PDA المساعد الشخصي الرقمي

عرض كامل الموضوع : [ نقاش ] حرب النينجا(4) ~ الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ناروتو



صفحة : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 [358] 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042

Karin.sama
23-12-2012, 19:23
نيجي يفترض ان يكون اقرب صديق لناروتو واليد اليمنى له !!
من اغرب ماقرات في نقاش المانجا !!
لو كان هناك شخص بعد ساسكي يفترض ان يكون الاقرب له فسيكون شيكمارو بلا منازع !!
فمن الموسم الاول كيشي قربهم لبعض من اختبار الشونين النهائي مروراً بملاحقه ساسكي في خطة تدمير كونوها وانتهائاً بمهمة انقاذ ساسكي !!
واكمل ذلك بالموسم الثاني بكون شيكمارو اول شخص يقابله ناروتو عند عودته لكونوها بعد فريقه وتسونادي عكس بقية الروكيز الذين لم نراهم الا بعد مده !!
واشتراك ناروتو مع الفريق الثامن لمواجهة كاكوز وهيدان كما ان كيشي اختار شيكمارو من بين كل الموجودين ليكون هو من يخفف على ناروتو عند مقتل جيرايا!!و و الخ
ووينه نيجي من كل ذا !! احنا يادوب شفناه في الموسم الثاني وحتى الموسم الاول لم تكن له علاقه مع ناروتو تخوله ليكون صديقه المقرب !!

هو عشان نيجي ضحى , بالقوه يبونه الصديق الاقرب والافضل ""><

ونفس الحال ينطبق على هيناتا فمهما ضحت ساكورا هي حب ناروتو :ضحكة:

Evil Booy
23-12-2012, 19:46
اها,هي بالفعل تقمنية خاصىة بهم,اتفق معك في هذه الحالة

انا ظننتك تدخل الايزيناغي في المقارنه بين القبيلتين مع ان الازيناغي تتطلب مطلب من قبيلة اخرى و قليل من يملكها


بخصوص الذين يقارنون الهيوغا بالاوتشيها

فهم يقارنونها كعشيرة و ليس كافراد, يعني هم يغضون النظر عن الحالات الخاصة كمادارا و اشياء كهاته

عالعموم انا لن ادخل النقاش بين القبيلتين,بس حبيت انبه انه لا يجب اخذ الحالات الخاصة كمادارا لترجح كفت قبيلة على اخرى

او على تقنية لا يمتلكها الا فردين او ثلاث من تلك العشيرة! فلا يصح ان نشمل القبيلة كلها بقوة خاصة امتلكها فردان او ثلاث!



- من الجهة الاولى نحن ادا قارنا قوة العشيرة بدون افراد يعني
نقوم بجلب جميع القوة التي تملكها العشيرة وجميع القوة التي تملكها العشيرة الاخرى
نرى ان اليوتشيها متفوقة تماما لكون قوة الكاملة التي يمكن ان تصل لها عشيرة اليوتشيها
اكبر من الهيوجا

- من جهة التانية مادارا ليس وحده حالة خاصة
فمن اليوتشيها واغلب من ضهر منه خارقون فهناك
مادارا ايزونا ايتاشي ساسكي اوبيتو شيسوي
فنحن نتكلم عن اشخاص ضهرت قواهم
بينما لانتكلم عن اشخاص من اليوتشيها قوتهم غير معرفة اصلا

- من جهة تالتة ليس قليل من اليوتشها من يمتلك قوى خاصة فبمجرد تطبيقهم للشرط
يستطيعون الحصول على المانجيكيو وهنا كل فرد يوتشيها سيحصل على تقنيات خارقة
بمجرد تفعيل المانجيكيو
متل السوسانو والاماتيراسو والتسوكيومو والكاموي والكوتو
يعني تفعيل فرد اخر للمانجيكيو سيجعله يحصل على تقنية اخرى وشخص اخر على تقنية اخرى

- من جهة تالتة لو اردنا مقارنة اقصى ماصول له شخص من الهيوجا واقصى ماوصل له شخص
من اليوتشيها سنرى تفوق اليوتشيها بجدارة

اعني من الواضح ان الهيوجا ليست بقوتهم
نحن لانقول انها ضعيفة لكن هناك فرق بين القول انها قوية وانها اقوى من اليوتشيها

ji-ka-naru
23-12-2012, 19:59
http://24.media.tumblr.com/6904ba05a9fa10e2de852c2e035ec244/tumblr_mf3gfabD5l1rorxj0o1_500.png


شخصية نيجي توقعنا منها الكثير لكن للأسف خيب الامال
حتى موته كان مخيب للأمال

عبقري الهيوجا اسم كبير عليه ولا يستحقه

نيجي عندما كان صغيرا...اقوى من نيجي الحالي

الان ننتظر من عبقرية الهيوجا هيناتا الكثير =) ايه هين

Mihawk sama
23-12-2012, 20:01
هل تعتقدون في الشابترات القادمه ستظهر تقنيات مانجكيو جديده او تقنيات خاصه باسينجو في الحقيقه لاعرف كيف كيشي يحاول العدل بين العشيرتين وتقنيات الاوتشيها اكثر حقا اتمنا تظهر تقنيات جديده مالها دخل بهاشيراما تقنيه يمكن لسينجو جميعهم استعمالها او على الاقل نصف السينجو

Ţћє Ṗяıисε
23-12-2012, 20:12
- من الجهة الاولى نحن ادا قارنا قوة العشيرة بدون افراد يعني
نقوم بجلب جميع القوة التي تملكها العشيرة وجميع القوة التي تملكها العشيرة الاخرى
نرى ان اليوتشيها متفوقة تماما لكون قوة الكاملة التي يمكن ان تصل لها عشيرة اليوتشيها
اكبر من الهيوجا

- من جهة التانية مادارا ليس وحده حالة خاصة
فمن اليوتشيها واغلب من ضهر منه خارقون فهناك
مادارا ايزونا ايتاشي ساسكي اوبيتو شيسوي
فنحن نتكلم عن اشخاص ضهرت قواهم
بينما لانتكلم عن اشخاص من اليوتشيها قوتهم غير معرفة اصلا

- من جهة تالتة ليس قليل من اليوتشها من يمتلك قوى خاصة فبمجرد تطبيقهم للشرط
يستطيعون الحصول على المانجيكيو وهنا كل فرد يوتشيها سيحصل على تقنيات خارقة
بمجرد تفعيل المانجيكيو
متل السوسانو والاماتيراسو والتسوكيومو والكاموي والكوتو
يعني تفعيل فرد اخر للمانجيكيو سيجعله يحصل على تقنية اخرى وشخص اخر على تقنية اخرى

- من جهة تالتة لو اردنا مقارنة اقصى ماصول له شخص من الهيوجا واقصى ماوصل له شخص
من اليوتشيها سنرى تفوق اليوتشيها بجدارة

اعني من الواضح ان الهيوجا ليست بقوتهم
نحن لانقول انها ضعيفة لكن هناك فرق بين القول انها قوية وانها اقوى من اليوتشيها

مدري ليه لكن من كلامك استوحي انك تناقشني على اساس اني قلت ان الهيوغا اقوى من الاوتشيها؟؟^^"

اعطني رد واحد قلت فيه ذلك^^"

لو اخذنا الاوتشيها و افرادها بكل زمان ولم نخرج منهم الحالات الخاصة و فعلنا نفس الامر للهيوغا ستكون الاوتشها اقوى بكثيــــــــر

لو اخذنا الاوتشها دون تقنيات خارجية كالايزيناغي ايضا الاوتشها اقوى

لو اخذنا الاوتشها دون حالات خاصة كمادارا فايضا الاوتشها اقوى

لو اخذنا الاوتشها دون حالات خااصة كمادارا و دون مانجكيو ايضا الاوتشها اقوى لكن ليس بفارق كبير


انا اعرف ان الاوتشها اقوى,لكن ما اردت قوله ان لو اردنا المقارنه بين من الاقوى بين عشيرتين (كعشائر) يجب ان نقارن بين وضعهم الطبيعي للقوة الاقصى التي من الممكن ان يصل اليها افرادها بالتدريب,دون امور كقتل اعز الناس و الخ لانها لا تتوفر دوما او لا تستعمل سوى من افراد قليلين


اذا تم استعمال طريقة القتل من قبل الكل ففي هذه الحالة ستبيد العشيرة نفسها

شرشبيلة
23-12-2012, 20:41
Happy birthday Madara-Sama :love_heart::غياب:
عقبال مليار سنة :D
2012-24-12 :أوو:
http://24.media.tumblr.com/628a8132670d63e6a3e10b86a2942a2e/tumblr_mfevz1wqhK1qhy5tgo1_400.png

CaCO3
23-12-2012, 20:44
العشائر قواها تتغير حسب الأجيال ..
الاوتشيها و السينجو وقت تأسيس كونوها نعم كانوا الأقوى ..
و لكن بعد فقدانهم لشخصيات مثل مادرا و هاشيراما بالتأكيد ترتيب قواهم سيتغير في سلم الترتيب ..
فمثلا نادي برشلونة الآن متصدر الترتيب المحلي و العالمي .. لكن
هل برشلونة بدون ميسي سيبقى قادرا على تصدر الترتيب ؟؟ .. طبعا هذا سيكون شبه مستحيل ..

كلا الاوتشيها و الهيوغا قيل أنهما الاقوى في كونوها .. و ذكر في الداتا بوك أنهما العشيرتين الأنبل في كونوها ..
اذن هما متساويان حسب المانجا و الداتابوك !!

هناك بعض التفسيرات التي تثير الاستغراب مثل قول ان هياشي كان يتفاخر فحسب !!
وكأن هياشي طفل حتى يتفاخر بهذا الاسلوب و يصف عشيرته بأنها الاقوى و هي ليست كذلك ..
هياشي رجل ناضج و لا يتبع هذه الاساليب الطفولية الحمقاء في التفاخر ..
لكن في الحقيقة كل واحد حسب عقليته سيحكم على كلام هياشي فلا أعتقد ان أحدهم أوحى لهم بهذا :fat:

في الاخير الامور تصبح وجهات نظر ..
انا من وجهة نظري الهيوغا أقوى لان كل أفرادها قادر على استخدام البياكوجان بينما
الاوتشيها ليس كل أفرادها قام بتفعيل الشرينقان بل أذكر انه قيل
القليل فقط من استطاع تفعيلها عندما كان ساسكي الطفل يتحدث مع عمه عن تفعيل ايتاشي للشرينقان ..

الهيوغا كانت شوكة في حلوق القرى و لديها تقنيات قوية كافية للقضاء على خصم بلمسة
و تقنيات قادرة على الاطاحة بالعشرات بضربة واحدة !
و لديها دفاع خارق ذيل الجيوبي لم يستطيع اختراقه .. مع أن قوة ذيله ربما تكون مثل قوة ذيل الكيوبي الذي قيل في بداية المسلسل انه يهدم جبال !

♥łαdy
23-12-2012, 21:08
هو عشان نيجي ضحى , بالقوه يبونه الصديق الاقرب والافضل ""><

ونفس الحال ينطبق على هيناتا فمهما ضحت ساكورا هي حب ناروتو :ضحكة:
الا بالقوه تدخلين هيناتا حرام عليك البنت مسكينه مو مثل الفراعنه كارين وساكورا :ضحكة:

Дļŏлē Ŵờļƒ
23-12-2012, 21:20
العشائر قواها تتغير حسب الأجيال ..
الاوتشيها و السينجو وقت تأسيس كونوها نعم كانوا الأقوى ..
و لكن بعد فقدانهم لشخصيات مثل مادرا و هاشيراما بالتأكيد ترتيب قواهم سيتغير في سلم الترتيب ..
فمثلا نادي برشلونة الآن متصدر الترتيب المحلي و العالمي .. لكن
هل برشلونة بدون ميسي سيبقى قادرا على تصدر الترتيب ؟؟ .. طبعا هذا سيكون شبه مستحيل ..

كلا الاوتشيها و الهيوغا قيل أنهما الاقوى في كونوها .. و ذكر في الداتا بوك أنهما العشيرتين الأنبل في كونوها ..
اذن هما متساويان حسب المانجا و الداتابوك !!

هناك بعض التفسيرات التي تثير الاستغراب مثل قول ان هياشي كان يتفاخر فحسب !!
وكأن هياشي طفل حتى يتفاخر بهذا الاسلوب و يصف عشيرته بأنها الاقوى و هي ليست كذلك ..
هياشي رجل ناضج و لا يتبع هذه الاساليب الطفولية الحمقاء في التفاخر ..
لكن في الحقيقة كل واحد حسب عقليته سيحكم على كلام هياشي فلا أعتقد ان أحدهم أوحى لهم بهذا :fat:

في الاخير الامور تصبح وجهات نظر ..
انا من وجهة نظري الهيوغا أقوى لان كل أفرادها قادر على استخدام البياكوجان بينما
الاوتشيها ليس كل أفرادها قام بتفعيل الشرينقان بل أذكر انه قيل
القليل فقط من استطاع تفعيلها عندما كان ساسكي الطفل يتحدث مع عمه عن تفعيل ايتاشي للشرينقان ..

الهيوغا كانت شوكة في حلوق القرى و لديها تقنيات قوية كافية للقضاء على خصم بلمسة
و تقنيات قادرة على الاطاحة بالعشرات بضربة واحدة !
و لديها دفاع خارق ذيل الجيوبي لم يستطيع اختراقه .. مع أن قوة ذيله ربما تكون مثل قوة ذيل الكيوبي الذي قيل في بداية المسلسل انه يهدم جبال !

وهل ترى ان الهيوغا الان اقوى من اليوتشيها فقط بسبب عامل الزمن !!

ف اليوتشيها الان لديها أوبيتو وساسكى ومادرا ووحدهم ف مواجهه علم النينجا !! ليس الهيوغا فقط

+ انت تقول ان كل الهيوغا قادرين ع استخدام البياكوغان للنظر نعم كلهم يستطيعو هذا

لكن ليس كلهم قادرين ع استخدام الكايتن او الجيوكن

فقط هياشي ووالد نيجي ونيجى هم من يستخدمو الكاايتن والجيوكن

يعنى باقي الهيوغا يملكونها للنظر فقط يمكن القول انها بلا فائده :rapture:

لذا معادله ان الهيوغا اقوى لا منطق فيها بسبب الزمن فقط اصلااّ اليوتشيها الان اقوى من السابق فمادرا وحده لديه كل ما يحتاج من قوى + اوبيتو نفس الحال
وايضاّ ساسكى
لا اعرف كيف جعلت الهيوغا اقوى :uncomfortableness:

اريد ان اعرف ردك هل البياكوغن قادرة ع صد الكاموي + اماتروسو+ سوسانو+تسوكميو !!
وهذا كله مكون من نين
وتخصص البياكوغان صد التاى :rapture:

كنت اظنك تتكلم بحياديه ولكن بعد ردك هذا على ان أعيد التفكير :chargrined:

Дļŏлē Ŵờļƒ
23-12-2012, 21:24
هو عشان نيجي ضحى , بالقوه يبونه الصديق الاقرب والافضل ""><

ونفس الحال ينطبق على هيناتا فمهما ضحت ساكورا هي حب ناروتو :ضحكة:

بل صدقينى ناروتو لهيناتا
وساسكى لــ ام جبهه :d
وهذا امر مفروغ منه منذ بدايه المانجا

وكارين هتموت من الغيط :D

♥łαdy
23-12-2012, 21:31
بالنسبة لموضوع الاوتشيها والهيوجا :
رغم التفوق الواضح للشرينغان على البياكوجان !!
لكن الاوتشيها تملك مميزات اكثر بكثير من الهيوجا منها :
تشاكراهم المميزه ,تخصصهم بالكاتون وعدم اعتمادهم كلياً على اعينهم مثل الهيوجا , احترافهم باستخدام اسلحة النينجا !!
خصوصاً الشوريكن الكبيره وشفرات الشارينجان مثل لما استطاع ساسكي اصابه ناروتو من نقطة عمياء بالنسبه له عن طريق تصادم اثنين من الكوناي !!
وهي نفس الطريقه اللي استخدامها ايتاتشي في تدريبه مع ساسكي عندما اصاب النقطه العمياء خلف الصخرة!!
اما شفرات الشرينجان فساسكي ابدع في استخدامها في معركته مع اورو بغابة الموت ومع ناروتو بوادي النهايه ومع ديدارا وايتاتشي !!
اما الهيوجا صحيح عندهم تايجتسو مميز لكنه لا يصلح الا بالمدى القريب الا هجمه وحده وماهي بتلك القوه فما الذي سيفعلونه امام الشينرا تنسي الخاصه بناقاتو ؟!

Дļŏлē Ŵờļƒ
23-12-2012, 21:34
منذ متى والهيوجا اصبحت اقوى من اليوتشيها ؟؟؟؟
هل لان هياشي قال ان الهيوجا اقوى من في كونوها اصبحت اقوى من اليوتشيها والسينجو

توبي قال ان السينجو واليوتشيها اقوى من في كونوها
فلماذا لم يأخذ احد هذا الكلام بعين الاعتبار
تاريخ النينجا كله يقول ان اليوتشيها والسينجو هم الاقوى
فأين الهيوجا من ذلك
هل يمتلك الهيوجا تقنيات اسطورية خارقة يتوق الكل لرؤيتها
هل يمتلكون شئ يجعلهم يسيطرون على البيجو
هل اخترعوا تقنيات خارقة ومحرمة
هل يمتلكون نصف ما يمتلكه اليوتشيها والسينجو من تقنيات
البارحة وضعت رد طويل عريض عن اليوتشيها والسينجو والهيوجا
ولم اجد تعليق واحد فقط على من يعتبروني ان الهيوجا اقوى


هناك من يقول نيجي المفروض ان يكون اليد اليمنى لناروتو
مع احترامي لمن يقول ذلك ولكن من اين هذا الكلام ؟؟؟
ناروتو لم يتكلم مع نيجي الا نادارا جدا
هل لان نيجي عبقري ويمتلك ختم اصبح اقرب شخص من ناروتو !!!!
جارا يمتلك وحش في داخله حاله كحال ناروتو
اذن هو الاقرب في معاناته الى ناروتو
ساي يمتلك ختم على لسانه
ولكن رغم ذلك
علاقتهم مع ناروتو اصدقاء ولم يكونوا اليد اليمنى له
تأثروا به وبتصرفاته
حالهم كحال نيجي
وكيف سيكون نيجي شخصية مهمة في القصة ان وضعه كيشي شخصية ثانوية جدا
حتى ان شيكاماروا وتشوجي واينو لهم انجازات اكثر من نيجي نفسه
يعني منذ البداية كيشي لم يخطط لاي دور لنيجي فكيف هناك من يعتبر ان كيشي يريد دور كبير لنيجي
هل مؤلف المانجا كيشي ام شخص اخر يا جماعة


هناك من يتعامل ان القصة ليست لكيشي وان كيشي اخذ على عاتقه انقاذ اليوتشيها
ينقذها من ماذا يا جماعة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ينقذها من قصته !!!!!!!!!!!!!
اليس كيشي من وضع القصة
اليس هو الاعرف من الاقوى ومن الاضعف
هل كيشي يخاف من وضع معركة بين اليوتشيها واليهوجا لانه يخاف من خسارة اليوتشيها !!!!!
كيف يخاف من وضع معركة اذا كان هو المتحكم في القوى والمتحكم في المعركة ايضا

الهيوجا لا اسم لهم في الاسماء العريقة
لا يوجد شخص واحد فقط من الهيوجا برز اسمه في عالم النينجا مثل مادارا والاول والثاني وميناتو والسانين
او ايتاشي وشيسوي او ساسكي
ولا حتى في القرى الاخرى مثل الكلير بي او الكاجيز

الرينقان اضعف او مساوية في القوة للبياكاجون
ارحمونا قليلا
ضربتم بكل موازين القوى والداتا بوك والمانجا وكلام كيشي بعرض الحائط

ايضا كيف يمكن لهياشي مواجهة ناجاتو
ناجاتو يمكنه ابادة قرى بأكملها وبمن فيها
حتى جيرايا مات على يده
تسونادي لم تستطع فعل شئ له رغم انهم من السانين الاسطوريين
فكيف يمكن لهياشي هزيمته !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

والد كاكاشي كان مشهورا بقوته على صعيد جميع القرى
أورو كان معروف في كل القرى
السانين الاسطوريين كانوا معروفين
فهل سمعتم بأحد معروف على مستوى القرى من الهيوجا

الرينقان ليست لمادارا !!!!
كيف ليست لمادارا
الم يعترف مادارا بتفعيل الرينقان قبل موته
ألم يقل انه لتفعيل الرينقان يجب توافر قوة اليوتشيها والسينجو معا
الم نرى زيستو يشير الى ناجاتو ويقول هذا الشخص مادارا اعطاه الرينقان
من اين لناجاتو ان يفعل الرينقان اذا كان لا يمتلك خلايا هاشي ولا يمتلك عين ابدية

هناك من يأخذ الادلة التي يريدها ويترك ما لايريده ثم يطالب بالمنطقية !!!!!
صراحة كان من المفروض على مادارا ان يُسجل عمليى نقل الاعين
حتى يضع الفيديو لاي شخص ينكر امتلاكه واعطائه الرينقان لناجاتو

ضعوا قبيلة اليوتشيها بكامل افرادها كلهم مقابل الهيوجا بكامل افرادهم كلهم
لنرى من سيفوز في المعركة الملحمية
ضعوا قبيلة السينجو بكامل افرادها مقابل قبيلة الهيوجا بكامل افرادها
من سيفوز ايضا !!!!!!

ابن اونكي فعل افضل مما فعله هياشي بألف مرة فلماذا لم نجد له اي تطبيل ؟؟؟


رجاءا كونوا منطقين قليلا
لا تطالبوا غيركم بشئ انتم تفتقدوه

+1
المصيبه انهم الان يتكلمو وكأن الهيوغا قادرين ع صد هجمات الجيوبي كلها

لان ف الشابترات القادمه سنرى عجز البياكوغان امام الجيوبي ربما صد ضربه او ضربتنين من تاى الجيوبي لكن ليس لوقت طويل

ع كل حال لقد مللت من الرد ع شيء اصلااّ مسلم به :livid:

لا اعرف كيف يفكرون كارهي اليوتشيها الأن يتوافدون من كل جهه :neglected:

MĀJĒD
23-12-2012, 21:35
- و بكل بساطة هاشيراما اقوى من كل الهوكاجي الأخرين فكلام كابوتو يثبت ذلك ان قوته كانت
اسطورة اي ان الناس لا يعرفون قوته الحقيقية
فكيف تقارن قوة الهوكاجي الثالث بقوة هاشيراما الغامضة ؟!

ثم يأتي كلام دان فإن كنت تريد الأخذ بكلام ايروكا صغير السن بنسبة لدان الذي يملك معلومات
اكثر و اكبر من ايروكا و الذي تواجد في زمن هاشيرما و إن كان
طفل في ذلك الوقت و تواجد في افضل حقبة للهوكاجي الثالث فهذا بكل بساطة شئ مؤسف ؟

كيشي يرفع الشخصيات كما نعلم ثم يخسف بها الأرض !!

و كيشي اعطاك رجل حي و اعطاك قوته في الدتابوك و لكن هاشيراما لا تزال قوته مجهولة فالمقارنة
هنا ليست صحيحة الهوكاجي الثالث اقوى هوكاجي نعم و لكن بنسبة لمن
شاهده في ذلك الجيل و ليس معنا ذلك بنسبة لي انه اقوى الكاجي على الإطلاق .

لا استطيع ان اقنع احد بهذا الكلام و لكن اعتقد ان هذا ما سوف تظهره الأيام القادمة فإن كان الكاجي
الخمسة بنسبة لقوى هاشيرما لعب اطفال فيمكن ان نأخذ فكرة مبسطة
عن قوته مع العلم ان مادارا يعرف الهوكاجي الثالث جيداً !!


هذا الكلام :applause:
لكن للأسف البعض سلم بالأمر و كأن كيشي لم يخالف أشياء كثيره من قبل :نوم:
يعني كلام في الـ60 الأولى بعد 500 تشابتر ربما غير رأيه :rolleyes2: ؟

و واضح من الإساس أنظروا إلى مادارا كل حدث ظهر فيه قاعد يطبل و شغال مدح في هاشيراما

CaCO3
23-12-2012, 21:48
وهل ترى ان الهيوغا الان اقوى من اليوتشيها فقط بسبب عامل الزمن !!

ف اليوتشيها الان لديها أوبيتو وساسكى ومادرا ووحدهم ف مواجهه علم النينجا !! ليس الهيوغا فقط

+ انت تقول ان كل الهيوغا قادرين ع استخدام البياكوغان للنظر نعم كلهم يستطيعو هذا

لكن ليس كلهم قادرين ع استخدام الكايتن او الجيوكن

فقط هياشي ووالد نيجي ونيجى هم من يستخدمو الكاايتن والجيوكن

يعنى باقي الهيوغا يملكونها للنظر فقط يمكن القول انها بلا فائده :rapture:

لذا معادله ان الهيوغا اقوى لا منطق فيها بسبب الزمن فقط اصلااّ اليوتشيها الان اقوى من السابق فمادرا وحده لديه كل ما يحتاج من قوى + اوبيتو نفس الحال
وايضاّ ساسكى
لا اعرف كيف جعلت الهيوغا اقوى :uncomfortableness:

اريد ان اعرف ردك هل البياكوغن قادرة ع صد الكاموي + اماتروسو+ سوسانو+تسوكميو !!
وهذا كله مكون من نين
وتخصص البياكوغان صد التاى :rapture:

كنت اظنك تتكلم بحياديه ولكن بعد ردك هذا على ان أعيد التفكير :chargrined:
ياخي ردك هذا فعلا دفعني للتساؤل .. انت من وين تفكر :dejection: ؟

أعتقد انها أعيدت كذا مرة ..
المقارنة مع الاوتشيها بقوة الاوتشيها العادية و لا تضم من أخذ أعين أخيه او أصبح فأر تجارب لكابوتو أو أخذ قوة هاشيراما !





هذا الكلام :applause:
لكن للأسف البعض سلم بالأمر و كأن كيشي لم يخالف أشياء كثيره من قبل :نوم:
يعني كلام في الـ60 الأولى بعد 500 تشابتر ربما غير رأيه :rolleyes2: ؟

و واضح من الإساس أنظروا إلى مادارا كل حدث ظهر فيه قاعد يطبل و شغال مدح في هاشيراما من هنا حتى نهاية المانجا اذا الكاتب ما أكد مرة أخرى ان هيروزين هو أقوى هوكاج ..
حينها سأتفق معك ان هاشيراما هو الأقوى :d .. لأنه لحتى الآن ما تقوله ليس أكيدًا ..

Дļŏлē Ŵờļƒ
23-12-2012, 22:05
ياخي ردك هذا فعلا دفعني للتساؤل .. انت من وين تفكر :dejection: ؟

أعتقد انها أعيدت كذا مرة ..
المقارنة مع الاوتشيها بقوة الاوتشيها العادية و لا تضم من أخذ أعين أخيه او أصبح فأر تجارب لكابوتو أو أخذ قوة هاشيراما !

بفكر من عقلي :D

اولاّ انت ف كلامك اصلااّ لم توضح انك تتكلم عن الشارينقان فقط فهل هذا يعنى انك لا تملك اجابه ع ردى ؟؟
ألهذا حولت ردك وتقول الان انك تتكلم عن الشارينقان فقط !!

إننا نتكلم عن عشيرة بقوتها الكامله اللى هيا الكاموي الامااتروسو التسوكوميو والسوسانو كل هذا من تقنيات العشيرة !!
لمذا جعلت كل هذا خارج المعادله !! اليست من قوة القبيله نفسها صحيح انه تتطلب قتل الصديق

الاقرب لكى تتفعل لكنها لا تتطلب تدخل خارجى لذلك هى قوة العشيرة

+ اريد اوضحلك شيء أيضا! انا لم اتكلم عن الموكتون ابداّ بل تكلمت عن الشارينقان وتطوراتها فقط

يعنى مانجيكو وابديه وكل هذا لا يحتاج موكتون اى اى شيء اخر

مثل ما قال الاخ بلو الامر كله متوقف ع بعض القسوة وتحصل ع مانجيكو ومن ثم ابديه

+ ف عشيرة الهيوغا فقط ثلاثه اثنان منهم ماتو يستطيعو استعمال الكايتن والتى هى اقوى اسلوب لديهم فكيف تبنى مقارنتك ع اثنان او واحد فقط !! :chargrined:

Дļŏлē Ŵờļƒ
23-12-2012, 22:07
ياخي ردك هذا فعلا دفعني للتساؤل .. انت من وين تفكر :dejection: ؟

أعتقد انها أعيدت كذا مرة ..
المقارنة مع الاوتشيها بقوة الاوتشيها العادية و لا تضم من أخذ أعين أخيه او أصبح فأر تجارب لكابوتو أو أخذ قوة هاشيراما !

بفكر من عقلي :D

اولاّ انت ف كلامك اصلااّ لم توضح انك تتكلم عن الشارينقان فقط فهل هذا يعنى انك لا تملك اجابه ع ردى ؟؟
ألهذا حولت ردك وتقول الان انك تتكلم عن الشارينقان فقط !!

إننا نتكلم عن عشيرة بقوتها الكامله اللى هيا الكاموي الامااتروسو التسوكوميو والسوسانو كل هذا من تقنيات العشيرة !!
لمذا جعلت كل هذا خارج المعادله !! اليست من قوة القبيله نفسها صحيح انه تتطلب قتل الصديق

الاقرب لكى تتفعل لكنها لا تتطلب تدخل خارجى لذلك هى قوة العشيرة

+ اريد اوضحلك شيء أيضا! انا لم اتكلم عن الموكتون ابداّ بل تكلمت عن الشارينقان وتطوراتها فقط

يعنى مانجيكو وابديه وكل هذا لا يحتاج موكتون اى اى شيء اخر

مثل ما قال الاخ بلو الامر كله متوقف ع بعض القسوة وتحصل ع مانجيكو ومن ثم ابديه

+ ف عشيرة الهيوغا فقط ثلاثه اثنان منهم ماتو يستطيعو استعمال الكايتن والتى هى اقوى اسلوب لديهم فكيف تبنى مقارنتك ع اثنان او واحد فقط !! :chargrined:

тнє вℓυє
23-12-2012, 22:28
بس ع الاقل مايهمشها لدرجه النسيان .. وانا كنت اطلب منه كم تقنيه يعطيها .. ومافيه مشكله راح اتقبل
بس عليه ان يعطي على الاقل هيناتي او هياشي ويظهر دورهم لان الهيوقا مانشوف لهم قتالات كثيره

يالله برررب :witless:

هو صحيح مااظهر مستخدمي البياكوجان بشكل كبير
لكن اعطى البيكوجان تقنيات حلوة وقوية


هناك بعض التفسيرات التي تثير الاستغراب مثل قول ان هياشي كان يتفاخر فحسب !!
اول مرة يمر علي هالسبب
الاغلبية هنا تقول ان الهيوجا اقوى عشيرة وهذا صحيح
لكن لا يعني هذا انها اقوى من الاوتشيها لان حين ذكر هذا النص لا يتاوجد شئ اسمه عشيرة الاوتشيها


اذن هما متساويان حسب المانجا و الداتابوك !!
كلام توبي وكلام كاكاشي لا يؤيدك



انا من وجهة نظري الهيوغا أقوى لان كل أفرادها قادر على استخدام البياكوجان بينما
الاوتشيها ليس كل أفرادها قام بتفعيل الشرينقان بل أذكر انه قيل
القليل فقط من استطاع تفعيلها عندما كان ساسكي الطفل يتحدث مع عمه عن تفعيل ايتاشي للشرينقان ..
وماهي الحدود لاستخدامهم للبياكوجان ؟!
لم اشاهد مستخدمي الكايتن الا شخصين وهي التقنية التي تستحق بان تجعل منهم شخص قوي !!

بالنسبة الى مستخدمي الشارينجان فهنالك اشخاص قلة لا يستطيعو تفعيلها
مثل ابيتو عندما كان صغيرا واولئك العجوزان وقد يكون هنالك بعض الفشلة
لكن عموما اغلب العشيرة تستطيع تفعيلها ، انظر الى اعين الشارينجان التي يمتلكها توبي والتي يمتلكها دانزو !
يوجد الكثير منهم يستطيع استعمال الشارينجان بل اكاد اجزم بان هنالك مستخدمي للمانجكيو لا نعرفهم وخاصتا بعد كلام ايتاشي حول بان هنالك اشخاص حاولو اكتساب الابدية ولكن فشلو ! اي ان هنالك اشخاص وصلو لمرحة المانجكيو ، والحصول عليها ليس صعبا بالمناسبة !
وخاصتا عندما وصف ايتاشي افراد العشيرة بان الخيانة تجري في دمهم وشئ من هذا القبيل !


مثل قوة ذيل الكيوبي الذي قيل في بداية المسلسل انه يهدم جبال !
الجميع يعلم بان هذا الامر مجرد نفخ في الكيوبي :d

тнє вℓυє
23-12-2012, 22:37
كمادارا الذي ولد بشاكرا مميزة عن بقية الاوتشيها انفسهم,فهو كطفرة بالنسبة لهم,نفس الشيء هاشيراما بالنسبة للسنجو,فليس كل الاوتشيها و السنجو مثل مادارا و هاشيراما

فاذا كان كان هناك مقارنه بين العشيرتين يجب ان يكون بين الحالة الطبيعية لقوة كلا العشيرتين التي يمتاز بها اغلب افرادها^^

اي طفرة انت تتحدث عنها ؟؟ هاهو ساسكي يسير على خطى مادارا وبل بشكل افضل ، شخص لم يتعدى الخامسة عشر ويحصل على ابدية !
ماذا كان يمتلك مادارا في نفس هذا السن !!

ايا يكن . الطفرات اللي تتكلم عنهم يحتسبون من ضمن قوة العشيرة وهم بالمناسبة اول شخص تدخله من ضمن قوة العشيرة .

Evil Booy
23-12-2012, 23:50
مدري ليه لكن من كلامك استوحي انك تناقشني على اساس اني قلت ان الهيوغا اقوى من الاوتشيها؟؟^^"

اعطني رد واحد قلت فيه ذلك^^"

لو اخذنا الاوتشيها و افرادها بكل زمان ولم نخرج منهم الحالات الخاصة و فعلنا نفس الامر للهيوغا ستكون الاوتشها اقوى بكثيــــــــر

لو اخذنا الاوتشها دون تقنيات خارجية كالايزيناغي ايضا الاوتشها اقوى

لو اخذنا الاوتشها دون حالات خاصة كمادارا فايضا الاوتشها اقوى

لو اخذنا الاوتشها دون حالات خااصة كمادارا و دون مانجكيو ايضا الاوتشها اقوى لكن ليس بفارق كبير


انا اعرف ان الاوتشها اقوى,لكن ما اردت قوله ان لو اردنا المقارنه بين من الاقوى بين عشيرتين (كعشائر) يجب ان نقارن بين وضعهم الطبيعي للقوة الاقصى التي من الممكن ان يصل اليها افرادها بالتدريب,دون امور كقتل اعز الناس و الخ لانها لا تتوفر دوما او لا تستعمل سوى من افراد قليلين


اذا تم استعمال طريقة القتل من قبل الكل ففي هذه الحالة ستبيد العشيرة نفسها

حسنا انا كلامي كان عام للكتير ومن يقول قوة الهيوجا اكبر من قوة اليوتشيها
اما حسب ماقلته فرغم اني ارى قتل شخص عزيز هو شرط خاص للعشيرة دون تدخلات خارجية
فهدا لايعني خاص بهم المهم رغم هدا اعتبر قوة اليوتشيها افضل من الهيوجا بأقصى درجات الشارينقان
وكمقارنة هنا نأخد ساسكي بالشارينقان متلا هو بقوته وصل لمراحل قوية ولايجب انكار هدا
فقوته بالشارينقان فقط عالية ونفس الامر لايتاشي
باختصار ارى قوة الهيوجا كشيئ اعلى اضعف من شخص بالشارينقان بقليل وبأفضل الاحوال متعادلة
اما باضهار القوى الحقيقية لليوتشيها لاأرى للهيوجا مكان

Evil Booy
23-12-2012, 23:55
العشائر قواها تتغير حسب الأجيال ..
الاوتشيها و السينجو وقت تأسيس كونوها نعم كانوا الأقوى ..
و لكن بعد فقدانهم لشخصيات مثل مادرا و هاشيراما بالتأكيد ترتيب قواهم سيتغير في سلم الترتيب ..
فمثلا نادي برشلونة الآن متصدر الترتيب المحلي و العالمي .. لكن
هل برشلونة بدون ميسي سيبقى قادرا على تصدر الترتيب ؟؟ .. طبعا هذا سيكون شبه مستحيل ..

كلا الاوتشيها و الهيوغا قيل أنهما الاقوى في كونوها .. و ذكر في الداتا بوك أنهما العشيرتين الأنبل في كونوها ..
اذن هما متساويان حسب المانجا و الداتابوك !!

هناك بعض التفسيرات التي تثير الاستغراب مثل قول ان هياشي كان يتفاخر فحسب !!
وكأن هياشي طفل حتى يتفاخر بهذا الاسلوب و يصف عشيرته بأنها الاقوى و هي ليست كذلك ..
هياشي رجل ناضج و لا يتبع هذه الاساليب الطفولية الحمقاء في التفاخر ..
لكن في الحقيقة كل واحد حسب عقليته سيحكم على كلام هياشي فلا أعتقد ان أحدهم أوحى لهم بهذا :fat:

في الاخير الامور تصبح وجهات نظر ..
انا من وجهة نظري الهيوغا أقوى لان كل أفرادها قادر على استخدام البياكوجان بينما
الاوتشيها ليس كل أفرادها قام بتفعيل الشرينقان بل أذكر انه قيل
القليل فقط من استطاع تفعيلها عندما كان ساسكي الطفل يتحدث مع عمه عن تفعيل ايتاشي للشرينقان ..

الهيوغا كانت شوكة في حلوق القرى و لديها تقنيات قوية كافية للقضاء على خصم بلمسة
و تقنيات قادرة على الاطاحة بالعشرات بضربة واحدة !
و لديها دفاع خارق ذيل الجيوبي لم يستطيع اختراقه .. مع أن قوة ذيله ربما تكون مثل قوة ذيل الكيوبي الذي قيل في بداية المسلسل انه يهدم جبال !



الهيوجا اصلا حتى لو تفعل البياكوجان ليس الكل ماهرا فيها
فقط لان لديهم تلك الضربات لايعني انهم كلهم جيدون
فهناك الضعيفين ممن لايملكون السرعة والتايجيتسو
يعني اصلا لافائدة
غير هدا لايوجد سوى القليل ممن يفعل الكايتن وتقنيات الهيوجا القوية
اعني بهدا اصلا حتى قوى الهيوجا القوية لديهم محدودة اصلا

عكس الاوتشيها فقط مما رأينا من مستودع توبي فهناك الكتير
وفقط مما رأينا القليل جدا من لم يستخدم الشارينقان
وهدا لانهم لايزالون صغار اعني هل رأيت اشخاص كبار في اليوتشيها لايستخدمون
الشارينقان غير هدوك العجوزين
فكما ضهر لنا اليوتشيها الكتير استخدم الايزاناجي والايزانامي
استخدامات المانجيكيو

ففي كل الاحوال
نرى اليوتشيها افضل

♥łαdy
24-12-2012, 00:37
بالنسبه كلامكم عن ساسكي والشرينغان :
ساسكي لم يسئ استخدام الشرينغان مثل مايظن البعض لانه لم يستغل النسخ مثل كاكاشي !!
كل مافي الامر ان الشرينغان مثل الاداه ويختلف استخدام تلك الاداه من شخص لــ اخر !!
كاكاشي ابدع في النسخ ....
ايتاتشي ابدع في الغنجتسو .....
وساسكي ابدع في قراءه الحركات .......
نلاحظ ان نادراً ما نجد شخص استخدم الشرينغان بكل قدراتها فـ لو استخدم شخص كل قدراتها لــ اصبح خارق بمعنى الكلمه !!

Yon-daime hokag
24-12-2012, 00:46
مشاركة بسيطة :

- بكل بساطة الهيوجا اضعف من اليوتشيها و الشارنقان اقوى من البياغوجان
و القصة تسير على هذا المنوال
و الدليل ان مؤسسي كونوها هم اليوتشيها و السنجو فأين الهيوجا ؟

و هذا الأمر اعتبره من المسلمات ولا اعلم لماذا الخوض فيه الأن ؟!

- و بكل بساطة هاشيراما اقوى من كل الهوكاجي الأخرين فكلام كابوتو يثبت ذلك ان قوته كانت
اسطورة اي ان الناس لا يعرفون قوته الحقيقية
فكيف تقارن قوة الهوكاجي الثالث بقوة هاشيراما الغامضة ؟!

ثم يأتي كلام دان فإن كنت تريد الأخذ بكلام ايروكا صغير السن بنسبة لدان الذي يملك معلومات
اكثر و اكبر من ايروكا و الذي تواجد في زمن هاشيرما و إن كان
طفل في ذلك الوقت و تواجد في افضل حقبة للهوكاجي الثالث فهذا بكل بساطة شئ مؤسف ؟

كيشي يرفع الشخصيات كما نعلم ثم يخسف بها الأرض !!

و كيشي اعطاك رجل حي و اعطاك قوته في الدتابوك و لكن هاشيراما لا تزال قوته مجهولة فالمقارنة
هنا ليست صحيحة الهوكاجي الثالث اقوى هوكاجي نعم و لكن بنسبة لمن
شاهده في ذلك الجيل و ليس معنا ذلك بنسبة لي انه اقوى الكاجي على الإطلاق .

لا استطيع ان اقنع احد بهذا الكلام و لكن اعتقد ان هذا ما سوف تظهره الأيام القادمة فإن كان الكاجي
الخمسة بنسبة لقوى هاشيرما لعب اطفال فيمكن ان نأخذ فكرة مبسطة
عن قوته مع العلم ان مادارا يعرف الهوكاجي الثالث جيداً !!





السلام عليكم ياخ ذي قارا :)

بالرغم من اني كنت افضل ان اشاهد النقاش بهدوء ولكن بصراحه مشاركتك هذه استوقفتني

ولم استطع منع نفسي من الرد :d

اولا بالنسبه لموضوع الاول والثالث فما قلته ومايقوله مادارا لا يخالف ماذكر ان الثالث هو الاقوي في شبابه

يعني كيشي الانه يرفع في هاشيراما لايعني انه الاقوي وقد بين الاخ المميز رانكو هذا الامر عدت مرات

فكيشي قال ان الثالث الاقوي في المانجا ثم اكد هذا في الداتابوك بنفسه ولم يظهر وحتي الان مايعارض هذا

فانت تقول ان قوة الاول مجهولة بالرغم من انها قد ظهرت علي يد مادارا وايضا من كلامه او علي الاقل الجزء الاكبر

ولكن سارتوبي لم تظهر منه تلك القوة التي تجعله الاقوي ولكن هذا لاينفي ابدا انه امتلكها وقد ذكر انه مثير للشفقه مقارنتا بشبابه بالرغم من انه ختم هاشيرما واخوه

,,,فسياسة كيشي في ان الثالث هوالاقوي واضحه

واذا انت قلت ان هاشيرما قال عنه كابوتو انه خرافه وشبيه الريكودو,,,فسارتوبي اطلق عليه لقب الريكودو نفسه وهو انه(***) وكيشي نفسه اكد هذا

لذا المفروض ان كل مايرتفع هاشيراما وتزداد قواه فان هذا يزيد من قدر سارتوبي ايضا بما انه الاقوي ,,كما ان كل ماتزيد قوة هاشيرما ويرفع قدره يرفع مادارا

ايضا معه الذي يعتبر منافسه ,,,وبصراحه كما قال اخي جوكر ان مستوي هاشيراما هو مستوي كاجي والفرق بينه وبين باقية الكاجي ليس بكبير عدا تسونادي

ولكن المؤكد ان سارتوبي هو الاقوي وحتي بفارق بسيط

Yon-daime hokag
24-12-2012, 01:06
بالنسبه لموضوع قبيلتين الهيوجا والاوتشيها

فانا راي من راي الكاتب الذي اكد ان قواهم متساوية في الداتابوك والذين يقولون غير هذا ارا انهم

يحكمون بالعواطف ,,,فالغريب ان البعض يقارن قوة مادارا فار تجاب اورو سان:applause: ,,,والذي لايمتلك قوة الاتوتشيها فحسب بل

السينجو ايضا ,,,وهذا هذا يدفعني لتفكير بشئ غريب في الموضوع انا لحظت ان كيشي لم يذكر ولا مره ان الاوتشيها اقوي قبيلة

ولم يذكر ايضا السينجو منفرديين بل النص يقول ان الاوتشيها والسينجو الاقوي:rolleyes2: ,,,,ولو لاحظنا ان اغلب التقنيات التي تعطي الاوتشيها التفوق

الصريح علي الهيوجا تكون مشتركه مع السينجو او خاصه بالاوتشيها ولكن تتطلب السينجو كالازيناغي وعدم العمي للمنجينكو وغيرها

ايضا ليس كل االاوتشيها يستطيعوا ان يفعلوا الشارينغان فما بالك بالمانجينكو والتي ايضا تعتبر نادرة جدا جدا والتي تسبب العمي بعد مرات قليله

اما الابداية فلم يحصل عليها سوي اثنان منذ بداية الاوتشيها علي الارجح لذا لانستطيع التعميم ,,,نعم مادارا يعتبر طفره وقبيلة الاوتشيها رئسية في المانجا اكثر من الهيوجا

لذلك نري منهم شخصيات رئسيه في المانجا ولكن هذا لايعني انهم اقوي من الهيوجا كاعشيره بالمطلق ,,,فالذين يقولو ان الاوتشيها ليس لهم دليل الا ان االاوتشيها

والسينجو هم الاقوي ولكن لم يذكر انهم اي الاوتشيها اقوي من الهيوجا ,,,لذا انا اري ان اجتماع قوة الاوتشيها مع السينجو تعطي قوة خرافيه ولكن كل واحده علي حده

ليست بتلك الاهمية اذا ماستثنينا مادارا وهاشيراما كما نستثني سارو الذي هو اقوي من الاوليين ولكن في النهاية هو استثناء ,,,,لذا انا مع ان الهيوجا = الاوتشيها وهذا

راي المانجا

Дļŏлē Ŵờļƒ
24-12-2012, 01:23
ومتى قالت المانجا أن اليوتشيها والهيوجا متساويين !!

