشي في هذا التشابتر قال " ان ايتاشي كان يملك منطق الهوكاجي و قرر ابادة عشيرته"
فقرار ايتاشي كان صحيح مئة في المئة وهذا يثبت خطا اليوتشها كما يوضح كيشي دائما واخرا..
فلا علاقة لتوبيراما بهم. بل أنه ذكي كونه خدم القرية بجعل اليوتشها يتولوا منصب الشرطة.. [/COLOR]
:d [/center]
صوره لـ الذكرى بحروف لولوش !
بلو ممكن تلتقط صوره للكلام ذا !
:d::سعادة:::لعق:

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

أما إظهار الكاتب لها نعم نحن ننتظره وبصراحه لست مهتم لو حددها
فكما أنت معه, فأنا أيضاً كذلك.. ما دامه إلى الآن على أن الأوزوماكي أسلافهم السينجو.. فلا يهمني لو جاء ما يخالف ذلك مستقبلاً
وأيضاً إهتمامي بكون هيروزن أقوى هوكاجي أيضاً لا يهمني لو وضح كيشي ذلك مستقبلاً وأظهر أنه أضعفهم
فأنا مع الكاتب اليوم, وأيضاً معه في الغد.. أي لا أعارض ما يأتي في الغد لأني كنت متمسك بما كان بالأمس

وشكراً ^^"
ه

1+
ي حبيبي ي رانكور ! هذا الشيىء الجميل !

+
والان الشيجي فوجن لمن؟!

[Rankor]

1+
ي حبيبي ي رانكور ! هذا الشيىء الجميل !

+
والان الشيجي فوجن لمن؟!
ي حبيبي ي كولد!
^^"

+

كما يقول أوروتشمارو في هذا التشابتر
http://img.mangastream.com/m/49/39428885/44431eac9c2588de314b4bc7df192eb1.png
أنه من المحتمل أن تكون التقنية أصلها يرجع للأوزوماكي, طبعاً لو كان غير متأكد سيقول might ولكن بما أنه قال may فهذا أقرب للتأكيد.. وأيضاً ميناتو لم يعترض على ذلك
وأيضاً ما قاله أوروتشمارو أنه درس وثائق سريه لعشائر مفقوده منذ زمن "لكي يفك الختم"
فهذا يعني أن الشينيجامي حقاً ليس مقيد بعشيرة معينه
أما الشيكيفوجن نفسه.. فلم أشاهد أحد مختوم فيه غير من ختمهم الثالث والرابع..
فالشيكيفوجن كتقنية هجوميه لا يوجد عندي الآن ما يؤكد إلى أنها من إختراع ميناتو
ولكن ما كان يقوله أوروتشمارو أن أصلها قديم.. أي ميناتو لم يخلق شيء من العدم
فكما رأينا قناع الشينيجامي موجود عند الأوزوماكي.. ولكن الإستخدام بطريقة مغايره لما يسختدم ميناتو فالضرر لم يكن ضرر على الروح مثل حالة ميناتو وهيروزن
فبما أراه من حديث أوروتشمارو أو كما فهمته, حديثه عن الأصل أي الشينيجامي.. ويقول أن أصل تقنية ميناتو "الشيكيفوجن" أصلها قد يعود لهم.. وأنه أيضاً لكي يفك الختم درس وثائق سريع لعشائر إختفت منذ زمن
لأقول لك مثال, الآن برمجة الحاسوب عندما يقال أن أصلها يرجع لعالم مسلم من القرن التاسع الميلادي.. هل هذا الكلام صحيح؟ طبعاً فتلك البرمجه تعتمد على الخوارزميات
ولكن لا يعني هذا أن الخوارزمي كان يستخدمها بإستخدامهم في برمجة الحاسوب أو البرمجه.. ولكن حقاً هذا العلم يعود أصله للخوارزمي

[Sasuke-Dono]

شكرا رانكور على الايضاحات ^^

سؤال للجميع
ما رايكم او ما ترتيبكم للهوكاجي بعد رؤيت ردة افعالهم او الكاريزما الخاصه بهم بما اننا لم نكن نعرف تصرفاتهم او شخصياتهم؟
ترتيبكم لهم بما ظهر في الفصل الاخير
بالنسبه لي كالتالي :
1- هاشي
2- ميناتو
3- توبيراما
4- سارتوبي
^^

[Sasuke-Dono]

من الشابتر الاخير ^^
http://im32.gulfup.com/ICrxF.png

[Mihawk sama]

السلام عليكم ^^"





والآن الشينوبي نو كامي "*** الشينوبي" 3 من يحملون هذا اللقب, الريكيدو وهاشيراما وهيروزن.. الزياده قادمه في المستقبل.. ممكن يصير كاكاشي



اعجبتني الكلمه هذي

المشكله بان سارو اخذ ذالك اللقب لانه تعلم الف جتسو وكاكاشي الذي يمتلك الاف التقنيات لم يلقب بذالك اللقب وفوق ذالك سارو تقنياته محدوده على كونوها فقط بينما كاكاشي تقنيات القرى جميعها ومع ذالك لم ياخذ ذالك اللقب


ان كان هنالك شيء اسمه حقيقة النينجتسو فاول شخص اكتشفها هو الريكودو وان كان هنالك شخص اخر بالتاكيد كاكاشي وبعده اورو وساروتوبي

[joooker-hacker]

شكرا رانكور على الايضاحات ^^

سؤال للجميع
ما رايكم او ما ترتيبكم للهوكاجي بعد رؤيت ردة افعالهم او الكاريزما الخاصه بهم بما اننا لم نكن نعرف تصرفاتهم او شخصياتهم؟
ترتيبكم لهم بما ظهر في الفصل الاخير
بالنسبه لي كالتالي :
1- هاشي
2- ميناتو
3- توبيراما
4- سارتوبي
^^

1- ميناتو. [طبعا ليس بسبب الشابتر الأخير فهو بالكاد قال جُملتين]
2- توبيراما.
3- هاشيرما.
4- هيروزين.

[houssineche]

Sasuke: "You, fourth hokage"

Minato: "Yeah?"

Sasuke: "Why is you're son so obsessed with me?"

Minato: "And you are?"

Sasuke: "The first person you're son ever kissed"

Minato: "Can i go back to being dead?"

Orochimaru: "I'm so hard after hearing that"

[Yon-daime hokag]

السلام عليكم ^^"

من الجميل ان اكمل الاختبارات واجد هذه التشابترات امامي ما كنت الاطلب اكثر من هذا :barbershop_quartet_

اولا اعجبني ناروتو ولي خاصتا عندما جعلا مادارا قطع دجاج :emmersed:

الهوكاجي هم الذين يعرفون كل شئ

لااعتقد انه مفاجئه الان هناك عدة اعضاء توقعوا هذا الشئ

التشابتر الاخير كان رائع الاننا اسطعنا ان نري شخصيات الكاجي وخصتا شخصية هاشي التي كانت مفاجئه ورئعه بنفس الوقت

هاشيرما لا يعرف ميناتو ماهذه الاهانه ياكيشي :غول: <<<<< برا :D

علي اي حال الامور بدأت تتسارع الان والاحداث بدأت تصبح اكثر تشويق او هذا ما اتمناه علي الاقل :topsy_turvy:

بالمناسبة للأعضاء الذين يقولون ان الكاتب متحيز لميناتو مثل تحيزه مثل ايتاشي اعتقد ان الامور توضحت في هذه التشابترات

الكاتب عزز نصوص هاشي وتوبيراما يبدو قوي ايضا وربما يجعله اقوي من ميناتو حتي فلا اري اين التحيز هنا بل انه يقول لي اورو (اوروتشيمارو -سان) :ضحكة:

ومن الجانب الاخر إيتاشي (تعلم اختام اسلافه في صغره ),(يملك منطق الكاجي منذ ان كان عمره السابعه ) لاتعليق :جرح:

[Rankor]

شكرا رانكور على الايضاحات ^^

سؤال للجميع
ما رايكم او ما ترتيبكم للهوكاجي بعد رؤيت ردة افعالهم او الكاريزما الخاصه بهم بما اننا لم نكن نعرف تصرفاتهم او شخصياتهم؟
ترتيبكم لهم بما ظهر في الفصل الاخير
بالنسبه لي كالتالي :
1- هاشي
2- ميناتو
3- توبيراما
4- سارتوبي
^^


العفو ^^"

,

1-توبيراما
2-هاشيراما
3-هيروزن
4- ميناتو "أصلاً كان له ظهور في التشابتر؟ ااه صح.. كان كومبارس ههههههه"

+

سينجو توبيراما, لقب شينوبي نو كامي لا يعطى للشخص بسبب التقنيات أو ألف تقنية
إنما هيروزن عرف بأنه بروفيسور كونوها بسبب معرفته بالجتسو
ومن قال أن معرفة الجتسو لهيروزن محصوره بكونوها؟ ما ذكر أنه يعلم كل التقنيات الموجوده في كونوها ولم يذكر أن هذه معرفته فقط
طبعاً لقب شينوبي نو كامي لا يعطى إلا لنخبة النخبه.. مثلاً توبيراما كان الأقوى في عصره ولكن لم نسمع أن الناس إحترموه كشينوبي نو كامي, مثل هاشيراما وهيروزن
شينوبي نو كامي كان لي شرح بمعناها.. وأقرب ما تعني إليه من معنى أي شخص سلك هذا الدرب وعرفه تمام المعرفه, طبعاً لا نعرف أحد أصبح هكذا إلا الريكيدو وهاشيراما وهيروزن

[joooker-hacker]

من جديد
أين ذُكر أي شئ عن أختام أسلافه و ما أدري إيش :جرح:؟

هل من أحد يضع الصورة أين ذُكر هذا؟ رجاء؟ @@

[Sasuke-Dono]

من جديد
أين ذُكر أي شئ عن أختام أسلافه و ما أدري إيش :جرح:؟

هل من أحد يضع الصورة أين ذُكر هذا؟ رجاء؟ @@
ما عليك عليك التصنيف حسب ما سئلت ولا تزيد ولا تنقص يا جوكر
رغم انه تكلم كلمتين الا ان الكاريزما الخاصه به عجبتني وكنت ماخذ عنه فكره سيئه الا ان كيشي من خلال كلمتين غير رايي فيه ^^

بالنسبه لسؤالك ذكر بهذه الصفحه

[Sasuke-Dono]

العفو ^^"

,

1-توبيراما
2-هاشيراما
3-هيروزن
4- ميناتو "أصلاً كان له ظهور في التشابتر؟ ااه صح.. كان كومبارس ههههههه"

+

سينجو توبيراما, لقب شينوبي نو كامي لا يعطى للشخص بسبب التقنيات أو ألف تقنية
إنما هيروزن عرف بأنه بروفيسور كونوها بسبب معرفته بالجتسو
ومن قال أن معرفة الجتسو لهيروزن محصوره بكونوها؟ ما ذكر أنه يعلم كل التقنيات الموجوده في كونوها ولم يذكر أن هذه معرفته فقط
طبعاً لقب شينوبي نو كامي لا يعطى إلا لنخبة النخبه.. مثلاً توبيراما كان الأقوى في عصره ولكن لم نسمع أن الناس إحترموه كشينوبي نو كامي, مثل هاشيراما وهيروزن
شينوبي نو كامي كان لي شرح بمعناها.. وأقرب ما تعني إليه من معنى أي شخص سلك هذا الدرب وعرفه تمام المعرفه, طبعاً لا نعرف أحد أصبح هكذا إلا الريكيدو وهاشيراما وهيروزن

هههههه
بالنسبه لميناتو عجبتني تماشيه مع هاشي ^^

يبدو ان الاخ سينجو توبيراما فهم عليك خطأ من ردك السابق
لول

[joooker-hacker]

ما عليك عليك التصنيف حسب ما سئلت ولا تزيد ولا تنقص يا جوكر
رغم انه تكلم كلمتين الا ان الكاريزما الخاصه به عجبتني وكنت ماخذ عنه فكره سيئه الا ان كيشي من خلال كلمتين غير رايي فيه ^^

بالنسبه لسؤالك ذكر بهذه الصفحه


فكرة سيئة من أي ناحية؟ @@ إذا كان على الألقاب فهو دائما يقولها. @@
"جيرايا- سينسي," & "هيروزين - ساما" و الآن "أورو - سان"
تماما كناروتو الذي يتكلم بطريقة محترمة مع الجميع أيضا. @@

لهذا لا أرى شئ مُختلف عنه. @@

بالنسبة لرابط, شكرا جزيلا. ^^"

مانجا ستريم لديها ترجمة مُختلفة في هذا. @@

[Sasuke-Dono]

فكرة سيئة من أي ناحية؟ @@ إذا كان على الألقاب فهو دائما يقولها. @@
"جيرايا- سينسي," & "هيروزين - ساما" و الآن "أورو - سان"
تماما كناروتو الذي يتكلم بطريقة محترمة مع الجميع أيضا. @@

لهذا لا أرى شئ مُختلف عنه. @@

بالنسبة لرابط, شكرا جزيلا. ^^"

مانجا ستريم لديها ترجمة مُختلفة في هذا. @@
لم اقصد الاحترام ولقوله لورو سان
بل لشيء اخر اتضح لي
طبعا انت تحبه لذلك لا يختلف معك شيء اما انا فتغير رايي للافضل
ولا بدكش اوتشيهي يحب ميناتو
لول

يب لاحظت ذلك
يا اخي ما في حل لهذه الترجمات

[Rankor]

هههههه
بالنسبه لميناتو عجبتني تماشيه مع هاشي ^^

يبدو ان الاخ سينجو توبيراما فهم عليك خطأ من ردك السابق
لول

هههه :ضحكة:

الظاهر كذا xD
+
من إشتاق للميزوكاجي الثاني؟:ضحكة:



Sasuke: "You, fourth hokage"

Minato: "Yeah?"

Sasuke: "Why is you're son so obsessed with me?"

Minato: "And you are?"

Sasuke: "The first person you're son ever kissed"

Minato: "Can i go back to being dead?"

Orochimaru: "I'm so hard after hearing that"


هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههههه
الله يهديك هههههههههه
طيب خليتني أغص بالبسكوت الي جالس آكله ههههه تبي تذبحني أنت؟

ولا وين حقت كارين ساما؟ أتذكر شفتها حاطه صوره من التمبلر الظاهر يوم يقول هاشيراما pure uchiha child ههههههههههههههه

[RememberMe]

___

قينا


أستأذن الدون فيتو كورليوني على أن أرد على ما كتبتيه له ^^"
,

مادرا في البداية توقع أن تفعل السينجو ذلك لتبعد اليوتشيها عن المنصب وأن يبقى الحكم للسينجو
ولكن إحقاقاً للحق.. هاشيراما لم يفعل أي شيء من ذلك إلى درجة أن اليوتشيها إتبعوا هاشيراما ولم يفكروا بمادرا
ولكن بعد ما فعله توبيراما, هو فعله لأجل القرية.. وليس لأن يبقي اليوتشيها بعيدين عن "السينجو"
وللأمانه هو حقاً فعل شيء ضد مصلحة القرية "نسبياً", فيبدوا أن اليوتشيها كانوا على طيبتهم قبل أن يأتيهم هذا المنصب فلم يفكروا بالإنقلاب إلا بعده
ولكن نشاهد من ماضي توبيراما
أنه قدم حياته فداء للقرية كلها
فلم يقدم "يوتشيها" كاجامي لكي يكون طعم ويتخلص منه
بل ما قاله أنهم هم شباب كونوها ومن يحملون إرادة النار.. ثم نصب هيروزن كهوكاجي ولم يطلب منه إلا أن يهتم بكونوها
وهذه كانت وصيته لهيروزن
http://haven-reader.net/manga/Naruto/Chapter%20481%20-%20Danzos%20Death/ch481_UK_Page_09.png

طبعاً لن أقول أن دانزو كان هو نفسه في ذلك الوقت, ولكن الواضح أن دانزو كان نقيض هيروزن منذ الصغر
والواضح أن هيروزن طيب ويحب كل كونوها.. فلو كان توبيراما لا يريد اليوتشيها أن تكون لهم مكانه فأول شخص سيستبعد هو هيروزن لأنه ليس النوع الذي يريده توبيراما "لو أن تفكيره كما تصفونه"
ولكنه إختاره
وكانت وصيته أن يحب كونوها وأن يحمي من يحب.. بل ائتمنه على أن يربي الجيل القادم على هذه المبادئ

وشكراً ^^"
وليعذرني الدون فيتو كورليوني :تدخين:

صديقي رانكور...
بصراحة جبتها في الصميم...
فعلآ توبيراما قدم نفسه كــتضحية للقرية رغم أن أحد الأوتشيها وهو كاجامي

كان معه....لن أزيد على ماقلت أنت فقد كــفيت ووفيت...

وبـــصـراحــة....ردك لو جلست يومين أنطنط ماراح أجيب مثله...:dejection:

لأنه رد مثالي..

وشكرآ على الرد مستر كــلينت...:تدخين:

وأود أن اعتذر للأخت غينا لأنني لم أشاهد ردها نظرآ

لأن النقاش سار بسرعة واحتدم كثيرآ لدرجة أنك لا تستطيع تتبعه من البداية..

ومشاء الله على الأعضاء في الردود...بعد الشابترين الأخيرين...نار..ياحبيبي نار!!

[Yon-daime hokag]

حكم توبيراما كان خاطئ وما فعله هو مع بذرت الشر الي خلفها مادارا خلفه تفاقم الوضع
اولا كما ذكر اورو تقنية الايدو وقراراته السياسيه الصارمه ادت الى هذا الوضع الذي حصل
وقساوته قد بررها وظلم حكمه عليهم عندما سائله اورو لهذه الدرجه تخاف الاوتشيها فقال له انت لا تعرف مادارا
يعني خوفه من ظهور شخص مثل مادارا جعل عنده هاجس ان على هؤلاء القوم عدم التنفس وحشرهم في زاويه وجعلهم فوق هذا سجانين مع معرفته السابقه بما يحدث لهم
من اعراض عندما يتعرضون للكره والحب
ايضا لنقول على سياسة اليوم في الواقع كل دوله ترى بانها على حق ويحق لها الدفاع عن سكانها
وماشين على مثل (الغايه تبرر الوسيله ) طبعا هذا غير صحيح وليس في هذا المثل من الصحه
اسرائيل تقتل وتفعل المجازر بفلسطين وتقول حق الدفاع عن النفس !
اميريكا تقتل كل يوم مسلم في الارض وتقول ارهابي وكل العرب وضعوا لهم سلطه في مجلس الامن
ماذا اختلف اذاً الاوتشيها خلقوا هكذا مع هذه الجينيات وذنبهم انهم يتم الصيطره عليهم من الشر
كما حال المسلمين ذنبهم انهم مسلمين فكل مسلم ارهابي هذا على سياسة الغرب
وجبت هذا مثل عن الاوتشيها كونه قله قليله كما الحل بفلسطين
السياسه تفعل ما تشاء ولو مشينا عليها فكل دوله لها الحق في الدفاع عن نفسها بغض النظر عن اساليبها صح


السلام عليكم اخي العزيز ساسكي ^^"

اولا أسال الله ان ينصر اخوتنا في فلسطين وسوريا وجميع المسلمين


اسف يأخي مقارنتك في هذا الجانب خاطئه اولا من الجانب السياسي تعتبر هذه مشكلة داخليه في الدولة

وليست صراع بين دول او حضارات والتهديد ليس خارجي بشكل عام

بالنسبه لما فعله توربيراما فهو صحيح تمام الان الخيارات امامه محدوده

فلو مثلا كمن انت رئيس دولة وفي احد المرات اكتشفت ان قبيله او عشيره معينه تمتلك وباء خطير جدا جدا

وهولاء يختلطون ببقيه الشعب فماذا ستفعل !؟

طبعا اول شئ افكر فيه انا ان نعزلهم حتي لايضرو غيرهم وان نبحث علي دواء للداء الذي اصابهم

ولكن ان استعصي إجاد الدواء سوف اضطر ان استمر بعزلهم ,,,,,ولكن في نفس الوقت ليست كل العشيره مصابه به

ولكن من الغباء المخاطره بتركهم يختلطون بالناس بهذه السهوله ,,, وبالرغم من هذا كله ليس ذنب هذه العشيره ان اصيبت بهذا الوباء ولا ذنب الرئيس الذي عزلهم بسبب الحاجه

الامور مشابه بالنسبه لموضوع توبيراما والاوتشيها فهو عرف ان الاوتشيها ملعنون وهذه اللعنه مزروعه في النسبه الكبري من العشيرة

فلا مفر من لامر فهو لن ينتظر حتي يتاكد من واحد فيهم وحينها القنبلة تكون انفجرت

فالامر نفسه فالاوتشيها ليسوا مذنبين لانهم امتلكوا اللعنه وتوبيراما ايضا غير ملام علي كبح هذه اللعنه

وحتي لو قلنا ان توبيراما اخطئ في حقهم فستبقي مسألة اللعنه لدي اليوتشيها قائمه

توبيرما كان حكيما بعض الشئ فهو جعل القرية تستفيد منهم مع اجراءت احترازية ومانصب ولكن اعتقد ربما لو شخص اخر لقرر ان يبدهم عن بكره ابيهم ولا يلام

علي اي حال الاعضاء ماقصرو واوضحوا الامر بشكل افضل والامر يعود إليك


في النهاية اعتذر يبدو اني اطلت عليك والشرح سئ نوعا ما :d




شكرا رانكور على الايضاحات ^^

سؤال للجميع
ما رايكم او ما ترتيبكم للهوكاجي بعد رؤيت ردة افعالهم او الكاريزما الخاصه بهم بما اننا لم نكن نعرف تصرفاتهم او شخصياتهم؟
ترتيبكم لهم بما ظهر في الفصل الاخير
بالنسبه لي كالتالي :
1- هاشي
2- ميناتو
3- توبيراما
4- سارتوبي
^^



1-ميناتو (كما قال جوكر ليس بسبب هذا التشابتر )
2-اممم ربما هاشي
3-توبيراما
4-هيروزين

بالنسبه لهاشي وتوبيرما فكلاهما رائعان وطيبان لذا تقريبا في نفس المكانه بالنسبه لي