وما دخل سارو بالمعادله اصلااّ :ambivalence:

الكاريهين لليوتشيها يقبلو بطريقه غير معقوله :ambivalence:


لماذ لم تقول المانجا قالت ان السينجو والهيوجا متعادلين !!

مع ان العشيرتين متساويتن ف القتال الا انك جعلت اليوتشيها متساويه مع الهيوغا

والسينجو اللى هيا اضعف من اليوتشيها حاليا! اخرجتها من المعادله !!

يا لك من محايد ::جيد::

Yon-daime hokag
24-12-2012, 01:50
^^^^

انت محق المانجا قالت ان الهيوجا اقوي اعذرني علي هذا الخطأ :redface:

كنت اقصد الدتابوك:)

انا لم اقل هذا الاني اكره الاوتشيها فانا اصلا لا اريد حقا ان اضيع وقتي علي كرههم

انا اخرجت السينجو الانكم انتم وضعتم المقارنه بين اليوتشيها والهيوجا فما دخل السينجو في الموضوع

والا فان الامر واضح ماينطبق علي اليوتشيها ينطبق علي السينجو :)

ايضا سارتوبي كما هو واضح اني وضعته كمثال فحسب لاوضح ان الاستثناء في عشيرة ما لايعني تفوقها ام من الصعب فهم هذا الامر:confused2:

joooker-hacker
24-12-2012, 02:06
- و بكل بساطة هاشيراما اقوى من كل الهوكاجي الأخرين فكلام كابوتو يثبت ذلك ان قوته كانت
اسطورة اي ان الناس لا يعرفون قوته الحقيقية
فكيف تقارن قوة الهوكاجي الثالث بقوة هاشيراما الغامضة ؟!

ثم يأتي كلام دان فإن كنت تريد الأخذ بكلام ايروكا صغير السن بنسبة لدان الذي يملك معلومات
اكثر و اكبر من ايروكا و الذي تواجد في زمن هاشيرما و إن كان
طفل في ذلك الوقت و تواجد في افضل حقبة للهوكاجي الثالث فهذا بكل بساطة شئ مؤسف ؟

كيشي يرفع الشخصيات كما نعلم ثم يخسف بها الأرض !!

و كيشي اعطاك رجل حي و اعطاك قوته في الدتابوك و لكن هاشيراما لا تزال قوته مجهولة فالمقارنة
هنا ليست صحيحة الهوكاجي الثالث اقوى هوكاجي نعم و لكن بنسبة لمن
شاهده في ذلك الجيل و ليس معنا ذلك بنسبة لي انه اقوى الكاجي على الإطلاق .

لا استطيع ان اقنع احد بهذا الكلام و لكن اعتقد ان هذا ما سوف تظهره الأيام القادمة فإن كان الكاجي
الخمسة بنسبة لقوى هاشيرما لعب اطفال فيمكن ان نأخذ فكرة مبسطة
عن قوته مع العلم ان مادارا يعرف الهوكاجي الثالث جيداً !!




- كلامك بهذا الموضوع كله خاطئ من أوله لأخره.
أولا, كابوتو قال أن هاشي أقوى من الأحياء, لو كان كيشي يُريد أن يُغير رأيه لقال أنه الأقوى و ريح نفسه
لكن, لا, لقد خص الأحياء فحسب.

- قولك أن الناس لا يعرفون قوته الحقيقية, أيضا خاطئ, فالأمر مُقتصر على الحاليين, الذي يعرفونها لكن لا يُصدقونها!
في حين أن الثالث مثلا, تلميذ هاشيرما فكيف لا يعرف قوته؟

- أما عن كلام دان, فحجتك واهية من جديد, مثلا الرايكاقي قال أن ميناتو لا يستطيع أحد هزيمته, فهو مقامة أعلى من دان بالطبع
لكن هذا لا يجعل ميناتو أقوى من الثالث! مع أن الثالث كان يخشى تابوت ميناتو أكثر من الأول و الثاتي أصلا

- كيشي لم يخسف بالثالث الأرض كونك لم ترى قوته لا يعني أنها غير موجودة, و يكفي أنه هزم الأول و الثاني معا
لماذا لا تقول أن كيشي يُبالغ بهاشي لأننا رأيناه يُقاتل بالفعل و الثالث فجر قدمه بورقة متفجرة ثم هزمه من جديد؟
أو أن هاشي بكل قوته هذه قُتل في الحرب, بينما ميناتو مثلا أنهى حرب عالمية؟ أيم كانت قوته؟

- كلامك خاطئ من جديد, قوة الثالث هي المجهولة و ليس قوة هاشي فها نحن نرى تقنياته, و الداتابوك ذكر أنه أقوى هوكاجي
في تاريخ كونوها فمالذي تتكلم عنه؟ هل كيشي لا يعرف قوة هاشي؟ ألم يقم الثالث بهزيمة الأول و الثاني معا؟
محبي هاشي ما عندهم حجة غير إتباع ظنونكم! الثالث أقوى من هاشي بالأقوال و قد هزمه بالأفعال مالذي تُريدونه أكثر من قول و فعل؟

- متى ذُكر أن مادرا يعرف الثالث جيدا؟ و لمعلوماتك بالنسبة للكاجي الخمسة, فلقد ذكر كابوتو أن هيروزين أقوى منهم أيضا في الجزء
الأول حتى وهو عجوز, و إذا كانوا لعبة أطفال بالنسبة لهاشي, فما بالك بهيروزين الذي هزم هاشي و أخاه معا؟
و أيضا, إذا كان كاكوزو بقلب واحد فقط قاتل هاشي و نجى بنفسه, فما بالك بـ5 كاجي 4 منهم على الأقل أقوى من كاكوزو!
فلم لا تقول أن هذه أيضا مبالغة بالأول؟

joooker-hacker
24-12-2012, 02:10
بالنسبة لموضوع الاوتشيها والهيوجا :
رغم التفوق الواضح للشرينغان على البياكوجان !!
اما الهيوجا صحيح عندهم تايجتسو مميز لكنه لا يصلح الا بالمدى القريب الا هجمه وحده وماهي بتلك القوه فما الذي سيفعلونه امام الشينرا تنسي الخاصه بناقاتو ؟!

التقنية تُدمر الجسد من الداخل, و هي تقنية قاتلة

Yon-daime hokag
24-12-2012, 03:35
- كلامك بهذا الموضوع كله خاطئ من أوله لأخره.
أولا, كابوتو فال أن هاشي أقوى من الأحياء, لو كان كيشي يُريد أن يُغير رأييه لقال أنه الأقوى و ريح نفسه
لكن, لا, لقد خص الأحياء فحسب.

- قولك أن الناس لا يعرفون قوته الحقيقية, أيضا خاطئ, فالأمر مُقتصر على الحاليين, الذي يعرفونها لكن لا يُصدقونها!
في حين أن الثالث مثلا, تلميذ هاشيرما فكيف لا يعرف قوته؟

- أما عن كلام دان, فحجتك واهية من جديد, مثلا الرايكاقي قال أن ميناتو لا يستطيع أحد هزيمته, فهو مقامة أعلى من دان بالطبع
لكن هذا لا يجعل ميناتو أقوى من الثالث! مع أن الثالث كان يخشى تابوت ميناتو أكثر من الأول و الثاتي أصلا

- كيشي لم يخسف بالثالث الأرض كونك لم ترى قوته لا يعني أنها غير موجودة, و يكفي أنه هزم الأول و الثاني معا
لماذا لا تقول أن كيشي يُبالغ بهاشي لأننا رأيناه يُقاتل بالفعل و الثالث فجر قدمه بورقة متفجرة ثم هزمه من جديد؟

- كلامك خاطئ من جديد, قوة الثالث هي المجهولة و ليس قوة هاشي فها نحن نرى تقنياته, و الداتابوك ذكر أنه أقوى هوكاجي
في تاريخ كونوها فمالذي تتكلم عنه؟ هل كيشي لا يعرف قوة هاشي؟ ألم يقم الثالث بهزيمة الأول و الثاني معا؟
محبي هاشي ما عندهم حجة غير إتباع ظنونكم! الثالث أقوى من هاشي بالأقوال و قد هزمه بالأفعال مالذي تُريدونه أكثر من قول و فعل؟

- متى ذُكر أن مادرا يعرف الثالث جيدا؟ و لمعلوماتك بالنسبة للكاجي الخمسة, فلقد ذكر كابوتو أن هيروزين أقوى منهم أيضا في الجزء
الأول حتى وهو عجوز, و إذا كانوا لعبة أطفال بالنسبة لهاشي, فما بالك بهيروزين الذي هزم هاشي و أخاه معا؟


+1

لقد اوصلت الفكرة التي ارت ان اقولها افضل مني

انا لا اعرف ما الصعوبة في تقبل هذا الامر فتهويل هاشي لا يعني انه اقوي من الثالث

وان كل ماتصبح قوة هاشيراما عظيمة تصبح قوة الثالث اعظم الامر اشبه بالعلاقه الطردية ولا اري اي تناقض ابدا

__________________________________________________ _______________________

احاول ان اتخيل سيناريو وجود ميناتو الان في ساحة المعركة ماذا سيحدث!؟

مع وجود تلك البوابه الزامنية التي تستطيع ان تتحكم في مسار البيجو داما وتعيدها علي البيجو الذي قيل انه سيتاثر بيها لو

انفجرت قريب منه فما بالك لو اصبته مباشرتا هذا دون ذكر ان ذلك المشوه سيموت واعتقد ان مادارا سيستغرق وقت حتي يعيد

لم اورقه ان جاز التعبير وايضا بتقنيته الاسطورية الشكي فوجن يستطيع ان يتعادل معه علي اقل تقدير, واعتقد ان ميناتو سيكون خصم مزعج جدا

بالنسبه للجيوبي والاوتشيهيين علي الاقل ,,,,,شطحه من الطراز الرفيع :d

joooker-hacker
24-12-2012, 04:07
+1
لقد اوصلت الفكرة التي ارت ان اقولها افضل مني
انا لا اعرف ما الصعوبة في تقبل هذا الامر فتهويل هاشي لا يعني انه اقوي من الثالث
وان كل ماتصبح قوة هاشيراما عظيمة تصبح قوة الثالث اعظم الامر اشبه بالعلاقه الطردية ولا اري اي تناقض ابدا
__________________________________________________ _______________________
احاول ان اتخيل سيناريو وجود ميناتو الان في ساحة المعركة ماذا سيحدث!؟
مع وجود تلك البوابه الزامنية التي تستطيع ان تتحكم في مسار البيجو داما وتعيدها علي البيجو الذي قيل انه سيتاثر بيها لو
انفجرت قريب منه فما بالك لو اصبته مباشرتا هذا دون ذكر ان ذلك المشوه سيموت واعتقد ان مادارا سيستغرق وقت حتي يعيد
لم اورقه ان جاز التعبير وايضا بتقنيته الاسطورية الشكي فوجن يستطيع ان يتعادل معه علي اقل تقدير, واعتقد ان ميناتو سيكون خصم مزعج جدا
بالنسبه للجيوبي والاوتشيهيين علي الاقل ,,,,,شطحه من الطراز الرفيع :d

يب. هاشي حسب المانجا ثبت فقط أنه أقوى من توبيرما و تسونادي, و لا يوجد أي نص يضعه فوق ميناتو و آخر يضعه تحت هيروزين
1- هيروزين ذُكر على من إيروكا أن الناس يقولون أنه أقوى هوكاجي.
2- هيروزين وهو في أشد مراحل ضعفه هزم الأول و الثاني معا.
3- ذُكر في الداتابوك 1 & 2 أنه أقوى هوكاجي في تاريخ كونوها.
4- ذكر كابوتو أن هيروزين العجوز أقوى كاجي من بين القرى. [والد غارا, أي, أونكي و مي]
5- ذُكر في الفان بوك 1 أن الهوكاجييز الأربعة أقوى شينوبي العالم
6- ذُكر في الفان بوك 2 أن هيروزين هو الوحيد الذي يمتلك مثل لقب الريكودو, إله الشينوبي!
[مع العلم أن الفان بوك ظهر في إجتماع الكاجي و قبل معركة دانزو, و هذا يُوضح أيضا أن كيشي لم يُغير رأيه في شئ]

بل الأكثر من ذالك أنه حتى حينما تكلم كابوتو مع أوبيتو عن الإيدو, لقد ذُكر من جديد هزيمة هيروزين للأول و الثاني!

هذه النصوص تجعل هيروزين في المركز الأول

الآن, بالنسبة لهاشيرما

فالنص الذي ذُكر في الفان بوك 1 يجعله فوق الجميع [عدا الهوكاجييز] و ذالك يتظمن تسونادي
و قول كابوتو أن هاشي أقوى الأحياء, أيضا يجعله فوق تسونادي

كونه رؤيس السنجو يجعله فوق توبيرما, بالطبع ذكر مادرا أن هاشي لُقب بالنينجا النهائي, لكن حتى توبيرما
كذالك كما ذكر هذا الأنبو في قتال الأول و الثاني لهيروزين و قد ذكر أنهما يُلقبان أو مشهوران بهذا



Anbu about them both: The raven-haired one is the first hokage
and the white-haired one the second hokage. Both famed
as the ultimate shinobi, they're the hokage who created and shaped
Konoha into what it is.

فما قاله مادرا ليس بالشئ الجديد أصلا, فقد ذُكر من الجزء الأول, و هذا يُوضح أكثر أن كيشي كان يُخطط لقوة الهوكاجييز من البداية
كل ما فعله مادرا أنه أعاد قول شئ تم قوله من قبل على لسان الأنبو و لا جديد في ذالك!

الآن, ترتيب الهوكاجييز هكذا

1- هيروزين
2- ...
3-...
4- توبيرما

مع ذالك قوتهم متقاربة

5- تسونادي

لا يوجد نص يضع هاشي فوق ميناتو, فحتى هذا الأخير ذُكر أنه غير قابل للهزيمة و و كل تلك الأمور
لكني أميل لكون هاشي أقوى في الوقت الحالي, لهذا ترتيبي للهوكاجييز حاليا

1- هيروزين
2- هاشيرما
3- ميناتو
4- توبيرما
5- تسونادي

هذا حتى نرى شئ آخر عنهم. عدا عن ذالك لا أظن أن هذا الترتيب سيتغير حتى النهاية فقط
حينما يُصبح ناروتو الهوكاجي و يكون أقوى منهم جميعا

joooker-hacker
24-12-2012, 04:20
بالإضافة لما ذُكر في الجزء الأول على لسان هياشي + الشابتر الأخير

في الداتابوك الثاني


As the family head of the strongest bloodline in Konoha, the Hyuuga house,
Hiashi brings together the clan. Opposing those who threaten Konoha, as a single
shinobi, as the chief and protector of the Hyuuga house, he always stands at the
head to drive them away. And still, Hiashi strictly and warmly continues to wish
for the clan's prosperity...

لست متأكد من إستخدام الكلمة التي بالأزرق هنا, @@

IHHHI
24-12-2012, 04:57
[=Ţћє Ṗяıисε;32560365]دان هل شاهد قوة الثالث الحقيقية؟ او هل يعرف بها؟


اذا ايروكا يعرف اكيد دان يعرف قوة الثالث جيدا ... .


لكن بعض الامور تأخذ بالعقل و ليس هكذا,مثلا الريكودو اقوى من ناروتو و ناروتو اقوى من كونوهامارو فهل ستقول لي هذا لا يعني ان كونوهامارو اضعف من الريكودو؟؟!

كيف الثالث سيواجه سوسانو مادارا و ... مع انه لا يستطيع مواجهة الكيوبي الي يعتبر

جزء من قوة مادارا .


عندما قال هيروزن انهم سيواجهون صعوبة في ابادتهم لم يكن بعشر قواه حتى بل شايب خائر القوى

فمادارا بنفسه عندما كان عجوزا لا يقدر على حمل نفسه حتى

ولم يكن يملك حتى 1% من قوته

فهل هذا يعني ان مادارا كان ضعيفا وهو شاب؟

الثالث علي اقل كان يعتبر اقوي من ما كان عليه في المواجه مع اروتشيمارو

و ايضا حتي لو الثالث لم يشترك في المواجه لماذا سيواجهون صعوبة اذا الهيوجا

فقط يعتبرون اقوي من الاتشيها ... هذا يعني بان الاتشيها كانو اقوي من الهيوجا ... .


,,,ومن قال لك ان عدد الاوتشيها كان قليل؟

علي حسب شارينقانات المتواجده مع اوبيتو و دانزو .

Ninja Jiraiya
24-12-2012, 05:26
باعتقادي أن ساسكي ذاهب إلى كونوها .. تحديداً للمستشارين .. للتأكد من حقيقة الإبادة ..

mrhack
24-12-2012, 05:31
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

واو ... النقاش يجري بسرعة البرق :d

غبت يوم فقط أو يومين ! ومازال النقاش عن الهيوجا والأوتشيها *_*





[b]

هدف توبي ان يستغل قوة ساسكي حتى يعترف الناس بقبيلة اوتشيها كان هذا

في لقاءه مع كاكاشي وناروتو في قرية الحديد

هدف توبي واضح ومع هذا بعد كلام هياشي . ظل توبي ساكت ولم يرد عليه

___________________________________

الشخص الوحيد الذي لا يعترف باعشيرة اوتشيها هو ايتاشي حتى ذكر ان يكره عشيرة ولا يرتدي شعارهم

بعكس مادارا وتوبي وساسكي يرتدون شعار اوتشيها وهذا دليل على اهتمامهم

لو تتذكر كابوتو قال ان اوتشيها لا شي

وساسكي يعتبر مجرم خارج القريه لكن مع هذا غصب من كلام كابوتو ورد عليه انت لا تعرف شي .....


[font=arial]
من قال أن هدف توبي هو أن يجعل الناس يعترفون بساسكي ؟ :d

على كل حال لا أفضل التفرع والميل عن الموضوع .. كلامي واضح كان يا مايسترو .. الآن لا توجد قبيلة الأوتشيها في كونها

وبالتالي كلام هياشي لا يعني أن الهيوجا أقوى من الأوتشيها .. نعم أقصى ما يمكن أن تتحمله جملته .. هو أنها الأقوى في كونها .. ولكن في فترة غياب الأوتشيها والسنجو !

وسبق وقلتها لك .. حتى إن صرّح هياشي بأفضلية الهيوجا على الأوتشيها فلا أعتقد أنه سيجد دفاعاً عن الأوتشيها من [ مادارا أو أوبيتو ] فالأول تمت خيانته من الأوتشيها

والثاني بيديه أباد الأوتشيها .. فعن أي شيء سـ يُدافعون ؟! طبعاً نحن لسنا بحاجة للوصول إلى هذه النقطة .،




لول, حسنا @@!

****
مسر هاك

قٌل لي رأيك في الكاجي, و حقيقة أن كل واحد منهم قادر على قتال 5 من السوسانو في نفس الوقت. @@!!




ما شاهدناه هو عدم قدرتهم مجاراة النسخ المدعومة بالسوزانو .. طبعاً أعني بذلك [ كاجي × 5 سوزانو ]

لكن إن كانت المعادلة جماعية [ 5 كاج × 25 سوزانو ] فهم قادرون على هزيمة النسخ .. وبطبيعة الحال حتى ما شاهدناه من [ كاجي × 5 سوزانو ] لم يكن والكاجي

بكامل قوتهم ! .. فربما إن كانوا كذلك لقدموا أفضل !





مستر هاك


صراحة يا مستر هاك لا استطيع انا اعارضك
فليس لدينا اي دليل جازم وقاطع
وكما تفضلت ساسكي اراد الوصول الى اشخاص يعرفون كل شئ وأورو هو وحده من يستطيع ان يدله على الطريق
وفي نفس الوقت ذُكر ان ما في اللفيفة قادر على تغيير مجريات الحرب
وايضا تفكير ساسكي تغير وكما يبدو ان تأثر بإيتاشي وشيسوي وقد يسير في طريقها
لكن ان كان الاشخاص المفترض ان يقابلهم السينجو وهم من اسس كونوها مع اليوتشيها
اليس من المفترض انهم ماتو منذ زمن طويل
لان معظم جيلهم قد مات
على العموم لن نختلف ما بيدنا شئ سوى الانتظار
رغم اني اتمنى من يكون المقصود الريكودو او احد له علاقة به :frog:





نعم يا لونا قيل أن اللفيفة تحوي قوة عظيمة باستطاعة المستفيد منها أن يُسيطر على الحرب !

والقوة لم توضح .. هل هي قوة في اللفيفة أو بـ اللفيفة !

أما عن السينجو .. فأمرهم مجهول .. من الممكن أن يكونوا قد تعرضوا لوباء قاتل .. أو أنهم أُبيدوا في الحرب الأولى ! التي مات فيها الثاني .. وهذا محتمل

كون المشهد الذي شاهدناه يدل على أن كونها كانت في موقف لا يحسد عليه .. فكانوا محاصرين تماماً .. وعلى إثرها مات الثاني .. ولا أستبعد أن يكونوا

قد أبيدوا حينها كونهم يشكلون قوة كونها .. ومن المصلحة القضاء عليهم إن سنحت الفرصة !







حتى بأخذ قوة الأفراد بعين الاعتبار

لا يمكن الاستهانة أبداً بالجيوكن أو البياكوجيان : /

البعض هنا يصور الأوتشيها كأنهم ....... بحكم مشاهدتهم لساسكي / ايتاشي / توبي / شيسوي / مادارا

وهؤلاء كلهم استثنائيين في العشيرة - ليس كل الأفراد بهذا المستوى فايتاشي لوحده أباد العشيرة :ضحكة:

الهيوغا لم نر منهم الكثير لكن ان يستطيع الواحد منهم بلمسة واحدة قتلك (هذا شيء كبير يا عمري شيء كبير :d )






ولكم باك :d

لم نُقلل من شأن الهيوجا .. لكنه ذكر أن الأوتشيها والسينجو بأنهم الأقوى في زمن .. ثم اختفوا .. ثم ذكر أن الهيوجا هم الأقوى في كونها !

بالجمع بين النصوص نستطيع أن نقول أن الأوتشيها والسينجو هم الأقوى في زمنهم .. والهيوجا هم الأقوى بعد اختفاء الأوتشيها والسينجو !





مشاركة بسيطة :

- بكل بساطة الهيوجا اضعف من اليوتشيها و الشارنقان اقوى من البياغوجان
و القصة تسير على هذا المنوال
و الدليل ان مؤسسي كونوها هم اليوتشيها و السنجو فأين الهيوجا ؟

و هذا الأمر اعتبره من المسلمات ولا اعلم لماذا الخوض فيه الأن ؟!

- و بكل بساطة هاشيراما اقوى من كل الهوكاجي الأخرين فكلام كابوتو يثبت ذلك ان قوته كانت
اسطورة اي ان الناس لا يعرفون قوته الحقيقية
فكيف تقارن قوة الهوكاجي الثالث بقوة هاشيراما الغامضة ؟!

ثم يأتي كلام دان فإن كنت تريد الأخذ بكلام ايروكا صغير السن بنسبة لدان الذي يملك معلومات
اكثر و اكبر من ايروكا و الذي تواجد في زمن هاشيرما و إن كان
طفل في ذلك الوقت و تواجد في افضل حقبة للهوكاجي الثالث فهذا بكل بساطة شئ مؤسف ؟

كيشي يرفع الشخصيات كما نعلم ثم يخسف بها الأرض !!

و كيشي اعطاك رجل حي و اعطاك قوته في الدتابوك و لكن هاشيراما لا تزال قوته مجهولة فالمقارنة
هنا ليست صحيحة الهوكاجي الثالث اقوى هوكاجي نعم و لكن بنسبة لمن
شاهده في ذلك الجيل و ليس معنا ذلك بنسبة لي انه اقوى الكاجي على الإطلاق .

لا استطيع ان اقنع احد بهذا الكلام و لكن اعتقد ان هذا ما سوف تظهره الأيام القادمة فإن كان الكاجي
الخمسة بنسبة لقوى هاشيرما لعب اطفال فيمكن ان نأخذ فكرة مبسطة
عن قوته مع العلم ان مادارا يعرف الهوكاجي الثالث جيداً !!







نمرود :d

المسألة ليست مسألة إظهار قوة فحسب .. المسالة مسألة أدلة واضحة !

كيشي كرر كما ذكر ذلك جوكر .. أفضلية الثالث على بقية الهوكاجيز ولذلك المسلم هو أن الثالث أقوى من هاشيراما !

حتى ولو لم يظهر أي شيء من قوته !





العشائر قواها تتغير حسب الأجيال ..
الاوتشيها و السينجو وقت تأسيس كونوها نعم كانوا الأقوى ..
و لكن بعد فقدانهم لشخصيات مثل مادرا و هاشيراما بالتأكيد ترتيب قواهم سيتغير في سلم الترتيب ..
فمثلا نادي برشلونة الآن متصدر الترتيب المحلي و العالمي .. لكن
هل برشلونة بدون ميسي سيبقى قادرا على تصدر الترتيب ؟؟ .. طبعا هذا سيكون شبه مستحيل ..

[center]
كلامك صحيح .. لكن نزول القوة إلى أن يُصبح أقل من الهيوجا .. يحتاج إلى دليل !



كلا الاوتشيها و الهيوغا قيل أنهما الاقوى في كونوها .. و ذكر في الداتا بوك أنهما العشيرتين الأنبل في كونوها ..
اذن هما متساويان حسب المانجا و الداتابوك !!



آت بالنص .. وينتهي الخلاف ^_^



هناك بعض التفسيرات التي تثير الاستغراب مثل قول ان هياشي كان يتفاخر فحسب !!
وكأن هياشي طفل حتى يتفاخر بهذا الاسلوب و يصف عشيرته بأنها الاقوى و هي ليست كذلك ..
هياشي رجل ناضج و لا يتبع هذه الاساليب الطفولية الحمقاء في التفاخر ..
لكن في الحقيقة كل واحد حسب عقليته سيحكم على كلام هياشي فلا أعتقد ان أحدهم أوحى لهم بهذا :fat:



هذه وجهة نظر .. على كل حال أنا أرى بأن قول هياشي محتمل .. ولـ ذلك لا يُعوّل عليه !

على أفضلية الأوتشيها .. نعم يُعوّل عليه أنهم الأقوى في كونها .. لكن بوجود الأوتشيها ؟ .. هذا ما لا يمكن الجزم به .،



في الاخير الامور تصبح وجهات نظر ..
انا من وجهة نظري الهيوغا أقوى لان كل أفرادها قادر على استخدام البياكوجان بينما
الاوتشيها ليس كل أفرادها قام بتفعيل الشرينقان بل أذكر انه قيل
القليل فقط من استطاع تفعيلها عندما كان ساسكي الطفل يتحدث مع عمه عن تفعيل ايتاشي للشرينقان ..



أما أنا فلا أهتم أصلاً .. الأوتشيها أو الهيوجا أقوى .. لن يُغيّر ذلك شيئاً :ضحكة:

لكن حديثي كان على ما يتحمله نص هياشي .،



الهيوغا كانت شوكة في حلوق القرى و لديها تقنيات قوية كافية للقضاء على خصم بلمسة
و تقنيات قادرة على الاطاحة بالعشرات بضربة واحدة !
و لديها دفاع خارق ذيل الجيوبي لم يستطيع اختراقه .. مع أن قوة ذيله ربما تكون مثل قوة ذيل الكيوبي الذي قيل في بداية المسلسل انه يهدم جبال !





كلا القبيلتين قيل عنها أمور تميّزها ..

ذي قار
24-12-2012, 05:57
مستر هاك :d

بما انك متواجد الا تتفق معي ان كيشي يثبت الأمر بشكل قاطع ثم ينفيه و ينسفه
مثال توبي !!

توبي اتفق اغلب الأعضاء و اغلب المشاهدين على انه مادارا حتى ظهر لنا خلاف ذلك وهذه تعتبر سقطة قوية لكيشي بل انها وصلت بالمانجا لأسوء
مستوياتها رغم اثبات كيشي بشكل شبه قاطع بان توبي هو مادارا او على الأقل شخص من جيل
مادارا ثم يبرر لنا الأمر بشكل سخيف لا يقبل :d

اليس كيشي هو من اعاد ايتاشي بشكل سخيف ليصبح منقذ ؟
لم يكن هذا بحسبان كيشي ولا حتى الغراب ايضاً و لكن كيشي غير في الوقائع للبحث عن اثارة لكنه سقط فيها ايضاً .


ثم توبي قبل القناع هل هو بالفعل توبي بعد القناع ؟
اكاد اجزم ان الجميع عندما علموا ان توبي هو اوبيتو جعلوه من اضعف الشخصيات ؟

اوبيتو قابل الانبو و قتلهم جميعاً انتقاما لرين و بشكل قوي جداً بينما وجد صعوبة في مواجهة اثنين من اتباع دانزو ؟
فأين منطق كيشي ؟

الهوكاجي الثالث كان قوي فعلاً و كيشي ايضاً عظم من هذا الرجل لكن لا شئ على ارض الواقع و هو الأن يمجد
بهاشيراما حتى يجعله اساس للبحث عن القوة و على السطيرة على قوة
مثل قوة الجيوبي ؟!

قد تقول لي ان هاشيراما يملك قوة معينة ليس شرط ان تجعله قوياً امام اي شخص بل تجعله بعض الشخصيات
او وحوش البيجو ضعيفه امام تلك الميزة التي تميز بها هاشيراما ؟!

هاشيراما لم يتميز بقوته هذه فقط
تريد ان ترى قوة هاشيراما يجب ان نرى مادارا فعودته ليكون ركن من اركان الشر تعطيك مدى قوة هاشيراما
ولا ننسى ان اونكي قال عن مادارا تستطيع بقوتك فعل ما تريد ؟

فالأشياء بالضد تتضح ؟!

وهو لا يعلم ان مادارا يملك الرينغان و يملك نسيج هاشيراما بل قوته ؟

قد تقول لي هذا يخالف كلام كيشي و انا اقول لك ان كيشي افعاله تخالف اقواله دان يقول انه لا يستطيع احد ايقاف مادارا
ما عادا الأول هاشيراما رغم انه ذكر ان الثالث يستطيع التصدي
لتقنيات الأبدية كما ذكر في الدتا بوك كما اتذكر فلماذا لم يذكر ذلك دان او حتى يقول الثالث و هاشيراما رغم انه عاش
في زمن الرجلين ؟


جوكر استدل على هزيمة الثالث لهاشيراما و توبيراما ؟
استدلال خاطئ جداً لأن هاشيراما و توبيراما لم يستخدما إلا جزء يسير من قوتهما و يقول جوكر ان الثالث خشي من الرابع اكثر من خشيته
من الأول و الثاني ؟

و لو تسائلنا لماذا خشي الثالث من الرابع لكان بسبب الهيراشين هو الأكثر منطقية ؟
و لكنه لم يخشى من الثاني الذي يملك تقنية تشبه الهيراشين و ايضاً الإيدو تنسي التي امتلكة اليد العليا في الحرب مع تقنيات هاشيراما ؟

فنرى ان الكاموي وهي شبيهة بالهيراشين لها دور فعال في الحرب و كذلك تقنيات هاشيراما و كذلك الإيدو بينما لم نرى اي شئ بخصوص
الثالث الذي وقف عاجز امام الكيوبي و عاجز امام حاجز ميناتو الذي صنعه حول الكيوبي ؟!
مع انه في تلك الفترة لم يكن كبير في سن جداً ؟ فإين كل تلك القوة الأسطورية حتى يشبه بالريكودو ؟

شبه بالريكودو لأنه يملك الكثير من التقينات هذا سبب التسمية في اعتقادي ؟

المهم قد لا اقنع احد بهذا الكلام ولا اجبر احد على الإقتناع به إلا انني ارى ان كيشي يسير على هذا الطريق :d

ولي عودة بإذن لله لرد على جوكر و البقية في اقرب وقت ممكن :d

joooker-hacker
24-12-2012, 07:03
جوكر استدل على هزيمة الثالث لهاشيراما و توبيراما ؟
استدلال خاطئ جداً لأن هاشيراما و توبيراما لم يستخدما إلا جزء يسير من قوتهما و يقول جوكر ان الثالث خشي من الرابع اكثر من خشيته
من الأول و الثاني ؟
لقد ذُكر في نفس المعركة أن الثالث مُثير لشفقة مقارنة بما كان, فأنت تنظر بنصف عين ليس إلا
تنظر لجانب هاشي و توبيرما, و لا تنظر لجانب هيروزين مع ذكر ذالك عدة مرات في نفس المعركة!


و لو تسائلنا لماذا خشي الثالث من الرابع لكان بسبب الهيراشين هو الأكثر منطقية ؟
و لكنه لم يخشى من الثاني الذي يملك تقنية تشبه الهيراشين و ايضاً الإيدو تنسي التي امتلكة اليد العليا في الحرب مع تقنيات هاشيراما ؟

توبيرما يمتلك تقنيات زمانية لكن هذا لا يعني بالضرورة أنها تُضبه الهيراشين نحن لا نعرف شئ عنها @@


فنرى ان الكاموي وهي شبيهة بالهيراشين لها دور فعال في الحرب و كذلك تقنيات هاشيراما و كذلك الإيدو بينما لم نرى اي شئ بخصوص
الثالث الذي وقف عاجز امام الكيوبي و عاجز امام حاجز ميناتو الذي صنعه حول الكيوبي ؟!
مع انه في تلك الفترة كان شاب ؟ فإين كل تلك القوة الأسطورية حتى يشبه بالريكودو ؟

هيروزين قاتل الكيوبي في القرية, حتى لو إمتلك تقنيات عظيمة ليس بالضرورة أن يستخدمها حتى لا تتضر القرية
ثم قياسك بحجم التقنيات خاطئ أساسا, فحتى تقنيات عادية أو بمستوى أقل تصنع فارق كبير و لها فوارق أيضا

مثلا إينو بتقنية من مستوى منخفض كتقنية عشيرتها إستطاعت إنقاذ ناروتو و من معه, و أيضا تحكم بكين, لكنها في الوهلة الأولى و مما رأيناه
سابقا حينما تخلصت ساكورا منها, لا تبدو بتلك الخطورة!

تقنية تايويا, تبدو تقنية عادية من مستوى منخفض لكن انظر مالذي فعلته هذه التايويا بإتاشي و ساسكي! ألم تكن تقنيتها نقطة ضعف السوسانو
الذي من قبل كان كالمعضلة الذي لا حل لها؟ و بسبب ذالك تم قطع إتاشي نصفين!

فقد لا يمتلك هيروزين قوة عظيمة أو تقنيات هائلة, لكنها قد تكون فعالة لإستخدامها ضد أشياء أخرى تبدو أشد قوة!


شبه بالريكودو لأنه يملك الكثير من التقينات هذا سبب التسمية في اعتقادي ؟

إمتلاك العديد من التقنيات يعني لديه إحتمالات كثيرة لفعل الكثير!
من التقنيات التي أظهرها هاشي أساسا مالذي يجعله فوق هيروزين؟

هاشي لديه نُسخ الظل؟ هيروزين لديه ذالك
هاشي لديه تقنية الخشب تلك, لقد سبق لهيروزين هزيمتها
التنين تأثيره عظيم على البيوجو, لكن مالذي سيفعله أمام تقنية من عنصر النار أو القرد إنما بتلك العصا؟
تقنية الأخشاب الذي يستخدمها أوبيتو الآن لا دليل أن هاشي يمتلكها, لكن كما رأينا في الشابتر جدار الأرض ذاك صدها كلها
و يُمكن لهيروزين فعل ذالك

أما تقنية الخشب بالزهور فأيضا تقنية عنصر النار قادرة على إحرقاها, فتخيل هيروزين بشبابه و شاكرا أكبر عنصر النار سيكون فعال
و خصوصا أت عشيرته تبدو متميزة بهذا العنصر

فبصراحة ما ظهر من هيروزين أراه كافي لصد تقنيات هاشي الحالية, خصوصا أنه قد سبق و فعل


المهم قد لا اقنع احد بهذا الكلام ولا اجبر احد على الإقتناع به إلا انني ارى ان كيشي يسير على هذا الطريق

إذا هل لك أن تُفسر لماذا كيشي يتفادى ذالك بالنصوص عن هاشي؟


ولي عودة بإذن لله لرد على جوكر و البقية في اقرب وقت ممكن

بانتظارك :disillusionment:

فيه نقطة لا أذكر أين أفلتت مني, لكن بالنسبة للحاجز كوشينا من وضعته حول الكيوبي
لكن ميناتو قادر على فعل حواجر أيضا كما قال @@

❥ łυηα ~
24-12-2012, 07:24
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

واو ... النقاش يجري بسرعة البرق

غبت يوم فقط أو يومين ! ومازال النقاش عن الهيوجا والأوتشيها *_*
نعم يا لونا قيل أن اللفيفة تحوي قوة عظيمة باستطاعة المستفيد منها أن يُسيطر على الحرب !

والقوة لم توضح .. هل هي قوة في اللفيفة أو بـ اللفيفة !

أما عن السينجو .. فأمرهم مجهول .. من الممكن أن يكونوا قد تعرضوا لوباء قاتل .. أو أنهم أُبيدوا في الحرب الأولى ! التي مات فيها الثاني .. وهذا محتمل

كون المشهد الذي شاهدناه يدل على أن كونها كانت في موقف لا يحسد عليه .. فكانوا محاصرين تماماً .. وعلى إثرها مات الثاني .. ولا أستبعد أن يكونوا

قد أبيدوا حينها كونهم يشكلون قوة كونها .. ومن المصلحة القضاء عليهم إن سنحت الفرصة !



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
يمشي النقاش بسرعة البرق احسن ما يكون نايم :D
في العادة في مثل هذه الاوقات من السنة يكون النقاش شبه ميت :frown:
اتفق معك فيما تقوله مستر هاك ::جيد::
لكني اختلف معك في موضوع الثالث وهاشي :hopelessness:
انا اؤيد كلام جدي في هذا الموضوع :مرتبك:


جدي الحنون على احفاده :ضحكة:
اتفق معك بخصوص قوة هاشي والثالث



اليس كيشي هو من اعاد ايتاشي بشكل سخيف ليصبح منقذ


اعاده ليخبر ساسكي انه يحبه :D
وبهذا اتمكن من كتابة موضوعي :D


هاكر :غول:
بما انك متخصص في تقنتيات الثالث والرابع هل يمكنك وضع مقارنة بين قوتهما
مثلما فعلت قبل قليل مع هاشي والثالث

joooker-hacker
24-12-2012, 07:34
هاكر
بما انك متخصص في تقنتيات الثالث والرابع هل يمكنك وضع مقارنة بين قوتهما
مثلما فعلت قبل قليل مع هاشي والثالث

في كل الأنميات التي شاهدتها منذ طفولتي و أنا أرى أن الشخصيات المتنقلة أو ذات السُرعة الخارقة هي الأقوى!

وضع مقارنة بين تقنيات الثالث التي رأيناها ضد تقنيات ميناتو كالهيراشين و الحواجز لن ينفع!
لأن تفوق ميناتو واضح تماما, و لا عجب, فلقد رأينا الثالث يُحاول جاهدا و أبدا قلق واضح منه!

هذا لا يعني بالضرورة قولي أن ميناتو متفوق على هاشيرما كما سبق و قُلت في مشاركة سابقة!

لكن كما رأينا فالثالث قد هزم ثاني أقوى تقنية معروفة لهاشي و هي تقنية الأشجار تلك
في حين أن اقوى تقنية لهاشي حاليا هي نفس التقنية مع الأزهار, و الذي يُمكن التعامل معها بعنصر النار

لهذا فمالقارنة بين ما ظهر من الثالث و ميناتو لن ينفع, في حين أنه ينفع في حالة هاشيرما كوننا رأينا القتال بينهما!

أتمنى أن يكون كلامي واضح في هذه النقطة و لا يتم فهمه بشكل غير صحيح. :smug:

ذي قار
24-12-2012, 07:38
اولاً اشكر كل من عقب على ردي سواءً كان مؤيد لقولي او معارض فلا مشكلة فهي في النهاية
قناعات و وجهات نظر مختلفة :d




السلام عليكم ياخ ذي قارا :)

بالرغم من اني كنت افضل ان اشاهد النقاش بهدوء ولكن بصراحه مشاركتك هذه استوقفتني

ولم استطع منع نفسي من الرد :d

اولا بالنسبه لموضوع الاول والثالث فما قلته ومايقوله مادارا لا يخالف ماذكر ان الثالث هو الاقوي في شبابه

يعني كيشي الانه يرفع في هاشيراما لايعني انه الاقوي وقد بين الاخ المميز رانكو هذا الامر عدت مرات

فكيشي قال ان الثالث الاقوي في المانجا ثم اكد هذا في الداتابوك بنفسه ولم يظهر وحتي الان مايعارض هذا

فانت تقول ان قوة الاول مجهولة بالرغم من انها قد ظهرت علي يد مادارا وايضا من كلامه او علي الاقل الجزء الاكبر

ولكن سارتوبي لم تظهر منه تلك القوة التي تجعله الاقوي ولكن هذا لاينفي ابدا انه امتلكها وقد ذكر انه مثير للشفقه مقارنتا بشبابه بالرغم من انه ختم هاشيرما واخوه

,,,فسياسة كيشي في ان الثالث هوالاقوي واضحه

واذا انت قلت ان هاشيرما قال عنه كابوتو انه خرافه وشبيه الريكودو,,,فسارتوبي اطلق عليه لقب الريكودو نفسه وهو انه(***) وكيشي نفسه اكد هذا

لذا المفروض ان كل مايرتفع هاشيراما وتزداد قواه فان هذا يزيد من قدر سارتوبي ايضا بما انه الاقوي ,,كما ان كل ماتزيد قوة هاشيرما ويرفع قدره يرفع مادارا

ايضا معه الذي يعتبر منافسه ,,,وبصراحه كما قال اخي جوكر ان مستوي هاشيراما هو مستوي كاجي والفرق بينه وبين باقية الكاجي ليس بكبير عدا تسونادي

ولكن المؤكد ان سارتوبي هو الاقوي وحتي بفارق بسيط


عليكم السلام ورحمة الله و بركاته ،،


في الحقيقة انا لا احب الخوض في مجال من الأقوى و لكن اضطر احياناً لذلك لطرح فقط فكرتي عن
الموضوع :d

كلامك صحيح ولا اعترض عليه رفع كيشي لهاشيراما لا يعني انه الأقوى و لكن انظر من هو خصم
مادارا منذ زمن حتى الأن و كيف كانت هيبته عند رجوعه وهو مادارا
ثم ان كيشي اظهر عجز الثالث في مواقف يستطيع غيره من الكاجي ان يواجهها بيسر تقريباً !!

ما اظهره مادارا هو شئ من قوة هاشيراما و ليس كل شئ
فمادارا عندما يذكر هاشيراما تظهر بجانبه بعض اللفائف الخاصة بالتقنيات ؟

حتى ان الكثير من المتابعين تساولوا عن كيفية موت شخص مثل هاشيراما ؟!

كيشي اكد ان الثالث هو بمثابة ريكودو كما أكد ان كاكاشي يملك الف تقنية ؟ بل ان الننجا
يتفاخرون عندما يواجهون كاكاشي فماذا ظهر من كاكاشي إلى الأن ؟

سوى الكاموي و الرايكيري ؟

انا لا تعجبني فقعات كيشي فهو يضخم الأمور فقط ولا يظهر اي شئ بل يخالف قوله تماماً
في كثير من الأحيان .



- كلامك بهذا الموضوع كله خاطئ من أوله لأخره.
أولا, كابوتو قال أن هاشي أقوى من الأحياء, لو كان كيشي يُريد أن يُغير رأيه لقال أنه الأقوى و ريح نفسه
لكن, لا, لقد خص الأحياء فحسب.

- قولك أن الناس لا يعرفون قوته الحقيقية, أيضا خاطئ, فالأمر مُقتصر على الحاليين, الذي يعرفونها لكن لا يُصدقونها!
في حين أن الثالث مثلا, تلميذ هاشيرما فكيف لا يعرف قوته؟

- أما عن كلام دان, فحجتك واهية من جديد, مثلا الرايكاقي قال أن ميناتو لا يستطيع أحد هزيمته, فهو مقامة أعلى من دان بالطبع
لكن هذا لا يجعل ميناتو أقوى من الثالث! مع أن الثالث كان يخشى تابوت ميناتو أكثر من الأول و الثاتي أصلا

- كيشي لم يخسف بالثالث الأرض كونك لم ترى قوته لا يعني أنها غير موجودة, و يكفي أنه هزم الأول و الثاني معا
لماذا لا تقول أن كيشي يُبالغ بهاشي لأننا رأيناه يُقاتل بالفعل و الثالث فجر قدمه بورقة متفجرة ثم هزمه من جديد؟
أو أن هاشي بكل قوته هذه قُتل في الحرب, بينما ميناتو مثلا أنهى حرب عالمية؟ أيم كانت قوته؟

- كلامك خاطئ من جديد, قوة الثالث هي المجهولة و ليس قوة هاشي فها نحن نرى تقنياته, و الداتابوك ذكر أنه أقوى هوكاجي
في تاريخ كونوها فمالذي تتكلم عنه؟ هل كيشي لا يعرف قوة هاشي؟ ألم يقم الثالث بهزيمة الأول و الثاني معا؟
محبي هاشي ما عندهم حجة غير إتباع ظنونكم! الثالث أقوى من هاشي بالأقوال و قد هزمه بالأفعال مالذي تُريدونه أكثر من قول و فعل؟

- متى ذُكر أن مادرا يعرف الثالث جيدا؟ و لمعلوماتك بالنسبة للكاجي الخمسة, فلقد ذكر كابوتو أن هيروزين أقوى منهم أيضا في الجزء
الأول حتى وهو عجوز, و إذا كانوا لعبة أطفال بالنسبة لهاشي, فما بالك بهيروزين الذي هزم هاشي و أخاه معا؟
و أيضا, إذا كان كاكوزو بقلب واحد فقط قاتل هاشي و نجى بنفسه, فما بالك بـ5 كاجي 4 منهم على الأقل أقوى من كاكوزو!
فلم لا تقول أن هذه أيضا مبالغة بالأول؟


لا اعلم ما هي الترجمة الصحيحة لكلام كابوتو و لكن سوف اسلم لك في هذه النقطة فماذا عن
كلام دان الذي عايش كلاً من الفترتين فترة هاشيراما و كذلك الثالث ؟

و اسلم لك ايضاً في النقطة الثانية فالأمر محتمل .

...

ميناتو اعلى مقام من دان نعم و لكن دان ايضاً قد يكون مرشح لمنصب الهوكاجي في ذلك الوقت
و لكن وجود الثالث حجبه و عندما ضعف الثالث كما هو متوقع رشح ميناتو
المقارنة بين ميناتو و دان ليست من حيث المكانة و القوة و لكن من حيث وفرة المعلومات فدان
اعلى من ميناتو في هذه لأنه عاش واقع هاشيراما و ايضاً الثالث بخلاف ميناتو
الذي عاش في زمن الثالث فقط ؟!

...

من قاتلهم الثالث هم ايدو و لا اعتقد انهم اظهروا كامل قوته وهذا هو المنطق فلم نرى اي شئ
سوى خطوط الدم و تقنيات بسيطة اخرى من الأول و الثاني
فإن كان من باب العدل ان نقول ان الثالث في ذلك الوقت ضعيف و كبير في السن فمن المنطق
ايضاً ان نقول ان الأول و الثاني كانا ادواة غير كاملة في يد اورو و كابوتو خير دليل ؟

بما انه تفوق على اورو في الإيدو فهذا يعطينا فكرة عن الأمر ؟!

..

انا لم اقل ان كيشي خسف بالثالث الأرض و لكن قلت ان هذه طريقة كيشي الرفع ثم الخفض في كثير
من الشخصيات و هذا معلوم مثل توبي كمثال ؟ هانزو ؟ التسوشيكاجي الشبيه بالمومياء :d

كل هذه الشخصيات لم نرى ما تستحقه حسب سمعتها التي نعلمها من كيشي نفسه ؟

....

يا باشا كيشي يخالف ما يقوله في كثير من المواطن
لو نظرنا للأمر فنرى ان كاكاشي الذي عاش في زمن الثالث و زمن منياتو لنجد ان كاكاشي يعظم
ميناتو و يبجله اكثر من الثالث حتى انه يجعل الرابع قدوة لناروتو
و يقول له انت الوحيد القادر على تجاوزه ؟

كنت اعتقد ان ميناتو اقوى كاجي حتى معركة توبي مع اني اجزم ان كيشي لم يكشف عن الكثير
من اوراق ميناتو و بذات في الأختام .

الثالث الذي يقال عنه ما يقال وقف عاجز امام الكيوبي بل كان يتسائل اين ميناتو كأنه يستنجد به؟!
الثالث واجه اورو و لم يجد سوى تقنية ميناتو للقضاء عليه ؟ من الألف جستو لم
يجد سوى تقنية ميناتو اين المنطق فتقنية و اين الريكودو الثالث ؟

هاشي ليس من افضل الشخصيات عندي و لكن من ضمنها و افضل الكاجي بنسبة لي ميناتو
و توبيراما ثم هاشيراما :d

و قولي هذا ليس استنقاص لثالث و لكن مما اراه و اعتقده ان هاشيراما اقوى كاجي رغم الغموض
الذي يحيط به إلى الأن .

...

هل بالفعل يحتاج الأمر لدليل بمعرفة مادارا لثالث جيداً اعتقد ان سمعة الثالث التي تغنى بها كيشي
كفيلة بأن تجعل مادارا يسمع عنه بل و يتابعه
كمعرفة الرايكاجي الرابع بان ميناتو و كوشينا و الدي ناروتو ؟!

...

نعم سارتوبي هزم ايدو هاشيراما و كذلك توبي راما و لم نرى منهما نصف ما اظهره مادارا من قوة
هاشيراما و مادارا هو من حدد قوة الكاجي و ليس انا و هو من قال عنهم انهم كالدمى
او الأطفال امام قوة هاشيراما ؟

فعندما يتحدث عنك عدوك و يتحدث عن قوتك فهو الإنصاف بعينه
اما معركة كاكوزو مجهولة و غير معلومة كمعرفتنا بمعركة مادارا و هاشيراما و كيف استطاع مادارا
النجاة رغم ان الجميع اعتقد انه ميت ؟!

و شتان بين مادارا و كاكاوزو ؟

...

و ترى الأمر ما يستحق ان ظهر شئ حقيقي يثبت قوة الثالث او مقولة جديدة تثبت قوة الثالث فإن
سوف اتراجع عن كل ما قلته عن الثالث
و لكن كلام كيشي متناقض كثيراً و بذات في الفترات الأخيرة اجد هناك تناقض او ضعف في الحجة !!

ذي قار
24-12-2012, 07:40
جوكر سؤال واحد فقط اللفيفة المحرمة لمن تعود ؟
معلوماتي ليست جيدة حقيقة و لكن على حسب معرفتي انها تعود لهاشيراما اليس كذلك ؟

❥ łυηα ~
24-12-2012, 08:04
في كل الأنميات التي شاهدتها منذ طفولتي و أنا أرى أن الشخصيات المتنقلة أو ذات السُرعة الخارقة هي الأقوى!

وضع مقارنة بين تقنيات الثالث التي رأيناها ضد تقنيات ميناتو كالهيراشين و الحواجز لن ينفع!
لأن تفوق ميناتو واضح تماما, و لا عجب, فلقد رأينا الثالث يُحاول جاهدا و أبدا قلق واضح منه!

هذا لا يعني بالضرورة قولي أن ميناتو متفوق على هاشيرما كما سبق و قُلت في مشاركة سابقة!

لكن كما رأينا فالثالث قد هزم ثاني أقوى تقنية معروفة لهاشي و هي تقنية الأشجار تلك
في حين أن اقوى تقنية لهاشي حاليا هي نفس التقنية مع الأزهار, و الذي يُمكن التعامل معها بعنصر النار

لهذا فمالقارنة بين ما ظهر من الثالث و ميناتو لن ينفع, في حين أنه ينفع في حالة هاشيرما كوننا رأينا القتال بينهما!

أتمنى أن يكون كلامي واضح في هذه النقطة و لا يتم فهمه بشكل غير صحيح. :smug:


يعني منذ طفولتك وانت تضع تحليلات عسكرية للشخصية الاقوى :d
حسب ما فهمته من كلامك انك تعتبر ان الرابع اقوى من الثالث ولكن الرابع ليس اقوى الاول
وايضا الثالث اقوى من الاول
هل هذا صحيح :موسوس:

♥łαdy
24-12-2012, 08:16
التقنية تُدمر الجسد من الداخل, و هي تقنية قاتلة

تدمر الجسد من الداخل لكن يجب عليهم ان يلمسو العدو لن تنفع مع خصم يستخدم قتال المدى البعيد او المتوسط

الناروتي1
24-12-2012, 08:21
الاوتشهيين مبسوطين هالايام بس الكلام عن الهيوغا ونيجي بلخصوص زعلهم وخلا الشرر يطاااير من اعينهم .انا حبيت اقول شي الهيوغا تخلي عنها كيشي ونيجي واحد منهم والسبب هم الاوتشيها وساااسكي
الاوتشيها هم من قضوا علي دور الهيوغا كيشي كان حاااااااااط بباله السينجو و هيوغا ولذلك لهيوغا انحدروا لمراتب متدنيه من حيثوا القوه والاهميه
اااخ بس من من اشر علي كيشي بااظافة الا وتشيها كان يوم اسود قد اصابوا المانجا بمرض

night_visiter
24-12-2012, 08:32
السلام عليكم

أخواني هل يوجد فصل هذا الاسبوع ؟؟؟؟

joooker-hacker
24-12-2012, 08:36
=ذي قار;32563167]

[center]
لا اعلم ما هي الترجمة الصحيحة لكلام كابوتو و لكن سوف اسلم لك في هذه النقطة فماذا عن
كلام دان الذي عايش كلاً من الفترتين فترة هاشيراما و كذلك الثالث ؟

و اسلم لك ايضاً في النقطة الثانية فالأمر محتمل .



http://store3.up-00.com/Nov12/rN335569.png

دان لم يعش فترة هاشيرما على ما أظن @@
ثم دان مات في وقت مبكر من الحرب العالمية الثانية. انظر مثلا لسانين
مستواهم معا كان غير كافي لهزيمة هانزو, و انظر لمستواهم الآن. فكذا الأمر مع الثالث على الأرجح
المشكلة هنا يا عزيزي أننا لا نعرف متى "تحديدا" كان مستوى قوة الثالث!

ثم مقياسك هكذا خاطئ, لنُسلم أن هاشي هو الوحيد الذي يستطيع هزيمة مادرا
كيف لهذا أن يُثبت أن هيروزين ليس أقوى من هاشي؟ قد لا يمتلك هيروزين تقنيات تنفع ضد مادرا
لكن هذا لا يعني أنه لا يمتلك تقنيات تنفع ضد هاشي!! أليس كذالك؟


ميناتو اعلى مقام من دان نعم و لكن دان ايضاً قد يكون مرشح لمنصب الهوكاجي في ذلك الوقت
و لكن وجود الثالث حجبه و عندما ضعف الثالث كما هو متوقع رشح ميناتو
المقارنة بين ميناتو و دان ليست من حيث المكانة و القوة و لكن من حيث وفرة المعلومات فدان
اعلى من ميناتو في هذه لأنه عاش واقع هاشيراما و ايضاً الثالث بخلاف ميناتو
الذي عاش في زمن الثالث فقط ؟!


أنا لم أتكلم عن ميناتو بل عن الرايكاقي [أي] الذي قاتل ميناتو و قال أنه لا يوجد أحد يستطيع هزيمته!
و دان لم يُذكر أنه مرشح لذالك المنصب أبدا, فلا داعي لإفتراض ذالك!

كيف علمت أن دان عاش في زمن هاشيرما؟ إذا نظرت لهيروزين في وقت الحرب الأولى حينما مات توبيرما
ترى عمره صغير جدا لنقل من 20 إلى 25 أو لنقل 30 حتى ولو أنه يبدو لي أصغر بكثير
هيروزين أكبر من السانين بـ18 عام فهذا يعني أن عمر السانين كان من بين 2 إلى 12 سنة فحسب على إفتراض
أن عمر دان بعمر تسونادي

هذا في نهاية فترة توبيرما فما بالك بفترة هاشيرما؟
عصر الحروب و هذه الأمور [وقت هاشي] كان قبل 80 سنة من تأسيس كونوها, و كونوها تأسيسها كان قبل 60 عام
من بداية القصة, و السانين أعمارهم 54 يعني قبل ولادتهم بـ6 سنوات لهذا لا يُوجد دليل يُظهر أن دان كان قد ولد في زمن هاشي
أو كان كبيرا كفاية!


من قاتلهم الثالث هم ايدو و لا اعتقد انهم اظهروا كامل قوته وهذا هو المنطق فلم نرى اي شئ
سوى خطوط الدم و تقنيات بسيطة اخرى من الأول و الثاني
فإن كان من باب العدل ان نقول ان الثالث في ذلك الوقت ضعيف و كبير في السن فمن المنطق
ايضاً ان نقول ان الأول و الثاني كانا ادواة غير كاملة في يد اورو و كابوتو خير دليل ؟

بما انه تفوق على اورو في الإيدو فهذا يعطينا فكرة عن الأمر ؟!


الإيدو بنفس قوة الأصل, إلا إذا جلبت دليل عكس ذالك, ثم عدم إظهارهم كامل قوتهم هذا ليس عذر بوجهين
1- ليس على هيروزين إنتظارهم إذا كان بإمكانه إنهائهم سريعا.
2- أن هيروزين لم يكن بكامل قوته أيضا و كان يُقاتل 3 في نفس الوقت!

- كابوتو ذكر أن أورو أكمل الإيدو في الواقع الفارق الوحيد هي اللفافة و الفارق بسيط كما قال هو نفسه


انا لم اقل ان كيشي خسف بالثالث الأرض و لكن قلت ان هذه طريقة كيشي الرفع ثم الخفض في كثير
من الشخصيات و هذا معلوم مثل توبي كمثال ؟ هانزو ؟ التسوشيكاجي الشبيه بالمومياء :d

كل هذه الشخصيات لم نرى ما تستحقه حسب سمعتها التي نعلمها من كيشي نفسه ؟


و انا أيضا لم أرى من هاشي حتى الآن شئ يُمكنه به الوقوف بوجه السوسانو الكامل!
بل في الواقع لا أرى مالذي يُمكن للخشب فعله أمام الجينتون و قد رأينا أونكي ينسف غابة الخشب كلها!
لكن هذا لا يعني أن أونكي أقوى منه!


يا باشا كيشي يخالف ما يقوله في كثير من المواطن
لو نظرنا للأمر فنرى ان كاكاشي الذي عاش في زمن الثالث و زمن منياتو لنجد ان كاكاشي يعظم
ميناتو و يبجله اكثر من الثالث حتى انه يجعل الرابع قدوة لناروتو
و يقول له انت الوحيد القادر على تجاوزه ؟


لم يأتي نص يُخالف ما قيل عن الثالث حتى الآن, ثم كاكاشي تلميذ ميناتو أكيد سيُبجلة
أما عن التجاوز فالمقصود في تطوير الراسنقن إلى الراسن شوركن فحسب, مع الأسف ~~


كنت اعتقد ان ميناتو اقوى كاجي حتى معركة توبي مع اني اجزم ان كيشي لم يكشف عن الكثير
من اوراق ميناتو و بذات في الأختام .
في الواقع بالكاد أقدر أقول أن كيشي وضح شئ عن ميناتو ~~
فنحن لا نعرف الأختام التي تعلمها, و لا مالأشياء إلى تعلمها من جيرايا [غير الإستدعاء فحسب]
و لا عشيرته و لا التقنيات التي إخترعها ...إلخ و بصراحة المجال لا يزال مفتوح أمامه إذا كان "ذالك الجتسو"
موجود بالفعل :D


الثالث الذي يقال عنه ما يقال وقف عاجز امام الكيوبي بل كان يتسائل اين ميناتو كأنه يستنجد به؟!
الثالث واجه اورو و لم يجد سوى تقنية ميناتو للقضاء عليه ؟ من الألف جستو لم
يجد سوى تقنية ميناتو اين المنطق فتقنية و اين الريكودو الثالث ؟


لكل شخص نقطة ضعف, و لقد قالها كيشي بوضوح في مقابلته الأخيرة, كون الثالث عاجز عن الكيوبي لا يعني أنه سيعجز أمام غيره
ثم ختم ميناتو الذي تتكلم عنه هو أقوى ختم و لا يوجد أي تقنية يُمكن تنفيذها إذا ما أمسك بالضحية حسب الداتابوك و المانجا
فهو لا يتطلب هزيمة الخصم ثم ختمه, بل حتى لو كان بكامل قوته فهو سيُهزم, و في وضع الثالث فهذا كان السبيل الوحيد!

و في الواقع حتى مادرا الحالي لو تم تنفيذ هذا الجتسو عليه لوقف كالقطة الشاردة و لن يستطيع تحريك ساكنا :eagerness:


هاشي ليس من افضل الشخصيات عندي و لكن من ضمنها و افضل الكاجي بنسبة لي ميناتو
و توبيراما ثم هاشيراما :d

و قولي هذا ليس استنقاص لثالث و لكن مما اراه و اعتقده ان هاشيراما اقوى كاجي رغم الغموض
الذي يحيط به إلى الأن .


لا أرى أنه الأقوى, فالمانجا تُخالف هذا بوضوح, لعل ما يجعلك ترى هذا هو عدم المعرفة بما حدث في قتاله بالضبط!
عدم معرفة الظروف و الأسباب و كيفية القتال يجعلك تتخيل أشياء مُختلفة, كما كنت أنا أتخيل أشياء مُختلفة قبل
رؤية فلاش باك هجوم الكيوبي :ميت:
الآن, مادرا قال أنه هاجم كونوها و ليس هاشي فحسب
http://imageshack.us/f/11/vol43page180.jpg/
http://imageshack.us/f/52/vol43page181.jpg/

كما ترى يقول أنه شن حربا على كونوها و لم يقل هاشي فقط, فهل تعلم أنه لم يتدخل أحد؟
مثلا ميتو, أو توبيرما يكون قد نقلهم من كونوها لوادي النهاية, و رُبما إستخدم بعض الإيدو و هكذا
علم مادرا عنها ...إلخ فجهل التفاصيل يُغير من طريقة نظرنا لها لو عرفنا بالتفاصيل

تماما لو قال لنا كيشي أن هيروزين قد هزم الأول و الثاني معا دون أن يُرينا كيف حدثت المعركة!


هل بالفعل يحتاج الأمر لدليل بمعرفة مادارا لثالث جيداً اعتقد ان سمعة الثالث التي تغنى بها كيشي
كفيلة بأن تجعل مادارا يسمع عنه بل و يتابعه
كمعرفة الرايكاجي الرابع بان ميناتو و كوشينا و الدي ناروتو ؟!


أي كان الشخص الذي يُقاتل ميناتو, أما مادرا لم يكن يُقاتل هيروزين ~~
مادرا بعد هزيمته من هاشي ظل في جحره ياكل جبن, فأنى له أن يعرف عن الثالث في وقته؟
لا يُوجد أي دليل على ذالك, و إذا كنت ستقول زيتسو, فهو قد صنعهم بمساعدة الجيدو, وهو لم يستدعي الجيدو
إلا عندما شيب و بعد ظهور الرينجان, فهذا أخذ وقت طويل كما هو واضح و ليس فقط القليل من الوقت

كما أننا لا نعلم إن كان الثالث قد قاتل في تلك الفترة أم لا, و ما علمنا عن شهص يتطلب إظهار كامل قوته ضده, فليس لأنه
قاتل شخص هذا يعني أنه سيستخدم قوته كاملة معه!


نعم سارتوبي هزم ايدو هاشيراما و كذلك توبي راما و لم نرى منهما نصف ما اظهره مادارا من قوة
هاشيراما و مادارا هو من حدد قوة الكاجي و ليس انا و هو من قال عنهم انهم كالدمى
او الأطفال امام قوة هاشيراما ؟

أجل و الإيدو = الحقيقي مع مميزات جسد خالد و شاكرا لا تنتهي!
و مالذي أظهره مادرا من قوة هاشي؟ أول تقنية من عنصر الخشب قد إستخدمها هاشي و هزمها هيروزين بالفعل

نُسخ الظل, هيروزين يمتلك مثلها, و التقنية الأخرى التي بها الأزهار يُمكن حرقها بالنار :D

في حين أن هاشي أظهر ضد هيروزين غينجتسو الظلمة تلك و هي تقنية من المستوى A فكما قُلت لكل معركة و ظروفها!


فعندما يتحدث عنك عدوك و يتحدث عن قوتك فهو الإنصاف بعينه
اما معركة كاكوزو مجهولة و غير معلومة كمعرفتنا بمعركة مادارا و هاشيراما و كيف استطاع مادارا
النجاة رغم ان الجميع اعتقد انه ميت ؟!

و شتان بين مادارا و كاكاوزو ؟



ها أنت قُلتها مجهولة! فإن كان كاكوزو قد نجى قبل أن يمتلك الـ4 قلوب و الـ4 عناصر الأخرى فما بالك بهوكاجي؟
ثم كيف تقول "كمعرفتنا بمعركة مادارا و هاشيراما" نحن لا نعرفها أساسا! كل ما نعرفه أنه حدثت معركة و انتصر هاشي
كيف حدثت و كل التفاصيل غير معلومة لدينا!

و بصراحة, مادرا بدون قوة الإيدو [شاكرا لا نهائية, و جسد لا يُدمر], و بدون قوة هاشي و بدون الرينجان
كل ما يمتلكه شوية عنصر نار, و سوسانو! و حتى السوسانو هو مُذهل فقط في طوره النهائي!

الآن لا نعلم هل هاشي قاتل الكيوبي و مادرا بالسوسانو الكامل في نفس الوقت؟ و هذا لا يبدو هو الأمر
أم أن هاشي قيد الكيوبي ثم أتت ميتو و ختمته ثم أكمل قتاله مع مادرا بعد ذالك؟ و هل التنين يستطيع إمتصاص
السوسانو بقدرة الإمتصاص أم لا ؟

إذا كانت تلك هي الحال و أن السوسانو يُمكن إمتصاصه بسهولة, فمادرا بالأبدية لن يكون في مستوى ناغاتو حتى :D

و بالنسبة لناغاتو, فإذا تُريد الحكم بما ظهر فحسب فهو أقوى من هاشي, فلا يُمكنني أن أرى ماهي التقنية التي يمتلكها هاشي
التي سوف تحميه من الشيباكو تنسي أو الشينارى تنسي و ما إلى ذالك!


و ترى الأمر ما يستحق ان ظهر شئ حقيقي يثبت قوة الثالث او مقولة جديدة تثبت قوة الثالث فإن
سوف اتراجع عن كل ما قلته عن الثالث
و لكن كلام كيشي متناقض كثيراً و بذات في الفترات الأخيرة اجد هناك تناقض او ضعف في الحجة !![]


حسنا المانجا لا تزال قائمة, :rolleyes2:
و كيشي ذكر أن هنالك شخصيات لم تكن لتظهر و لكنها ستظهر و شخصيات جديدة ستظهر و من هذا الكلام
لهذا لعلنا نعرف المزيد في الشابترات القادمة :tongue:


جوكر سؤال واحد فقط اللفيفة المحرمة لمن تعود ؟
معلوماتي ليست جيدة حقيقة و لكن على حسب معرفتي انها تعود لهاشيراما اليس كذلك ؟

أجل, لهاشيرما, و لكنها كانت موجودة لدى الكاتب أيضا
لعله يتم تناقلها بين الهوكاجييز لا أعلم @@

joooker-hacker
24-12-2012, 08:40
يعني منذ طفولتك وانت تضع تحليلات عسكرية للشخصية الاقوى :d
حسب ما فهمته من كلامك انك تعتبر ان الرابع اقوى من الثالث ولكن الرابع ليس اقوى الاول
وايضا الثالث اقوى من الاول
هل هذا صحيح :موسوس:

ليس تماما :devilish:
لا, ما فهمته غير صحيح
الثالث أقوى من ميناتو و هاشي, كما ذُكر!
الثالث العجوز و منذ تعيين ميناتو, فميناتو أقوى منه في تلك الأثناء!

ثم كلامنا لم يكن عن القوة بل على مواجهة التقنيات
فالثالث أظهر ما يُمكنه موجهة تقنيات هاشي, و قد رأينا ذالك
لكننا لم نرى من تقنياته ما يُمكنه مواجهة تقنيات كالهيراشين, و الكاموي و هذه الأمور

بصراحة أحيانا أفكر بالخشب كقوة عظيمة و أحيانا أخرى اراه تافها لمن يمتلكون عنصر الريح
أو عنصر النار بمستوى مُرتفع


تدمر الجسد من الداخل لكن يجب عليهم ان يلمسو العدو لن تنفع مع خصم يستخدم قتال المدى البعيد او المتوسط

التقنية تقنية مستوى متوسط أصلا, و هياشي يبدو أنه يستطيع إستخدامها للمدى البعيد أيضا
فليس عليهم أن يلمسو الخصم!

❥ łυηα ~
24-12-2012, 08:41
الاوتشهيين مبسوطين هالايام بس الكلام عن الهيوغا ونيجي بلخصوص زعلهم وخلا الشرر يطاااير من اعينهم .انا حبيت اقول شي الهيوغا تخلي عنها كيشي ونيجي واحد منهم والسبب هم الاوتشيها وساااسكي
الاوتشيها هم من قضوا علي دور الهيوغا كيشي كان حاااااااااط بباله السينجو و هيوغا ولذلك لهيوغا انحدروا لمراتب متدنيه من حيثوا القوه والاهميه
اااخ بس من من اشر علي كيشي بااظافة الا وتشيها كان يوم اسود قد اصابوا المانجا بمرض




كلامك غريب عجيب لا يمت للواقع بصلة :highly_amused:
ومن اين عرفت ان كيشي وضع بباله الهيوجا والسينجو
هل انت كيشي ونحن لا نعلم :تعجب:
وليش اساسا يتطاير الشرار من اعيننا :ضحكة:
اليوتشيها قضوا على دور الهيوجا :موسوس:
ليش وهل كان هناك دور لهم اصلا :ضحكة:
يثير استغرابي واستعجابي من يكون موقن بأن لنيجي دور كبير وساسكي قام بخطف هذا الدور :تعجب:
وكأن القصة ليست ملك لكيشي وليس هو من يحدد الشخصية الرئيسية والثانوية
عجبا

♥łαdy
24-12-2012, 08:48
التقنية تقنية مستوى متوسط أصلا, و هياشي يبدو أنه يستطيع إستخدامها للمدى البعيد أيضا
فليس عليهم أن يلمسو الخصم
كنت اعتقد ان القبضه الناعمه فقط هي التي تدمر الجسم من الداخل لانها تسبب ضرر للتنكستو والجهاز الدوري :موسوس:
كيف لتقنياتهم الاخرى ان تسبب الضرر الداخلي وهي لاتلمس تلك المناطق وعلى حسب الموسم الاول اصابتها ليس بالشي الهين :موسوس:

♥łαdy
24-12-2012, 08:52
كلامك غريب عجيب لا يمت للواقع بصلة :highly_amused:
ومن اين عرفت ان كيشي وضع بباله الهيوجا والسينجو
هل انت كيشي ونحن لا نعلم :تعجب:
وليش اساسا يتطاير الشرار من اعيننا :ضحكة:
اليوتشيها قضوا على دور الهيوجا :موسوس:
ليش وهل كان هناك دور لهم اصلا :ضحكة:
يثير استغرابي واستعجابي من يكون موقن بأن لنيجي دور كبير وساسكي قام بخطف هذا الدور :تعجب:
وكأن القصة ليست ملك لكيشي وليس هو من يحدد الشخصية الرئيسية والثانوية
عجبا


انا ماادري هالكلام الجديد من فين طالعين فيه !!:ضحكة:
ياعالم اليوتشيها ذكرهم كيشي من تشابترات ناروتو الاولى لما كان الفريق السابع يخوض اختبار النجاه :تعجب:
وعرفهم كاكاشي وقتها ان الاوتشيها القبيله الاقوى بكونوها :تعجب: وبعد لي ذكر نفس الشي لم تحدى ساسكي :تعجب:
والهيوجا لم يتم ذكرها الا بعد تشابترات طويله من هالاحداث :تعجب:

♥łαdy
24-12-2012, 08:53
كلامك غريب عجيب لا يمت للواقع بصلة :highly_amused:
ومن اين عرفت ان كيشي وضع بباله الهيوجا والسينجو
هل انت كيشي ونحن لا نعلم :تعجب:
وليش اساسا يتطاير الشرار من اعيننا :ضحكة:
اليوتشيها قضوا على دور الهيوجا :موسوس:
ليش وهل كان هناك دور لهم اصلا :ضحكة:
يثير استغرابي واستعجابي من يكون موقن بأن لنيجي دور كبير وساسكي قام بخطف هذا الدور :تعجب:
وكأن القصة ليست ملك لكيشي وليس هو من يحدد الشخصية الرئيسية والثانوية
عجبا


انا ماادري هالكلام الجديد من فين طالعين فيه !!:ضحكة:
ياعالم اليوتشيها ذكرهم كيشي من تشابترات ناروتو الاولى لما كان الفريق السابع يخوض اختبار النجاه :تعجب:
وعرفهم كاكاشي وقتها ان الاوتشيها القبيله الاقوى بكونوها :تعجب: وبعدها لي ذكر نفس الشي لما تحدى ساسكي :تعجب:
والهيوجا لم يتم ذكرها الا بعد تشابترات طويله من هالاحداث :تعجب:

joooker-hacker
24-12-2012, 08:54
كنت اعتقد ان القبضه الناعمه فقط هي التي تدمر الجسم من الداخل لانها تسبب ضرر للتنكستو والجهاز الدوري :موسوس:
كيف لتقنياتهم الاخرى ان تسبب الضرر الداخلي وهي لاتلمس تلك المناطق وعلى حسب الموسم الاول اصابتها ليس بالشي الهين :موسوس:

كما ترين الهجوم يستهدف المنطاق الحيوية, كما هو مذكور, حتى لو لم يمت الشخص
فقدرته على القتال بعد ذالك شئ مُحال :indecisiveness:

بمستوى خارق كالتي فعلها هياشي ضد الجيوبي, لا أظن أن أحد يمتلك أي فرصة في النجاة

لكن وضعت الرابط من الويكي, لأن مالي نفس أبحث في الداتابوك ~~

joooker-hacker
24-12-2012, 08:55
كنت اعتقد ان القبضه الناعمه فقط هي التي تدمر الجسم من الداخل لانها تسبب ضرر للتنكستو والجهاز الدوري :موسوس:
كيف لتقنياتهم الاخرى ان تسبب الضرر الداخلي وهي لاتلمس تلك المناطق وعلى حسب الموسم الاول اصابتها ليس بالشي الهين :موسوس:

كما ترين الهجوم يستهدف المنطاق الحيوية, كما هو مذكور, حتى لو لم يمت الشخص
فقدرته على القتال بعد ذالك شئ مُحال :indecisiveness:

بمستوى خارق كالتي فعلها هياشي ضد الجيوبي, لا أظن أن أحد يمتلك أي فرصة في النجاة

لكن وضعت الرابط من الويكي, لأن مالي نفس أبحث في الداتابوك ~~

❥ łυηα ~
24-12-2012, 08:57
ليس تماما :devilish:
لا, ما فهمته غير صحيح
الثالث أقوى من ميناتو و هاشي, كما ذُكر!
الثالث العجوز و منذ تعيين ميناتو, فميناتو أقوى منه في تلك الأثناء!

ثم كلامنا لم يكن عن القوة بل على مواجهة التقنيات
فالثالث أظهر ما يُمكنه موجهة تقنيات هاشي, و قد رأينا ذالك
لكننا لم نرى من تقنياته ما يُمكنه مواجهة تقنيات كالهيراشين, و الكاموي و هذه الأمور

بصراحة أحيانا أفكر بالخشب كقوة عظيمة و أحيانا أخرى اراه تافها لمن يمتلكون عنصر الريح
أو عنصر النار بمستوى مُرتفع


التقنية تقنية مستوى متوسط أصلا, و هياشي يبدو أنه يستطيع إستخدامها للمدى البعيد أيضا
فليس عليهم أن يلمسو الخصم!




بل تماما :boxing:
اذن الرابع اقوى من الثالث العجوز
والثالث الشاب اقوى من الثالث العجوز
ولكن يا جوكر مثلما كنت تراعي ان الثالث عجوز في مواجهته مع هاشي عليك ان تراعي ان هاشي لم يكن بعقله
وأورو كان متحكما فيه
ايضا لم تظهر قدرات هاشي الكاملة
فنحن نرى مادارا يستخدم قدرات هاشي وننبهر بقوتها
ايضا الخشب قوة عظيمة جدا جدا يا جوكر
يكفي انه قادر على تقييد البيجو
افلا يكون قادر على تقييد البشر
ايضا لا يوجد لدينا ما يثبت ان الثالث لديه ما يواجه الكاموي والهيراشين
ايضا لم نسمع بامتلاكه الهيراشين ولا تقنيات خارقة او اسطورية
حتى استدعائه القرد ليس بتلك القوة
انا لست من محبي الهوكاجيز
لكن حسب ما ظهر من قدرات هاشي اقوى هوكاجي ومن بعده ميناتو ومن بعده الثالث
لم اضع الثاني لاني لا اعرف قدراته كاملة

CaCO3
24-12-2012, 09:04
اولاّ انت ف كلامك اصلااّ لم توضح انك تتكلم عن الشارينقان فقط فهل هذا يعنى انك لا تملك اجابه ع ردى ؟؟
ألهذا حولت ردك وتقول الان انك تتكلم عن الشارينقان فقط !!

+ ف عشيرة الهيوغا فقط ثلاثه اثنان منهم ماتو يستطيعو استعمال الكايتن والتى هى اقوى اسلوب لديهم فكيف تبنى مقارنتك ع اثنان او واحد فقط !! :chargrined:
شوف يا حبيبي الحقيقة هي ان القبيلتين متساويتين حسب المانجا و الداتابوك أما ما قلته انا فهي وجهة نظري الشخصية ..
فإما أن تقتنع بها فحياك الله وإما ألا تقتنع بها فتوكل على الله ..
ولكن انك تقول اني غيرت في كلامي و اني لا أملك اجابة حقيقة مع احترامي الشديد لك
لا أعتقد ان رأيك سيهمني لهذه الدرجة حتى أغير في وجهة نظري من أجلك !

+ أولا تقنية الكايتن ليس سرًا هي مجرد اخراج الشاكرا من كامل الجسد مع الدوران فهي ليست صعبة و لهذا أغلب الهيوغا يتقنوها ..
فليس لانك لم ترى غير هيناتا لم تتقنها معنى ذلك ان كل العشيرة نفس الشيء ! .. لذا أحضر دليل على كلامك ..
ثانيا حتى لو كان أحدهم لا يتقن أقوى أسلوب فهذا لا يعني أنه أصبح ضعيف !
مثل قولك ان الهيوغا الشابتر القادم سيعجزون أمام الجيوبي و كأن عجزهم أمام الجيوبي سيجعلهم أضعف من الاوتشيها !!



فما قاله مادرا ليس بالشئ الجديد أصلا, فقد ذُكر من الجزء الأول, و هذا يُوضح أكثر أن كيشي كان يُخطط لقوة الهوكاجييز من البداية
كل ما فعله مادرا أنه أعاد قول شئ تم قوله من قبل على لسان الأنبو و لا جديد في ذالك!

الآن, ترتيب الهوكاجييز هكذا

1- هيروزين
2- ...
3-...
4- توبيرما

مع ذالك قوتهم متقاربة

5- تسونادي

لا يوجد نص يضع هاشي فوق ميناتو, فحتى هذا الأخير ذُكر أنه غير قابل للهزيمة و و كل تلك الأمور
لكني أميل لكون هاشي أقوى في الوقت الحالي, لهذا ترتيبي للهوكاجييز حاليا

1- هيروزين
2- هاشيرما
3- ميناتو
4- توبيرما
5- تسونادي

هذا حتى نرى شئ آخر عنهم. عدا عن ذالك لا أظن أن هذا الترتيب سيتغير حتى النهاية فقط
حينما يُصبح ناروتو الهوكاجي و يكون أقوى منهم جميعا
ما هو النص الذي أثبت ان ميناتو أقوى من توبيراما ؟
كلا الشخصيتين تملك تقنيات انتقالية و توبيراما لديه أقوى تقنية محرمة لكن النسخة الغير مكتملة منها ..
في الحقيقة انا أنتظر حتى أرى مدى فعالية التقنية الانتقالية لدى توبيراما و
مدى قوة الايدوتنسي لديه و حينها سأحكم ما اذا كان أقوى من ميناتو أم لا ..

ولكن كلام ميناتو عن تقنية أوبيتو انها تفوق تقنيته الانتقالية و تفوق تقنية توبيراما الانتقالية يوحي بأن
تقنية توبيراما أفضل من تقنية ميناتو .. لان لو كانت تقنية ميناتو أفضل فلا يوجد داعي لذكر تقنية توبيراما ..
فالامر أصبح و كأن ميناتو يقول ان تجاوزه لتقنيتي مصيبة و تجاوزه لتقنية توبيراما مصيبة أكبر ..

♥łαdy
24-12-2012, 09:11
كان كيشي يستطيع ان يرينا هجوم الهيوجا ذلك في معركه حقيقه حتى نقتنع على الاقل بقوته !!
قصدي بمعركه مع اوادم معركه طويله شوي
انا كل ماشوف نيجي والا هيناتا يستخدمونه احس الهجوم بس شوية رياح تطير الزتسو لمكان ابعد :ميت:

❥ łυηα ~
24-12-2012, 09:16
انا ماادري هالكلام الجديد من فين طالعين فيه !!:ضحكة:
ياعالم اليوتشيها ذكرهم كيشي من تشابترات ناروتو الاولى لما كان الفريق السابع يخوض اختبار النجاه :تعجب:
وعرفهم كاكاشي وقتها ان الاوتشيها القبيله الاقوى بكونوها :تعجب: وبعد لي ذكر نفس الشي لم تحدى ساسكي :تعجب:
والهيوجا لم يتم ذكرها الا بعد تشابترات طويله من هالاحداث :تعجب:



يختي شكلهم ألفوا مانجا ناروتو وحطوا الهيوجا والسينجو :loyal:
وراح كيشي وعلى حين غفلة حذف الهيوجا ووضع بدلا منهم اليوتشيها :ضحكة:

اليوتشيها ركيزة اساسية في القصة
ومعظم الاحداث ان لم تكن كلها تقوم عليها
اذن من يدعي ان الهيوجا هم لهم الدور الاساسي اخبرونا اين قصتهم
او ماهو موقعهم في الاعراب

❥ łυηα ~
24-12-2012, 09:20
كان كيشي يستطيع ان يرينا هجوم الهيوجا ذلك في معركه حقيقه حتى نقتنع على الاقل بقوته !!
قصدي بمعركه مع اوادم معركه طويله شوي
انا كل ماشوف نيجي والا هيناتا يستخدمونه احس الهجوم بس شوية رياح تطير الزتسو لمكان ابعد :ميت:


نيجي بالكاد استطاع مواجهة زيستو الابيض :dejection:
وأصيب الارهاق وحالته حالة
حتى تشوجي خاض معركة اقوى من معارك نيجي

ذي قار
24-12-2012, 09:21
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
يمشي النقاش بسرعة البرق احسن ما يكون نايم :D
في العادة في مثل هذه الاوقات من السنة يكون النقاش شبه ميت :frown:
اتفق معك فيما تقوله مستر هاك ::جيد::
لكني اختلف معك في موضوع الثالث وهاشي :hopelessness:
انا اؤيد كلام جدي في هذا الموضوع :مرتبك:


جدي الحنون على احفاده :ضحكة:
اتفق معك بخصوص قوة هاشي والثالث




اعاده ليخبر ساسكي انه يحبه :D
وبهذا اتمكن من كتابة موضوعي :D


هاكر :غول:
بما انك متخصص في تقنتيات الثالث والرابع هل يمكنك وضع مقارنة بين قوتهما
مثلما فعلت قبل قليل مع هاشي والثالث


اهلاً ياحفيدتي :D

لازم تكوني في طرفي علشان انا جدك و بعدين نزلنا قرار جديد بخصوص الخصميات :D

...

كيشي اعاد ايتاشي لكي يسقط هيبته و يسقط ايضاً من قيمة المانجا

لو ختم الكلمة الأخير من ايتاشي لساسكي في معركتهما لكان افضل بكثير و ايضاً لكي تكتبي
موضوعك :fatigue:

joooker-hacker
24-12-2012, 09:23
بل تماما :boxing:
اذن الرابع اقوى من الثالث العجوز
والثالث الشاب اقوى من الثالث العجوز
ولكن يا جوكر مثلما كنت تراعي ان الثالث عجوز في مواجهته مع هاشي عليك ان تراعي ان هاشي لم يكن بعقله
وأورو كان متحكما فيه
ايضا لم تظهر قدرات هاشي الكاملة
فنحن نرى مادارا يستخدم قدرات هاشي وننبهر بقوتها
ايضا الخشب قوة عظيمة جدا جدا يا جوكر
يكفي انه قادر على تقييد البيجو
افلا يكون قادر على تقييد البشر
ايضا لا يوجد لدينا ما يثبت ان الثالث لديه ما يواجه الكاموي والهيراشين
ايضا لم نسمع بامتلاكه الهيراشين ولا تقنيات خارقة او اسطورية
حتى استدعائه القرد ليس بتلك القوة
انا لست من محبي الهوكاجيز
لكن حسب ما ظهر من قدرات هاشي اقوى هوكاجي ومن بعده ميناتو ومن بعده الثالث
لم اضع الثاني لاني لا اعرف قدراته كاملة

- لن أدخل معك في جدال "تماما" أم لا, فأنا أعرف برأيي أكثر منك!
- صحيح, العقل ميزة كبيرة, هذا لا شك فيه.
- قدرتها على تقييد البيوجو شئ و على الأشخاص شئ آخر, أنت تظنين أن ميكوتو أقوى من كوشينا, مع قدرة هذه الأخيرة على إيقاف البيوجو مثلا!
فهل كوشينا أقوى من بقية الهوكاجييز و ناروتو و الأخرين؟

- سمعنا عن قوته و لا حاجة لنا بغير ذالك, الناس كانوا يقولون عن مادرا قوي حتى قبل أن نراه!
- حسب ما ظهر, أن هاشي خسر أمام الثالث العجوز!




شوف يا حبيبي الحقيقة هي ان القبيلتين متساويتين حسب المانجا و الداتابوك أما ما قلته انا فهي وجهة نظري الشخصية ..
فإما أن تقتنع بها فحياك الله وإما ألا تقتنع بها فتوكل على الله ..
ولكن انك تقول اني غيرت في كلامي و اني لا أملك اجابة حقيقة مع احترامي الشديد لك
لا أعتقد ان رأيك سيهمني لهذه الدرجة حتى أغير في وجهة نظري من أجلك !

+ أولا تقنية الكايتن ليس سرًا هي مجرد اخراج الشاكرا من كامل الجسد مع الدوران فهي ليست صعبة و لهذا أغلب الهيوغا يتقنوها ..
فليس لانك لم ترى غير هيناتا لم تتقنها معنى ذلك ان كل العشيرة نفس الشيء ! .. لذا أحضر دليل على كلامك ..
ثانيا حتى لو كان أحدهم لا يتقن أقوى أسلوب فهذا لا يعني أنه أصبح ضعيف !
مثل قولك ان الهيوغا الشابتر القادم سيعجزون أمام الجيوبي و كأن عجزهم أمام الجيوبي سيجعلهم أضعف من الاوتشيها !!


ما هو النص الذي أثبت ان ميناتو أقوى من توبيراما ؟
كلا الشخصيتين تملك تقنيات انتقالية و توبيراما لديه أقوى تقنية محرمة لكن النسخة الغير مكتملة منها ..
في الحقيقة انا أنتظر حتى أرى مدى فعالية التقنية الانتقالية لدى توبيراما و
مدى قوة الايدوتنسي لديه و حينها سأحكم ما اذا كان أقوى من ميناتو أم لا ..

ولكن كلام ميناتو عن تقنية أوبيتو انها تفوق تقنيته الانتقالية و تفوق تقنية توبيراما الانتقالية يوحي بأن
تقنية توبيراما أفضل من تقنية ميناتو .. لان لو كانت تقنية ميناتو أفضل فلا يوجد داعي لذكر تقنية توبيراما ..
فالامر أصبح و كأن ميناتو يقول ان تجاوزه لتقنيتي مصيبة و تجاوزه لتقنية توبيراما مصيبة أكبر ..

- إذا سمحت لي, بالتعليق على نقطة الهيوجا :موسوس: ففي الشابتر الأخير ذُكر أنها كانت مشكلة كبيرة لكومو في الحرب السابقة
و هذا يوضح أن العديد يستخدمونها فنيجي و هيناتا لم يكونا قد ولدا و ليس معقول أن هاشي فقط من كان يتسبب بهذا لقرية كالسحاب
و لو كان كذالك لثبتت قوة التقنية و أن هياشي لوحده قادر على فعل مصيبة لجيش قرية عظمة!


- في الواقع لا يُوجد نص, الأمر و مافيه أني أرى أفضلية نوعا ما لميناتو, فأولا ميناتو مثلا قاتل أي و بي و اللذين هما أقوى من كين و غين!
خشية الثالث من تابوت ميناتو, كلام الرايكاقي عنه و جيرايا ..إلخ فميناتو لديه نصوص كثيره و معارك أكثر من الثاني لهذا وضعته فوقه حاليا

- أما عن الإيدو تنسي فهي تعتمد في المقام الأول على المستدعين, و لا أتخيل إستدعاءات الثاني ستفعل شئ ضد ميناتو و هذا الأخير
أيضا لديه تقنيات الأختام التي هي ضد الإيدو أساسا, و أنا مُقتنع بأن ختم العقد سيُلقي سيطرة الإيدو, لهذا ميناتو فوقه هنا أيضا

- لا أرى أي إيحاء بذالك, بل الواضح أن ميناتو أفضل, حيث أنه هزم أوبيتو حتى مع أن تقنية الكاموي أفضل, بالإضافة أن واضح أن تقنية ميناتو أسرع
من تقنية الثاني فهو من ذُكر أنه أسرع نينجا على الإطلاق, و التقنيات الزمانية في الأصل أنها يجب أن تكون سريعة جدا وواضح أن ميناتو متفوق هنا
و أعتقد أن كيشي فقط وضعها توضيح لإمتلاك الثاني لهذا النوع

و إلا فإن قول كابوتو أنه تفوق على أورو و الثاني, لا يُوحي بأن ما يمتلكه الثاني أقوى, بل على العكس فكون ميناتو أثى بعد الثاني هذا يُوحي بأن تقنيته
أقوى, سواء لأجل تطوير أو بتفوق الجديد على القديم كما هي سياسة المانجا ..إلخ

♥łαdy
24-12-2012, 09:27
يختي شكلهم ألفوا مانجا ناروتو وحطوا الهيوجا والسينجو :loyal:
وراح كيشي وعلى حين غفلة حذف الهيوجا ووضع بدلا منهم اليوتشيها :ضحكة:

اليوتشيها ركيزة اساسية في القصة
ومعظم الاحداث ان لم تكن كلها تقوم عليها
اذن من يدعي ان الهيوجا هم لهم الدور الاساسي اخبرونا اين قصتهم
او ماهو موقعهم في الاعراب
صحيح والله !!
اجل ايش يبغون يركز كيشي في الهيوجا بالله !!
على نيجي واللي قصته انعرضت كامله بالموسم الاول والا عن هيناتا وعقدتها مع اختها النفسيه << من شفتها حسيتها نفسيه:ضحكة:

♥łαdy
24-12-2012, 09:30
نيجي بالكاد استطاع مواجهة زيستو الابيض :dejection:
وأصيب الارهاق وحالته حالة
حتى تشوجي خاض معركة اقوى من معارك نيجي
ماعليك من تشوجي شوفي هيناتا اللي كان يعايرها بالفاشله والضعيفه ادت اداء احسن منه بالحرب :ميت:

≈ G I N A ♣
24-12-2012, 09:54
بعدكم على موضوع الأوتشيها و الهيوقاا ؟!!
كانت عندي نقطة حبيت أضيفها لذا الموضوع لكن لحسن حظكم طارت مني الحين :d





ما هو النص الذي أثبت ان ميناتو أقوى من توبيراما ؟
كلا الشخصيتين تملك تقنيات انتقالية و توبيراما لديه أقوى تقنية محرمة لكن النسخة الغير مكتملة منها ..
في الحقيقة انا أنتظر حتى أرى مدى فعالية التقنية الانتقالية لدى توبيراما و
مدى قوة الايدوتنسي لديه و حينها سأحكم ما اذا كان أقوى من ميناتو أم لا ..