[Yon-daime hokag]

فكرة سيئة من أي ناحية؟ @@ إذا كان على الألقاب فهو دائما يقولها. @@
"جيرايا- سينسي," & "هيروزين - ساما" و الآن "أورو - سان"
تماما كناروتو الذي يتكلم بطريقة محترمة مع الجميع أيضا. @@

لهذا لا أرى شئ مُختلف عنه. @@

بالنسبة لرابط, شكرا جزيلا. ^^"

مانجا ستريم لديها ترجمة مُختلفة في هذا. @@



بالنسبة للالقاب فانا في ردي السبق ذكرت هذا الشئ الاجل مسايرت الاشخاص الذين يقولون

ان الكاتب متحيز له ولن يجعله يتكلم بهذه الطريقه مع اورو كما يفعل ايتاشي مثلا,,, علي اي حال الجانب العفو من الاشياء التي تعجبني به

اصلا لااظن ان هنالك شئ لايعجبي فيه :d


ماذا كانت ترجمت مانجا ستريم فانا لم اشاهدها :موسوس:

[joooker-hacker]

لم اقصد الاحترام ولقوله لورو سان
بل لشيء اخر اتضح لي
طبعا انت تحبه لذلك لا يختلف معك شيء اما انا فتغير رايي للافضل
ولا بدكش اوتشيهي يحب ميناتو
لول

يب لاحظت ذلك
يا اخي ما في حل لهذه الترجمات

- أثرت فضولي. @@
- أما عن الترجمة مع الأسف, :ميت:




بالنسبة للالقاب فانا في ردي السبق ذكرت هذا الشئ الاجل مسايرت الاشخاص الذين يقولون
ان الكاتب متحيز له ولن يجعله يتكلم بهذه الطريقه مع اورو كما يفعل ايتاشي مثلا,,, علي اي حال الجانب العفو من الاشياء التي تعجبني به
اصلا لااظن ان هنالك شئ لايعجبي فيه :d
ماذا كانت ترجمت مانجا ستريم فانا لم اشاهدها :موسوس:

- أساسا من بين الهوكاجييز ميناتو حصل على اقل شئ ممكن بعد توبيرما أصلا :ضحكة: إن كان كيشي متحيز فسيكون لهاشي ثم هيروزين
فهما من حصلا على كل شئ :لقافة: [من بين الهوكاجييز] صحيح أن ميناتو ظهر أكثر, لكنهما ظهرا أقوى :جرح:
أتمنى أن نرى قتال لهم في الوقت الحالي نرى فيه إذا لم يكن كامل قوتهم فعلى الأقل 90% منها ~~

-

[IVI a g i c]

http://2.bp.blogspot.com/-rvxzKtbio3A/URESNRS4iwI/AAAAAAAAMQ0/epEBk4j1x5A/012.png?imgmax=2000

هُناك اختلاف في الترجمات في هذه الصفحه, لكن اعتقد ان الصفحه اعلاه هي الصحيحه بسبب ان في الترجمه الاخرى زملائه لم يهتموا بتقنيات اسلافهم وهذا شيئ غير منطقي, لكن في الصفحه اعلاه ذُكر ان ايتاتشي كان مهتم بأمجاد اجداده واسلافه على عكس البقيه. سبب آخر وهو سياق الكلام, هيروزين يتكلم عن عقليه ايتاتشي الناضجه, وتم ذكر مثال المعرفه عن اجداده واسلافه لدعم النُقطه التي يثبتها هيروزين, اللي هي ان ايتاتشي بعمر صغير ولكن بعقل حكيم. لذلك انا اتفق مع جوكر على ان ترجمه ماناجاستريم هي الصحيحه.

[ذي قار]

أنا ما زلت في عز شبابي يا جد :d

مممم إنت رجعت لسالفة لعنة مادارا لكن ذا المره جبت شي جديد و هو كونه أول من بدأ بقتل أصدقائه و أخوته عشان الأبدية :محبط:
كلامك هذا صحيح نوعاً ما و ايتاتشي ذكر كلام مشابه له و إن الأوتشيها في فتره ما حاولوا تقليد مادارا و محاولة الوصول لأعين مماثله له ..
لكن مع هذا ظهر في فلاش باك ايتاتشي إن العشيرة تحاول منع حدوث هذا من جديد و حاربته حتى أنها غضبت و شكت بإيتاتشي عند موت شيسوي ..
يعني حتى قتل بعضهم لبعض تركوه بعد رحيل مادارا
فما أدري ليش يا ذي قار إنت مصر على أن الأوتشيها متمسكه بأفكار مادارا حتى بعد طردهم له ؟!
الأوتشيها تبرأت من مادارا و تبرأت من أفكاره تماماً ..
فهم حاولو يتعايشون مع السينجو في سلام و توقفوا عن قتل بعضهم البعض لأجل القوة ..
فإيش بقي من أفكار مادارا بعد كل هذا ..!؟
لا شئ أبداً لكن بعض الأفكار عاودتهم بعد فعله خبيثه من توبيراما ..:نوم:
و لأقول الحقيقة بكل صراحة فأنا أشوف كلام توبيراما في قمة المبالغة :d
فهو يقول إن الأوتشيها عند معاناتهم من فقد حبيب تتحول هذه المشاعر إلى علامة و هي الشرينقان ..
و كلنا يعلم إن كلامه هذا خاطئ فالمانجيكو هي التي تتفعل عند فقد حبيب أما الشرينقان تتفعل بطريقة أبسط بكثير و هي تعرضه للخطر ..
مثل ما حصل مع ساسكي و أوبيتو ..



لا يهم إن كانت حرص أو إتهام غير مباشر بالخيانة ..
فالمهم هنا أن بفعلته هذه قد زرع الشكوك في نفوس الأوتشها :لعق:



* تسجيل خروج


ما شاء الله يعني شباب مثلي :d

لاحظي ان الفرق الأن بيني و بينك انني اقول ان ما في اليوتشيها لعنة و ليست مجرد افكار اي ان
اليوتشيهي مجبر على الإنغماس في الشر بمجرد فقد حبيب
و هذا مكمن خطرهم اي انهم لا يدركون غالبًا نتيجة اعمالهم في حال وقعوا في الحب و فقدوا هذا
الحبيب فالأمر ليس متعلق فقط بأفكار مادارا بل بما في اليوتشيها انفسهم

مادارا ما الذي فعله ؟
صنع امور جعلت اليوتشيها دائمًا في مكان شك اي بمجرد ظهور شئ يشابه ما فعله مادارا الأصابع
تتجه نحو اليوتشيها مباشرة و ضربت مثال هجوم الكيوبي ؟

فهذا الفعل لا يفعله الا يوتشيها فقط .

...

حتى لو تبرؤوا من مادارا فهذا لا يعني انهم قد بترؤوا من اللعنة و المحاولة لا تعني انه لن يخرج منهم
مادارا اخر حتى ان القرية قد لا تكون سبب فيما يحدث
فاليوتشيها تهديد لسلم القرية بل تهديد لعالم الشينوبي اذ الأوزوماكي دمورا بسبب الأختام فما بالك
اليوتشيها و الأوزوماكي ليس فيهم لعنة بينما اليوتشيها نعم .

انا ارى ان كلام توبيراما قاصر قليلاً فهو شرح الوضح لكن لم يشرحه بدقة بل فيه بعض التشابكات
لكنه لم يبالغ فهو يتحدث بلسان القرية و حال القرية و المستقبل
و لم يتحدث عن السنجو او العشيرة او عن نفسه او الحاضر فهو يخشى ظهور شخص مثل مادارا
و هذا الخوف مبني على علم

اي انه لم يدعي على اليوتشيها بل هو شئ موجود فيهم وهذا فرق بين الإدعاء و الحقيقة فهو
يبني فكره و يحاول التأقلم مع هذه الحقيقة
ولو انه سيئ لقضى على اليوتشيها مباشرة بعد موت هاشيراما باي طريقة ممكنة لكنه لم يفعل !!

ما فعله من ابسط حقوق القرية فالمشكلة ليست فيه بل في اليوتشيها انفسهم :d
و ما شاء الله الأخوان ما قصروا ردوا على ما يمثله توبيراما :d

[ذي قار]

شكراً ذي قآر , والله أني أناقشك لان تفكيرك جداً عالي , خارج أطار شابتر !!

بخصوص الأوتشيها و الأزوماكي , اصلا هذا الأمر حيرني كثثثثير.. كل أوتشيهي مقابله واحد من الازوماكي ؟؟

مادارا ربما ميتو = ليس شرط أن يكون رومانسي حتى نفهم الي مايفهم :d
إيتاشي و ناقتو ؟؟
ميكوتو و كوشينا ؟؟
ناروتو = ساسكي = كارين ؟ ؟
الازوماكي متدخلين بحياه الاوتشيهيين بطريقه غريبه نوعاً ما , أكثر شي يلفت أنتباهي هو طريقه كيشي ازوماكي مقابله أوتشيهي !
ومثل ماقلت انت , حتى السنجو :chuncky:

اذا تعمقنا بالامر , ساسكي إبتسم لناروتو بدون مبرر , وإبتسم لكارين بدون مبرر ؟ بكل صراحه طاقه الحياه ربما دليل مقنع !
كارين قالت أن ناروتو نقيض ساسكي , هل جميع الازوماكي في الاصل عكس الاوتشيها ؟

كيشي من هم الأزوماكي؟
http://media.tumblr.com/0c1f81fde3946d46a72416a4c1918bd4/tumblr_inline_mh5ugblcIe1r3jryp.gif


شكراً لك و هذا من طيب اصلك ^^

طاقة الحياة قد تكون هي السبب و قد لا تكون لكن بشكل عام اليوتشيها ينجذبون نحو الأوزوماكي
و العكس و هذا بكل تأكيد لسبب ما !!

لاحظي في بداية الأمر ذكر كيشي الأوزوماكي كقبيلة عادية حتى بدأت تظهر الحقائق و علاقة
هاشيراما بهم و علاقة القرية بهم و علاقة ميناتو بهم و منها
العلاقات الأخرى مثل ناروتو و ساسكي و كارين ، ناقاتو و ايتاشي و مادارا و توبي

و كما ذكرتِ ميتو ايضًا ولا نعلم ما هو دورها وهي في زمن مادارا و هاشيراما .

في البداية علاقتهم بالسنجو ثم علاقتهم باليوتشيها
طيب فهمنا علاقتهم بالسنجو انها قد تكون قرابة لكن ماذا عن اليوتشيها ؟

فالكاتب في نظري انه يظهر الأوزوماكي كحل لسنجو و اليوتشيها اي قبيلة وسط بينهما و يحاولون
احتواء القبيلتين بقصد او بدون قصد و فسرته على مفهوم الطاقة لأن هذا الأمر الأقرب للمانجا
و يفسر بعض الأمور التي حدثت بين اليوتشيها و الأوزوماكي مؤخرا .

...

بقي على كيشي ان يوضح كيف استطاع هاشيراما و غيره من الدمج بين العناصر حتى تكتمل
الصورة فاليوتشيها فيهم لعنة فماذا عن السنجو و كلاهما من الريكودو الذي ختم الجيوبي ؟

لهذا الصورة ليست كاملة عندي حتى الأن فإما ان السنجو ولدوا بعد خروج الجيوبي من الريكودو
لهذا لم تلحق بهم لعنة و هذا يعني ان قدرة دمج العناصر
ليست مثل لعنة اليوتشيها او ان هناك امر سوف يكشف عنه بخصوص هذه النقطة .

كيشي في صورة من الصور اظهر الكيوبي مقيد بالسلاسل و بجانبه ساسكي و مادارا ثم ظهر
لنا ان الأوزوماكي و بذات كوشينا تطلق سلاسل لإخماد قوة الكيوبي
و هذا الشئ لم يظهر إلا لهاشيراما بالمكتون فقط ؟!

فهناك ترابط خفي و ترابط ظاهر
الترابط الظاهر مثل الإبتسامات و الإنجذاب و غير ذلك و الخفي التشابه في السيطرة و قمع
الكيوبي و غير ذلك و هذا لغز اخر .

الأن كيشي يظهر لنا ختم الشيكي فوجن متعلق بالأوزوماكي كما يبدو يخرج منه سنجو
غالباً في معبد يوتشيها فهو انتقل من معبد الأوزوماكي
إلى معبد اليوتشيها و الأطراف المعنين يوتشيها و سنجو ؟!

....

بخصوص النقيض المفروض ان السنجو هم نقيض اليوتشيها تمامًا و إلا الأن لم يظهر
ذلك و إن كان الأوزوماكي فرع من السنجو
فلا بد ان يكونوا نقيض اليوتشيها و كل فرع من السنجو يجب ان يكونوا كذلك من
مفهوم القصة

لكن ما ذكرته في الأعلى ان الأوزوماكي ظهروا وسط بين طرفين و كلا القبيلتين
تنجذب للأوزوماكي لهذا قلت ان الأمر قد يكون متعلق بطاقة الحياة
اكثر و ان كلا العشيرتين تتأثراني بهذه الطاقة و تنجذب نحوها .

[Mihawk sama]

^^

اتمنا بان يذكر هاشيراما في اجابته كل شيء عن السينجو والاوتشيها ومن اين ظهرو والهيوقا والاوزماكي وربما الناميكازي وعشيرة الريكودو كذالك

[Mihawk sama]

اتسأل ان كان والد هاشيراما هو ابن الريكودو الاصغر ومادارا والده الاكبر

[Mihawk sama]

السينجو والاوتشيها كانو بقوة بعض ولكن تقنيات الاوتشيها اكثر واقوى من تقنيات السينجو مثال

1تقنيات المنجكيو الامترالس والسوسانو والكاموي بجميع انواعها والتسوكيموي والكوتوامتسوكيومي

2الايزاناجي واليزانامي وحاجز الاوتشيها ونسخ التقنيات وجينجتسو خارق ورؤية التشاكرا وتشاكرا عاليه والملاحظه وتقنيات الكاتون والشارنقان تعطيك خبره بالجينجتسو والتايجتسو والنيتجتسو وتجعلك تهزمها

مع كل هالقوه الا انهم تعادلو مع السينجو

[abuzead811]

نص كوشينا عندما قالت بأن هناك علاقه دم بين السينجو والأوزوماكي بدون ان تحدد من الأصل
ثم اتى نص زيتسو بأن ناجاتو ينحدر من السينجو، وهذا النص أكد العشيره الأصل من الفرع
في حال ان ناجاتو اوزوماكي نقي ، وهذه هي حقيقه ناجاتو حتى يثبت انه غير نقي:ميت:

اما بخصوص شعر والديه فهم بنفسه درجه اللون ، ليس هناك اختلاف، والأنمي لايتقيد كثيرا بالألوان، لذلك
أرى بأن الأخذ به خاطئ:جرح:

طبعا أساس الفكره هو نقاوه ناجاتو من عدمها ، فإذا لم تكن مقتنع بأنه نقي
فراح ندور في حلقه مفرغه ، لانه هو الأساس، وبذلك لن نصل إلى نتيجه
فإذا عندك إثبات مؤكد انه غير نقي ، قد أقنتع بما تقوله ، لكن حتى الآن من وجهه نظر المانجا
والدي ناجاتو يمتلكان نفس لون شعره<< حتى يظهر ماينفي ذلك

وشكراً~
الدليل امامك
لم ينسب ناقاتو لا بالمانجا ولا بالانيمي ولا بالداتا بوك للاوزوماكي بتاتا ونهائيا
بل نسب انه يملك صفات الاوزوماكي الوراثيه
هات نص يقول ان توبي قال عن ناقاتو انه اوزوماكي
قال ان امتلاكه الشعر الاحمر وتحوله دليل قوة الاوزوماكي
ولم يقل دليل انك اوزوماكي
وهنا نسبت قوة ميناتو دليلا انه ورث القوة اي احد اطرافه لديه قوة الاوزوماكي
ومستحيل منطقيا ان السينجو الاصل فالاوزوماكي اصحاب جسد الحكيم بكامل صفاته
اذهب للنص وسترى ان ناقاتو لم ينسب للاوزوماكي فقط نسبت قوته

[Mihawk sama]

^^

لو ان الاوزماكي هم اصحاب الجسد الحقيقي لريكودو لظهر شخص منهم بقوة هاشيراما سينجو

[❥ łυηα ~]

اممممم
شو رايكم براي شخص قال عن الشابتر
بان كيشي قطع لشك باليقين بان ساسكي سيبقى شرير وسيزداد وسيكون قتال ناروتو الاخير ملحمي ضد ساسكي
ما بعرف على ماذا استند بالضبط لقول هذا ولكن يقول
بان ساسكي رغم معرفته لكل هذه الامور الا ان لعنة عشيرته التي تتملكهم لن تبارحه ايضا مما يبدو بان القريه
والسينجو ظلموا العشيره
على كل حال هذا راي ولكن مما ارى بالاحداث الموجوده الان تقول عكس هذا



كل شئ وارد مع كيشي :chargrined:
لكن سير الاحداث الحالية يوحي بأن ساسكي لن يسير في طريق الشر




شكرا رانكور على الايضاحات ^^

سؤال للجميع
ما رايكم او ما ترتيبكم للهوكاجي بعد رؤيت ردة افعالهم او الكاريزما الخاصه بهم بما اننا لم نكن نعرف تصرفاتهم او شخصياتهم؟
ترتيبكم لهم بما ظهر في الفصل الاخير
بالنسبه لي كالتالي :
1- هاشي
2- ميناتو
3- توبيراما
4- سارتوبي
^^



وانا مثلك تماما
هاشي
ميناتو
توبيراما
سارتوبي

[Rɪĸʋdo]

ذي قار اعذرني على المداخلة يا عزيزي :D




طاقة الحياة قد تكون هي السبب و قد لا تكون لكن بشكل عام اليوتشيها ينجذبون نحو الأوزوماكي
و العكس و هذا بكل تأكيد لسبب ما !!
لاحظي في بداية الأمر ذكر كيشي الأوزوماكي كقبيلة عادية حتى بدأت تظهر الحقائق و علاقة
هاشيراما بهم و علاقة القرية بهم و علاقة ميناتو بهم

و كيف قد تكون طاقة الحياة هي السبب برأيك؟ :موسوس:
لربما وُجد سببٌ ما لكني أضمن أنه إن وُجد فسيخيب آمالكم، فسيكون بالتأكيد
لعنةً ما أو طريقة سير القدر؛ كديمومة النزاع بين الأكبر و الأصغر التي انتقلت
للسينجو و الأوتشيها و ما زالت آثارها تسري في الحرب وهكذا :لقافة:







مادارا ربما ميتو
إيتاشي و ناقتو؟
ميكوتو و كوشينا؟
ناروتو = ساسكي = كارين؟
العلاقة الوحيدة التي يمكن تصنيفها كعلاقة غريبة
هي علاقة ساسكي بناروتو و كارين، أما الباقي فله تبريراته؛
فميتو لم تصطدم بمادارا في مسير الحياة الا لحماة القرية
و ميكوتو و كوشينا كانوا صديقات عاديات :موسوس:
بينما ساسكي يظل يجرح كلاًمن ناروتو و كارين و الاثنان ناشين له! :تعجب:
خصوصاً ناروتو، فكارين تمر الآن بـ Phrase متقلب و لا نعلم ما ستستقر عليه :لقافة:

[Rɪĸʋdo]

وانا مثلك تماما
هاشي
ميناتو
توبيراما
سارتوبي

ترتيبهم في القوى أم ماذا؟ :موسوس:
كشخصيات، توبيراما يأخذ المركز الأول و بجدارة! :تدخين:

[❥ łυηα ~]

ما شاء الله يعني شباب مثلي :d

لاحظي ان الفرق الأن بيني و بينك انني اقول ان ما في اليوتشيها لعنة و ليست مجرد افكار اي ان
اليوتشيهي مجبر على الإنغماس في الشر بمجرد فقد حبيب
و هذا مكمن خطرهم اي انهم لا يدركون غالبًا نتيجة اعمالهم في حال وقعوا في الحب و فقدوا هذا
الحبيب فالأمر ليس متعلق فقط بأفكار مادارا بل بما في اليوتشيها انفسهم

مادارا ما الذي فعله ؟
صنع امور جعلت اليوتشيها دائمًا في مكان شك اي بمجرد ظهور شئ يشابه ما فعله مادارا الأصابع
تتجه نحو اليوتشيها مباشرة و ضربت مثال هجوم الكيوبي ؟

فهذا الفعل لا يفعله الا يوتشيها فقط .

...

حتى لو تبرؤوا من مادارا فهذا لا يعني انهم قد بترؤوا من اللعنة و المحاولة لا تعني انه لن يخرج منهم
مادارا اخر حتى ان القرية قد لا تكون سبب فيما يحدث
فاليوتشيها تهديد لسلم القرية بل تهديد لعالم الشينوبي اذ الأوزوماكي دمورا بسبب الأختام فما بالك
اليوتشيها و الأوزوماكي ليس فيهم لعنة بينما اليوتشيها نعم .

انا ارى ان كلام توبيراما قاصر قليلاً فهو شرح الوضح لكن لم يشرحه بدقة بل فيه بعض التشابكات
لكنه لم يبالغ فهو يتحدث بلسان القرية و حال القرية و المستقبل
و لم يتحدث عن السنجو او العشيرة او عن نفسه او الحاضر فهو يخشى ظهور شخص مثل مادارا
و هذا الخوف مبني على علم

اي انه لم يدعي على اليوتشيها بل هو شئ موجود فيهم وهذا فرق بين الإدعاء و الحقيقة فهو
يبني فكره و يحاول التأقلم مع هذه الحقيقة
ولو انه سيئ لقضى على اليوتشيها مباشرة بعد موت هاشيراما باي طريقة ممكنة لكنه لم يفعل !!