ولكن كلام ميناتو عن تقنية أوبيتو انها تفوق تقنيته الانتقالية و تفوق تقنية توبيراما الانتقالية يوحي بأن
تقنية توبيراما أفضل من تقنية ميناتو .. لان لو كانت تقنية ميناتو أفضل فلا يوجد داعي لذكر تقنية توبيراما ..
فالامر أصبح و كأن ميناتو يقول ان تجاوزه لتقنيتي مصيبة و تجاوزه لتقنية توبيراما مصيبة أكبر ..


حماسي لرؤية توبيراما و هو يضحي بأرواح بشرية لأجل تقنيته الحقيرة الأيدوتينسي يفوق حماسي لرؤية تقنيته الإنتقالية بأضعاف ..:d
لكن على أي حال أتوقع أن تقنية توبيراما الإنتقالية تتمتلك ميزة معينة تتفوق بها على تقنية الهيراشين و الكاموي..
فإذا كانت الهيراشين هي الأسرع و الكاموي الأكثر تطور لعدم حاجتها للأختام فربما تكون تقنية توبيراما الإنتقالية ذات مجال واسع..

❥ łυηα ~
24-12-2012, 09:55
اهلاً ياحفيدتي :D

لازم تكوني في طرفي علشان انا جدك و بعدين نزلنا قرار جديد بخصوص الخصميات :D

...

كيشي اعاد ايتاشي لكي يسقط هيبته و يسقط ايضاً من قيمة المانجا

لو ختم الكلمة الأخير من ايتاشي لساسكي في معركتهما لكان افضل بكثير و ايضاً لكي تكتبي
موضوعك :fatigue:



يعني حالف يمين تعاندي :تعجب:
لو ان ايتاشي قال هذه الكلمة في ختام معركته مع ساسكي عندها سيعرف ساسكي ان في الموضوع امر ما ( بغض النظر عن تدخل توبي )
وايتاشي كان حريص الا يعرف ساسكي اي شئ :cold:

اي خصميات :D



لن أدخل معك في جدال "تماما" أم لا, فأنا أعرف برأيي أكثر منك!
- صحيح, العقل ميزة كبيرة, هذا لا شك فيه.
- قدرتها على تقييد البيوجو شئ و على الأشخاص شئ آخر, أنت تظنين أن ميكوتو أقوى من كوشينا, مع قدرة هذه الأخيرة على إيقاف البيوجو مثلا!
فهل كوشينا أقوى من بقية الهوكاجييز و ناروتو و الأخرين؟

- سمعنا عن قوته و لا حاجة لنا بغير ذالك, الناس كانوا يقولون عن مادرا قوي حتى قبل أن نراه!
- حسب ما ظهر, أن هاشي خسر أمام الثالث العجوز!


- :tongue-new:
- اوكي بما ان الشخص ليس بعقله فلا يمكن ان يستخدم قدراته بكفاءة
- يا جوكر هناك فرق بين كوشينا وهاشي في تقييد البيجو
- لكن سمعة هاشي في القوة اكثر من قوة الثالث
يكفي انه من اقرب الاشخاص الى الريكودو
- هاشي لم يخض معركة بكامل قوته وعقله

тнє вℓυє
24-12-2012, 09:56
بالنسبه لموضوع قبيلتين الهيوجا والاوتشيها

فانا راي من راي الكاتب الذي اكد ان قواهم متساوية في الداتابوك والذين يقولون غير هذا ارا انهم

يحكمون بالعواطف ,,,فالغريب ان البعض يقارن قوة مادارا فار تجاب اورو سان:applause: ,,,والذي لايمتلك قوة الاتوتشيها فحسب بل

السينجو ايضا ,,,وهذا هذا يدفعني لتفكير بشئ غريب في الموضوع انا لحظت ان كيشي لم يذكر ولا مره ان الاوتشيها اقوي قبيلة

ولم يذكر ايضا السينجو منفرديين بل النص يقول ان الاوتشيها والسينجو الاقوي:rolleyes2: ,,,,ولو لاحظنا ان اغلب التقنيات التي تعطي الاوتشيها التفوق

الصريح علي الهيوجا تكون مشتركه مع السينجو او خاصه بالاوتشيها ولكن تتطلب السينجو كالازيناغي وعدم العمي للمنجينكو وغيرها

ايضا ليس كل االاوتشيها يستطيعوا ان يفعلوا الشارينغان فما بالك بالمانجينكو والتي ايضا تعتبر نادرة جدا جدا والتي تسبب العمي بعد مرات قليله

اما الابداية فلم يحصل عليها سوي اثنان منذ بداية الاوتشيها علي الارجح لذا لانستطيع التعميم ,,,نعم مادارا يعتبر طفره وقبيلة الاوتشيها رئسية في المانجا اكثر من الهيوجا

لذلك نري منهم شخصيات رئسيه في المانجا ولكن هذا لايعني انهم اقوي من الهيوجا كاعشيره بالمطلق ,,,فالذين يقولو ان الاوتشيها ليس لهم دليل الا ان االاوتشيها

والسينجو هم الاقوي ولكن لم يذكر انهم اي الاوتشيها اقوي من الهيوجا ,,,لذا انا اري ان اجتماع قوة الاوتشيها مع السينجو تعطي قوة خرافيه ولكن كل واحده علي حده

ليست بتلك الاهمية اذا ماستثنينا مادارا وهاشيراما كما نستثني سارو الذي هو اقوي من الاوليين ولكن في النهاية هو استثناء ,,,,لذا انا مع ان الهيوجا = الاوتشيها وهذا

راي المانجا

اهلا

كاكاشي قال بان الاوتشيها هي الاقوى وتوبي ايضا
ومادارا من الاوتشيها ووجودة يزيد من قوة الاوتشيها
فرجاءا اترك التحيز ولا تظهرنا بمظهر اننا ادخلنا قوة الايدو والموتوكون اليه لاننا لم نقل هذا .

هنالك الكثير من هم فعلو الشارينجان بل لو تحصي عددهم ستجد انهم اكثر من عدد الهيوجا اللي ظهرو
ناهيك بان من بينهم من فعلو المانجكيو


واما سالفة انهم لم يذكرهم منفردين
فهذا لان السينجو بنفس قوة الاوتشيها تقريبا
وليس معنى قوله هو ان السينجو مع الاوتشيها هي الاقوى كما تقول .



سارو الذي هو اقوي من الاوليين ولكن في النهاية هو استثناء
ادخال سارتوبي في المعادلة خاطئ لانه لم يظهر قوة خاصة بعشيرتة .

ذي قار
24-12-2012, 09:57
http://store3.up-00.com/Nov12/rN335569.png

دان لم يعش فترة هاشيرما على ما أظن @@
ثم دان مات في وقت مبكر من الحرب العالمية الثانية. انظر مثلا لسانين
مستواهم معا كان غير كافي لهزيمة هانزو, و انظر لمستواهم الآن. فكذا الأمر مع الثالث على الأرجح
المشكلة هنا يا عزيزي أننا لا نعرف متى "تحديدا" كان مستوى قوة الثالث!

ثم مقياسك هكذا خاطئ, لنُسلم أن هاشي هو الوحيد الذي يستطيع هزيمة مادرا
كيف لهذا أن يُثبت أن هيروزين ليس أقوى من هاشي؟ قد لا يمتلك هيروزين تقنيات تنفع ضد مادرا
لكن هذا لا يعني أنه لا يمتلك تقنيات تنفع ضد هاشي!! أليس كذالك؟


أنا لم أتكلم عن ميناتو بل عن الرايكاقي [أي] الذي قاتل ميناتو و قال أنه لا يوجد أحد يستطيع هزيمته!
و دان لم يُذكر أنه مرشح لذالك المنصب أبدا, فلا داعي لإفتراض ذالك!

كيف علمت أن دان عاش في زمن هاشيرما؟ إذا نظرت لهيروزين في وقت الحرب الأولى حينما مات توبيرما
ترى عمره صغير جدا لنقل من 20 إلى 25 أو لنقل 30 حتى ولو أنه يبدو لي أصغر بكثير
هيروزين أكبر من السانين بـ18 عام فهذا يعني أن عمر السانين كان من بين 2 إلى 12 سنة فحسب على إفتراض
أن عمر دان بعمر تسونادي

هذا في نهاية فترة توبيرما فما بالك بفترة هاشيرما؟
عصر الحروب و هذه الأمور [وقت هاشي] كان قبل 80 سنة من تأسيس كونوها, و كونوها تأسيسها كان قبل 60 عام
من بداية القصة, و السانين أعمارهم 54 يعني قبل ولادتهم بـ6 سنوات لهذا لا يُوجد دليل يُظهر أن دان كان قد ولد في زمن هاشي
أو كان كبيرا كفاية!


الإيدو بنفس قوة الأصل, إلا إذا جلبت دليل عكس ذالك, ثم عدم إظهارهم كامل قوتهم هذا ليس عذر بوجهين
1- ليس على هيروزين إنتظارهم إذا كان بإمكانه إنهائهم سريعا.
2- أن هيروزين لم يكن بكامل قوته أيضا و كان يُقاتل 3 في نفس الوقت!

- كابوتو ذكر أن أورو أكمل الإيدو في الواقع الفارق الوحيد هي اللفافة و الفارق بسيط كما قال هو نفسه


و انا أيضا لم أرى من هاشي حتى الآن شئ يُمكنه به الوقوف بوجه السوسانو الكامل!
بل في الواقع لا أرى مالذي يُمكن للخشب فعله أمام الجينتون و قد رأينا أونكي ينسف غابة الخشب كلها!
لكن هذا لا يعني أن أونكي أقوى منه!


لم يأتي نص يُخالف ما قيل عن الثالث حتى الآن, ثم كاكاشي تلميذ ميناتو أكيد سيُبجلة
أما عن التجاوز فالمقصود في تطوير الراسنقن إلى الراسن شوركن فحسب, مع الأسف ~~

في الواقع بالكاد أقدر أقول أن كيشي وضح شئ عن ميناتو ~~
فنحن لا نعرف الأختام التي تعلمها, و لا مالأشياء إلى تعلمها من جيرايا [غير الإستدعاء فحسب]
و لا عشيرته و لا التقنيات التي إخترعها ...إلخ و بصراحة المجال لا يزال مفتوح أمامه إذا كان "ذالك الجتسو"
موجود بالفعل :D


لكل شخص نقطة ضعف, و لقد قالها كيشي بوضوح في مقابلته الأخيرة, كون الثالث عاجز عن الكيوبي لا يعني أنه سيعجز أمام غيره
ثم ختم ميناتو الذي تتكلم عنه هو أقوى ختم و لا يوجد أي تقنية يُمكن تنفيذها إذا ما أمسك بالضحية حسب الداتابوك و المانجا
فهو لا يتطلب هزيمة الخصم ثم ختمه, بل حتى لو كان بكامل قوته فهو سيُهزم, و في وضع الثالث فهذا كان السبيل الوحيد!

و في الواقع حتى مادرا الحالي لو تم تنفيذ هذا الجتسو عليه لوقف كالقطة الشاردة و لن يستطيع تحريك ساكنا :eagerness:


لا أرى أنه الأقوى, فالمانجا تُخالف هذا بوضوح, لعل ما يجعلك ترى هذا هو عدم المعرفة بما حدث في قتاله بالضبط!
عدم معرفة الظروف و الأسباب و كيفية القتال يجعلك تتخيل أشياء مُختلفة, كما كنت أنا أتخيل أشياء مُختلفة قبل
رؤية فلاش باك هجوم الكيوبي :ميت:
الآن, مادرا قال أنه هاجم كونوها و ليس هاشي فحسب
http://imageshack.us/f/11/vol43page180.jpg/
http://imageshack.us/f/52/vol43page181.jpg/

كما ترى يقول أنه شن حربا على كونوها و لم يقل هاشي فقط, فهل تعلم أنه لم يتدخل أحد؟
مثلا ميتو, أو توبيرما يكون قد نقلهم من كونوها لوادي النهاية, و رُبما إستخدم بعض الإيدو و هكذا
علم مادرا عنها ...إلخ فجهل التفاصيل يُغير من طريقة نظرنا لها لو عرفنا بالتفاصيل

تماما لو قال لنا كيشي أن هيروزين قد هزم الأول و الثاني معا دون أن يُرينا كيف حدثت المعركة!


أي كان الشخص الذي يُقاتل ميناتو, أما مادرا لم يكن يُقاتل هيروزين ~~
مادرا بعد هزيمته من هاشي ظل في جحره ياكل جبن, فأنى له أن يعرف عن الثالث في وقته؟
لا يُوجد أي دليل على ذالك, و إذا كنت ستقول زيتسو, فهو قد صنعهم بمساعدة الجيدو, وهو لم يستدعي الجيدو
إلا عندما شيب و بعد ظهور الرينجان, فهذا أخذ وقت طويل كما هو واضح و ليس فقط القليل من الوقت

كما أننا لا نعلم إن كان الثالث قد قاتل في تلك الفترة أم لا, و ما علمنا عن شهص يتطلب إظهار كامل قوته ضده, فليس لأنه
قاتل شخص هذا يعني أنه سيستخدم قوته كاملة معه!


أجل و الإيدو = الحقيقي مع مميزات جسد خالد و شاكرا لا تنتهي!
و مالذي أظهره مادرا من قوة هاشي؟ أول تقنية من عنصر الخشب قد إستخدمها هاشي و هزمها هيروزين بالفعل

نُسخ الظل, هيروزين يمتلك مثلها, و التقنية الأخرى التي بها الأزهار يُمكن حرقها بالنار :D

في حين أن هاشي أظهر ضد هيروزين غينجتسو الظلمة تلك و هي تقنية من المستوى A فكما قُلت لكل معركة و ظروفها!


ها أنت قُلتها مجهولة! فإن كان كاكوزو قد نجى قبل أن يمتلك الـ4 قلوب و الـ4 عناصر الأخرى فما بالك بهوكاجي؟
ثم كيف تقول "كمعرفتنا بمعركة مادارا و هاشيراما" نحن لا نعرفها أساسا! كل ما نعرفه أنه حدثت معركة و انتصر هاشي
كيف حدثت و كل التفاصيل غير معلومة لدينا!

و بصراحة, مادرا بدون قوة الإيدو [شاكرا لا نهائية, و جسد لا يُدمر], و بدون قوة هاشي و بدون الرينجان
كل ما يمتلكه شوية عنصر نار, و سوسانو! و حتى السوسانو هو مُذهل فقط في طوره النهائي!

الآن لا نعلم هل هاشي قاتل الكيوبي و مادرا بالسوسانو الكامل في نفس الوقت؟ و هذا لا يبدو هو الأمر
أم أن هاشي قيد الكيوبي ثم أتت ميتو و ختمته ثم أكمل قتاله مع مادرا بعد ذالك؟ و هل التنين يستطيع إمتصاص
السوسانو بقدرة الإمتصاص أم لا ؟

إذا كانت تلك هي الحال و أن السوسانو يُمكن إمتصاصه بسهولة, فمادرا بالأبدية لن يكون في مستوى ناغاتو حتى :D

و بالنسبة لناغاتو, فإذا تُريد الحكم بما ظهر فحسب فهو أقوى من هاشي, فلا يُمكنني أن أرى ماهي التقنية التي يمتلكها هاشي
التي سوف تحميه من الشيباكو تنسي أو الشينارى تنسي و ما إلى ذالك!


حسنا المانجا لا تزال قائمة, :rolleyes2:
و كيشي ذكر أن هنالك شخصيات لم تكن لتظهر و لكنها ستظهر و شخصيات جديدة ستظهر و من هذا الكلام
لهذا لعلنا نعرف المزيد في الشابترات القادمة :tongue:


أجل, لهاشيرما, و لكنها كانت موجودة لدى الكاتب أيضا
لعله يتم تناقلها بين الهوكاجييز لا أعلم @@


جوكر لا تكتب كثير ماشاء الله :D علشان لا تضيق عليا ترى ما عندي وقت كثير لرد:jaded:

....

جوكر في صورة لتسونادي وهي مع هاشيراما و توبيراما و كانت طفلة لا اتذكر في اي شابتر
فإن كانت تسونادي كذلك فمن باب اولى دان ؟!

صحيح كلامك لهذا ليس من المنطق ايضاً ان نقول ان الثالث يستطيع هزيمة هاشيراما و قد لا يستيطع
هزيمة الثاني ؟! او ميناتو ؟!
بما انه لم تحدث مواجهة حتى الموت يظهر فيها هاشي كل قوته و كذلك ساروتوبي ؟!

....

اعلم انك تتحدث عن الريكاجي :D
اما دان بالعكس كان مرشح و ليس مجرد افتراض لأن طريق ناروتو هو طريق دان في الوصول إلى
ذلك المنصب و كذلك طريق ميناتو
و لم يأتي كيشي بذلك من فراغ الحالة الشاذة هي فقط توبي اوبيتو :D

كما قلت لك هناك صورة لتسونادي وهي طفلة بجانب هاشيراما و توبيراما وهذا يدل على ان دان
من باب أولى ان يكون متواحد في تلك الحقبة .

....

لا تنسى ان اورو تحكم بهم تحكم تام و ليس مثل كابوتو
فكابوتو عندما تحكم بناقاتو جعل ناقاتو يهزم بسبب سوء تصرف كابوتو و هذه نقطة تحسب لهاشي
و كذلك توبيراما فالعقلية ايضاً كفيلة بالأنتصار في حرب ؟!

الفارق البسيط اعتقد انه جعل لديهم حرية اكبر و هذا فرق كبير ؟!

....

صحيح لم نرى شئ لدى هاشيراما قادر على هزيمة السوسانو كاملة او تقنية اونكي و لكن معلوم
لدينا من كلام توبي و كابوتو و مادارا ان الأخير هزم امام هاشيراما
و هذا ان دل دل على قوة هاشيراما و ان قوته لم تظهر كاملة إلى الأن ؟!

...

كاكاشي كلما رأى ناروتو يتطور يقول ميناتو و بذات في الرسنقان و السرعة
و لكن لو ربطنا الأمور ببعضها البعض لو جدنا ان بي ارتعش بمجرد ذكر اسم الرابع ؟!
فكاكاشي لا يبجله فقط من فراغ او لأنه تلميذ ميناتو فقط
بل لأنه يعلم مدى قوة ميناتو .

....

اتفق معك ميناتو لديه الكثير حتى الأن بل ارى هذا الأمر لا بد منه و ان كانت تقنيته التي سمعنا عنها
موجودة بالفعل قد تتغير كل الأمور بنسبة له :D

....

طيب سؤال بسيط لنفترض ان ناروتو كان مكان هاشي و ساسكي مكان مادارا هل كنت لترضى
ان يتدخل احد بجانب ناروتو ليوقف ساسكي ؟

الكاتب اعطانا صيغة مصغرة عن ما حدث في وادي النهاية بين مادارا و هاشي و ما حدث بين ساسكي
و ناروتو حتى نأخذ نبذة بسيطة عن الحادثة ؟؟

ثم اني اتوقع ان الأختام هي التي حسمة معركة مادارا و هاشي التي تفوق بها هاشي على مادارا
بالأختام لا خط دم ولاهم يحزنون :D

....

نعم لك شخصية نقطة ضعف لا خلاف في ذلك ^^
و الشيكي فوجن تقنية من اقوى التقنيات على الإطلاق و لكن تنفيذها و استخدامها على هاشي و توبيراما
و القضاء عليهما لأن العقلية التي امتلكاها عقلية اورو .

...

جوكر من المنطق ان يعلم مادارا بالذي يجري حوله لا يمكن له ان يكون فقط في كهف
يحلل و يخترع و ليس هناك ما ينفي كلامي ولا يثبته
و لكن المنطق يدل على ذلك وهو المقبول ان مادارا يعلم بما يدور حوله بأي شكل كان .

ولا نعلم إن كان عاجز ام لا بعد معركته مع هاشيراما ؟!

....

الذي جعله يا جوكر لا يظهر التقنيات التي استطاع بها هزيمة مادارا هو الذي يجعلني اقول ان هاشي
لم يكن بكامل قوته ابداً
و لا تنسى ان كل ما يظهره مادارا و يثبته لهاشي فهو له و كذلك ما ظهر لزيتسو من قوى قد تكون
له ولا تسنى قدرته العلاجية الفائقة جداً التي تجعله لا يهزم في معركة بسهولة
كما تقول تسونادي عن نفسها فما بالك بهاشي ؟!

و كما قلت ان اللفيفة ذكرت انها لهاشي ولا يعني هذا ان جميع التقنيات له و لكن بعضها و قد تكون
هناك اضافات من باقي الكاجي و لكن اين هي ؟

لا تنسى ان منافس سارتوبي هو دانزو الذي لم يظهر شئ يذكر سوى الإزناقي و استدعاء و اكسسوارات
ضبط فيها شكل سيفه :D

بينما نرى ان منافس جيرايا هو اورو و هاشي هو مادارا و ناروتو هو ساسكي ؟!

....

ليس شرط انه نجى ان هاشيراما لم يستطع قتله اليس كذلك ؟

هذا السؤال من باب التهكم نحن لا نعلم كيف بقي مادارا على قيد الحياة رغم ان الجميع اثبت موته
و على رأسهم هاشي اما كاكوزو قد تكون لديه خيارات اخرى
لا يملكها مادارا ؟!

....

نعم مادارا بدون نسيج هاشي ليس بالقوة التي هو عليها الأن
ولكن اونكي قال انك تستطيع فعل ما تريد بقوتك ؟!

و على ذكر اونكي الم يكن كبير في السن جداً عندما قاتل مادارا بجانب الكاجي الأخرين
فلماذا يستطيع ان يظهر كل تلك القوة بينما لم يظهر الثالث مثل قوته في لقائه مع اورو مع اختلاف الخصوم
طبعاً من حيث القوة ؟

.....

لو كان على حسب ما ظهر فإن ناقتو عندي من اقوى الشخصيات اطلاقاً و ليس هاشي فقط
اما مقولات كيشي لم تعد ثابتة كسابق

فهو الذي قال عن توبي انه مادارا و برهن على ذلك في اكثر من مرة ولا توجد مبررات لكي يظهر
خلاف ذلك حتى جاء بالصدمة :stung:

و ما فعله ليس اثارة بل كذب
و من يكذب مرة يكذب الف مرة :D

اما تعظيم الشخصيات هذا معهود من كيشي لكن لاشئ في النهاية
" اسمع جعجعة ولا ارى طحناً :D "

على العموم هي وجهات نظر كما اسلفت و سوف اسلم عندما يأتي كيشي بدليل قاطع في الأيام
القادمة ام الكلام السابق هو بنسبتي لي منسوخ بسبب الأحدث الجارية حالياً .

Maistrooo-Sama
24-12-2012, 10:04
ما قصه اخر رد ف كل رد تكتبه ف مساركاتك !!

عزيزى انت لست مجبر للرد على لو كان هذا قصدك ^_^

وانت كنت لا تريد الاطاله او مللت من الحديث معى لهذا السبب تقول هذا ف كل مرة فلا سبب يجعلك تكون مضطر للحديث معى ^^

ولكن ع عكسك لى الشرف بالحديث مع اى احد ف النقاش ولا اقول ف كل مرة اخر رد وكأنك مللت من نقاش انت بدأته :bi_polo:



مو في كل رد اكتبه

اذا طال نقاش فــ تأكد ان لا احد منا راح يقتنع برد الاخر

انا ماعندي مشكله ياعزيزي انا اتشرف ان ناقش مع اي شخص

انا فقط احاول اتبعد عن ردود طويله قدر الامكان لان كتابة رد طويل وكتابة باللون الاحمر والاسود متعب لي


بالإضافة لما ذُكر في الجزء الأول على لسان هياشي + الشابتر الأخير

في الداتابوك الثاني

As the family head of the strongest bloodline in Konoha

لست متأكد من إستخدام الكلمة التي بالأزرق هنا, @@

ترجمة : اقوى حد دم في كونوها




من قال أن هدف توبي هو أن يجعل الناس يعترفون بساسكي ؟ :d

على كل حال لا أفضل التفرع والميل عن الموضوع .. كلامي واضح كان يا مايسترو .. الآن لا توجد قبيلة الأوتشيها في كونها

وبالتالي كلام هياشي لا يعني أن الهيوجا أقوى من الأوتشيها .. نعم أقصى ما يمكن أن تتحمله جملته .. هو أنها الأقوى في كونها .. ولكن في فترة غياب الأوتشيها والسنجو !

وسبق وقلتها لك .. حتى إن صرّح هياشي بأفضلية الهيوجا على الأوتشيها فلا أعتقد أنه سيجد دفاعاً عن الأوتشيها من [ مادارا أو أوبيتو ] فالأول تمت خيانته من الأوتشيها

والثاني بيديه أباد الأوتشيها .. فعن أي شيء سـ يُدافعون ؟! طبعاً نحن لسنا بحاجة للوصول إلى هذه النقطة .،





http://read.mst-ar.com/chapters/13225928840463-10.jpg

لا مشكلة مستر هاك انا احترم رايك وجهة نظرك في موضوع


كما ترين الهجوم يستهدف المنطاق الحيوية, كما هو مذكور, حتى لو لم يمت الشخص
فقدرته على القتال بعد ذالك شئ مُحال :indecisiveness:

بمستوى خارق كالتي فعلها هياشي ضد الجيوبي, لا أظن أن أحد يمتلك أي فرصة في النجاة

لكن وضعت الرابط من الويكي, لأن مالي نفس أبحث في الداتابوك ~~

بدليل ان تقنية هياشي بعيدة المدى اصابة 3 اصابع من ذبل الجيوبي

وتوقف تدفق تشاكرا ويستحيل على الوحش استخدم تقنية موكتون مره اخرى

CaCO3
24-12-2012, 10:04
- إذا سمحت لي, بالتعليق على نقطة الهيوجا :موسوس: ففي الشابتر الأخير ذُكر أنها كانت مشكلة كبيرة لكومو في الحرب السابقة
و هذا يوضح أن العديد يستخدمونها فنيجي و هيناتا لم يكونا قد ولدا و ليس معقول أن هاشي فقط من كان يتسبب بهذا لقرية كالسحاب
و لو كان كذالك لثبتت قوة التقنية و أن هياشي لوحده قادر على فعل مصيبة لجيش قرية عظمة!


- في الواقع لا يُوجد نص, الأمر و مافيه أني أرى أفضلية نوعا ما لميناتو, فأولا ميناتو مثلا قاتل أي و بي و اللذين هما أقوى من كين و غين!
خشية الثالث من تابوت ميناتو, كلام الرايكاقي عنه و جيرايا ..إلخ فميناتو لديه نصوص كثيره و معارك أكثر من الثاني لهذا وضعته فوقه حاليا

- أما عن الإيدو تنسي فهي تعتمد في المقام الأول على المستدعين, و لا أتخيل إستدعاءات الثاني ستفعل شئ ضد ميناتو و هذا الأخير
أيضا لديه تقنيات الأختام التي هي ضد الإيدو أساسا, و أنا مُقتنع بأن ختم العقد سيُلقي سيطرة الإيدو, لهذا ميناتو فوقه هنا أيضا

- لا أرى أي إيحاء بذالك, بل الواضح أن ميناتو أفضل, حيث أنه هزم أوبيتو حتى مع أن تقنية الكاموي أفضل, بالإضافة أن واضح أن تقنية ميناتو أسرع
من تقنية الثاني فهو من ذُكر أنه أسرع نينجا على الإطلاق, و التقنيات الزمانية في الأصل أنها يجب أن تكون سريعة جدا وواضح أن ميناتو متفوق هنا
و أعتقد أن كيشي فقط وضعها توضيح لإمتلاك الثاني لهذا النوع

و إلا فإن قول كابوتو أنه تفوق على أورو و الثاني, لا يُوحي بأن ما يمتلكه الثاني أقوى, بل على العكس فكون ميناتو أثى بعد الثاني هذا يُوحي بأن تقنيته
أقوى, سواء لأجل تطوير أو بتفوق الجديد على القديم كما هي سياسة المانجا ..إلخ
- شكرا لك على التعليق الجميل أتمنى ان يقرأه الأخ ولف :02.47-tranquillity: .. و أضحكتني " ليس من المعقول ان هاشي فقط من كان يتسبب بذلك لقرية السحاب " :d

- ما قيل ان جين و كين جعلوا توبيراما على حافة الموت لكن هل قيل انهما هزموه فلا أذكر في الحقيقة فربما هزمهم بعد عناء شديد ؟
و ميناتو لم يكمل معركته مع الرايكاجي و بي ..

- صحيح الايدوتنسي تعتمد على قوة المستدعي و لكن توبيراما ربما عنده هواية استدعاء الاوتشيها :d
حتى لو ختم العقد يفيد فأولا يجب على ميناتو أن يصيب المستخدم و المستخدم توبيراما عنده تقنية انتقالية هو الآخر ..
و ربما يكون المستدعين بالايدوتنسي حلفاء لتوبيراما ليسوا بحاجة للتحكم .. ما أستبعد أن توبيراما يستدعي أخيه هاشيراما :d

- حسنا سنتأكد من ذلك عند ظهور تقنية توبيراما مع أني أعتقد ان الهيراشين ستكون أفضل ..
لأن تقنية ميناتو الانتقالية تشكل أكثر من نصف قوة ميناتو و أغلب شهرته منها
بينما توبيراما التقنية الانتقالية تشكل ربع أو أقل من قوته و من شهرته ..

joooker-hacker
24-12-2012, 10:06
^
سأرد عليك أنت و لونا لاحقا + كربونات :tongue:
+
لماذا تستخدم علامة [؟] في كل شئ حتى مع
أن جُملك ليست إستفهامية أو أسئلة :ضحكة::ضحكة:

Maistrooo-Sama
24-12-2012, 10:10
+ أولا تقنية الكايتن ليس سرًا هي مجرد اخراج الشاكرا من كامل الجسد مع الدوران فهي ليست صعبة و لهذا أغلب الهيوغا يتقنوها ..
فليس لانك لم ترى غير هيناتا لم تتقنها معنى ذلك ان كل العشيرة نفس الشيء ! .. لذا أحضر دليل على كلامك ..
ثانيا حتى لو كان أحدهم لا يتقن أقوى أسلوب فهذا لا يعني أنه أصبح ضعيف !
مثل قولك ان الهيوغا الشابتر القادم سيعجزون أمام الجيوبي و كأن عجزهم أمام الجيوبي سيجعلهم أضعف من الاوتشيها !!



- إذا سمحت لي, بالتعليق على نقطة الهيوجا :موسوس: ففي الشابتر الأخير ذُكر أنها كانت مشكلة كبيرة لكومو في الحرب السابقة
و هذا يوضح أن العديد يستخدمونها فنيجي و هيناتا لم يكونا قد ولدا و ليس معقول أن هاشي فقط من كان يتسبب بهذا لقرية كالسحاب
و لو كان كذالك لثبتت قوة التقنية و أن هياشي لوحده قادر على فعل مصيبة لجيش قرية عظمة!


كربونات & جوكر

عائلة رئيسيه فقط هم من يمتلكون كامل تقنيات الهيوقا كـــ كايتن وغيرها

ذي قار
24-12-2012, 10:11
^
تقصدني انا بعلامة الإستفهام :confused::d

joooker-hacker
24-12-2012, 10:15
^
تقصدني انا بعلامة الإستفهام :confused::d

يب:glee:

CaCO3
24-12-2012, 10:16
بعدكم على موضوع الأوتشيها و الهيوقاا ؟!!
كانت عندي نقطة حبيت أضيفها لذا الموضوع لكن لحسن حظكم طارت مني الحين :d




حماسي لرؤية توبيراما و هو يضحي بأرواح بشرية لأجل تقنيته الحقيرة الأيدوتينسي يفوق حماسي لرؤية تقنيته الإنتقالية بأضعاف ..:d
لكن على أي حال أتوقع أن تقنية توبيراما الإنتقالية تتمتلك ميزة معينة تتفوق بها على تقنية الهيراشين و الكاموي..
فإذا كانت الهيراشين هي الأسرع و الكاموي الأكثر تطور لعدم حاجتها للأختام فربما تكون تقنية توبيراما الإنتقالية ذات مجال واسع..
موضوع الاوتشيها و الهيوغا كله مجرد وجهات نظر ..
هناك من يرى ان الشوريكينز والكاتون و الاوهام و نظر ثاقب يجعل الاوتشيها هم الاقوى ..
وهناك من يرى ان القبضة الناعمة و دفاع و هجوم خارق و نظر كامل يجعل الهيوغا هم الاقوى ..
لكن المانجا و الداتابوك جعلاهما متساويتان ..

غالبا تضحيات توبيراما كلها من الاوتشيها :d
أنا عكسك أتوقع ان تقنية توبيراما ستكون تقنية انتقالية بالاسم فقط فربما تكون بدائية جدا ..
لكن توبيراما قوي جدا حتى بدونها فاذا كانت هي ذات فائدة تكفيه لتفادي الهجمات السريعة مثل شونشين الرايكاجي
فهذا أكثر من كافي لجعل توبيراما أقوى أو أفضل من ميناتو ..
لكن ربما الكاتب يفاجئنا و تكون تقنية خطيرة جدا و مميزة مثل ما قلتي ..

CaCO3
24-12-2012, 10:21
كربونات & جوكر

عائلة رئيسيه فقط هم من يمتلكون كامل تقنيات الهيوقا كـــ كايتن وغيرها
نعم أذكر انه قيل ذلك و لكن هزاشي أخوا هياشي ظهر و هو يؤديها في قتاله مع أخيه
أثناء الهجوم البرمائي للأكاتسوكي قبل ما يتدخل أوبيتو بالجيدومازو ..

Mihawk sama
24-12-2012, 10:23
بالنسبه الى تقنية توبيراما وميناتو اعتقد بان تقنية ميناتو افضل من ناحية السرعه غير ذالك اعتقد بان تقنية توبيراما افضل يعني ممكن افضل في الدفاع او الهجوم والرايكاجي قال لميناتو بانك اسرع نني ولقب بالوميض الاصفر وهذا ناتج سرعة الهيراشين بينما توبيراما لم يلقب بالشخص السريع ولم يذكر على لسان هيروزن او دانزو بان الثاني يتصف بالسرعه وهذا لايعني بان ميناتو قادر على هزيمة الثاني لانه بتقنية سيتون قادر على اغراق ميناتو وجميع الكوناي التى بحوله

❥ łυηα ~
24-12-2012, 10:34
ماعليك من تشوجي شوفي هيناتا اللي كان يعايرها بالفاشله والضعيفه ادت اداء احسن منه بالحرب :ميت:




للأسف نيجي الاقل تطورا بين افراد جيله :نوم:
رغم انه الوحيد الذي اصبح جونين :ميت:



بعدكم على موضوع الأوتشيها و الهيوقاا ؟!!
كانت عندي نقطة حبيت أضيفها لذا الموضوع لكن لحسن حظكم طارت مني الحين :d




حماسي لرؤية توبيراما و هو يضحي بأرواح بشرية لأجل تقنيته *** الأيدوتينسي يفوق حماسي لرؤية تقنيته الإنتقالية بأضعاف ..:d
لكن على أي حال أتوقع أن تقنية توبيراما الإنتقالية تتمتلك ميزة معينة تتفوق بها على تقنية الهيراشين و الكاموي..
فإذا كانت الهيراشين هي الأسرع و الكاموي الأكثر تطور لعدم حاجتها للأختام فربما تكون تقنية توبيراما الإنتقالية ذات مجال واسع..




لازم اسوي تصويت لموضوع الهيوجا واليوتشيها :ضحكة:
اخ على الايدو تنسي :chargrined:
ينتقدون اليوتشيها ويتناسوا ان هذه التقنية اشد ***** :غول:
فيها انتهاك حرمة ميت وتضحية بروح بشرية



^
سأرد عليك أنت و لونا لاحقا + كربونات :tongue:
+
لماذا تستخدم علامة [؟] في كل شئ حتى مع
أن جُملك ليست إستفهامية أو أسئلة :ضحكة::ضحكة:




نصيحة يا جوكر
اسحب على كل الردود :ضحكة:


+




كل عام ومادارا يذبح نينجا الحلف ويعذبهم ويشويهم :devilish:

Дļŏлē Ŵờļƒ
24-12-2012, 11:09
شوف يا حبيبي الحقيقة هي ان القبيلتين متساويتين حسب المانجا و الداتابوك أما ما قلته انا فهي وجهة نظري الشخصية ..
فإما أن تقتنع بها فحياك الله وإما ألا تقتنع بها فتوكل على الله ..
ولكن انك تقول اني غيرت في كلامي و اني لا أملك اجابة حقيقة مع احترامي الشديد لك


+ أولا تقنية الكايتن ليس سرًا هي مجرد اخراج الشاكرا من كامل الجسد مع الدوران فهي ليست صعبة و لهذا أغلب الهيوغا يتقنوها ..
فليس لانك لم ترى غير هيناتا لم تتقنها معنى ذلك ان كل العشيرة نفس الشيء ! .. لذا أحضر دليل على كلامك ..
ثانيا حتى لو كان أحدهم لا يتقن أقوى أسلوب فهذا لا يعني أنه أصبح ضعيف !
مثل قولك ان الهيوغا الشابتر القادم سيعجزون أمام الجيوبي و كأن عجزهم أمام الجيوبي سيجعلهم أضعف من الاوتشيها !!
..

-ممكن تأتى بالدليل اللى يقال فيه ان اليوتشيها والهيوحا متساويين !!
+ بالفعل انت لا تملك اجابه فانت جعلتنى اتكلم عن الموكتون وانا اصلااّ لم انطق بها منذ بدابه حديثى عن هذا الموضوع

وايضاّ تقول العشيرة قوتها الشارينقان مقابل البياكوغان اى منطق هذا
اليست المانجيكيو والابديه من تطورات العشيرة بدون اى تدخل خارجى :numbness:

-هل لديك دليل ان أغلب الهيوغا يملكها !!
لانى استطيع قول ان اغلب اليوتشيها يملك شارينقان !!
+ انا لا احتاج دليل فمن كل عشير الهيوغا واحد فقط من يستطيع استعمالها وهذا ما ظهر ف المانجا التى نتابعها لا اعلم ماذا حدث ف المانجا التى تتابعها انت :ambivalence:

- بل يعنى انه ضعيف لانه بدون هذا لا شيء امام اي يوتشهي
لان اليوتشيها اصلاا نينجا متميزون ف عنصر النار + ربما عنصر اخر + الشوريكن ومعروفين بعبقريتهم ف القتالات
اما الهيوغا بماذا اشتهرو بأنهم شوكه ف الحلق :shame:

-نعم عجزهم سيجهلم ضعفاء

لان الجيوبي اليوتشيها الان من يتحكمو به :d
بالطبع هذا سيجعلهم ضعفاء :ambivalence:

لا أعتقد ان رأيك سيهمني لهذه الدرجة حتى أغير في وجهة نظري من أجلك !
هذا كل من دوقك يا محترم وطبعا من اصلك الكريم ^_^

CaCO3
24-12-2012, 12:09
-ممكن تأتى بالدليل اللى يقال فيه ان اليوتشيها والهيوحا متساويين !!
+ بالفعل انت لا تملك اجابه فانت جعلتنى اتكلم عن الموكتون وانا اصلااّ لم انطق بها منذ بدابه حديثى عن هذا الموضوع

وايضاّ تقول العشيرة قوتها الشارينقان مقابل البياكوغان اى منطق هذا
اليست المانجيكيو والابديه من تطورات العشيرة بدون اى تدخل خارجى :numbness:

-هل لديك دليل ان أغلب الهيوغا يملكها !!
لانى استطيع قول ان اغلب اليوتشيها يملك شارينقان !!
+ انا لا احتاج دليل فمن كل عشير الهيوغا واحد فقط من يستطيع استعمالها وهذا ما ظهر ف المانجا التى نتابعها لا اعلم ماذا حدث ف المانجا التى تتابعها انت :ambivalence:

- بل يعنى انه ضعيف لانه بدون هذا لا شيء امام اي يوتشهي
لان اليوتشيها اصلاا نينجا متميزون ف عنصر النار + ربما عنصر اخر + الشوريكن ومعروفين بعبقريتهم ف القتالات
اما الهيوغا بماذا اشتهرو بأنهم شوكه ف الحلق :shame:

-نعم عجزهم سيجهلم ضعفاء

لان الجيوبي اليوتشيها الان من يتحكمو به :d
بالطبع هذا سيجعلهم ضعفاء :ambivalence:


طبعا هذا شيء من حقك أن تعرف الدليل على تساوي الهيوغا و الاوتشيها ..
الدليل هو ..
راجع الصفحات السابقة يا عزيزي فقد ذكر من قبل ..

و راجع أيضا نقاشنا و أحضر لي المرة التي جعلتك تتكلم فيها عن الموكتون !

هممممم يبدو ان المانجا التي تتابعها ممتعة جدا لدرجة كل أفراد الهيوغا قد حصلوا على قتال فيها ..


هذا كل من دوقك يا محترم وطبعا من اصلك الكريم ^_^ شكرا لك .. طبعا فانا دائما أتحرى المصداقية في كلامي :eagerness:

يا ريت المرة القادمة يا عزيزي اذا رديت لا تقول لي اني أتهرب من الرد عليك ..
لان الحقيقة هي أني لا أريد نقاشك فحسب لأسباب يمكن أن أذكرها لك اذا أردت ..

الناروتي1
24-12-2012, 12:18
كلامك غريب عجيب لا يمت للواقع بصلة :highly_amused:
ومن اين عرفت ان كيشي وضع بباله الهيوجا والسينجو
هل انت كيشي ونحن لا نعلم :تعجب:
وليش اساسا يتطاير الشرار من اعيننا :ضحكة:
اليوتشيها قضوا على دور الهيوجا :موسوس:
ليش وهل كان هناك دور لهم اصلا :ضحكة:
يثير استغرابي واستعجابي من يكون موقن بأن لنيجي دور كبير وساسكي قام بخطف هذا الدور :تعجب:
وكأن القصة ليست ملك لكيشي وليس هو من يحدد الشخصية الرئيسية والثانوية
عجبا


من المفروض ذلك هيوغا وسينجو لكن الاوتشيها اخذو ذلك الدور من الهيوغا يعني هل ستاتي عشيره من مانجا اخري مثلا لتكون هنااك نديه بالمانجا.
كيشي بعرفوا لمعلومااتك وااطمني بس المفااااجااااءه قريبا راح تبهرك ...
مااهو باين
الاوتشيها هم من قضوا علي الهيوغا يالونا مثلا لو لم تضف الاوتشيها الي القصه بعد ان اشار من اشار علي كيشي بذلك هل تعتقدين سيكون دور الهيوغا مثل ماااهو لان لا
من عندك نستفيد شكلك انت كيشي بنفسه بس منتحل شخصية بنت

mrhack
24-12-2012, 12:18
مستر هاك :d

بما انك متواجد الا تتفق معي ان كيشي يثبت الأمر بشكل قاطع ثم ينفيه و ينسفه
مثال توبي !!


أنا وضعت الرد ووضعت رأسي في السرير :D

مم نعم كيشي يثبت وينفي ويتصرف بطرق تأكيدية ثم ينفيها باحترافية !

لكننا كمتابعين ينبغي أن نُسلم بما أتى .. ثم يكون النفي عندما يأتي النفي الصريح !





توبي اتفق اغلب الأعضاء و اغلب المشاهدين على انه مادارا حتى ظهر لنا خلاف ذلك وهذه تعتبر سقطة قوية لكيشي بل انها وصلت بالمانجا لأسوء
مستوياتها رغم اثبات كيشي بشكل شبه قاطع بان توبي هو مادارا او على الأقل شخص من جيل
مادارا ثم يبرر لنا الأمر بشكل سخيف لا يقبل :d



صحيح .. إلى الآن لم أستطع بلع أن الشخص الذي قاتل ميناتو أثناء هجوم الكيوبي .. كان عمره 14 سنة :تعجب:




اليس كيشي هو من اعاد ايتاشي بشكل سخيف ليصبح منقذ ؟
لم يكن هذا بحسبان كيشي ولا حتى الغراب ايضاً و لكن كيشي غير في الوقائع للبحث عن اثارة لكنه سقط فيها ايضاً .



صيحيح ^_^



ثم توبي قبل القناع هل هو بالفعل توبي بعد القناع ؟
اكاد اجزم ان الجميع عندما علموا ان توبي هو اوبيتو جعلوه من اضعف الشخصيات ؟

اوبيتو قابل الانبو و قتلهم جميعاً انتقاما لرين و بشكل قوي جداً بينما وجد صعوبة في مواجهة اثنين من اتباع دانزو ؟
فأين منطق كيشي ؟



في التشابترين الآخيرين بدأ يستعيد هيبته :D



الهوكاجي الثالث كان قوي فعلاً و كيشي ايضاً عظم من هذا الرجل لكن لا شئ على ارض الواقع و هو الأن يمجد
بهاشيراما حتى يجعله اساس للبحث عن القوة و على السطيرة على قوة
مثل قوة الجيوبي ؟!



أغلب من يرى أن الثالث ضعيف أو أنه لم يظهر ما يؤيد أنه الأقوى .. شاهدوه في الإنيمي في الفصل الأول .. رغم أن هناك اختلاف كبير بين الإنيمي والمانجا في قتال أورو !

أورتشيمارو والأول والثاني .. لم يستطيعوا فعل شيء أمام الثالث ! .. كلما استخدموا تقنية .. إستطاع ردها وهزيمتها بسهولة ! رغم شيخوخته !

وهو كان حذراً في استخدام التقنيات لكونه لا يملك تشاكرا كبيرة .. فلم يستخدم للهجوم إلا تقنية النار .. الشيكي فوجن !

فبالرغم من شيخوخته إلا أنه تمكن من التغلب عليهم بسرعة قياسية ! .. إن استثنينا الفلاش باك والمحادثات التي كانت بينهم ! .. هذا أمر .،

الأمر الآخر .. وهو أن تضخيم الأول لا يعني أنه سيعتلي الثالث بذلك ! .. فلـ كلٍ قوته وميزته ... الثالث باعتقادي انه الشخص الوحيد في عالم النينجا

الذي تمكن من الوصول لماهية النينجتسو " هدف أورتشيمارو الرئيسي " .. ولذلك أطلقوا عليه لقب يشبه لقب مخترع النينجتسو وهو " ريكودو " !



قد تقول لي ان هاشيراما يملك قوة معينة ليس شرط ان تجعله قوياً امام اي شخص بل تجعله بعض الشخصيات
او وحوش البيجو ضعيفه امام تلك الميزة التي تميز بها هاشيراما ؟!

هاشيراما لم يتميز بقوته هذه فقط
تريد ان ترى قوة هاشيراما يجب ان نرى مادارا فعودته ليكون ركن من اركان الشر تعطيك مدى قوة هاشيراما
ولا ننسى ان اونكي قال عن مادارا تستطيع بقوتك فعل ما تريد ؟

فالأشياء بالضد تتضح ؟!

وهو لا يعلم ان مادارا يملك الرينغان و يملك نسيج هاشيراما بل قوته ؟


هو بالنسبة لي يا نمرود .. الأمر بسيط جداً .. كيشي أثبت أكثر من مرة أن الثالث أقوى الهوكاجيز بصريح العبارة !

ثم لم يأتي بشيء صريح وغير صريح يخالف ذلك ! .. إذاً المقولة باقية وصحيحة .. هي بهذه السهولة :D

ربما ظهر هاشيراما بقوة خرافية .. وكذلك الأمر بالنسبة لمادارا أو ميناتو أو أيا من الشخصيات التي ظهرت .. لكن في الحقيقة

نحن حتى الآن لا نعلم ما هو الذي جعل الثالث يتفوق الهوكاجيز ! .. وبالتالي لا يمكننا .. أن نحكم بمجرد رؤية قوة الأول الخرافية .. أنه أقوى من الثالث الذي لم تظهر قوته !




قد تقول لي هذا يخالف كلام كيشي و انا اقول لك ان كيشي افعاله تخالف اقواله دان يقول انه لا يستطيع احد ايقاف مادارا
ما عادا الأول هاشيراما رغم انه ذكر ان الثالث يستطيع التصدي
لتقنيات الأبدية كما ذكر في الدتا بوك كما اتذكر فلماذا لم يذكر ذلك دان او حتى يقول الثالث و هاشيراما رغم انه عاش
في زمن الرجلين ؟



أنا لي وجهة نظر في كلام " دان " .. وهو أن الثالث ذُكر أنه الأقوى بين الهوكاجيز ... ومثلما قال أحد الأعضاء المميزين هنا .. أن مادارا لم يكن هوكاجي !

فبالتالي لا تنطبق عليه هذه المقولة .... وتفوق الثالث على الأول .. لا يعني تفوقه على مادارا ! .. ونحن نعلم قانون المقارنات لـ أنيشتاين في النقاش [ a.b.c ] :ضحكة:



جوكر استدل على هزيمة الثالث لهاشيراما و توبيراما ؟
استدلال خاطئ جداً لأن هاشيراما و توبيراما لم يستخدما إلا جزء يسير من قوتهما و يقول جوكر ان الثالث خشي من الرابع اكثر من خشيته
من الأول و الثاني ؟

و لو تسائلنا لماذا خشي الثالث من الرابع لكان بسبب الهيراشين هو الأكثر منطقية ؟
و لكنه لم يخشى من الثاني الذي يملك تقنية تشبه الهيراشين و ايضاً الإيدو تنسي التي امتلكة اليد العليا في الحرب مع تقنيات هاشيراما ؟

فنرى ان الكاموي وهي شبيهة بالهيراشين لها دور فعال في الحرب و كذلك تقنيات هاشيراما و كذلك الإيدو بينما لم نرى اي شئ بخصوص
الثالث الذي وقف عاجز امام الكيوبي و عاجز امام حاجز ميناتو الذي صنعه حول الكيوبي ؟!



أنا مع جوكر في رأيه وفيما طرح إلا في هذه النقطة وقد تناقشنا سابقاً عن هذا .. وهو أن تغلب الثالث على الأول والثاني .. ليس حجة لتفوقه عليهما !

وذكرت ان الأول والثاني ليسا بكامل قوتيهما حتى وإن امتلكا كل تقنياتهما في ذلك القتال ! .. والسبب عامل العقل والتفكير والتخطيط ! بل الإرادة والتصميم والعزيمة التي لها ما لها

في المعارك الكبيرة .. وكلنا شاهدنا كيف أن أونكي استطاع في اللحظة الأخيرة - بعزيمته - إنقاذ الكاجيز بعدما فقدوا الوعي جميعاً أمام تقنية الزهور التي استخدمها مادارا أمامهم !

بل إن كيشي سمى الفصل بـ عزيمة الحجر !

أما عن الثالث أمام الكيوبي .. فهناك إحتمالات :

- الإحتمال الأول : أن الثالث " فعلياً " لا يستطيع مواجهة الكيوبي .. بعكس الأول والرابع .. وهذا لا يجعله أضعف منهما وليس دليلاً بأي شكل من الأشكال !
ومثال كوشينا الذي يطرحه جوكر هو الذي يفض النزاع حول هذه النقطة .. وهو أنها بقدرتها أن تخضع الكيوبي .. لا يقال أنها أقوى من جيرايا مثلاً !

- الإحتمال الثاني : وهو أن الثالث يستطيع أن يوقف الكيوبي .. ولكنه لا يملك تشاكرا كافية لذلك .. ولذلك فضّل أن يكسب الوقت حتى مجيء ميناتو الذي يثق فيه

الثالث بقدرته على فعل شيء أمام الكيوبي ! .. وإلا فحياة الثالث ربما تكون ثمناً لإيقاف الكيوبي كونه ليس بأفضل أحواله !

وأنا عن نفسي لا أستطيع أن أرجح إحتمال على آخر لجهلي التام عن قوة الثالث في أوج فتراته .،



مع انه في تلك الفترة لم يكن كبير في سن جداً ؟ فإين كل تلك القوة الأسطورية حتى يشبه بالريكودو ؟

شبه بالريكودو لأنه يملك الكثير من التقينات هذا سبب التسمية في اعتقادي ؟

المهم قد لا اقنع احد بهذا الكلام ولا اجبر احد على الإقتناع به إلا انني ارى ان كيشي يسير على هذا الطريق :d

ولي عودة بإذن لله لرد على جوكر و البقية في اقرب وقت ممكن :d



ذكرت هذا سابقاً .. وهو أن التشبيه وربما الأفضلية التي حظي بها الثالث هي

أنه توصل لمعرفة أصل وحقيقة النينجتسو .. والنينجتسو كما هو معلوم أنها من اختراع الريكودو .. ولذلك إن توصل شخص ما لماهيتها .. فبالتالي

سيكون الأقرب للريكودو فيما يخص عالم النينجا ... وهو كذلك هدف أورتشيمارو الرئيسي .. ولذلك أتوقع أن يتم ذكر قوة الثالث وأنه توصل لذلك

عن طريق أورتشيمارو في الأحداث الحالية !





وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
يمشي النقاش بسرعة البرق احسن ما يكون نايم :D
في العادة في مثل هذه الاوقات من السنة يكون النقاش شبه ميت :frown:
اتفق معك فيما تقوله مستر هاك ::جيد::
لكني اختلف معك في موضوع الثالث وهاشي :hopelessness:
انا اؤيد كلام جدي في هذا الموضوع :مرتبك:


جدي الحنون على احفاده :ضحكة:
اتفق معك بخصوص قوة هاشي والثالث




اعاده ليخبر ساسكي انه يحبه :D
وبهذا اتمكن من كتابة موضوعي :D


هاكر :غول:
بما انك متخصص في تقنتيات الثالث والرابع هل يمكنك وضع مقارنة بين قوتهما
مثلما فعلت قبل قليل مع هاشي والثالث




جميل أن نتفق يا لونا ^_^

لكن لماذا تختلفين في موضوع الثالث ؟ :غول:

тнє вℓυє
24-12-2012, 12:40
هممممم يبدو ان المانجا التي تتابعها ممتعة جدا لدرجة كل أفراد الهيوغا قد حصلوا على قتال فيها ..

هنالك اشخاص من الهيوجا في ساحة الحرب ولم نراهم يستعملون تقنية الكايتن ، بالرغم من انهم مرو بموقف يتحتم عليهم استعمالها !
ليس من المعقول بان اغلبية الهيوجا يستطيعون استعمال اقوى تقنية للبياكوجان
كانك تقول ان اغلب الاوتشيها يتلكون ابدية او مانجكيو .

тнє вℓυє
24-12-2012, 12:50
- الإحتمال الأول : أن الثالث " فعلياً " لا يستطيع مواجهة الكيوبي ..

طيب لو كان هنالك عدو يستطيع استعمال الكيوبي لمصلحتة
ماذا سيفعل الثالث ؟ :d

Last Genius
24-12-2012, 13:06
luna




كلامك غريب عجيب لا يمت للواقع بصلة :highly_amused:
ومن اين عرفت ان كيشي وضع بباله الهيوجا والسينجو
هل انت كيشي ونحن لا نعلم :تعجب:
وليش اساسا يتطاير الشرار من اعيننا :ضحكة:
اليوتشيها قضوا على دور الهيوجا :موسوس:
ليش وهل كان هناك دور لهم اصلا :ضحكة:
يثير استغرابي واستعجابي من يكون موقن بأن لنيجي
دور كبير وساسكي قام بخطف هذا الدور :تعجب:
وكأن القصة ليست ملك لكيشي وليس هو
من يحدد الشخصية الرئيسية والثانوية عجبا


ساسكي ما اخذ دور نيجي مين قال هذا الشيء ! كيشي فقط حذف دور نيجي و الهيوغا من القصة
ولا مجال لشك في هذا الشيء كيف البياكوجان اصل الشارينغان والهبوغا ثانويين شيء غير منطقي تماما
مستحيل ان كيشي جعل نيجي شخصية عبقرية لدوجتسو لاقدم عشيرة و وماضي وقصة علشان يكون ثانوي في نهاية المطاف !
حتى ان اخر مقولة لنيجي في الجزء الاول "سوف اصبح متقدم المستوى" ! وفي الجزء الثاني تماما كيشي
تجاهل هذا الشيء هذا دليل على ان كيشي حذف دور نيجي من القصة او نقول دور نيجي وهيناتا والهبوغا ككل

Last Genius
24-12-2012, 13:29
موضوع الاوتشيها و الهيوغا كله مجرد وجهات نظر ..
هناك من يرى ان الشوريكينز والكاتون و الاوهام و نظر ثاقب يجعل الاوتشيها هم الاقوى ..
وهناك من يرى ان القبضة الناعمة و دفاع و هجوم خارق و نظر كامل يجعل الهيوغا هم الاقوى ..
لكن المانجا و الداتابوك جعلاهما متساويتان ..

غالبا تضحيات توبيراما كلها من الاوتشيها :d
أنا عكسك أتوقع ان تقنية توبيراما ستكون تقنية انتقالية بالاسم فقط فربما تكون بدائية جدا ..
لكن توبيراما قوي جدا حتى بدونها فاذا كانت هي ذات فائدة تكفيه لتفادي الهجمات السريعة مثل شونشين الرايكاجي
فهذا أكثر من كافي لجعل توبيراما أقوى أو أفضل من ميناتو ..
لكن ربما الكاتب يفاجئنا و تكون تقنية خطيرة جدا و مميزة مثل ما قلتي .
.

الغينجتسو بلا فائدة امام البياكوجان
اذا غينجتسو شيسوي اقوى غينجتسو لا شيء امام البياكوجان !
الكاتون - الاميتراس - سهام السوسانو < بسيط جدا على الكايتــن
اذا الجيوكن تقدر تخترق خيط شباك عنكبوتية واشياء مرئية مثل نقاط التشاكرا
يعني قبضة الهاكي كوشو ما تقدر تخترق السوسانو وتضرب صاحبها !
تقنية الهاكي روكوجينشو 64 تضرب نقاط التشاكرا في ثواني وتغلق تدفق التشاكرا !

الهيوغا اقوى من الاوتشيها ! برايك كربون مين الاقوى ؟

توبيراما اكثر شخصية مظلومة من كاجيز كونوها !

Mihawk sama
24-12-2012, 13:47
الغينجتسو بلا فائدة امام البياكوجان
اذا غينجتسو شيسوي اقوى غينجتسو لا شيء امام البياكوجان !
الكاتون - الاميتراس - سهام السوسانو < بسيط جدا على الكايتــن
اذا الجيوكن تقدر تخترق خيط شباك عنكبوتية واشياء مرئية مثل نقاط التشاكرا
يعني قبضة الهاكي كوشو ما تقدر تقدر تخترق السوسانو وتضرب صاحبها !
تقنية الهاكي روكوجينشو 64 تضرب نقاط التشاكرا في ثواني وتغلق تدفق التشاكرا !

الهيوغا اقوى من الاوتشيها ! برايك كربون مين الاقوى ؟

توبيراما اكثر شخصية مظلومة من كاجيز كونوها !

مظلوم في ماذا فهاهو هيروزن وهاشي الى الان ام نشاهد قوتهم هل هذا يجعلهم شخصيات مظلومه

Last Genius
24-12-2012, 13:51
مظلوم في ماذا فهاهو هيروزن وهاشي الى الان ام نشاهد قوتهم هل هذا يجعلهم شخصيات مظلومه

من ناحية الظهور هو اقل كاجيز ظهور في الفلاش باك حتى ان الكاجيز الوحيد اللي ما نعرف كل قدراته
قدرات هاشيراما ظهرت في مادارا وهيرودزن شفنا قدراته امام اورو بس توبيراما ما شفنا له اي شيء

Mihawk sama
24-12-2012, 13:57
من ناحية الظهور هو اقل كاجيز ظهور في الفلاش باك حتى ان الكاجيز الوحيد اللي ما نعرف كل قدراته
قدرات هاشيراما ظهرت في مادارا وهيرودزن شفنا قدراته امام اورو بس توبيراما ما شفنا له اي شيء
تقنيات سيتون بمستوى مرتفع جدا ايدوتينسى تقنيه انتقاليه وعلى حسب كلام ميناتو فهي بنفس مستوى الهيراشين او اقل او اعلى ومن ناحية الظهور فهو ظهر اكثر من هاشيراما والى ماقدر اصدقه هو انه هزم على يد اثنين من الجونين مع العلم بان داروي هزمهم

~senju_hashii~
24-12-2012, 14:00
من ناحية الظهور هو اقل كاجيز ظهور في الفلاش باك حتى ان الكاجيز الوحيد اللي ما نعرف كل قدراته
قدرات هاشيراما ظهرت في مادارا وهيرودزن شفنا قدراته امام اورو بس توبيراما ما شفنا له اي شيء

توبيراما هو الأكثر غموضا من بين الهوكاجي ، وكيشي لم يظلمه

بل ارى انه افضل من ساروتوبي ، لان هذا الأخير قيل عنه انه الأقوى

لاكن ماظهر منه ، شئ لايليق بمستوى الهوكاجي..

بعكس توبيراما ، لم تظهر قواه كامله ، لاكن مع ذلك احدى تقنياته لاعبه بالدنيا لعب...

Last Genius
24-12-2012, 14:00
تقنيات سيتون بمستوى مرتفع جدا ايدوتينسى تقنيه انتقاليه وعلى حسب كلام ميناتو فهي بنفس مستوى الهيراشين او اقل او اعلى ومن ناحية الظهور فهو ظهر اكثر من هاشيراما والى ماقدر اصدقه هو انه هزم على يد اثنين من الجونين مع العلم بان داروي هزمهم


الاخوان كين وجين واضح انهم قويين جدا وقوتهم اسطورية بس كيشي تخلص منهم بسرعة وما اظهر كل قوتهم

Mihawk sama
24-12-2012, 14:05
الاخوان كين وجين واضح انهم قويين جدا وقوتهم اسطورية بس كيشي تخلص منهم بسرعة وما اظهر كل قوتهم



اي قوه اسطوريه كل مايمتلكونه الادوات وتشاكرا الكيوبي مع ذالك داروي هزمهم وهم بالادوات+تشاكرا مع ذالك استطع تقطيعهم مرتين ان لم اكون على خطاء عين هم بالايدو ايضا اضعف من داروي لااوريد التصديق بان داروي اقوى من توبيراما

I care
24-12-2012, 14:24
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته



فيه نقطة لا أذكر أين أفلتت مني, لكن بالنسبة للحاجز كوشينا من وضعته حول الكيوبي
لكن ميناتو قادر على فعل حواجر أيضا كما قال @@

الشابتر 503 الصفحة 13 ميناتو هو من وضع الحاجز و كوشينا استخدمت السلاسل في تقييد الكيوبي ^^



فربما تكون تقنية توبيراما الإنتقالية ذات مجال واسع..

هل بالامكان ان تصفي لنا كيف ستكون التقنية ذات مجال واسع؟
اريد ان ارى فكرتك للتقنية فقط^^




أغلب من يرى أن الثالث ضعيف أو أنه لم يظهر ما يؤيد أنه الأقوى .. شاهدوه في الإنيمي في الفصل الأول .. رغم أن هناك اختلاف كبير بين الإنيمي والمانجا في قتال أورو !



بالعكس يا عزيزي
الانمي اعطوا للثالث اداء اكبر من ادائه في المانجا
+ ان الاول والثاني لم يتحركا من مكانهما خطوة واحدة في تلك المواجهة في المانغا الى نهاية القتال
عموما تلك المواجهة لا تصح ان نحدد بها قوة الاول و الثاني والثالث وتفوقهم على بعض
الاول والثاني لم يستخدما شيء من قوتهم و كانوا مجرد دمى بيد اورو
الثالث كان عذره كبر عمره
الامر مشابه لمواجهة السانين تلك, كيشي رتب المواجهة بطريقة كل الاطراف قوتها اقل من النصف او اكتر
اورو لا يستخدم يديه تسونادي خائفة من الدم جيرايا مخدر لا يتحكم بتشاكراه.


طيب لو كان هنالك عدو يستطيع استعمال الكيوبي لمصلحتة
ماذا سيفعل الثالث ؟ :d

حدث هذا الامر فعلاً ولم نرى الثالث قادر على فعل شيء للكيوبي او للبيجو داما التي كانت ستؤدي بحياته وحياة من معه وهو واقف يشاهد لاخر لحظة قبل تدخل المنقذ ميناتو:d

حــارث
24-12-2012, 14:31
- كيشي لم يخسف بالثالث الأرض كونك لم ترى قوته لا يعني أنها غير موجودة, و يكفي أنه هزم الأول و الثاني معا
لماذا لا تقول أن كيشي يُبالغ بهاشي لأننا رأيناه يُقاتل بالفعل و الثالث فجر قدمه بورقة متفجرة ثم هزمه من جديد؟
أو أن هاشي بكل قوته هذه قُتل في الحرب, بينما ميناتو مثلا أنهى حرب عالمية؟ أيم كانت قوته؟




بالنسبة لقوة الثالث

تكفيني هذا الصورة

http://178.21.19.200/manga/mangas/Naruto/120%20-%20Hokage%20vs.%20Hokage!!%20/Naruto%20-%20120%20-%2015.jpg

أي تقنية في القرية :d
شهادة من أورو شخصياً

Дļŏлē Ŵờļƒ
24-12-2012, 14:47
طبعا هذا شيء من حقك أن تعرف الدليل على تساوي الهيوغا و الاوتشيها ..
الدليل هو ..
راجع الصفحات السابقة يا عزيزي فقد ذكر من قبل ..

و راجع أيضا نقاشنا و أحضر لي المرة التي جعلتك تتكلم فيها عن الموكتون !
هل هذا بسبب ان ليس لديك دليل من المانجا يثبت تساوى الهيوجا واليوتشيها !!
انا اطالب بدليل وليس صفحات من المناقشه ع تساوى العشريتين
وما زلت انتظر دليل ع قولك ان يوتشيها = هيوغا


هممممم يبدو ان المانجا التي تتابعها ممتعة جدا لدرجة كل أفراد الهيوغا قد حصلوا على قتال فيها ..
ليست مشكلتى ان الكاتب اهمل الهيوجا ربما لان اليوتشها والسينجو هم العشائر الاقوى وان القصه كلها متمحورة عليهم

شكرا لك .. طبعا فانا دائما أتحرى المصداقية في كلامي :eagerness:
طبعاّ
لهذا السبب لا تهتم بأراء اى احد ^^


يا ريت المرة القادمة يا عزيزي اذا رديت لا تقول لي اني أتهرب من الرد عليك ..
لان الحقيقة هي أني لا أريد نقاشك فحسب لأسباب يمكن أن أذكرها لك اذا أردت ..


تريد دليل بسبب قولى لك انك تتهرب من الرد ! وايضاّ انك جعلتنى اتكلم عن الموكتون وانا لم افعل
غالى والطلب رخيص :d
هذا هو ردي عليك ف البدايه
وهل ترى ان الهيوغا الان اقوى من اليوتشيها فقط بسبب عامل الزمن !!

ف اليوتشيها الان لديها أوبيتو وساسكى ومادرا ووحدهم ف مواجهه علم النينجا !! ليس الهيوغا فقط

+ انت تقول ان كل الهيوغا قادرين ع استخدام البياكوغان للنظر نعم كلهم يستطيعو هذا

لكن ليس كلهم قادرين ع استخدام الكايتن او الجيوكن

فقط هياشي ووالد نيجي ونيجى هم من يستخدمو الكاايتن والجيوكن

يعنى باقي الهيوغا يملكونها للنظر فقط يمكن القول انها بلا فائده

لذا معادله ان الهيوغا اقوى لا منطق فيها بسبب الزمن فقط اصلااّ اليوتشيها الان اقوى من السابق فمادرا وحده لديه كل ما يحتاج من قوى + اوبيتو نفس الحال
وايضاّ ساسكى
لا اعرف كيف جعلت الهيوغا اقوى

اريد ان اعرف ردك هل البياكوغن قادرة ع صد الكاموي + اماتروسو+ سوسانو+تسوكميو !!
وهذا كله مكون من نين
وتخصص البياكوغان صد التاى

كنت اظنك تتكلم بحياديه ولكن بعد ردك هذا على ان أعيد التفكير
وبعد هذا يأتى ردك
ياخي ردك هذا فعلا دفعني للتساؤل .. انت من وين تفكر ؟

أعتقد انها أعيدت كذا مرة ..
المقارنة مع الاوتشيها بقوة الاوتشيها العادية و لا تضم من أخذ أعين أخيه او أصبح فأر تجارب لكابوتو أو أخذ قوة هاشيراما !
انت تذكر هنا انى اتكلم عن فأر التجارب وعن قوة هاشيرما
ولاحظ ردى بالعلى كان متمحور ع الشارينقان وتطوراتها فقط
فـ بأى سبب قلت انى ضممت قوة هاشي !!!
انا اتكلم عن مادرا بقوته الابديه

+ يا ريت تذكر الاسباب اللى تقول عليها !!
معرفتى لعيوبي امر جيد لكى اتعلم منها
امر جيد ان يقولها الغير لى ربما انا لا ألاحظها

ان كنت لا تريد نقاشي فأنت ليس مجبر وهذه أمر راجع لك ^^

لكن انا رديت ع كلامك لأن كان فيه انحياز للهيوغا بشكل كبير

Sasuke-Dono
24-12-2012, 14:48
السلام عليكم
لفت نظري بعد مشاهدت شابتر رقم 48
اول صوره في الشابتر ننظر الى صوره ونرى ان الجميع فوق النسور
ناروتو يحمله نسر بينما ساسكي وساكرا فوقه وكاكاشيء ايضا
من هذا الشابتر لمح كيشي لايكون استدعاء ساسكي الصقر مستقبلا
بينما ظهر الصقر او النسر في معركة ساسكي ودانزو

هل هذا مخطط له او مجرد صدفه؟

I care
24-12-2012, 14:53
بالنسبة لقوة الثالث تكفيني هذا الصورة http://178.21.19.200/manga/mangas/Naruto/120%20-%20Hokage%20vs.%20Hokage!!%20/Naruto%20-%20120%20-%2015.jpgأي تقنية في القرية :dشهادة من أورو شخصياً هل يتقن الثالث كل التقنيات الوراثية والخاصة بالعشائر مثل الحجم الكبير و التحكم بالظل واستخراج الحشرات من جسمه والتحكم بها والدخول لعقل الخصم والتحكم به و تقنيات الشارينغان والمانجيكو والبياكوغان و الهيراشين و يستدعي الضفادع والافاعي و البزاقات والكلاب ويتقن حدود الدم التي لا تتورث مثل الخشب؟ الكلام نفخ في الثالث ولا يدل سوى على تعلمه للكثير من التقنيات العادية القابلة للتعلم في كونوها فقط

~senju_hashii~
24-12-2012, 15:04
الي عنده تقيم ساروتوبي في الداتا بوك يسدحه هنا ، إذا ماعليه امر^^

Mihawk sama
24-12-2012, 15:09
الي عنده تقيم ساروتوبي في الداتا بوك يسدحه هنا ، إذا ماعليه امر^^

الطاقة :
Ninjutsu: 5/5
Taijutsu: 5/5
Genjutsu: 5/5
Intelligence: 5/5
Strength: 3/5
Speed: 3/5
Stamina: 3/5
Seal: 5/5
المجموع الكلي : 34
حقا انه اسطوره حصل على التقيم الكامل في المهاره

Sasuke-Dono
24-12-2012, 15:17
عيد ميلاده اليوم
http://25.media.tumblr.com/cd9cea911b587a416cb5a35056fac825/tumblr_mfhnux7CJI1r3t9xoo1_500.png

Mihawk sama
24-12-2012, 15:19
في تقيم ساروتوبي حصل على 5في الجين مع العلم بانه لم يستخدم اي تقنية جين وحصل على تقميم كامل في التاي مع العمل بانه لم يستطيع هزيمتهم بالتاي وهاشي كان متفوق بالتاي شكل كيشي يبالغ بقوة هيروزن

شرشبيلة
24-12-2012, 16:05
http://25.media.tumblr.com/c6197ee016cac30ccbd91c770b415a45/tumblr_mfhwnd7LPE1rz9icqo3_250.pnghttp://25.media.tumblr.com/7393dfe37f6e7b0a49f95178b4f745aa/tumblr_mfhwnd7LPE1rz9icqo2_250.pnghttp://25.media.tumblr.com/86cebdd4402c7aed7429a37da8155858/tumblr_mfhwnd7LPE1rz9icqo1_250.png
http://25.media.tumblr.com/27f4bd31355748a94d217a0dd2928347/tumblr_mfhwnd7LPE1rz9icqo6_250.pnghttp://25.media.tumblr.com/d009d64398023bf382fca7af64877927/tumblr_mfhwnd7LPE1rz9icqo5_250.pnghttp://25.media.tumblr.com/8652ec03bc6436ccd6cd137fcfa0e231/tumblr_mfhwnd7LPE1rz9icqo4_250.png
http://25.media.tumblr.com/a2c4ef6231f7049ceda405c5ceb0f304/tumblr_mfhwnd7LPE1rz9icqo9_250.pnghttp://24.media.tumblr.com/79b18f6af19011c7cbddb36edd26c177/tumblr_mfhwnd7LPE1rz9icqo8_250.pnghttp://25.media.tumblr.com/037ebb77d9701b924fb9b191a460e231/tumblr_mfhwnd7LPE1rz9icqo7_250.png

يؤبر البي شو بيجنن :أوو::غياب::غياب:
كل عام و انت بالف مليون حير :love_heart::barbershop_quartet_

Karin.sama
24-12-2012, 16:37
الا بالقوه تدخلين هيناتا حرام عليك البنت مسكينه مو مثل الفراعنه كارين وساكورا :ضحكة:


بل صدقينى ناروتو لهيناتا
وساسكى لــ ام جبهه :d
وهذا امر مفروغ منه منذ بدايه المانجا

وكارين هتموت من الغيط :D



في شابتر بكرا ولا لا :d

Karin.sama
24-12-2012, 16:39
السلام عليكم
لفت نظري بعد مشاهدت شابتر رقم 48
اول صوره في الشابتر ننظر الى صوره ونرى ان الجميع فوق النسور
ناروتو يحمله نسر بينما ساسكي وساكرا فوقه وكاكاشيء ايضا
من هذا الشابتر لمح كيشي لايكون استدعاء ساسكي الصقر مستقبلا
بينما ظهر الصقر او النسر في معركة ساسكي ودانزو

هل هذا مخطط له او مجرد صدفه؟


وعليكم السلام .
مخطط له من البدايه , القصه كلها مخطط لها :eagerness:

Rɪĸʋdo
24-12-2012, 16:49
http://sphotos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/s480x480/563716_446614588725772_1776576354_n.png
قلبي الصغير لا يتحمّل :بكاء:
بقدر ما أتمنى عدم موت نيجي، لا أريد لكيشي أن يعيده.
ستكون حركة مكررة خصوصاً و أن الحرب قائمة على الإيدوتنسي :تعجب:

Last Genius
24-12-2012, 16:58
السلام عليكم
لفت نظري بعد مشاهدت شابتر رقم 48
اول صوره في الشابتر ننظر الى صوره ونرى ان الجميع فوق النسور
ناروتو يحمله نسر بينما ساسكي وساكرا فوقه وكاكاشيء ايضا
من هذا الشابتر لمح كيشي لايكون استدعاء ساسكي الصقر مستقبلا
بينما ظهر الصقر او النسر في معركة ساسكي ودانزو

هل هذا مخطط له او مجرد صدفه؟

كيشي اساسا كتب القصة كلها على شكل رواية قبل لا يصدر المانجا انا متأكد !
وفي عدة ادلة مثل علامة الرانيغان
اللى على كتف ناروتو وغلاف المجلد التاسع اللي يحمل فيه ناروتو 6 لفاف في اشارة الى المسارات الست !
http://images.betterworldbooks.com/142/Naruto-9781421502397.jpg
وغلاف ناروتو شابتر 78 ناروتو برباط الين واليانغ تزمز على قوة الريكودو وشعار الهيوغا !!
اتوقع ان كيشي كان مخطط ان ناروتو يظهر بالرانيغان و يصير الريكودو وهو من الجزء الاول
بس كيشي حذف هذا السيناريو من القصة بجانب الين واليانغ حتى ما نعرف ليش هو شعار الهيوغا
وليش نيجي وهيناتا فوق ناروتو في الصورة ؟ كيشي ياليت ادخل مخك واعرف القصة الاصلية لناروتو !

Ţћє Ṗяıисε
24-12-2012, 16:58
حسب خبر ايمون في نقاش ون بيس

ان فصل ون بيس 695 سيصدر بتاريخ 4 يناير يوم الجمعه

بما ان الفصول تصدر معا هذا يعني ان فصل ناروتو 616 سيصدر 4 يناير ايضا يوم الجمعه


هذا يعني ان فصل ون بيس 694 سيصدر هذا الاسبوع خلال الثلاث ايام القادمة

و فصل ناروتو 615 ايضا


اي لن يكون هناك توقف

كلامي مبني على خبر ايمون في نقاش مانجا ون بيس



الفصل القادم ( ليس الذي صدر هذا الأسبوع ) سيتم صدوره في 4 يناير 2013 في إصدار عدد مزدوج من المجلة ألا و هو الإصدار 6 و 7 , أي :

الفصل رقم 695 سيتم صدوره في 4 يناير 2013 .


<فآخر فصل لون بيس كان عدده 693,بما ان 695 سيصدر في 4 يناير فطبيعي ان الفصل 694 سيصدر هذا الاسبوع

, و اشكر ايمون عالخبرية^^

Milu
24-12-2012, 17:03
^ لآست جينيس :لقافة:
سبب وجود هذه التلميحات البكرة -و التي أصررت على نسبها لراوية ما غير موجودة-
هو كون كيشي انتهى من القصة قبل نشرها بقليل =))

Ţћє Ṗяıисε
24-12-2012, 17:05
عذرا للي ردوا علي وما اقتبست ردودهم بشأن الهيوغا و الاوتشيها


اظن اني وضحت وجهة نظري,فانا لست على خلاف ان الاوتشها الاقوى

لكن وجهة نظري فقط هي انه يجب علينا مقارنة القبيلتين بقواهم الطبيعية التي لا تتطلب شروط لا يطبقها معظمهم

فهنا نحن نقارن بين عشيرتين وليس بين افرادهم

فالمقارنه ستكون شارنقان × بياكوغان دون تطورات الشارنقان لانها تتطلب شروط لا يفعلها المعظم


ففي تلك الحالة سيكون التفوق للاوتشها بفارق بسيط

اما لو اخذتم المانجيو و الابدية في المقارنه فسيكون الفارق شاسع جدا

هذا كل مافي الامر حسب رأيي^^

Last Genius
24-12-2012, 17:06
قلبي الصغير لا يتحمّل :بكاء:
بقدر ما أتمنى عدم موت نيجي، لا أريد لكيشي أن يعيده.
ستكون حركة مكررة خصوصاً و أن الحرب قائمة على الإيدوتنسي :تعجب:

موت نيجي ظلم كبير للشخصية خصوصا ان كيشي اوريدي ظلم الشخصية طوال الجزء الثاني
وحتى في الحرب ما قاتل ابوه ولا ظهر باي معركة وهو عبقري البياكوجان تبا لك كيشي
على انه شخصيتي المفضلة بس حتى انا اتمنى ان نيجي ما يرجع ويظل ميت لان كيشي
اهان الشخصية وظلمها بما فيه الكفاية

Sasuke-Dono
24-12-2012, 17:17
في شابتر بكرا ولا لا :d


Since this will most likely come up over and over I'll get this out of the way...
We do not know exactly when the next chapter will be here.

Chapter 614 is on a double issue 4/5, so naturally you'd assume a week break.
But since it's over a holiday, the next issue, 6/7 will most likely ship early as it's slated for a Friday 1/4 shelf date.
So the next chapter could be as early as next week.
But keep in mind, the earlier the next chapter comes, the longer the break after issue 6/7 is. So getting 615 early is not necessary a good thing.

Chapter 615 (issue 6/7) could come anywhere between 12/25~1/2, my bet is probably around 12/27~29, a week before the shelf date.
Chapter 616 (issue 8 assuming there's no break announced in the previous issue) should be the normal time, 1/15-16)




هناك احتماليه كبيره نزوله السبت
الخبر فوق

Milu
24-12-2012, 17:17
موت نيجي ظلم كبير للشخصية خصوصا ان كيشي اوريدي ظلم الشخصية طوال الجزء الثاني
وحتى في الحرب ما قاتل ابوه ولا ظهر باي معركة وهو عبقري البياكوجان تبا لك كيشي
على انه شخصيتي المفضلة بس حتى انا اتمنى ان نيجي ما يرجع ويظل ميت لان كيشي
اهان الشخصية وظلمها بما فيه الكفاية
+1
لي، ساكورا، هيناتا، شينو، تشوجي و شيكامارو كلهم رأينا تطوراتهم
إلا نيجي مع أن نيجي يفترض به أن يكون الأكثر عبقرية و قوةً من بينهم!
حتى قارا رأينا تطوره و مع ذلك بقي نيجي خلف الظلال :تعجب:

Mihawk sama
24-12-2012, 17:43
ماذا تعني كلمة تينسى هي في كثير من التقنيات القويه ادري ماحد بيجاوب بس عادي متعود على السحبات

حــارث
24-12-2012, 17:50
هل يتقن الثالث كل التقنيات الوراثية والخاصة بالعشائر مثل الحجم الكبير و التحكم بالظل واستخراج الحشرات من جسمه والتحكم بها والدخول لعقل الخصم والتحكم به و تقنيات الشارينغان والمانجيكو والبياكوغان و الهيراشين و يستدعي الضفادع والافاعي و البزاقات والكلاب ويتقن حدود الدم التي لا تتورث مثل الخشب؟ الكلام نفخ في الثالث ولا يدل سوى على تعلمه للكثير من التقنيات العادية القابلة للتعلم في كونوها فقط


صحيح أنه بروفيسور ولكن لا أظن لدرجة أن يكسر حد الدم


ولا يدل سوى على تعلمه للكثير من التقنيات العادية القابلة للتعلم في كونوها فقط

http://i3.kym-cdn.com/photos/images/masonry/000/451/441/8d8.gif

بالنسبة لي تعلم كل التقنيات التي لا تتطلب حد دم في كونوها أمر كبير

لا أعتبره مجرد نفخ

Sasuke-Dono
24-12-2012, 17:53
ماذا تعني كلمة تينسى هي في كثير من التقنيات القويه ادري ماحد بيجاوب بس عادي متعود على السحبات

اممممم
مو متاكد بالضبط
ترجمت ببعض التقنيات انها سماويه او مقدسه

حــارث
24-12-2012, 18:12
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

واو ... النقاش يجري بسرعة البرق :d

غبت يوم فقط أو يومين ! ومازال النقاش عن الهيوجا والأوتشيها *_*






ولكم باك :d

لم نُقلل من شأن الهيوجا .. لكنه ذكر أن الأوتشيها والسينجو بأنهم الأقوى في زمن .. ثم اختفوا .. ثم ذكر أن الهيوجا هم الأقوى في كونها !

بالجمع بين النصوص نستطيع أن نقول أن الأوتشيها والسينجو هم الأقوى في زمنهم .. والهيوجا هم الأقوى بعد اختفاء الأوتشيها والسينجو !







حياك مستر هاك ::جيد::






ما شاهدناه هو عدم قدرتهم مجاراة النسخ المدعومة بالسوزانو .. طبعاً أعني بذلك [ كاجي × 5 سوزانو ]

لكن إن كانت المعادلة جماعية [ 5 كاج × 25 سوزانو ] فهم قادرون على هزيمة النسخ .. وبطبيعة الحال حتى ما شاهدناه من [ كاجي × 5 سوزانو ] لم يكن والكاجي

بكامل قوتهم ! .. فربما إن كانوا كذلك لقدموا أفضل !






هل يمكنني طرح السؤال بطريقة أخرى

بدون الاضافات التي حصل عليها مادارا من هاشيراما

هل تعتقد أنه سيهزم الكاجيز ؟؟



نعم يا لونا قيل أن اللفيفة تحوي قوة عظيمة باستطاعة المستفيد منها أن يُسيطر على الحرب !

والقوة لم توضح .. هل هي قوة في اللفيفة أو بـ اللفيفة !

أما عن السينجو .. فأمرهم مجهول .. من الممكن أن يكونوا قد تعرضوا لوباء قاتل .. أو أنهم أُبيدوا في الحرب الأولى ! التي مات فيها الثاني .. وهذا محتمل

كون المشهد الذي شاهدناه يدل على أن كونها كانت في موقف لا يحسد عليه .. فكانوا محاصرين تماماً .. وعلى إثرها مات الثاني .. ولا أستبعد أن يكونوا

قد أبيدوا حينها كونهم يشكلون قوة كونها .. ومن المصلحة القضاء عليهم إن سنحت الفرصة !




السينجو سر آخر يحتفظ به كيشي للأيام الأخيرة

السينجو في فترة مبكرة انفتحوا على بقية الأعراف فاهشي تزوج من خارج العرق

مما يدفعني لأظن أن باقي عشائر كونوها قد تنحدر منها لأنهم انفتحوا عكس الهيوغا والاوتشيها




نمرود :d

المسألة ليست مسألة إظهار قوة فحسب .. المسالة مسألة أدلة واضحة !

كيشي كرر كما ذكر ذلك جوكر .. أفضلية الثالث على بقية الهوكاجيز ولذلك المسلم هو أن الثالث أقوى من هاشيراما !

حتى ولو لم يظهر أي شيء من قوته !





http://i1.kym-cdn.com/photos/images/masonry/000/447/019/5d5.gif

~senju_hashii~
24-12-2012, 18:12
الطاقة :
Ninjutsu: 5/5
Taijutsu: 5/5
Genjutsu: 5/5
Intelligence: 5/5
Strength: 3/5
Speed: 3/5
Stamina: 3/5
Seal: 5/5
المجموع الكلي : 34
حقا انه اسطوره حصل على التقيم الكامل في المهاره
شكراً

فعلا ارى انها مبالغه ، مثلا سارو ليس بذلك الشخص القوي في التاي ، كما رأينا في المعركه



بالنسبة لي تعلم كل التقنيات التي لا تتطلب حد دم في كونوها أمر كبير

لا أعتبره مجرد نفخ

اطلاق لقب البروفيسور على شخص تعلم الكثير من التقنيات ، لاكنه لم يخترع شئ!!
ارى انه تقليل لذكاء سارو في عدم اختراعه لأي تقنيه ، واكتفائه بتعلم تقنيات الغير

اذا كيشي ثابت على رأيه بأن ساروتوبي بهذه القوه ، ليش مصر على انه مايظهر حتى تقنيه
من اختراعه:موسوس: كيشي اذا سحب على الشخصيات يسحب عليها بقوه:d

Mihawk sama
24-12-2012, 18:30
شكراً

فعلا ارى انها مبالغه ، مثلا سارو ليس بذلك الشخص القوي في التاي ، كما رأينا في المعركه


اطلاق لقب البروفيسور على شخص تعلم الكثير من التقنيات ، لاكنه لم يخترع شئ!!
ارى انه تقليل لذكاء سارو في عدم اختراعه لأي تقنيه ، واكتفائه بتعلم تقنيات الغير

اذا كيشي ثابت على رأيه بأن ساروتوبي بهذه القوه ، ليش مصر على انه مايظهر حتى تقنيه
من اختراعه:موسوس: كيشي اذا سحب على الشخصيات يسحب عليها بقوه:d
لاشكر على واجب في الحقيقه سارو ضعيف في التاي حتى انه جاه ترفيس من هاشي:dوامثله كثيره تدل على ان الداتا بوك كله كذب واكبر دليل اورو اخذ في الجين5وهو نقطة ضعفه الجين فكيف هذا وكذالك ايتاشي في التاي ضعيف لكن اخذ4.5وهنالك امثله كثيره تدل على ان الداتا بوك كذب في كذب


لماذا كاكاشي لم يحصل على لقب البروفيسور وهو تقنياته اكثر من سارو فان كان سارو تعلمم اسرار كونوها فكاكاشي نسخ اسرار القرى

~senju_hashii~
24-12-2012, 18:31
ماذا تعني كلمة تينسى هي في كثير من التقنيات القويه ادري ماحد بيجاوب بس عادي متعود على السحبات

كلمه ايدو معناها نجس
اذا كانت تينسي هي الكلمه المقصود بها بالكانجي فربما معناها يكون عالم :موسوس:

حــارث
24-12-2012, 18:34
موت نيجي ظلم كبير للشخصية خصوصا ان كيشي اوريدي ظلم الشخصية طوال الجزء الثاني
وحتى في الحرب ما قاتل ابوه ولا ظهر باي معركة وهو عبقري البياكوجان تبا لك كيشي
على انه شخصيتي المفضلة بس حتى انا اتمنى ان نيجي ما يرجع ويظل ميت لان كيشي
اهان الشخصية وظلمها بما فيه الكفاية


http://3.bp.blogspot.com/-VYKJVq6Gjtg/UMD0z-O6RLI/AAAAAAAADt8/aKwM45AX6PE/s1600/damn-right.gif

نيجي لم يكن أول شخصية يهينها كيشي عزيزي لاست

قبله أهان الكثير

والقصة حالياً كل التطور الحاصل فيها لناروتو والأوتشيها كونهم طرفي النقيض في القصة

تعازينا الحارة :]

SIN SHIN
24-12-2012, 18:36
كلمه ايدو معناها نجس
اذا كانت تينسي هي الكلمه المقصود بها بالكانجي فربما معناها يكون عالم :موسوس:


اسمها بالإنجيليزي , إستدعاء العالم المتناسخ القذر :beguiled:

SIN SHIN
24-12-2012, 18:48
ل واكبر دليل اورو اخذ في الجين5وهو نقطة ضعفه الجين فكيف هذا وكذالك ايتاشي في التاي ضعيف لكن اخذ4.5وهنالك امثله كثيره تدل على ان الداتا بوك كذب في كذب





السلام عليك أخي

هذي مو طريقة للحساب :d

مثلاً كاكوزو , تقييمه في الننجتسو عالي , و لكنه زم به :eek:

معنى هذا أن التقييم يأتي على حسب التطبيق و ليس التلقي :p

أرو مستخدم ممتاز للجينجتسو :cool: و لكنه لا يستطيع الصمود أمام جينجتسو الشارينجان :mad:

أيضا ياماتو , مستخدم ممتاز للنينجتسو , مع هذا ضربة واحدة بعنصر الضوء و تلاقيه مصروع :D

حــارث
24-12-2012, 18:51
شكراً

فعلا ارى انها مبالغه ، مثلا سارو ليس بذلك الشخص القوي في التاي ، كما رأينا في المعركه


اطلاق لقب البروفيسور على شخص تعلم الكثير من التقنيات ، لاكنه لم يخترع شئ!!
ارى انه تقليل لذكاء سارو في عدم اختراعه لأي تقنيه ، واكتفائه بتعلم تقنيات الغير

اذا كيشي ثابت على رأيه بأن ساروتوبي بهذه القوه ، ليش مصر على انه مايظهر حتى تقنيه
من اختراعه:موسوس: كيشي اذا سحب على الشخصيات يسحب عليها بقوه:d


اقرأ مشاركة الأخ مستر هاك التي اقتبستها أنا بالأعلى ^ ^

المعركة بين الثالث وأورو لا يمكنك أن تقيس بها تقنيات الثالث

الشينوبي ليس ملزماً بابراز كل تقنياته في معركة واحدة

فلكل معركة ظروفها


لاشكر على واجب في الحقيقه سارو ضعيف في التاي حتى انه جاه ترفيس من هاشي:dوامثله كثيره تدل على ان الداتا بوك كله كذب واكبر دليل اورو اخذ في الجين5وهو نقطة ضعفه الجين فكيف هذا وكذالك ايتاشي في التاي ضعيف لكن اخذ4.5وهنالك امثله كثيره تدل على ان الداتا بوك كذب في كذب


لماذا كاكاشي لم يحصل على لقب البروفيسور وهو تقنياته اكثر من سارو فان كان سارو تعلمم اسرار كونوها فكاكاشي نسخ اسرار القرى



الداتا بوك كذب

http://i1.kym-cdn.com/photos/images/masonry/000/455/271/b88.gif

I care
24-12-2012, 18:57
صحيح أنه بروفيسور ولكن لا أظن لدرجة أن يكسر حد الدم

بالنسبة لي تعلم كل التقنيات التي لا تتطلب حد دم في كونوها أمر كبير

لا أعتبره مجرد نفخ

النفخ انا وضحته لك عندما نأخذ كلام اورو ان الثالث اتقن كل التقنيات التي في كونوها و منها حدود الدم والوراثية و التي تتطلب دوجتسو مثل الشارينغان والبياكوغان و الاستدعاءات كلها الخ...