ما فعله من ابسط حقوق القرية فالمشكلة ليست فيه بل في اليوتشيها انفسهم :d
و ما شاء الله الأخوان ما قصروا ردوا على ما يمثله توبيراما :d




صباح الخير يا جدي :onthego:
كيف الميراث ان شاء الله امنيح وبيزيد :redface:
اساسا مين قال انك شباب :تعجب:
طبعا يا جدي لازم وكعادتنا ان نختلف :D
يا جدي انت تقول ان اليوتشيها تبرؤا من مادارا لكن لم يتبرؤ من اللعنة
كيف بفترض بهم ان يتبرؤ من اللعنة :confused2:

بالنسبة لهجوم الكيوبي
اتجهت الانظار نحو اليوتشيها كونهم الوحيدون القادرون على التحكم به
لكن
هل معنى ان شخص ما قام بهذا الامر يتم معاقبة كامل العشيرة :chargrined:

يا جدي سياسة توبيراما اتجاه اليوتشيها كانت قاسية للغاية حتى ان اخوه عاتبه وأورو ايضا
للأسف توبيراما كان مرعوب من ظهور شخص كمادارا وهذا الرعب جعله يتبع سياسة قاسية جدا
بعكس سياسة شقيقه
لماذا كان اليوتشيها مرتاحين مع هاشي وتركوا مادارا من اجله
بينما في عهد توبيراما بدأ اليوتشيها التفكير بالانقلاب
هناك خلل في سياسته
كثرة القسوة والاحتياط والحرص والمبالغة في ذلك يولد نتائج عكسية
وهذا ما حدث فعلا


يا جدي
ان كان السينجو يعرفون ان هناك لعنة في اليوتشيها فلماذا انشأوا قرية معهم


يا جدي ادفع الفلوس اللي اخدتها مني :غول:

[❥ łυηα ~]

جدي


فاليوتشيها فيهم لعنة فماذا عن السنجو و كلاهما من الريكودو الذي ختم الجيوبي ؟

لهذا الصورة ليست كاملة عندي حتى الأن فإما ان السنجو ولدوا بعد خروج الجيوبي من الريكودو
لهذا لم تلحق بهم لعنة و هذا يعني ان قدرة دمج العناصر
ليست مثل لعنة اليوتشيها او ان هناك امر سوف يكشف عنه بخصوص هذه النقطة .


هنا مربط الفرس يا جدي
لماذا فقدان الاحبة بالنسبة لليوتشيها يقلب كيانهم بينما السينجو لا
رغم انهم ابناء عم يعني ينحدرون من سلالة واحدة ويجمعهم دم واحد
حسب ما اتذكر يا جدي
ان الريكودو ختم الجيوبي في نفسه وحينما شعر بقرب وفاته قام بتقسيمه الى البيجو المعروفين





ترتيبهم في القوى أم ماذا؟ :موسوس:
كشخصيات، توبيراما يأخذ المركز الأول و بجدارة! :تدخين:




ترتيبهم بالنسبة لتفضيلهم عندي :تدخين:

[SIN SHIN]

+
من إشتاق للميزوكاجي الثاني؟:ضحكة:


أنا أنا أنا أنا

استقت له حيل :redface:

[ذي قار]

ذي قار اعذرني على المداخلة يا عزيزي :d


و كيف قد تكون طاقة الحياة هي السبب برأيك؟ :موسوس:
لربما وُجد سببٌ ما لكني أضمن أنه إن وُجد فسيخيب آمالكم، فسيكون بالتأكيد
لعنةً ما أو طريقة سير القدر؛ كديمومة النزاع بين الأكبر و الأصغر التي انتقلت
للسينجو و الأوتشيها و ما زالت آثارها تسري في الحرب وهكذا :لقافة:





خذ راحتك :d

هناك نقطة مبهمة فيما يدور سواءً كصراع او كعلاقات
الصراع عرف بين السنجو و اليوتشيها و من القصة عرفنا سبب اختفاء اليوتشيها لكن السنجو
لم نعلم منهم سوى مادارا و توبيراما من يدعون بالسنجو مباشرة

فأين هم ؟
ثم ظهر لنا طرف ثالث هذا الطرف ليس طرف مقاتل كما يبدو اي انه ليس له علاقة بالصراع
الدائر بين اليسنجو و اليوتشيها و لكن اقحم
الإقحام هذا ليس واضح هل اقحم لأنه فرع من السنجو ام بسبب انه سوف يكون جزء من
الحل لصراع الدائر بين السنجو و اليوتشيها .

ايضا هناك امر مهم جداً ناقاتو غرق في الظلام بسبب العاطفة و هو يشبه ساسكي كثيرًا
مع كل غضب يظهر قوة هذه العين نسبة لمادارا
و ناقاتو له صلة بالأوزوماكي و السنجو سواءً هذه الصلة كانت سلالة ام لا .

السنجو عرفوا بطريقتهم بالحب لجلب السلام و اليوتشيها كنا نعلم انه يتبعون القوة لجلب
السلام هذا الكلام سليم و يضاف اليه ان سبب غرق اليوتشيها
في القوة هو الحب و فقدانه ؟

الأوزوماكي ايضًا عاطفيين و يمثلون الحب كذلك !!

هناك ترابط بين الثلاث العشائر ما نوع هذا الترابط مع العلم ان هناك فارق بين الأوزوماكي
و السنجو كما هو ظاهر و كما ذكرت هناك انجذاب من قبل العشيرتين
اي السنجو و اليوتشيها نحو الأوزوماكي .

بررت هذا التجاذب بسبب طاقة الحياة الموجودة و اعتقد ان هذه الطاقة سوف تكون
بارزة جداً جداً في ناروتو لاحظ قدرت ناروتو
في تغير الأشخاص تميز بها عن غيره لهذا قلت ان انجذاب اليوتشيها و السنجو
نحو الأوزوماكي هو انجذاب نحو شئ ينقصهم او يفقدونه .

و الأيام سوف تبين هذه العلاقة و هذا الترابط الثلاثي بين الثلاث العشائر :d

[SIN SHIN]

اتسأل ان كان والد هاشيراما هو ابن الريكودو الاصغر ومادارا والده الاكبر

لا حبيبي

راجع شجرة النسب من الريكودو إلى هاشيراما ^^

http://im32.gulfup.com/Kl8Ky.png

http://im32.gulfup.com/7qlt7.png

http://im32.gulfup.com/KM8tX.png

[mrhack]

السلام عليكم ^^"
تشابتر جميل نوعاً ما :ضحكة:
بسم الله

___

http://img.mangastream.com/m/49/39428885/44431eac9c2588de314b4bc7df192eb1.png

ضحكة أوروتشمارو :ضحكة: وكأنه يقول لميناتو يا حليلك ما تعرفني :ضحكة:

,

ثم أوروتشمارو يقول أنها قد تكون في الأصل تقنية للأوزوماكي, وأن أوروتشمارو بعد ما أصبحت تقنياة يديه محدوده قام يقضي وقته يدرس وثائق سريه للعشائر التي أختفت منذ زمن
طبعاً may أقوى من might.. فقول أوروتشمارو لـ may يعني أن كلامه أقرب للصواب
...

أما هاشيراما هههههههههههههههه يقول من ذا؟ هو يا أنه أنصدم من شكله أو أنه على نياته يسأل :ضحكة:
,

شخصية توبيراما.. تقريباً دانزو مثله بس دانزو^2 أو ^3
والآن الشينوبي نو كامي "*** الشينوبي" 3 من يحملون هذا اللقب, الريكيدو وهاشيراما وهيروزن.. الزياده قادمه في المستقبل.. ممكن يصير كاكاشي
وأيضاً عرفنا سبب خراب تسونادي وليش هي مقامره :ضحكة: هههههه ونعم التربية يا هاشيراما.. بس تعجبت من شخصيته.. راحت الهيبه الي في الجزء الأول :ميت:


+

sαsυĸє яαɪᴊɪи



كيف حالك أخي :) أولاً أبشرك الترجمه نفسها ترجمة باندا ومانجا ستريم, ولكن أريد أن أسألك سؤال, هل تعرف كم يوجد من شخص في العالم معترض على هذا النص وترجمته..؟ , إذن خير :ضحكة:
أولاً إذا جائك أحد وقال لك أنها تحمل أكثر من معنى فهذا جاهل في اللغة الأنجليزية لأن لا أحد يأخذ كلمه ويقطعها من سياقها ويترجمها منفرده ويأتي بأي معنى آخر ثم يقحمها بالنص مرة أخرى
الكلمة تترجم مع سياقها
والآن أنت ربما تكون طالب, وأكيد عندك معجم لغوي للغة.. أبحث عن معنى ما وجد بالترجمه
ولاحظ أنه وضع بين قوسين "is descended from" أي المقصود بـ comes from a line, لأنها نفسها.. فكومز فروم ا لين عندما تكون عن النسل تكون نفس ديسينديد الخاصه بالنسل
طبعاً لكي لا أتعبك هذا معجم لغوي للغة الأنجليزية على الأونلاين وهذا هو المعنى " To come from an ancestor or ancestry"
فعندما يكون النص هذا عن ناقاتو فهو يتكلم عن أسلافه
ومن هو ناقاتو؟ أوزوماكي
فإذا كانوا أسلافه سينجو فأسلاف الأوزوماكي هم السينجو

..

طبعاً الترجمة هي نفسها التي كنا نتكلم عنها منذ أول ظهور للتشابتر, ولكن لا يوجد إلا شخص واحد معترض منذ الأزل
وأنت عندما تحضر ترجمات "مع أن المترجم هذا وضحها بـ descended" مع أنها واضحه أنا على هذا النحو
ولكن ستجد من يعارض, وهو نفسه من يريد أن يكونون الأوزوماكي أقوى من السينجو والأوتسيها والعالم كله, وأقوى من السوبر سايان واليونكو معاً أيضاً

+

فيه ناس أشوفهم يقولون كيشي سحب اللقب من هيروزن وأعطاه هاشيراما, هههههههههه كيف تجي ذي؟
يعني كيشي سحبه من الريكيدو وأعطاه لهيروزن؟:ضحكة: بعدين أعطاه لهاشيراما
يا أحبائي هذه تسميه قد ذكرت ماذا تعني, وإن شاء الله لو ذكر بها 10 لا يوجد مانع في ذلك


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


.. صباح الخير ودامت أيامكم في سعادة ^_^

رانكور .. كيفك يا رجل زمن عن النقاش معك :rolleyes:

عندي ثلاث نقاط معك ..

الأمر الأول وهو عن توبيراما ..

الذي هو بالفعل كما ذكرت أنت وكما ذكرت أنا في مشاركة سابقة بأنه مختلف عن دانزو في الإجمال .. لكنهما يشتركان في بعض الصفات

من الواضح أن دانزو تأثر بالثاني في بعض صفاته وليس في كلها .. فمن أبرز ما لم يتأثر به ... هي صفة الشجاعة والإقدام .. وظهر ذلك في حادثة الـ decoy .. كذلك

ظهر في سياسة دانزو في كبره بحيث أنه كان يعمل في الظلال .. رغم أن هدفه حماية كونها .. فلم يكن يواجه أبداً .. إلا عندما تخلو الساحة .. ورأينا كيف أنه قتل الضفدع

الذي كُلّف لإبلاغ ناروتو عن هجوم بييين !

فهذه صفة لم يكن يمتلكها دانزو في الصغر والكبر .. بعكس الثاني الذي أعتبره الآن أكمل شخصية في القصة !

إن تحدثنا عن صفاته وقوته !

فالشخصيات ليست عبارة عن قوة فحسب .. فهو في القوة يكفي أنه هوكاجي وأنه سينجو ..

وفي المعرفة بعالم النينجا .. يكفي أنه مخترع الشيكي فوجن ! .. وأنه يمتلك تقنية انتقال كالهيراشين !

وما ظهر في التشابتر الماضي يثبت معرفة كبيرة له .. عندما شرح عقلية الأوتشيها بطريقة علمية !

كما أنه في نفس الوقت ومع كل هذه الصفات .. فهو يعتبر قائد عظيم جداً وذو هيبة كبيرة !

ومحنك ... ظهر ذلك في إدارته وتكوينه لكونها إدارياً .. أما عن قراره تجاه الأوتشيها فلا أعتقد أنه قراراً خاطئاً

فـ في السياسة هناك قضايا .. لا يمكن إتخاذ قرار حيالها يرضى بها الجميع ! ولكن اختيار اقل الضررين

هو الأنسب .. وهذا ما قام به الثاني

فهو كما ذكر .. يعلم أن هناك من أتباع مادارا .. أو ممن لهم عقلية مادارا وطريقته .. مازالو متواجدين

في الأوتشيها .. ومن الصعب مراقبتهم عندما يكون المجال متاح لهم كباقي القبائل .. فعزلهم لغرض

الكف من شرهم هو أفضل طربق ! .. وهذا لمصلحة القرية بالتأكيد .،

شخصية عظيمة بحق .. تضحيته تلك كانت متمة لهذه الشخصية التي أعجبت بها حقاً !


....

الأمر الثاني >>> صرت أكتب جرائد :ضحكة:

لقب شينوبي نو كامي .. صحيح كلامك .. عن أن إطلاق هذا اللقب الآن عن هاشيراما .. لا يسلبه من الثالث لكن !

إطلاق هذا اللقب لهاشيراما في حضرت الثالث .. وبعلمنا أن الثالث هو الأقرب زمناً للحاضر أي الأقرب مفترضاً لـ نيل هذا الإطلاق ..

يُعدّ أمراً لا يمكن أن نتغاضى عنه بهذه الطريقة !

فبهذه الطريقة .. وبهذا الإطلاق ... ميّز كيشي الأول عن سائر الهوكاجيز .. ومنطقياً بغض النظر عن النصوص السابقة .. سيتبيّن للمتابع

من هذا الإطلاق بأن الأول هو الأعظم بينهم جميعاً من جراء هذا الإطلاق ! .. خاصةً إن علمنا أن الثالث له نفس اللقب ومع ذلك .. عندما

وقفوا جنباً إلى جنب .. تم إطلاق اللقب على الأول وتم تجاهل الثالث ! .. فهذه أفضلية للأول صريحة باعتقادي على الثالث .. على الأقل

من جانب السمعة .. التي من المفترض أن تكون لصالح الثالث .. كون النصوص السابقة أتت بأن الثالث أتى بعد الأول وكان الناس يقولون

أنه الأقوى بين الهوكاجيز ! .. فهنا عبارة " كان يُقال " .. تدل على أن الأمر شاع وانتشر .. بعكس ما شاهدناه في التشابتر الآخير ..

أتمنى تكون الصورة اتضحت يا صديقي ^_^


الأمر الثالث والأخير ..،

وهو عن الشيكي فوجن !

طبعاً الكلام الذي سأقوله قاله قبلي بعض عباقرة المناقشيين هنا .. ولن أزيد عنهم

وهو أنه بالجمع بين النصوص .. نص الثالث على أن التقنية تقنية الرابع .. والنص الآخر الحالي وهو السياق المذكور بين كلام أورو بأن التقنية تعود للأزوماكي ..

فإن المترجح هو أن التقنية فعلياً للأوزماكي .. نظراً إلى أن أورتشميارو بحث في رفات الأوزماكي وتاريخهم .. أي أن ذلك كان من الممكن قبل أن يولد ميناتو أصلاً !

فبالتالي هي للأوزماكي نسبةً .. لكن استدعاء الشينيغامي بالأختام .. هو ما قام ميناتو باختراعه .. هذا هو الأقرب في تصوري !

[Rankor]

صديقي رانكور...
بصراحة جبتها في الصميم...
فعلآ توبيراما قدم نفسه كــتضحية للقرية رغم أن أحد الأوتشيها وهو كاجامي

كان معه....لن أزيد على ماقلت أنت فقد كــفيت ووفيت...

وبـــصـراحــة....ردك لو جلست يومين أنطنط ماراح أجيب مثله...:dejection:

لأنه رد مثالي..

وشكرآ على الرد مستر كــلينت...:تدخين:

وأود أن اعتذر للأخت غينا لأنني لم أشاهد ردها نظرآ

لأن النقاش سار بسرعة واحتدم كثيرآ لدرجة أنك لا تستطيع تتبعه من البداية..

ومشاء الله على الأعضاء في الردود...بعد الشابترين الأخيرين...نار..ياحبيبي نار!!



أهلاً وسهلاً بصديقي الدون فيتو كورليوني ^^"
يسرني أن ردي نال إعجابك ::جيد::
لا يا رجل أنت دقائق وتجيب مثله بس مشاكلكم مع العوائل في نيويورك أشغلت بالك :ميت:



الدليل امامك
لم ينسب ناقاتو لا بالمانجا ولا بالانيمي ولا بالداتا بوك للاوزوماكي بتاتا ونهائيا
بل نسب انه يملك صفات الاوزوماكي الوراثيه
هات نص يقول ان توبي قال عن ناقاتو انه اوزوماكي
قال ان امتلاكه الشعر الاحمر وتحوله دليل قوة الاوزوماكي
ولم يقل دليل انك اوزوماكي
وهنا نسبت قوة ميناتو دليلا انه ورث القوة اي احد اطرافه لديه قوة الاوزوماكي
ومستحيل منطقيا ان السينجو الاصل فالاوزوماكي اصحاب جسد الحكيم بكامل صفاته
اذهب للنص وسترى ان ناقاتو لم ينسب للاوزوماكي فقط نسبت قوته


look at you. you overextended your powers so much that the uzumaki clan's trademark red hair turned snow white

بأي ترجمة, أو بأي طريقة يترجم هذا النص على أن تحول الشعر الأحمر للأبيض دليل قوة الأوزوماكي؟!
عزيزي, إذا ما كنت تشتكي من ضعف في اللغة الإنجليزيه هذا أولاً ليس عيباً لأنك عربي
ولكن العيب عندما تشتكي من ضعف فيها ولا تقبل ما يقوله من هم أعلى منك خبره ومعرفه في اللغة
فهذا هو العيب.
فرحم الله امرأً عرف قدر نفسه

,

الترجمه يا صديقي الذي تريد أن يكون الأوزوماكيهم الأفضل:-
أوبيتو يكلم ناقاتو على أنه أوزوماكي, ويقول أنظر إليك لقد أفرطت في إستخدام قواك إلى درجة أن رمز عشيرتك تحول معك إلى اللون الأبيض
أي رمز عشيرتك أنت يا ناقاتو تغير بسبب إفراطك في إستخدام الرينيقان
وليس كما تقول, فالنص لا يقبل بأي شكل من الأشكال أن يأول كما تأوله.. ولا يوجد مجال لذلك إطلاقاً.. رأيت من يفسره تفسير غريب ولكن تفسيرك هذا إلى الآن الأغرب يا صاحبي :)

وكفاك إصرار على هذا الموقف الغريب والشذ
لن يزيدك هذا إلا نقصان في أعين المناقشين :)
مثل موقفك الأخير مع الترجمة التي جاء بها الأخ وتأليفك الجميل

تحياتي :)

[Rɪĸʋdo]

مستر هآك ، :D



وهو عن الشيكي فوجن !
بالجمع بين النصوص .. نص الثالث على أن التقنية تقنية الرابع .. والنص الآخر الحالي وهو السياق المذكور بين كلام أورو بأن التقنية تعود للأزوماكي ..
فإن المترجح هو أن التقنية فعلياً للأوزماكي .. نظراً إلى أن أورتشميارو بحث في رفات الأوزماكي وتاريخهم .. أي أن ذلك كان من الممكن قبل أن يولد ميناتو أصلاً !
فبالتالي هي للأوزماكي نسبةً .. لكن استدعاء الشينيغامي بالأختام .. هو ما قام ميناتو باختراعه .. هذا هو الأقرب في تصوري !

قد لا يكون الأمر هكذا مطلقاً؛ فكون الأوزوماكي يملكون تقنية كهذه يعني أنهم
أمضوا السنين و العقود في محاولة تطويرها و فهمها. و كون هيروزن قال أن ميناتو اخترعها
يعني أن ساروتوبي رأى أن ميناتو هو أول من اخترع تقنية كهذه، لكن لا يعني بالضررة أن ميناتو
حقاً كان أول performer لتلك التقنية! سيكون من الأسلم و الأغلب القول أنه تعلمها من كوشينا
ففي النهاية هي الأوزوماكية و ليس هو. أستبعد كونه تجاوز بعبقريته ما توصلوا إليه خلال عقود إن لم تكن قروناً :لقافة:

[ذي قار]

صباح الخير يا جدي :onthego:
كيف الميراث ان شاء الله امنيح وبيزيد :redface:
اساسا مين قال انك شباب :تعجب:
طبعا يا جدي لازم وكعادتنا ان نختلف :D
يا جدي انت تقول ان اليوتشيها تبرؤا من مادارا لكن لم يتبرؤ من اللعنة
كيف بفترض بهم ان يتبرؤ من اللعنة :confused2:

بالنسبة لهجوم الكيوبي
اتجهت الانظار نحو اليوتشيها كونهم الوحيدون القادرون على التحكم به
لكن
هل معنى ان شخص ما قام بهذا الامر يتم معاقبة كامل العشيرة :chargrined:

يا جدي سياسة توبيراما اتجاه اليوتشيها كانت قاسية للغاية حتى ان اخوه عاتبه وأورو ايضا
للأسف توبيراما كان مرعوب من ظهور شخص كمادارا وهذا الرعب جعله يتبع سياسة قاسية جدا
بعكس سياسة شقيقه
لماذا كان اليوتشيها مرتاحين مع هاشي وتركوا مادارا من اجله
بينما في عهد توبيراما بدأ اليوتشيها التفكير بالانقلاب
هناك خلل في سياسته
كثرة القسوة والاحتياط والحرص والمبالغة في ذلك يولد نتائج عكسية
وهذا ما حدث فعلا


يا جدي
ان كان السينجو يعرفون ان هناك لعنة في اليوتشيها فلماذا انشأوا قرية معهم


يا جدي ادفع الفلوس اللي اخدتها مني :غول:



جدي



هنا مربط الفرس يا جدي
لماذا فقدان الاحبة بالنسبة لليوتشيها يقلب كيانهم بينما السينجو لا
رغم انهم ابناء عم يعني ينحدرون من سلالة واحدة ويجمعهم دم واحد
حسب ما اتذكر يا جدي
ان الريكودو ختم الجيوبي في نفسه وحينما شعر بقرب وفاته قام بتقسيمه الى البيجو المعروفين




ترتيبهم بالنسبة لتفضيلهم عندي :تدخين:


صباح النور و السرور و الفلوس :D

ابشرك كل ما مات حفيدي زاد الورث اكثر :D
انا قلت اني شباب يعني انتِ تعرفيني اكثر من نفسي :wink-new:

انا لم اقل انهم لم يتبرؤوا لأن الأمر خارج عن قدرتهم بل قلت انهم لو تبرؤوا من افكار مادارا لم
يتبروؤا من اللعنة لأن اللعنة خارجة عن سيطرتهم وهو قدرهم .