التقنيات التي اتقنها الثالث هي التقنيات القابلة للتعلم و لم يقل احد انه امر عادي
لكن عندما نقارن الاقوال بأفعال الثالث هناك فجوة كبيرة جداً بينهما.
مثل قول كابوتو انه الاقرب الى الريكودو, ثم انهزم من ايتاشي و ساسكي ولن اقول ايتاشي وحده...
فليس كل ما يقال صحيح ولا يجب اخذ كل شيء في المانغا بشكل حرفي
و انا دائما اردد واقول ان كل شيء في المانغا قابل للتغير و لكل تقنية نقطة ضعف ولكل شينوبي نقطة ضعف
حتى مادارا الخالي من نقاط الضعف يقول ان التايجتسو ينفع معه...
اعلم اني تفرعت قليلا في الكتابة ولكن اردت ان اوصل لك وجهة نظري في المانغا فقط ^^

حــارث
24-12-2012, 18:57
كلمه ايدو معناها نجس
اذا كانت تينسي هي الكلمه المقصود بها بالكانجي فربما معناها يكون عالم :موسوس:



أعتقد هي ترجمة لكلمة holy مقدس أو الهي كما ذكر الأخ ساسكي رايجين

❥ łυηα ~
24-12-2012, 19:03
من المفروض ذلك هيوغا وسينجو لكن الاوتشيها اخذو ذلك الدور من الهيوغا يعني هل ستاتي عشيره من مانجا اخري مثلا لتكون هنااك نديه بالمانجا.
كيشي بعرفوا لمعلومااتك وااطمني بس المفااااجااااءه قريبا راح تبهرك ...
مااهو باين
الاوتشيها هم من قضوا علي الهيوغا يالونا مثلا لو لم تضف الاوتشيها الي القصه بعد ان اشار من اشار علي كيشي بذلك هل تعتقدين سيكون دور الهيوغا مثل ماااهو لان لا
من عندك نستفيد شكلك انت كيشي بنفسه بس منتحل شخصية بنت



شكلك انت كيشي بنفسه بس منتحل شخصية بنت

هل انا التي أفتي من عندي أم انت :تعجب:


انت الذي تقول اشياء لم يقلها كيشي ولم ترد لا في المانجا ولا الداتا بوك
اشرح لي كيف اخذ اليوتشيها الدور من الهيوجا
هل كان كيشي يكتب المانجا فخرجوا اليوتشيها من لا شئ وطلبوا من كيشي ان يضعهم في القصة بدلا من الهيوجا !!!!!!!!!!

انت من يفتي من عنده وانت من يقول اشياء غريبة لا نعرفها وكأن القصة ملكك انت


اساسا الهيوجا لم يكونوا في كل المانجا
تم وضع ساسكي قبل نيجي
مانجا ناروتو كلها لم تكن عن النينجا
ارجع الى الشابتر رقم صفر على ما اظن وراجعه
الوحيد الذي كان موجود في المانجا هو ايروكا
وبعد ذلك طلب المحرر من كيشي اضافة شخصية منافسة لناروتو
وكان كيشي متأثر بقصة سلام دانك فأضاف ساسكي ومن بعده ساكرا وكاكاشي
نيجي اضيف بعدهم
ارجع الى مقابلات كيشي القديمة وستعرف صحة كلامي








luna




ساسكي ما اخذ دور نيجي مين قال هذا الشيء ! كيشي فقط حذف دور نيجي و الهيوغا من القصة
ولا مجال لشك في هذا الشيء كيف البياكوجان اصل الشارينغان والهبوغا ثانويين شيء غير منطقي تماما
مستحيل ان كيشي جعل نيجي شخصية عبقرية لدوجتسو لاقدم عشيرة و وماضي وقصة علشان يكون ثانوي في نهاية المطاف !
حتى ان اخر مقولة لنيجي في الجزء الاول "سوف اصبح متقدم المستوى" ! وفي الجزء الثاني تماما كيشي
تجاهل هذا الشيء هذا دليل على ان كيشي حذف دور نيجي من القصة او نقول دور نيجي وهيناتا والهبوغا ككل





هل يمكنك ان تخبرني كيف عرفت ان كيشي حذف دور نيجي في القصة ؟؟
وما الدور المفترض ان يأخذه نيجي
اساسا نيجي ليست له قصة كبيرة في المانجا مثل شينو وكيبا وغيرهم

اخي الكريم والفاضل
رجاءاً من اين لك قصة ان الهيوجا هم الاصل
كاكاشي قال :
يُقال ( ركز على كلمو يُقال اي انه شئ يتم تداوله مثل الاشاعة ولا يعرف صحته ) ان الهيوجا اصل اليوتشيها
لكن توبي وبكلام دامغ بين ان اليوتشيها هم ابناء الابن الاكبر للريكودو
اليوتشيها هم الاصل وليس الهيوجا

ما المشكلة ان يقول نيجي هذا الكلام ؟؟
لا اجد اي مغزى كبير في كلامه

نيجي ليس له دور كبير في المانجا ولا يوجد اي شئ يدل على ذلك
للأسف كل كلامكم مبني على استنتاج شخصي وليس ادلة من المانجا


مستر هاك

جميل أن نتفق يا لونا ^_^

لكن لماذا تختلفين في موضوع الثالث ؟



مو قادرة ابدا اقتنع بقوة الثالث :sorrow:

حــارث
24-12-2012, 19:03
النفخ انا وضحته لك عندما نأخذ كلام اورو ان الثالث اتقن كل التقنيات التي في كونوها و منها حدود الدم والوراثية و التي تتطلب دوجتسو مثل الشارينغان والبياكوغان و الاستدعاءات كلها الخ...

التقنيات التي اتقنها الثالث هي التقنيات القابلة للتعلم و لم يقل احد انه امر عادي
لكن عندما نقارن الاقوال بأفعال الثالث هناك فجوة كبيرة جداً بينهما.
مثل قول كابوتو انه الاقرب الى الريكودو, ثم انهزم من ايتاشي و ساسكي ولن اقول ايتاشي وحده...
فليس كل ما يقال صحيح ولا يجب اخذ كل شيء في المانغا بشكل حرفي
و انا دائما اردد واقول ان كل شيء في المانغا قابل للتغير و لكل تقنية نقطة ضعف ولكل شينوبي نقطة ضعف
حتى مادارا الخالي من نقاط الضعف يقول ان التايجتسو ينفع معه...
اعلم اني تفرعت قليلا في الكتابة ولكن اردت ان اوصل لك وجهة نظري في المانغا فقط ^^




وضحت وجهة نظرك

انا لم أفهم من كلام أورو ان ساروتبي أتقن كل التقنيات بل التقنيات القابلة للتعلم

لذلك سجلت اعتراضي ، لكن وضحت وجهة نظرك

لم أصدق كلام كابوتو وقتها بل اعتبرته مثل النينجا اللي يقول لك سأقتلك هنا

كل الود : ]

~senju_hashii~
24-12-2012, 19:09
لاشكر على واجب في الحقيقه سارو ضعيف في التاي حتى انه جاه ترفيس من هاشي:dوامثله كثيره تدل على ان الداتا بوك كله كذب واكبر دليل اورو اخذ في الجين5وهو نقطة ضعفه الجين فكيف هذا وكذالك ايتاشي في التاي ضعيف لكن اخذ4.5وهنالك امثله كثيره تدل على ان الداتا بوك كذب في كذب


لماذا كاكاشي لم يحصل على لقب البروفيسور وهو تقنياته اكثر من سارو فان كان سارو تعلمم اسرار كونوها فكاكاشي نسخ اسرار القرى



كيشي جعلنا نصدق ان الثالث يمتلك قوه كبيره في البدايه..
ثم جعلنا نشكك في ذلك الامر بكثره عند هجوم الكيوبي ..
إذ انه سقط بسرعه ، مع انه لم يكن ذلك العجوز الكهل..

+
جيرايا عندما كان في الخمسينات ارى انه كان في اوج قوته
لاكن ساروتوبي عندما وصل لسن 53 وقت هجوم الكيوبي ، سقط بسرعه
وكانت الحجه انه اصبح كبير في السن ، فكيف لشخص خارق القوه ان يفقد قواه
وشخص مثل جيرايا مازال يحافظ على قواه؟:موسوس:

حــارث
24-12-2012, 19:10
مو قادرة ابدا اقتنع بقوة الثالث :sorrow:


http://4.bp.blogspot.com/-DK3UQwP7DKQ/Tw4pqZBilQI/AAAAAAAAAm0/tCgFmiUgDRs/s200/neil-degrasse-tyson-badass-gif.gif

أكيد تمزحي !!

الثالث هو الشخص الوحيد الذي لم يتمكن كيشي من أن يخسف به الأرض > لحدي الآن

حــارث
24-12-2012, 19:12
كيشي جعلنا نصدق ان الثالث يمتلك قوه كبيره في البدايه..
ثم جعلنا نشكك في ذلك الامر بكثره عند هجوم الكيوبي ..
إذ انه سقط بسرعه ، مع انه لم يكن ذلك العجوز الكهل..

+
جيرايا عندما كان في الخمسينات ارى انه كان في اوج قوته
لاكن ساروتوبي عندما وصل لسن 53 وقت هجوم الكيوبي ، سقط بسرعه
وكانت الحجه انه اصبح كبير في السن ، فكيف لشخص خارق القوه ان يفقد قواه
وشخص مثل جيرايا مازال يحافظ على قواه؟:موسوس:


ما الذي تقصد بـ سقط ؟؟

~senju_hashii~
24-12-2012, 19:16
اقرأ مشاركة الأخ مستر هاك التي اقتبستها أنا بالأعلى ^ ^

المعركة بين الثالث وأورو لا يمكنك أن تقيس بها تقنيات الثالث

الشينوبي ليس ملزماً بابراز كل تقنياته في معركة واحدة

فلكل معركة ظروفها






هل اظهر شئ غير استخدام العصى في يوم هجوم الكيوبي حتى تقول كل تقنياته؟:موسوس:

~senju_hashii~
24-12-2012, 19:19
ما الذي تقصد بـ سقط ؟؟

جثى على ركبتيه

❥ łυηα ~
24-12-2012, 19:22
http://4.bp.blogspot.com/-dk3uqwp7dkq/tw4pqzbilqi/aaaaaaaaam0/tcgfmiugdrs/s200/neil-degrasse-tyson-badass-gif.gif

أكيد تمزحي !!

الثالث هو الشخص الوحيد الذي لم يتمكن كيشي من أن يخسف به الأرض > لحدي الآن



طيب انا شو ذنبي :d
القوة التي اظهرها الثالث لم اتمكن من الاقتناع بها
القوة التي ظهرت للاول وميناتو اعلى منها :مرتبك: << ما حدا يدبحني :ضحكة:

~senju_hashii~
24-12-2012, 19:25
طيب انا شو ذنبي :d
القوة التي اظهرها الثالث لم اتمكن من الاقتناع بها
القوة التي ظهرت للاول وميناتو اعلى منها :مرتبك: << ما حدا يدبحني :ضحكة:


ليه يذبحوكٍ! ماقلتِ إلا الحقيقة:d

Milu
24-12-2012, 19:25
صراحة نيجي ما يستاهل الي سواه فيه الكاتب -_- ..
من يعلم قد تكون الضحية التالية "سآكرا " ؟ :)
من تمّك لباب السما :أوو:
سأبكي عليها هي الأخرى أيضاً :بكاء:

Milu
24-12-2012, 19:28
Last Genius

الرد موجه لك :)

Milu
24-12-2012, 19:34
الثالث جعل أورو إلى الأبد ممنوعاً من استعمال الأختام، ام هذا خاطئ؟
لماذا لدي إحساس أن أورو أعجب بالإيدوتنسي لنيته باستعمالها على نفسه :لقافة:
الخلود على صعيدٍ جديد. التجدد الأقصى. فوري و أبدي. :لقافة:

Milu
24-12-2012, 19:36
لماذا يقشعر جسدي حين سرد اسم أوروتشيمارو :غياب:

حــارث
24-12-2012, 19:50
هل اظهر شئ غير استخدام العصى في يوم هجوم الكيوبي حتى تقول كل تقنياته؟:موسوس:


جثى على ركبتيه


http://i26.mangareader.net/naruto/503/naruto-1442347.jpg

هذا لا يعني لي أن الثالث فشل أبداً

XxmadridyxX
24-12-2012, 19:51
الثالث اقوى هوكاجي وهذا لا خلاف فيه بنص من الداتا بوك

كرأي شخصي لست مقتنع بهيروزين ولكن علينا التسليم بافضليته الى ان يأتي شيء ينفي نص انه اقوى هوكاجي

وبرأيي نفي نص هيروزين قريب جداً

حــارث
24-12-2012, 20:04
طيب انا شو ذنبي :d
القوة التي اظهرها الثالث لم اتمكن من الاقتناع بها
القوة التي ظهرت للاول وميناتو اعلى منها :مرتبك: << ما حدا يدبحني :ضحكة:


قاتل ضد أوروشيمارو >بجلال قدره :d
والهوكاجي الأول والثاني كلهم مع بعض
وهو عجوز اقتصد في توفير التشاكرا ومع ذلك أوقفهم
ومع ذلك لم تقتنعي به

http://1.bp.blogspot.com/-0a3fg-fUWdw/T3On8vGgmVI/AAAAAAAAA4A/PJg-1gRMH5Y/s200/bunk-the-wire.gif


والمصيبة الأكبر انك تقتنعي بساسكي ولا تقتنعي بشخص مثل ساروتبي

راجعي العيادة النفسية :p

RememberMe
24-12-2012, 20:06
طيب ودي أسأل سؤال....

هاتاكي كاكاشي اشتهر بأنه النيجا الناسخ من بين جميع شخصيات الأنمي...

حتى اليوتشيها مالكي الشارينغان الأصليين لم يطلق عليهم هذا اللقب...

السؤال هنا...إين التقنيات التي نسخها كاكاشي والتي على ماأذكر

وصلت ألف تقنية دون ذكر تقنيات المانجيكو؟!!!

RememberMe
24-12-2012, 20:12
قاتل ضد أوروشيمارو >بجلال قدره :d
والهوكاجي الأول والثاني كلهم مع بعض
وهو عجوز اقتصد في توفير التشاكرا ومع ذلك أوقفهم
ومع ذلك لم تقتنعي به

http://1.bp.blogspot.com/-0a3fg-fUWdw/T3On8vGgmVI/AAAAAAAAA4A/PJg-1gRMH5Y/s200/bunk-the-wire.gif


والمصيبة الأكبر انك تقتنعي بساسكي ولا تقتنعي بشخص مثل ساروتبي

راجعي العيادة النفسية :p

وأكبر عمل جليل سواه الثالث...إن ختم الهوكاجي الأول والثاني للأبد...

وإلا لو استدعاهم كابوتو في هذي الحرب...لربما ستحدث أمور

لاتحمد عقباها على جيش التحالف...خصوصآ وأن مادرا الأضعف

من الهوكاجي الأول - لأنه هزمه مسبقآ - وحتى مادرا ذلك

الوقت استعان بالكيوبي وفشل..

حــارث
24-12-2012, 20:13
الثالث جعل أورو إلى الأبد ممنوعاً من استعمال الأختام، ام هذا خاطئ؟
لماذا لدي إحساس أن أورو أعجب بالإيدوتنسي لنيته باستعمالها على نفسه :لقافة:
الخلود على صعيدٍ جديد. التجدد الأقصى. فوري و أبدي. :لقافة:



أوروتشيمارو في قتاله ضد الكيوبي في الجسر
استخدم نينجتسو
يعني الثالث ختم الجزء الروحي من يديه وأورتشيمارو استعاده عندما بدل الجسد
فهو يتغذى على الروح ويحتل الجسد



لماذا يقشعر جسدي حين سرد اسم أوروتشيمارو :غياب:


http://i3.kym-cdn.com/photos/images/masonry/000/449/445/32f.gif

لأنك بخير يا صديق ::جيد::

Mihawk sama
24-12-2012, 20:13
طيب ودي أسأل سؤال....

هاتاكي كاكاشي اشتهر بأنه النيجا الناسخ من بين جميع شخصيات الأنمي...

حتى اليوتشيها مالكي الشارينغان الأصليين لم يطلق عليهم هذا اللقب...

السؤال هنا...إين التقنيات التي نسخها كاكاشي والتي على ماأذكر

وصلت ألف تقنية دون ذكر تقنيات المانجيكو؟!!!

لااعتقد بان كيشي سيظهر تقنيات كاكاشي 1000لان المانجا الان 614شابتر فلو في كل شابتر تظهر تقنيه لكاكاشي ستنتهي المانجا والتقنيات لم تنتهي لاهذا كيشي اكتفا بجعل كاكاشي يظهر ثلاثة عناصر وتقنيات البوابات الخاصه بقاي وروك لي وهنالك هيروزن ساروتوبي لم يظهر كيشي ال1000تقنيه التى يمتلكها

SIN SHIN
24-12-2012, 20:17
الثالث جعل أورو إلى الأبد ممنوعاً من استعمال الأختام، ام هذا خاطئ؟
لماذا لدي إحساس أن أورو أعجب بالإيدوتنسي لنيته باستعمالها على نفسه :لقافة:
الخلود على صعيدٍ جديد. التجدد الأقصى. فوري و أبدي. :لقافة:

أعتقد أن الإيدوتينسي لها مساؤى و مخاطر كبيرة لا يعلم بها إلا الهوكاج الثاني

لأنه كان بأمس الحاجة لقوة تخضع الكوموغاكري , إلا أنه لم يرغب بذلك :لقافة:

شرشبيلة
24-12-2012, 20:20
المقابلة مو ناوية تنزل؟:disillusionment:

SIN SHIN
24-12-2012, 20:21
أوروتشيمارو في قتاله ضد الكيوبي في الجسر
استخدم نينجتسو
يعني الثالث ختم الجزء الروحي من يديه وأورتشيمارو استعاده عندما بدل الجسد
فهو يتغذى على الروح ويحتل الجسد



http://i3.kym-cdn.com/photos/images/masonry/000/449/445/32f.gif

لأنك بخير يا صديق ::جيد::



لا لا , أرو لم ينفذ أي ختم من بعد معركته مع الثالث , و الإستدعاء لم يستخدم به الأختام :(

XxmadridyxX
24-12-2012, 20:24
أوروتشيمارو في قتاله ضد الكيوبي في الجسر
استخدم نينجتسو
يعني الثالث ختم الجزء الروحي من يديه وأورتشيمارو استعاده عندما بدل الجسد
فهو يتغذى على الروح ويحتل الجسد

اورو لم يستخدم الاختام بل استدعى بدون اختام
هيروزين ختم يديه لذلك غير قادر على اداء الاختام

Mr. Lelouch
24-12-2012, 20:48
مع أن الثالث كان يخشى تابوت ميناتو أكثر من الأول و الثاتي أصلا

ميناتو استخدم الشيكيفوجين لذا من الأصل ميناتو لم يكن ضمن حسابات أورو..
ولو كان من المفترض أن يكون ميناتو الأقوى وكان ضمن حسابات أورو فليس من المفترض أن يستدعيه اورو اولا كونه الاقوى؟
ع العموم انا اصلا مسلم بنص هيروزين كونه الاقوى ولكن القول بأن هيروزين اقوى هوكاجي شئ مقنع فأنا أخالفك تماما.

ربما كان اتجاه كيشي في الجزء الاول بجعل ميناتو وهيروزين اقوى شخصين في القصة ومن بعدهم السانين..
لكن في شيبودن من الواضح أن كيشي بدأ يتوسع في قصته فظهرت قوى و شخصيات جديدة تجعل من نص هيروزين بأنه الاقوى غير مقنع..
و بصراحة أرى شيئا فشيئا أن كيشي أصبح يبتعد عن جعل هيروزين أقوى هوكاجي.. فموازين القوى أصبحت واضحة تماما
حيث الريكودو الاقوى ويأتي بعده من يمتلك الريننقان.. ورغم امتلاك مادارا للريننقان و الخشب ~> ذكر بأن هاشيراما من يستطيع إيقافه
بإمكاننا فقط تخيل قوة هاشيراما من كلام مادارا كونه في مستوى اخر.. وكابوتو أكد ع ذلك ولم يأتي بسيرة هيروزين ابدا..
فلهذا شيئا فشيئا أرى أن كرت هيروزين ينحرق. :d و إذا كان كيشي فعلا كاتب جيد فعليه تفسير كيف اصبح هيروزين أقوى هوجاجي
و إن لم يأتي بتفسير ما فبكل بساطة ستعتبر سقطة وسيكون وضع نص هيروزين احدى النصوص الغير منطقية في القصة..

طبعا أنا لا نية لي بدخول نقاش طويل لاني مشغول لكن فقط أردت طرح وجهة نظري. :d

حــارث
24-12-2012, 20:52
لا لا , أرو لم ينفذ أي ختم من بعد معركته مع الثالث , و الإستدعاء لم يستخدم به الأختام :(


اورو لم يستخدم الاختام بل استدعى بدون اختام
هيروزين ختم يديه لذلك غير قادر على اداء الاختام


اورو استخدم تقنية Sen'eijashu في الجسر وهي نينجتسو !!

joooker-hacker
24-12-2012, 20:53
^

أنا أعلم بوجهة نظرك يا لولوش مسبقا :bi_polo:

بالنسبة لردود أمس الظاهر في إحتمالية أن أتبع نصيحة لونا, رؤيتي لطولها
يُصيبني بالتعب :grief:

Mr. Lelouch
24-12-2012, 20:56
^

أنا أعلم بوجهة نظرك يا لولوش مسبقا :bi_polo:

بالنسبة لردود أمس الظاهر في إحتمالية أن أتبع نصيحة لونا, رؤيتي لطولها
يُصيبني بالتعب :grief:

جميل. :d لكن السؤال هل حقا تعتقد أن هيروزين كونه الاقوى شئ منطقي؟ أم انك تلتزم بالنص فقط؟

قلت لك خليك مثلي وطلق النقاشات الطويلة بس مو راضي تسمع الكلام. :d

тнє вℓυє
24-12-2012, 20:58
حدث هذا الامر فعلاً ولم نرى الثالث قادر على فعل شيء للكيوبي او للبيجو داما التي كانت ستؤدي بحياته وحياة من معه وهو واقف يشاهد لاخر لحظة قبل تدخل المنقذ ميناتو:d
تلك البيجوداما كانت ستمحيه عن الوجود :d



لماذا يقشعر جسدي حين سرد اسم أوروتشيمارو :غياب:



الله يشفيك بس :d
احد يقشعر من كرتون ؟

XxmadridyxX
24-12-2012, 21:03
اورو استخدم تقنية Sen'eijashu في الجسر وهي نينجتسو !!

هناك نينجتسو تتطلب اختام

وهناك نينجتسو تنفذ دون اختام مثل الراسينقان
هيروزين سلب من اورو النينجتسو الذي يتطلب اختام

التقنية التي نفذها اورو
لا تتطلب اختام

MĀJĒD
24-12-2012, 21:11
الله يشفيك بس :d
احد يقشعر من كرتون ؟

عادي من زمان (قبل 13 سنة تقريباً) كنت أقشعر و أخاف من هذا :frown-new:

http://images1.fanpop.com/images/image_uploads/Scar-disney-villains-976295_640_480.jpg

+

شوي و أبكي دم يا عالم بالله مصدقين أن خيروزن هزم توبيراما و هاشيراما و هم بقوتهم كامله و بوعيهم الكامل ؟
نص أن خيروزن الأٌقوى لن أصدقه إلا إذا ظهر ما يثبت ذلك و حتى الآن هو أضعف أو ثاني أضعف هوكاجي
لولا ميناتو لمات عند هجوم الكيوبي أي بريفيسور هذا ؟!
لولا تقينة ميناتو لمات أمام أورو أي بريفيسور هذا ؟!!!
و كمان إله الشينوبي أستغفر الله العظيم
و اللي يقهر أن كابوتو قال بعد إحياء مادارا أن هاشيراما أقوى من كل الأحياء و هذا يشمل مادارا المعدل
يعني بتقولون لي أن خيروزن أقوى من مادارا ؟!!؟
أونكي ينسفه بثواني كيف خيروزن أقوى من أونكي و معه 4كاجيز آخرين ؟!

تفكير بس و الله تفكير
نص قديييييييم و كيشي غير أكثر من حاجه في السنوات الأخيره

مـآ يعجبني شي
24-12-2012, 21:16
نص قديييييييم و كيشي غير أكثر من حاجه في السنوات الأخيره


النص هو السيد هنا وبحضرته تلغى كل الأفعال:تدخين:

نص واحد فقط كفيل بـ نسف كل ماترونه :d

joooker-hacker
24-12-2012, 21:23
جميل. :d لكن السؤال هل حقا تعتقد أن هيروزين كونه الاقوى شئ منطقي؟ أم انك تلتزم بالنص فقط؟
قلت لك خليك مثلي وطلق النقاشات الطويلة بس مو راضي تسمع الكلام. :d

- الحكم بكونه منطقي أم لا صعب كوننا لم نرى قوته, لكن على أي حال تدري أنك كنت أعارض هالشئ, لكن أعتقد أن التسليم بذالك هو
الأفضل و يُبعدنا عن وجع الراس, و بصراحة أنا أشوك أن هيروزين العجوز يستطيع صد تقنيات هاشي التي نعرفها :D

- أحاول أطلقها, لكن ترجع لي ما أدري من وين. :apologetic:

CaCO3
24-12-2012, 21:27
هنالك اشخاص من الهيوجا في ساحة الحرب ولم نراهم يستعملون تقنية الكايتن ، بالرغم من انهم مرو بموقف يتحتم عليهم استعمالها !
ليس من المعقول بان اغلبية الهيوجا يستطيعون استعمال اقوى تقنية للبياكوجان
كانك تقول ان اغلب الاوتشيها يتلكون ابدية او مانجكيو . يا عزيزي الكايتن تقنية بسيطة مجرد اطلاق للشاكرا مع الدوران .. و لكن أرجوا ان تذكرني بالمواقف التي ذكرتها ..





الغينجتسو بلا فائدة امام البياكوجان
اذا غينجتسو شيسوي اقوى غينجتسو لا شيء امام البياكوجان !
الكاتون - الاميتراس - سهام السوسانو < بسيط جدا على الكايتــن
اذا الجيوكن تقدر تخترق خيط شباك عنكبوتية واشياء مرئية مثل نقاط التشاكرا
يعني قبضة الهاكي كوشو ما تقدر تخترق السوسانو وتضرب صاحبها !
تقنية الهاكي روكوجينشو 64 تضرب نقاط التشاكرا في ثواني وتغلق تدفق التشاكرا !

الهيوغا اقوى من الاوتشيها ! برايك كربون مين الاقوى ؟

توبيراما اكثر شخصية مظلومة من كاجيز كونوها ! لقد قلت وجهة نظري يا عزيزي من قبل .. أرى ان الهيوغا أقوى ..



ان كنت لا تريد نقاشي فأنت ليس مجبر وهذه أمر راجع لك ^^

لكن انا رديت ع كلامك لأن كان فيه انحياز للهيوغا بشكل كبير
في الحقيقة نعم في هذه النقطة لا أريد نقاشك لاني قلتها لك بصريح العبارة هذه وجهة نظري الشخصية ..
فكيف تريد نقاشي بوجهة نظري ..
كأني أقول ان اللون الأحمر يعجبني فتأتي أنت و ترد علي : لا هذا غير منطقي اللون الأخضر أجمل ..

حتى لو الكاتب عمل مقابلة و قال فيها ان الاوتشيها هم الاقوى فهذا لن يغير من وجهة نظري الشخصية
لانها ببساطة ليس لها علاقة بالاقوال و ما ذُكر بل لها علاقة بما أراه ..
ولكن ما له علاقة بالأقوال قلته لك ان الاوتشيها و الهيوغا متساويتان لان كلاهما وصفوا بالعشيرة الأقوى ..

CaCO3
24-12-2012, 21:42
في الحقيقة بدأت تدور في رأسي فكرة ان هياشي يعيد احياء نيجي ..

البياكوجان لديها قدرة بصر ثاقبة جدا و يمكن استغلال هذه القدرة في نقل الشاكرا بطريقة دقيقة جدا الى أماكن دقيقة في جسد الطرف الآخر ..
يعني باختصار .. قد يكون هناك تقنية محرمة للهيوغا تقوم بنقل الروح و اعادة الاحياء ..
قد يستخدمها هياشي لاعادة احياء نيجي لان هياشي يشعر بأنه يدين بحياته لأخيه هيزاشي :dispirited:

حقيقة أنا أستغرب ان الكاتب لم يذكر و لا مرة ان أورو سعى خلف البياكوجان مع أن البياكوجان تساعد أورو كثيرا في تحقيق هدفه ..
فهدف أورو هو دراسة النينجيتسو و النينجيتسو يعتمد على تحويل الشاكرا الى شكل من أشكال الطاقة الموجودة في الطبيعة ..
ولا يوجد أفضل من البياكوجان في ملاحظة أدق التفاصيل في تغير الشاكرا ..
يعني بصراحة هذه تعتبر سقطة من الكاتب في حبكته الدرامية لقصة أورو ..

Дļŏлē Ŵờļƒ
24-12-2012, 22:04
يا عزيزي الكايتن تقنية بسيطة مجرد اطلاق للشاكرا مع الدوران .. و لكن أرجوا ان تذكرني بالمواقف التي ذكرتها ..

لقد قلت وجهة نظري يا عزيزي من قبل .. أرى ان الهيوغا أقوى ..


في الحقيقة نعم في هذه النقطة لا أريد نقاشك لاني قلتها لك بصريح العبارة هذه وجهة نظري الشخصية ..
فكيف تريد نقاشي بوجهة نظري ..
كأني أقول ان اللون الأحمر يعجبني فتأتي أنت و ترد علي : لا هذا غير منطقي اللون الأخضر أجمل ..

حتى لو الكاتب عمل مقابلة و قال فيها ان الاوتشيها هم الاقوى فهذا لن يغير من وجهة نظري الشخصية
لانها ببساطة ليس لها علاقة بالاقوال و ما ذُكر بل لها علاقة بما أراه ..
ولكن ما له علاقة بالأقوال قلته لك ان الاوتشيها و الهيوغا متساويتان لان كلاهما وصفوا بالعشيرة الأقوى ..
ف البدايه انت كنت تتكلم بالجزم ولم توضح لى ان هذا وجهه نظرك

لكن ان كان كلامك كله وجهه نظر وليس جزم بما يحدث ف المانجا فلك الحريه ف قول اى شيء تريده ^^
فبعد كل شيء هذا رأيك انت ..

Milu
24-12-2012, 22:29
أوروتشيمارو في قتاله ضد الكيوبي في الجسر
استخدم نينجتسو
يعني الثالث ختم الجزء الروحي من يديه وأورتشيمارو استعاده عندما بدل الجسد
فهو يتغذى على الروح ويحتل الجسد



http://i3.kym-cdn.com/photos/images/masonry/000/449/445/32f.gif

لأنك بخير يا صديق ::جيد::


في الواقع، استخدم كوتشيوسي فقط :موسوس: > زمان عن كلمة كوتشيوسي :d

يب :d

Milu
24-12-2012, 22:30
الله يشفيك بس :d
احد يقشعر من كرتون ؟
ويآكك :سعادة2:
أنا :موسوس:

Milu
24-12-2012, 22:36
ما لا أستطيع فهمه هو كيفية تمكن كاكاشي من تطوير عينه ليملك قدرات أوبيتو :تعجب:
لا يمكن أت مجرد إدراكه لتلك القوة، امتلكها! :تعجب:
لقد كان الأمر فيه قليل من التوازن حينما كان توبي يستطيع نقل الأشياء المتصلة بعينه
و كان كاكاشيينقل عن بعد فقط، لكن الآن أصبح كاكاشي أمهر من أوبيتو في استعمالها :تعجب:
إذا كان كاكاشي قادراً على استعمال مهارةِ العين الأخرى فقط بإدراكه لوجودها، فهل هذا يعني أن توبي
يستطيع استعمال طريقة كاكاشي بالمانجكيو بعد أن رآها و علم بها؟ :موسوس:
ما زال الأمر غير معقولٍ بكل المقاييس! كيف أتعلم تقنية بمجرد مشاهدتها :تعجب:
خصوصاً و أن مشاهدتها لا تتضمن رؤية خطواتٍ معينة كأختام يتم تنفيذها أو وضعية معينة و بالتالي يمكن تعلمها،
بل مجرد تفعيل صامت و تعطيل صامت دون أي إشارة لكيفية استخدامها! :مذنب:

CaCO3
24-12-2012, 22:39
ف البدايه انت كنت تتكلم بالجزم ولم توضح لى ان هذا وجهه نظرك

لكن ان كان كلامك كله وجهه نظر وليس جزم بما يحدث ف المانجا فلك الحريه ف قول اى شيء تريده ^^
فبعد كل شيء هذا رأيك انت .. في الحقيقة أنا قد وضحت هذا الامر منذ البداية ..




العشائر قواها تتغير حسب الأجيال ..
الاوتشيها و السينجو وقت تأسيس كونوها نعم كانوا الأقوى ..
و لكن بعد فقدانهم لشخصيات مثل مادرا و هاشيراما بالتأكيد ترتيب قواهم سيتغير في سلم الترتيب ..
فمثلا نادي برشلونة الآن متصدر الترتيب المحلي و العالمي .. لكن
هل برشلونة بدون ميسي سيبقى قادرا على تصدر الترتيب ؟؟ .. طبعا هذا سيكون شبه مستحيل ..

كلا الاوتشيها و الهيوغا قيل أنهما الاقوى في كونوها .. و ذكر في الداتا بوك أنهما العشيرتين الأنبل في كونوها ..
اذن هما متساويان حسب المانجا و الداتابوك !!

هناك بعض التفسيرات التي تثير الاستغراب مثل قول ان هياشي كان يتفاخر فحسب !!
وكأن هياشي طفل حتى يتفاخر بهذا الاسلوب و يصف عشيرته بأنها الاقوى و هي ليست كذلك ..
هياشي رجل ناضج و لا يتبع هذه الاساليب الطفولية الحمقاء في التفاخر ..
لكن في الحقيقة كل واحد حسب عقليته سيحكم على كلام هياشي فلا أعتقد ان أحدهم أوحى لهم بهذا :fat:

في الاخير الامور تصبح وجهات نظر ..
انا من وجهة نظري الهيوغا أقوى لان كل أفرادها قادر على استخدام البياكوجان بينما
الاوتشيها ليس كل أفرادها قام بتفعيل الشرينقان بل أذكر انه قيل
القليل فقط من استطاع تفعيلها عندما كان ساسكي الطفل يتحدث مع عمه عن تفعيل ايتاشي للشرينقان ..

الهيوغا كانت شوكة في حلوق القرى و لديها تقنيات قوية كافية للقضاء على خصم بلمسة
و تقنيات قادرة على الاطاحة بالعشرات بضربة واحدة !
و لديها دفاع خارق ذيل الجيوبي لم يستطيع اختراقه .. مع أن قوة ذيله ربما تكون مثل قوة ذيل الكيوبي الذي قيل في بداية المسلسل انه يهدم جبال !

حــارث
24-12-2012, 22:43
هناك نينجتسو تتطلب اختام

وهناك نينجتسو تنفذ دون اختام مثل الراسينقان
هيروزين سلب من اورو النينجتسو الذي يتطلب اختام

التقنية التي نفذها اورو
لا تتطلب اختام


صحيح

тнє вℓυє
24-12-2012, 22:51
يا عزيزي الكايتن تقنية بسيطة مجرد اطلاق للشاكرا مع الدوران .. و لكن أرجوا ان تذكرني بالمواقف التي ذكرتها ..
وليس لوحده فقط
بل يوجد اشخاص غيره من الهيوجا يشاركون في الحرب "واظنك تتفق معي في هذا الامر"
ورغم هذا لم يستعملو الكايتن امام حركة الجيوبي تلك !


عادي من زمان (قبل 13 سنة تقريباً) كنت أقشعر و أخاف من هذا :frown-new:
بس مو لدرجة انك تقشعر من اوروتشيمارو
شكله عادي مو مرعب :d




حقيقة أنا أستغرب ان الكاتب لم يذكر و لا مرة ان أورو سعى خلف البياكوجان مع أن البياكوجان تساعد أورو كثيرا في تحقيق هدفه ..
فهدف أورو هو دراسة النينجيتسو و النينجيتسو يعتمد على تحويل الشاكرا الى شكل من أشكال الطاقة الموجودة في الطبيعة ..
ولا يوجد أفضل من البياكوجان في ملاحظة أدق التفاصيل في تغير الشاكرا ..
يعني بصراحة هذه تعتبر سقطة من الكاتب في حبكته الدرامية لقصة أورو ..
لا ياعزيزي كربونات
اورتشيمارو يسعى الى خلف الشارينجان بالذات وليس الرينجان او البياكوجان
لان حلم اورو متركز على تعلم جميع التقنيات الشينوبي لكن هذا سيستغرق منه وقت طويل جدا
لذلك امتلاك الشارينجان يعتبر شئ اساسي بالنسبة الى اورو كونها تنسخ التقنيات ، وهو ايضا يريد يريد قواها الاخرى ولهذا السبب رغب في جسد اوتشيهي ولا يريد فقط مجرد نسخ تقنيات لان امتلاك شارينجان دون جسد اوتشيهي كافي بان يستفيد اورو من خاصية النسخ للشارينجان لكنه لم يرد هذا بل سعى الى جسد الاوتشيها بشكل كبير !
وكما هو معروف ان استعمال الشارينجان بجسد اوتشيهي افضل من استخدام شارينجان سادة

مع ملاحظة ان حد دم الاوتشيها هو من اقوى حدود الدم واقوى من حد دم الهيوجا بكثير كون اقصى تطور للشارينجان هي الابدية لذلك رغب فيها اكثر من البياكوجان بسبب قوتها ونسخها للتقنيات ، واظنك تتفق معي بان النسخ هو افضل من الدراسة والتعلم بالبياكوجان .

طبعا امتلاك الشارينجان بالنسبة الى اوروتشيمارو يعني امتلاكه للرينجان بنسبة كبيرة في حال رغبته
..وبذلك يرمي عصفورين بحجر واحد


وعلى مااظن انك انت من ذكرت بان اورو يريد الشارينجان بسبب حبه وتمنيه لتعلم جميع تقنيات الشينوبي ..ان لم تخني الذاكرة :d

тнє вℓυє
24-12-2012, 22:55
يستطيع استعمال طريقة كاكاشي بالمانجكيو بعد أن رآها و علم بها؟ :موسوس:

هل بالفعل استطاع ان يستخدم طريقة كاكاشي عندما انقذ ساسكي من جينتون اونكي .


أنا :موسوس:
لا , انا ! :تعجب:

XxmadridyxX
24-12-2012, 22:57
^^^^

باعتقادي اورو كان يسعى للرينيجان وليس الشارينقان
اورو كان يستطيع اخذ شارينقان قبل ابادة الاوتشيها

اتوقع ان اورو استطاع معرفة طريقة الحصول على الرينيجان لذلك كان يريد الشارينقان بشدة

حتى من كلام كابوتو ترى عظمة ما سيصل له اوروتشيمارو بحصوله على جسد ساسكي
كابوتو قال القرى الخمسة ستخضع له

لا اعتقد ان اورو بالشارينقان قادر على اخضاع القرى الخمسة

هذا غير انه كان يجري تجارب على نسيج هاشيراما

Дļŏлē Ŵờļƒ
24-12-2012, 22:57
في الحقيقة أنا قد وضحت هذا الامر منذ البداية ..



^_^
::جيد::

Дļŏлē Ŵờļƒ
24-12-2012, 22:59
^^^^

باعتقادي اورو كان يسعى للرينيجان وليس الشارينقان
اورو كان يستطيع اخذ شارينقان قبل ابادة الاوتشيها

اتوقع ان اورو استطاع معرفة طريقة الحصول على الرينيجان لذلك كان يريد الشارينقان بشدة

حتى من كلام كابوتو ترى عظمة ما سيصل له اوروتشيمارو بحصوله على جسد ساسكي
كابوتو قال القرى الخمسة ستخضع له

لا اعتقد ان اورو بالشارينقان قادر على اخضاع القرى الخمسة

هذا غير انه كان يجري تجارب على نسيج هاشيراما

+1
اعتقد انه عندما درس جسم مادرا اكتشف هذا الامر وعرف انه بحاجه الى جسد يوتشيهي لفعل ذلك ..

тнє вℓυє
24-12-2012, 23:02
لتوي
راجعت قتال الاخوين مع كابوتو
وبصراحة استمتعت لمشاهدة القتال اكثر من متعتي لمشاهدة قتالهم لاول مرة واكثر من معركة الجيوبي مع ناروتو
لا اعلم مالسر
لكن هل لاني اعتدت على القتال الممل الذي بدأ في اخر اربع شابترات ؟؟

тнє вℓυє
24-12-2012, 23:04
^^^^

باعتقادي اورو كان يسعى للرينيجان وليس الشارينقان
اورو كان يستطيع اخذ شارينقان قبل ابادة الاوتشيها

اتوقع ان اورو استطاع معرفة طريقة الحصول على الرينيجان لذلك كان يريد الشارينقان بشدة

حتى من كلام كابوتو ترى عظمة ما سيصل له اوروتشيمارو بحصوله على جسد ساسكي
كابوتو قال القرى الخمسة ستخضع له

لا اعتقد ان اورو بالشارينقان قادر على اخضاع القرى الخمسة

هذا غير انه كان يجري تجارب على نسيج هاشيراما
نعم صحيح
لو خير اورو بين شارينجان ورينجان
سيختار الشارينجان كونها تنسخ التقنيات ولقوة تطوراتها "وصولا للرينجان"

CaCO3
24-12-2012, 23:08
وليس لوحده فقط
بل يوجد اشخاص غيره من الهيوجا يشاركون في الحرب "واظنك تتفق معي في هذا الامر"
ورغم هذا لم يستعملو الكايتن امام حركة الجيوبي تلك !


بس مو لدرجة انك تقشعر من اوروتشيمارو
شكله عادي مو مرعب :d



لا ياعزيزي كربونات
اورتشيمارو يسعى الى خلف الشارينجان بالذات وليس الرينجان او البياكوجان
لان حلم اورو متركز على تعلم جميع التقنيات الشينوبي لكن هذا سيستغرق منه وقت طويل جدا
لذلك امتلاك الشارينجان يعتبر شئ اساسي بالنسبة الى اورو كونها تنسخ التقنيات ، وهو ايضا يريد يريد قواها الاخرى ولهذا السبب رغب في جسد اوتشيهي ولا يريد فقط مجرد نسخ تقنيات لان امتلاك شارينجان دون جسد اوتشيهي كافي بان يستفيد اورو من خاصية النسخ للشارينجان لكنه لم يرد هذا بل سعى الى جسد الاوتشيها بشكل كبير !
وكما هو معروف ان استعمال الشارينجان بجسد اوتشيهي افضل من استخدام شارينجان سادة

مع ملاحظة ان حد دم الاوتشيها هو من اقوى حدود الدم واقوى من حد دم الهيوجا بكثير كون اقصى تطور للشارينجان هي الابدية لذلك رغب فيها اكثر من البياكوجان بسبب قوتها ونسخها للتقنيات ، واظنك تتفق معي بان النسخ هو افضل من الدراسة والتعلم بالبياكوجان .

طبعا امتلاك الشارينجان بالنسبة الى اوروتشيمارو يعني امتلاكه للرينجان بنسبة كبيرة في حال رغبته
..وبذلك يرمي عصفورين بحجر واحد



ولكن الكاتب لم يظهر هؤلاء الهيوغا و هم يواجهون هجمات الجيوبي .. مع ان الموجودين قد يكون نيجي و ليس هيوغا آخر ..

الرنينغان هي التي تمنح القدرة على استخدام كل التقنيات ..
و أورو قال لهيروزين شيء مشابه لمثل أول رجل دمج الطاقتين و انتج الشاكرا مثل خلط الاصفر و الازرق و انتاج الأخضر ..
يعني باختصار أورو هدفه هو الوصول للريكودو لانه هو أصل النينجيتسو ..



وعلى مااظن انك انت من ذكرت بان اورو يريد الشارينجان بسبب حبه وتمنيه لتعلم جميع تقنيات الشينوبي ..ان لم تخني الذاكرة :d
بعد ظهور ان الرنينغان تطوير للشرينغان و ظهور ان أورو و كابوتو وضعوا فرضيات حول هذا الامر ..
أصبح من الواضح جدا ان الشرينقان بالنسبة لأورو وسيلة و ليس غاية ..

و تصبح على خير ’

I care
25-12-2012, 00:22
ميناتو استخدم الشيكيفوجين لذا من الأصل ميناتو لم يكن ضمن حسابات أورو..
ولو كان من المفترض أن يكون ميناتو الأقوى وكان ضمن حسابات أورو فليس من المفترض أن يستدعيه اورو اولا كونه الاقوى؟
ع العموم انا اصلا مسلم بنص هيروزين كونه الاقوى ولكن القول بأن هيروزين اقوى هوكاجي شئ مقنع فأنا أخالفك تماما.

ربما كان اتجاه كيشي في الجزء الاول بجعل ميناتو وهيروزين اقوى شخصين في القصة ومن بعدهم السانين..
لكن في شيبودن من الواضح أن كيشي بدأ يتوسع في قصته فظهرت قوى و شخصيات جديدة تجعل من نص هيروزين بأنه الاقوى غير مقنع..
و بصراحة أرى شيئا فشيئا أن كيشي أصبح يبتعد عن جعل هيروزين أقوى هوكاجي.. فموازين القوى أصبحت واضحة تماما
حيث الريكودو الاقوى ويأتي بعده من يمتلك الريننقان.. ورغم امتلاك مادارا للريننقان و الخشب ~> ذكر بأن هاشيراما من يستطيع إيقافه
بإمكاننا فقط تخيل قوة هاشيراما من كلام مادارا كونه في مستوى اخر.. وكابوتو أكد ع ذلك ولم يأتي بسيرة هيروزين ابدا..
فلهذا شيئا فشيئا أرى أن كرت هيروزين ينحرق. :d و إذا كان كيشي فعلا كاتب جيد فعليه تفسير كيف اصبح هيروزين أقوى هوجاجي
و إن لم يأتي بتفسير ما فبكل بساطة ستعتبر سقطة وسيكون وضع نص هيروزين احدى النصوص الغير منطقية في القصة..

طبعا أنا لا نية لي بدخول نقاش طويل لاني مشغول لكن فقط أردت طرح وجهة نظري. :d

نفس وجهة نظري للموضوع تقريباً:d


تلك البيجوداما كانت ستمحيه عن الوجود :d



:d



و أورو قال لهيروزين شيء مشابه لمثل أول رجل دمج الطاقتين و انتج الشاكرا مثل خلط الاصفر و الازرق و انتاج الأخضر ..
يعني باختصار أورو هدفه هو الوصول للريكودو لانه هو أصل النينجيتسو ..