ياحفيدتي انا شبهت الأمر في مشاركة سابقة ان اليوتشيها نيتجة خطيئة الريكودو بدون
قصده كما يظهر لي فاليوتشيها فيهم لعنة ليس مرض
يذهب او نستطيع علاجه و هذا واضح من ردة فعل هاشيراما وهو محبط و حزين لحال
اليوتشيها و يتضح ان الموضوع ميئوس منه .

و هذه النقطة تحديدًا جعلت توبيراما يٍأخذ احتياطاته لأي طارئ فهو لم يعذبهم بل جعلهم
تحت الأنظار و كل هذا من اجل القرية التي يراها اكبر من اي عشيرة .

انا متفق ان توبيراما مخطئ لكن هل هناك حل اخر ؟
توبيراما يرى الأمر بهذا الشكل فلو كان بمقدروه تخليص اليوتشيها هو او غيره من اللعنة
لا اعتقد انه لن يفعل

نعم اسلوب توبيراما قاسي و حاد حتى انه بمجرد سماع اسم ساسكي جعله عدو
و الكاتب يريد ان يبين نوع من التطرف هنا
لكن يجب ان نأخذ في الحسبان ان ما فعله توبيراما هو المصلحة و تقديم شئ على
شئ فإن كان توبيراما قد اخطأ في محاصرة اليوتشيها
او مراقبتهم فإيتاشي قتل العشيرة بسبب تفكيره الشبيه بتفكير توبيراما تماماً

الفرق بين توبيراما و هاشيراما
ان توبيراما يفكر في المستقبل و قد ذكر كيشي ان فترة ازدهار كونوها كانت في فترة
الثاني حتى يبين عبقرية هذا الرجل

فتوبيراما لم يكن يخشى مادارا لشخصه بل لطبيعته و فكره فهو يربط الأمور ببعضها البعض
مادارا حصل على المانغيكو بقتل صديق و الأبدية بعين اخيه
وهو خطر مستقبلي يكمن في اليوتشيها فتوبيرما وضع استراتيجة مستقبلية خشية
من ظهور هذا الوباء .

و اعتقد ان سبب انقلاب اليوتشيها ليس الإضطهاد لكن لأنهم وضعوا في دائرة الشك
وهذا نتيجة فعل توبيراما .

لا نعلم متى عرف السنجو ذلك و لكن لنفترض انها استراتيجة الأول قائد عشيرة السنجو
فما دخل الثاني بعد ان قامة القرية و اصبحت دولة ؟!

.....

و هذا ما قتله هناك خلل في ما يحدث إن كان اليوتشيها يدخلون في لعنة بسبب فقد حبيب
فماذا عن السنجو ؟ ماذا عن قوة هاشيراما الدمج و قوة المكتون
التي لا يمكلها سواه ؟ ما هي قوة السنجو ؟

ثم ان الحب ذكر لسنجو من قبل توبي بينما ذكر الحب لليوتشيها من قبل توبيراما ؟!

اشعر ان الكاتب يريد التقليل من قوة السنجو لا اعلم لماذا :D

سؤال لكل معترض على فعل توبيراما :

ضع نفسك في نفس ظروف توبيراما من حيث انك رئيس دولة لديك عشيرة فيها لعنة قد
تظهر هذه اللعنة في اي وقت ؟

مع علمك بهذه اللعنة و بما فعله مادارا سابقًا .

[Rɪĸʋdo]

look at you. you overextended your powers so much that the uzumaki clan's trademark red hair turned snow white
بأي ترجمة, أو بأي طريقة يترجم هذا النص على أن تحول الشعر الأحمر للأبيض دليل قوة الأوزوماكي
كيف هذا؟ :تعجب:
إن دل النص على شيء فهو أن تحول اللون يدل على الإجهاد و ليس القوة :موسوس:
بمعنى أن كارين يمكن أن تجهد نفسها كثيراً فيتحول شعرها للأحمر ليقول لها جيقتسو:
look at you. you overextended your powers so much that
the uzumaki clan's trademark red hair turned snow white
:موسوس:

[houssineche]

فيديو من طرفي
بمناسبة عودة الهوكاجيز الأربع
أساطير الشينوبي
الذي يعرفون كل شيئ
الذين تركو بصمتهم في التاريخ
أرجو أن ينال إعجابكم

http://www.youtube.com/watch?v=SzcwM_NygvQ&feature=youtu.be

[mrhack]

خذ راحتك :d

هناك نقطة مبهمة فيما يدور سواءً كصراع او كعلاقات
الصراع عرف بين السنجو و اليوتشيها و من القصة عرفنا سبب اختفاء اليوتشيها لكن السنجو
لم نعلم منهم سوى مادارا و توبيراما من يدعون بالسنجو مباشرة

فأين هم ؟
ثم ظهر لنا طرف ثالث هذا الطرف ليس طرف مقاتل كما يبدو اي انه ليس له علاقة بالصراع
الدائر بين اليسنجو و اليوتشيها و لكن اقحم
الإقحام هذا ليس واضح هل اقحم لأنه فرع من السنجو ام بسبب انه سوف يكون جزء من
الحل لصراع الدائر بين السنجو و اليوتشيها .

ايضا هناك امر مهم جداً ناقاتو غرق في الظلام بسبب العاطفة و هو يشبه ساسكي كثيرًا
مع كل غضب يظهر قوة هذه العين نسبة لمادارا
و ناقاتو له صلة بالأوزوماكي و السنجو سواءً هذه الصلة كانت سلالة ام لا .

السنجو عرفوا بطريقتهم بالحب لجلب السلام و اليوتشيها كنا نعلم انه يتبعون القوة لجلب
السلام هذا الكلام سليم و يضاف اليه ان سبب غرق اليوتشيها
في القوة هو الحب و فقدانه ؟

الأوزوماكي ايضًا عاطفيين و يمثلون الحب كذلك !!

هناك ترابط بين الثلاث العشائر ما نوع هذا الترابط مع العلم ان هناك فارق بين الأوزوماكي
و السنجو كما هو ظاهر و كما ذكرت هناك انجذاب من قبل العشيرتين
اي السنجو و اليوتشيها نحو الأوزوماكي .

بررت هذا التجاذب بسبب طاقة الحياة الموجودة و اعتقد ان هذه الطاقة سوف تكون
بارزة جداً جداً في ناروتو لاحظ قدرت ناروتو
في تغير الأشخاص تميز بها عن غيره لهذا قلت ان انجذاب اليوتشيها و السنجو
نحو الأوزوماكي هو انجذاب نحو شئ ينقصهم او يفقدونه .

و الأيام سوف تبين هذه العلاقة و هذا الترابط الثلاثي بين الثلاث العشائر :d


نمروووووود كيفك يا رجل :D

بالنسبة للأوزماكي فقد كان لي توقع قديييييم جداً ... وهو أن الأوزماكي هم نتاج التزاوج بين السينجو والأوتشيها !

أو بين أبناء الإبن الأكبر والإبن الأصغر ... وكان سبب هذا التوقع .. هو أن كثيراً من القصص اليابانية سواءاً مانجاكا أم غير ذلك .،

كما في [ بازيليزك أو besilisk ] - تقريباً هكذا تكتب :rolleyes: - نجد أنه دائماً ما يقحم الكاتب بين الين واليانغ ! والأسود والأبيض .. النار والماء !

ودائما ما يكونوا أعداء ! .. ولكن دائماً ما يكون هناك طرفان من كلتا الجبهتين بينهما قصة رومانسية .. وأن نتاج التزاوج بينهما أو على الأقل

الإتحاد بينهما يُولد أكبر قوة من الممكن الوصول إليها .... وهذا ما دعاني لاحقاً كتابة النظرية أو التوقع .. بأن ساسكي وناروتو معاً هما من

سيُقاتلا مادارا .. هذا توقع كتبته منذ سنوات .. عندما كنا نعتقد أن توبي هو مادارا !

والأمثلة كثيرة .. أنظر دراغون بول زد مثلاً [ goku & vegeta ] سالب وموجب .. واتحادهما تولد عنه أكبر قوة !

سلام دانك مثلاً .. [ rukawa & hanamichi ] أو بالعربي [ حسان و فادي ] .. سالب وموجب .. وأكبر قوة ظهرت في المانجا

عندما اتحدا معاً أما سانوه !

وللمعلومية .. فإن كشي ذكر هذا في مقابلة مطولة عن تأثره الكبير جدا جداً جداً بهاتين القصتين ! [ سلام دانك & دراغون بول زد ]

وهذا ما دعاني لاشتقاق 60% من نظرياتي حول ناروتو من خلال تلك القصتين ! كونهما من أفضل ما شاهدت أيضا .،

المهم >>>> خرّجتك بعييد :D

أني ذكرت سابقاً عن أن الأوزماكي هي نتاج التزاوج القديم بين أجداد الأوتشيها والسينجو أو التزاوج بين ابناء ابني ريكودو ! >>> عاد افهما بطريقتك :ضحكة:

فنحن نعلم أن السينجو والأوتشيها لم يطلق عليهما هذه الألقاب كقبائل .. إلا بعد زمن من ابني ريكودو !

فيكون التوقع .. بنت الإبن الأكبر + ابن الابن الأصغر => الأوزماكي !

ابن الابن الأكبر + بنت الابن الأصغر => الهيوجا :ضحكة:

اش رايك جبتها صح ؟ :D

[ذي قار]

نمروووووود كيفك يا رجل :d

بالنسبة للأوزماكي فقد كان لي توقع قديييييم جداً ... وهو أن الأوزماكي هم نتاج التزاوج بين السينجو والأوتشيها !

أو بين أبناء الإبن الأكبر والإبن الأصغر ... وكان سبب هذا التوقع .. هو أن كثيراً من القصص اليابانية سواءاً مانجاكا أم غير ذلك .،

كما في [ بازيليزك أو besilisk ] - تقريباً هكذا تكتب :rolleyes: - نجد أنه دائماً ما يقحم الكاتب بين الين واليانغ ! والأسود والأبيض .. النار والماء !

ودائما ما يكونوا أعداء ! .. ولكن دائماً ما يكون هناك طرفان من كلتا الجبهتين بينهما قصة رومانسية .. وأن نتاج التزاوج بينهما أو على الأقل

الإتحاد بينهما يُولد أكبر قوة من الممكن الوصول إليها .... وهذا ما دعاني لاحقاً كتابة النظرية أو التوقع .. بأن ساسكي وناروتو معاً هما من

سيُقاتلا مادارا .. هذا توقع كتبته منذ سنوات .. عندما كنا نعتقد أن توبي هو مادارا !

والأمثلة كثيرة .. أنظر دراغون بول زد مثلاً [ goku & vegeta ] سالب وموجب .. واتحادهما تولد عنه أكبر قوة !

سلام دانك مثلاً .. [ rukawa & hanamichi ] أو بالعربي [ حسان و فادي ] .. سالب وموجب .. وأكبر قوة ظهرت في المانجا

عندما اتحدا معاً أما سانوه !

وللمعلومية .. فإن كشي ذكر هذا في مقابلة مطولة عن تأثره الكبير جدا جداً جداً بهاتين القصتين ! [ سلام دانك & دراغون بول زد ]

وهذا ما دعاني لاشتقاق 60% من نظرياتي حول ناروتو من خلال تلك القصتين ! كونهما من أفضل ما شاهدت أيضا .،

المهم >>>> خرّجتك بعييد :d

أني ذكرت سابقاً عن أن الأوزماكي هي نتاج التزاوج القديم بين أجداد الأوتشيها والسينجو أو التزاوج بين ابناء ابني ريكودو ! >>> عاد افهما بطريقتك :ضحكة:

فنحن نعلم أن السينجو والأوتشيها لم يطلق عليهما هذه الألقاب كقبائل .. إلا بعد زمن من ابني ريكودو !

فيكون التوقع .. بنت الإبن الأكبر + ابن الابن الأصغر => الأوزماكي !

ابن الابن الأكبر + بنت الابن الأصغر => الهيوجا :ضحكة:

اش رايك جبتها صح ؟ :d








اهلاً مستر هاك :d
الله يحفظك بخير و نعمة بشرنا عنك :tyrannosaurus:

طبعاً متفق معك و قد قلت كلام شبيه بكلامك تمامًا و هو ان الأوزوماكي نتيجة تزاوج
بين العشيرتين و ايضًا افترضت ان الأوزوماكي قد يكونوا اصل اليوتشيها و السنجو .

لكن ما الفرق بين القصص التي ذكرتها و قصة ناروتو ان ناروتو له صلة بالأوزوماكي الذين هم
نتيجة تزاوج اليوتشيها و السنجو كما نتصور
اي ان الأمر خرج عن موجب و سالب كون ناروتو له علاقة بالأوزوماكي .

لأن الأوزوماكي في اصلهم عبارة عن موجب و سالب بينما السنجو يعبرون عن الموجب و
اليوتشيها يعبرون عن السالب اي الين و اليانغ
و هذا يختلف عن باقي القصص مثل سلام دانك او دراغون بول .

و هذا ما يدعوني للإستغراب لماذا كيشي يجعل الأوزوماكي وسط بين طرفين و يعطيهم
قوة في نظري هي اكبر قوة في المانجا الأختام ؟!

...

لو دخلنا في الأنساب راح نضيع بشكل كبير :ضحكة:

افتراضك سليم و معقول ايضًا


فيكون التوقع .. بنت الإبن الأكبر + ابن الابن الأصغر => الأوزماكي !

ابن الابن الأكبر + بنت الابن الأصغر => الهيوجا

انا راح ادخلك في دوامة الأن الريكودو انجب اليوتشيها و السنجو
طيب بمن تزوج اليوتشيها و بمن تزوج السنجو

لأنه في ذلك الوقت لا يوجد فتاة يوتشيهية ولا فتاة سنجاوية لهذا تقسمت القوة من البداية
اي مباشرة بعد ابناء الأكبر و الأصغر
لنهم تزاوجوا من فتيات يملكن صفات مختلفة فقوة الأكبر و الأصغر توزعت فهل نتج بعد
ذلك ما يسمى السنجو و اليوتشيها

اي ان السنجو و اليوتشيها احفاد الريكودو من ابنيه الأكبر و الأصغر و هذا يعني انه من الخطأ
ان ندعو الإبن الأكبر باليوتشيها و الابن الأصغر بالسنجو
بل ان السنجو و اليوتشيها هم ابناء الإبن الأكبر و الأصغر و هم احفاد الريكودو :d

احتمال وارد :

ان الإبن الأكبر انجب اليوتشيها و الهيوغا
و الأصغر انجب الأوزوماكي و السنجو

هذا ممكن :D

[Rɪĸʋdo]

خذ راحتك :d
هناك نقطة مبهمة فيما يدور سواءً كصراع او كعلاقات
الصراع عرف بين السنجو و اليوتشيها و من القصة عرفنا سبب اختفاء اليوتشيها لكن السنجو
لم نعلم منهم سوى مادارا و توبيراما من يدعون بالسنجو مباشرة
فأين هم ؟
ثم ظهر لنا طرف ثالث هذا الطرف ليس طرف مقاتل كما يبدو اي انه ليس له علاقة بالصراع
الدائر بين اليسنجو و اليوتشيها و لكن اقحم
الإقحام هذا ليس واضح هل اقحم لأنه فرع من السنجو ام بسبب انه سوف يكون جزء من
الحل لصراع الدائر بين السنجو و اليوتشيها .
ايضا هناك امر مهم جداً ناقاتو غرق في الظلام بسبب العاطفة و هو يشبه ساسكي كثيرًا
مع كل غضب يظهر قوة هذه العين نسبة لمادارا
و ناقاتو له صلة بالأوزوماكي و السنجو سواءً هذه الصلة كانت سلالة ام لا .
السنجو عرفوا بطريقتهم بالحب لجلب السلام و اليوتشيها كنا نعلم انه يتبعون القوة لجلب
السلام هذا الكلام سليم و يضاف اليه ان سبب غرق اليوتشيها
في القوة هو الحب و فقدانه ؟
الأوزوماكي ايضًا عاطفيين و يمثلون الحب كذلك !!
هناك ترابط بين الثلاث العشائر ما نوع هذا الترابط مع العلم ان هناك فارق بين الأوزوماكي
و السنجو كما هو ظاهر و كما ذكرت هناك انجذاب من قبل العشيرتين
اي السنجو و اليوتشيها نحو الأوزوماكي .
بررت هذا التجاذب بسبب طاقة الحياة الموجودة و اعتقد ان هذه الطاقة سوف تكون
بارزة جداً جداً في ناروتو لاحظ قدرت ناروتو
في تغير الأشخاص تميز بها عن غيره لهذا قلت ان انجذاب اليوتشيها و السنجو
نحو الأوزوماكي هو انجذاب نحو شئ ينقصهم او يفقدونه .
و الأيام سوف تبين هذه العلاقة و هذا الترابط الثلاثي بين الثلاث العشائر :d
لربما هذا كله نسبةً لكونها جزءاًمن اللعنة الأولى؛ لعنة الأوتشيها و السينجو :موسوس:
فبعد كل شيءٍ ناروتو الآن بقيادته الجيش يملؤ فراغ سينجو هاشيراما مقابل مادارا!
و على الجهة الأخرى، هيوغا هيناتا، فتاة قبيلة الهيوجا بنت عم الأوتشيها هي الأخرى مرتبطة
بناروتو ارتباطاً مميزاً و كذلك نيجي فقد كان له مع ناروتو أكثر من أي شخصٍ غير زملائه :موسوس:
هي اللعنة بكل تأكيد كون ناروتو الآن هو من يمثل قوة الحب فالسينجو اختفوا إلى الأبد
+ كما هو واضح أن ارتباط الأوتشيها و السينجو و لربما الهيوجا هو بناروتو و ليس بالأوزوماكي
فهو بطل المسلسل و يجب على الكل الارتباط به و كونهم أهم عناصر القصة فارتباطهم به يجب
أن يكون من نواحٍ عدة. هذا والله أعلم :d

[Rɪĸʋdo]

انبراشة أخرى :d




فيكون التوقع .. بنت الإبن الأكبر + ابن الابن الأصغر => الأوزماكي !
ابن الابن الأكبر + بنت الابن الأصغر => الهيوجا

لكن الأمر هو نفسه، فجينات البنت الصغرى هي جينات أخيها باختلاف جين الجنس فقط
سيكون الأمر منطقياً أكثر لو قلنا أنه حين يأخذ الجنين من الطرف ذي القوة الروحية (أكان الأم أو الأب)
فإنه يغدو من الهوغا، و إن أخذ من ذي القوة الجسدية غدى أوزوماكي :موسوس:

[mrhack]

مستر هآك ، :d

قد لا يكون الأمر هكذا مطلقاً؛ فكون الأوزوماكي يملكون تقنية كهذه يعني أنهم
أمضوا السنين و العقود في محاولة تطويرها و فهمها. و كون هيروزن قال أن ميناتو اخترعها
يعني أن ساروتوبي رأى أن ميناتو هو أول من اخترع تقنية كهذه، لكن لا يعني بالضررة أن ميناتو
حقاً كان أول performer لتلك التقنية! سيكون من الأسلم و الأغلب القول أنه تعلمها من كوشينا
ففي النهاية هي الأوزوماكية و ليس هو. أستبعد كونه تجاوز بعبقريته ما توصلوا إليه خلال عقود إن لم تكن قروناً :لقافة:



هلا ريكودو :d

الإسم هذا يذكرني بشخص قدييم جداً :ضحكة:

أنت تقول " فكون الأوزوماكي يملكون تقنية كهذه يعني أنهم أمضوا السنين و العقود في محاولة تطويرها و فهمها. "

لا يشترط ذلك يا صديقي .. فإذا تأملت لمخترعي الرازينقان والشيدرو .. لم يطورا تقنيتيهما .. وإنما طُورتا من قبل من أتوا بعد ذلك ! وكذلك الأمر في الإيدو تنسي !

وتقنيات كثيرة أيضاً .. هذا أولاً

ثم قلت " و كون هيروزن قال أن ميناتو اخترعها يعني أن ساروتوبي رأى أن ميناتو هو أول من اخترع تقنية كهذه، "

طبعاً هو لم يقل أن ميناتو اخترعها ولكنه نسبها لميناتو .. أي نسب ملكية التقنية إلى ميناتو وهذا يعني أنها تقنيته بالماهية التي أظهرها الثالث والرابع

وطبعاً قبل التشابترا لأخير فإن الأصل يعاد من خلال نص الثالث على أن التقنية للرابع من حيث النشأة والإختراع وكل شيء ! لكن بعد ظهور التشابتر

الأخير .. وبعلمنا - وضع مائة خط على ما سأقول ! - أن هيروزن المتكلم وناسب التقنية لميناتو يُعد باتفاق خبير وبروفيسور ولم نعلم أحد قيل عنه في علم

التقنيات ما قيل عن الثالث ! .. بعلمنا أنه المتكلم .. فإن الجمع بين كلامه بدلاً من نسخه أولى .. من نسخه .. خاصةً ان ما ذُكر في التشابتر الأخير

حقيقةً لا يصادم مقولة الثالث تماماً .. فالآن .. إن قيل من هو صاحب الرازنشوريكن ؟!

فلن يقال ولن يجاب عن ذلك إلا بـ ناروتو !

ولكن إن تبع ذلك سؤالاً آخر وهو : من هو مخترع هذه التقنية ولمن تُنسب ؟!

فالجواب لن يكون إلا ميناتو !

فميناتو أنشأ .. وناروتو طور

وفي حالة الشيكي فوجن .. فأقول بالجمع بين النصوص

الأوزماكي أنشؤا واخترعوا ... وميناتو طوًر !


أتمنى تكون الصورة كاملة وصلت ^_^

[❥ łυηα ~]

صباح النور و السرور و الفلوس :D

ابشرك كل ما مات حفيدي زاد الورث اكثر :D
انا قلت اني شباب يعني انتِ تعرفيني اكثر من نفسي :wink-new:

انا لم اقل انهم لم يتبرؤوا لأن الأمر خارج عن قدرتهم بل قلت انهم لو تبرؤوا من افكار مادارا لم
يتبروؤا من اللعنة لأن اللعنة خارجة عن سيطرتهم وهو قدرهم .

ياحفيدتي انا شبهت الأمر في مشاركة سابقة ان اليوتشيها نيتجة خطيئة الريكودو بدون
قصده كما يظهر لي فاليوتشيها فيهم لعنة ليس مرض
يذهب او نستطيع علاجه و هذا واضح من ردة فعل هاشيراما وهو محبط و حزين لحال
اليوتشيها و يتضح ان الموضوع ميئوس منه .

و هذه النقطة تحديدًا جعلت توبيراما يٍأخذ احتياطاته لأي طارئ فهو لم يعذبهم بل جعلهم
تحت الأنظار و كل هذا من اجل القرية التي يراها اكبر من اي عشيرة .

انا متفق ان توبيراما مخطئ لكن هل هناك حل اخر ؟
توبيراما يرى الأمر بهذا الشكل فلو كان بمقدروه تخليص اليوتشيها هو او غيره من اللعنة
لا اعتقد انه لن يفعل

نعم اسلوب توبيراما قاسي و حاد حتى انه بمجرد سماع اسم ساسكي جعله عدو
و الكاتب يريد ان يبين نوع من التطرف هنا
لكن يجب ان نأخذ في الحسبان ان ما فعله توبيراما هو المصلحة و تقديم شئ على
شئ فإن كان توبيراما قد اخطأ في محاصرة اليوتشيها
او مراقبتهم فإيتاشي قتل العشيرة بسبب تفكيره الشبيه بتفكير توبيراما تماماً

الفرق بين توبيراما و هاشيراما
ان توبيراما يفكر في المستقبل و قد ذكر كيشي ان فترة ازدهار كونوها كانت في فترة
الثاني حتى يبين عبقرية هذا الرجل

فتوبيراما لم يكن يخشى مادارا لشخصه بل لطبيعته و فكره فهو يربط الأمور ببعضها البعض
مادارا حصل على المانغيكو بقتل صديق و الأبدية بعين اخيه
وهو خطر مستقبلي يكمن في اليوتشيها فتوبيرما وضع استراتيجة مستقبلية خشية
من ظهور هذا الوباء .

و اعتقد ان سبب انقلاب اليوتشيها ليس الإضطهاد لكن لأنهم وضعوا في دائرة الشك
وهذا نتيجة فعل توبيراما .

لا نعلم متى عرف السنجو ذلك و لكن لنفترض انها استراتيجة الأول قائد عشيرة السنجو
فما دخل الثاني بعد ان قامة القرية و اصبحت دولة ؟!

.....

و هذا ما قتله هناك خلل في ما يحدث إن كان اليوتشيها يدخلون في لعنة بسبب فقد حبيب
فماذا عن السنجو ؟ ماذا عن قوة هاشيراما الدمج و قوة المكتون
التي لا يمكلها سواه ؟ ما هي قوة السنجو ؟

ثم ان الحب ذكر لسنجو من قبل توبي بينما ذكر الحب لليوتشيها من قبل توبيراما ؟!

اشعر ان الكاتب يريد التقليل من قوة السنجو لا اعلم لماذا :D

سؤال لكل معترض على فعل توبيراما :

ضع نفسك في نفس ظروف توبيراما من حيث انك رئيس دولة لديك عشيرة فيها لعنة قد
تظهر هذه اللعنة في اي وقت ؟

مع علمك بهذه اللعنة و بما فعله مادارا سابقًا .

صباح الخيرات والليرات والميراث الذي سيتزم توزيعه قريبا :D
وانا ابشرك يا جدي ما حدا من احفادك مات بالعكس الكل يتلهف على الحصول على حصته من الميراث :love_heart:
طيب اذا انت شباب احنا شو بنكون :موسوس:


يعني يا جدي انت تعتبر ان موضوع اللعنة خارج عن قدرة اليوتشيها
يا جدي معلش ما فهمت عليك اشرح شوي شوي
كيف يجب على اليوتشيها ان يتبرؤا من اللعنة
الا يكفي انهم تركوا مادارا اثبات لحسنة نيتهم في السلام

خطئية الريكودو كيف ذلك :موسوس:
اذن الريكودو سبب كل المصائب :D

شوف يا جدي بشكل عام لن اختلف معك كثيرا
لكنك معي ان توبيراما قسى على اليوتشيها
وكيف ان بمجرد معرفته ان ساسكي من اليوتشيها اعتبره من الاعداء فورا :نوم:



فتوبيراما لم يكن يخشى مادارا لشخصه بل لطبيعته و فكره فهو يربط الأمور ببعضها البعض
مادارا حصل على المانغيكو بقتل صديق و الأبدية بعين اخيه
وهو خطر مستقبلي يكمن في اليوتشيها فتوبيرما وضع استراتيجة مستقبلية خشية
من ظهور هذا الوباء .

توبيراما كان يخشى مادارا لقوته يا جدي
ايضا توبيراما لا يعرف طرق تفعيل المانجيكو والابدية
للأسف توبيراما فشل في استراتجيته وجعل الامور تزداد سوءاً



و اعتقد ان سبب انقلاب اليوتشيها ليس الإضطهاد لكن لأنهم وضعوا في دائرة الشك
وهذا نتيجة فعل توبيراما .

يا جدي ان تضع عشيرة قامت بتأسيس كونوها في زاوية والتضيق عليهم اضطهاد كبير



و هذا ما قتله هناك خلل في ما يحدث إن كان اليوتشيها يدخلون في لعنة بسبب فقد حبيب
فماذا عن السنجو ؟ ماذا عن قوة هاشيراما الدمج و قوة المكتون
التي لا يمكلها سواه ؟ ما هي قوة السنجو ؟

وانا ايضا اتسائل
عندما يفقد السينجو الحب الا يصابون بأي شئ ؟؟



ثم ان الحب ذكر لسنجو من قبل توبي بينما ذكر الحب لليوتشيها من قبل توبيراما ؟!

الحب موجود لكلا الطرفين لكن عند اليوتشيها اقوى
وهذا ما يجعل ردة فعلهم اعنف
حتى ان الحب يجعل اليوتشيها يكتسبوا قوة اكثر من قوة السينجو



ضع نفسك في نفس ظروف توبيراما من حيث انك رئيس دولة لديك عشيرة فيها لعنة قد
تظهر هذه اللعنة في اي وقت ؟

مع علمك بهذه اللعنة و بما فعله مادارا سابقًا .


ان اكسب ثقتهم افضل من احشرهم في زواية معينة
لان التضيق يأتي برد فعل عكسية

[Rɪĸʋdo]

هلا ريكودو :d
الإسم هذا يذكرني بشخص قدييم جداً :ضحكة:

أهلاً :d
من هو يا ترى :موسوس: :ضحكة:




أنت تقول " فكون الأوزوماكي يملكون تقنية كهذه يعني أنهم أمضوا السنين و العقود في محاولة تطويرها و فهمها. "
لا يشترط ذلك يا صديقي .. فإذا تأملت لمخترعي الرازينقان والشيدرو .. لم يطورا تقنيتيهما .. وإنما طُورتا من قبل من أتوا بعد ذلك ! وكذلك الأمر في الإيدو تنسي !
وتقنيات كثيرة أيضاً .. هذا أولاً
لكن كون التقنية تقنيةً هي ملكٌ للعشيرة و ليس شخصاً ما
فهذا يعني أنه بالتأكيد كانت هناك محاولات لتطويرها و من المؤكد أن ما يمكن لأفراد عشيرة،
أو لنقل ذوي الرتب العليا في تلك العشيرة كون التقنية سرية، هو أكبر من ما يمكن لميناتو لوحده ان يتوصل إليه،
فكما طور ساسكي التشيدوري و حاول ميناتو تطوير الراسينجان و هم مجرد أفراد، فمن المستبعد أن لا يُنسب تطور
الشيكي فوجن -إن كان تطوراً أصلاً و لم تكن التقنية أصلاً بالأختام- للأوزوماكي بل لشخص ما كون مبذول الجماعة
غالباً إن لم يكن دائماً ما يكون أفضل من مبذول الفرد الواحد، اليس كذلك؟ :موسوس:
خصوصاً أن ميناتو لم يكن بارعاً بالفوينجتسو بالفطرة و كان يتعلم من كوشينا أصلاً :موسوس:






ثم قلت " و كون هيروزن قال أن ميناتو اخترعها يعني أن ساروتوبي رأى أن ميناتو هو أول من اخترع تقنية كهذه، "
طبعاً هو لم يقل أن ميناتو اخترعها ولكنه نسبها لميناتو .. أي نسب ملكية التقنية إلى ميناتو وهذا يعني أنها تقنيته بالماهية التي أظهرها الثالث والرابع
لا فرق، فالأمر كما هو: هيروزن لم يرَ سوى ميناتو يستعمل هكذا تقنيةً بحسب علمنا فلن يُلام حين ينسبها له خصوصاً
و ان ميناتو لم يعش لكي ينفي أو يثبت كلام هيروزن :لقافة:



وطبعاً قبل التشابترا لأخير فإن الأصل يعاد من خلال نص الثالث على أن التقنية للرابع من حيث النشأة والإختراع وكل شيء ! لكن بعد ظهور التشابتر
الأخير .. وبعلمنا - وضع مائة خط على ما سأقول ! - أن هيروزن المتكلم وناسب التقنية لميناتو يُعد باتفاق خبير وبروفيسور ولم نعلم أحد قيل عنه في علم
التقنيات ما قيل عن الثالث ! .. بعلمنا أنه المتكلم .. فإن الجمع بين كلامه بدلاً من نسخه أولى .. من نسخه .. خاصةً ان ما ذُكر في التشابتر الأخير
لربما، لكم بعد إذ عرفنا أصل التقنية فالاصل أن ميناتو تعلمها و ليس طورها :موسوس:






حقيقةً لا يصادم مقولة الثالث تماماً .. فالآن .. إن قيل من هو صاحب الرازنشوريكن ؟!
فلن يقال ولن يجاب عن ذلك إلا بـ ناروتو !
ولكن إن تبع ذلك سؤالاً آخر وهو : من هو مخترع هذه التقنية ولمن تُنسب ؟!
فالجواب لن يكون إلا ميناتو !
فميناتو أنشأ .. وناروتو طور وفي حالة الشيكي فوجن .. فأقول بالجمع بين النصوص
الأوزماكي أنشؤا واخترعوا ... وميناتو طوًر أتمنى تكون الصورة كاملة وصلت ^_^

سبب كوننا نؤمن أن ناروتو هو مطور الرازنشوريكان هو رؤيتنا له يخترعها بينما
ميناتو ظهر لنا من العدم بتقنيةٍ ما ثم نسبت التقنية للأوزوماكي، و لا نعلم حتى
إن كانت التقنية التي قام بها ميناتو هي مطورة أم لا، فنحن لا نعلم إن كانت التقنية
أصلاً منذ اكتشافها يمكن القيام بها بأكثر من طريقة أو إن كانت الطريقة الأصلية هي بالأختام فقط حتى :موسوس:

[mrhack]

اهلاً مستر هاك :d
الله يحفظك بخير و نعمة بشرنا عنك :tyrannosaurus:

طبعاً متفق معك و قد قلت كلام شبيه بكلامك تمامًا و هو ان الأوزوماكي نتيجة تزاوج
بين العشيرتين و ايضًا افترضت ان الأوزوماكي قد يكونوا اصل اليوتشيها و السنجو .

لكن ما الفرق بين القصص التي ذكرتها و قصة ناروتو ان ناروتو له صلة بالأوزوماكي الذين هم
نتيجة تزاوج اليوتشيها و السنجو كما نتصور
اي ان الأمر خرج عن موجب و سالب كون ناروتو له علاقة بالأوزوماكي .

لأن الأوزوماكي في اصلهم عبارة عن موجب و سالب بينما السنجو يعبرون عن الموجب و
اليوتشيها يعبرون عن السالب اي الين و اليانغ
و هذا يختلف عن باقي القصص مثل سلام دانك او دراغون بول .

و هذا ما يدعوني للإستغراب لماذا كيشي يجعل الأوزوماكي وسط بين طرفين و يعطيهم
قوة في نظري هي اكبر قوة في المانجا الأختام ؟!

...

لو دخلنا في الأنساب راح نضيع بشكل كبير :ضحكة:

افتراضك سليم و معقول ايضًا


فيكون التوقع .. بنت الإبن الأكبر + ابن الابن الأصغر => الأوزماكي !

ابن الابن الأكبر + بنت الابن الأصغر => الهيوجا

انا راح ادخلك في دوامة الأن الريكودو انجب اليوتشيها و السنجو
طيب بمن تزوج اليوتشيها و بمن تزوج السنجو

لأنه في ذلك الوقت لا يوجد فتاة يوتشيهية ولا فتاة سنجاوية لهذا تقسمت القوة من البداية
اي مباشرة بعد ابناء الأكبر و الأصغر
لنهم تزاوجوا من فتيات يملكن صفات مختلفة فقوة الأكبر و الأصغر توزعت فهل نتج بعد
ذلك ما يسمى السنجو و اليوتشيها

اي ان السنجو و اليوتشيها احفاد الريكودو من ابنيه الأكبر و الأصغر و هذا يعني انه من الخطأ
ان ندعو الإبن الأكبر باليوتشيها و الابن الأصغر بالسنجو
بل ان السنجو و اليوتشيها هم ابناء الإبن الأكبر و الأصغر و هم احفاد الريكودو :d

احتمال وارد :

ان الإبن الأكبر انجب اليوتشيها و الهيوغا
و الأصغر انجب الأوزوماكي و السنجو

هذا ممكن :d




اش هذا يا نمرود :d

والله انا بخير ولله الحمد .. الله يديم علينا نعمه ولا يحرمنا منها ^_^

ممممم

أنا استبعد السيناريو الذي أتيت به !

وهو أن يكون أزواج ابناء الريكودو هم سبب التغيير

لأننا نعلم إبتداءاً .. أن الريكودو هو مخترع النينجتسو .. وبالتالي المنطق يفرض أن من كان قبله لا يملك شيئاً من قوى أو صفات مميزة !!

فهو الأصل ومنه انبثقت صفات ومميزات وكل شيء يخص عالم النينجا !

وهو ورّث تلك الصفات لـ ابنيه ! وبالتالي فإن زوجاتهم لن يحملوا أي صفات مميزة .. هذا هو المفترض !

وكيشي كان دقيق في هذه الجزئية .. إذ أنه لم يطلق على الإبنين أنهما الأوتشيها والسنجو !

بل قال أن الأوتشيها والسينجو هم من سلالة أو هم أحفاد إبني الريكودو .. فبالتالي .. منح لسائر القبائل الفرصة

بأن يشتركوا مع الأوتشيها والسينجو .. في كونهم يُعدون من نسل ابني الريكودو سواءاً كان ذلك من بعييد أم من قريب !

لكنه حدد أن الأوتشيها والسينجو هم أحفاد .. أي أن صلتهم الأقوى بابني ريكودو .. ولذلك هم الأقوى !

أي أن شجرة الريكودو التي يعتليها هو تكون مقسمة إلى قسمين .. قسم يخص الإبنين وأحفادهما مباشرةً وهم الأوتشيها والسينجو

وقسم آخر وهم القرابة .. بحيث أن يكون أحد الأحفاد ذهب تزوج من قبيلة أخرى وانتشر دمه في مكان آخر وفي قبيلة لا تمد بصلة لابناء الريكودو

وهنا تكون هذه القبيلة مساة باسم هذا الحفيد الأول .. والذي على الأرجح أن تكون اسماء القبال هي أسماءاً لهؤلاء الأحفاد !

سينجو + أوتشيها + نارا + ناميكازي + ساروتوبي + هارونو + أكاميتشي > مين أكاميتشي هذا :ضحكة:

طبعاً ما اعرف فهمتني ولا لا :ضحكة:

لكن

هذا ما أتوقع أن يكون جواب هاشيراما أيضاً على ساسكي

[Mihawk sama]

حتى ان الحب يجعل اليوتشيها يكتسبوا قوة اكثر من قوة السينجو






فكيف هزم مادارا من قبل هاشي ومعه الكيوبي كذالك :تعجب:

[CaCO3]

شو هالرد الطويل :cower:
راح اتعب وانا برد عليك :D
اولا ابيتو من قام بالهجوم
صحيح ان اليوتشيها اختفوا لكني اظن انهم كانوا في احد الاجتماعات السرية << يتركوا الاجتماع يعني :D

خلاص ولا تزعل انت اطيب واحد واطيب من ناروتو كمان :D

أورو ليس لديه سقف في طموحه يا كربونات وانت تعرف ذلك
بمجرد ان يحقق اورو انجاز معين سيسعي لهدف جديد ::جيد::
اما ساسكي هدفه ابادة كونوها فقط :نوم:
حتى ناجاتو وأورو كان لديهما نفس الهدف فيما سبق
وعلى العموم كونوها لم تعد في تفكير ساسكي
فخططه الان تغيرت :cool2:
اما توبيراما فكان يخشى ظهور مادارا جديد وليس انه يفهم اليوتشيها
يا اخي حتى أورو كان يدافع عن اليوتشيها :تدخين:

ما علاقة ان الكثيرون حاولوا قتل اورو ولم يستطيعوا بأنه يستحق الموت نظرا لجرائمه :تعجب:
ساسكي سقط في دوامة الانتقام وليس السوء :D

خلاص ولا يهمك راح احجزلك عند الدكتور ناروتو وعلاجك على حسابي :redface:


جانا :D << اخر مرة تكتب رد طويل :D
الحياة صعبة ما في شي ييجي بسهولة هذه الايام :D

بالنسبة لهجوم الكيوبي الشابترات القادمة ستوضح الحقيقة المرّة لهذا يجب ان تستعدي للأخبار السيئة من الآن يا لونا :D

لا كدا أنا فعلا زعلت انا لست طيب مثل ناروتو انا طيب مثل أوروتشيمارو :D

طموح أورو ليس متعلقا كثيرا في القتل مجرد ان يصل للرنينغان ستصبح حينها حاجته للقتل قليلة جدا وحتى لو قتل يستطيع ان يعيد احياء من قتله :D
صحيح ساسكي الآن تغيرت طريقة تفكيره و لكن لحتى الآن لم يحدد هدفه فربما بعد ان يسمع كلام الهوكاجيز يقرر ان يكون هو الكراهية بعينها :cower:

أورو لم يدافع عن الاوتشيها بل كان يتساءل عن السبب الذي دفع توبيراما لمعاملتهم تلك المعاملة الاستثنائية و توبيراما شرح له انها عشيرة غير طبيعية ..