جميل جداً:رامبو:
كنت قد نسيت هذا الجزء من كلام اوروتشيمارو
كيشي كان مجهز قصة الريكودو منذ بداية المانغا حسب كلام اورو هنا
احييك اخي كربونات:eagerness:

abuzead811
25-12-2012, 02:01
ماهو ختم ريكودو الذي نفذه بناروتو ؟؟
لأكون صريحة لغتك الفصحى غريبة نوعا ما
يا مايسترو
الريكودو ختم الجيوبي بختمه هو
الاصل الريكودو وليس الاوزوماكي
ربما الريكودو كتب بعض اسرار الاختام مثلما كتب بعض اسرار ديجستو الشارينقان
وفي النهاية ختم الجيوبي يعود للريكودو وليس الاوزوماكي






يامايسترو
هل لأن هياشي قال ان الهيوجا اقوى عشيرة في كونوها اصبح كلامه صحيح !!!!!

اقوى العشائر هو اليوتشيها والسينجو بأدلة صريحة ولا تحتاج تأويل
بينما كلام هياشي فخر بنفسه
اما السينجو فلا تزال قصتهم غامضة واختفائهم غامض ربما نعرف ذلك السر مع الايام
ولكن ليس معنى اختفاء السينجو ان الهيوجا اقوى منهم
يكفي ان السينجو ورثة جسد الحكيم
بينما البياكاجون لا تُذكر في اي شئ اسطوري
لقد ذكرت ذلك منذ سنوات عن الريكودو اورث الاختام والادوات لعشائر الجسد وهي الاوزوماكي واورث الحجر المقدس لعشائر الروح كاليوتشيها والهيوقا ولكن اصبح الحجر بقبضة الاوتشيها

NaGaTo-1
25-12-2012, 02:20
اقوى العشائر في كونوها الايوتشيها والسينجو

اي عشيره ثانيه غير قابله للنقاش ... ^^

ماحدث في هذه المعركه كما قال الراوي فيها ان اقوى عشيره اوقفت الايوتشيها هي السينجو

نفهم من هذا انها اقوى عشيرتين ...

اسف مختصر الكلام كان اول كلمتين لي

abuzead811
25-12-2012, 03:30
حتى الكاموي مش مشكلة للهيوغا
البياكوجان تقدر تلاحظ تدفق نقاط الشاكرا بدقة يعني تقدر تحس بالكاموي بسهولة !
طالما هي اكثر تقنية تستهلك تشاكرا !! قبل لا تصير
وحتى لو صارت الكاموي ومثلا استعمل كاكاشي على نيجي
نيجي يقدر يكسر الكاموي بتقنبة الجيوكنو اللي تسمح له بتحريك نقاط التشاكرا
ونقل تشاكراه في ثواني الى اي جسم يلمسه !

بالنسبه للهيوقا لم تظهر قوتهم الحقيقيه واعتقد ان قوة الهيوقا موحوده بالحجر الذي عند الاوتشيها
اما الشارينقان لو قارناها بالبياكوقان فهي لا شيء امام البياكوقان والسبب ان البياكوقان لا تصاب بالوهم
والدليل لا احد من الهيوقا كامله اصيب بالوهم لأنه العشيره الوحيدة التي تسيطر على مسار التشاكرا فيها
واعتقد ان هذه القدرة موجوده عند الريكودو فقط والهيوقا
اما الشارينقان من اين جائت؟؟؟
وكلام كاكاشي وخصوصا انه افضل شخص بكنوها بالتحليل وقائد الانبو فهو بكل تأكيد ليس خرفا ومعتوها ليقول ان الهيوقا اصل الاوتشيها
فكل ذلك جاء بسبب بحث طويل قام به والسبب انه يريد ان يعرف اصل القوة التي حصل عليها
لذا لنرجع للاشاعه القديمه التي قالها صديق كيشي المقرب
ان الهيوقا تزاجو من سوجوبو نشأت الشارينقان
ومن يريد معرفه سوجوبو فقد كتبت تقريرا عن موجود بتوقيعي ومن مصادر موثوقه
اما التحليل الثاني
لو قام احد الهيوقا بأكل لحم الكيوبي ماذا سيحصل لهم؟؟؟
تغير جيني على الاقل في منطقه العين ويحصلون على الفواصل كونها موجوده بدم الكيوبي التابع للجيوبي
هذه هي التحليلات المنطقيه
ومن الغريب ان صديق كيشي 80% من كلامه جاء بالمانجا والباقي مازال معلقا
وبالتالي الهيوقا لهم تقنيات اسطوريه ولكن لأنهم لا يمتلكون معلومات من الحجر مثل الاوتشيها فبالتالي سيتطورون بشكل بطيء جدا بعكس الاوتشيها التي لديها الحجر الاثري
وايضا منطقيا من سيكون اقوى بقرأءة التشاكرا الموجودة بالحجر الاثري؟
البياكوجان التي ترى كامل التشاكرا ام الشارينقان التي ترى التشاكرا على شكل طيف؟
اتمنى ان يكون كلامي اجاب على استفسارات كثيره

abuzead811
25-12-2012, 03:39
كلامك منطقي لا اقول لا لكن في نفس الوقت

كيف نشمل قوة مادارا في المقارنه بالرغم من ان قوة مادارا لانه ولد بشاكرا مميزة عن البقية في قبيلته؟

تستطيع القول ان مادارا عبارة عن طفرة في القبيلة لا تتكرر

فمثل ما قال الاخ سينجو توبيراما,هيروزن اعتبر اقوى من الهوكاجي الاول سواء سلمنا بهذا او لم نسلم,فهل على هذا الاساس سنقول ان قبيلة الساروتوبي اقوى؟

هيروزن يعتبر حالة خاصه لهذا لا يمكننا قول ذلك

ونفس الكلام للاوزوماكي الذين معظم من ظهروا امتلكوا قوة خارجية من قبيلتهم كناروتو وميتو و كوتشينا و ناغاتو فاذا حكمنا بالرؤية لهم سيكونون هم اقوى قبيلة بلا منازع

لكننا نأخذ بعين الاعتبار ان القوى التي حصلوا عليها حالة خاصة ولا يمكن لكل القبيلة امتلاكها و هم مجرد افرراد قليلين حصلوا عليها و تعتبر من قواهم الخاصة وليست من قوة القبيلة!^^





انا ارى عكسك,يكفيني كلام زتسو حينما ضرب مثل (الحجر و الكوناي) للمقارنه بين شارنقان ساسكي و مانجكيو ايتاشي لاستدل به ان ساسكي عبقري في استخدامه للشارنقان!

بل انا اعتقد ان ساسكي افضل مستعمل للشارنقان العادية بغض النظر عن مادارا ^^

السؤال القوي؟
لماذا سميت قريه الاوزوماكي بقريه العمر الطويل؟
لماذا فقط الاوزوماكي تحتمل الكيوبي؟؟
لماذا فقط الاوزوماكي من يتغير شعرهم عن فقدانهم طاقة الحياة والتشاكرا؟
هذا دليل ان اقوى عشره كامله بكل صفاتها الاوزوماكي والدليل موجود امامكم لم يكن بالاوزوماكي اشخاص مميزين لأنهم جميعهم مميزين
على عكس السينجو التي لا تمتلك سوى هاشيراما الذي ورث منهم القوة والتي لم يرثها اخاه لأنه من ام اخرى
هنا السر لذا وفقا للتقرير الذي كتبته سيكون الاوزوماكي بحسب اقتباس كيشي لهم هم الاحفاد الاساسيين
الموضوع بالتوقيع
لمن يحب روؤيته
اما باقي العشائر كالسينجو والاوتشيها فلم يمتلكو جميعم كامل الخصائص الوراثيه مع انهم لا يتزاجون الا من بني جنسهم فقط
ما عدا السينجو التي تحاول التزاوج من الاوزوماكي
لذا منطقيا لو كان السينجو يمتلكون كامل الخصائص للابن الاصغر فلماذا يسعون لقوة الاوزوماكي؟؟؟؟؟

abuzead811
25-12-2012, 03:47
جوكر سؤال واحد فقط اللفيفة المحرمة لمن تعود ؟
معلوماتي ليست جيدة حقيقة و لكن على حسب معرفتي انها تعود لهاشيراما اليس كذلك ؟

سأجيبك عن جوكر بالدليل القاطع
اللفيفه ليست لهاشيراما بل هي فقط للاوزوماكي التي اخذها هاشيراما منهم
وما جاء فقط عن ارتباط هاشيراما باللفيفه ان فقط استخدمها ثم بعد ذلك قام بحظر استخدامها ولم يأتي نص لا من قريب ولا من بعيد انه قام بابتكار هذه اللفيفه التي تحمل تقنيات الاوزوماكي المحرمه
والدليل الثاني انه متزوج من العائله المالكه لعشيره الاوزوماكي لذا حصوله على اللفيفه منهم ليس امر مستحيل
حتى كوشيا هي اميره الاوزوماكي
ومن يريد التأكد من كلامي ومن اين جائت شخصيه كوشينا وكونها اميره
ليقرأ قصه كوشينادا الاميره الاخيره الباقيه من الاميرات 8
وكوشينا كانت من اخر من تبقى من العشيره قبل دمارها
كيشي يقتبس 99% من الاساطير دون تحريف مع بعض الدمج والتعديلات
ولتتأكد من كلامي اسأل الاخت كارين ساما فقد طلبت منها كتابه التقرير

abuzead811
25-12-2012, 03:59
الكلام الي يدور حول ان البياكوجان اصل الشارنقان يذكرني بكلام الاخ ابو يزيد

اذكر انه مرة قال ان السينجو و الاوتشيها احفاد الابن الاكبر و الاصغر

اما الاوزوماكي فهم ابناءهم

<شيء من هذا القبيل

فليش ما يكون الهيوغا ابناء الابن الاكبر و الاوزوماكي ابناء الابن الاصغر

و اتت الشارنقان من الهيوغا بطريقة ما و اصبحت مستعملوا الشارنقان قبيلة وحدها واعتبروا احفاد الابن الاكبر

و نفس الامر مع الاوزوماكي ,بطريقة ما خرج منهم اناس يملكون قدرات جسدية اكبر فسمو السنجو واعتبروا احفاد الابن الاصغر

اهلا بك اخي اسمي ابو زيد للتوضيح فقط ما قلته سابقا
قلت ان ماجاء عن الاوتشيها والسينجو كلمه نسل ولم يأتي احفاد
والنسل تأتي باللغه العريبه اضعف من حفيد
فالحفيد دلاله على وجود شجره عائله ولكن هنا لا يوجد شجره عائله مرتبطه بالريكودو لكل من الاوتشيها والسينجو
اما الاوزوماكي فهم قريه العمر الطويل وخصاءصهم كلهم تدل انهم الاصل فجميع صات جسد الريكودو جائت فقط بالاوزوماكي من الاستشعار لقوة الحياة للتشاكرا الخرافيه الخ......
اما السينجو لم يذكر احد امتلك جميع الصفات سوى هاشيراما فقط والسبب انه على علاقه دم بهم ويقال ان امه اوزوماكي لذلك كان متميزا بين السينجو جميعا
اما توبيراما فلم يكن من الام مع هاشيرام بل من ثانيه
ولتتأكد راجع التقرير حول سر تسميه كيشي وابتكار عشيره الاوزوماكي وهو امامك بالتوقيع
اما الاوتشيها لو قارننا بين قوة الروؤيه فسيكون الهيوقا اقوى منهم حتى لو امتلكو الابديه
ولكن هناك سر لماذا وجدت الفواصل مع الاوتشيها وهي بالاصل ليست للريكودو ولا علاقه لها به
؟؟؟؟؟؟
كما قلت سابقا وجود الاوتشيها جاء من احد التفسيرين
اما من الاشاعه التي قالها صديق كيشي وهي تزوج سوجوبو من فتاة الهيوقا
او شخص من الهيوقا اكل لحم الكيوبي وتطورت عينه للشارينقان
لأن الكيوبي يحمل صفات من الجيوبي بدمه
وكل الكلام هنا منطقي والغريب ان صديق كيشي تنبأ بصله القرابه بين الاوزوماكي والسينجو وبنفس الوقت تنبأ بوجود حراس التنجو
كلهم ظهرو حاليا
وللتوضيح اكثر هناك موضوع عن سوجوبو بالتوقيع
واقول ان سوجوبو هو منافس الريكودو الازلي
او هو احد استدعاءات الجيوبي ولكن بقى حيا بعد موت الجيوبي

محبة narusaku
25-12-2012, 05:50
ما من الاشاعه التي قالها صديق كيشي وهي تزوج سوجوبو من فتاة الهيوقا
او شخص من الهيوقا اكل لحم الكيوبي وتطورت عينه للشارينقان
لأن الكيوبي يحمل صفات من الجيوبي بدمه

هههههههه الله يقطع شياطينهم كم أشاعه طلعوا .
حكيم المسارات الست متزوج من مرأه من الهيوجا.
جد اليوشيها متزوج من مرأه من الهيوجا.
سوجوبو متزوج من الهيوجا .
شخص من الهيوجا أكل لحم الكيوبي و بهذا تكونت الشاريقان.

بالقوه يبوا يخلوا الهيوجا مهمه :ضحكة:
يعني لو أنهم قالوا أزوماكي أو السينجو أو اليوشها كان بلعتها بس الهيوجا ههههههه
كيشي مطنشهم على اخر و اخر شيء سوها قتل عبقريها ألي عرفنا على قوة الهيوجا نيجي.


مبروك على أهل مكه الاجازه :)

Maistrooo-Sama
25-12-2012, 11:03
نعم أذكر انه قيل ذلك و لكن هزاشي أخوا هياشي ظهر و هو يؤديها في قتاله مع أخيه
أثناء الهجوم البرمائي للأكاتسوكي قبل ما يتدخل أوبيتو بالجيدومازو ..

صحيح هيزاشي من عائلة الفرع ويتقن كل تقنيات الهيوقا تقدر تقول ان عبقري مثل ابنه نيجي



لماذا يقشعر جسدي حين سرد اسم أوروتشيمارو :غياب:

مثلك بس من ايام الجزء الاول

اما الجزء الثاني باين/ ناقاتو :غياب:

http://www.mexat.com/vb/images-cache/b/e/a/d/6/c/0/bead6c07a3d7a84959dae424786640c4.gif
http://www.mexat.com/vb/images-cache/a/6/4/8/a/b/1/a648ab1b0e730a9dbe32e4002ad9ecfc.gif




السؤال القوي؟
لماذا سميت قريه الاوزوماكي بقريه العمر الطويل؟
لماذا فقط الاوزوماكي تحتمل الكيوبي؟؟
لماذا فقط الاوزوماكي من يتغير شعرهم عن فقدانهم طاقة الحياة والتشاكرا؟
هذا دليل ان اقوى عشره كامله بكل صفاتها الاوزوماكي والدليل موجود امامكم لم يكن بالاوزوماكي اشخاص مميزين لأنهم جميعهم مميزين
على عكس السينجو التي لا تمتلك سوى هاشيراما الذي ورث منهم القوة والتي لم يرثها اخاه لأنه من ام اخرى
هنا السر لذا وفقا للتقرير الذي كتبته سيكون الاوزوماكي بحسب اقتباس كيشي لهم هم الاحفاد الاساسيين
الموضوع بالتوقيع
لمن يحب روؤيته
اما باقي العشائر كالسينجو والاوتشيها فلم يمتلكو جميعم كامل الخصائص الوراثيه مع انهم لا يتزاجون الا من بني جنسهم فقط
ما عدا السينجو التي تحاول التزاوج من الاوزوماكي
لذا منطقيا لو كان السينجو يمتلكون كامل الخصائص للابن الاصغر فلماذا يسعون لقوة الاوزوماكي؟؟؟؟؟

:eagerness::eagerness::eagerness:

mrhack
25-12-2012, 11:13
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

في أخبار عن التشابتر ؟




طيب لو كان هنالك عدو يستطيع استعمال الكيوبي لمصلحتة
ماذا سيفعل الثالث ؟ :d


لا أعلم أنا وضعت مجرد إحتمالات !

وإذا تأملت في الأمر .. ستجد أن الثالث أساساً لم يواجه الكيوبي قبل تلك المواجهة .. فالكيوبي منذ قتال الأول وهو داخل ميتو .. ثم إلى كوشينا ثم إلى ناروتو ..،

ولكن توجد هناك حلول أخرى .. كتقنية فسخ الربط أو العقد .. التي استخدمها ميناتو على توبي .. وربما يكون يملك فعلياً ما يستطيع به الدفاع عن نفسه ورد ضربات الكيوبي

في النهاية كلها توقعات لا أكثر ولا أقل ^_^





السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

بالعكس يا عزيزي
الانمي اعطوا للثالث اداء اكبر من ادائه في المانجا
+ ان الاول والثاني لم يتحركا من مكانهما خطوة واحدة في تلك المواجهة في المانغا الى نهاية القتال
عموما تلك المواجهة لا تصح ان نحدد بها قوة الاول و الثاني والثالث وتفوقهم على بعض
الاول والثاني لم يستخدما شيء من قوتهم و كانوا مجرد دمى بيد اورو
الثالث كان عذره كبر عمره
الامر مشابه لمواجهة السانين تلك, كيشي رتب المواجهة بطريقة كل الاطراف قوتها اقل من النصف او اكتر
اورو لا يستخدم يديه تسونادي خائفة من الدم جيرايا مخدر لا يتحكم بتشاكراه.

حدث هذا الامر فعلاً ولم نرى الثالث قادر على فعل شيء للكيوبي او للبيجو داما التي كانت ستؤدي بحياته وحياة من معه وهو واقف يشاهد لاخر لحظة قبل تدخل المنقذ ميناتو:d




وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
كلامك غير صحيح يا صديقي ! .. في الإنيمي ظهر الثالث كـ عجوز لا يملك تشاكرا .. مثير للشفقة .. أما في المانجا .. فكان كالأسد الجائع .. لدرجة أنه لم تأخذه العاطفة أبداً

عندما واجه الأول والثاني .. بل هو الذي ابتدأ الهجوم ! .. بعكس الإنيمي الذي شاهدنا عيناه تذرفان الدموع حزنا من المشهد الذي وضعه فيه أورو ! حتى أنهم هاجموه وهو تائه !

كذلك في الإنيمي .. إستطاع الأول والثاني بتقنياتهم إرهاق الأول وإصابته .. بعكس المانجا التي لم نشاهد أي تقنية منهم إلا وشاهدناه يردها بسرعة ! .. لا مقارنة بين الإنيمي والمانجا !

حتى التاي جتسو رأيناه يُضرب من الأول ثم من الثاني في الماء ." في الإنيمي " .. في المانجا أصلاً لم يشترك معهما في قتال تاي صريح أبداً !




هل يتقن الثالث كل التقنيات الوراثية والخاصة بالعشائر مثل الحجم الكبير و التحكم بالظل واستخراج الحشرات من جسمه والتحكم بها والدخول لعقل الخصم والتحكم به و تقنيات الشارينغان والمانجيكو والبياكوغان و الهيراشين و يستدعي الضفادع والافاعي و البزاقات والكلاب ويتقن حدود الدم التي لا تتورث مثل الخشب؟ الكلام نفخ في الثالث ولا يدل سوى على تعلمه للكثير من التقنيات العادية القابلة للتعلم في كونوها فقط




بالتأكيد الإجابة عن كل هذه التساؤلات هو : لا !

قيل أن الثالث يعلم جميع تقنيات كونها .. ويستطيع استخدامها ! .. فالتقنيات التي لا يستطيع إستخدامها لسبب كـ كونها تقنيات حد دم

فهو يعلمها ويعلم كيف يردها كما ذُكر ذلك في الفان بوك تقريباً !




في تقيم ساروتوبي حصل على 5في الجين مع العلم بانه لم يستخدم اي تقنية جين وحصل على تقميم كامل في التاي مع العمل بانه لم يستطيع هزيمتهم بالتاي وهاشي كان متفوق بالتاي شكل كيشي يبالغ بقوة هيروزن


لاشكر على واجب في الحقيقه سارو ضعيف في التاي حتى انه جاه ترفيس من هاشي:dوامثله كثيره تدل على ان الداتا بوك كله كذب واكبر دليل اورو اخذ في الجين5وهو نقطة ضعفه الجين فكيف هذا وكذالك ايتاشي في التاي ضعيف لكن اخذ4.5وهنالك امثله كثيره تدل على ان الداتا بوك كذب في كذب


لماذا كاكاشي لم يحصل على لقب البروفيسور وهو تقنياته اكثر من سارو فان كان سارو تعلمم اسرار كونوها فكاكاشي نسخ اسرار القرى




انت اعتمدت الإنيمي في ذلك القتال .. انصحك بمتابعة المانجا .. فالثالث لم يهزم من الأول في التاي وبالرغم من استخدام
الأول تقنية جين من مستوى a .. إلا أنه تجاوزها بعبقرية !

فلا تلوم الداتابوك في هذا الأمر كونك لم تشاهد المانجا .. بل حكمت من خلال إضافات مخرج الإنيمي لذلك وجدت تضارباً !

على كل حال .. فرق بين أن أنسخ تقنية وأنا لا أعلم ماهياتها .. وبين أن أتعلم تقنية كـ دراسة !

نسخ التقنيات .. يُخوّل صاحبه القدرة فقط على استخدام التقنية وقت الحاجة !

بينما تعلم التقنية .. يخول صاحبه القدرة على الإستخدام + القدرة على تطوير التقنية + القدرة على رد التقنية وصدها إن حصل وتمت مواجهتها !

الأولى لـ كاكاشي .. والثانية لـ الثالث .. وشتان بين الإثنين .. ولذلك أُطلق على كاكاشي لقب " ناسخ " .. وأُطلق على الثالث لقب " بروفيسور " !




شكراً

فعلا ارى انها مبالغه ، مثلا سارو ليس بذلك الشخص القوي في التاي ، كما رأينا في المعركه


اطلاق لقب البروفيسور على شخص تعلم الكثير من التقنيات ، لاكنه لم يخترع شئ!!
ارى انه تقليل لذكاء سارو في عدم اختراعه لأي تقنيه ، واكتفائه بتعلم تقنيات الغير

اذا كيشي ثابت على رأيه بأن ساروتوبي بهذه القوه ، ليش مصر على انه مايظهر حتى تقنيه
من اختراعه:موسوس: كيشي اذا سحب على الشخصيات يسحب عليها بقوه:d




بالنسبة للتاي فقد سبق الحديث أنه أصلاً لم يتواجه مواجهة صريحة معهما وعندما تواجه معهما

استطاع القضاء عليهما لولا أنهما " زومبي " !

أتفق معك أن عدم إظهار قوة الثالث أمر سيء جداً من كيشي ... لكن أن نقوم نحن بالحكم على أنه لم يخترع شيء فهذا ما لا أتفق معك فيه !

الحكم على الشيء فرع من تصوره ! .. ولا يمكنك الجزم بأنه لم يخترع شيء ... وأنت أساساً لم ترى له قتالاً وهو في أوج قوته !








حياك مستر هاك ::جيد::





هل يمكنني طرح السؤال بطريقة أخرى

بدون الاضافات التي حصل عليها مادارا من هاشيراما

هل تعتقد أنه سيهزم الكاجيز ؟؟



الله يحيك صديقنا حارث المتغيب ;)

سؤال صعب .. لأني لا أملك أدنى فكرة عن قوة السوزانو الكامل الذي يملكه مادارا !

عندما تظهر قوة ذلك السوزانو عندها ربما نستطيع الحكم ... لكن يظهر من خلال كلام مادارا حول مقارنة قتاله بالكاجيز بقتاله مع الأول

يظهر أن الأول أقوى منهم مجتمعين ! .. كما يظهر أنه بدون إضافات أقوى منهم مجتمعين ! .. لكننا نؤجل الحكم حتى تظهر قوته الكاملة !

وهو دائما يكرر قتال الأول .. لأنه يرى بأنهم لم يستطعوا وضعه في موقف حرج جداً .. كما فعل الأول .. وعندما وضعوه أقدم على استخدام قوته الكاملة !

وعندما استخدمها رأينا الكاجيز شبه مستسلمين من مجرد رؤية قوته الكاملة !




السينجو سر آخر يحتفظ به كيشي للأيام الأخيرة

السينجو في فترة مبكرة انفتحوا على بقية الأعراف فاهشي تزوج من خارج العرق

مما يدفعني لأظن أن باقي عشائر كونوها قد تنحدر منها لأنهم انفتحوا عكس الهيوغا والاوتشيها




http://i1.kym-cdn.com/photos/images/masonry/000/447/019/5d5.gif



ذكرت هذا الإحتمال منذ زمن طويل .. لكن استبعدت هذا الأمر مؤخراً .،

كل ما علينا هو الإنتظار



لونا

قريباً سيظهر سر تفوق الثالث على سابقيه من خلال أورتشيمارو .،

тнє вℓυє
25-12-2012, 11:13
وكلام كاكاشي وخصوصا انه افضل شخص بكنوها بالتحليل وقائد الانبو فهو بكل تأكيد ليس خرفا ومعتوها ليقول ان الهيوقا اصل الاوتشيها

لم يقلها بهذه الصيغة بل قال " قيل بان الهيوجا اصل الاوتشيها "
اي ان كاكاشي سمع بالامر فقط ولا يعلم مامدى صحتها
بالعربي ...مجرد اشاعة
توبي نفى هذا الكلام عندما نسب الاوتشيها للابن الاكبر وماجاب طاري الهيوجا

في الاساطير الهيوجا هي اصل الاوتشيها وليس في المانجا

Rɪĸʋdo
25-12-2012, 13:04
ماذا لو كانت إشاعة الأوتشيها و فتاة الهيوجا محقة؟ :موسوس:
بالنسبة لي فسيترتب عليها التالي: هاشيراما كان ابناً لأمٍ أوزوماكية؛
الأمر الذي جعل ارتباط نسبي الأوزوماكي و السينجو فيه يخلق تلك القوة العجيبة المعروفة بالموكتون.
و هذا يعني أن ناروتو هو الأكثر إمكانيةً لتفعيل الموكتون، معيداً تلك المعضلة بين مادارا (ساسكي) و هاشيراما (ناروتو نفسه)، نظراً لكونه
آخر سليلٍ حيّ يحوي جينات السينجو و الأوزوماكي. على كلٍّ فهذا بالرغم من كونه ممكناً إلى أنه بعيد الحصول فالأقرب أن يأخذ من
جينات أبيه الخالية من القوى الوراثية

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-12-2012, 13:48
ماذا لو كانت إشاعة الأوتشيها و فتاة الهيوجا محقة؟ :موسوس:
بالنسبة لي فسيترتب عليها التالي: هاشيراما كان ابناً لأمٍ أوزوماكية؛
الأمر الذي جعل ارتباط نسبي الأوزوماكي و السينجو فيه يخلق تلك القوة العجيبة المعروفة بالموكتون.
و هذا يعني أن ناروتو هو الأكثر إمكانيةً لتفعيل الموكتون، معيداً تلك المعضلة بين مادارا (ساسكي) و هاشيراما (ناروتو نفسه)، نظراً لكونه
آخر سليلٍ حيّ يحوي جينات السينجو و الأوزوماكي. على كلٍّ فهذا بالرغم من كونه ممكناً إلى أنه بعيد الحصول فالأقرب أن يأخذ من
جينات أبيه الخالية من القوى الوراثية

لو عشيرة الناميزيكى حقاّ من نسل الابن الاضغر مثل السينجو

بهذا يكون ناروتو مزيج من السينجو والازوماكى

وإذا ظهر الموكتون مع ناروتو سيكون امر عادى

لكن موكتون + كيوبي ف نفس الوقت لا اظنها ممكن تحدث

ربما اذا خسر ناروتو الكيوبي تتفعل لديه قوة الموكتون

Bo Fats
25-12-2012, 13:48
كيشي أوصلنا الى طريق مسدود جداً ..
قوة مادارا جنونية لايمكن التغلب عليها اطلاقاً والدليل هزيمته للـ 5 هوكاجين ..
كذلك ايضاً في معركته الحالية لايمكن الجزم الى الان بان هناك شخص يمكن ان يوقفه ..
لوحده استطاع مجارة الكيوبي والهاتشيبي بقوة الاول ..
والان يتحكم بالجيوبي وراينا ان قوة الجيوبي لايمكن حصرها ..
لذلك باعتقادي ان خطة مادارا تسير بالطريق الصحيح سواء شيئان ..
الأول أن يسيطر الطمع على ابيتو ويقوم بخيانة مادارا وتكون هذة نقطة الفوز بالحرب ..
الثاني وهي أن الخطة الى يسير بها مادارا تنقلب ضده بسبب ابيتو الذي وضع ياماتو امام تجسيد الاول ..
ربما ياماتو يكون نقطة تحول فالخلايا التي يمتلكها مادارا من الاول وكذلك الخلايا التي يملكها ياماتو يقوم بوضعها في تجسيد الاول ومنها يعود الاول للحياة بطريقة ما ..
فلذلك لازت عند قناعتي ان الاول هو من سيوقف مادارا وناروتو سيوقف ابيتو ..
والا المجريات الحالية تدل عن أن ناروتو سيكتسب قوى اكبر ايضاً وهذا الشي مستبعد في الوقت الحالي لم نشاهدة ..
فإذا مارايكم ..

هل يعود الأول ؟!

Maistrooo-Sama
25-12-2012, 14:08
لو عشيرة الناميزيكى حقاّ من نسل الابن الاضغر مثل السينجو

بهذا يكون ناروتو مزيج من السينجو والازوماكى

وإذا ظهر الموكتون مع ناروتو سيكون امر عادى

لكن موكتون + كيوبي ف نفس الوقت لا اظنها ممكن تحدث

ربما اذا خسر ناروتو الكيوبي تتفعل لديه قوة الموكتون

ناروتو اصلا لديه قوة السينجو :نوم:

Mihawk sama
25-12-2012, 14:10
كيشي أوصلنا الى طريق مسدود جداً ..
قوة مادارا جنونية لايمكن التغلب عليها اطلاقاً والدليل هزيمته للـ 5 هوكاجين ..
كذلك ايضاً في معركته الحالية لايمكن الجزم الى الان بان هناك شخص يمكن ان يوقفه ..
لوحده استطاع مجارة الكيوبي والهاتشيبي بقوة الاول ..
والان يتحكم بالجيوبي وراينا ان قوة الجيوبي لايمكن حصرها ..
لذلك باعتقادي ان خطة مادارا تسير بالطريق الصحيح سواء شيئان ..
الأول أن يسيطر الطمع على ابيتو ويقوم بخيانة مادارا وتكون هذة نقطة الفوز بالحرب ..
الثاني وهي أن الخطة الى يسير بها مادارا تنقلب ضده بسبب ابيتو الذي وضع ياماتو امام تجسيد الاول ..
ربما ياماتو يكون نقطة تحول فالخلايا التي يمتلكها مادارا من الاول وكذلك الخلايا التي يملكها ياماتو يقوم بوضعها في تجسيد الاول ومنها يعود الاول للحياة بطريقة ما ..
فلذلك لازت عند قناعتي ان الاول هو من سيوقف مادارا وناروتو سيوقف ابيتو ..
والا المجريات الحالية تدل عن أن ناروتو سيكتسب قوى اكبر ايضاً وهذا الشي مستبعد في الوقت الحالي لم نشاهدة ..
فإذا مارايكم ..

هل يعود الأول ؟!

على ماذكر المانجا اسمها ناروتو شيبودن ماهي هاشيراما شيبودن ومن سيوقف اوبيتو هو كاكاشي

Rɪĸʋdo
25-12-2012, 15:22
لو عشيرة الناميزيكى حقاّ من نسل الابن الاضغر مثل السينجو
بهذا يكون ناروتو مزيج من السينجو والازوماكى
وإذا ظهر الموكتون مع ناروتو سيكون امر عادى
لكن موكتون + كيوبي ف نفس الوقت لا اظنها ممكن تحدث
ربما اذا خسر ناروتو الكيوبي تتفعل لديه قوة الموكتون
لكنني لم أقل أن الناميكازي من السينجو أصلاً :موسوس:
ناروتو هو أصلاً له قرابةٌ بالسينجو من طرف أمه :موسوس:
لماذا لا تظن؟ :موسوس:
الكيوبي يجعل الموكتون يزدهر، و بهذا سيدعم كل من القوتين الآخر. :لقافة:
سيكونان ثنائياً ممتازاً ليستعملهما ناروتو :لقافة:

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-12-2012, 15:25
ناروتو اصلا لديه قوة السينجو :نوم:

هذا لأن اوبيتو قال هذا ؟؟

أتصدق كلام اوبيتو ف وقت ووقت أخر لا تصدقه!! :موسوس:

لم يتضح الى الان ان كانت الناميزيكى من الابن الاصغر ام لا

+ ناروتو خليط ناميزيكي وازوماكى من اين لك ان تقول انه سينجو :موسوس:

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-12-2012, 15:32
لكنني لم أقل أن الناميكازي من السينجو أصلاً :موسوس:
ناروتو هو أصلاً له قرابةٌ بالسينجو من طرف أمه :موسوس:
لماذا لا تظن؟ :موسوس:
الكيوبي يجعل الموكتون يزدهر، و بهذا سيدعم كل من القوتين الآخر. :لقافة:
سيكونان ثنائياً ممتازاً ليستعملهما ناروتو :لقافة:
انا كنت اقول وجهه نظري فقط ^_^
تقصد ان كوشينا امددت ناروتو بصله الاوزوماكى والسينجو وابيه امده بالناميزيكى :موسوس:
ربما كلامك صحيح
لكن ما القوة التى توارثها من ابيه
ولا يمكن ان نقول الهيراشين لانه اخذها من الكيوبي

ما زلت اتوقع ان الناميزيكى اقرباء بطريقه ما للسينجو ^^

-انا اعرف انه سيكون ثنائي ممتاز

لكن قوة ناروتو الان خرافيه ^_^ + هناك قوة جديده اخذها من اليبجو ستظهر عما قريب

ونضيف الى هذا الموكتون ناروتو سيتخطي مادرا نفسه وهاشي والريكودو حتى :d

لهذا قلت لا يمكن ان تحدث :موسوس:

حــارث
25-12-2012, 15:38
السلام عليكم

http://1.bp.blogspot.com/-0GQovCo5pZU/UCK0GKZHrTI/AAAAAAAACSg/vQALrSQewpo/s1600/obama-skateboard.gif


الله يحيك صديقنا حارث المتغيب

سؤال صعب .. لأني لا أملك أدنى فكرة عن قوة السوزانو الكامل الذي يملكه مادارا !

عندما تظهر قوة ذلك السوزانو عندها ربما نستطيع الحكم ... لكن يظهر من خلال كلام مادارا حول مقارنة قتاله بالكاجيز بقتاله مع الأول

يظهر أن الأول أقوى منهم مجتمعين ! .. كما يظهر أنه بدون إضافات أقوى منهم مجتمعين ! .. لكننا نؤجل الحكم حتى تظهر قوته الكاملة !

وهو دائما يكرر قتال الأول .. لأنه يرى بأنهم لم يستطعوا وضعه في موقف حرج جداً .. كما فعل الأول .. وعندما وضعوه أقدم على استخدام قوته الكاملة !

وعندما استخدمها رأينا الكاجيز شبه مستسلمين من مجرد رؤية قوته الكاملة !


http://3.bp.blogspot.com/-ogwtVdHQJg4/UB5s8WoZXKI/AAAAAAAACG0/hRqV9X4hnAo/s320/star-trek-nodding.gif




الكيوبي يجعل الموكتون يزدهر، و بهذا سيدعم كل من القوتين الآخر.

توبي قال أن الريكودو صنع الريكودو بقدراته العين الحيكمة ثم استطاع تجسيده بقوة الجسد الحكيم

وأعتقد أن ناروتو بعد سيطرته على الكيوبي بدأ يملك الجسد الحكيم

استشعار عالي للشاكرا لدرجة أنه صار يعلم أنواع الشاكرا الخبيثة والطيبة

ثم يضفي حياة على الأشياء كما رأينا الخشب بدأ في النمو

أعتقد في مقبل الأيام قد نرى ميزات جديدة لهذا الجسد الحكيم

Rɪĸʋdo
25-12-2012, 15:57
السلام عليكم
توبي قال أن الريكودو صنع الريكودو بقدراته العين الحيكمة ثم استطاع تجسيده بقوة الجسد الحكيم
وأعتقد أن ناروتو بعد سيطرته على الكيوبي بدأ يملك الجسد الحكيم
استشعار عالي للشاكرا لدرجة أنه صار يعلم أنواع الشاكرا الخبيثة والطيبة
ثم يضفي حياة على الأشياء كما رأينا الخشب بدأ في النمو
أعتقد في مقبل الأيام قد نرى ميزات جديدة لهذا الجسد الحكيم
و عليكم السلام و رحمة الله ،

الريكودو صنع الريكودو؟ :موسوس:

إذا كان الكيوبي و نمطه له قرابة بأي شكلٍ للجسد الحكيم، فناروتو لم يحقق تلك الصلة،
فكل ما يملكه حتى الآن هو نصف الكيوبي، و نصف تشاكراه أيضاً.

لا أعتقد أن استشعار ناروتو للخبث و الطيبة له علاقة باستشعار التشاكرا على الإطلاق،
فناروتو لم يذكر التشاكرا و طيبتها أو خبثها بل وصف ما يستشعره بمشاعر مجردة. :لقافة:

غالباً.. :لقافة:

//\\
أحد معجبي Pride and Prejudice؟ :D

Maistrooo-Sama
25-12-2012, 16:08
هذا لأن اوبيتو قال هذا ؟؟

أتصدق كلام اوبيتو ف وقت ووقت أخر لا تصدقه!! :موسوس:

لم يتضح الى الان ان كانت الناميزيكى من الابن الاصغر ام لا

+ ناروتو خليط ناميزيكي وازوماكى من اين لك ان تقول انه سينجو :موسوس:

ياعمي زيتسو الاسود من قال هذا ** ناقاتو ينحدر من عشيرة سينجو **

اي ان كل افراد اوزوماكي ينحدرون من السينجو

Maistrooo-Sama
25-12-2012, 16:15
الريكودو صنع الريكودو؟ :موسوس:



ريكودو ماله اسم اخر

يعني يقصد ريكودو ( الاسم ) صنع قوة ريكودو ( تقنيات ريكودو)

Sasuke-Dono
25-12-2012, 16:24
ياعمي زيتسو الاسود من قال هذا ** ناقاتو ينحدر الى عشيرة سينجو **

اي ان كل افراد اوزوماكي ينحدرون الى السينجو

الي قال هالكلام هو زيتسو الابيض كما ان الذي ذكر ان اعين ناجاتو هي اعين مادارا زيتسو الابيض المضحك^^

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-12-2012, 16:42
ياعمي زيتسو الاسود من قال هذا ** ناقاتو ينحدر الى عشيرة سينجو **

اي ان كل افراد اوزوماكي ينحدرون الى السينجو

فاتتني هذه :d
شكراّ مايسترو ::جيد::

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-12-2012, 16:44
الي قال هالكلام هو زيتسو الابيض كما ان الذي ذكر ان اعين ناجاتو هي اعين مادارا زيتسو الابيض المضحك^^

:d
لا تقل لى انك تقصد ان الرينينقان لمادرا وزيتسو من قال هذا أيضاّ :d

Maistrooo-Sama
25-12-2012, 16:46
الي قال هالكلام هو زيتسو الابيض كما ان الذي ذكر ان اعين ناجاتو هي اعين مادارا زيتسو الابيض المضحك^^

:لعق:

ايضا نفس شخص قال ان ناقاتو ايقض رينيجان :tongue-new:

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-12-2012, 16:49
..

Sasuke-Dono
25-12-2012, 16:50
:لعق:

ايضا نفس الشخص قال ان ناقاتو ايقض رينيجان:tongue-new:
لا تنسى اتحط ال التعريف عشان افهم الجمله
مهما يكن فقط صححت لك
من الاسود الى الابيض :ضحكة:

Sasuke-Dono
25-12-2012, 16:56
:d
لا تقل لى انك تقصد ان الرينينقان لمادرا وزيتسو من قال هذا أيضاّ :d
لول :d

Mihawk sama
25-12-2012, 17:04
برايكم لو كان اوروتشيمارو بكامل قوته ضد باين بدل جيرايا هل ستتغير النتيجه ولماذا:d

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-12-2012, 17:05
لول :d

اصل هذا ما قلته لمايتسرو بالاسفل لكن كان سوء تفاهم بسيط

قلتله انت تصدق كلام اوبيتو ف أوقات وأوقات اخرى تكذبه

وانت تقول الان انه يصدق كلام زيتسو ف أوقات وأوقات اخرى لا :d

حــارث
25-12-2012, 17:17
و عليكم السلام و رحمة الله ،

الريكودو صنع الريكودو؟ :موسوس:

إذا كان الكيوبي و نمطه له قرابة بأي شكلٍ للجسد الحكيم، فناروتو لم يحقق تلك الصلة،
فكل ما يملكه حتى الآن هو نصف الكيوبي، و نصف تشاكراه أيضاً.

لا أعتقد أن استشعار ناروتو للخبث و الطيبة له علاقة باستشعار التشاكرا على الإطلاق،
فناروتو لم يذكر التشاكرا و طيبتها أو خبثها بل وصف ما يستشعره بمشاعر مجردة. :لقافة:

غالباً.. :لقافة:

//\\
أحد معجبي Pride and Prejudice؟ :D


قصدي الريكودو صنع الجيوبي

غلطتي

http://3.bp.blogspot.com/-mah9yS7yWio/UCLDkNFblQI/AAAAAAAACUQ/6DdRgurHnrA/s1600/Arsene-Wenger-Pockets.gif


لا أعتقد أن استشعار ناروتو للخبث و الطيبة له علاقة باستشعار التشاكرا على الإطلاق،
فناروتو لم يذكر التشاكرا و طيبتها أو خبثها بل وصف ما يستشعره بمشاعر مجردة.

اي مشاعر تندرج تحت التصنيف في النهاية

اما مشاعر طيبة أو مشاعر خبيثة ، صحيح ؟


أحد معجبي Pride and Prejudice؟ :D

الفلم أعجبني جداً من القصة والتمثيل

الاهتمام فيه بالتفاصيل عالي جداً ::جيد::

حياك يا طيب ^^

❥ łυηα ~
25-12-2012, 17:25
مستر هاك

لونا

قريباً سيظهر سر تفوق الثالث على سابقيه من خلال أورتشيمارو .،




طيب افرض انو كيشي سحب على الثالث وما جاب سيرته :rolleyes2:

حــارث
25-12-2012, 18:13
^

http://2.bp.blogspot.com/-3wzE6-H7sX0/T6lcHSimoxI/AAAAAAAABHc/oG1CJ0zkxhI/s320/crying-cat.gif

❥ łυηα ~
25-12-2012, 18:23
^

http://2.bp.blogspot.com/-3wzE6-H7sX0/T6lcHSimoxI/AAAAAAAABHc/oG1CJ0zkxhI/s320/crying-cat.gif


احساسي بيقول انك راح تدبحني :ضحكة:
يا اخي شو بدك في العجوز الثالث :torn:
خليك مع اورو احسن :eagerness:
تصدق اني بديت احب اورو بعد ما كنت اكرهه :devilish:

Mihawk sama
25-12-2012, 18:27
1الريكودو بالجيوبي

2هاشيراما

3ايدو مادارا

4اوبيتو

5ناروتو

6كاكاشي

7ناقتو

8اونوكي

9كابوتو

10ساسكي

mrhack
25-12-2012, 18:29
مستر هاك



طيب افرض انو كيشي سحب على الثالث وما جاب سيرته :rolleyes2:



لا بأس نعود للأصل وهو أفضليته على جميع الهوكاجي بل ربما أفضل من الجميع :pirate:

فقد قيل أن الثالث هو أقوى هوكاجي .. وقيل أنه أقوى كاجي في وقته .. أي أنه أقوى من أونيكي وأقوى من الريكاجي الثالث الذي يعتبر أقوى ريكاجي !
وأقوى من الميزوكاجي الثالث .. وأقوى من الكازكاجي الثالث الذي قيل أنه أقوى كازاكاجي ! ..

صحيح أنه لم يذكر أن أونكي أقوى من التسوكاجي الأول ! .. ولم يذكر أن الميزوكاجي الثالث أنه الأقوى بين سابقيه .. لكن الكاتب كأنه يُلمح إلى أن الثالث هو

أقوى الجميع !

وهذا بالتأكيد توقع لا أكثر .. لكنه معتبر !

لكني أتوقع أن كيشي سيقوم بإظهار إلى أين وصل الثالث ! وأتوقع شخصياً أنه الأقرب لـ ريكودو ! وأنه يستحق ما قيل عنه .،

فالأول ومادارا .. وصلوا إلى ما وصلوا إليه بسبب حد الدم ! أما الثالث فقد وصل إلى ما وصل إليه باشتهاده !

ولو فصلنا قوة الريكودو .. لوجدناها عبارة عن جسد ودوجتسو .. هذا من حيث الأصل كإمكانيات ثم بعد ذلك اخترع النينجتسو !

وهذه الأخيرة هي أساس القصة ! .. وهي هدف أورتشيمارو الكبير .. وهي ما وصل إليه الثالث باعتقادي !

Mihawk sama
25-12-2012, 19:19
لا بأس نعود للأصل وهو أفضليته على جميع الهوكاجي بل ربما أفضل من الجميع :pirate:

فقد قيل أن الثالث هو أقوى هوكاجي .. وقيل أنه أقوى كاجي في وقته .. أي أنه أقوى من أونيكي وأقوى من الريكاجي الثالث الذي يعتبر أقوى ريكاجي !
وأقوى من الميزوكاجي الثالث .. وأقوى من الكازكاجي الثالث الذي قيل أنه أقوى كازاكاجي ! ..

صحيح أنه لم يذكر أن أونكي أقوى من التسوكاجي الأول ! .. ولم يذكر أن الميزوكاجي الثالث أنه الأقوى بين سابقيه .. لكن الكاتب كأنه يُلمح إلى أن الثالث هو

أقوى الجميع !

وهذا بالتأكيد توقع لا أكثر .. لكنه معتبر !

لكني أتوقع أن كيشي سيقوم بإظهار إلى أين وصل الثالث ! وأتوقع شخصياً أنه الأقرب لـ ريكودو ! وأنه يستحق ما قيل عنه .،

فالأول ومادارا .. وصلوا إلى ما وصلوا إليه بسبب حد الدم ! أما الثالث فقد وصل إلى ما وصل إليه باشتهاده !