أورو يجب ان يُقتل لانه مجرم لهذا هناك من حاول فعل ذلك و لم ينجح ، و ساسكي يجب ان يقتل ولكن الفرق ان هناك من سينجح في ذلك :D

ما لقيتي غير ناروتو تحجزي لي عنده :تعجب:


تحطييييييييييييييييييييييييم :ضحكة:
انا احب اليوتشيها وساسكي وايتاشي :redface:
ساسكي يحبهم بغض النظر عن من مصيب ومن مخطئ
تحطيم لمن ؟
انتي تحبيهم عنادا فقط ::غضبان:: و الا هم المفروض لا يجتمعوا في مكان واحد ..
عالعموم ساسكي لحتى الآن لم يحدد من المصيب و من المخطئ :rolleyes2:
عندما يحدد ذلك أتمنى ان يأخذ طريق الاوتشيها و يكره ايتاشي لخيانته لهم :joyous:


ينفذها بدافع تنفيذ رغبة تلميذه المحبوب :D يعني بدافع محبة ضروري تذكري تنفيذ رغبة :D

جانا .. هذه المرة كان رد قصير جدا :d






ي حبيبي ي كولد!
^^"

+

كما يقول أوروتشمارو في هذا التشابتر
http://img.mangastream.com/m/49/39428885/44431eac9c2588de314b4bc7df192eb1.png
أنه من المحتمل أن تكون التقنية أصلها يرجع للأوزوماكي, طبعاً لو كان غير متأكد سيقول might ولكن بما أنه قال may فهذا أقرب للتأكيد.. وأيضاً ميناتو لم يعترض على ذلك
وأيضاً ما قاله أوروتشمارو أنه درس وثائق سريه لعشائر مفقوده منذ زمن "لكي يفك الختم"
فهذا يعني أن الشينيجامي حقاً ليس مقيد بعشيرة معينه
أما الشيكيفوجن نفسه.. فلم أشاهد أحد مختوم فيه غير من ختمهم الثالث والرابع..
فالشيكيفوجن كتقنية هجوميه لا يوجد عندي الآن ما يؤكد إلى أنها من إختراع ميناتو
ولكن ما كان يقوله أوروتشمارو أن أصلها قديم.. أي ميناتو لم يخلق شيء من العدم
فكما رأينا قناع الشينيجامي موجود عند الأوزوماكي.. ولكن الإستخدام بطريقة مغايره لما يسختدم ميناتو فالضرر لم يكن ضرر على الروح مثل حالة ميناتو وهيروزن
فبما أراه من حديث أوروتشمارو أو كما فهمته, حديثه عن الأصل أي الشينيجامي.. ويقول أن أصل تقنية ميناتو "الشيكيفوجن" أصلها قد يعود لهم.. وأنه أيضاً لكي يفك الختم درس وثائق سريع لعشائر إختفت منذ زمن
لأقول لك مثال, الآن برمجة الحاسوب عندما يقال أن أصلها يرجع لعالم مسلم من القرن التاسع الميلادي.. هل هذا الكلام صحيح؟ طبعاً فتلك البرمجه تعتمد على الخوارزميات
ولكن لا يعني هذا أن الخوارزمي كان يستخدمها بإستخدامهم في برمجة الحاسوب أو البرمجه.. ولكن حقاً هذا العلم يعود أصله للخوارزمي احترامي لجوكر زاد كثيرا بعد هذه المشاركة :cocksure:

[❥ łυηα ~]

فكيف هزم مادارا من قبل هاشي ومعه الكيوبي كذالك :تعجب:

توبيراما من قال هذا الكلام ولستُ انا
الاعتراف سيد الادلة :تدخين:

[ذي قار]

لربما هذا كله نسبةً لكونها جزءاًمن اللعنة الأولى؛ لعنة الأوتشيها و السينجو :موسوس:
فبعد كل شيءٍ ناروتو الآن بقيادته الجيش يملؤ فراغ سينجو هاشيراما مقابل مادارا!
و على الجهة الأخرى، هيوغا هيناتا، فتاة قبيلة الهيوجا بنت عم الأوتشيها هي الأخرى مرتبطة
بناروتو ارتباطاً مميزاً و كذلك نيجي فقد كان له مع ناروتو أكثر من أي شخصٍ غير زملائه :موسوس:
هي اللعنة بكل تأكيد كون ناروتو الآن هو من يمثل قوة الحب فالسينجو اختفوا إلى الأبد
+ كما هو واضح أن ارتباط الأوتشيها و السينجو و لربما الهيوجا هو بناروتو و ليس بالأوزوماكي
فهو بطل المسلسل و يجب على الكل الارتباط به و كونهم أهم عناصر القصة فارتباطهم به يجب
أن يكون من نواحٍ عدة. هذا والله أعلم :d


امور الأنساب متشابكة سواءً اليوتشيها و الهيوجا او السنجو و الأوزوماكي و كلها فيها من الغموض
ما فيها لهذا نحتاج إلى كثير من التوضيح فلا نستطيع الجزم بشئ
حتى تتضح الصورة بشكل لا يدعو إلى الشك

اما بخصوص اللعنة فهي كما قلت لعنتين لعنة الموجهة القدرية بين السنجو و اليوتشيها و سببها
لعنة اليوتشيها و هي اللعنة الثانية فالسنجو و اليوتشيها طرفي نقيض

إن كان ناروتو نسب لسنجو لأنه اوزوماكي فلا ارى منطقية بأن يتواجه فرع من السنجو مع
اصل وهم اليوتشيها لكان افضل تواجه فرع مع فرع
او اصل مع اصل تحقيقًا للعنة الأولى :D




انبراشة أخرى :d

لكن الأمر هو نفسه، فجينات البنت الصغرى هي جينات أخيها باختلاف جين الجنس فقط
سيكون الأمر منطقياً أكثر لو قلنا أنه حين يأخذ الجنين من الطرف ذي القوة الروحية (أكان الأم أو الأب)
فإنه يغدو من الهوغا، و إن أخذ من ذي القوة الجسدية غدى أوزوماكي :موسوس:


هذا توقع مستر هاك :D
لكن في حال نظرنا إلى الأمر ان شئ قد يغلب شئ و صفة قد تغلب صفة و جين قد يغلب جين
فإن الأمر منطقي :d

[❥ łυηα ~]

الحياة صعبة ما في شي ييجي بسهولة هذه الايام :D


تعب كلها الحياة فما أعجب الا من راغب بازدياد




بالنسبة لهجوم الكيوبي الشابترات القادمة ستوضح الحقيقة المرّة لهذا يجب ان تستعدي للأخبار السيئة من الآن يا لونا :D

انا هيأت نفسي لأسوأ الاحتمالات :D




لا كدا أنا فعلا زعلت انا لست طيب مثل ناروتو انا طيب مثل أوروتشيمارو :D

ونعم الطيبة :witless:




طموح أورو ليس متعلقا كثيرا في القتل مجرد ان يصل للرنينغان ستصبح حينها حاجته للقتل قليلة جدا وحتى لو قتل يستطيع ان يعيد احياء من قتله :D


وهل طموح اورو الرينقان فقط :ghost:
انه يسعى لأكثر من ذلك :tyrannosaurus:



صحيح ساسكي الآن تغيرت طريقة تفكيره و لكن لحتى الآن لم يحدد هدفه فربما بعد ان يسمع كلام الهوكاجيز يقرر ان يكون هو الكراهية بعينها :cower:

انا لا استعبد عن كيشي اي شئ
وعلى العموم انا مع ساسكي في كل الاحوال :cool-new:




أورو لم يدافع عن الاوتشيها بل كان يتساءل عن السبب الذي دفع توبيراما لمعاملتهم تلك المعاملة الاستثنائية و توبيراما شرح له انها عشيرة غير طبيعية ..

يا كربونات لهجة اورو اقرب لتحميل توبيراما مسؤلية ما يحدث :afro:



أورو يجب ان يُقتل لانه مجرم لهذا هناك من حاول فعل ذلك و لم ينجح ، و ساسكي يجب ان يقتل ولكن الفرق ان هناك من سينجح في ذلك :D

وكيف عرفت انهم سينجحون في قتل ساسكي ولن ينجحوا في ختم أورو :تعجب:



ما لقيتي غير ناروتو تحجزي لي عنده :تعجب:

طيب شو اعمل الوحيد اللي وافق انو يعالجك هو ناروتو :witless:



تحطيم لمن ؟
انتي تحبيهم عنادا فقط ::غضبان:: و الا هم المفروض لا يجتمعوا في مكان واحد ..
عالعموم ساسكي لحتى الآن لم يحدد من المصيب و من المخطئ :rolleyes2:
عندما يحدد ذلك أتمنى ان يأخذ طريق الاوتشيها و يكره ايتاشي لخيانته لهم :joyous:

تحطيم لسموي الكريم :D
لانك وصفت من يحب اليوتشيها وايتاشي بالغبي :sorrow:
لا احبهم عناداً يا كربونات
حتى ايتاشي يحب عشيرته رغم انه لم يرضى عن تصرفاتها
ساسكي لن يكره ايتاشي ولن يكره اليوتشيها
ثق بكلامي :encouragement:



يعني بدافع محبة ضروري تذكري تنفيذ رغبة :D

يعني اورو بحب ساسكي :ambivalence:




احترامي لجوكر زاد كثيرا بعد هذه المشاركة :cocksure:

شو علاقة جوكر في المشاركة :موسوس:

جانا .. هذه المرة كان رد قصير جدا :d

جانا :beaten:




بودي ان ادخل في نقاش مستر هاك و جدي بس ما عندي شاكرا :بكاء:

[Rɪĸʋdo]

توبيراما من قال هذا الكلام ولستُ انا
الاعتراف سيد الادلة :تدخين:
استسلمتي بهذه السرعة؟ :موسوس: :ضحكة:






فكيف هزم مادارا من قبل هاشي ومعه الكيوبي كذالك :تعجب:
لأن مادارا لم يمتلك قوته بما ولده الحب بل بما ولده الكره و لذلك النص لا ينطبق عليه أصلاً =)


هكذا تردين يا عزيزتي :تدخين:

[Rɪĸʋdo]

امور الأنساب متشابكة سواءً اليوتشيها و الهيوجا او السنجو و الأوزوماكي و كلها فيها من الغموض
ما فيها لهذا نحتاج إلى كثير من التوضيح فلا نستطيع الجزم بشئ
حتى تتضح الصورة بشكل لا يدعو إلى الشك
اما بخصوص اللعنة فهي كما قلت لعنتين لعنة الموجهة القدرية بين السنجو و اليوتشيها و سببها
لعنة اليوتشيها و هي اللعنة الثانية فالسنجو و اليوتشيها طرفي نقيض
إن كان ناروتو نسب لسنجو لأنه اوزوماكي فلا ارى منطقية بأن يتواجه فرع من السنجو مع
اصل وهم اليوتشيها لكان افضل تواجه فرع مع فرع
او اصل مع اصل تحقيقًا للعنة الأولى :d
نعم هذا هو الأفضل لكن بفناء الأصل لم يبقى سوى الفرع :d








هذا توقع مستر هاك :d
لكن في حال نظرنا إلى الأمر ان شئ قد يغلب شئ و صفة قد تغلب صفة و جين قد يغلب جين
فإن الأمر منطقي :d
حقاً؟ لم أقرأ رده على ردك لكسلي :ضحكة:
نعم و هذا هو الأمر :d

[❥ łυηα ~]

استسلمتي بهذه السرعة؟ :موسوس: :ضحكة:






لأن مادارا لم يمتلك قوته بما ولده الحب بل بما ولده الكره و لذلك النص لا ينطبق عليه أصلاً =)


هكذا تردين يا عزيزتي :تدخين:


لم استسلم :نينجا:
لو رديت عليه كما قمت انت سيقول ان هذا الكلام من عندي
بينما كلام توبيراما لا يقبل الشك ودليل قاطع وصريح

[ذي قار]

صباح الخيرات والليرات والميراث الذي سيتزم توزيعه قريبا :d
وانا ابشرك يا جدي ما حدا من احفادك مات بالعكس الكل يتلهف على الحصول على حصته من الميراث :love_heart:
طيب اذا انت شباب احنا شو بنكون :موسوس:


يعني يا جدي انت تعتبر ان موضوع اللعنة خارج عن قدرة اليوتشيها
يا جدي معلش ما فهمت عليك اشرح شوي شوي
كيف يجب على اليوتشيها ان يتبرؤا من اللعنة
الا يكفي انهم تركوا مادارا اثبات لحسنة نيتهم في السلام

خطئية الريكودو كيف ذلك :موسوس:
اذن الريكودو سبب كل المصائب :d

شوف يا جدي بشكل عام لن اختلف معك كثيرا
لكنك معي ان توبيراما قسى على اليوتشيها
وكيف ان بمجرد معرفته ان ساسكي من اليوتشيها اعتبره من الاعداء فورا :نوم:




توبيراما كان يخشى مادارا لقوته يا جدي
ايضا توبيراما لا يعرف طرق تفعيل المانجيكو والابدية
للأسف توبيراما فشل في استراتجيته وجعل الامور تزداد سوءاً




يا جدي ان تضع عشيرة قامت بتأسيس كونوها في زاوية والتضيق عليهم اضطهاد كبير




وانا ايضا اتسائل
عندما يفقد السينجو الحب الا يصابون بأي شئ ؟؟




الحب موجود لكلا الطرفين لكن عند اليوتشيها اقوى
وهذا ما يجعل ردة فعلهم اعنف
حتى ان الحب يجعل اليوتشيها يكتسبوا قوة اكثر من قوة السينجو





ان اكسب ثقتهم افضل من احشرهم في زواية معينة
لان التضيق يأتي برد فعل عكسية


وانا كذلك اتلهف للحصول على الميراث لأن موت الأحفاد له طعم اخر :d
في نظري بما انك احفادي اطفال حتى لو بلغتوا 1000 سنة :d

...

نعم خارج عن قدرة اليوتشيها و قد قلت هو قدر حتمي لليوتشيها
ياحفيدتي هنا فقط توضيح ان اليوتشيها لا يستطيعون التخلص من هذه اللعنة فكيف يتبرؤون منها ؟
لا يستطيعون لكن انا اوضح لك انهم اذا تبرؤوا من الفكر هذا مقدور عليه
لكن ان يتبرؤوا من لعنة فهذا لا يقدروا عليه لأنه خارج عن اردتهم .

....

الريكودو ارتكب خطئية لكن بدون قصد وهي ختم الجيوبي ثم تأثر الابن الأكبر بصفات الجيوبي
هذا افتراضي لهذا هي خطئية غير مقصوده من الريكودو :d

نعم معك في هذه ^^

...

طيب جميل توبيراما لا يعرف طرق تفعيل المانغيكو و الأبدية لكن لاحظي بعد نظره ؟
فهو حكم على الشارنقان التي هي اقل اللعنات
فهم يميلون للإنتقام مباشرة بعد الشارنقان و ساسكي مثال حتى انه رفض اي معاونة
في انتقامه و كان مهوس و يبحث عن القوة
حتى لو كان تصرفه طبيعي بنسبة له هو لا يدرك ذلك لأنها كما قلت لعنة .

وخشية توبيراما لا ارى انها لشخص مادارا بل لفكر مادارا و اعماله و هذا سبب يضاف
إلى سبب المحاصرة اصلاً .

الإضطهاد له مبرراته و مبرراته صحيحة و ما قام به مادارا كان بعد تأسيس القرية هو من جلب
المصائب على اليوتشيها و جعلهم مصدر قلق بسبب
فعله يكفي انه استدعى الكيوبي و الكيوبي عرف بقوته و شره و قدرته الهائلة ؟!

....

اتوقع ان السنجو يملكون شئ شبيه باليوتشيها في حال فقدوا احبابهم :d

....

ما يجعل اليوتشيها اقوى هو الشر الذي يتمكن منهم فمصدرهم الشر وهو الجيوبي لهذا تقنيات
اليوتشيها قوية بشكل كبير و مع هذا فإن السنجو شخص منهم
فقط امتلك قوة مرعبة وهو هاشيراما لماذا هاشيراما فقط ؟

....

ياحفيدتي هم في اساسهم ليسوا اهل لثقة كما قلت لك اي انهم في اي حرب يخوضونها
او في اي مشلكة تسبب لهم و يفقدوا عزيز او حبيب ينغمسون في الشر
فكيف نعطيهم الثقة ؟ و هذا سبب من اسباب استبعادهم لأنهم في اي لحظة يكونوا مصدر
خوف للجميع .

[Rɪĸʋdo]

لم استسلم :نينجا:
لو رديت عليه كما قمت انت سيقول ان هذا الكلام من عندي
بينما كلام توبيراما لا يقبل الشك ودليل قاطع وصريح
لكنه ليس من عندي :تدخين:

http://im32.gulfup.com/u0U8l.png

^ على لسآن توبيراما :تدخين:
شاهدي و تعلمي يا عزيزتي :تدخين:

[ذي قار]

اش هذا يا نمرود :d

والله انا بخير ولله الحمد .. الله يديم علينا نعمه ولا يحرمنا منها ^_^

ممممم

أنا استبعد السيناريو الذي أتيت به !

وهو أن يكون أزواج ابناء الريكودو هم سبب التغيير

لأننا نعلم إبتداءاً .. أن الريكودو هو مخترع النينجتسو .. وبالتالي المنطق يفرض أن من كان قبله لا يملك شيئاً من قوى أو صفات مميزة !!

فهو الأصل ومنه انبثقت صفات ومميزات وكل شيء يخص عالم النينجا !

وهو ورّث تلك الصفات لـ ابنيه ! وبالتالي فإن زوجاتهم لن يحملوا أي صفات مميزة .. هذا هو المفترض !

وكيشي كان دقيق في هذه الجزئية .. إذ أنه لم يطلق على الإبنين أنهما الأوتشيها والسنجو !

بل قال أن الأوتشيها والسينجو هم من سلالة أو هم أحفاد إبني الريكودو .. فبالتالي .. منح لسائر القبائل الفرصة

بأن يشتركوا مع الأوتشيها والسينجو .. في كونهم يُعدون من نسل ابني الريكودو سواءاً كان ذلك من بعييد أم من قريب !

لكنه حدد أن الأوتشيها والسينجو هم أحفاد .. أي أن صلتهم الأقوى بابني ريكودو .. ولذلك هم الأقوى !

أي أن شجرة الريكودو التي يعتليها هو تكون مقسمة إلى قسمين .. قسم يخص الإبنين وأحفادهما مباشرةً وهم الأوتشيها والسينجو

وقسم آخر وهم القرابة .. بحيث أن يكون أحد الأحفاد ذهب تزوج من قبيلة أخرى وانتشر دمه في مكان آخر وفي قبيلة لا تمد بصلة لابناء الريكودو

وهنا تكون هذه القبيلة مساة باسم هذا الحفيد الأول .. والذي على الأرجح أن تكون اسماء القبال هي أسماءاً لهؤلاء الأحفاد !

سينجو + أوتشيها + نارا + ناميكازي + ساروتوبي + هارونو + أكاميتشي > مين أكاميتشي هذا :ضحكة:

طبعاً ما اعرف فهمتني ولا لا :ضحكة:

لكن

هذا ما أتوقع أن يكون جواب هاشيراما أيضاً على ساسكي








ايش في :d
معك في كل ما قلته بل هو ما اتوقعه ان كل العشائر مصدرها الريكودو فأن لا استبعد هذا مطلقًا
و كنت دائماً اتسائل هذه التقنيات من مصدرها هل هو الريكودو ام هي متواجدة حتى قبل الريكودو و
هذا يقودني لأمرين هما:

- كلام الرايكاجي عن كين و جين و صلتهم بالريكودو و تحملهم للكيوبي فهذا يعني ان الصلة
بالريكودو تكون سبب لتحمل تشاكارا اليكوبي نعم الأمر ليس قطع
لكنه الأقرب حتى الأن .

- أن الأختام متواجدة قبل الجيوبي فهل واجه الريكودو الجيوبي بالأختام فقط ؟
أم بالأختام و نمط الناسك مممم ....؟

...

نعم السنجو و اليوتشيها هم احفاد لهذا هم الأقرب و هذا يجعلني اقول ان القوة انقسمت
منذ البداية وهذا امر طبيعي بعد زواج الإبن الأصغر و الأكبر
فبكل تأكيد سوف يكون هناك تغير او انقسام للقوة او حتى اضافة للقوة بما ان التزاوج
يسبب ذلك لكن بما ان الزوجة لا تملك صفات
كما قلنا فالقوة اقرب للإنقسام من ان تتضاعف و يمكنك تطبيق هذا الكلام على العشائر
مثل اليوتشيها في حال تزاوجوا باليهوجا بالسنجو بالأوزوماكي و غير ذلك .

...

لهذا ارى انه يجب ان توضيح بعض الأمور :

- عشيرة الريكودو و تأثير زوجته
- الأبناء و تأثير زوجاتهم

بعدها سوف تأتي الإنقسامات الأخر بشكل اكبر بما ان الأمر تفرع بأن تتزاوج قبائل ابناء الريكودو
مع بعضها البعض فتظهر قوى مختلفة و متنوعة بسبب هذا التزاوج

و الغريب ان اغلب القبائل لا صلة لها بالسنجو او اليوتشيها سوى الأوزوماكي اي من حيث
الصفات المتقاربة كون السنجو و اليوتشيها الأقرب لكونهم الأصل
بينما نجد ان هناك صفات لسنجو و اليوتشيها بالريكودو و قوتهما معن يعني الريكودو ؟!

[❥ łυηα ~]

جدي راح ارد عليك بعدين ان شاء الله
لانو ما عندي شاكرا حاليا :بكاء:




لكنه ليس من عندي :تدخين:

http://im32.gulfup.com/u0U8l.png

^ على لسآن توبيراما :تدخين:
شاهدي و تعلمي يا عزيزتي :تدخين:



هذا الكلام الذي يهمني :نوم:
http://im33.gulfup.com/womDx.jpg

[Rɪĸʋdo]

هذا الكلام الذي يهمني :نوم:
http://im33.gulfup.com/womDx.jpg
لكن هذا لا علاقة له بما تحدث عنه ذلك الفتى في رده
ولا بما رددت عليه به :موسوس:
ما خطبك يا فناة؟ :موسوس: :ضحكة:

[mrhack]

أهلاً :d
من هو يا ترى :موسوس: :ضحكة:


يا حيا ويا سهلا :D

شينوبي مناقش قديم بنفس الاسم :ضحكة:







لكن كون التقنية تقنيةً هي ملكٌ للعشيرة و ليس شخصاً ما
فهذا يعني أنه بالتأكيد كانت هناك محاولات لتطويرها و من المؤكد أن ما يمكن لأفراد عشيرة،
أو لنقل ذوي الرتب العليا في تلك العشيرة كون التقنية سرية،
هو أكبر من ما يمكن لميناتو لوحده ان يتوصل إليه،
فكما طور ساسكي التشيدوري و حاول ميناتو تطوير الراسينجان و هم مجرد أفراد، فمن المستبعد أن لا يُنسب تطور
الشيكي فوجن -إن كان تطوراً أصلاً و لم تكن التقنية أصلاً بالأختام- للأوزوماكي بل لشخص ما كون مبذول الجماعة
غالباً إن لم يكن دائماً ما يكون أفضل من مبذول الفرد الواحد، اليس كذلك؟ :موسوس:
خصوصاً أن ميناتو لم يكن بارعاً بالفوينجتسو بالفطرة و كان يتعلم من كوشينا أصلاً :موسوس:






لا فرق، فالأمر كما هو: هيروزن لم يرَ سوى ميناتو يستعمل هكذا تقنيةً بحسب علمنا فلن يُلام حين ينسبها له خصوصاً
و ان ميناتو لم يعش لكي ينفي أو يثبت كلام هيروزن :لقافة:



لربما، لكم بعد إذ عرفنا أصل التقنية فالاصل أن ميناتو تعلمها و ليس طورها :موسوس:






سبب كوننا نؤمن أن ناروتو هو مطور الرازنشوريكان هو رؤيتنا له يخترعها بينما
ميناتو ظهر لنا من العدم بتقنيةٍ ما ثم نسبت التقنية للأوزوماكي، و لا نعلم حتى
إن كانت التقنية التي قام بها ميناتو هي مطورة أم لا، فنحن لا نعلم إن كانت التقنية
أصلاً منذ اكتشافها يمكن القيام بها بأكثر من طريقة أو إن كانت الطريقة الأصلية هي بالأختام فقط حتى :موسوس:




المسألة برمتها افتراضية ولا شيء مؤكد .. حتى ما ذكرته أنا .. لكن ما ذكرته انا سنده أو دعني أقل

أنه منطلق من النصوص التي وردت حول التقنية .. لكن قولك بأنه من الممكن أن يكون تم تطويرها فهذا النظرة الإحتمالية تفتح أبواباً للإحتمالات غير منتهية وفي كل

شيء يقبل الإحتمال ! .. لذلك نحن ننطلق من النصوص التي وردت في المانجا .. ومع ذلك قلتها لك أنه حتى ما ذكرته مجرد نتيجة قابلة للصواب والخطأ .. توّصل

لها الأعضاء هنا لكون الجمع بالنصوص أولى من نسخ النص الأول !

فالخلاصة من هذه النقطة أن ما تقوله لا تقوله منطلقاً من نصٍ معين قادك إلى ذلك .. فقد يكون وقد لا يكون ! والنسب 50 - 50 !

أما افتراض الأعضاء فهو أقرب للصواب لكونه انطلق من نص في المانجا وبالتالي فنسبة صحته كبيرة !

أما عن جملتك الأخيرة عن ميناتو .. فهي غريبة !

ميناتو .. تم وصفه بانه العبقري الأول في القصة من أسطورة كبيرة تُدعى جيرايا ! بل إننا لم نرى في القصة أحد بعبقرية ميناتو .. رغم أن ما شاهدناه

لا يكاد يكون إلا شيء يسير جداً ! كما أنه متميز بالأختام .. والأختام صحيح أنها ميزة للأوزماكي لكن لا يشترط أن يكونوا دائماً هم الأقوى فيها !

فمثلاً الأوتشيها هم الأميز بالغينجتسو باتفاق .. لكن نجد أن أقوى الأقوياء في الأوتشيها [ ساسكي و ايتاشي ] وقعا في غينجتسو من مستوى B !

والأختام هي علوم .. تميز بها الأوزماكي لكن لا يعني أنه لا يوجد كـ أفراد من يضاهيهم ولم لما يتفوق عليهم ! .. طبعاً أنا أتحدث كمنطق ولا أتحدث

كـ حدث حصل في المانجا الآن !

ميناتو من أفضل مستخدمي الأختام في القصة .. يظهر ذلك جلياً في :

الأول : تقنيته الهيراشين التي هي عبارة أصلاً عن أختام !

الثاني : قدرته على استخدام الشيكي فوجن بطريقة مثالية مختلفة تماماً عن التي قام بها الثالث !
وتقسيمه التشاكرا ووضعه لتشاكراه وتشاكرا كوشينا ونصف تشاكرا الكيوبي في ناروتو ! بهذه التقنية كلها دلائل على اتقانه استخدام هذه التقنية .،

كما أن كوشينا عندما قالت لناروتو أن أنها علّمت ميناتو مجموعة من تقنيات الأختام .. قالت له أن التقنية التي استخدمت لختم الكيوبي في بطنك

يعود أساسها إلى تقنيات من قريتنا .. http://i31.mangareader.net/naruto/500/naruto-1422857.jpg


وهذا يعد دليلاً أخر على أن ميناتو طوّر الشيكي فوجن .. وأن توقع بعض الأعضاء في النقاش على ذلك صحيحاً !

لأن الشيكي فوجن التي استخدمها ميناتو .. إن كانت بتلك الكيفية .. تعود للأوزماكي .. لقالت كوشينا بشكل مباشر .. أن التقنية التي تم استخدامها لختم الكيوبي

فيك .. هي تقنية من تقنيات قريتنا وقبيلتنا ! ولكنها لم تقل ذلك وبذلك ينفض الخلاف حول هذه المسألة .. بأن النشأة للأوزماكي .. والتطوير من ميناتو ^_^

[abady-25]

في الشابترات القادمة هذه افضل فرصة لكيشي لتوضيح الغموض حول اشياء لانعلمها في السينجو والاوزماكي وعن الريكودو ومعركة هاشيرما ضد مادرا اتنمى كيشي ما يفرط لان هاشيرما الشحص الوحيد الذي يستطيع التحدث عن هذه الاشياء

[RememberMe]

السينجو والاوتشيها كانو بقوة بعض ولكن تقنيات الاوتشيها اكثر واقوى من تقنيات السينجو مثال

1تقنيات المنجكيو الامترالس والسوسانو والكاموي بجميع انواعها والتسوكيموي والكوتوامتسوكيومي

2الايزاناجي واليزانامي وحاجز الاوتشيها ونسخ التقنيات وجينجتسو خارق ورؤية التشاكرا وتشاكرا عاليه والملاحظه وتقنيات الكاتون والشارنقان تعطيك خبره بالجينجتسو والتايجتسو والنيتجتسو وتجعلك تهزمها

مع كل هالقوه الا انهم تعادلو مع السينجو

عزيزي سينجو..ماذا تركت للأوتشيهين؟!!:grief:...

يعني أنت من المفترض أن تكون على علم بهذه النقطة بالذات..

ماهي تقنيات السينجو التي تعرفها...

وكم قتالآ شاهدته للسينجو ( ليس الإيدو منهم)؟!!!...

وكم سمعت عن فرد من السينجو بشكل صريح...أليس فقط هاشيراما..وتوبيراما...( ولن أدخل في نقاش موضوع هل ناغاتو الأوزوماكي

من السينجو مباشرة أم قريبهم..الموضوع المتشعب)

فمثلآ لو لم يكن إلا أوبيتو هو الموجود من الأوتشيها...

لما عرفنا تقنيات مثل الأمتيرااس والسوسانو والتسوكيموي والكوتوامتسيوكيومي...

ولو لم يكن إلا ساسكي..

لما عرفنا تقنيات مثل الإيزاناغي والإيزانامي والكاموي

ووالتسوكيموي والكوتوامتسيوكيومي...بل لو لم يعطه أخوه عينه لما شاهدنا حتى السوسانو...

وقس بقية أفراد الأوتشيها على ذلك...

لذا فليس لأننا لم نشاهد السينجو في معارك حقيقة حتى الآن فإنه يحق لنا القول أنهم الأقل تقنيات...

فمثلآ...ماسمعته من قدرات هاشيراما حتى الآن...يجعله أقوى من كل فرد من قبيلة الأوتشيها سمعنا عنه حتى الآن..

وأنت في النهاية جاوبت على تساؤل طرحته بنفسك..

فقلت أنهم تعادلو مع السينجو...

وكأنك تقول أنه ليس من المعقول أن يسقط كل ماذكرته من التقنيات أمام لاشئ...

[El Genio]

في الشابترات القادمة هذه افضل فرصة لكيشي لتوضيح الغموض حول اشياء لانعلمها في السينجو والاوزماكي وعن الريكودو ومعركة هاشيرما ضد مادرا اتنمى كيشي ما يفرط لان هاشيرما الشحص الوحيد الذي يستطيع التحدث عن هذه الاشياء

اتفق معك ... و ميناتو ايضاً يمكنه الحديث بما يعرفه من اسرار ... و اتمنى الخوض في مسألة الناميكازي كذلك

[mrhack]

ايش في :d
معك في كل ما قلته بل هو ما اتوقعه ان كل العشائر مصدرها الريكودو فأن لا استبعد هذا مطلقًا
و كنت دائماً اتسائل هذه التقنيات من مصدرها هل هو الريكودو ام هي متواجدة حتى قبل الريكودو و
هذا يقودني لأمرين هما:

- كلام الرايكاجي عن كين و جين و صلتهم بالريكودو و تحملهم للكيوبي فهذا يعني ان الصلة
بالريكودو تكون سبب لتحمل تشاكارا اليكوبي نعم الأمر ليس قطع
لكنه الأقرب حتى الأن .

- أن الأختام متواجدة قبل الجيوبي فهل واجه الريكودو الجيوبي بالأختام فقط ؟
أم بالأختام و نمط الناسك مممم ....؟

...

نعم السنجو و اليوتشيها هم احفاد لهذا هم الأقرب و هذا يجعلني اقول ان القوة انقسمت
منذ البداية وهذا امر طبيعي بعد زواج الإبن الأصغر و الأكبر
فبكل تأكيد سوف يكون هناك تغير او انقسام للقوة او حتى اضافة للقوة بما ان التزاوج
يسبب ذلك لكن بما ان الزوجة لا تملك صفات
كما قلنا فالقوة اقرب للإنقسام من ان تتضاعف و يمكنك تطبيق هذا الكلام على العشائر
مثل اليوتشيها في حال تزاوجوا باليهوجا بالسنجو بالأوزوماكي و غير ذلك .

...

لهذا ارى انه يجب ان توضيح بعض الأمور :

- عشيرة الريكودو و تأثير زوجته
- الأبناء و تأثير زوجاتهم

بعدها سوف تأتي الإنقسامات الأخر بشكل اكبر بما ان الأمر تفرع بأن تتزاوج قبائل ابناء الريكودو
مع بعضها البعض فتظهر قوى مختلفة و متنوعة بسبب هذا التزاوج

و الغريب ان اغلب القبائل لا صلة لها بالسنجو او اليوتشيها سوى الأوزوماكي اي من حيث
الصفات المتقاربة كون السنجو و اليوتشيها الأقرب لكونهم الأصل
بينما نجد ان هناك صفات لسنجو و اليوتشيها بالريكودو و قوتهما معن يعني الريكودو ؟!


ما في شيء :ضحكة:

- جميل :d .. دائماً نحن متفقين :ضحكة:

أما استنتاجك .. فهو رائع .. وبالفعل الأخوين قد يكونا أقرب للأوزماكي ! .. فالأوزماكي هم من يحملون هذه الصفات أعني تحمل تشاكرا البيجوز !

أما عن الريكودو .. فالأمر مازال غامضاً .. لكن الراجح هو أنه أسس النينجتسو قبل مواجهته مع الجيوبي ! .. لأنه في المواجهة قام بختم الجيوبي

وختم الجيوبي يتطلب أختام والأختام جزء متجزء من النينجتسو ومن عالم النينجا ! .. هذا هو الأرجح

وهذا ربما يدحض ما سبق وأشرنا إليه من أنه اكتسب الرينيغان من جراء ختم الجيوبي في نفسه !! لأن اختراعه للنينجتسو لن يكون إلا بواسطة

الرينغان على الأرجح .. وربما يكون أسس النينجتسو قبل مواجهته للجيوبي .. وبعد المواجهة توسع أكثر فأكثر !!

- بالفعل التزاوج من المفترض أن يُضعف .. ولا يُضاعف !

لكن الإشكال يُزال بتفسير آخر وهو أن السلسلة لم تكن متوسعة عند الأوتشيها والسينجو ! بمعنى

أن أبناء ابني الريكودو .. تزوجوا وتزاوجوا .. يحملون نصف قوة آبائهم .. صحيح ؟

وإذا قاموا بالتزاوج مع بعضهم .. بمعنى خذ القصة الصغيرة الصغنونة من مستر هاكو :ضحكة:

اسم الابن الأكبر هو نمرود تزوج من فتاة .. وخلف مستر هاك :ضحكة:

وخلف رانكور :ضحكة: .. طيب .. مستر هاك ورانكور أخوان .. تزوجوا .. وخلفوا ! >> الآن نمرود يملك طاقة الحكيم لكن في عينيه ! وابنائه ورثوا ذلك لكن بنصف القوة !

الآن تزوج ابن مستر هاك بـ بنت رانكور .. ماذا سينتج ؟! سينتج أولاد وبنات .. مختلفين من حيث الوراثة .. فمنهم من سيحمل دم نمرود صافي .. ومنهم من سيحمل

دم نمرود لكن ليس صافياً .. ومنهم من لن يحمل شيء !

الذي سيحمل الدم الصافي .. هذا هو مادارا !!!!

والذين قاموا بإيقاظ الشارينقان هم من حملوا دم نمرود لكنه ليس صافياً .. ومن لم يستطع إيقاظ الشارينقان فهم العاديون وهم الأكثر بالتأكيد !

لكن الحلقة ستكون متسلسلة إذا كان التزاوج بينهم !

[naruto-mas]

هل تعتقدون ان ساسكي سيتغير بعد محادثته مع الهوكاجيز ??????????
انا اعتقد انه سيتغير :kiwi-fruit::kiwi-fruit: لانه الان في القرية وناروتو في الحرب واذا استمر على قراره فسيدمر القرية :moody::crushed:

[♥łαdy]

تعليقي على التشابتر :
- هاشيراما شخصية تستحق الاحترام حتى مادارا احترمه شبيه ناروتو قلبه وسع لكل القريه حتى الاوتشيها لدرجة ان الاوتشيها لم تفكر في الانقلاب
في عهده بل وتخلت عن مادارا لـ اجل السلم الذي حاول هاشيراما احلاله ...
- توبيراما نسخه عن دانزو شخصيه متشدده وديكتوريه في اتخاذ القرارات !! لكن على الاقل يستحق الاحترام لانه ضحى من اجل القريه عكس دانزو...
ماافعله توبيراما للاوتشيها كان بسبب انه منبرع من مادارا :ضحكة: فهاشيراما مات وهو لا طاقه له بمادارا ...
- اعتراف توبراما ان الاوتشيها تستطيع ايقاظ قوه اقوى من السينجو ::جيد::
+ رد يوضح بعض النقاط بالتشابتر :ضحكة:

أن اليوتشيها تبرع في كل شيء
إن أردت العبقرية ستجدها عند اليوتشيها
إن أردت القوة فاليوتشيها هم الأساتذة
إن أردت الحب والصداقة فاليوتشيها هي الأبرع في ذلك
إن أردت الكراهية والظلام فاليوتشيها هي النجم الثاقب

لي عوده بعد يوم او يومين

[mrhack]

عزيزي سينجو..ماذا تركت للأوتشيهين؟!!:grief:...

يعني أنت من المفترض أن تكون على علم بهذه النقطة بالذات..

ماهي تقنيات السينجو التي تعرفها...

وكم قتالآ شاهدته للسينجو ( ليس الإيدو منهم)؟!!!...

وكم سمعت عن فرد من السينجو بشكل صريح...أليس فقط هاشيراما..وتوبيراما...( ولن أدخل في نقاش موضوع هل ناغاتو الأوزوماكي

من السينجو مباشرة أم قريبهم..الموضوع المتشعب)

فمثلآ لو لم يكن إلا أوبيتو هو الموجود من الأوتشيها...

لما عرفنا تقنيات مثل الأمتيرااس والسوسانو والتسوكيموي والكوتوامتسيوكيومي...

ولو لم يكن إلا ساسكي..

لما عرفنا تقنيات مثل الإيزاناغي والإيزانامي والكاموي

ووالتسوكيموي والكوتوامتسيوكيومي...بل لو لم يعطه أخوه عينه لما شاهدنا حتى السوسانو...

وقس بقية أفراد الأوتشيها على ذلك...

لذا فليس لأننا لم نشاهد السينجو في معارك حقيقة حتى الآن فإنه يحق لنا القول أنهم الأقل تقنيات...

فمثلآ...ماسمعته من قدرات هاشيراما حتى الآن...يجعله أقوى من كل فرد من قبيلة الأوتشيها سمعنا عنه حتى الآن..

وأنت في النهاية جاوبت على تساؤل طرحته بنفسك..

فقلت أنهم تعادلو مع السينجو...

وكأنك تقول أنه ليس من المعقول أن يسقط كل ماذكرته من التقنيات أمام لاشئ...





+1

كلام كبير .. من شخص فاهم !

[El Genio]

هل تعتقدون ان ساسكي سيتغير بعد محادثته مع الهوكاجيز ??????????
انا اعتقد انه سيتغير :kiwi-fruit::kiwi-fruit: لانه الان في القرية وناروتو في الحرب واذا استمر على قراره فسيدمر القرية :moody::crushed:

اكيد ... و لقد تغير بالفعل بعد مقابلته لايتاتشي ... لكن كل شيء وارد مع كيشي

[mrhack]

لطيفة :)





http://img.mangastream.to/manga/naruto/500/03.png


[COLOR="#FF0000"]
بالرغم من أن من أبرز العلامات للأوزماكي هي الشعر الأحمر .. إلا أن رئيسهم شعره أصفر في الغالب !

[RememberMe]

+1

كلام كبير .. من شخص فاهم !



شكرآ على الإطراء المبالغ والذي لا أستحقه...وأنت أحرجتني أخوي مستر هاك...:redface:

وعمومآ...فأنا أعتقد أنه ليس ردي الذي يدل على أنني فاهم..

بل أن كلام أخي سينجو توبيراما هو الذي بعيد كل البعد عن المنطق...

فهو قارن عدد أكبر من أفراد عشيرة الأوتشيها... بفردين من السينجو...

وقارن عدد كبير من تقنيات عشيرة الأوتشيها والتي استخدمت من قبلهم بأنفسهم على أرض المعركة...

مقابل بعض تقنيات السينجو التي سمعنا عنها أو التي استخدمت من قبل الإيدو أو من قبل مادرا بعد حصوله على خلايا هاشيراما...

لذلك...فالمقارنة هنا باطلة ولا أساس لها...إلا في حالة الكيل بمكيالين!!!

[RememberMe]

لطيفة :)





http://img.mangastream.to/manga/naruto/500/03.png



بالرغم من أن من أبرز العلامات للأوزماكي هي الشعر الأحمر .. إلا أن رئيسهم شعره أصفر في الغالب !






ملاحظة كبيييييييييييييييييييييييرة....من شخص كبييييير:تدخين:

هذه الملاحظة - لو صح وظهر اللون الفعلي - قد تقلب نقاش الأوزوماكي وناغاتو والسينجو رأسآ على عقب...

[color="#800000"]إلا....

في حالة كون رئيسهم قد بلغ من العمر عتيآ...

وكان لون شعره أبيض...لكبر سنه!!!!

[MĀJĒD]

ليش تحبون النقاشات المعقده و الطويله !؟ :d

أسئلة ساسكي غريبه و الله ::مغتاظ:: يحتاج طبيب نفسي
المفروض يسأل عن أشياء تخص الريكيدو تعجبني فلاش باكات التي تتعلق بالريكيدو المفروض سأل عن هذا الشيء :نوم:

+

هل أورو و ساسكي يعلمون عن عودة مادارا ؟!
أتسائل مع كل الذي يحدث في الحرب ماذا سيفعل الهوكاجيز و ما ردة فعلهم ؟
لكن يبدو أن التشابتر القادم كلام بعد عن خرابيط الحب و القريه :ميت:

[ذي قار]

ملاحظة كبيييييييييييييييييييييييرة....من شخص كبييييير:تدخين:

هذه الملاحظة - لو صح وظهر اللون الفعلي - قد تقلب نقاش الأوزوماكي وناغاتو والسينجو رأسآ على عقب...

إلا....

في حالة كون رئيسهم قد بلغ من العمر عتيآ...

وكان لون شعره أبيض...لكبر سنه!!!!







طيب مشاركة على السريع
ما رأيك بميتو يمكنك الرجوع إلى صورتها فلم يتحول شعرها إلى الأبيض رغم كونها قد بغلت
من العمر عتيا :d

الصورة :

http://i17.mangareader.net/naruto/500/naruto-1422860.jpg

[Rankor]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


.. صباح الخير ودامت أيامكم في سعادة ^_^

رانكور .. كيفك يا رجل زمن عن النقاش معك :rolleyes:

عندي ثلاث نقاط معك ..

الأمر الأول وهو عن توبيراما ..

الذي هو بالفعل كما ذكرت أنت وكما ذكرت أنا في مشاركة سابقة بأنه مختلف عن دانزو في الإجمال .. لكنهما يشتركان في بعض الصفات

من الواضح أن دانزو تأثر بالثاني في بعض صفاته وليس في كلها .. فمن أبرز ما لم يتأثر به ... هي صفة الشجاعة والإقدام .. وظهر ذلك في حادثة الـ decoy .. كذلك

ظهر في سياسة دانزو في كبره بحيث أنه كان يعمل في الظلال .. رغم أن هدفه حماية كونها .. فلم يكن يواجه أبداً .. إلا عندما تخلو الساحة .. ورأينا كيف أنه قتل الضفدع

الذي كُلّف لإبلاغ ناروتو عن هجوم بييين !

فهذه صفة لم يكن يمتلكها دانزو في الصغر والكبر .. بعكس الثاني الذي أعتبره الآن أكمل شخصية في القصة !

إن تحدثنا عن صفاته وقوته !

فالشخصيات ليست عبارة عن قوة فحسب .. فهو في القوة يكفي أنه هوكاجي وأنه سينجو ..

وفي المعرفة بعالم النينجا .. يكفي أنه مخترع الشيكي فوجن ! .. وأنه يمتلك تقنية انتقال كالهيراشين !

وما ظهر في التشابتر الماضي يثبت معرفة كبيرة له .. عندما شرح عقلية الأوتشيها بطريقة علمية !

كما أنه في نفس الوقت ومع كل هذه الصفات .. فهو يعتبر قائد عظيم جداً وذو هيبة كبيرة !

ومحنك ... ظهر ذلك في إدارته وتكوينه لكونها إدارياً .. أما عن قراره تجاه الأوتشيها فلا أعتقد أنه قراراً خاطئاً

فـ في السياسة هناك قضايا .. لا يمكن إتخاذ قرار حيالها يرضى بها الجميع ! ولكن اختيار اقل الضررين

هو الأنسب .. وهذا ما قام به الثاني

فهو كما ذكر .. يعلم أن هناك من أتباع مادارا .. أو ممن لهم عقلية مادارا وطريقته .. مازالو متواجدين

في الأوتشيها .. ومن الصعب مراقبتهم عندما يكون المجال متاح لهم كباقي القبائل .. فعزلهم لغرض

الكف من شرهم هو أفضل طربق ! .. وهذا لمصلحة القرية بالتأكيد .،

شخصية عظيمة بحق .. تضحيته تلك كانت متمة لهذه الشخصية التي أعجبت بها حقاً !


....






وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ^^"
أهلاً مستر هاك شرفت ونورت ^^"

صحيح :)
نعم ما تقصده يفسره ما كان يقوله رانكور في أيام شبابه
خيارين أحلاهما مر
وهنا يختار توبيراما أحلى الخيارين والأقل مره :ميت:


الأمر الثاني >>> صرت أكتب جرائد :ضحكة:

لقب شينوبي نو كامي .. صحيح كلامك .. عن أن إطلاق هذا اللقب الآن عن هاشيراما .. لا يسلبه من الثالث لكن !

إطلاق هذا اللقب لهاشيراما في حضرت الثالث .. وبعلمنا أن الثالث هو الأقرب زمناً للحاضر أي الأقرب مفترضاً لـ نيل هذا الإطلاق ..

يُعدّ أمراً لا يمكن أن نتغاضى عنه بهذه الطريقة !