ولو فصلنا قوة الريكودو .. لوجدناها عبارة عن جسد ودوجتسو .. هذا من حيث الأصل كإمكانيات ثم بعد ذلك اخترع النينجتسو !

وهذه الأخيرة هي أساس القصة ! .. وهي هدف أورتشيمارو الكبير .. وهي ما وصل إليه الثالث باعتقادي !



انت في حكمك على هيروزن تعتمد على نص واحد بينما هنالك كثير من النصوص تدل على ان هاشي اقوى بل ساروتوبي وانكو قالو بان ميناتو اقوى من الثالث لااعلم بان كانت فلر وهنالك كابوتو الذي قال بان هاشي بمستوى الريكودو وهنالك دان الذي عاش في جيل الثالث مع ذالك قال بان الوحيد القادر على ايقاف مادارا هو هاشي وايدو مادار قال بان الوحيد القادر على ايقافي هو هاشيراما وع ذالك تتجاهل كل هذه النصوص وتستمع لكلام ايروكا الذي لايعرف شيء

واعتقد بان كان هنالك شخص سيعرف حقيقة النينجتسو فهو اورو وكاكاشي وليس هيروزن

Evil Booy
25-12-2012, 19:38
هناك شيئ جعلني افكر بأمر
نمط ناروتو فيه قوة الحياة كما رأينا حيت جعل موكتون ياماتو مليئ بطاقة الحياة ودبت فيه
ممم باختصار هل سيكون هناك نمط فيه قوة الموت يعني متل لمسة الموت ممم
المهم هناك في نمط ناروتو مليئ بطاقة الحياة
وسيكون هناك نمط مليئ بطاقة الموت
ناروتو بنمطه يعطي طاقة الحياة للأشياء متل الموكتون
والنمط الاخر يقتل الاشياء ويجعلها تندتر
من شاهد بليتش قد يفهم قصدي من قوة الاسبادى باراجين على ماأتدكر
انه كانت لديه متل هده القوة
كدالك زيريف من فيري تيل كان يفقد السيطرة

اعني هنا عكس طاقة ناروتو التي هي الحياة تكون طاقة الموت
ممممم ربما تكون لدى ساسكي

Mihawk sama
25-12-2012, 19:48
هناك شيئ جعلني افكر بأمر
نمط ناروتو فيه قوة الحياة كما رأينا حيت جعل موكتون ياماتو مليئ بطاقة الحياة ودبت فيه
ممم باختصار هل سيكون هناك نمط فيه قوة الموت يعني متل لمسة الموت ممم
المهم هناك في نمط ناروتو مليئ بطاقة الحياة
وسيكون هناك نمط مليئ بطاقة الموت
ناروتو بنمطه يعطي طاقة الحياة للأشياء متل الموكتون
والنمط الاخر يقتل الاشياء ويجعلها تندتر
من شاهد بليتش قد يفهم قصدي من قوة الاسبادى باراجين على ماأتدكر
انه كانت لديه متل هده القوة
كدالك زيريف من فيري تيل كان يفقد السيطرة

اعني هنا عكس طاقة ناروتو التي هي الحياة تكون طاقة الموت
ممممم ربما تكون لدى ساسكي
عند القتال ناروتو لايستفيد من هذه الميزه لاهذا لااعتقد بان كيشي سيجعلها ذات فائده في المستقبل وكيشي فعل هذا لانعلم بان الكيوبي لديه طاقة الحياه مثل هاشي ولو تلاحظ لا الجيوبي ولا مادارا او ابن الريكودو الاكبر يمتلك مثل هذه ولاهذا من غير المنطقي ان يحصل ساسكي عليها من العدم فكر بشي جديد غير هالقوه:d

حــارث
25-12-2012, 20:06
احساسي بيقول انك راح تدبحني :ضحكة:



http://2.bp.blogspot.com/-O_1spx3bYyw/UBrmhoj5CEI/AAAAAAAAB-4/siusTyRGXRo/s1600/girl-waving-hairbrush.gif

^

احساسي



يا اخي شو بدك في العجوز الثالث :torn:

http://1.bp.blogspot.com/-NmxSv-brC-I/UMoh1F7A_2I/AAAAAAAAD6s/Z1whmiDv2ts/s1600/stop-stop.gif

الثالث استاذ أوروتشيمارو

أفضل كاجي في كونوها قدرات خارقة

حكمة

وفوق كل هذا تمت ابادة عشيرة الأوتشيها في عهده



خليك مع اورو احسن :eagerness:
تصدق اني بديت احب اورو بعد ما كنت اكرهه :devilish:



أكيد أصبحتي تستيقظي بشعور مفعم بالحيوية بعد ما صرت تحبي أوروتشيمارو :d

حــارث
25-12-2012, 20:18
وع ذالك تتجاهل كل هذه النصوص وتستمع لكلام ايروكا الذي لايعرف شيء



ليس كلام ايروكا فحسب !!

بل كل الدلائل تشير لذلك

هزيمته لهاشي ووتبيراما ومن خلفهم أوروتشيماروتؤكد قوته الكبيرة

وبنظري لديه أقوى استدعاء بين النينجا > اذا لم نحتسب الجيدومازو استدعاء : ]

حــارث
25-12-2012, 20:37
عند القتال ناروتو لايستفيد من هذه الميزه لاهذا لااعتقد بان كيشي سيجعلها ذات فائده في المستقبل وكيشي فعل هذا لانعلم بان الكيوبي لديه طاقة الحياه مثل هاشي ولو تلاحظ لا الجيوبي ولا مادارا او ابن الريكودو الاكبر يمتلك مثل هذه ولاهذا من غير المنطقي ان يحصل ساسكي عليها من العدم فكر بشي جديد غير هالقوه:d


بالعكس يبدو لي كلام الأخ كول منطقي للغاية

لاحظ في ناروتو الكاتب يرسخ لقاعدة أن ناروتو وساسكي مثل الين واليانغ

http://25.media.tumblr.com/tumblr_lfalb6J7xA1qeg4a4o1_500.jpg

ساسكي الكاتب جعله يسلك طريق الكراهية

وناروتو رسالة المحبة

ناروتو يمثل الجسد الحكيم

وساسكي سيمثل الأعين الحكيمة

http://public.bay.livefilestore.com/y1p4aU1hIh5YAt00OqdfcdfAhbu6c_qGUe-_6qNQIqtvqEed1d6kBy3MNKTRakjgWNnkWVHXs1hCf3rUDJE37 Sh6A/Yin%20and%20Yang.png?psid=1

ما يجعلني أكيداً بأن ساسكي سيعود ليدخل القتال مع ناروتو ضد مادارا

ليشكلا الريكودو ساسكي يستطيع ابتكار الاشياء وناروتو يستطيع اعطائها الحياة والقوة

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-12-2012, 20:39
ليس كلام ايروكا فحسب !!

بل كل الدلائل تشير لذلك

هزيمته لهاشي ووتبيراما ومن خلفهم أوروتشيماروتؤكد قوته الكبيرة

وبنظري لديه أقوى استدعاء بين النينجا > اذا لم نحتسب الجيدومازو استدعاء : ]


تعتقد انه ممكن احد يستدعى انما غير الثالث
اعنى مثلاّ كونوهامارو

وانما يحكى قصه الثالث ويوضح لنا ما هى قوة الثالث ف شبابه

+ انا اتفق معك انما اقوى استدعاء شفته

لكن كلاب الهيدرا قادرة ع هزيمته :d

mrhack
25-12-2012, 20:55
انت في حكمك على هيروزن تعتمد على نص واحد



ليس نص واحد ! فقد ذكر مرتين في الداتابوك الأول والثاني ! وبهذا تُصبح 3 نصوص !

كما أن ذلك ذكر في الفان بوك وبهذا تصبح أربع نصوص ..

وإذا شاهدنا مقولة أورو عن أن الثالث كان يطلق عليه أنه god of shinobi !

http://i29.mangareader.net/naruto/121/naruto-1566443.jpg

وشاهدنا بعد المعركة يقول كابوتو أن الثالث كان الأقوى بين الخمس الكاجيز .. لأنه الهوكاجي الـ .. ولم يكمل للأسف :)

http://i36.mangareader.net/naruto/140/naruto-1566562.jpg

الشاهد من الكلام .. أنه ليس نصاً واحداً مثلما ذكرت أنت .. بل عدة نصوص متواترة .. وعلى فكرة أنا كنت من أكبر المعارضين لفكرة أن الثالث أقوى من الأول

لاعتقادي بأن نص إيروكا هو الوحيد في هذا الموضوع .. لكن عندما بيّن لي بعض الأعضاء سابقاً ومنذ زمن .. أن الداتابوك ذكر فيه ذلك .. فضّ الخلاف والنزاع !




بينما هنالك كثير من النصوص تدل على ان هاشي اقوى



لا يوجد حتى نص واحد يدل على أن هاشي أقوى ! .. وإن كان فـ بيني وبينك المانجا والداتابوك ^_^





بل ساروتوبي وانكو قالو بان ميناتو اقوى من الثالث لااعلم بان كانت فلر



لم يقولوا بأن الرابع أقوى .. بل قالت آنكو .. لو كان الرابع موجود لاستطاع - بمعنى كلامها - إيقاف أورتشيمارو .. هي ذكرت ذلك بعدما قرر الثالث أنه لا يستطيع

إيقاف أورتشيمارو ! .. وتقرير الثالث لوضعه الحالي وهو عجوز ! وبالرغم من ذلك تمكن من إيقافه !

الشاهد أن استشهادك لا يصلح بهذا النص لما تم بيانه .،





وهنالك كابوتو الذي قال بان هاشي بمستوى الريكودو



لم يقل بمستوى الريكودو .. وكن دقيقاً في وصفك .. لا توجد شخصية ذكرت أنها بمستوى الريكودو !

هو قال أن من يسمع عن قوة الأول يعتقد أنها خرافة كـ ما كانوا يعتقدون أن الريكودو وما يسمعون عنه أنه خرافة !

ووجه التشابه بين الريكودو والأول هو أن قوتهم خرافية ! بالنسبة للسامعين ! .. ولا يعني هذا تساوي الريكودو والأول بأي شكل من الأشكال !




وهنالك دان الذي عاش في جيل الثالث مع ذالك قال بان الوحيد القادر على ايقاف مادارا هو هاشي



قلتها من قبل .. مادارا لم يكن هوكاجي .. وبالتالي لا أرى بأن النص الذي قيل عن أفضلية الثالث يشمله ! فقد يكون هيروزن أقوى وقد لا يكون .،

وكون الثالث أقوى من هاشيراما .. فلا يعني هذا أنه أقوى من مادارا .. وهذا معروف في قصة ناروتو ..،

فقياسك غير صحيح ..





وايدو مادار قال بان الوحيد القادر على ايقافي هو هاشيراما



هذه الترجمة خاطئة .. والصحيحة هي أن الوحيد الذي كان قادراً على هزيمة مادارا هو الأول !

وفرق بين الجملتين !

فهذه هي الحصيلة مما أتيت به .. لم تستطع جلب نص واحد يُثبت تفوق الأول على الثالث بينما نحن نمتلك نص صريح تكرر أربع مرات !




ومع ذالك تتجاهل كل هذه النصوص وتستمع لكلام ايروكا الذي لايعرف شيء



من الذي يتجاهل النصوص الصريحة أنا أم أنت ؟!

خاصةً أن نص إيروكا ليس الوحيد في هذا الباب !




واعتقد بان كان هنالك شخص سيعرف حقيقة النينجتسو فهو اورو وكاكاشي وليس هيروزن



كاكاشي لن يعلم ذلك أبداً .. وذلك أصلاً ليس هدفه .. ولم يتكلف عناء ذلك .. وإن كان كاكاشي قريب من هذا الهدف .. لتمكن أورتشيمارو من الوصول لذلك منذ زمن ..

نظراً للفارق الكبير في الجهد والعمر بين الإثنين .. وكون ذلك أصلاً هدفاً لأورو .. وليس هدفاً لكاكاشي ! فـ كاكاشي لن يصل إلى ذلك ابداً ولن يستطيع أن يقترب من ذلك

الوحيد القادر على ذلك في هذا الجيل هو أورتشيمارو .. وربما يتمكن ساسكي أيضاً نظراً لكونه مصاحب لأورتشيمارو فقط .. أما هيروزن فعلى الأرجح أنه وصل لذلك أصلاً

ولذلك تفوق على سابقيه !

ناروتو الهلالي
25-12-2012, 20:57
تعتقد انه ممكن احد يستدعى انما غير الثالث
اعنى مثلاّ كونوهامارو

وانما يحكى قصه الثالث ويوضح لنا ما هى قوة الثالث ف شبابه

+ انا اتفق معك انما اقوى استدعاء شفته

لكن كلاب الهيدرا قادرة ع هزيمته :d



يعني كونوهامارو يستدعي انما وعاد انما يقوله عن ماضي الهوكاجي الثالث وماهي قوته ولماذا لقب بالبروفيسور :highly_amused:

راح تكون قصه الجد للحفيد ماقبل النوم :highly_amused:

اتمنى ان اوروتشيمارو يعلمنا قوته احسن :pirate:

✖~ViRuS~✖
25-12-2012, 21:06
كونوهامارو إختفى من المانجا

بمعنى آخر كونوهامارو لم يظهر في الحرب

أبو جلمبو-كن
25-12-2012, 21:08
إذا سمحتم ممكن تقولون لي آرك الحرب بدأ بأيّ شابتر تحديداً ؟؟

Evil Booy
25-12-2012, 21:22
عند القتال ناروتو لايستفيد من هذه الميزه لاهذا لااعتقد بان كيشي سيجعلها ذات فائده في المستقبل وكيشي فعل هذا لانعلم بان الكيوبي لديه طاقة الحياه مثل هاشي ولو تلاحظ لا الجيوبي ولا مادارا او ابن الريكودو الاكبر يمتلك مثل هذه ولاهذا من غير المنطقي ان يحصل ساسكي عليها من العدم فكر بشي جديد غير هالقوه



- ناروتو ممكن يستفيد من قدرته متل حركة كابوتو متلا لما تحكم بالاحجار مجرد متال فقط
يعني هناك طرق فهو كما ضهر لنا طاقته فيها قوة الحياة التي تستطيع فعل الكتير
وفي المقابل ساسكي مع طاقة الموت
يعني الموجب والسالب
متل الين اليانغ

- اما بالنسبة انها تجيه من العدم لاأرى هدا فهناك اللفيفة ممكن كيشي يضهر ان في
اللفيفة قوة متل هده او جزء منها او ممكن من تطور السوسانو الخاص به
اعني هناك طرق متل نصف الاخر من الكيوبي
يعني المقصد هنا لو اراد كيشي لن يجعلها تجي من العدم هكدا فقط

XxmadridyxX
25-12-2012, 21:23
إذا سمحتم ممكن تقولون لي آرك الحرب بدأ بأيّ شابتر تحديداً ؟؟

من تشابتر 515

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-12-2012, 21:25
يعني كونوهامارو يستدعي انما وعاد انما يقوله عن ماضي الهوكاجي الثالث وماهي قوته ولماذا لقب بالبروفيسور :highly_amused:

راح تكون قصه الجد للحفيد ماقبل النوم :highly_amused:

اتمنى ان اوروتشيمارو يعلمنا قوته احسن :pirate:

قلت ااينما لانه ربما هو اكثر واحد يعرف قوة الثالت لانه استدعائه ^^

واكيد سارو تدرب معه وهكذا

+ لا استبعد قوة كونوهامارو ع استدعاء اينما فهو يملك بعض تقنيات جده لهذا رجحت كونوهامارو

ولا اظن ان اورو سيفكر ف الثالث حتى :ضحكة:

ناروتو الهلالي
25-12-2012, 21:57
^^ نعم كلامك صحيح وتقريبا زي ماقلت لأن اينما هو اللي تدرب مع الثالث وكان استدعائه ويمكن يعرف معلومات عنه

بس قصة كونوهامارو وهو يستدعي اينما فجاه ونشوف فلاش باك عن الثالث وقوته احس ماتنفع :biggrin-new:

Karin.sama
25-12-2012, 23:22
السلام عليكم ..

في شابتر بكرا ؟ ولا يوم السبت ؟ ؟

joooker-hacker
25-12-2012, 23:26
هل أحد لديه شعور أنه لو كيشي عرض معركة هاشي و مادرا, فهذا سيُقلل من القوة التي يتخيلها البعض لهما؟

رُبما كانت لترفع من هاشي كثيرا سابقا, لكن بما أن الأخ مادرا يقوم بإستعراض تقنيات هاشي, فلا يبدو أننا سنرى الكثير

ولو أزلنا [قدرات الإيدو, الرينجان, الخشب] فمادرا لا يمتلك شئ مثير للإهتمام عدا السوسانو الكامل @@ و الذي رُبما
قد تمت هزيمته أيضا من تنين الخشب الذي يمتص الشاكرا! مع ذالك سيكون من الجميل رؤية المزيد من نقاط الضعف لسوسانو :listening_headphone

*******
أتمنى أن يُظهر هياشي هذه التقنية
بمستوى يفوق مستوى هيناتا, بمثل الفارق بين تقنيته التي نفذها على ذيل الجيوبي, و مستوى تقنية نيجي!
سيرفع ذالك مستواه جدا برأيي!

و في نفس الوقت لو يغضب جاي أو لي لما حدث و يستخدم أحدهما أو كلاهما البوابة الـ8 سأعطي الشابتر
10/10 لو حدث هاذين أو أحدهما :ضحكة: بغض النظر عن بقية الشابتر

Дļŏлē Ŵờļƒ
25-12-2012, 23:50
السلام عليكم ..

في شابتر بكرا ؟ ولا يوم السبت ؟ ؟

وعليكم السلام ^_^

شابتر ون بيس هينزل يوم 4 يناير ع حسب كلام الاخ ايمون

واحنا اتعودنا ان ون بيس ينزل مع ناروتو لذا اظن ان ناروتو هينزل ف نفس اليوم ..

XxmadridyxX
26-12-2012, 00:08
هل أحد لديه شعور أنه لو كيشي عرض معركة هاشي و مادرا, فهذا سيُقلل من القوة التي يتخيلها البعض لهما؟

رُبما كانت لترفع من هاشي كثيرا سابقا, لكن بما أن الأخ مادرا يقوم بإستعراض تقنيات هاشي, فلا يبدو أننا سنرى الكثير

ولو أزلنا [قدرات الإيدو, الرينجان, الخشب] فمادرا لا يمتلك شئ مثير للإهتمام عدا السوسانو الكامل @@ و الذي رُبما
قد تمت هزيمته أيضا من تنين الخشب الذي يمتص الشاكرا! مع ذالك سيكون من الجميل رؤية المزيد من نقاط الضعف لسوسانو :listening_headphone

*******
أتمنى أن يُظهر هياشي هذه التقنية
بمستوى يفوق مستوى هيناتا, بمثل الفارق بين تقنيته التي نفذها على ذيل الجيوبي, و مستوى تقنية نيجي!
سيرفع ذالك مستواه جدا برأيي!

و في نفس الوقت لو يغضب جاي أو لي لما حدث و يستخدم أحدهما أو كلاهما البوابة الـ8 سأعطي الشابتر
10/10 لو حدث هاذين أو أحدهما :ضحكة: بغض النظر عن بقية الشابتر

لا اظن ان هذه فقط قوة مادرا فالفرق بين سوسانو مادرا واي سوسانو اخر كبير جداً
فربما تكون الاماتراسو والتسوكيومي لديه خارقه ايضاً

هذا اللي قاهرني مادرا معتمد في كل شيء على خلايا هاشي

ايضاً لا تنسى امتلاكه للنيزك اذا كان هذا كل ما يملكه فهو اقل من مستوى ناجاتو


لا اهتم له الان انا متشوق لابن اونكي مستواه كان افضل من هياشي حتى انه عصر الجيوبي
ولكنه لم ينل من التطبيل ما ناله هياشي

سيغضب جاي ويأتي كاكاشي ويقول لا تستعملها ستموت ::سخرية::
تباً لكاكاشي
من الجزء الاول وانا متحمس للقوة التي تفوق الهوكاجي

هل لديك اخبار عن موعد نزول التشابتر ؟

тнє вℓυє
26-12-2012, 00:12
^
والكيوبي ايضا

Ĩțąćɧį Ĉoℓđ
26-12-2012, 01:06
الحين اذا بينزل التشابتر 4 يناير .. يعني مآفي توقف ..!

I care
26-12-2012, 01:52
[CENTER]وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
كلامك غير صحيح يا صديقي ! .. في الإنيمي ظهر الثالث كـ عجوز لا يملك تشاكرا .. مثير للشفقة .. أما في المانجا .. فكان كالأسد الجائع .. لدرجة أنه لم تأخذه العاطفة أبداً

عندما واجه الأول والثاني .. بل هو الذي ابتدأ الهجوم ! .. بعكس الإنيمي الذي شاهدنا عيناه تذرفان الدموع حزنا من المشهد الذي وضعه فيه أورو ! حتى أنهم هاجموه وهو تائه !

كذلك في الإنيمي .. إستطاع الأول والثاني بتقنياتهم إرهاق الأول وإصابته .. بعكس المانجا التي لم نشاهد أي تقنية منهم إلا وشاهدناه يردها بسرعة ! .. لا مقارنة بين الإنيمي والمانجا !

حتى التاي جتسو رأيناه يُضرب من الأول ثم من الثاني في الماء ." في الإنيمي " .. في المانجا أصلاً لم يشترك معهما في قتال تاي صريح أبداً !




تتحدث وكأن الاول والثاني استخدموا كل تقنياتهم وتصدى لها الثالث؟!
و تقول ان الثالث تصدى لكل التقنيات التي استخدموها!
ولم تعلق على الجزء الموجود في ردي السابق عندما قلت لك هذه المعركة لا تنفع للاستدلال على قوة الكاجيز الثلاثة فيها
لذلك دعنا نرى ما حدث حقا في تلك المواجهة في المانغا لان هذه ما تهمنا
بدأ القتال بهجوم من عنصر النار لهيروزين... تصدى له تويبراما بعنصر الماء
هجم توبيراما بعنصر الماء تصدى له هيروزين بعنصر الارض
هجم هاشيراما بعنصر الخشب ودمر عنصر الارض لهيروزين والقى القبص عليه
استدعى هيروزين انما للتحرر من عنصر الخشب
هجم هيروزين مع انما على اوروتشيمارو
تلقى هيروزين ركلة من هاشيراما و توبيراما القته بعيداً
في هذه الاثناء وضع هيروزين ورقة متفجرة على قدم الاول والثاني
اورو لم ينتبه للاوراق المتفجرة بما انه يتحكم بالكامل بالاول والثاني وهم مثل الدمى لديه
لم يتأثر الاول والثاني منها لانهم ايدو وهو ما كان يريد الثالث اثباته فهو يعلم ان ورقة متفجرة لن تقتل هوكاجي
بعدها استخدم الثالث الشيكي فوجين
و استخدم اورو تقنية الاول القنجتسو لحجب رؤية الثالث
ثم انتهى القتال بسحب ارواحهم عن طريق الشيكي فوجين
هكذا كانت المعركة بأختصار
لذلك انا استغرب من الاشخاص الذين يستدلون بهذه المعركة وان الثالث هزم الاول والثاني!
و الاول والثاني كانا تحت تحكم اوروتشيمارو بالكامل
يا اخي حتى ناغاتو لا نقول عنه انه اضعف من ايتاشي الذي هزمه بسبب تحكم كابوتو به, مع ان كابوتو اعطاه الكثير من الحرية بعكس اورو الذي جعلهم كالدمى

انظر لهذه الصورة

http://i9.mangapanda.com/naruto/123/naruto-2471.jpg


هنا اوروتشيمارو كان يستطيع قتل الثالث عن طريق الاول والثاني
وهو يقول له "هل تنوي ان يقتلك الهوكاجي الاول والثاني وهم يلعبون معك؟"
اوروتشيمارو كان يلعب مع الثالث بالهوكاجي الاول والثاني وكان يستطيع قتله لكنه اضاف " هيا اسرع وآرني الجتسو "يقصد الشيكي فوجين"
فهو لم يقتله لانه يريد مشاهدة الجتسو الذي اخبره الثالث عنه وان اوروتشيمارو لا يعرفه وهو الشيكي فوجين

لكننا لا نستدل بهذه الاشياء لاننا نعلم موقف الثالث في ذلك القتال بسبب كبره و موقف الاول والثاني وانهم كانوا كالدمى مع امكانية قتل الثالث وهم يلعبون معه

لكن ما نناقشه يا عزيزي هي الفجوات الكبيرة بين ما قيل عن الثالث وبين ما شاهدناه منه في قتاله ضد اورو و في مواجهة الكيوبي وهو اصغر بـ 16 سنة
يعني من المستحيل ان يكون الفارق بين قوته مثل الارض والسماء بسبب الكبر فقط مع ان عمره في مواجهة الكيوبي كان جيداً في مثل سن السانين
و انظر الى اونوكي في الحرب و ادائه بالرغم من كبر سنه...
هذا مالدي لاقوله لك فانا اتكلم معك بحيادية وانا لا آخذ كل شيء في المانغا بشكل حرفي واتباع النصوص بدون فهم ما بين السطور وما يظهره كيشي لنا من تلميحات وتجاهل الثالث في القصة تماما بعد موته و رفعه للاول والرابع الخ...
و مثلما يقول اغلب الاعضاء لو اظهر كيشي لنا قوة الثالث في شبابه واقنعنا بها عندها نقول اهلا وسهلا
لكن ان يكنفي بالنصوص ثم يظهر الثالث بمظهر مختلف هذا ما لا نقبله
يعني مثلا لو انت شاهدت بعينك شخص يسرق, وكل الناس قالو لك هذا الانسان شريف ماذا يكون موقفك؟




بالتأكيد الإجابة عن كل هذه التساؤلات هو : لا !

قيل أن الثالث يعلم جميع تقنيات كونها .. ويستطيع استخدامها ! .. فالتقنيات التي لا يستطيع إستخدامها لسبب كـ كونها تقنيات حد دم

فهو يعلمها ويعلم كيف يردها كما ذُكر ذلك في الفان بوك تقريباً !




نحن نتكلم عن نص صريح لاورتشيمارو في المانغا يقول فيه ان الثالث يتقن كل تقنيات كونوها
و كتبت رد على الاخ حارث واتفقنا ان هذا الكلام غير صحيح بمجمله و انه لا يتقن كل تقنيات كونوها
حتى مسالة تصديه للتقنيات او يعلم كيف يردها غير صحيح الا اذا كنت تعتقد ان الثالث مثلا يستطيع التصدي لنيازك مادارا او بيجوداما الكيوبي او السوسانو العملاق مثلاً
شاهد الصورة التي جلبتها لك
اورو اغرق الثالث بدمه وهو يلعب معه عن طريق الاول والثاني و لم يقتله فقط لرؤية التقنية التي لا يعلم عنها
و ان كنت ستقول لي بسبب كبر عمره ساقول لك يا رجل مللنا هذا العذر
فالاخذ بالقول انه اله النينجا والخ... يجعله بهذا الضعف لمجرد انه لم يصل حتى للسبعين من عمره هو امر لا نتقبله.

Дļŏлē Ŵờļƒ
26-12-2012, 02:16
تتحدث وكأن الاول والثاني استخدموا كل تقنياتهم وتصدى لها الثالث؟!
و تقول ان الثالث تصدى لكل التقنيات التي استخدموها!
ولم تعلق على الجزء الموجود في ردي السابق عندما قلت لك هذه المعركة لا تنفع للاستدلال على قوة الكاجيز الثلاثة فيها
لذلك دعنا نرى ما حدث حقا في تلك المواجهة في المانغا لان هذه ما تهمنا
بدأ القتال بهجوم من عنصر النار لهيروزين... تصدى له تويبراما بعنصر الماء
هجم توبيراما بعنصر الماء تصدى له هيروزين بعنصر الارض
هجم هاشيراما بعنصر الخشب ودمر عنصر الارض لهيروزين والقى القبص عليه
استدعى هيروزين انما للتحرر من عنصر الخشب
هجم هيروزين مع انما على اوروتشيمارو
تلقى هيروزين ركلة من هاشيراما و توبيراما القته بعيداً
في هذه الاثناء وضع هيروزين ورقة متفجرة على قدم الاول والثاني
اورو لم ينتبه للاوراق المتفجرة بما انه يتحكم بالكامل بالاول والثاني وهم مثل الدمى لديه
لم يتأثر الاول والثاني منها لانهم ايدو وهو ما كان يريد الثالث اثباته فهو يعلم ان ورقة متفجرة لن تقتل هوكاجي
بعدها استخدم الثالث الشيكي فوجين
و استخدم اورو تقنية الاول القنجتسو لحجب رؤية الثالث
ثم انتهى القتال بسحب ارواحهم عن طريق الشيكي فوجين
هكذا كانت المعركة بأختصار
لذلك انا استغرب من الاشخاص الذين يستدلون بهذه المعركة وان الثالث هزم الاول والثاني!
و الاول والثاني كانا تحت تحكم اوروتشيمارو بالكامل
يا اخي حتى ناغاتو لا نقول عنه انه اضعف من ايتاشي الذي هزمه بسبب تحكم كابوتو به, مع ان كابوتو اعطاه الكثير من الحرية بعكس اورو الذي جعلهم كالدمى

انظر لهذه الصورة

http://i9.mangapanda.com/naruto/123/naruto-2471.jpg


هنا اوروتشيمارو كان يستطيع قتل الثالث عن طريق الاول والثاني
وهو يقول له "هل تنوي ان يقتلك الهوكاجي الاول والثاني وهم يلعبون معك؟"
اوروتشيمارو كان يلعب مع الثالث بالهوكاجي الاول والثاني وكان يستطيع قتله لكنه اضاف " هيا اسرع وآرني الجتسو "يقصد الشيكي فوجين"
فهو لم يقتله لانه يريد مشاهدة الجتسو الذي اخبره الثالث عنه وان اوروتشيمارو لا يعرفه وهو الشيكي فوجين

لكننا لا نستدل بهذه الاشياء لاننا نعلم موقف الثالث في ذلك القتال بسبب كبره و موقف الاول والثاني وانهم كانوا كالدمى مع امكانية قتل الثالث وهم يلعبون معه

لكن ما نناقشه يا عزيزي هي الفجوات الكبيرة بين ما قيل عن الثالث وبين ما شاهدناه منه في قتاله ضد اورو و في مواجهة الكيوبي وهو اصغر بـ 16 سنة
يعني من المستحيل ان يكون الفارق بين قوته مثل الارض والسماء بسبب الكبر فقط مع ان عمره في مواجهة الكيوبي كان جيداً في مثل سن السانين
و انظر الى اونوكي في الحرب و ادائه بالرغم من كبر سنه...
هذا مالدي لاقوله لك فانا اتكلم معك بحيادية وانا لا آخذ كل شيء في المانغا بشكل حرفي واتباع النصوص بدون فهم ما بين السطور وما يظهره كيشي لنا من تلميحات وتجاهل الثالث في القصة تماما بعد موته و رفعه للاول والرابع الخ...
و مثلما يقول اغلب الاعضاء لو اظهر كيشي لنا قوة الثالث في شبابه واقنعنا بها عندها نقول اهلا وسهلا
لكن ان يكنفي بالنصوص ثم يظهر الثالث بمظهر مختلف هذا ما لا نقبله
يعني مثلا لو انت شاهدت بعينك شخص يسرق, وكل الناس قالو لك هذا الانسان شريف ماذا يكون موقفك؟




نحن نتكلم عن نص صريح لاورتشيمارو في المانغا يقول فيه ان الثالث يتقن كل تقنيات كونوها
و كتبت رد على الاخ حارث واتفقنا ان هذا الكلام غير صحيح بمجمله و انه لا يتقن كل تقنيات كونوها
حتى مسالة تصديه للتقنيات او يعلم كيف يردها غير صحيح الا اذا كنت تعتقد ان الثالث مثلا يستطيع التصدي لنيازك مادارا او بيجوداما الكيوبي او السوسانو العملاق مثلاً
شاهد الصورة التي جلبتها لك
اورو اغرق الثالث بدمه وهو يلعب معه عن طريق الاول والثاني و لم يقتله فقط لرؤية التقنية التي لا يعلم عنها
و ان كنت ستقول لي بسبب كبر عمره ساقول لك يا رجل مللنا هذا العذر
فالاخذ بالقول انه اله النينجا والخ... يجعله بهذا الضعف لمجرد انه لم يصل حتى للسبعين من عمره هو امر لا نتقبله.
رد منطقي وبعيد عن الانحياز
::جيد::
احسنت اخى ^^
وهو نفس رأيي
مستحيل اصدق قوة الثالث لمجرد قول وليس فعل

وأشك ان اورو يفكر ف الثالث حتى :rapture:

NaGaTo-1
26-12-2012, 02:42
برايكم لو كان اوروتشيمارو بكامل قوته ضد باين بدل جيرايا هل ستتغير النتيجه ولماذا:d

مافيه مقارنه اكيد بين جيرايا واروتشيمارو الافضليه للناسك المنحرف

وبكذا ناجاتو قتل جيرايا بأقل مجهود ولو كان اورتشيمارو بشخصيه فقط يقضي عليه

joooker-hacker
26-12-2012, 03:08
لا اظن ان هذه فقط قوة مادرا فالفرق بين سوسانو مادرا واي سوسانو اخر كبير جداً
فربما تكون الاماتراسو والتسوكيومي لديه خارقه ايضاً

هذا اللي قاهرني مادرا معتمد في كل شيء على خلايا هاشي

ايضاً لا تنسى امتلاكه للنيزك اذا كان هذا كل ما يملكه فهو اقل من مستوى ناجاتو


لا اهتم له الان انا متشوق لابن اونكي مستواه كان افضل من هياشي حتى انه عصر الجيوبي
ولكنه لم ينل من التطبيل ما ناله هياشي

سيغضب جاي ويأتي كاكاشي ويقول لا تستعملها ستموت ::سخرية::
تباً لكاكاشي
من الجزء الاول وانا متحمس للقوة التي تفوق الهوكاجي

هل لديك اخبار عن موعد نزول التشابتر ؟

- لا يبدو أن مادرا يستخدم الأماترس و التسكيومي. [حتى لو كانت لديه!]
- بالنسبة لاخلايا, فبدونها مادرا ليس بذالك المستوى بصراحة, التقنيات التي أخرجها أقواها هي تقنيات الخشب
بدونها فكل ما يمتلكه تقنيات عادية من عنصر النار! و السوسانو الذي أعطاه مستواه

- بالنسبة لنيزك فقد حصل عليه بعد حصوله على الرينجان على الأرجح.
- هو لم ينل التطبيل الذي ناله هياشي لأننا رأينا تقنيته من قبل و لا جديد فيها الآن, بينما لم نرى التقنية التي نفذها
هياشي بنفس هذا المستوى من قبل! فالراسن شوركن على الأرجح أنها أقوى من الكاموي, فلم برأيك لم يتم التطبيل لناروتو؟
ببساطة لأنه ليس بشئ جديد علينا!

- لا أعتقد أنه سيقولها هذه المرة, فقد سبق و قالها ضد البيوجو, سيكون من اسُخف إعادة نفس الكلام!

- البعض يقولون في الكريسمس و البعض يقولون في النيو يير! و على الأرجح أنه في تاريخ 27 حسب أقوالهم
لكن لا يُوجد خبر أكيد, فل ينزل متى ما ينزل :topsy_turvy:

Ĩțąćɧį Ĉoℓđ
26-12-2012, 03:38
اليوم لايوجد تشابتر .. سيصدر بـ 4 يناير ..!
والربوع القادم لآيوجد تشآبتر ..!
:distress:

Mihawk sama
26-12-2012, 07:18
مافيه مقارنه اكيد بين جيرايا واروتشيمارو الافضليه للناسك المنحرف

وبكذا ناجاتو قتل جيرايا بأقل مجهود ولو كان اورتشيمارو بشخصيه فقط يقضي عليه
1يمتلك الانسلاخ لهاذا لن يهزم بسهوله

2اورو يمتلك الايدوتينسي

3اورو اقوى من جيرايا

Mihawk sama
26-12-2012, 07:19
كان فيه ناس يقولون الراسينقان شوريكن اقوى من الكاموي :d

Maistrooo-Sama
26-12-2012, 07:52
يا اخي حتى ناغاتو لا نقول عنه انه اضعف من ايتاشي الذي هزمه بسبب تحكم كابوتو به, مع ان كابوتو اعطاه الكثير من الحرية بعكس اورو الذي جعلهم كالدمى


الحرية !!! :جرح: كابوتو يتحكم في تقنيات ناقاتو من بداية الى نهاية معركة :نوم:

Maistrooo-Sama
26-12-2012, 08:00
1يمتلك الانسلاخ لهذا لن يهزم بسهوله

2اورو يمتلك الايدوتينسي

3اورو اقوى من جيرايا


ناقاتو اضعف من كاكاشي فما بالك با اسطورة اورو والذي يمتلك نمط ناسك والايدوتنسي اكيد اقوى منه وبفارق شاسع

Mihawk sama
26-12-2012, 08:02
[QUOTE=Maistrooo-Sama;32572378][CENTER]

الحرية !!! :جرح: كابوتو يتحكم في تقنيات ناقاتو من بداية الى نهاية معركة :نوم:

حتى لو لم يكون تحت تحكم كابوتو لن تتغير النتيجه وعلى ماذكر ناروتو هزمه بنمط الناسك فكيف بنمط البيجو ومعه ايتاشي وكيلربي

Mihawk sama
26-12-2012, 08:04
ناقاتو اضعف من كاكاشي فما بالك با اسطورة اورو والذي يمتلك نمط ناسك والايدوتنسي اكيد اقوى منه وبفارق شاسع


ومن قال بان اورو اقوى من كاكاشي ومن قال بان ناقتو اقوى من كاكاشي واور لايمتلك نمط ناسك وهو يمتلك ايدو هاشي وتوبيراما

joooker-hacker
26-12-2012, 08:07
ومن قال بان اورو اقوى من كاكاشي ومن قال بان ناقتو اقوى من كاكاشي واور لايمتلك نمط ناسك وهو يمتلك ايدو هاشي وتوبيراما


لقد قتله بجسدين فحسب :encouragement:

Mihawk sama
26-12-2012, 08:10
لقد قتله بجسدين فحسب :encouragement:

وهل ناروتو في بداية شيبودن بنفس قوته الان وكاكاشي الان ازداد سرعته وقدرة تحمله ولاتنسى بانه الان يعرف نقاط ضعف ناقتو

I care
26-12-2012, 08:12
الحرية !!! :جرح: كابوتو يتحكم في تقنيات ناقاتو من بداية الى نهاية معركة :نوم:





نعم, قارن موقف الاول و الثاني بموقف ناغاتو
الاول و الثاني كانوا كالدمى بيد اورو حتى انه لم يسمح لهم بمجرد الكلام مع الثالث.

Last Genius
26-12-2012, 08:16
هل أحد لديه شعور أنه لو كيشي عرض معركة هاشي و مادرا, فهذا سيُقلل من القوة التي يتخيلها البعض لهما؟

رُبما كانت لترفع من هاشي كثيرا سابقا, لكن بما أن الأخ مادرا يقوم بإستعراض تقنيات هاشي, فلا يبدو أننا سنرى الكثير

ولو أزلنا [قدرات الإيدو, الرينجان, الخشب] فمادرا لا يمتلك شئ مثير للإهتمام عدا السوسانو الكامل @@ و الذي رُبما
قد تمت هزيمته أيضا من تنين الخشب الذي يمتص الشاكرا! مع ذالك سيكون من الجميل رؤية المزيد من نقاط الضعف لسوسانو :listening_headphone

*******
أتمنى أن يُظهر هياشي هذه التقنية
بمستوى يفوق مستوى هيناتا, بمثل الفارق بين تقنيته التي نفذها على ذيل الجيوبي, و مستوى تقنية نيجي!
سيرفع ذالك مستواه جدا برأيي!

و في نفس الوقت لو يغضب جاي أو لي لما حدث و يستخدم أحدهما أو كلاهما البوابة الـ8 سأعطي الشابتر
10/10 لو حدث هاذين أو أحدهما :ضحكة: بغض النظر عن بقية الشابتر

شيء مؤسف ان نيجي مات و كيشي ما اعطاه اي تقنية خارقة او حتى طور تقنياته يعني طالما ان كتبه كعبقري هيوغا اقنعا يا كيشي !
وهيناتا ظهرت بتقنية قوية بس بمستواه ضعيف ايش الفائدة يعني اتمنى ان موت نيجي على الاقل يرفع مستواها ويكون لها فائدة
و كيشي ظلم تقنية جوهو سوشيكن ما شفنا شيء من قوتها امام باين ! اتوقع ان تقنية خارقة اذا ضربات جيوكن تسبب ضرر داخلي
فكيف جوهو سوشيكن الجيوكن المزدوج يعني لو هيناتا ضربت باين فيها لسببت له ضرر داخلي كبير جدا للتشاكرا يمكن يوصل لناقاتو حتى !

كيشي يستصغر الهيوغا لدرجة ان تخلص من نيجي اقوى اصدقاء ناروتو بهجوم سخيف جدا وهو صغير نجى من الاسوء !
والاوتشيها يعمل لهم المعجزات علشان يفوزون في المعارك واكبر دليل معركة ساسكي مع ديدارا

ويقولون كيشي مش متحيز

joooker-hacker
26-12-2012, 08:17
وهل ناروتو في بداية شيبودن بنفس قوته الان وكاكاشي الان ازداد سرعته وقدرة تحمله ولاتنسى بانه الان يعرف نقاط ضعف ناقتو

و هل قوة ناغاتو بنفس قوة الأجساد؟

فأنت قُلت ذالك

وعلى ماذكر ناروتو هزمه بنمط الناسك فكيف بنمط البيجو

لهذا فهمت من كلامك لا يُهم حتى لو أن ناغاتو أقوى من الأجساد و أنه هزم ناروتو بنمط الكيوبي أصلا.
فنفس الأمر بالنسبة لكاكاشي حتى لو صار أقوى من الريكودو, فهو هُزم أمام جسدين و بالتالي فهو سيظل أضعف!!!

مع العلم أن كاكاشي ليس أقوى مما كان عليه بذالك الفارق أصلا






نعم, قارن موقف الاول و الثاني بموقف ناغاتو
الاول و الثاني كانوا كالدمى بيد اورو حتى انه لم يسمح لهم بمجرد الكلام مع الثالث.

كابوتو تحكم بناغاتو تحكم كامل.

Maistrooo-Sama
26-12-2012, 08:21
[center]
حتى لو لم يكون تحت تحكم كابوتو لن تتغير النتيجه وعلى ماذكر ناروتو هزمه بنمط الناسك فكيف بنمط البيجو ومعه ايتاشي وكيلربي

وايضا في ارك سارتوبي. هاشي وتوبيراما تحت سيطرة اورو حتى لو اعطهما الحريه فلن يتغير نتيجة ::جيد::

وللاسف توبيراما هزم من نسخة :لعق:

Mihawk sama
26-12-2012, 08:25
و هل قوة ناغاتو بنفس قوة الأجساد؟

فأنت قُلت ذالك

لهذا فهمت من كلامك لا يُهم حتى لو أن ناغاتو أقوى من الأجساد و أنه هزم ناروتو بنمط الكيوبي أصلا.
فنفس الأمر بالنسبة لكاكاشي حتى لو صار أقوى من الريكودو, فهو هُزم أمام جسدين و بالتالي فهو سيظل أضعف!!!

مع العلم أن كاكاشي ليس أقوى مما كان عليه بذالك الفارق أصلا




كابوتو تحكم بناغاتو تحكم كامل.

عندما قلت كاكاشي اقوى من ناقتو قلت ناقتو بكامل قوته ولم اقل الاجساد ولعلمك قتال جسد واحد افضل من سته بالنسبه لجيرايا وكاكاشي ومن قال بان كاكاشي لم يتغير مستوه

1التشاكرا التى لديه اصبحت اقوى

2قدرة تحمل اصبحت اقوى لدرجة بانه هو وقاي انهارو بنفس الوقت

3سرعة الكاموي ازدادة ولم يعد ينهار بعد استعمالها واصبح يتحكم فيها مثل اوبيتو

Maistrooo-Sama
26-12-2012, 08:27
نعم, قارن موقف الاول و الثاني بموقف ناغاتو
الاول و الثاني كانوا كالدمى بيد اورو حتى انه لم يسمح لهم بمجرد الكلام مع الثالث.

الفرق بينهم ان ناقاتو يتحدث فقط

و الا كايوتو يتحكم في تقنياته مثل اورو بضبط وتحكمه بتقنيات هاشي وتوبيراما

Mihawk sama
26-12-2012, 08:32
وايضا في ارك سارتوبي. هاشي وتوبيراما تحت سيطرة اورو حتى لو اعطهما الحريه فلن يتغير نتيجة ::جيد::

وللاسف توبيراما هزم من نسخة :لعق:

توبيراما هزم على يد تلاميذه واقوى هوكاجي هه وجعل سارو يستخدم افضل ختم عكس ناقتو الذي هزم من الشخصيه التى تكرها وهي ايتاشي وهزم من ناروتو بنمط الناسك وكان خادم اوبيتو وعيناه لمادار ولا اعلم مالذي جعلك تعود لنقاش

joooker-hacker
26-12-2012, 08:33
عندما قلت كاكاشي اقوى من ناقتو قلت ناقتو بكامل قوته ولم اقل الاجساد ولعلمك قتال جسد واحد افضل من سته بالنسبه لجيرايا وكاكاشي ومن قال بان كاكاشي لم يتغير مستوه

1التشاكرا التى لديه اصبحت اقوى

2قدرة تحمل اصبحت اقوى لدرجة بانه هو وقاي انهارو بنفس الوقت

3سرعة الكاموي ازدادة ولم يعد ينهار بعد استعمالها واصبح يتحكم فيها مثل اوبيتو

أولا, ناغاتو أقوى من كاكاشي بكثير و هذا لا شك فيه :). ثانيا هذا الـ"جسد واحد" أقوى من الأجساد كما قال ناروتو و تقنياته أشد قوة.

1- متى ذُكر ذالك؟ لقد رأيناه ينهار من التعب كثيرا!
2- جاي إستخدم البوابة الـ6 و الـ7
3- و إن إزدادت؟ فزيادة سُرعتها ليس بذالك الفارق الكبير عما كانت عليه!
مالذي تقصده بيتحكم فيها مثل أوبيتو ._.؟

****

لاست جينيس

ليس لدي تعقيب على كلامك, لموافقتي لك في معظمة. @@