فبهذه الطريقة .. وبهذا الإطلاق ... ميّز كيشي الأول عن سائر الهوكاجيز .. ومنطقياً بغض النظر عن النصوص السابقة .. سيتبيّن للمتابع

من هذا الإطلاق بأن الأول هو الأعظم بينهم جميعاً من جراء هذا الإطلاق ! .. خاصةً إن علمنا أن الثالث له نفس اللقب ومع ذلك .. عندما

وقفوا جنباً إلى جنب .. تم إطلاق اللقب على الأول وتم تجاهل الثالث ! .. فهذه أفضلية للأول صريحة باعتقادي على الثالث .. على الأقل

من جانب السمعة .. التي من المفترض أن تكون لصالح الثالث .. كون النصوص السابقة أتت بأن الثالث أتى بعد الأول وكان الناس يقولون

أنه الأقوى بين الهوكاجيز ! .. فهنا عبارة " كان يُقال " .. تدل على أن الأمر شاع وانتشر .. بعكس ما شاهدناه في التشابتر الآخير ..

أتمنى تكون الصورة اتضحت يا صديقي ^_^


ههههههههه من يومك يا صديقي من يومك
يقالك الجديده عليك :ضحكة:

أولاً لا يوجد شيء يسلب من أحد سواء لقب أو غيره, أي إذا أعطي له سيبقى معه وحتى لو زال "مثل الهوكاجي" سيقى شخص كان هوكاجي
أي لن يمحى هذا عنه إطلاقاً
أما تسمية هاشيراما بالشينوبي نو كامي من قبل سوقيتسو
فبصراحة أراه شيء منطقي وشيء عادي
أولاً سوقيتسو عاش في أي فتره؟ في فترة الهوكاجي الثالث وكان وقتها هرم..
الآن عندما ترى شباب كونوها أو الجيل الذي جاء بعد جيل ناروتو
هم لا يعرفون أن هيروزن قوي بل عندما أخبرهم إيروكا عن ذلك كانوا مستغربين كيف ذا الشايب قوي
ولكن من أشخاص يعرفون هيروزن في وقته.. وأقربهم له وأكثرهم تقدير للقوة والتقنية والمعرفه "أوروتشمارو"
تم ذكر أنه الشينوبي نو كامي, بل لم أرى أوروتشمارو يقدرهم فوق هيروزن في تلك المعركه
بل كأن أوروتشمارو يقول "كيف تهزم وأنت الشينوبي نو كامي "أو كأنه يقول وأنت أقوى هوكاجي" "
فمثلاً لو كان هاشيراما وتوبيراما أقوى منه.. وهو سيكون طبيعي أضعف منهم
لن يضغط عليه إنما و أوروتشمارو من هذا الجانب
بل أورو كان يقول له كيف تسمح لهم بأن يلاعبونك ويقتلونك ببطئ
ثم بعد أن سقط يقوله حتى أنت يا من شيدت كإله للشينوبي لم تستطع أن تتغلب على كبر سنك

وبعد ذلك عندما يأتي الآن أوروتشمارو وسوقيتسو ومن معهم ويستدعون الهوكاجيين
سيكون محط الأنظار هو هاشيراما! لأنه بالنسبه لسيقيتسو أسطورة! بل هو كان يقول ذلك أنه لا يبدوا وكما يذكر في أسطورته :ضحكة:
أما أوروتشمارو فلا تراه مهتم جداً, بل قدم تعازيه لساروتبي الذي ألقي اللقب عليه
,
فخلاصة الحديث عندما يذكر "سوقيتسو" أن هاشيراما الشينوبي نو كامي, فهذا لا ينتقص من قدر أي أحد من الهوكاجيين


الأمر الثالث والأخير ..،

وهو عن الشيكي فوجن !

طبعاً الكلام الذي سأقوله قاله قبلي بعض عباقرة المناقشيين هنا .. ولن أزيد عنهم

وهو أنه بالجمع بين النصوص .. نص الثالث على أن التقنية تقنية الرابع .. والنص الآخر الحالي وهو السياق المذكور بين كلام أورو بأن التقنية تعود للأزوماكي ..

فإن المترجح هو أن التقنية فعلياً للأوزماكي .. نظراً إلى أن أورتشميارو بحث في رفات الأوزماكي وتاريخهم .. أي أن ذلك كان من الممكن قبل أن يولد ميناتو أصلاً !

فبالتالي هي للأوزماكي نسبةً .. لكن استدعاء الشينيغامي بالأختام .. هو ما قام ميناتو باختراعه .. هذا هو الأقرب في تصوري !

هذا ما قلته أنا قبل الجميع كما أتذكر, يا صاحبي ^^" وما قلته في مشاركتي التي أقتبستها أنت ^^"

كما قلت في مشاركتي السابقه, أوروتشمارو يقول أن التقنية يعود أصلها للأوزوماكي "أو ربما"
ولا يعني ذلك أن الشيكيفوجن التقنية الهجوميه من مرتبة S "Secret" هم من إخترعوا أختامها وغير ذلك

ولكن أصلها يعود لهم "الشينيقامي المقصود ربما أو كما هو واضح"

أما إستدعاء ميناتو له بالأختام وأنه من إخترع ذلك "اي الشيكيفوجن" فهذا ما كنت أقوله أنا
بل على العكس لا أتذكر أن هنالك أحد في النقاش قالها قبلي أو سبقني بها :)
فقلتها قبل هذا التشابتر يا صديقي ^^"

ردي موجود







كيف هذا؟ :تعجب:
إن دل النص على شيء فهو أن تحول اللون يدل على الإجهاد و ليس القوة :موسوس:
بمعنى أن كارين يمكن أن تجهد نفسها كثيراً فيتحول شعرها للأحمر ليقول لها جيقتسو:
look at you. you overextended your powers so much that
the uzumaki clan's trademark red hair turned snow white
:موسوس:

طيب وأين المشكله؟ أم أنك توافقني على تعجبي على من يترجم بهذه الطريقه؟ ::rolleyes::


فإذا كان قصدك تعجب على ما يقولونه فأنا سابقك بها, و متعجب منذ زمن :ضحكة:
ولكن هنالك من يفسره على أن تحول لون الشعر من الأحمر للأبيض دليل على قوة الأوزوماكي كما ذكرت في مشاركتي والتي يبدوا أنك مستغرب منها ::
عموماً لا يهم, القضيه ليست قضية ترجمه لأنها لو ترجمه لسلم لما أقول فباقي مشاركتي كما ترى الترجمه الصحيحه للنص.. ولكن القضيه قضية عناد.


[QUOTE=RememberMe;32799174][center][center]


ملاحظة كبيييييييييييييييييييييييرة....من شخص كبييييير:تدخين:

هذه الملاحظة - لو صح وظهر اللون الفعلي - قد تقلب نقاش الأوزوماكي وناغاتو والسينجو رأسآ على عقب...

إلا....

في حالة كون رئيسهم قد بلغ من العمر عتيآ...

وكان لون شعره أبيض...لكبر سنه!!!!

وهل الأمر فيه جدال أصلاً أو ذو شكوك لكي يحتاج لمن يقلبه؟
النصوص واضحه.. ولا تحتاج ما يدعمها من مثل هذه الأمور
ولكن لن أفسد فرحتك يالدون كارليوني :ضحكة:
فاعذرني ::تدخين::

[Rankor]

عزيزي سينجو..ماذا تركت للأوتشيهين؟!!:grief:...

يعني أنت من المفترض أن تكون على علم بهذه النقطة بالذات..

ماهي تقنيات السينجو التي تعرفها...

وكم قتالآ شاهدته للسينجو ( ليس الإيدو منهم)؟!!!...

وكم سمعت عن فرد من السينجو بشكل صريح...أليس فقط هاشيراما..وتوبيراما...( ولن أدخل في نقاش موضوع هل ناغاتو الأوزوماكي

من السينجو مباشرة أم قريبهم..الموضوع المتشعب)

فمثلآ لو لم يكن إلا أوبيتو هو الموجود من الأوتشيها...

لما عرفنا تقنيات مثل الأمتيرااس والسوسانو والتسوكيموي والكوتوامتسيوكيومي...

ولو لم يكن إلا ساسكي..

لما عرفنا تقنيات مثل الإيزاناغي والإيزانامي والكاموي

ووالتسوكيموي والكوتوامتسيوكيومي...بل لو لم يعطه أخوه عينه لما شاهدنا حتى السوسانو...

وقس بقية أفراد الأوتشيها على ذلك...

لذا فليس لأننا لم نشاهد السينجو في معارك حقيقة حتى الآن فإنه يحق لنا القول أنهم الأقل تقنيات...

فمثلآ...ماسمعته من قدرات هاشيراما حتى الآن...يجعله أقوى من كل فرد من قبيلة الأوتشيها سمعنا عنه حتى الآن..

وأنت في النهاية جاوبت على تساؤل طرحته بنفسك..

فقلت أنهم تعادلو مع السينجو...

وكأنك تقول أنه ليس من المعقول أن يسقط كل ماذكرته من التقنيات أمام لاشئ...




+1
أرفع القبعه إحتراما لك يالدون فيتو كورليوني :تدخين:
ومعك في إستبعاد ناقاتو, فإدخاله في المقارنه ظلم للطرفين, أولاً هو لا يملك قوى السينجو كامله بل فقط طاقه الحياة كما نعرف وهم ليسوا سينجو بل منحدرين, وأيضاً يملك الرينيقان التي هي في الأصل لمادر والتي لا تظهر أصلاً إلا بإجتماع الشقين "اليوتشيها والسينجو". . فإدخاله كإدخال كاكاشي محسوب على اليوتشيها :)
فالأفضل في المقارنات هذه أن نأتي بنقي مثل هاشيراما, ضد نقي مثل مادرا..
وأنا معك أن مما نراه إلى الآن من معارك نشاهدها بأعيننا اليوتشيها وبمراحل متفوقين


+

مستر هاك.. الفيوزات عند ضاربه
أنا قلت أن الرجال قالها بالغلط مره بس مسكت خط عليها
وش فيك خليت الثاني هو أبو ناروتو وهو الي يستخدم الشيكيفوجن والي قسم تشاكراه بالختم على عياله هههه؟
شيبت... الله يرحم أيام شبابك :(

[Yon-daime hokag]

- أساسا من بين الهوكاجييز ميناتو حصل على اقل شئ ممكن بعد توبيرما أصلا :ضحكة: إن كان كيشي متحيز فسيكون لهاشي ثم هيروزين
فهما من حصلا على كل شئ :لقافة: [من بين الهوكاجييز] صحيح أن ميناتو ظهر أكثر, لكنهما ظهرا أقوى :جرح:
أتمنى أن نرى قتال لهم في الوقت الحالي نرى فيه إذا لم يكن كامل قوتهم فعلى الأقل 90% منها ~~

-


أجل ولكن لاادري لماذا المتعصبين ضد ميناتو يرو عكس هذا ,وفي هذا التشابتر الامور اعتقد اصبحه واضحه كما اعتقد :)

-انا ايضا أتمني هذا وخاصتا توبيراما وميناتو الانهم لم يحصلوا علي فرصه الاظهار قوتهم

فميناتو اغلب قتالته كانت في السرعه ولم نري شئ من الاختام التي يتقنها

واذا لم يحدث هذا فكان من الافضل ان يبقوا في قبورهم :disillusionment:


-تلك الترجمة كارثه فالمعني أختلف كليا :جرح:

علي اي حال شكرا لك اتعبتك معي :)

[mrhack]

جايك يا رانكور :غول:

[haruku]

[QUOTE=ϾṶṪṪḤṜṒĂṪ;32795234]شبـآآب و
بنآآت !!

بمآ ان هآشيرآما مرح و يحب يستهبل وشخصيته ظريفه و زوجته شخصيتهآ جآدهه <( ميتو ) < المهم حبو بعض و تزوجو :snowman:

و مينآتو شخصيته هآديه و جآده و كوشينآ ظريفه و مرحهه < و تزوجو :playful:

نآروتو شخصيته مرحه و ظريفه يمكن يتزوج هينآتآ الهآديه و الخجوله ولا سسآكورآ العصبيه والمرح اللي تشبهه كوشينآ بتصرفآتهآآ !!

جيرآيآ مرحح و ظريف و تسونآدى مرحه بعد < عشآن كذآ يمكن علآقتهم أنتهت :disgust:

^^

ترآ ككله توقعآآت ولا انا ترآ مالي علآققه بهالحرككآت :wink-new:

^^

اللي أبي اوصل له مااعتقد ان الثنآئيات رآح تكون متشآبهه شخصيآتهاا

فـ اتوقع سسآسكي و سسآكورآ و نآروتو و هينآتآآ :hopelessness:
[/QUOTE

لاكن كيشي لم يذكر شخصية ميتو <<تخيلو ميتو بشخصيت كوشينا :غياب:
لان كيشي قلب التوقعت بخصوص هاشي<<لان الكل توقع ان شخصيتة مثل اخوه لكن طلع مثل ناروتو:eagerness:

[Karin.sama]

^

بما أن هاشي محشش مثل ناروتو , أتوقع أن ميتو صارمه وتسوندري مثل ساكورا ..
وطبعاً لايخفى عن الجميع كم مره كيشي يشبه الاساطير بالاساطير :sorrow:

[naruto-mas]

من فضلكم من لديه معلومات عن كم ستستمر المانجا كم بقي على نهايتها من شهر

[haruku]

لطيفة :)





http://img.mangastream.to/manga/naruto/500/03.png


[COLOR="#FF0000"]
بالرغم من أن من أبرز العلامات للأوزماكي هي الشعر الأحمر .. إلا أن رئيسهم شعره أصفر في الغالب !





لا شعره ابيض مش اصفر لاني شفت الانميوكان شعره ابيض لانه كبير في السن
يعني مايحتاج عبقريت اتاتشي او كاكاشي حتى اكمارو بيعرف

[Michael Buble]

[QUOTE=ϾṶṪṪḤṜṒĂṪ;32795234]شبـآآب و
بنآآت !!

بمآ ان هآشيرآما مرح و يحب يستهبل وشخصيته ظريفه و زوجته شخصيتهآ جآدهه <( ميتو ) < المهم حبو بعض و تزوجو :snowman:

و مينآتو شخصيته هآديه و جآده و كوشينآ ظريفه و مرحهه < و تزوجو :playful:

نآروتو شخصيته مرحه و ظريفه يمكن يتزوج هينآتآ الهآديه و الخجوله ولا سسآكورآ العصبيه والمرح اللي تشبهه كوشينآ بتصرفآتهآآ !!

جيرآيآ مرحح و ظريف و تسونآدى مرحه بعد < عشآن كذآ يمكن علآقتهم أنتهت :disgust:

^^

ترآ ككله توقعآآت ولا انا ترآ مالي علآققه بهالحرككآت :wink-new:

^^

اللي أبي اوصل له مااعتقد ان الثنآئيات رآح تكون متشآبهه شخصيآتهاا

فـ اتوقع سسآسكي و سسآكورآ و نآروتو و هينآتآآ :hopelessness:
[/QUOTE

لاكن كيشي لم يذكر شخصية ميتو <<تخيلو ميتو بشخصيت كوشينا :غياب:
لان كيشي قلب التوقعت بخصوص هاشي<<لان الكل توقع ان شخصيتة مثل اخوه لكن طلع مثل ناروتو:eagerness:




انا قلت ان شخصيته ميتو جآآده ( لان ماذكر الى الان ان ميتو مرحه او شي زي كذا ) و لان مافي ثنآئيات تتشآبهه و لانها يوم كانت تكلم كوشينا لما كانو بيختمو الكيوبي في كوشينا كانت جاده مو زي هاشي كان قدام اخططر نااس و الكااجي جنبه مصفوفين واحد واحد :strawberry::cool2::strawberry:

بسس اذا ميتو زي شخصيه هآشيي

فيي أممل في نآروتو و سسآكورآآ :sour:

بعدين سساكورا عندها شخصيتين هاديه و عصبيه ( العصبيه تحب سساسكي و الهاديه اتوقع ناروتو ( بسس العصبيه ماتتيح فرصه للهاديه وتبحث عن مشاعرها :courage: )

^

قسسم بالله مااعرف اششرح آخر شي بس اذا مافهمتو بحاول اوضحح :ambivalence:

[thekiller m]

كابـــــتن ماجـــد عاد اليكم من جديد :تدخين:

التشابتر نزل؟!:موسوس:

[Michael Buble]

كابـــــتن ماجـــد عاد اليكم من جديد :تدخين:

التشابتر نزل؟!:موسوس:



أي ششآبتر نززل يآ ككآبتن مآجد ..؟ !! :hororr:

[haruku]

[quote=haruku;32800570]




انا قلت ان شخصيته ميتو جآآده ( لان ماذكر الى الان ان ميتو مرحه او شي زي كذا ) و لان مافي ثنآئيات تتشآبهه و لانها يوم كانت تكلم كوشينا لما كانو بيختمو الكيوبي في كوشينا كانت جاده مو زي هاشي كان قدام اخططر نااس و الكااجي جنبه مصفوفين واحد واحد :strawberry::cool2::strawberry:

بسس اذا ميتو زي شخصيه هآشيي

فيي أممل في نآروتو و سسآكورآآ :sour:

بعدين سساكورا عندها شخصيتين هاديه و عصبيه ( العصبيه تحب سساسكي و الهاديه اتوقع ناروتو ( بسس العصبيه ماتتيح فرصه للهاديه وتبحث عن مشاعرها :courage: )

^

قسسم بالله مااعرف اششرح آخر شي بس اذا مافهمتو بحاول اوضحح :ambivalence:


اولا :اش كنت تبي ميتو تسوي يعني؟:تعجب:
كانت ميتو جادة عشن كوشينا تفهم <<نفس يوم تكون في المدرسة يوم يكون المدرس جاد في الحصة الحصة تكون بيخير والمدرس بيضحك كل الصف بيضحك وبتتخرب الحصة

ثانيا:الشخصية ساكرا الهادية وعصبية اضن تقصد ساكرا وساكرا الداخلية صح؟

[haruku]

اذا ما فهمت تكلم<<ترى احس ان في شي مو مفهوم

[thekiller m]

أي ششآبتر نززل يآ ككآبتن مآجد ..؟ !! :hororr:



مرر لي الرابط يا ياسين :تدخين:

[من الامل]

من فضلكم من لديه معلومات عن كم ستستمر المانجا كم بقي على نهايتها من شهر

انا سمعت من فترة انو كيشي قال ان المانغا ستستمر نحو سنة او سنة ونصف ولكن منذ فترة قليلة قرأت مقايلة له حيث قال فيها ان المانغا ستستمر اكثر من سنة ونصف يعني ممكن شي سنتين:tranquillity:

[haruku]

عدد زوار الموضوع الآن 16 . (4 عضو و 12 ضيف)
اذا كنتم ملانين شاركو محد بيضربكم

[haruku]

^^
يعني يمكن يأجل كشف اسرار الازماكي للسنة الجاية

[~senju_hashii~]

الدليل امامك
لم ينسب ناقاتو لا بالمانجا ولا بالانيمي ولا بالداتا بوك للاوزوماكي بتاتا ونهائيا
بل نسب انه يملك صفات الاوزوماكي الوراثيه
هات نص يقول ان توبي قال عن ناقاتو انه اوزوماكي
قال ان امتلاكه الشعر الاحمر وتحوله دليل قوة الاوزوماكي
ولم يقل دليل انك اوزوماكي
وهنا نسبت قوة ميناتو دليلا انه ورث القوة اي احد اطرافه لديه قوة الاوزوماكي
ومستحيل منطقيا ان السينجو الاصل فالاوزوماكي اصحاب جسد الحكيم بكامل صفاته
اذهب للنص وسترى ان ناقاتو لم ينسب للاوزوماكي فقط نسبت قوته


يارجل!! أنا توقعتك راح تشكك في نقاوه ناجاتو فقط ، ولم افكر قط انك تشك بأنه اوزوماكي من الأساس:ضحكة:

نَص اوبيتو واضح جداً ، لا أعتقد انه يحتاج لتوضيح اكثر من ذلك
فهو يحدث ناجاتو على أساس انه اوزوماكي ، وان الأفراط في استخدام الطاقه
قد حول لون شعره الأحمر الدال على الأوزوماكي إلى اللون الأبيض ..

اما عن النص ، فهو قد تم توضيح ذلك من طرف اوبيتو لكن ليس بالطريقه الحرفيه التي انت تريدها

[~senju_hashii~]

سؤال للجميع
ما رايكم او ما ترتيبكم للهوكاجي بعد رؤيت ردة افعالهم او الكاريزما الخاصه بهم بما اننا لم نكن نعرف تصرفاتهم او شخصياتهم؟
ترتيبكم لهم بما ظهر في الفصل الاخير
^^


1- ميناتو
2- هاشيراما
3- توبيراما


^4- هيروزن
ترتيبي لهم بشكل عام ، وليس في هذا الشابتر فقط:ميت:

[Michael Buble]

ترتيبي للككآجي

1- هآآشيرآمـاا

2- تسوننآدى

3- توبيرآمما - هيرووزن

4- مينـآآتو


^^

ترتيبي حسب :tennis:

[haruku]

^^
هاشي
ميناتو
الاخ المتسلط<<عشاني ماحبه
هيروزن

[naruto-mas]

انا سمعت من فترة انو كيشي قال ان المانغا ستستمر نحو سنة او سنة ونصف ولكن منذ فترة قليلة قرأت مقايلة له حيث قال فيها ان المانغا ستستمر اكثر من سنة ونصف يعني ممكن شي سنتين:tranquillity:

يعني لازم ننتظر سنتين :concern:كثير ولكن سنستمتع كثيرا خاصة عند لقاء ناروتو بالهوكاجيز:surprise::apple::eagerness:

[Sasuke-Dono]

1- ميناتو
2- هاشيراما
3- توبيراما


^4- هيروزن
ترتيبي لهم بشكل عام ، وليس في هذا الشابتر فقط:ميت:

لماذا طعنت نفسك يا رجل هههههه
المهم كان سؤالي واضح جدا وهو بالاخص لمن لم يكن يستصيغ الهوكاجي بما فيهم انا فقبل هذا الشابتر كان ترتيبي لهم كالتالي
توبيراما
هاشي
هيرزين
ميناتو
شفت كم تغير رايي عن السابق

[~senju_hashii~]

ياحليها تسونادى ، قله من الأعضاء معتبرينها من الهوكاجييز:ضحكة: