حرب النينجا(4) ~ الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ناروتو

[❞ Matthew]

هههههههههههههه كل ذا شتم في كارين
بان الحقد > أصلا هو باين من زمان :ضحكة:
يعني كل ذا عشاني قلت كاكاشي حثاله > حسب الوصف في المانجا :موسوس:
وفعلاً الي يقتل صديقته أكبر حثاله > في أعتراض
وأوبيتو بعد حثاله لانه قتل كوشينا وهكذا :ضحكة:
بعض النظر عن مقدار الحقاره الي توصلت له اي شخصيه من الشخصيات
يمكن أنني أحب أوبيتو رغم أنه لا شي حسب وصفه :تدخين:
رغم ان مادارا شرير الا مادارا شخصيه رائعه :d
رغم أن ناقتو دمر قريه كامله وأهلها صاروا في العراء ومع ذلك أحب ناقتو > وللعلم أنه أفضل شخصيه من الرجال بالنسبه لي :love_heart:

هكذا وهككككذا > وليششش تزعلون يا الطيبين ؟ ؟ :ضحكة:
ترا كنت أحاول أستفز بعض الناس ههههههههههههههاههاهاااي > أمزح
مو ذنبي أذا تزعلون بسرعه :d






أولاً : كاكاشي ليس بحثالة , ولم ندرِ (الفعل مجزوم بـ لم وعلامه جزمه حذف حرف العلة ^ ^) بعد
ما الذي حدث بينه وبين رين !!
ثانياً : أوبيتو لم يقتل كوشينا :تعجب:
ثالثاً : تحبين أوبيتو , عادي هذا رأيك ويجب أن نحترمه :)
رابعاً : أكيد مادارا شخصية رائعة وقوية جدَّاً
خامساً : وأنا أيضاً أعتبر ناغاتو من شخصياتي المفضلة :)

أنا أرى كلامك عادي جدَّاً وغير إستفزازي على الإطلاق ^ ^"

[❥ łυηα ~]

شتم الشخصيات ممنوع تماما في النقاش
الرجاء الالتزام بقوانين النقاش

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

كـآرين بصـرآحـه يعجبني دفـآعك ع كـآرين:d .. بـ النـآدر تلآقي وآحد يدآفع عـن شخصيـه مثـل كـآرين < آهنيك ..!
بـس مش يعني آنك تصدقي نفسك علي :لعق:

..

يبدو آن التشآبتر القآدم سنرى موت جآي بعد آدآء خرآفي ....

[Rankor]

كـآرين بصـرآحـه يعجبني دفـآعك ع كـآرين:d .. بـ النـآدر تلآقي وآحد يدآفع عـن شخصيـه مثـل كـآرين < آهنيك ..!
بـس مش يعني آنك تصدقي نفسك علي :لعق:

..

يبدو آن التشآبتر القآدم سنرى موت جآي بعد آدآء خرآفي ....


التشابتر القادم سيقول كاكاشي لأوبيتو:

بالذي أسكرَ من عذبِ اللمى
كل عذبٍ تَحتسيهِ وحَبَب
والذي كحل جَفنيكَ بما سجد السحر لديهِ وأقترب
والذي اجرى دموعي عندما, عندما أغرَضتَ من غير سبب
ضع على صدري يُمناك فما...,أجدر الماء بإطفاء اللهب

هذا الي ناقص يسويه كيشي.. ننتضر تشابتر في الأخير يطلع كذا.., زي هذا التشابتر

[XxmadridyxX]

1- ادا لو مشينا على هدا الكلام كاكاشي لايتقن الشفافية متل توبي لايتقن الكاموي الخاصة بكاكاشي
لدلك حتى يتقن كاكاشي الشفافية فهو لايجيدها الان
2- طبعا انا اصلا لااراه شخص دكي حقا فهو كله فقط معرفة لكن اراك تتحدت عنه بتقييم 1 وهدا تقييمه
القديم جدا اعني مرت سنين الان لدلك راح يكون زاد
3- كاكاشي نسخ الاف جيتسو لانه يفضل النسخ كما رأينا منه حتى عرف بالنينجا الناسخ اما الاخرين
فهم يستخدمون قدراتهم اكتر
متلا ايتاشي كابوتو نفسه دكرت ان الشارينقان لديه مميزة حتى عن باقي العشيرة كلها ويستطيع
قراءة المشاعر او الاحاسيس وهو لديه مهارة كبير في استخدامها سواء بالاوهام العديدة منها
او عكس الاوهام ...
او ساسكي الدي قعد مع اورو يتدرب على شارينقان وطورها كتيرا ورأينا مهاراته فيها
من رؤية بالبطئ واستغلالها

المعنى انا لاأقول ان كاكاشي ليس ماهر فهو بالنسبة لشخص ليس اوتشيهي فهو قام باستخدامها بشكل
مدهش صراحة وهو ماهر فيها حقا لكن لاأراه امهر من اشخاص يعتبرون الامهر في العشيرة
والشارينقان تعتبر قوتهم الرئيسة حقا

4- ممم انا لاأرى اوبيتو بالفعل دالك الشخص الدكي لكن في نفس الوقت لاأراه غبي يعني انا اراه
شخص لديه دكاء جيد يعني يستغله ولديه معرفة كبيرة وهدا مايميزه
ولكن انا اتحدت عن استخدام الشارينقان الان فمقصدي باختصار
كاكاشي بالفعل ارسل نسخة ناروتو وهدا راجع لعملهم الجيد وسرعة كاكاشي بالسحب
لكن انت جعلت كاكاشي الافضل فقط لهدا الامر بينما لو ركزنا على الاتنان الان ورأينا مادا يتقنان

اوبيتو

الشفافية ويتقنها بمهارة كبيرة
الانتقال ويتقنته بمهارة كبيرة
اخراج الاجسام ويتقنها بمهارة
نقل الاشخاص عبر لمسهم ويقتنها بمهارة

كاكاشي

نقل الاشخاص من بعيد عبر الكاموي بمهارة
بدأ في تعلم الانتقال << ربما فقد يكون مافعله مجرد انتقال عكسي لكن الان نمشي انه انتقل

يعني واضح ان استغلال اوبيتو لتقنيات كبير ومتعدد وماهر وهدا مايجعله افضل




1-ان سنتظر ونرى المهم ان كاكاشي يستطيع استعمال الشفافية لو علم طريقة استعمالها فالعين واحدة
2-تقيمه لن يزيد عن 4 بالكثير
صحيح انه لن يأخذ 1 ولكنه لا زال احمق وتم التلاعب به
3-كاكاشي ايضاً شارينقان مميزه فهو نسخ 1000 جتسو
وتستطيع ان ترى المستقبل ايضاً تذكر في قتال زابوزا استطاع تنفيذ الاختام بالتزامن مع زابوزا اذن فهو ايضاً يرى المستقبل القريب
عين كاكاشي ايضاً تستطيع استعمال الوهم
واصلاً ما الوهم المميز لدى ايتاشي غير تسوكيومي اللي هو من مانغكيو

صراحة مدري اي اقول ساسكي افضل من كاكاشي بالشارينقان
لم ارى اي شيء قوي من شارينقان ساسكي

4-هذا يعني ان كاكاشي استطاع التفوق على اوبيتو في معركة الكاموي اوبيتو قال سأريك القوة الحقيقية للكاموي شكله يقصد العكس


كاكاشي
نقل جزء من الجسد بالكاموي
نقل الجسد بالكامل باكاموي
الانتقال

هذا وهو ما استعملها الا اقل من سنة
بينما اوبيتو يستعملها من 16 سنة

[XxmadridyxX]

هذا افضل :d


وكانه سيستهلك شاكرا كشاكرا السوسانو الشبه المكتمل حتى !

مالمانع من استخدام الكيوبي ؟!!!!!!!!!!!!!!!!
الكيوبي + سوسانو كامل افضل من سوسانو كامل لوحده .


ماودي اناقشك في هذا الموضوع بقدر ما اريد مناقشة منطقك الغريب .

لا تجعلني اضحك
السوسانو يحتاج تشاكرا اكبر من السيطرة على الكيوبي !!!
اوبيتو بتشاكراه الكبيرة بالكاد يسيطر عليه لدقائق هذا يعني انه تستهلك تشاكرا كبيره جداً

الكيوبي سيستهلك تشاكرا كبيرة وبالاضافة الى انه قد يخرج عن سيطرته بعد دقائق

[❞ Matthew]

التشابتر القادم سيقول كاكاشي لأوبيتو:

بالذي أسكرَ من عذبِ اللمى
كل عذبٍ تَحتسيهِ وحَبَب
والذي كحل جَفنيكَ بما سجد السحر لديهِ وأقترب
والذي اجرى دموعي عندما, عندما أغرَضتَ من غير سبب
ضع على صدري يُمناك فما أجدر الماء بإطفاء اللهب

هذا الي ناقص يسويه كيشي.. ننتضر تشابتر في الأخير يطلع كذا.., زي هذا التشابتر


ما شاء الله عليك , شاعر يا رانكور :d
..
ضع على صدري يمناك فما ... اجدر الماء باطفاء اللهب

بصراحة . . لا أجد في المانجا حاليَّاً من يحترق قلبه مثل كاكاشي ,
ولكنه يحتاج للماء ليطفئ هذه النار , وأوبيتو عامل كالبنزين يزيدها لهباً
فكيف تريده أن يطفئ ناراً كان سبب إشتعالها !!

..
يا ترى . . الشابتر سيتأخر هذا الأسبوع :تعجب: , مللنا الإنتظار

[I care]

شاهد الحلقه جيدا
الكيوبي لم يكن مستغربا
فهو اصيب بالصرع عندما شعر بتشاكرا مادارا
والشخص الوحيد الذي سيطر على الكيوبي بتاريخ الاوتشيها فقط مادارا
وقد شاهدت الحلقه الأن انه يقول "انك" وهي نفس انت
ولم يكن مستغربا
وكأنه يقول انت تريد ان تخرجني
وهذا طبيعي جدا لا يوجد مشهد استغراب بل هو شعر انه يريد ان يستغل الكيوبي
شاهد الحلقه
لو كان كلامك صحيحا فالكيوبي صديق ناروتو وكان ايضا قال له انه يعرفه ولكنه لا يعرفه بتاتا وشاهد اخر التشابترات وسترى انه لا يعرفه

ليس لمادارا اي علاقة بهذه الجزئية, من اخرج الكيوبي هو اوبيتو و الكيوبي لم يشعر بتشاكرا مادارا
اوبيتو ايضا سيطر على الكيوبي و ليس مادارا فقط
في المانغا الترجمة هي انت وتليها علامة التعجب !
الامر مشابه لاي موقف عندما ترى شخص سبق ان شاهدته من قبل و تتفاجئ به اول شيء ستقوله "انت!"



[CENTER]

أنا أعترض !
كاكاشي عنده انسانيه :ضحكة: > متناقضه
أنا متعاطفه مع اوبيتو كثثثير :بكاء:


:ضحكة:
اوبيتو هو من اختار هذا الطريق...
كاكاشي يحاول ارجاعه لصوابه لكنه يأبى ذلك...
لا حل الا بأستخدام القوة و ضربه على رأسه لاسترجاع ذاكرته:ضحكة:




تباً لكيشي موتو تباً له ََ :nightmare:



:ضحكة:


:ضحكة:

أزوماكي كارين مالها محل من الأعراب :لقافة:


ركزي يا كارين على الكلام انا قلت كارين ما الها محل من الاعراب الى الان في الحرب:frog:



http://24.media.tumblr.com/tumblr_lr16e9JleI1qfcyqko1_500.png
http://25.media.tumblr.com/tumblr_lr4fm83Fx01r26jcso1_500.png

غصب عنه كاكاشي :ضحكة:


شوفي كيف كارين رامية حالها على كاكاشي و تتظاهر انو مو عاجبها:ضحكة:



ولاتزعلون مني لانكم تهجمتم على كارين :highly_amused:



اشربيلك كاسة ليمون بارد بعد الجريدة الي كتبتيها :lemo: :ضحكة:

[Evil Booy]

1-ان سنتظر ونرى المهم ان كاكاشي يستطيع استعمال الشفافية لو علم طريقة استعمالها فالعين واحدة
2-تقيمه لن يزيد عن 4 بالكثير
صحيح انه لن يأخذ 1 ولكنه لا زال احمق وتم التلاعب به
3-كاكاشي ايضاً شارينقان مميزه فهو نسخ 1000 جتسو
وتستطيع ان ترى المستقبل ايضاً تذكر في قتال زابوزا استطاع تنفيذ الاختام بالتزامن مع زابوزا اذن فهو ايضاً يرى المستقبل القريب
عين كاكاشي ايضاً تستطيع استعمال الوهم
واصلاً ما الوهم المميز لدى ايتاشي غير تسوكيومي اللي هو من مانغكيو

صراحة مدري اي اقول ساسكي افضل من كاكاشي بالشارينقان
لم ارى اي شيء قوي من شارينقان ساسكي

4-هذا يعني ان كاكاشي استطاع التفوق على اوبيتو في معركة الكاموي اوبيتو قال سأريك القوة الحقيقية للكاموي شكله يقصد العكس


كاكاشي
نقل جزء من الجسد بالكاموي
نقل الجسد بالكامل باكاموي
الانتقال

هذا وهو ما استعملها الا اقل من سنة
بينما اوبيتو يستعملها من 16 سنة

1- حسنا لنرى ان كان سيستخدمها مستقبلا
2- تم التلاعب به حقا من طفولته وبالتأكيد لما قرر ماقرر فالكره كبر معه وهدفه هو الاول
لكن قصدي فقط عن تقييم 1
3- كاكاشي نسخ 1000 جيتسو وهدا راجع لانه يتميز بالنسخ او اسلوبه انه يريد نسخ التقنيات
فحتى ساسكي بعمر 12 سنة نسخ حركات روك لي بسرعة فائقة فالنسخ معروف لليوتشيها لكن
الامر اختياري وكاكاشي يميل الى النسخ حقا

اما عن المستقبل فهدا كل اعين الشارينقان تفعلها حتى ساسكي بمجرد ضهور الفاصلة التاتلة له
استطاع الرؤية اعني

اجل كاكاشي يستعملها لكن ليس بتلك الدرجة متلا ايتاشي يستعمل اوهام
منها وهم الدي استعمله على كاكاشي وجعله متل الورقة ويحترق
او وهم الدي نفده على اورو وجعل مسامير مغروسة فيه
او التحكم بالنينجا ويعتبر الافضل او عكس الاوهام يعني وهم ويقوم بعكسه

اعني استخدام الشارينقان بمهارة في مختلف المجالات وامتلاك ميزة خاصة في الشارينقان خاصته فقط

ساسكي لديه شارينقان قوي وقد تعب وهو يطورها هدا غير انه كان يستخدم افضل طرقها بمجرد تفعليها

اعني كاكاشي بالفعل ماهر لكن لااراه امهر من مستعملي الدوجوتسو الاصيلين والماهرين حقا

4- ارأيت حتى كاكاشي يستخدم الكاموي فقط مند مدة قليلة عكس اوبيتو يستخدمها لمدة طويلة جدا
وتعتبر مصدر قوته فهي التي يستخدمها دائما

بل حتى ماقلته لم يجعله امهر كل ماقلته ينقل الاشخاص بسرعة والانتقال الدي اصلا استخدمه مرة واحدة
وغير مدرب عليه جيدا عكس اوبيتو الدي يستخدمه بمهارة كبيرة

اعني كاكاشي نقل الاشخاص وانتقال استخدمه مرة واحدة ولم يتدرب عليه اصلا واستخدمه اول مرة

مقارنة باوبيتو ينقل نفسه بالشفافية وينتقل دائما بمهارة كبيرة وينقل الناس ويخرج الاشياء
كل هده التقنيات والحركات كيف لاتجعله الامهر والافضل

يعني واحد ينقل الاشخاص من بعد واول مرة يستخدم انتقال اصبح امهر من واحد
ينقل نفسه وينتقل ويخرج الاشياء ينقل الناس كلها بمهارة يعني كيف ترى كاكاشي افضل من هدا الشخص

[abuzead811]

رغم اني لا احب نقاش السرعه والجمال والقوة لأنه نقاش لا يفيد بتاتا بكشف سر
الا ان هيناتا من الآخر:rolleyes2::eagerness:
وكارين الثانيه
اما ساكورا بتنفع
مع ان ساكورا حسب تحليلاتي الخاصه انها لديها بعض من قوة الاوزوماكي من طرف والدها
فجسدها يقارب قوة جسد تسونادي

[Maistrooo-Sama]

ليس لمادارا اي علاقة بهذه الجزئية, من اخرج الكيوبي هو اوبيتو و الكيوبي لم يشعر بتشاكرا مادارا
اوبيتو ايضا سيطر على الكيوبي و ليس مادارا فقط
في المانغا الترجمة هي انت وتليها علامة التعجب !
الامر مشابه لاي موقف عندما ترى شخص سبق ان شاهدته من قبل و تتفاجئ به اول شيء ستقوله "انت!"


الظاهر بسبب تشاكرا

لو تتذكر في حرب الرابعه لما مادارا حاول استدعاء الكيوبي عرف الاخير ان مادارا يستدعيه عن طريق معرفة تشاكرا

نعلم ان كيوبي لا يعرف اوبيتو لكن بسبب تشاكرا وعلى ارجح ان زيتسو نسخ تشاكرا مادارا اعتقاد ان صاحب قناع هو مادارا

[Mr.Leronira]

العضوة كارين

. كارين تسندري مع كاكاشي وهو شايلها..وهي مناك مستانسه مرفوعه على ظهر ولد ناب كونوها.. :d
>>>> ترى ماخذ السالفه مزح لاتحسبين أني معصب وتسذا.. :d

[I care]

^
نعم اتذكر عندما حاول مادارا استدعاء الكيوبي والكيوبي شعر بتشاكراه ...
لكن الامر مختلف مع اوبيتو فزيتسو الابيض مصنوع من المازو وخلايا هاشيراما فهو لا يمتلك تشاكرا مادارا حتى يتعرف عليها الكيوبي
ايضا يستطيع الكيوبي قول مادارا! عند رؤية صاحب القناع تماما عندما شعر بتشاكرا مادارا وهو يحاول استدعائه فهذا الامر لا يكشف حقيقية صاحب القناع وانه اوبيتو.

[abuzead811]

ليس لمادارا اي علاقة بهذه الجزئية, من اخرج الكيوبي هو اوبيتو و الكيوبي لم يشعر بتشاكرا مادارا
اوبيتو ايضا سيطر على الكيوبي و ليس مادارا فقط
في المانغا الترجمة هي انت وتليها علامة التعجب !
الامر مشابه لاي موقف عندما ترى شخص سبق ان شاهدته من قبل و تتفاجئ به اول شيء ستقوله "انت!"




:ضحكة:
اوبيتو هو من اختار هذا الطريق...
كاكاشي يحاول ارجاعه لصوابه لكنه يأبى ذلك...
لا حل الا بأستخدام القوة و ضربه على رأسه لاسترجاع ذاكرته:ضحكة:





:ضحكة:



ركزي يا كارين على الكلام انا قلت كارين ما الها محل من الاعراب الى الان في الحرب:frog:




شوفي كيف كارين رامية حالها على كاكاشي و تتظاهر انو مو عاجبها:ضحكة:




اشربيلك كاسة ليمون بارد بعد الجريدة الي كتبتيها :lemo: :ضحكة:

المشرف على انتاج الانيمي هو كيشي وكلامنا عن لحظه قوله انت قبل تلك اللحظات مادارا من تحكم بالكيوبي
على العموم الموضوع ليس مهما فقط حبيت اخفف من حيرتك
لك ان تسأل كيشي لماذا الكيوبي بالانيمي ليس يتعجب كما هو موضوع علامه تعجب بالمانجا
فهو سيقول لك ماذا تلمح علامه العجب

[I care]

المشرف على انتاج الانيمي هو كيشي وكلامنا عن لحظه قوله انت قبل تلك اللحظات مادارا من تحكم بالكيوبي
على العموم الموضوع ليس مهما فقط حبيت اخفف من حيرتك
لك ان تسأل كيشي لماذا الكيوبي بالانيمي ليس يتعجب كما هو موضوع علامه تعجب بالمانجا
فهو سيقول لك ماذا تلمح علامه العجب

اعطني ما يثبت ان كيشي يشرف على الانمي؟!
في اسئلة الفانز قال ان تركيزه كله على المانغا ولا يمتلك وقت للانمي حتى الافلام لا يتدخل فيها

[Mr.Leronira]

مع ان ساكورا حسب تحليلاتي الخاصه انها لديها بعض من قوة الاوزوماكي من طرف والدها
فجسدها يقارب قوة جسد تسونادي
"
تسونادي ووويييين وساكرا وييين..!
مافي أي تقارب بينهم تسونادي بدون تشاكرا تحطم صخور ومباني وساكرا لازم تشاكرا..!
ويَ ليت بعد تعلمنا تحليلاتك أن لـ ساكرا بعض من قوى الاوزوماكي من طرف والدها..؟ :موسوس:

[Karin.sama]

جريــدة طويلة ما شاء الله ,
لكنها لن تغير قواعد الإعراب


وشو قواعد الاعراب :ضحكة:




كارين


:ضحكة::ضحكة::ضحكة::ضحكة::ضحكة::ضحكة::ضحكة::ضحكة:
سلامات خرفتي والا وش بالضبط :ضحكة:


التخريفة الثانية :ضحكة:
لا احد يخفى عليه دور هيناتا بالموسم الاول والثاني :لقافة:
هي الشخصية الاكثر شعبية في اليابان والعالم من الاناث :لقافة:
هي الانثى الوحيدة بعد ساكورا (البطله) اللي خصصلها كيشي تقريبا ً ثلاث اغلفة او اكثر :لقافة:
على حسب موقع anime list شعبية هيناتا عالية جداً باصوات فوق الالفين صوت اما كارين تلقينها بقاع الشخصيات باصوات في السبعينيات :ضحكة:

هيناتا شيبودن
هيناتا ون بيسسس
هيناتا بليتششش
هيناتا فيري تيل
هيناتا البطله
هيناتا المركز الأول
هيناتا وهيناتا وهيناتا والخ

ماعمري أهتميت برأيي الناس وبحياتي كلها :d
أهم شي رأيي أنا أحب الشي المتميز والمنفرد واي شي يتماشى مع ذوقي وشخصيتي أختاره بغض النظر عن رأي 1000,000
الاغلبيه في العالم والكثثره دائماً يجتمعون على الغلط :d

مثلاً في فيلم من تأليف كيشي الطريق الى الننيجا :لقافة:
كيشي ما أهتم للمليون أو للعدد الغير مذكور
طبعاً حقق ناروساكو بكل بساطه في الفيلم وأهان شخصيه هيناتا كثير :d
وهكذا
كيشي شخص منفرد لايهتم الا في قصته وأجمل واروع شي أنه جعل كارين من الازووماكي :suspicion:
اما عن كلامك عن المجلدات الي تنعد على الاصابع
لو تعمقنا نجد أن كيشي مهتم في كارين أكثر من هيناتا :ضحكة:
أساطير و في الداتا بوك ومن الازوماكي ولها قصه وماضي سوف يكشق وطالبه أورو ومساعده ساسكي والخ
وهيناتا ؟؟ ؟؟؟ ؟؟ من الهيوجا ولا شفنا شي :emmersed:



كارين تسندري مع كاكاشي وهو شايلها..وهي مناك مستانسه مرفوعه على ظهر ولد ناب كونوها..
>>>> ترى ماخذ السالفه مزح لاتحسبين أني معصب وتسذا..

المهم وهو شايلها وهو منزلها بكل الاحوال هي توسندري حقيقه لا مفر منها ماخذين السالفه مزح ولا جد :ضحكة:
ترا أحب كاكاشي هههههههههههههه وقسم وناسه الكل هجم مووووقف فوضوي :d



شششششششششششي جميل يحصل هنا :ضحكة:

[Karin.sama]

ليس لمادارا اي علاقة بهذه الجزئية, من اخرج الكيوبي هو اوبيتو و الكيوبي لم يشعر بتشاكرا مادارا
اوبيتو ايضا سيطر على الكيوبي و ليس مادارا فقط
في المانغا الترجمة هي انت وتليها علامة التعجب !
الامر مشابه لاي موقف عندما ترى شخص سبق ان شاهدته من قبل و تتفاجئ به اول شيء ستقوله "انت!"




:ضحكة:
اوبيتو هو من اختار هذا الطريق...
كاكاشي يحاول ارجاعه لصوابه لكنه يأبى ذلك...
لا حل الا بأستخدام القوة و ضربه على رأسه لاسترجاع ذاكرته:ضحكة:





:ضحكة:



ركزي يا كارين على الكلام انا قلت كارين ما الها محل من الاعراب الى الان في الحرب:frog:




شوفي كيف كارين رامية حالها على كاكاشي و تتظاهر انو مو عاجبها:ضحكة:




اشربيلك كاسة ليمون بارد بعد الجريدة الي كتبتيها :lemo: :ضحكة:



:hopelessness::hopelessness::hopelessness::hopeles sness::hopelessness:

والله أحب كاكاشي ههههههههههههههههههههههههههههههههه بشوف ردة فعلكم ههههههههههههههههههههاههاههاهاهاههااهااااي
من الحين أقولك ترا كاكاشي هو المنتصر على أوبيتو :ضحكة:

[Rankor]

^
نعم اتذكر عندما حاول مادارا استدعاء الكيوبي والكيوبي شعر بتشاكراه ...
لكن الامر مختلف مع اوبيتو فزيتسو الابيض مصنوع من المازو وخلايا هاشيراما فهو لا يمتلك تشاكرا مادارا حتى يتعرف عليها الكيوبي
ايضا يستطيع الكيوبي قول مادارا! عند رؤية صاحب القناع تماما عندما شعر بتشاكرا مادارا وهو يحاول استدعائه فهذا الامر لا يكشف حقيقية صاحب القناع وانه اوبيتو.


المشكله ليست هنا :) وصدقني موقف الكيوبي مع أوبيتو ذلك كان من ثغرات كيشي

أولاً رأينا أن بياكوقان مساعد الميزوكاجي أستطاع أن يميز تشاكرا شيسوي في الشيارينقان التي يحملها دانزو

طيب.. الآن كاكاشي يملك نفس عين أوبيتو وطبيعي تكون بتشاكرا أوبيتو.. عندما تقابل كاكاشي وأوبيتو عندما كان بشخصية توبي ثم في الأخير أظهر صوته الحقيقي.. وكانت هيناتا وياماتو وكيبا وغيرهم في الفريق
كيف لم تميز هيناتا بالبياكوجان تشاكرا شارينقان أوبيتو؟ اليست مثل تشاكرا شارينقان كاكاشي؟ من المفترض أن يحصل لها مثل ما حصل لمساعد الميزوكاجي



ما شاء الله عليك , شاعر يا رانكور :d
..
ضع على صدري يمناك فما ... اجدر الماء باطفاء اللهب

بصراحة . . لا أجد في المانجا حاليَّاً من يحترق قلبه مثل كاكاشي ,
ولكنه يحتاج للماء ليطفئ هذه النار , وأوبيتو عامل كالبنزين يزيدها لهباً
فكيف تريده أن يطفئ ناراً كان سبب إشتعالها !!

..
يا ترى . . الشابتر سيتأخر هذا الأسبوع :تعجب: , مللنا الإنتظار

الله يسلمك بس طبعاً وبكل تأكيد هذه ليست قصيدتي :ضحكة:

[♥łαdy]

كارين

اشوفكم كنتم مبسوطين زمان في بداية ظهور اعلانات الفيلم لان الجميع اعتقد ان الفيلم ساسوساكو وناروهينا :لقافة:
وكنتم تقولون ان اللي صار بالفيلم مستحيل يصير بالمانجا خلي الفيلم لكم ولنا المانجا :ضحكة:
طيب ذحين ان اقولك نفس الكلام :ضحكة:
كيشي حب يرضي الناروساكو تسكيته يعني :ضحكة:
في الفيلم الشخصيات نفسها مختلفة لذا كيشي لم يهن هيناتا الحقيقية :لقافة:
كارين لم نرى اهتمامه بها الا ذكره انها من الاوزوماكي فقط لاغير :لقافة:

[Karin.sama]

كارين

اشوفكم كنتم مبسوطين زمان في بداية ظهور اعلانات الفيلم لان الجميع اعتقد ان الفيلم ساسوساكو وناروهينا :لقافة:
وكنتم تقولون ان اللي صار بالفيلم مستحيل يصير بالمانجا خلي الفيلم لكم ولنا المانجا :ضحكة:
طيب ذحين ان اقولك نفس الكلام :ضحكة:
كيشي حب يرضي الناروساكو تسكيته يعني :ضحكة:
في الفيلم الشخصيات نفسها مختلفة لذا كيشي لم يهن هيناتا الحقيقية :لقافة:
كارين لم نرى اهتمامه بها الا ذكره انها من الاوزوماكي فقط لاغير :لقافة:


بكل بسساطه ردي لك :

لاني ماكنت أعرف أن كيشي هو مصمم الفيلم وأن له علاقه بالمانجا :لقافة:
ثانياُ ماتوقعت ظهور أم وأب ساكورا ذا دليل على أهميه الفيلم
ثالثاُ ماتوقعت وجود مينما الي هو ناروتو
رابعاً ماتوقعت أن ابو ساكورا هو الهوكاجي
خامساً ماتوقعت راح تصدر حلقه خاصه لساكورا :cool2:
ثم ناروساكو هم إبطال الانمي أختاري غيرهم عشان نقول تسكيته :emmersed:
وكل هذا ظهرت بعد كلامي وأنا غيرت رإيي قبل لا أعرفه أن في لحظات لناروساكو
كان قراري أنها تسكيته لثقتي الكبيره أن ناروهينا وساسوساكو لن يحدث بأذن الله
وأستغربت لأول ظهور لهم بالغلاف وقلت أكيد تسكيته لهم :biggrin-new:
لكن كيشي طلع أنسان صريح مايعرف يسكت :ضحكة:
أنتظري ظهور كارين راح يكون مفاجأه للعلم أن فيه روايه لساسكي كارين متواجده معه :لقافة: وساكورا لا :emmersed:

[I care]

:hopelessness::hopelessness::hopelessness::hopeles sness::hopelessness:

والله أحب كاكاشي ههههههههههههههههههههههههههههههههه بشوف ردة فعلكم ههههههههههههههههههههاههاههاهاهاههااهااااي
من الحين أقولك ترا كاكاشي هو المنتصر على أوبيتو :ضحكة:

طيب يا شريرة طلعتي على حقيقتك :ضحكة:


المشكله ليست هنا :) وصدقني موقف الكيوبي مع أوبيتو ذلك كان من ثغرات كيشي

أولاً رأينا أن بياكوقان مساعد الميزوكاجي أستطاع أن يميز تشاكرا شيسوي في الشيارينقان التي يحملها دانزو

طيب.. الآن كاكاشي يملك نفس عين أوبيتو وطبيعي تكون بتشاكرا أوبيتو.. عندما تقابل كاكاشي وأوبيتو عندما كان بشخصية توبي ثم في الأخير أظهر صوته الحقيقي.. وكانت هيناتا وياماتو وكيبا وغيرهم في الفريق
كيف لم تميز هيناتا بالبياكوجان تشاكرا شارينقان أوبيتو؟ اليست مثل تشاكرا شارينقان كاكاشي؟ من المفترض أن يحصل لها مثل ما حصل لمساعد الميزوكاجي


انا اميل لكلامك اكتر وان كيشي ارتكب بعض الاخطاء مع اوبيتو...
فـ هيناتا حتى لو كانت لا تعرف اوبيتو على الاقل كانت تستطيع القول ان تشاكرا عين توبي وشارينغان كاكاشي متطابقة
مثلما حدث مع الصورة التي جلبها كربونات عن اوبيتو ضد كونان استخدم الشفافية وظهرت عينه شارينغان فقط و لا اعلم من متى يستطيع مستخدم الشارينغان تنفيذ تقنيات المانجيكو بالشارينغان العادية؟
لكنني اعلم ان كل هذا في سبيل اخفاء هوية اوبيتو
فكان من السهل ان يجعل هيناتا تتعرف على تشاكرا عين اوبيتو
و كان من السهل ان يجعل عن اوبيتو مانجيكو ضد كونان
لكنه فضل ان يخفي الامر و لا يظهر حقيقة توبي الا ضد ناروتو و كاكاشي :)

[Karin.sama]

طيب يا شريرة طلعتي على حقيقتك


محبين كااكاشي كثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثير هجموا علي مثل الزومبي :ضحكة:
http://media.tumblr.com/tumblr_mamwe3naWO1r3ovdbo1_250.gif

[♥łαdy]

بكل بسساطه ردي لك :

لاني ماكنت أعرف أن كيشي هو مصمم الفيلم وأن له علاقه بالمانجا :لقافة:
ثانياُ ماتوقعت ظهور أم وأب ساكورا ذا دليل على أهميه الفيلم
ثالثاُ ماتوقعت وجود مينما الي هو ناروتو
رابعاً ماتوقعت أن ابو ساكورا هو الهوكاجي
خامساً ماتوقعت راح تصدر حلقه خاصه لساكورا :cool2:
ثم ناروساكو هم إبطال الانمي أختاري غيرهم عشان نقول تسكيته :emmersed:
وكل هذا ظهرت بعد كلامي وأنا غيرت رإيي قبل لا أعرفه أن في لحظات لناروساكو
كان قراري أنها تسكيته لثقتي الكبيره أن ناروهينا وساسوساكو لن يحدث بأذن الله
وأستغربت لأول ظهور لهم بالغلاف وقلت أكيد تسكيته لهم :biggrin-new:
لكن كيشي طلع أنسان صريح مايعرف يسكت :ضحكة:
أنتظري ظهور كارين راح يكون مفاجأه للعلم أن فيه روايه لساسكي كارين متواجده معه :لقافة: وساكورا لا :emmersed:

بكل بساطة ردي لك :
الفيلم ماله اي علاقة بالمانجا لو له كان ذِكر كيشي ذلك في مقابلاته الكثيره عن الفيلم :cool2:
واشوفك تقولين ان ناروساكو تحقق بالفيلم :biggrin-new:
على حسب تعليقات اللي شافو الفيلم ان بعد رجوعهم لعالمهم ناروتو قال لساكورا خلينا نروح موعد
وساكورا طنشته كالعادة وقالتله كنا ب اطول موعد << الله الله على الموعد :ضحكة:
ولما شافت ساسكي يعاكس بالبنات قامت تبكي :لقافة:
وفي مشهد ساكورا قالت لناروتو ساسكي يفهمني :cool2:
خلاص ماني قادرة استحمل :ضحكة::ضحكة::ضحكة::ضحكة::ضحكة::ضحكة::ضحكة::ضحكة::ض حكة::ضحكة::ضحكة::ضحكة::ضحكة::ضحكة::ضحكة:
ياقلبي انتي حركة ابطال الانمي انكسرت من زماااااان وماعاد احد ياخذها كدليل :ضحكة:
رغم ذلك كانت بتنقبل شوي لو ساكورا كانت البطلة الثانيه وساسكي شخصية ثانوية :لقافة:
اما برواية ساسكي بلا تحريف رجاءً فريق تاكا كله طلع مو بس كارين ومالهم دور كبير كمان
وعن ساكورا مو بس هي اللي ماطلعت لا ناروتو ولا كاكاشي طلعو ايضاً:لقافة:

[Rankor]

انا اميل لكلامك اكتر وان كيشي ارتكب بعض الاخطاء مع اوبيتو...
فـ هيناتا حتى لو كانت لا تعرف اوبيتو على الاقل كانت تستطيع القول ان تشاكرا عين توبي وشارينغان كاكاشي متطابقة
مثلما حدث مع الصورة التي جلبها كربونات عن اوبيتو ضد كونان استخدم الشفافية وظهرت عينه شارينغان فقط و لا اعلم من متى يستطيع مستخدم الشارينغان تنفيذ تقنيات المانجيكو بالشارينغان العادية؟
لكنني اعلم ان كل هذا في سبيل اخفاء هوية اوبيتو
فكان من السهل ان يجعل هيناتا تتعرف على تشاكرا عين اوبيتو
و كان من السهل ان يجعل عن اوبيتو مانجيكو ضد كونان
لكنه فضل ان يخفي الامر و لا يظهر حقيقة توبي الا ضد ناروتو و كاكاشي :)

نعم هذا ما قلته لك ^^"
فهيناتا لم تتكلم عن تطابق التشاكرا ولم تتعرف عليها
ونعم كيشي يخفي هويته, ففي البداية على أنه مادرا فأعتقد لذلك جعل كيشي الكيوبي "يقول أنت...!" فهي ثغره مثل ما حدث مع هيناتا بالضبط

[h_rààf]

هل للامر علاقة برين ؟

كلمات كاكاشي لاوبيتو حيرتني ..

تساءلت في نفسير لربما موت رين لا علاقة له بكاكاشي

أو ربما مادارا تلاعب بأوبيتو

طبعا هذا ليس بالامر الصعب على مادارا بما أنه من اسياد الدجوتسو

أو أن زوتسو تقمص شخصية كاكاشي وقتل رين


لكني تذكرت بأن كاكاشي فعّل المانجيكيو وشرط ذلك قتل اعز الاصدقاء !

لكن ردة فعل كاكاشي اربكتني :مرتبك:

[Karin.sama]

بكل بساطة ردي لك :
الفيلم ماله اي علاقة بالمانجا لو له كان ذِكر كيشي ذلك في مقابلاته الكثيره عن الفيلم :cool2:
واشوفك تقولين ان ناروساكو تحقق بالفيلم :biggrin-new:
على حسب تعليقات اللي شافو الفيلم ان بعد رجوعهم لعالمهم ناروتو قال لساكورا خلينا نروح موعد
وساكورا طنشته كالعادة وقالتله كنا ب اطول موعد << الله الله على الموعد :ضحكة:
ولما شافت ساسكي يعاكس بالبنات قامت تبكي :لقافة:
وفي مشهد ساكورا قالت لناروتو ساسكي يفهمني :cool2:
خلاص ماني قادرة استحمل :ضحكة::ضحكة::ضحكة::ضحكة::ضحكة::ضحكة::ضحكة::ضحكة::ض حكة::ضحكة::ضحكة::ضحكة::ضحكة::ضحكة::ضحكة:
ياقلبي انتي حركة ابطال الانمي انكسرت من زماااااان وماعاد احد ياخذها كدليل :ضحكة:
رغم ذلك كانت بتنقبل شوي لو ساكورا كانت البطلة الثانيه وساسكي شخصية ثانوية :لقافة:
اما برواية ساسكي بلا تحريف رجاءً فريق تاكا كله طلع مو بس كارين ومالهم دور كبير كمان
وعن ساكورا مو بس هي اللي ماطلعت لا ناروتو ولا كاكاشي طلعو ايضاً:لقافة:



أنا عرفت أحداث المانجا من الفيلم يوم شفت مينما ناروتو شرير عرفت أن توبي هو أوبيتو :تعجب:
الفيلم له علاقه بالمانجا بدليل ظهور أم واب ساكورا
وكله أصلا تنميه لعلاقه ناروتو وساكورا وتوضيح بعض المفاهيم خصوصاً الخاطئه عن شخصيه ساكورا
بالفيلم ساكورا صارت وحيده ماعندها أم واب كلهم ماتوا يعني أخذت دور ناروتو ورغم أن ساسكي كان موجود الا أن ساكورا شعرت بالوحده نتيجه فقدانها لأهلها لكنها أختارت هذا العالم من أجل سعاده ناروتو فقط وناروتو أختار ساكورا على أمه وأبوه :tongue-new:
كوشينا بالفيلم لمحت عن ساكورا وعلاقتها مع ناروتو > أكبر أثبات أنها راضيه بساكورا لتكون صديقه لأبنها
هيناتا مالها اي أهميه xxxx

للعلم أن مهما تغيرت الشخصيات المشاعر ماتتغير
هيناتا تحب ناروتو لكن مينما مايحب هيناتا حسب اشاعات متابعي الفيلم أنه يحب ساكورا
ساسكي مايحب ساكورا مجرد تسسليه مثل بنات الفان قيرل
والمضحك ان كارين مو موجوده كيشي مو مستعد يضحي بكرامه كارين على حساب ساسكي بلاي بوي :chuncky:
ساكورا الوهميه ماتحب ساسكي بدليل قاطع أن ساكورا مشاعرها لساسكي محطمه متزعزه و
ويكفي أن ساكورا الوهيمه عاقله أعقل من ساكورا الحقيقه :تعجب:
المفأجاه الكبيره أن نيجي يحب هيناتا :تعجب:
بدليل أنه حتى بالواقع يحبها لكن يخفي مشاعره

الكل ماتغيرت مشاعرهم لكن تغيرت شخصياتهم :لقافة:

مو انتي كنتي تقولين هيناتا أشششهر ووهيناتا مشهوره والخ
طيب كيشي صفعكم والله
ماعطاها وجه الفيلم كان تنميه لعلاقه ناروساكو تمهيد للمانجا الكل يعرف هذا ويعترف الا أنتي :تعجب:

المفروض الصوره هذي :

http://25.media.tumblr.com/tumblr_md34fzAy3f1rc4haeo1_500.jpg

تصير كذا :

http://im19.gulfup.com/CdUi1.png

لان على قوولتك جمهور هيناتا كثير :موسوس:
ليش كيشي ما أهتم بذا الجمهور العملاق واعطى هيناتا وجه :موسوس:

ثم ساكورا كانت تقول لناروتو أنت ماتفهمني وجاتها الصفعه على وجهها من ساسكي :ضحكة:
كل هذا تفسير لشخصيه ساكورا :تعجب:
وساكورا قالت لناروتو لقد كنا في أطول موعد :أوو:
يعني ساكورا غبيه ماتفهم معنى موعد :تعجب:
ساكورا تحب ناروتو أنتهى وأنتي خياليه تحاولين تقنعين نفسك بشي غير واقعي :غول:


أما عن الروايه :تعجب:
ممكن سؤال ظريف ::

سيسغتو يحب ساسكي ؟؟
جوقو يحب ساسكي :تعجب: ؟؟
شي طبيعي أقول كارين لان هي تحب ساسكي بغض النظر عن التاكا
وجود كارين مع ساسكي يكفي :chuncky:
يصير ناروساكو بالفيلم يبقى لنا ساسوكارين :لقافة:

ثم :

http://24.media.tumblr.com/tumblr_md1ccrzf8d1rshr81o1_500.png

هذي هي الثنائيات بأذن الله الي راح تصير :أوو:

ساسكي مع كارين مصيره سواء يبقى حي ولا يموت > خوذيها مني :chuncky:

[Maistrooo-Sama]

^
نعم اتذكر عندما حاول مادارا استدعاء الكيوبي والكيوبي شعر بتشاكراه ...
لكن الامر مختلف مع اوبيتو فزيتسو الابيض مصنوع من المازو وخلايا هاشيراما فهو لا يمتلك تشاكرا مادارا حتى يتعرف عليها الكيوبي
ايضا يستطيع الكيوبي قول مادارا! عند رؤية صاحب القناع تماما عندما شعر بتشاكرا مادارا وهو يحاول استدعائه فهذا الامر لا يكشف حقيقية صاحب القناع وانه اوبيتو.

ممكن كيوبي لا يميز تشاكرا اوتشيها مثل ماحصل في عقل ناروتو حينما شبه تشاكرا ساسكي بتشاكرا مادارا

لذا من مرجح ان مايعرف تشاكرا اوبيتو ويعتقد ان نفس تشاكرا مادارا

[Rankor]

^^^

عندما شبه تشاكرا ساسكي بتشاكرا مادرا فمن المفترض أنه يكون مميز لها
ثانياً قدرة الإستشعار بالشر خاصة لمن يتحكم بالكيوبي وليست خاصه لعشيره معينه.. فإذا قلنا أنها مكتسبه من الكيوبي لأنه يملكها فيجب عليه أن يميز بين التشاكرا
ولو قلنا أنه تظهر للشخص بعد أن يتحكم بالكيوبي "أي انها ليست خاصه لكوراما" فهذا أيضاً لا ينفي ذلك النص.. فكيشي يقع في ثغرات

وكما قلت قبر ردين تقريباً, هيناتا تملك البياكوجان ومن المفترض ان تميز تشاكرا عين أوبيتو وتعلم أنها مثل تشاكرا عين كاكاشي
نفس ما فعل مساعد الميزوكاجي مع عين شيسوي التي زرعها دانزو

وبصراحة موضوع اوبيتو هذا فيه ثغرات كثيره ومن ضمنها الكاموي نفسها..

[abuzead811]

"
تسونادي ووويييين وساكرا وييين..!
مافي أي تقارب بينهم تسونادي بدون تشاكرا تحطم صخور ومباني وساكرا لازم تشاكرا..!
ويَ ليت بعد تعلمنا تحليلاتك أن لـ ساكرا بعض من قوى الاوزوماكي من طرف والدها..؟ :موسوس:

لم اخطيء يوما في تحليل وتحليلاتي تصيب على الاقل 80%
لقد عرفت سر الرينقان قبل سنوات بسبب بعض التحليلات التي احتفظ بها لنفسي وكتبت موضوع وهو بتوقيعي
واما ساكورا جاء بعدة تلميحات امتلاكها لجسد كجسد تسونادي بل اقوى منه ولكن حسب التحليلات ليس لها عنصر الحياة بل لها قوة جسد الاوزوماكي
ولتتأكد انني لا اخطيء بالتحليل هناك مشاركه كتبتها قبل ظهور والدي ساكورا بالفلر ان لون شعرها نسبه لتزاوج شخص شعره احمر مع واحده شعرها ابيض
وجاء بعد يومين والدي ساكورا والدها شعره احمر وهو صغير ووالدتها شعرها اشقر وهي صفه من البياض
هنا اصاب تحليلي 98%
الدليل الثاني والده ساكورا من عشيره هارونا اما والدها ليس من نفس العشيره ولا يرتدي شعارهم بأي لباس يرتديه
بالنسبه لساكورا انها تجمع التشاكرا بيدها فهي نفس تقنيه تسونادي يا باشا
وعندما كانت تضرب ناروتو كانت تحطم الرقم القياسي الذي تعدى رقم تسونادي
وهذا تلميح لقوة جسد ساكورا
ولم تستخدم التشاكرا بل قوة جسدها
وكيشي لا يكتب شيئا دون ان يكون تلميحا والتلميحات هي من تحتاج لمحللين ليكشفو السر
واي حلقة لاتصدر الا بعد موافقه كيشي نفسه حتى الفلر ولكنه لا يتدخل بمحور القصه بالنسبه للفلر واما الشخصيات فهي تؤخذ من كيشي
لو كنت مكان كيشي سأستغل الفلر لأن الناس لا تأخذ به وهذا ما يقع به الاعضاء من الخطأ التحليل
لذا لتستطيع التحليل بمانجا ناروتو عليك ان تجعل عقلك مثل عقل المؤلف
فالجميع يظن التشاكرا خرافه للأسف
حتى مايكروسوفت صنعت رقاقات اسمتها تشاكرا لدقتها وصغرها
ان كنت تريد التأكد من كلامي لديك مشاركاتي واقرأها
اما ان كان لديك تعليق منطقي فهات نورنا دون الدخول بنقاش قد لا يفيدنا


حسب علمي إن كيشي تُعرض عليه الحلقة ، أو السيناريو الخاص بها و هو يوافق عليه ، في العادة لا يقوم بشيء سوى إضافة بعض الأمور أو اقتراح إزالة بعضها .., و بالمقابل أظن أن المخرج عنده قدرة في إقناعِ كيشي إن لم يعجبه شيء :rolleyes:

هنا فوق مشاركه عضو
اقرأو مقالات كيشي سترون انه يجب ان يوافق على الحلقات واي شخص عاقل يجب عليه التأكد من مسار القصه

[abuzead811]

اعطني ما يثبت ان كيشي يشرف على الانمي؟!
في اسئلة الفانز قال ان تركيزه كله على المانغا ولا يمتلك وقت للانمي حتى الافلام لا يتدخل فيها

هذه مشاركه لعضو وهو معروف ان كيشي لا يتم الاعلان عن اي حلقه الا بموافقته عليها ولذلك نرى مانجا ناروتو والانيمي 100%
مع بعض التعديلات الانتاجيه الاخراجيه وهي لا تؤثر بالقصه وليست مبالغ بها


حسب علمي إن كيشي تُعرض عليه الحلقة ، أو السيناريو الخاص بها و هو يوافق عليه ، في العادة لا يقوم بشيء سوى إضافة بعض الأمور أو اقتراح إزالة بعضها .., و بالمقابل أظن أن المخرج عنده قدرة في إقناعِ كيشي إن لم يعجبه شيء :rolleyes:

[joooker-hacker]

هذه مشاركه لعضو وهو معروف ان كيشي لا يتم الاعلان عن اي حلقه الا بموافقته عليها ولذلك نرى مانجا ناروتو والانيمي 100%

فلر أوتاكاتكا كان مُخالف للمانجا و للأنمي نفسه أصلا

هذا مثال واحد

[Mr.Leronira]

لم اخطيء يوما في تحليل وتحليلاتي تصيب على الاقل 80%
لقد عرفت سر الرينقان قبل سنوات بسبب بعض التحليلات التي احتفظ بها لنفسي وكتبت موضوع وهو بتوقيعي
واما ساكورا جاء بعدة تلميحات امتلاكها لجسد كجسد تسونادي بل اقوى منه ولكن حسب التحليلات ليس لها عنصر الحياة بل لها قوة جسد الاوزوماكي
ولتتأكد انني لا اخطيء بالتحليل هناك مشاركه كتبتها قبل ظهور والدي ساكورا بالفلر ان لون شعرها نسبه لتزاوج شخص شعره احمر مع واحده شعرها ابيض
وجاء بعد يومين والدي ساكورا والدها شعره احمر وهو صغير ووالدتها شعرها اشقر وهي صفه من البياض
هنا اصاب تحليلي 98%
الدليل الثاني والده ساكورا من عشيره هارونا اما والدها ليس من نفس العشيره ولا يرتدي شعارهم بأي لباس يرتديه
بالنسبه لساكورا انها تجمع التشاكرا بيدها فهي نفس تقنيه تسونادي يا باشا
وعندما كانت تضرب ناروتو كانت تحطم الرقم القياسي الذي تعدى رقم تسونادي
وهذا تلميح لقوة جسد ساكورا
ولم تستخدم التشاكرا بل قوة جسدها
وكيشي لا يكتب شيئا دون ان يكون تلميحا والتلميحات هي من تحتاج لمحللين ليكشفو السر
واي حلقة لاتصدر الا بعد موافقه كيشي نفسه حتى الفلر ولكنه لا يتدخل بمحور القصه بالنسبه للفلر واما الشخصيات فهي تؤخذ من كيشي
لو كنت مكان كيشي سأستغل الفلر لأن الناس لا تأخذ به وهذا ما يقع به الاعضاء من الخطأ التحليل
لذا لتستطيع التحليل بمانجا ناروتو عليك ان تجعل عقلك مثل عقل المؤلف
فالجميع يظن التشاكرا خرافه للأسف
حتى مايكروسوفت صنعت رقاقات اسمتها تشاكرا لدقتها وصغرها
ان كنت تريد التأكد من كلامي لديك مشاركاتي واقرأها
اما ان كان لديك تعليق منطقي فهات نورنا دون الدخول بنقاش قد لا يفيدنا

"
والله مالي خلق أناقش لكن أحب أقولك شي تجنب مدح نفسك كثير فـ كثر المدح احتمال يؤدي بك إلى الكِبر وتعرف الي في قلبه ذرة كبر مايدخل الجنه.. والله يستر علينا وعليك..~ :سعادة2:

[abuzead811]

"
والله مالي خلق أناقش لكن أحب أقولك شي تجنب مدح نفسك كثير فـ كثر المدح احتمال يؤدي بك إلى الكِبر وتعرف الي في قلبه ذرة كبر مايدخل الجنه.. والله يستر علينا وعليك..~ :سعادة2:

اخي قلت ذلك بتلك الطريقه لأرى غايتك فانني اقوم بتحليل الاعضاء ولم اقل ذلك بغرض المدح
فقد احسست بنبرة هجةميه بتعليقك وحينما احس بمشاركه بها شيء اقوم بهذا الاسلوب متعمدا لارى كيف سيصل نقاشي معك
ذلك اسلوب علم نفس وقد استخدمتها مع اعضاء كثر وتم فرز الاعضاء بالنسبه لي
ارجو ان تكون فهمت ما اقصد
فتلك الطريقه اضرب عصفورين بحجر واحد ولا اكذب بنفس الوقت
ولا احد يستطيع ان يرى ما بقلبراحد من وراء حجاب الا من رحم ربي

[Mr.Leronira]

^^
يَ بن الحلال ردي ذاك ماكان فيه أي نية سوء لك بس كنت مستغرب أن ساكرا اقوى من تسونادي مع العلم أن طالب دائم يتفوق على معلمه فـ ناروتو تفوق وساسكي وساكرا فـ إلى الان لم أرى ساكرا تطورت بعكس الاثنين فقط ولم أقصد أي شي بكلامي الله يهديك بس..~ :سعادة2:






+
out

[abuzead811]

فلر أوتاكاتكا كان مُخالف للمانجا و للأنمي نفسه أصلا

هذا مثال واحد

اخي ردك هذا انك لم تفهم ما قلت بالمشاركه
او باختصار لم تفهم مغزى الكلام فرأيت ظاهر الكلام وتركت اللب
لا يهمني ما يصدر من فلر
يهمني متابعه كل شيء فليس شرطا ان يأتي التلميح في كل فلر
لذا ان ردك كأنني قلت الفلر يجب ان يطابق المانجا
هناك فرق بين مطابقه وتلميح
قلت ان الانيمي والمانجا تتطابق 100% والسبب كيشي من يشرف عليها
واي شخصيه متصله بأبطال القصه مثل والدي ساكورا فسيكون بالتأكيد من قبل كيشي

[joooker-hacker]

اخي ردك هذا انك لم تفهم ما قلت بالمشاركه
او باختصار لم تفهم مغزى الكلام فرأيت ظاهر الكلام وتركت اللب
لا يهمني ما يصدر من فلر
يهمني متابعه كل شيء فليس شرطا ان يأتي التلميح في كل فلر
لذا ان ردك كأنني قلت الفلر يجب ان يطابق المانجا
هناك فرق بين مطابقه وتلميح
قلت ان الانيمي والمانجا تتطابق 100% والسبب كيشي من يشرف عليها
واي شخصيه متصله بأبطال القصه مثل والدي ساكورا فسيكون بالتأكيد من قبل كيشي

ردي ذاك كان درا على قولك عن كيشي, فلا علاقة له بالأنمي
و المانجا و الأنمي لا تتطابق 100% و لا أعرف من أين أتيت بهذا
يكفيك ما فعلوه بخسف شخصية التندو, هل تقول أن كيشي من أشرف على ذالك؟ الرحمة :tongue:

[abuzead811]

^^
يَ بن الحلال ردي ذاك ماكان فيه أي نية سوء لك بس كنت مستغرب أن ساكرا اقوى من تسونادي مع العلم أن طالب دائم يتفوق على معلمه فـ ناروتو تفوق وساسكي وساكرا فـ إلى الان لم أرى ساكرا تطورت بعكس الاثنين فقط ولم أقصد أي شي بكلامي الله يهديك بس..~ :سعادة2:






+
out
اخي انسى الموضع فانا اتكلم عن اول مشاركه رددت علي بها
وسأتني سؤال قد شرحته سابقا
على العموم ساكورا قلت عن اشكال ابائها دون معرفتهم بسبب عدة عوامل
الاول لديها قوة تسونادي او اقوى قليلا وهي صغيرة واذهب شاهد الجزء الاول وانظر ما قاله جيرايا عنها
ثاني شيء انظر ماذا لمح وليس صرح على لسان الجدة تشيو
الجميع يقول ان ساكورا لديها قوة تسونادي
الان لنعد لساكورا بأيام القينين عندما تضرب ناروتو فكانت كتسونادي واقوى قليلا
بدون استخدام التشاكرا
اذا لديها قوة جسد تسونادي
من اين حصلت عليها؟
لنعد لتاريخ اهلها ولون الشعر؟
ابوها مجهوووول الهويه والنسب
ساكورا نسبت لأمها
الاوزوماكي تشتتو بالارض
من هو والدها
انه شخص لديه خصائص موروثه من طرف الاوزوماكي مثل هاكو ولكن لم يحصل على عنصر الحياة منهم بل حصل على قوة التحمل الجسدي
وممكن احتمال ان يكون اوزوماكي
ما قصدته باختصار ساكورا ورثت شيئا من الاوزوماكي وهي القوة الجسديه
وربما قد تتطور مستقبلا ويكون عنصر الحياة بها ضعيف عندما تتعلم وتتطور يظهر بها
اخر شيء
عندما كانت تتدرب على الطب تسونادي تفاجأت بمقدرتها وقالت بنفسها انها افضل من تشيزوني
اما سبب عدم تحملها تشاكرا الكيوبي لأنه لا تملك عنصر الحياة ولكن تملك قوة التحمل
شاهد الجزء الاول سترى ان الكلام منطقي ولدي المزيد ان اردت

[abuzead811]

ردي ذاك كان درا على قولك عن كيشي, فلا علاقة له بالأنمي
و المانجا و الأنمي لا تتطابق 100% و لا أعرف من أين أتيت بهذا
يكفيك ما فعلوه بخسف شخصية التندو, هل تقول أن كيشي من أشرف على ذالك؟ الرحمة :tongue:

لقد قلت لك التعديلات الانتاجيه لا تهم ولا تؤثر على مجرى القصه
شاهدت ما يقارب 800 انيمي
95% منها محرف للمانجا و5% قريبا من المانجا
ولكن لم اشاهد تطابق بالقصه مثل ناروتو بالذات
اما المسائل الانتاجيه فكيشي لا علاقة له بها بل هو يتدخل بالاخراج ان كان يؤثر على القصه
جاء بالتقارير الصحفيه انه يجب ان يشاهد الحلقه قبل عرضها

[тнє вℓυє]

لا تجعلني اضحك
السوسانو يحتاج تشاكرا اكبر من السيطرة على الكيوبي !!!
اوبيتو بتشاكراه الكبيرة بالكاد يسيطر عليه لدقائق هذا يعني انه تستهلك تشاكرا كبيره جداً

الكيوبي سيستهلك تشاكرا كبيرة وبالاضافة الى انه قد يخرج عن سيطرته بعد دقائق
قاعد انكت لك ؟ :ضحكة:
مادارا يسيطر على الكيوبي بوهم ... من قال لك ان الوهم يستهلك شاكرا اكبر من السوسانو ؟

توبي سيطر على الكيوبي بسهولة
ولم يفقد السيطرة علبه الا بعدما وضع ميناتو الختم عليه لذلك لا تالف كلام من عقلك ..جيب ادلة

شخص كمادارا يستطيع استعمال السوسانو الكامل فبكل سهولة يستطيع السيطرة على الكيوبي
انا اعجب من كلامك بان الكيوبي لن يفيد مادارا بل سيضرة !

[♥łαdy]

أنا عرفت أحداث المانجا من الفيلم يوم شفت مينما ناروتو شرير عرفت أن توبي هو أوبيتو :تعجب:
الفيلم له علاقه بالمانجا بدليل ظهور أم واب ساكورا
وكله أصلا تنميه لعلاقه ناروتو وساكورا وتوضيح بعض المفاهيم خصوصاً الخاطئه عن شخصيه ساكورا
بالفيلم ساكورا صارت وحيده ماعندها أم واب كلهم ماتوا يعني أخذت دور ناروتو ورغم أن ساسكي كان موجود الا أن ساكورا شعرت بالوحده نتيجه فقدانها لأهلها لكنها أختارت هذا العالم من أجل سعاده ناروتو فقط وناروتو أختار ساكورا على أمه وأبوه :tongue-new:
كوشينا بالفيلم لمحت عن ساكورا وعلاقتها مع ناروتو > أكبر أثبات أنها راضيه بساكورا لتكون صديقه لأبنها
هيناتا مالها اي أهميه xxxx

للعلم أن مهما تغيرت الشخصيات المشاعر ماتتغير
هيناتا تحب ناروتو لكن مينما مايحب هيناتا حسب اشاعات متابعي الفيلم أنه يحب ساكورا
ساسكي مايحب ساكورا مجرد تسسليه مثل بنات الفان قيرل
والمضحك ان كارين مو موجوده كيشي مو مستعد يضحي بكرامه كارين على حساب ساسكي بلاي بوي :chuncky:
ساكورا الوهميه ماتحب ساسكي بدليل قاطع أن ساكورا مشاعرها لساسكي محطمه متزعزه و
ويكفي أن ساكورا الوهيمه عاقله أعقل من ساكورا الحقيقه :تعجب:
المفأجاه الكبيره أن نيجي يحب هيناتا :تعجب:
بدليل أنه حتى بالواقع يحبها لكن يخفي مشاعره

الكل ماتغيرت مشاعرهم لكن تغيرت شخصياتهم :لقافة:

مو انتي كنتي تقولين هيناتا أشششهر ووهيناتا مشهوره والخ
طيب كيشي صفعكم والله
ماعطاها وجه الفيلم كان تنميه لعلاقه ناروساكو تمهيد للمانجا الكل يعرف هذا ويعترف الا أنتي :تعجب:

المفروض الصوره هذي :



تصير كذا :



لان على قوولتك جمهور هيناتا كثير :موسوس:
ليش كيشي ما أهتم بذا الجمهور العملاق واعطى هيناتا وجه :موسوس:

ثم ساكورا كانت تقول لناروتو أنت ماتفهمني وجاتها الصفعه على وجهها من ساسكي :ضحكة:
كل هذا تفسير لشخصيه ساكورا :تعجب:
وساكورا قالت لناروتو لقد كنا في أطول موعد :أوو:
يعني ساكورا غبيه ماتفهم معنى موعد :تعجب:
ساكورا تحب ناروتو أنتهى وأنتي خياليه تحاولين تقنعين نفسك بشي غير واقعي :غول:


أما عن الروايه :تعجب:
ممكن سؤال ظريف ::

سيسغتو يحب ساسكي ؟؟
جوقو يحب ساسكي :تعجب: ؟؟
شي طبيعي أقول كارين لان هي تحب ساسكي بغض النظر عن التاكا
وجود كارين مع ساسكي يكفي :chuncky:
يصير ناروساكو بالفيلم يبقى لنا ساسوكارين :لقافة:

ثم :



هذي هي الثنائيات بأذن الله الي راح تصير :أوو:

ساسكي مع كارين مصيره سواء يبقى حي ولا يموت > خوذيها مني :chuncky:
قبل كل شي اذكرك اني مااعارض ناروساكو وما بنقهر اذا حصل انا فقط افضل ساسوساكو قليلاً
اللي اعارضه ساسوكارين مايلبقون لبعض شخصياتهم تعارض بعض << رغم اني بديت استلطفهم سوا من مقطع شفته للعبة نصل التنين :لقافة:
شوي بس مو مره :ضحكة: بس مشكلتي شخصية كارين
شدخل مينما بتوبي :تعجب: كيف عرفتي اشرحيلي :تعجب:؟ على مااذكر ان الفان نشرو اشاعات ان المقنع اوبيتو بس لكن لم يذكر شي بالفيلم
حبيبتي الشخصيات تغيرت رغم انه ليس تغير كلي
ساسكي الذي لايهتم بالفتيات صار لعوب كيشي قلب الصفة الاكثر وضوحاً بس فيه وليست كل صفات شخصيته ولم يلمح لااي شي من مشاعر
ساسكي الشخصية << ماهو اهبل عشان يفضح عمره :ضحكة:
ساكورا الوهميه طبيعي تكون اعقل من ساكورا الحقيقيه فااهلها ماتو وهي وحيده عكس ساكورا الحقيقية المدللة :لقافة:
رايي نمبر تو نيجي وهيناتا كمان كوايي مع بعض :أوو: اكيد نيجي بيحبها غصبن عنه اصلاً كل هالكواته قدامه وبنت عمه كيف مايحبها :ضحكة:؟
بس برضو هيناتا وناروتو لايقين سوا اكثر :أوو:
ساكورا تعرف معنى كلمة موعد بس دايما تحرف بمعناه مثل بالموسم الاول لما قالت لناروتو تعال بنروح موعد واخرتها كان موعد عشان تحكيه
عن ساسكي وختمته الملعونه :ضحكة::ضحكة::ضحكة::ضحكة::ضحكة:

ايوة سيغتسو وجيوغو يحبون ساسكي :موسوس:<< امزح امزح لاتقومين علي :ضحكة:
بس ياقلبي ياحياتي مادام كيشي دخل التاكا اكيد بيدخل كارين يعني ايش تبغينه يسوي فيها مثلاً :موسوس:

[abuzead811]

هديتي للأعضاء مني لكم بمناسبه عيد ميلادي قيل يومين انا وكيشي وساسوري
موقع مشاهده مخصص فقط للأنيمي القديم والمدبلج والحديث ايضا
لا يوجد انيمي مترجم
لمشاهدة الموضوع تفضلو

[❞ Matthew]

[CENTER]

وشو قواعد الاعراب :ضحكة:
[/B]


أقصد بقواعد الإعراب , أي مكان كل شخص من موضوع الثنايئات :d ,
لكن لا مشكلة
..

الله يسلمك بس طبعاً وبكل تأكيد هذه ليست قصيدتي :ضحكة:


. . . أعرف ذلك :تعجب:
هذه الأبيات من قصيدة أندلسية :d

عموماً . . شكراً لك على إحضارها :)
..

كــارين . .


بصراحة بدأت ألين لرأيك في موضوع الثنائيات :) . .
لكن كيشي أبدا عكس ما تقولين في فلمه الأخير :d

[the futurist]

^
نعم اتذكر عندما حاول مادارا استدعاء الكيوبي والكيوبي شعر بتشاكراه ...
لكن الامر مختلف مع اوبيتو فزيتسو الابيض مصنوع من المازو وخلايا هاشيراما فهو لا يمتلك تشاكرا مادارا حتى يتعرف عليها الكيوبي
ايضا يستطيع الكيوبي قول مادارا! عند رؤية صاحب القناع تماما عندما شعر بتشاكرا مادارا وهو يحاول استدعائه فهذا الامر لا يكشف حقيقية صاحب القناع وانه اوبيتو.


صح كل نسخ زيتسو مصنوع من المازو وخلايا هاشيراما لكن لاتنسى ان احد تقنيات زيتسو نسخ التشاكرا مثل ماسوا في الحرب يمكن نسخة زيتسو الي لبسها اوبيتو :confusion: نسخت تشاكرا مادرا عشان تمشي التمثيلية حتى على الكيوبي

[الناروتي1]

اهم نقطه بنقاش السوسانو اقوي من الكيوبي
من يريد اقناعنا بذلك نصيحه له ان يرتاح لو بقي عمره كاملا وهو يحاول فلن نقتنع ابدا اصلا بلا ول يقنع نفسه يتكلمون من دون دليل ويريدوننا انتبعهم

اهم نقطه بتشابتر نمط البيجو

ماحصل لنمط البيجو بنسبة لي امر ايجابي .لكن ماهي القوي التي سيحصل عليها ناروتو والتي ستجعل منه اقوي هوكاجي بل واقوي شينوبي رغم القوه المذهله لهشيراما الا انه سيتفوق عليه .نحن علي احر من الجمر وامالنا كبيره بان يتم انصاف ناروتو بعد كل تلك التضحيات والالالم

[the futurist]

[center]
طيب يا شريرة طلعتي على حقيقتك :ضحكة:



انا اميل لكلامك اكتر وان كيشي ارتكب بعض الاخطاء مع اوبيتو...
فـ هيناتا حتى لو كانت لا تعرف اوبيتو على الاقل كانت تستطيع القول ان تشاكرا عين توبي وشارينغان كاكاشي متطابقة
مثلما حدث مع الصورة التي جلبها كربونات عن اوبيتو ضد كونان استخدم الشفافية وظهرت عينه شارينغان فقط و لا اعلم من متى يستطيع مستخدم الشارينغان تنفيذ تقنيات المانجيكو بالشارينغان العادية؟
لكنني اعلم ان كل هذا في سبيل اخفاء هوية اوبيتو
فكان من السهل ان يجعل هيناتا تتعرف على تشاكرا عين اوبيتو
و كان من السهل ان يجعل عن اوبيتو مانجيكو ضد كونان
لكنه فضل ان يخفي الامر و لا يظهر حقيقة توبي الا ضد ناروتو و كاكاشي :)


مساعد الميزوكاغي استطاع التعرف عليها لانه ( دانزو ) كان مفعلها عندما كان يتحكم في مفيوني اما بالنسبة لتوبي وتفعيله الكاموي بالشارينغان العادية زي ايتاشي لما فعل التسوكيومي بالشارينغان العادية ضد كاكاشي اول مرة في الجزء الأول

[ji-ka-naru]

http://25.media.tumblr.com/tumblr_maplsgTSo11r3sabqo1_500.gif

[Rankor]

[center]


مساعد الميزوكاغي استطاع التعرف عليها لانه ( دانزو ) كان مفعلها عندما كان يتحكم في مفيوني اما بالنسبة لتوبي وتفعيله الكاموي بالشارينغان العادية زي ايتاشي لما فعل التسوكيومي بالشارينغان العادية ضد كاكاشي اول مرة في الجزء الأول


طيب يا صديقي كلامك لا يخالف ما ذكرته.., فحتى ولو من المفترض أن تتعرف هيناتا على تشاكرا شارينقان أوبيتو لأنه كان مفعلها :)

[Recodo-sama]

بـآلـنـسسْبة للـتـششْآآكرآآ : رقعها كيشي في الانمي بقوله : عندما يستخدم الشينوبي قوته من أجل أصدقائه عوض نفسسه فإن قوته تتضاعف

ترقية ابو كلب ههههه:unconscious::unconscious:

[CaCO3]

طيب يا صديقي كلامك لا يخالف ما ذكرته.., فحتى ولو من المفترض أن تتعرف هيناتا على تشاكرا شارينقان أوبيتو لأنه كان مفعلها :)و من المفترض أيضا أن هيناتا بالبياكوجان قد شاهدت وجه أوبيتو من خلف القناع :نينجا:
على العموم ما تقوله يا عزيزي رانكور صحيح لانه انا من زمان هذا الامر ملاحظه وهو ان الكاتب ساحب على البياكوجان :grumpy:

[❞ Matthew]

’’
فعلاً , هو مطنِّش البياكوجان لآآخر درجة . .
الله يصلحك يا كيشي :تعجب:
..

[~senju_hashii~]

ليس الأمر كذلك
مثلاً عرفنا أن عين اوبيتو قوتها الكاموي وهي تقنيته , ونفس الشيء مع كاكاشي
اما ايتاتشي وساسكي ومادرا فلديه أقوى تقنيات المانقيكيو وهي الأماتيراسو والتسوكويومي, وإذا ما فعل المستخدم التقنيتين معاً تخرج السوسانو

اما كاكاشي وشيسوي فلديهم تقنية واحده
طبعاً رأينا كاكاشي إستخدامه غير إستخدام اوبيتو فأوبيتو لديه ميزات أخرى مع أن التقنية نفسها
الا اذا كان لكيشي رأي وأن التقنيات الأضعف من مانقيكيو مادرا تملك تقنية واحده ولكن هنالك تغير بسيط في الإستخدام من طرف كل عين
مع ان شيسوي يملك نفس التقنيتين في كل عين..
وكاكاشي لديه الكاموي نفس اوبيتو بالضبط.. وقد يكون السبب ان أوبيتو أمهر ويعرف إستخدامها أكثر من كاكاشي.. ولكن بالنص كلهم يملكون الكاموي

هذا مجرد احتمال ، وأراه منطقي بالنسبه لي حتى الآن
مستخدمي المانجكيو الذين ظهورا 3 منهم يملك تقنيه في كل عين
اما شيسوي ظهر لنا انه يملك تقنيات وهم في كلتا عينه لاكن لم يظهر ان كان يملك تقنيه اخرى
او لايملك شي غيرها ،، وكاكاشي واوبيتو يملكون الانتقال ، لاكن انا قلت انه اذا كان هناك بعض الاختلاف في تقنيات العين
فربما تكون تقنيه الكاموي التي لدى كاكاشي خاصه به ، وتقنيه الشفافيه خاصه باوبيتو ،، والي يزيد من احتمال ان هناك اختلاف
في تقنيات العين هو ان اوبيتو لايستخدم الكاموي كما يستخدمها كاكاشي ،يعني لاينقل احد من بعيد ، بل يجب عليه ان يلمسهم
ويقوم بنقلهم ، وهذه تعتبر نقطه ضعف اوبيتو ، لذلك اذا كان بالفعل لديه نفس تقنيات عين كاكاشي فبالتأكيد سيقوم بكاموي كاكاشي
افضل من ان يقوم بالكاموي خاصته لان خاصته يجب عليه ان يلمس الخصم وبسببها انحشر وجهه في الأرض :d

[Jellal Fernande]

و من المفترض أيضا أن هيناتا بالبياكوجان قد شاهدت وجه أوبيتو من خلف القناع :نينجا:
على العموم ما تقوله يا عزيزي رانكور صحيح لانه انا من زمان هذا الامر ملاحظه وهو ان الكاتب ساحب على البياكوجان :grumpy:

تشوف تدفق الشآكرا عبر الجسم ما تشوف الملامح

[~senju_hashii~]

ولاكن اوبيتو اعترف في نهاية الشابتر بان العين نفسها ولها نفس القدره مثل عين شيسوي وكاكاشي قال بان من يمتلك الانتقال يمتلك الشفافيه لاعلم لماذ الجميع يخالف المانجا

اوبيتو قال ان كاكاشي يملك نفس العينين قبل كل شئ ، ولم يقل انه يملك نفس تقنيات العين
فإمتلاك كاكاشي لتقنيه الانتقال لايعني انه يستطيع استخدامها كما يفعل اوبيتو ويجعل جسده شفاف
وامتلاك اوبيتو لنفس عين كاكاشي وتقنيه الكاموي لايعني انه يستطيع استخدام الكاموي بنفس مايفعلها كاكاشي

[~senju_hashii~]

ربما استطاع o معرفه عين شيسوي ، لان o يملك البياكوجان بالإضافه لقدره الاستشعار خاصته
فهو رآى تدفق التشاكرا وشعر بتشاكرا شيسوي داخل العين:موسوس: وهذا ماكان ينقص هيناتا لتتعرف على عين اوبيتو
لاكن من المفروض انها رأت عين الشارينجان لاكن هذا لم يحدث:موسوس:

[I care]

نعم هذا ما قلته لك ^^"
فهيناتا لم تتكلم عن تطابق التشاكرا ولم تتعرف عليها
ونعم كيشي يخفي هويته, ففي البداية على أنه مادرا فأعتقد لذلك جعل كيشي الكيوبي "يقول أنت...!" فهي ثغره مثل ما حدث مع هيناتا بالضبط

نعم وانا اضفت ان السبب هو اخفاء هوية اوبيتو...
لكن موقف الكيوبي كان يستطيع قول مادارا! وهذا لا يكشف هوية اوبيتو لكنه قال انت! يدل انه شاهده من قبل و تفاجئ به.

اعتقد ان كلام سينجو هاشي صحيح في نقطة هيناتا وانه لا يكفي رؤية شارينغان توبي لكي تحدد انها مطابقة لكاكاشي لان تطابق التشاكرا يحتاج لاستشعار ايضاً كما حدث مع o


هذه مشاركه لعضو وهو معروف ان كيشي لا يتم الاعلان عن اي حلقه الا بموافقته عليها ولذلك نرى مانجا ناروتو والانيمي 100%
مع بعض التعديلات الانتاجيه الاخراجيه وهي لا تؤثر بالقصه وليست مبالغ بها

لم تجلب لي ما يثبت ان كيشي يشرف على الانمي بعد.






صح كل نسخ زيتسو مصنوع من المازو وخلايا هاشيراما لكن لاتنسى ان احد تقنيات زيتسو نسخ التشاكرا مثل ماسوا في الحرب يمكن نسخة زيتسو الي لبسها اوبيتو :confusion: نسخت تشاكرا مادرا عشان تمشي التمثيلية حتى على الكيوبي

مادارا ليس بحاجة لتمثيلية على الكيوبي لان اوبيتو تحكم بالكيوبي بالقوة.



[center]


مساعد الميزوكاغي استطاع التعرف عليها لانه ( دانزو ) كان مفعلها عندما كان يتحكم في مفيوني اما بالنسبة لتوبي وتفعيله الكاموي بالشارينغان العادية زي ايتاشي لما فعل التسوكيومي بالشارينغان العادية ضد كاكاشي اول مرة في الجزء الأول

لم يظهر في المانغا ان ايتاشي استعمل التسوكيومي بالشارينغان العادية وبأمكانك الرجوع للشابتر 142 لتتأكد من ذلك.
اساساً لم تظهر شكل عين ايتاشي منذ بداية التسوكيومي الى نهايتها.

[I care]

ربما استطاع o معرفه عين شيسوي ، لان o يملك البياكوجان بالإضافه لقدره الاستشعار خاصته
فهو رآى تدفق التشاكرا وشعر بتشاكرا شيسوي داخل العين:موسوس: وهذا ماكان ينقص هيناتا لتتعرف على عين اوبيتو
لاكن من المفروض انها رأت عين الشارينجان لاكن هذا لم يحدث:موسوس:

+1

[I care]

محبين كااكاشي كثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثير هجموا علي مثل الزومبي :ضحكة:
http://media.tumblr.com/tumblr_mamwe3naWO1r3ovdbo1_250.gif

اهم شيء ان الهدف من الهجوم تحقق وتم عضك وتحويلك الى محبة لكاكاشي :ضحكة:

[Maistrooo-Sama]

^^^

عندما شبه تشاكرا ساسكي بتشاكرا مادرا فمن المفترض أنه يكون مميز لها
ثانياً قدرة الإستشعار بالشر خاصة لمن يتحكم بالكيوبي وليست خاصه لعشيره معينه.. فإذا قلنا أنها مكتسبه من الكيوبي لأنه يملكها فيجب عليه أن يميز بين التشاكرا
ولو قلنا أنه تظهر للشخص بعد أن يتحكم بالكيوبي "أي انها ليست خاصه لكوراما" فهذا أيضاً لا ينفي ذلك النص.. فكيشي يقع في ثغرات

وكما قلت قبر ردين تقريباً, هيناتا تملك البياكوجان ومن المفترض ان تميز تشاكرا عين أوبيتو وتعلم أنها مثل تشاكرا عين كاكاشي
نفس ما فعل مساعد الميزوكاجي مع عين شيسوي التي زرعها دانزو

وبصراحة موضوع اوبيتو هذا فيه ثغرات كثيره ومن ضمنها الكاموي نفسها..

لا ادري لماذا كيوبي شبه تشاكرا ساسكي بتشاكرا مادارا مع ان الاخير يمتلك تشاكرا هائلة

لا اعتقد هذا لان ميتو ساما بدون ماتسيطر على كيوبي تمتلك قدرة استشعار نوايه مثل ناروتو

على ارحج ان ناروتو يمتلك هذا ميزة لكنه بحاجه الى سيطرة كيوبي حتى يوقظ قدرة استشعار نوايه

____________________________________________

هيناتا لا تعرف اوبيتو ولا تعرف تشاكراه فهي اول مرة عكس مساعد الميزوكاجي ( او )

يعرف تشاكرا شيسوي لان شخصيا تعارك معه سابقا وايضا لا ينسى لون تشاكرا شيسوي فهذا سهل معرفته بالامر

___________________________________________

ذرع دانزو يوجود 10 شارينجان + ذرغ هاشيراما اصطناعي لم يستطيع ( او ) تفريق بينهما ونفس شي مع مستشعرين تشاكرا من بينهم وافضلهم كارين

والسبب في هذا ان اول مرة يتعرفوا على نوع تشاكرا فلو تكرر الامر يستطيعوا تميز ومعرفة فرق بينهما

[Ţћє Ṗяıисε]

طيب ليش ما تقولوا ان الكيوبي عرف ان هالشخص اوبيتو؟

بالاخير الكيوبي كان في كوتشينا منذ صغرها و اوبيتو احد تلاميذ ميناتو

اكيد قابل اوبيتو كوتشينا و شعر الكيوبي فيه

و يوم شاف الكيوبي شارنقان اوبيتو لما كان يخرجه من كوتشينا قال (انت) لانه تذكر ان هالشخص واحد من تلاميذ ميناتو

<امزح بالتوقع هذا:d

[I care]

طيب ليش ما تقولوا ان الكيوبي عرف ان هالشخص اوبيتو؟

بالاخير الكيوبي كان في كوتشينا منذ صغرها و اوبيتو احد تلاميذ ميناتو

اكيد قابل اوبيتو كوتشينا و شعر الكيوبي فيه

و يوم شاف الكيوبي شارنقان اوبيتو لما كان يخرجه من كوتشينا قال (انت) لانه تذكر ان هالشخص واحد من تلاميذ ميناتو

<امزح بالتوقع هذا:d

بالعكس اشوفه منطقي :d
ربما فعلا استغرابه ان المقنع هو اوبيتو تلميذ ميناتو:d
وهذا يدل ان الكيوبي يعرف هوية اوبيتو من زمااااااان لكنه لم يخبر ناروتو لانه غير منسجم معه:d

[❞ Matthew]

’’
الكيوبي قال , تشاكرا ساسكي تشبه تشاكرا مادارا
أي من نفس النوع , ولم يقل أنها بنفس الحجم !!
إضافتةً لذلك , ربما يكون ساسكي هو أحد أحفاد مادارا :d
لمَ لا :تعجب:
..

[Jemena]

بسم الله الرحمن الرحيم

كيف الحال يااعضاء مكسات ...


حبيت اليوم ان اعطيكم توقعاتي ... لشخصيتي المفضله *ساسكي*
قبل ان ابدا ... هناك الكثير من الاشخاص يكره ساسكي .. ولكن ان افكرت بتمعن ..راح تغير رايك ..
تخيل معي انك .. مكان ساسكي .. ان اعز الناس ع قلبك فجاه يقتل من جعلك تكبر بل من تحب ... ماهو شعورك ؟؟
تخيل معي انك قررت ان تنتقم لمن تحب من اعز الناس ع قلبك ؟؟؟
وتخيل انك الان وجدت اصدقاء تحبهم ... ثم يعود من تريد ان تنتقم منه ؟؟؟ فتركت سعادتك .. وافراحك ورائك .. لتنتقم ؟؟ ماشعورك الان
ثم بعد جهود كثيره .. اصبحت الان تستطيع الانتقام .. وعندما قضيت ع هذا الشخص .. ووجدته كان يقوم بكل هذاا لحمايتك انت فقط .. بل كانت حياته منصبه للك؟؟ ماهو شعورك الان ..

هذا شي بسيط عن حياته .. لو رايتم كل الشخصيات .. لم تجدواا اكثر معانه من ساسكي ...
وهذي توقاعتي لنهايته .. قد يبدواا الموضوع مشابه للمواضيع الاخرى لكن .. الاحداث جاريه واكتشفت اشياء جديده .. اتمنى تكتشفوهاا معاي ؟؟

كان توقعي الاول ..
انو ساسكي لايريد الانتقام من كونوها وانما يخطط لقتل توبي واما يموت عند قتاله مع ناروتو و توبي من اجل كونوها ويموت ميتت بطل .. & .. ولكن اصبح هذا بعيد .. بعد مقابلته لايتاشي ..وشي اخر ..واكبر دليل قوله لكارين انه يستغل الاكاتسي

...
توقعي الثاني ..
يرجع لكونوها ..

اشياء اكتشفتهاا..
1_ان ساسكي موغافل عن الي يسوي يوتشيها مادارا وان مادارا يستغله بعدين ساسكي مو غبي عشان يستغل القوة الي اعطاها ايتاشي لساسكي بتدمير كونوها الي ايتاشي ضحا بحياته عشان يحميها
وقوة ايتاشي الذي اعطاها لناروتو لن تذهب سدا ويعني مدام ايتاشي ادخل بالسالفة فلا خوف عليهم ولا هم يحزنون

2_لما جا ناروتو وطلب من ساسكي العودة الى كونوها او قتاله وقال له ناروتو اما ان نعيش معا او نموت معا هنا قال ساسكي لمادار انا من سيتولى امر ناروتو وهاذا لان ساسكي بالتاكيد لا يريد من ناروتو ان يقاتل مادارا فهاكذا يبعد ناروتو عن الخطر ويكسب ثقة يوتشيها مادارا

3_وايضا ساسكي يقول انه يريد تدمير كونوها وحاول قتل ساكورا ليجعل ناروتو يياس من اللحاق به ويكره ناروتو وساكورا به حتى لا يتعلقوا فيه
انا فكرت فيها شوي وقلت ساسكي من النوع الي مايمشي وراء عاطفته ولا يقول خططه لاحد يعني وبمعنى اخر يمكن ساسكي يحاول يكسب ثقة يوتشيها مادارا حتى بالنهاية يقتله


ولكن بعد مارايته .. في احداث المانجاا والله ماعرف .. بس احس ان ساسكي سيصل للمعركه .. وهناك يحاول مادارا خداعه .. وتبدا معركه جديده بينه وبين ناروتو .. وهذه معركه حاسمه ..

وهناك شي يقلقني رايتم كيف اعاد ساسكي اورتشي والله انا متاكده من ان اورتشي .. له احاث راح تصير .. واحسه لديه شي يفكر به ؟؟

والله انا المخوفني اورتشي لامادارا ولا اوبيتو..

[I care]

بعض الصور الملونة

http://fc08.deviantart.net/fs71/i/2012/313/6/e/naruto_manga_608_kakashi_vs_obito_by_chekoaguilar-d5kfwzj.jpg

http://fc04.deviantart.net/fs70/i/2012/300/9/5/naruto_607_the_final_battle_by_iitheyahikodarkii-d5j47vh.png

http://fc02.deviantart.net/fs70/i/2012/312/3/6/naruto_608__friends____by_ninjamia-d5ke58r.png

http://fc06.deviantart.net/fs70/i/2012/076/d/0/_kakashi_raiden__by_dragons_rock_my_sox-d4t2c9j.jpg

http://fc06.deviantart.net/fs71/i/2012/312/5/8/susanoo_by_rikydosanin-d5kcm6n.png

http://fc00.deviantart.net/fs70/f/2012/313/d/7/naruto_collab_by_v1zzard-d5kgvbo.png

http://fc09.deviantart.net/fs70/i/2012/313/c/b/kakashi_chigiri_by_abz_j_harding-d5khdgr.jpg

http://fc09.deviantart.net/fs71/f/2012/301/f/2/naruto_607_by_kasukiii-d5j4by5.jpg



http://th01.deviantart.net/fs70/PRE/i/2012/208/7/c/naruto_scared_sh_tless_by_vietbboytobi-d58spp7.jpg

:ضحكة:

[Ţћє Ṗяıисε]

بالعكس اشوفه منطقي :d
ربما فعلا استغرابه ان المقنع هو اوبيتو تلميذ ميناتو:d
وهذا يدل ان الكيوبي يعرف هوية اوبيتو من زمااااااان لكنه لم يخبر ناروتو لانه غير منسجم معه:d

ههههه شكل هالتوقع رمية بغير رامي:d

مع اني لست متاكد من ان يكون صحيحا لان الكيوبي اصبح صديق ناروتو قبل ان ينكسر قناع توبي و لم يخبره@@



’’
الكيوبي قال , تشاكرا ساسكي تشبه تشاكرا مادارا
أي من نفس النوع , ولم يقل أنها بنفس الحجم !!
إضافتةً لذلك , ربما يكون ساسكي هو أحد أحفاد مادارا :d
لمَ لا :تعجب:
..


اتفق معك

بالسابق كنت اظن ان ساسكي سيحصل على سوسانو النهائي و سيكون بحجم سوسانو مادارا

لكن شلت هالتوقع من راسي لان حجم السوسانو الكبير جاء بسبب مادارا و ليس لان حجمه هكذا

فحتى سوسانو مادارا بالمستوى اذي قبل العباء كان كبيرا جدا

اما حجم سوسانو ساسكي بكل المستويات صغير و هذا يعني انه لو حصل على السوسانو النهائي سيكون بنفس الحجم الصغير و ليس كمادارا!

[I care]

ههههه شكل هالتوقع رمية بغير رامي:d

مع اني لست متاكد من ان يكون صحيحا لان الكيوبي اصبح صديق ناروتو قبل ان ينكسر قناع توبي و لم يخبره@@


:d

كيشيموتو ما كان ليفصح عن هوية اوبيتو بأي طريقة الا بعد كسر قناعه وكشف وجهه ^^

[Ţћє Ṗяıисε]

i care

شكرا على الصور

كلها جميلة جدا ما عدا رقم 3 لم ترق لي تلوينها

الصورة الثانية و صورة ساسكي و صورة كاكاشي ابداااع

اما الصورة الاخيرة:ضحكة:

[Ţћє Ṗяıисε]

:d

كيشيموتو ما كان ليفصح عن هوية اوبيتو بأي طريقة الا بعد كسر قناعه وكشف وجهه ^^

معك حق,لا اتخيل طريقة اخرى كانت لتكون اكثر حماسا من ذلك^^

حبذا لو كان كاجامي:witless:

[Evil Booy]

المشرف على انتاج الانيمي هو كيشي وكلامنا عن لحظه قوله انت قبل تلك اللحظات مادارا من تحكم بالكيوبي
على العموم الموضوع ليس مهما فقط حبيت اخفف من حيرتك
لك ان تسأل كيشي لماذا الكيوبي بالانيمي ليس يتعجب كما هو موضوع علامه تعجب بالمانجا
فهو سيقول لك ماذا تلمح علامه العجب




ايش دخل المانجاكا في الانتاج على عمل استديو هو عمله مانجاكا
هو يادوب ينهي التشابتر الخاص به

[I care]

i care

شكرا على الصور

كلها جميلة جدا ما عدا رقم 3 لم ترق لي تلوينها

الصورة الثانية و صورة ساسكي و صورة كاكاشي ابداااع

اما الصورة الاخيرة:ضحكة:

العفو ^^
الصورة الاخيرة فعلا :ضحكة:


معك حق,لا اتخيل طريقة اخرى كانت لتكون اكثر حماسا من ذلك^^

حبذا لو كان كاجامي:witless:

كاجامي دوره لم يأتي بعد <-- او هذا ما اعتقده ^^
مثله مثل ايزونا و هاشيراما و توبيراما والسينجو بشكل عام و الريكودو و الجوبي, كيشي لا يذكر احد مهم ولو قليلا الا و تحدث عنه
لابد ان يتحدث عنهم و يكون لهم نصيب من القصة < لنتأمل ذلك :tranquillity:

[❞ Matthew]

بعض الصور الملونة

http://fc08.deviantart.net/fs71/i/2012/313/6/e/naruto_manga_608_kakashi_vs_obito_by_chekoaguilar-d5kfwzj.jpg

http://fc04.deviantart.net/fs70/i/2012/300/9/5/naruto_607_the_final_battle_by_iitheyahikodarkii-d5j47vh.png

http://fc02.deviantart.net/fs70/i/2012/312/3/6/naruto_608__friends____by_ninjamia-d5ke58r.png

http://fc06.deviantart.net/fs70/i/2012/076/d/0/_kakashi_raiden__by_dragons_rock_my_sox-d4t2c9j.jpg

http://fc06.deviantart.net/fs71/i/2012/312/5/8/susanoo_by_rikydosanin-d5kcm6n.png

http://fc00.deviantart.net/fs70/f/2012/313/d/7/naruto_collab_by_v1zzard-d5kgvbo.png

http://fc09.deviantart.net/fs70/i/2012/313/c/b/kakashi_chigiri_by_abz_j_harding-d5khdgr.jpg

http://fc09.deviantart.net/fs71/f/2012/301/f/2/naruto_607_by_kasukiii-d5j4by5.jpg



http://th01.deviantart.net/fs70/PRE/i/2012/208/7/c/naruto_scared_sh_tless_by_vietbboytobi-d58spp7.jpg

:ضحكة:


’’
ما شاء الله , إبداع :)
شكراً لك , فكل الصور رائعة :)

[❞ Matthew]

كاجامي دوره لم يأتي بعد <-- او هذا ما اعتقده ^^
مثله مثل ايزونا و هاشيراما و توبيراما والسينجو بشكل عام و الريكودو و الجوبي, كيشي لا يذكر احد مهم ولو قليلا الا و تحدث عنه
لابد ان يتحدث عنهم و يكون لهم نصيب من القصة < لنتأمل ذلك :tranquillity:


لم يعد لكيشي متسعٌ من الوقت ليعرض كل تلك الأمور ,

[I care]

’’
ما شاء الله , إبداع :)
شكراً لك , فكل الصور رائعة :)


العفو :)



لم يعد لكيشي متسعٌ من الوقت ليعرض كل تلك الأمور ,


المقابلة التي تتحدث عن قرب نهاية المانغا لا يمكن تأكيدها
لنامل ان القصة ستمتد الى ما بعد هذه الحرب, وان كيشي سيكشف كل اسرار القصة او اغلبها

[XxmadridyxX]

1- حسنا لنرى ان كان سيستخدمها مستقبلا
2- تم التلاعب به حقا من طفولته وبالتأكيد لما قرر ماقرر فالكره كبر معه وهدفه هو الاول
لكن قصدي فقط عن تقييم 1
3- كاكاشي نسخ 1000 جيتسو وهدا راجع لانه يتميز بالنسخ او اسلوبه انه يريد نسخ التقنيات
فحتى ساسكي بعمر 12 سنة نسخ حركات روك لي بسرعة فائقة فالنسخ معروف لليوتشيها لكن
الامر اختياري وكاكاشي يميل الى النسخ حقا

اما عن المستقبل فهدا كل اعين الشارينقان تفعلها حتى ساسكي بمجرد ضهور الفاصلة التاتلة له
استطاع الرؤية اعني

اجل كاكاشي يستعملها لكن ليس بتلك الدرجة متلا ايتاشي يستعمل اوهام
منها وهم الدي استعمله على كاكاشي وجعله متل الورقة ويحترق
او وهم الدي نفده على اورو وجعل مسامير مغروسة فيه
او التحكم بالنينجا ويعتبر الافضل او عكس الاوهام يعني وهم ويقوم بعكسه

اعني استخدام الشارينقان بمهارة في مختلف المجالات وامتلاك ميزة خاصة في الشارينقان خاصته فقط

ساسكي لديه شارينقان قوي وقد تعب وهو يطورها هدا غير انه كان يستخدم افضل طرقها بمجرد تفعليها

اعني كاكاشي بالفعل ماهر لكن لااراه امهر من مستعملي الدوجوتسو الاصيلين والماهرين حقا

4- ارأيت حتى كاكاشي يستخدم الكاموي فقط مند مدة قليلة عكس اوبيتو يستخدمها لمدة طويلة جدا
وتعتبر مصدر قوته فهي التي يستخدمها دائما

بل حتى ماقلته لم يجعله امهر كل ماقلته ينقل الاشخاص بسرعة والانتقال الدي اصلا استخدمه مرة واحدة
وغير مدرب عليه جيدا عكس اوبيتو الدي يستخدمه بمهارة كبيرة

اعني كاكاشي نقل الاشخاص وانتقال استخدمه مرة واحدة ولم يتدرب عليه اصلا واستخدمه اول مرة

مقارنة باوبيتو ينقل نفسه بالشفافية وينتقل دائما بمهارة كبيرة وينقل الناس ويخرج الاشياء
كل هده التقنيات والحركات كيف لاتجعله الامهر والافضل

يعني واحد ينقل الاشخاص من بعد واول مرة يستخدم انتقال اصبح امهر من واحد
ينقل نفسه وينتقل ويخرج الاشياء ينقل الناس كلها بمهارة يعني كيف ترى كاكاشي افضل من هدا الشخص

2-الا الان مادرا يستغله حتى بعد موته
3-هذا يعني انه افضل من استعملها فهو يتقن 1000 تقنية بالشارينقان العادية
ويرى المستقبل القريب
على العموم ارى انه فقط مادرا افضل منه بالشارينقان
وربما ايتاشي
اما ساسكي فهذا مستحيل على الاقل حالياً
4-الوقت ليس مقياس فالمقياس هو الذكاء
وليس مدة الاستعمال

المهم انه استعمله كما يستعمله اوبيتو
اضافة الا انه استطاع التغلب على اوبيتو في معركة الكاموي وهذا كافي

[тнє вℓυє]

إضافتةً لذلك , ربما يكون ساسكي هو أحد أحفاد مادارا :d
لمَ لا :تعجب:
..
هذا محتمل بنسبة كبيرة
وخاصتا انه يشبه ايزونا كثير .

[Evil Booy]

2-الا الان مادرا يستغله حتى بعد موته
3-هذا يعني انه افضل من استعملها فهو يتقن 1000 تقنية بالشارينقان العادية
ويرى المستقبل القريب
على العموم ارى انه فقط مادرا افضل منه بالشارينقان
وربما ايتاشي
اما ساسكي فهذا مستحيل على الاقل حالياً
4-الوقت ليس مقياس فالمقياس هو الذكاء
وليس مدة الاستعمال

المهم انه استعمله كما يستعمله اوبيتو
اضافة الا انه استطاع التغلب على اوبيتو في معركة الكاموي وهذا كافي



2- اجل فهو يستغل اوبيتو من اجل اهدافه وابيتو ايضا وجد ان تلك الاهداف تعجبه
3- انتضر قلت اتقن 100 جيتسو
مستقبل
هدا مالديه حسب مااريت من مهارته
الان مادارا نرى انه متفوق
وايتاشي
بغض النضر عن انه يملك شارينقان مميزة حتى عن باقي العشيرة كلها
فهو يتقنها جيدا ودالك من خلال النسخ ورؤية مستقبل وليس بشكل حرفي وانما رؤية ببطيئ
تجعله يعرف اماكن الضربات وهدا قدرة الشارينقان وغير هدا
يستخدم اوهام الشارينقان بمهارة ويعكس الاوهام
حتى لما التقى كاكاشي بايتاشي ادرك كاكاشي كلام ايتاشي وشاف انه صحيح
اعطيك رأيي فانا ارى ان كاكاشي حقا ماهر لكن لااراه امهر من تلاتي اليوتشيها الدين يعتبرون
من امهر الاشخاص في اليوتشيها وخصوصا ان قوتهم الاساسية الشارينقان
4- حتى الوقت مقياس اخي لايمكنك ان تقارن واحد جلس 20 عاما يتدرب على شيئ
بواحد جلس اقل من عام يستخدم شيئ ولايستخدمه الا نادرا
فهنا راح يكون فارق الخبرة في استخدام الامور واستغلالها

هدا غير صحيح اخي لانه لو نضرت الى الامور

كاكاشي كل مايجيده بالمانجيكيو هو
الكاموي لارسال الناس من بعيد لنقل انه ماهر فيها
وانتقال استخدمه مرة واحدة فقط ولنقل مبتدأ فيها
ولايتقن الشفافية ولايتقن اخراج الاشياء ولايتقن ارسال الناس بملسهم
فهو هناك لايتقن تلاتة اشياء ويتقن فقط شيئين واحد بمهارة وواحد مبتدأ

اما اوبيتو
يتقن الشفافية بمهارة
يتقن الانتقال بمهارة
يتقن اخراج الاشياء بمهارة
يتقنن نقل الناس عبر لمسهم بمهارة
ولايتقن ارسال الناس من بعيد

فلو نضرت للامور هكدا تجد ان اوبيتو هو المتفوق
سواء بعدد التقنيات او بالمهارة المستخدمة فيها

فكيف يصبح كاكاشي افضل وامهر بينما لايتقن سوى شيئين بينما الاخر يتقنن 4 اشياء

[~senju_hashii~]

.. وش هو شعوركم اذا تم استدعاء هؤلاء؟!..:d
http://24.media.tumblr.com/tumblr_md9fbgya431rbtv7no1_500.jpg

[Mihawk sama]

.. وش هو شعوركم اذا تم استدعاء هؤلاء؟!..:d
http://24.media.tumblr.com/tumblr_md9fbgya431rbtv7no1_500.jpg

جميعهم اقوى ماعد واحد واظن بانه لن يكون له فايده تذكر

[Mihawk sama]

في رايكم من اقرب الى الريكودو ان اظن بان اقراب الناس الى الريكودو هم

1ناقتو

2مادارا

3اوبيتوبي


4دانزو

5كابوتو

[ji-ka-naru]

.. وش هو شعوركم اذا تم استدعاء هؤلاء؟!..:d
http://24.media.tumblr.com/tumblr_md9fbgya431rbtv7no1_500.jpg

لكانت الحرب انتهت قبل ان تبدأ

[Rankor]

و من المفترض أيضا أن هيناتا بالبياكوجان قد شاهدت وجه أوبيتو من خلف القناع :نينجا:
على العموم ما تقوله يا عزيزي رانكور صحيح لانه انا من زمان هذا الامر ملاحظه وهو ان الكاتب ساحب على البياكوجان :grumpy:

لا يهم معرفتها لتفاصيل وجهه :) المهم أنها تتعرف على تشاكرا عينه فهي مطابقه لتشاكرا شارينقان كاكاشي
ولكن لم يحدث ذلك ليس لأن كيشي ساحب على البياكوجان لأنه وقع في ثغرات في موضوع اوبيتو, لأنه بعدها بكم تشابتر جعل مساعد الميزوكاجي يتعرف بالبياكوجان على تشاكرا شيسوي






لا ادري لماذا كيوبي شبه تشاكرا ساسكي بتشاكرا مادارا مع ان الاخير يمتلك تشاكرا هائلة

لا اعتقد هذا لان ميتو ساما بدون ماتسيطر على كيوبي تمتلك قدرة استشعار نوايه مثل ناروتو

على ارحج ان ناروتو يمتلك هذا ميزة لكنه بحاجه الى سيطرة كيوبي حتى يوقظ قدرة استشعار نوايه

____________________________________________

هيناتا لا تعرف اوبيتو ولا تعرف تشاكراه فهي اول مرة عكس مساعد الميزوكاجي ( او )

يعرف تشاكرا شيسوي لان شخصيا تعارك معه سابقا وايضا لا ينسى لون تشاكرا شيسوي فهذا سهل معرفته بالامر

___________________________________________

ذرع دانزو يوجود 10 شارينجان + ذرغ هاشيراما اصطناعي لم يستطيع ( او ) تفريق بينهما ونفس شي مع مستشعرين تشاكرا من بينهم وافضلهم كارين

والسبب في هذا ان اول مرة يتعرفوا على نوع تشاكرا فلو تكرر الامر يستطيعوا تميز ومعرفة فرق بينهما


تشاكراه هائله ولكنه يتكلم عن تشابهها حتى لو بالحجم

اما ميتو فهي تستشعر النوايا السيئه مثلها مثل ناروتو وعرفنا أنه بسبب التحكم بالكيوبي.. فلا يوجد شيء يقول أن هذا خاصيه وراثيه وإلا لرأينا غيرها يمتلكها
ولكن لا نعرف سوى إثنين بهذه الخاصيه وهم ناروتو وميتو وهذا بسبب الكيوبي


يا مايسترو الخاصيه التي استخدمها مساعد الميزوكاجي لإكتشاف تفعيل دانزو للشارينقان كانت البياكوجان وعرف تشاكرا شيسوي
أما هيناتا وأنها لا تعرف أوبيتو فهذا ليس عذر فهي تعرف شارينقان كاكاشي وهي نفسها شارينقان أوبيتو فمن المفترض ان تميز ذلك

اما ذراع هاشيراما وأعين الشارينقان فهذا موضوع آخر فنحن نتكلم عن تفعيل او للبياكوجان للتعرف على عين شيسوي عندما كان يستخدمها




هذا مجرد احتمال ، وأراه منطقي بالنسبه لي حتى الآن
مستخدمي المانجكيو الذين ظهورا 3 منهم يملك تقنيه في كل عين
اما شيسوي ظهر لنا انه يملك تقنيات وهم في كلتا عينه لاكن لم يظهر ان كان يملك تقنيه اخرى
او لايملك شي غيرها ،، وكاكاشي واوبيتو يملكون الانتقال ، لاكن انا قلت انه اذا كان هناك بعض الاختلاف في تقنيات العين
فربما تكون تقنيه الكاموي التي لدى كاكاشي خاصه به ، وتقنيه الشفافيه خاصه باوبيتو ،، والي يزيد من احتمال ان هناك اختلاف
في تقنيات العين هو ان اوبيتو لايستخدم الكاموي كما يستخدمها كاكاشي ،يعني لاينقل احد من بعيد ، بل يجب عليه ان يلمسهم
ويقوم بنقلهم ، وهذه تعتبر نقطه ضعف اوبيتو ، لذلك اذا كان بالفعل لديه نفس تقنيات عين كاكاشي فبالتأكيد سيقوم بكاموي كاكاشي
افضل من ان يقوم بالكاموي خاصته لان خاصته يجب عليه ان يلمس الخصم وبسببها انحشر وجهه في الأرض :d


مثل ما قلت لك يا صديقي :) المانقيكيو أنواع وهنالك نوع مثل مانقيكيو شيسوي يملك تقنية واحده فقط.. ونفس الشيء مع مانقيكيو أوبيتو فهي تملك الكاموي فقط
وكاكشي يملك الكاموي ولكن إستخدامه غير إستخدام أوبيتو فهنا لا يعني هذا أن تقنياته مختلفه لأن صراحةً لا يوجد شيء كهذا فمثلا ساسكي ليس أمهر من ايتاتشي في التسوكويومي ولكن التقنية نفسها
فنفس الشيء مع كاكاشي وأوبيتو.. ولكن التقنية نفسها فلا يصح أن نقول أن كاكاشي مستحيل يملك الشفافيه لأن لا يوجد شيء أسمه مميزات جديده على الكاموي

أما نقل أوبيتو فدعني أذكرك بإجتماع الكاجيز فهو نقل ساسكي من بعيد.. ولم يحتاج لأن يلمس ساسكي وقتها أو يمسكه.. وأعتقد أن كل هذه الأمور ثغرات



[QUOTE=I care;32363317]نعم وانا اضفت ان السبب هو اخفاء هوية اوبيتو...
لكن موقف الكيوبي كان يستطيع قول مادارا! وهذا لا يكشف هوية اوبيتو لكنه قال انت! يدل انه شاهده من قبل و تفاجئ به.

اعتقد ان كلام سينجو هاشي صحيح في نقطة هيناتا وانه لا يكفي رؤية شارينغان توبي لكي تحدد انها مطابقة لكاكاشي لان تطابق التشاكرا يحتاج لاستشعار ايضاً كما حدث مع o/QUOTE]

صحيح هذا هو الهدف وبسببه كيشي يقع في ثغرات

ما حدث مع أو كان إكتشاف للتشاكرا بواسطة البياكوجان نفسها وهي تستطيع أن تميز تشاكرا الأشخاص, ولم يحدث وأن تكلموا عن قدرة الإستشعار.. فهو كان يشاهد تشاكراه بالبياكوجان

[❞ Matthew]

.. وش هو شعوركم اذا تم استدعاء هؤلاء؟!..:d
http://24.media.tumblr.com/tumblr_md9fbgya431rbtv7no1_500.jpg


عمـــالقـــة http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=1624287&stc=1&d=1328596285

[ji-ka-naru]

المفروض الحرب اسمها حرب نينجا كونوها
نينجا القرى الثانيه كلهم تكملة عدد
حتى الايدو تنسي اوقفها نينجا من كونوها

كيلر بي ماسوا شي - حاشره مادرا حشر هههههه

[❞ Matthew]

المفروض الحرب اسمها حرب نينجا كونوها
نينجا القرى الثانيه كلهم تكملة عدد
حتى الايدو تنسي اوقفها نينجا من كونوها

كيلر بي ماسوا شي - حاشره مادرا حشر هههههه


نينجا كونوها هم من بدؤا المعركة . .
وهم من عليهم إنهائُها :)

[тнє вℓυє]

المفروض الحرب اسمها حرب نينجا كونوها
نينجا القرى الثانيه كلهم تكملة عدد
حتى الايدو تنسي اوقفها نينجا من كونوها

كيلر بي ماسوا شي - حاشره مادرا حشر هههههه
حتى اهم الاعداء من نينجا كونوها :ضحكة:
مادارا - توبي - كابوتو ايضا " لانه تبني في كونوها "

[❞ Matthew]

حتى اهم الاعداء من نينجا كونوها :ضحكة:
مادارا - توبي - كابوتو ايضا " لانه تبني في كونوها "


بالضبط ^ ^"
هذا ما عنيته بـ هم من بدؤوها :)

[~senju_hashii~]

مثل ما قلت لك يا صديقي :) المانقيكيو أنواع وهنالك نوع مثل مانقيكيو شيسوي يملك تقنية واحده فقط.. ونفس الشيء مع مانقيكيو أوبيتو فهي تملك الكاموي فقط
وكاكشي يملك الكاموي ولكن إستخدامه غير إستخدام أوبيتو فهنا لا يعني هذا أن تقنياته مختلفه لأن صراحةً لا يوجد شيء كهذا فمثلا ساسكي ليس أمهر من ايتاتشي في التسوكويومي ولكن التقنية نفسها
فنفس الشيء مع كاكاشي وأوبيتو.. ولكن التقنية نفسها فلا يصح أن نقول أن كاكاشي مستحيل يملك الشفافيه لأن لا يوجد شيء أسمه مميزات جديده على الكاموي

أما نقل أوبيتو فدعني أذكرك بإجتماع الكاجيز فهو نقل ساسكي من بعيد.. ولم يحتاج لأن يلمس ساسكي وقتها أو يمسكه.. وأعتقد أن كل هذه الأمور ثغرات




التقنيه هي الكاموي لاكن بالنسبه لي ارى واتوقع ان لكل عين طريقه في استخدام الكاموي
يعني وحده تنقل الاشخاص الا بعد اخر عن طريق النظر اليهم حتى لو كان هناك مسافه كبيره بينهم
والعين الاخرى تنقل الاشخاص للبعد الاخر بشرط ان يلمس صاحب التقنيه الشئ الذي يريد نقله
ولو كانت العينين تملك نفس التقنيه ونفس طريقه الاستخدام بالضبط لماذا اوبيتو لاينفذ الكاموي مثل مايفعلها كاكاشي
لان كاموي التي يستخدمها تجعل هناك ثغره كبيره في دفاعه ، بعكس التي يستخدمها كاكاشي

تقصد لما كان ساسكي على كتف اوبيتو ثم قام اوبيتو بنقل ساسكي؟!:موسوس:

[❞ Matthew]

سأجعلكم تحبون ساكورا رغماً عنكم . . وتقولون ما أجملها :)

من هنا





http://img210.imageshack.us/img210/8281/84446587.jpg
صورة مدهشة من على ضفاف بحيرة أزهار الكرز الوردية في ساكورا - اليابان
:d :D :D

[~senju_hashii~]

جميعهم اقوى ماعد واحد واظن بانه لن يكون له فايده تذكر
من هو :موسوس:

لكانت الحرب انتهت قبل ان تبدأ



عمـــالقـــة http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=1624287&stc=1&d=1328596285

فعلا:d ماراح يكون هناك مجال للهياط في ساحه المعركه:d

[❞ Matthew]

من هو :موسوس:




فعلا:d ماراح يكون هناك مجال للهياط في ساحه المعركه:d



دائماً وأبداً , وحتى لو كنا نتكلم عن الحرب العالمية الثانية . . وعن قوى التحالف واليابان !!
سيقولون إيتاتشي وميناتو هم السبب :تعجب:

أكيد هو يقصد ميناتو :نوم:

[y7lmon]

.. وش هو شعوركم اذا تم استدعاء هؤلاء؟!..:d
http://24.media.tumblr.com/tumblr_md9fbgya431rbtv7no1_500.jpg


أول اثنين تم استدعائهم بالفعل ><

الثالث يا لييييت >>> احب ذا الشايب :أوو:

الرابع قمة الأكشينية و الدرامية الخطيرية إذا واجه ناروتو :غياب:

الأخير لالالالالالا انا ما اتحملته يوم هوعايش :ميت:


المفروض الحرب اسمها حرب نينجا كونوها
نينجا القرى الثانيه كلهم تكملة عدد
حتى الايدو تنسي اوقفها نينجا من كونوها

كيلر بي ماسوا شي - حاشره مادرا حشر هههههه


+1
الحرب لم تعجبني من بدايتها اصلا ><
زيتسو و توبي و كابتو (و إمكاناتهم ) VS الدول الخمسه (و إمكاناتهم )

الموازين احسها غلط في غلط منذ البدايه
و حتى التغيرات في الأحداث الآن !. >>> أجل حرب عالمية بيومن و نص :تعجب:



وما علاقتي بهذا انتم تقارنون بين الكيوبي وبين السوسانو بمستعمله
اذن هنا 2vs1 يجب ان تقارنون السوسانو ضد ناروتو بنمط البيجو

وفي الاخير الكيوبي حتى بدون مستعمل اقوى من السوسانو ولا لما سيطر عليه مادرا وتعب نفسه


أخر الكلام الساسونا تقنية مثلها مثل نمط الضفدع او درع الراديتون أو غيرها من التقنيات
و الكيوبي وحش بيجو
فطبيع أن الأولى لازم يكون بمستعمل >>> ما اصدق إني اشرح ذا الشيء :nonchalance:!

المهم انا قلت من البداية هذا رأي سواء عجبك او لا
> وانت حر برأيك ::جيد::

الساسونا بالمستوى الأخير ستهزم الكيوبي !
على عدة أسس منها معارك الكيوبي اللي شوفتها .... أدائه السيء !!
امام ميناتو و ناروتو و كوشينا
و هاشي بتقنية هزمه و الثالث بعصا وخره عن القرية
+
الاماتروس إذا مزجت مع الساسونا ستعزز الدفاع
و غيرها من الأدوات الأسطوريه

.... نقطه انتهى ....


أصعب شيء بالحياة أن تكتب رد جميل ثمن يختفي :جرح: > طار الإبداع طار:غول:

[~senju_hashii~]

دائماً وأبداً , وحتى لو كنا نتكلم عن الحرب العالمية الثانية . . وعن قوى التحالف واليابان !!
سيقولون إيتاتشي وميناتو هم السبب :تعجب:

أكيد هو يقصد ميناتو :نوم:
أدري ، بس اريد اتأكد اذا كان مايزال على تعصبه ضد ميناتو

[~senju_hashii~]

عندي احساس ان خطه مادارا راح تتنفذ
بس بيكون هناك عده اشخاص راح يتحرروا او لن يدخلو في القينجتسو
الخاص بالتقنيه ومن بينهم ناروتو ، ثم يتدرب ناروتو على الجتسو الذي تحدث عنه جيرايا والضفدع:rolleyes2:
ويعود لساحه المعركه لينهي مادارا << اصلا مهي حلو حرب تخلص في ايام ، لو ان الخطه تنفذت راح تكون مده
الحرب اطول وتكون منطقيه اكثر ، ونقدر نقول عنها حرب عالميه رابعه

[Mihawk sama]

أدري ، بس اريد اتأكد اذا كان مايزال على تعصبه ضد ميناتو

نعم لازلة اكره ميناتو لانه قبيح

[❞ Matthew]

لن تكون هذه الحرب مختلفه عن سابقاتها . .
إن لم تتحقق ’’ عين القمر ‘‘ . .
..
لكن خوفي أن يتراجع أوبيتو ويعود لوعيه , , ويصبح ضد مادارا
ويبطل ’’ عين القمر ‘‘ :تعجب:
على فكرة : ليست بعيدة عن كيشي :تعجب:

[❞ Matthew]

نعم لازلة اكره ميناتو لانه قبيح


ميناتو الشخصية الصامته التي تُخفي في صمتها . .
الكثير من العقلانية والحكمة و الذكاء و التخطيط !!
..
ولا تنسَ أنه الهوكاجي الرابع وتلميذ جيرايا
وأب ناروتو
:تعجب: . . . لا أدري لماذا تكرهه :تعجب:

[~senju_hashii~]

نعم لازلة اكره ميناتو لانه قبيح
اهم شئ انك ماقلت انه ضعيف:ضحكة:<<< ترى مهو من صالحك:d



لن تكون هذه الحرب مختلفه عن سابقاتها . .
إن لم تتحقق ’’ عين القمر ‘‘ . .
..
لكن خوفي أن يتراجع أوبيتو ويعود لوعيه , , ويصبح ضد مادارا
ويبطل ’’ عين القمر ‘‘ :تعجب:
على فكرة : ليست بعيدة عن كيشي :تعجب:

كيشي في ارك حرب والمفروض ان يموت فيه الكثير
لاكنه لم يجعل اي احد من الشخصيات تموت ، فإذا استمر على هذا الحال
ولم يجعل احد من الشخصيات تموت ، الافضل له ان يجعل مادارا ينجح في تنفيذ الخطه
ولا راح تكون سقطه كبيره له:ميت:

[Mihawk sama]

اهم شئ انك ماقلت انه ضعيف:ضحكة:<<< ترى مهو من صالحك:d


كيشي في ارك حرب والمفروض ان يموت فيه الكثير
لاكنه لم يجعل اي احد من الشخصيات تموت ، فإذا استمر على هذا الحال
ولم يجعل احد من الشخصيات تموت ، الافضل له ان يجعل مادارا ينجح في تنفيذ الخطه
ولا راح تكون سقطه كبيره له:ميت:

ادري ماهو من صالحي ابد حرب مع متعصبي ميناتو ولا املك التشاكر الكافيه لمحاربتكم:d

[❞ Matthew]

ادري ماهو من صالحي ابد حرب مع متعصبي ميناتو ولا املك التشاكر الكافيه لمحاربتكم:d


:D :D :D , نحن غير متعصبين لميناتو
بقدر ما أنت متعصب عليه :d :D :D

[y7lmon]

سأجعلكم تحبون ساكورا رغماً عنكم . . وتقولون ما أجملها :)

من هنا





http://img210.imageshack.us/img210/8281/84446587.jpg
صورة مدهشة من على ضفاف بحيرة أزهار الكرز الوردية في ساكورا - اليابان
:d :D :D




من جدك !!
المنظر بشع و يجيب الكآبه
و النهر كأنه مجاري مخيس

>>> رفع المعنويات لن اشوف ذا المنظر بالطبيعه تبا:D




___

إذا فرضنا مثلا


اوبيتو يتراجع و يتقلب على مادارا !
ساسكي يتراجع و ينقلب على مادارا !
زيتسو الأبيض الأصلي تم القضاء عليه !
كابتو انتهى !
اورو يتبع ساسكي !
زيتسو الأسود كأنه انتهى !
الأكتسوكي تم تصفيتهم واحد تلو الآخر !


من سيقف مع مادارا ؟! >>> سؤال محير :D

كيشي سيطلع كاتب تقليدي جدا و يجعل الشرير الكبير هو آخر من يقاتل و يهزم بعد ما يتخلى عنه أعوانه :sorrow:

[~senju_hashii~]

ادري ماهو من صالحي ابد حرب مع متعصبي ميناتو ولا املك التشاكر الكافيه لمحاربتكم:d

:d الظاهر انك مفعل الشارينجان ، عشان كذا خلصت تشاكراك:ضحكة:


في شابتر الاسبوع الجاي؟!:d..

[❞ Matthew]

من جدك !!
المنظر بشع و يجيب الكآبه
و النهر كأنه مجاري مخيس

>>> رفع المعنويات لن اشوف ذا المنظر بالطبيعه تبا:D




___

إذا فرضنا مثلا


اوبيتو يتراجع و يتقلب على مادارا !
ساسكي يتراجع و ينقلب على مادارا !
زيتسو الأبيض الأصلي تم القضاء عليه !
كابتو انتهى !
اورو يتبع ساسكي !
زيتسو الأسود كأنه انتهى !
الأكتسوكي تم تصفيتهم واحد تلو الآخر !


من سيقف مع مادارا ؟! >>> سؤال محير :D

كيشي سيطلع كاتب تقليدي جدا و يجعل الشرير الكبير هو آخر من يقاتل و يهزم بعد ما يتخلى عنه أعوانه :sorrow:



حرامٌ عليكي , أتنعتين الطبيعة , صُنعة الخالق بالبشاعة والكآآبه :تعجب:
ربما لجودة الصورة المنخضة ولكن لا , فهو منظر خلَّاب


..
أولاً مادارا لا يحتاج لأحدٍ ليقف معه :d
ثانياً أنا قلت هذا , ولا أتمنى حدوثه :تعجب: . . . يا يحلمون :)

[❥ łυηα ~]

:d الظاهر انك مفعل الشارينجان ، عشان كذا خلصت تشاكراك:ضحكة:


في شابتر الاسبوع الجاي؟!:d..


ليش من متى عنده شارينجان :mad-new:
مافي شابتر الاسبوع الجاي :D






من جدك !!
المنظر بشع و يجيب الكآبه
و النهر كأنه مجاري مخيس

>>> رفع المعنويات لن اشوف ذا المنظر بالطبيعه تبا:D




___

إذا فرضنا مثلا


اوبيتو يتراجع و يتقلب على مادارا !
ساسكي يتراجع و ينقلب على مادارا !
زيتسو الأبيض الأصلي تم القضاء عليه !
كابتو انتهى !
اورو يتبع ساسكي !
زيتسو الأسود كأنه انتهى !
الأكتسوكي تم تصفيتهم واحد تلو الآخر !


من سيقف مع مادارا ؟! >>> سؤال محير :D

كيشي سيطلع كاتب تقليدي جدا و يجعل الشرير الكبير هو آخر من يقاتل و يهزم بعد ما يتخلى عنه أعوانه :sorrow:




مادارا وحده كافي لمواجهة كل هؤلاء :غياب:
طالما ان المانجا شونين فستكون نهايتها مثل نهاية الشونين العادية وهى انتصار الخير
لكن ما يثير استغرابي ان كيشي قال ان نهاية المانجا غير متوقعة !!!

[Mihawk sama]

:d الظاهر انك مفعل الشارينجان ، عشان كذا خلصت تشاكراك:ضحكة:


في شابتر الاسبوع الجاي؟!:d..

شكلك تقصد كاكاشي مافيه الا هو يستعمل الشارينقان وتنتهي التشاكر بسرعه عنده شكل الليله ماهي ماره على خير


انشالله يكون فيه

[❞ Matthew]

الجيش كله عدد فقط لمواجه عدد ( زيتسو الأبيض )
فمعركة الجيشين مجرد أعداد وهي مجرد وقت
على عكس معركة ناروتو أو الكاجيز

[❞ Matthew]

شكلك تقصد كاكاشي مافيه الا هو يستعمل الشارينقان وتنتهي التشاكر بسرعه عنده شكل الليله ماهي ماره على خير


انشالله يكون فيه


^ ^"
أنت ورطت حالك بإيدك يا سينجو هاشي !!

..
إحنا بس ييجي التشابتر هاد الأسبوع بعدين بنسأل عن تشابتر الأسبوع الجاي :)

[ji-ka-naru]

توبيرما سينجو شكله تحسف يوم حط نكه
كيشي سحب على توبيراما سحبه اليمه ههههههه
حتى تن تن عطاها وجه اكثر من توبيراما
مالك الا كاكاشي:cool:

[❞ Matthew]

للأسف, كيشي يلعب بمستوى الشخصيات والقوات كثيراً . .
فمثلاً هاشي , جعله كيشي في البدابة أنه أقوى الكاجيز
وأنه مَن صنع كونوها . . .ثم جعل ساروتوبي يهزمه ببساطه هو وأخوه !!
ثم عاد وضخم قوة هاشي ليستطيع مادارا أن يصنع جيشاً فقط من مجرد أنسجه !!
..
البياكوجان ظهرت وكأنها أقوى من الشارينقان في البداية , ثم ماذا
أهملها بشكل كبير !!
وتكاد أن تكون مهملة في هذه الحرب - بل هي كذلك - , بينما الشارينغان
هي منبع القوة التي تغذي هذه الحرب !!

[~senju_hashii~]

ليش من متى عنده شارينجان :mad-new:
مافي شابتر الاسبوع الجاي :D


من يوم ما امتلكها كاكاشي:d
اعوذ بالله مافيه شابتر:ضحكة:

فيه شابتر الاسبوع الجاي؟:d<< تراها مجرد تصريفه:ضحكة:

[~senju_hashii~]

شكلك تقصد كاكاشي مافيه الا هو يستعمل الشارينقان وتنتهي التشاكر بسرعه عنده شكل الليله ماهي ماره على خير


انشالله يكون فيه

:ضحكة: ياويلي ، بس ماراح اعيدها:ضحكة:

اقصدك انت ، لاكن اخذت فكره نفاذ التشاكرا بسبب الشارينجان من كاكاشي:موسوس:

[Mihawk sama]

توبيرما سينجو شكله تحسف يوم حط نكه
كيشي سحب على توبيراما سحبه اليمه ههههههه
حتى تن تن عطاها وجه اكثر من توبيراما
مالك الا كاكاشي:cool:

في المانجا كله مافيه احسن من كاكاشي

[Mihawk sama]

هل فيه شابتر الاسبوع القادم اولا ابي اجابه واضحه لان فيه من يقول لايوجد وفيه من يقول يوجد

[Mihawk sama]

للأسف, كيشي يلعب بمستوى الشخصيات والقوات كثيراً . .
فمثلاً هاشي , جعله كيشي في البدابة أنه أقوى الكاجيز
وأنه مَن صنع كونوها . . .ثم جعل ساروتوبي يهزمه ببساطه هو وأخوه !!
ثم عاد وضخم قوة هاشي ليستطيع مادارا أن يصنع جيشاً فقط من مجرد أنسجه !!
..
البياكوجان ظهرت وكأنها أقوى من الشارينقان في البداية , ثم ماذا
أهملها بشكل كبير !!
وتكاد أن تكون مهملة في هذه الحرب - بل هي كذلك - , بينما الشارينغان
هي منبع القوة التي تغذي هذه الحرب !!

كلامك صحيح مثل اورتشيمارو الذي كان الجميع يخشاه مات ميته مذله وكابوتو ايضا مثله وجميع الاكاتسكي اول ماضهرو كانو اقوى وبعد مستدعاهم كابوتو انختمو جميعهم وبطريقه مذله لهم

[❞ Matthew]

من آداب الحوار المكتوب ( إيجازٌ بسيط وليس للحصر طبعاً ) :

1- عدم النظر للموضوع من ناحية شخصية ، فالموضوع أكيد عام.

2- العدل في كتابة وجهة النظر، دون تحيز.

3- التماس أدب اللفظ وحسن اختيار الكلام دون اسراف بالمدح والاطراء.

4 - عدم الخروج عن الموضوع ، حيث هو محور الحديث، مع امكانية التطرق دون اسهاب بما له علاقة بالموضوع ومن ثم العودة الى أصل الموضوع.

5- احترام رأي المتحاوريين ، وإن اختلفت الآراء، وكل له وجهة نظره.

6- محاولة ربط الحديث من آن الى آخر مع البقية ، فلا تكون كأنك لم تقرأ لهم


كم نحتاج للإلتزام بهذه الآداب ^ ^

[~senju_hashii~]

للأسف, كيشي يلعب بمستوى الشخصيات والقوات كثيراً . .
فمثلاً هاشي , جعله كيشي في البدابة أنه أقوى الكاجيز
وأنه مَن صنع كونوها . . .ثم جعل ساروتوبي يهزمه ببساطه هو وأخوه !!
ثم عاد وضخم قوة هاشي ليستطيع مادارا أن يصنع جيشاً فقط من مجرد أنسجه !!
..
البياكوجان ظهرت وكأنها أقوى من الشارينقان في البداية , ثم ماذا
أهملها بشكل كبير !!
وتكاد أن تكون مهملة في هذه الحرب - بل هي كذلك - , بينما الشارينغان
هي منبع القوة التي تغذي هذه الحرب !!
لو تشاهد معركه سارو مع الهوكاجي ، راح تلاحظ انه هاشيراما وتوبيراما لم يتحركا خطوه واحده
وذلك يدل على قوتهم، وتقنياتهم كانت عاديه وشوف وش صار في سارو ، بس بعدها كيشي شطح وضرب المنطقيه
عرض الحائط ، وجعله من شخص كان خائف من ان يقوم بنسخه ظل بسبب تشاكراه إلا شخص قام بختم الهوكاجي الاول والثاني...
وفي تلك الفتره كان كيشي يقول ان الثالث هو الاقوى ، لاكن الآن لم نعد نسمع عنه شئ ، فهل مازال على رأيه بأنه الاقوى
او قام بتغير القصه نوعا ما وجعل هاشيراما الاقوى

[Evil Booy]

كلامك صحيح مثل اورتشيمارو الذي كان الجميع يخشاه مات ميته مذله وكابوتو ايضا مثله وجميع الاكاتسكي اول ماضهرو كانو اقوى وبعد مستدعاهم كابوتو انختمو جميعهم وبطريقه مذله لهم




باستتناء ايتاشي

[❞ Matthew]

لو تشاهد معركه سارو مع الهوكاجي ، راح تلاحظ انه هاشيراما وتوبيراما لم يتحركا خطوه واحده
وذلك يدل على قوتهم، وتقنياتهم كانت عاديه وشوف وش صار في سارو ، بس بعدها كيشي شطح وضرب المنطقيه
عرض الحائط ، وجعله من شخص كان خائف من ان يقوم بنسخه ظل بسبب تشاكراه إلا شخص قام بختف الهوكاجي الاول والثاني...
وفي تلك الفتره كان كيشي يقول ان الثالث هو الاقوى ، لاكن الآن لم نعد نسمع عنه شئ ، فهل مازال على رأيه بأنه الاقوى
او قام بتغير القصه نوعا ما وجعل هاشيراما الاقوى


كثيراً ما يلعب كيشي بميزان القوى . . وهذا يدل - ربما - على أنه في وقت قتال ساروتوبي مع هاشي
لم يكن كيشي يخطط للحرب الرابعة ,

[Mihawk sama]

باستتناء ايتاشي


اتقصد الذي عاش ذليل ومجرم ومات امام ارجل ساسكي ولاكن الشي الوحيد الذي احب ايتاشي فيه بانه مثل ساكومو فعل كل شي من اجل رفاقه والقريه وفي النهايه انتحر ونظرو اليه بانه خاين

[Mihawk sama]

كثيراً ما يلعب كيشي بميزان القوى . . وهذا يدل - ربما - على أنه في وقت قتال ساروتوبي مع هاشي
لم يكن كيشي يخطط للحرب الرابعة ,

لا كان مخطط لها لانه عندم تقاتل ناروتو وساسكي في الوادي راين تمثال مادارا هذا يعني بان كيشي كان مخطط لكل شي

[❞ Matthew]

لا كان مخطط لها لانه عندم تقاتل ناروتو وساسكي في الوادي راين تمثال مادارا هذا يعني بان كيشي كان مخطط لكل شي

تمثال مادارا كان فقط ليدل على معركته مع هاشي سابقاً . .



..
إضافةً , أرجو منك يا أخي ألا تسُب على الشخصيات الأخرى
والتي لا تفضلها أنت , لأن هذا قد يجرح مشاعر بعض الأعضاء
ويجعل ردهم عليك جارحاً
..
أرجو منك أن تعيد قراءة مشاركتي السابقة





من آداب الحوار المكتوب ( إيجازٌ بسيط وليس للحصر طبعاً ) :

1- عدم النظر للموضوع من ناحية شخصية ، فالموضوع أكيد عام.

2- العدل في كتابة وجهة النظر، دون تحيز.

3- التماس أدب اللفظ وحسن اختيار الكلام دون اسراف بالمدح والاطراء.

4 - عدم الخروج عن الموضوع ، حيث هو محور الحديث، مع امكانية التطرق دون اسهاب بما له علاقة بالموضوع ومن ثم العودة الى أصل الموضوع.

5- احترام رأي المتحاوريين ، وإن اختلفت الآراء، وكل له وجهة نظره.

6- محاولة ربط الحديث من آن الى آخر مع البقية ، فلا تكون كأنك لم تقرأ لهم


كم نحتاج للإلتزام بهذه الآداب ^ ^

[Evil Booy]

اتقصد الذي عاش ذليل ومجرم ومات امام ارجل ساسكي ولاكن الشي الوحيد الذي احب ايتاشي فيه بانه مثل ساكومو فعل كل شي من اجل رفاقه والقريه وفي النهايه انتحر ونظرو اليه بانه خاين




مممم ماادري ايش علاقة هدا الكلام بماقلته سابقا
كأني اقول كم الساعة وتجي وتقول انها تمطر

انت قلت بعد ان استدعى كابوتو الاكاتسكي انختمو كلهم وبطريقة مدلة
وانا قلت لك باستتناء ايتاشي

[❥ łυηα ~]

من يوم ما امتلكها كاكاشي:d
اعوذ بالله مافيه شابتر:ضحكة:

فيه شابتر الاسبوع الجاي؟:d<< تراها مجرد تصريفه:ضحكة:




هو اسمه توبيرما سينجو فما علاقته بكاكاشي :تعجب:
غير التصريفات بلاش تنصك مخالفة :d


لو اتحدت عين كاكاشي وابيتو ماهى التقنية الجديدة التي ستنتج ؟؟
اتوقع انها ستكون تقنية خاصة بالابعاد ولكن ستكون خارقة

[Mihawk sama]

مممم ماادري ايش علاقة هدا الكلام بماقلته سابقا
كأني اقول كم الساعة وتجي وتقول انها تمطر

انت قلت بعد ان استدعى كابوتو الاكاتسكي انختمو كلهم وبطريقة مدلة
وانا قلت لك باستتناء ايتاشي


وانا اقول ايتاشي مات بطريقه مذاله

[Ŀ Ū Ń Ā]

مممم ماادري ايش علاقة هدا الكلام بماقلته سابقا
كأني اقول كم الساعة وتجي وتقول انها تمطر

انت قلت بعد ان استدعى كابوتو الاكاتسكي انختمو كلهم وبطريقة مدلة
وانا قلت لك باستتناء ايتاشي



ختم سآسوري لم يكن مذلاً أبداً .. بل كآن من أجمل أحدآث المآنجآ وأكثرهآ عآطفيهـً !

[❥ łυηα ~]

وانا اقول ايتاشي مات بطريقه مذاله


ايتاشي مات بسبب مرضه فأين الاذلال !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
مات بين يدي أحب شخص الى قلبه فهل هذا اذلال !!!!!!!!!!!!!

[Jellal Fernande]

وانا اقول ايتاشي مات بطريقه مذاله

خخخ

ايتآشي ذل كل الشخصيآت الموجودة بالمآنجا : نآروتو , سآسكي . كآكآشي ,شينوبي كونوها , نآقاتو . اوبيتو , اروشيمآرو ... و أعلاهم كآبتو

ما في احد ذل ايتآشي ..حتى كآبتو ألي حآول قطع ايتآشي عدة مرآت كلها طلعت جين و كأن ايتآشي يذله و يتعبه :redface: ..حتى بعد ما انتقلت روحه و اختفى بس مآزال يذل كآبتو في الحآضر :redface:

[Jellal Fernande]

ايتاشي مات بسبب مرضه فأين الاذلال !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
مات بين يدي أحب شخص الى قلبه فهل هذا اذلال !!!!!!!!!!!!!

اغلب الشخصيآت الأسطورية في أي مآنجا مآتت بسبب المرض :unconscious:

[❞ Matthew]

ايتاشي مات بسبب مرضه فأين الاذلال !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
مات بين يدي أحب شخص الى قلبه فهل هذا اذلال !!!!!!!!!!!!!


خخخ

ايتآشي ذل كل الشخصيآت الموجودة بالمآنجا : نآروتو , سآسكي . كآكآشي ,شينوبي كونوها , نآقاتو . اوبيتو , اروشيمآرو ... و أعلاهم كآبتو

ما في احد ذل ايتآشي ..حتى كآبتو ألي حآول قطع ايتآشي عدة مرآت كلها طلعت جين و كأن ايتآشي يذله و يتعبه :redface: ..حتى بعد ما انتقلت روحه و اختفى بس مآزال يذل كآبتو في الحآضر :redface:



موته إيتاتشي كانت أشرف موته في المانجا منذ فصلها الأول

[Ŀ Ū Ń Ā]

خخخ

ايتآشي ذل كل الشخصيآت الموجودة بالمآنجا : نآروتو , سآسكي . كآكآشي ,شينوبي كونوها , نآقاتو . اوبيتو , اروشيمآرو ... و أعلاهم كآبتو

ما في احد ذل ايتآشي ..حتى كآبتو ألي حآول قطع ايتآشي عدة مرآت كلها طلعت جين و كأن ايتآشي يذله و يتعبه :redface: ..حتى بعد ما انتقلت روحه و اختفى بس مآزال يذل كآبتو في الحآضر :redface:

أنآ متقبل أنكـً تدآفع عن أيتآشي أمآمهـً .. لكن .. كل قطعآت كآبوتو لهـً كآنت جين !

+ أكثر من أذل أيتآشي هو أيتآشي نفسهـً .. فهو لم يبقي شخصيهـً في المآنجآ إلآ وذهب إليهآ وقآل لهآ إنهـً فآشل !

[❞ Matthew]

أنآ متقبل أنكـً تدآفع عن أيتآشي أمآمهـً .. لكن .. كل قطعآت كآبوتو لهـً كآنت جين !

+ أكثر من أذل أيتآشي هو أيتآشي نفسهـً .. فهو لم يبقي شخصيهـً في المآنجآ إلآ وذهب إليهآ وقآل لهآ إنهـً فآشل !



أعظم الناس قدراً من لا يرى قدره . . وهذا قَدرُ إيتاتشي

[вℓυє єyєs ɒємσи]

مساء الخير جميعاً ^^

شابتر نصفه الأول يمكن القول عنه أنه جيد ، والنصف الآخر جميل بما أنه لناروتو :غياب:
بصراحة هذا الأوبيتو بدأ يزعجني جداً ، في الماضي كنا نقول أنه بطل ، كان شخصية رائعة لكن الآن :ميت:
كاكاشي :بكاء: لست كذلك ، يكفي أنك أستاذ الأسطورة ناروتو
لكن ما قام به كاكاشي هل يعني أنه يتقن الانتقال كأوبيتو أم فقط انقال عكسي !!
لأنه لم ينتقل إلا عندما سحبه اوبيتو للبعد الخاص به !!


اتقصد الذي عاش ذليل ومجرم ومات امام ارجل ساسكي ولاكن الشي الوحيد الذي احب ايتاشي فيه بانه مثل ساكومو فعل كل شي من اجل رفاقه والقريه وفي النهايه انتحر ونظرو اليه بانه خاين

هذا الذليل والمجرم الذي تتحدث عنه ، أحد أجمل التضحيات التي حدثت في الانمي وهو بطل بكل معنى الكلمة
+
هناك محبين للشخصية لذا رجاءاً لا تشتمها


كم نحتاج للإلتزام بهذه الآداب ^ ^


أرجو أن نلتزم بها سريعاً ^^ ولا تأخذ وقتاً فحينها كم سيكون النقاش أجمل ^^


مادارا وحده كافي لمواجهة كل هؤلاء
طالما ان المانجا شونين فستكون نهايتها مثل نهاية الشونين العادية وهى انتصار الخير
لكن ما يثير استغرابي ان كيشي قال ان نهاية المانجا غير متوقعة !!!

طبعاً مادارا كافي ، لكن لا نريد نهايات تقليدية
+

نسيت شيئاً .. جاي أعجبني جداً ولكن لا أعلم لمً إحساسي يقول بأنه سيموت

[joooker-hacker]

لو تشاهد معركه سارو مع الهوكاجي ، راح تلاحظ انه هاشيراما وتوبيراما لم يتحركا خطوه واحده
وذلك يدل على قوتهم، وتقنياتهم كانت عاديه وشوف وش صار في سارو ، بس بعدها كيشي شطح وضرب المنطقيه
عرض الحائط ، وجعله من شخص كان خائف من ان يقوم بنسخه ظل بسبب تشاكراه إلا شخص قام بختف الهوكاجي الاول والثاني...
وفي تلك الفتره كان كيشي يقول ان الثالث هو الاقوى ، لاكن الآن لم نعد نسمع عنه شئ ، فهل مازال على رأيه بأنه الاقوى
او قام بتغير القصه نوعا ما وجعل هاشيراما الاقوى

لا أظن أن كيشي غير شئ, هو أرادهم مختومين حتى لا يتم إستدعائهم في هذه الحرب
لو غير شئ من ذالك, فلما وضعها من جديد في حديث كابوتو مع أوبيتو عن من سيتم ختمه أم لا!

بل حتى أنه ذكر سبب عدم ظهور ذالك التابوت و من كان فيه بعد كل ذالك الوقت, و كما قال أحد الأعضاء
تمثال هاشي و مادرا كان موجود في وادي النهاية

[~senju_hashii~]

نسيت شيئاً .. جاي أعجبني جداً ولكن لا أعلم لمً إحساسي يقول بأنه سيموت

اذا فتح البوابة الثامنه سيموت بكل تاكيد:ميت:

انتٍ soso7 ولا انا غلطان:موسوس:

[joooker-hacker]

ايتاشي مات بسبب مرضه فأين الاذلال !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
مات بين يدي أحب شخص الى قلبه فهل هذا اذلال !!!!!!!!!!!!!

في الواقع مات تحت قدمي ساسكي إن كنت أذكر جيدا :موسوس:


خخخ

ايتآشي ذل كل الشخصيآت الموجودة بالمآنجا : نآروتو , سآسكي . كآكآشي ,شينوبي كونوها , نآقاتو . اوبيتو , اروشيمآرو ... و أعلاهم كآبتو

ما في احد ذل ايتآشي ..حتى كآبتو ألي حآول قطع ايتآشي عدة مرآت كلها طلعت جين و كأن ايتآشي يذله و يتعبه :redface: ..حتى بعد ما انتقلت روحه و اختفى بس مآزال يذل كآبتو في الحآضر :redface:

قطعه لنصفين و نسفه بأحجار الكهف لم تكن غينجتسو

[❞ Matthew]

تمثال هاشي و مادرا كان موجود في وادي النهاية


التمثال كان لضرورةٍ قديمة , دلالة على تلك المعركة بين مادارا وهاشي

فماذا فهمتَ غير ذلك من التمثال :تعجب: ؟!

أفهمنا لو سمحت !

[вℓυє єyєs ɒємσи]

وانا اقول ايتاشي مات بطريقه مذاله

أي إذلال ؟!!


ايتاشي مات مرتين ، والثانية أجمل من الأولى
مات بطريقة مشرفة ورائعة

[Jellal Fernande]

أنآ متقبل أنكـً تدآفع عن أيتآشي أمآمهـً .. لكن .. كل قطعآت كآبوتو لهـً كآنت جين !

+ أكثر من أذل أيتآشي هو أيتآشي نفسهـً .. فهو لم يبقي شخصيهـً في المآنجآ إلآ وذهب إليهآ وقآل لهآ إنهـً فآشل !

هآذي الحقيقة ..ايه كلها جين و كيف نفذ الإنزامي

ذل نفسه في ايش ؟! ... كل ألي عرف قصة ايتآشي قآل عنه اسطورة !! : نآروتو , أوبيتو , سآسكي , وآلديه ... وين الفشل برأيك ؟! ..فآشل و فشل تختلف لا تدمجها مع بعض..ايتآشي فشل في انقآذ سآسكي و سآسكي حر بنفسه مثل مآقال سآسكي

ايتآشي و سآسكي أفضل اخوان شفتهم في مآنجا

[joooker-hacker]

التمثال كان لضرورةٍ قديمة , دلالة على تلك المعركة بين مادارا وهاشي

فماذا فهمتَ غير ذلك من التمثال :تعجب: ؟!

أفهمنا لو سمحت !

كيشي كان مخطط لقتال هاشي و مادرا
و ليس كما يقول البعض أن كيشي غير قوته

مو صعبة :disillusionment:

[вℓυє єyєs ɒємσи]

اذا فتح البوابة الثامنه سيموت بكل تاكيد:ميت:

انتٍ soso7 ولا انا غلطان:موسوس:

أجل ، وخصوصاً أن ما يظهر يدل على أنه سيفتحها قريباً

نعم ^^"

[❞ Matthew]

هذا الذليل والمجرم الذي تتحدث عنه ، أحد أجمل التضحيات التي حدثت في الانمي وهو بطل بكل معنى الكلمة
+
هناك محبين للشخصية لذا رجاءاً لا تشتمها




هناك أناسٌ مصرِّين على أن يجعلوه ذليلاً . .
لا أدري لماذا !!

[❞ Matthew]

كيشي كان مخطط لقتال هاشي و مادرا
و ليس كما يقول البعض أن كيشي غير قوته

مو صعبة :disillusionment:


التمثال لا يدل على
أن كيشي كان يخطط للحرب الرابعة !!

هذا ما كنت أقوله . . وأحد الأعضاء " توبيريما " قال أن التمثال كان موجوداً
أي أن وجود التمثال يدل على تخطيط كيشي للحرب الرابعة !!

[Jellal Fernande]

في الواقع مات تحت قدمي ساسكي إن كنت أذكر جيدا :موسوس:



قطعه لنصفين و نسفه بأحجار الكهف لم تكن غينجتسو

ايه تحت اقدآم اخوه أحسن من أقدآم غير أخوه ..أذكر ان نآروتو كآن تحت أقدآم سآسكي ذآت مرة

نسفه بالأحجآر هي الوحيدة مآهي بجين.. أمآ قطعه لنصفين كآنت جين ...الأولى ألي هي الأحجآر كآن بيحمي سآسكي وقتها و أرخى دفآعه :wink-new:

[Fantastic sky]

ما في احد ذل ايتآشي


ايتآشي ذل نفسهَ بنفسهَ .

[❥ łυηα ~]

في الواقع مات تحت قدمي ساسكي إن كنت أذكر جيدا :موسوس:




وهل سقوطه بجانب ساسكي مشكلة :تعجب:








أنآ متقبل أنكـً تدآفع عن أيتآشي أمآمهـً .. لكن .. كل قطعآت كآبوتو لهـً كآنت جين !

+ أكثر من أذل أيتآشي هو أيتآشي نفسهـً .. فهو لم يبقي شخصيهـً في المآنجآ إلآ وذهب إليهآ وقآل لهآ إنهـً فآشل !



وكأن ايتاشي كان يدور بين النينجا ويقول لهم انه فاشل !!!!
عندما كان كابوتو يمدح ايتاشي كان يرد بأنه فاشل وهذا تواضع منه
لانه شخص غير متكبر
اما اذا اردنا ان ناخذ اعترافات النينجا عن انفسهم فليس هناك اي مانع
فكلهم وصفوا انسفهم بصفات نعرف انها ليست بهم

[Rankor]

التقنيه هي الكاموي لاكن بالنسبه لي ارى واتوقع ان لكل عين طريقه في استخدام الكاموي
يعني وحده تنقل الاشخاص الا بعد اخر عن طريق النظر اليهم حتى لو كان هناك مسافه كبيره بينهم
والعين الاخرى تنقل الاشخاص للبعد الاخر بشرط ان يلمس صاحب التقنيه الشئ الذي يريد نقله
ولو كانت العينين تملك نفس التقنيه ونفس طريقه الاستخدام بالضبط لماذا اوبيتو لاينفذ الكاموي مثل مايفعلها كاكاشي
لان كاموي التي يستخدمها تجعل هناك ثغره كبيره في دفاعه ، بعكس التي يستخدمها كاكاشي

تقصد لما كان ساسكي على كتف اوبيتو ثم قام اوبيتو بنقل ساسكي؟!:موسوس:


نعم صحيح, هذا ما قلته لك.. ولكن الإختلاف بيني وبينك أني اقول لك أن إستخدام أوبيتو يختلف عن إستخدام كاكاشي نفسه ولكن التقنية ليست مختلفه
ولكن من ناحية أخرى فالتقنية هي نفسها ولكن نحن نرجح تلك الإحتمالات.. ولكن في المانجا ذكر أن التقنية نفسها

نفس ما قلت لك هذه لا ترتقي لتكون أكثر من ثغره إلا لو جاء كيشي بتفسير جديد.. فالتقنية نفسها ومن المفترض أن يكون الإستخدام واحد.. فأنا متفق معك أن إستخدام أوبيتو مختلف ولكن يأتي بعد ذلك ليقول أن التقنية نفسها.. فلو قلنا أن المانقيكيو نفسها ولكن كاكاشي يحمل تقنية عين محدده وأوبيتو كذلك لما أختلفنا, ولكن التقنية هي نفسها

فمثلاً ساسكي يحمل نفس تقنيات ايتاتشي ولكن مهارته هي التي تسبب الفارق ويستطيع أن يزيدها, فلو كان الأمر مماثل لما يجري مع كاكاشي وأوبيتو لكن الأمر هين ولكن لو كان مثل ما تقولون إستخدام العين اليمنى غير اليسرى فهذا يناقض النصوص ولكن موافق لما ظهر من التقنية نفسها

بالنسبة لأوبيتو فنعم أستخدم الكاموي من دون ان يلمس ساسكي وعن بعد, عندما هاجمه التسوشيكاجي بالإنتون.
هذه مجرد ثغرات.. يعني لن تراني أتكلم عنها كدليل قاطع فأنا أعرف أنها ثغره نفس ما حصل لهيناتا مع أوبيتو وعدم إكتشافها لتطابق تشاكرا شارينقان كاكاشي وتوبي..




للأسف, كيشي يلعب بمستوى الشخصيات والقوات كثيراً . .
فمثلاً هاشي , جعله كيشي في البدابة أنه أقوى الكاجيز
وأنه مَن صنع كونوها . . .ثم جعل ساروتوبي يهزمه ببساطه هو وأخوه !!
ثم عاد وضخم قوة هاشي ليستطيع مادارا أن يصنع جيشاً فقط من مجرد أنسجه !!
..
البياكوجان ظهرت وكأنها أقوى من الشارينقان في البداية , ثم ماذا
أهملها بشكل كبير !!
وتكاد أن تكون مهملة في هذه الحرب - بل هي كذلك - , بينما الشارينغان
هي منبع القوة التي تغذي هذه الحرب !!

لم يحدث شيئاً من هذا :) لم يذكر إطلاقاً أن هاشي أقوى الكاجيز بل ذكر في تلك المعركه أنه مؤسس كونوها وهو وشقيقه أقوى شينوبي في عصرهم
وقبل هذه التشابترات ذكر أن سارو أقوى هوكاجي.. ثم بعدها في الداتابوك الأول ذكر أن سارو الأقوى ويتكرر الأمر في الداتابوك الثاني

ولكن المشكله أن المشاهدين بما يرون يعتقدون أن هذا يجعله الأقوى ولكن المانجا تخالف ذلك, فالأقوى هو سارو وإلى الآن
تغيير كيشي لرأيه شيء وارد ولكن كيف نعرف ذلك؟ لو جاء نص ينفي النص السابق بالكلية
ولكن يأتيك شخص ويقول لك كيشي قد يغير رأيه والنصوص تتغير.. فنحن متفقين معه فكيشي يستطيع ان يناقض نفسه ولكن سنقول ذلك لو حدث تغيير وتناقض
ولكن بماذا يفيدني كلامه عندما يقول لي كيشي يغير رأيه؟ فنحن عرفنا هذه ولكن لم نعرف متى غير رأيه ولم نرى ذلك

[S A L E M]

تطبيقي السريع
http://im18.gulfup.com/yExi1.gif

هذا تحريك أحد مبدعي منتدى الرسم ___ بدر العربي .


تتحدثون عن ايتاشي / كما اقول دائما ما يكثر الجدل حوله فهو اسطوره لكن ايتاشي ارتقى بنفسه ليكون أسطورة الأساطير فقد طبع ذكراه و كلماته في قلوب من يحبوه حتى بعد موته يكفي أنه كان سبب رئيسي ليس في بقاء كونوها فحسب بل و عالم الشينوبي حتى الآن .

تصدقون هذه الكلمات هي أهانه لإيتاشي فــ هو لم ينتظر أن تقدره قريته أو تحترمه فــهو بـــلأحرى لا ينتظر دفاع منا او امتداح فكيف بمن يذمه أو ينتقصه .

[❞ Matthew]

نعم صحيح, هذا ما قلته لك.. ولكن الإختلاف بيني وبينك أني اقول لك أن إستخدام أوبيتو يختلف عن إستخدام كاكاشي نفسه ولكن التقنية ليست مختلفه
ولكن من ناحية أخرى فالتقنية هي نفسها ولكن نحن نرجح تلك الإحتمالات.. ولكن في المانجا ذكر أن التقنية نفسها

نفس ما قلت لك هذه لا ترتقي لتكون أكثر من ثغره إلا لو جاء كيشي بتفسير جديد.. فالتقنية نفسها ومن المفترض أن يكون الإستخدام واحد.. فأنا متفق معك أن إستخدام أوبيتو مختلف ولكن يأتي بعد ذلك ليقول أن التقنية نفسها.. فلو قلنا أن المانقيكيو نفسها ولكن كاكاشي يحمل تقنية عين محدده وأوبيتو كذلك لما أختلفنا, ولكن التقنية هي نفسها

فمثلاً ساسكي يحمل نفس تقنيات ايتاتشي ولكن مهارته هي التي تسبب الفارق ويستطيع أن يزيدها, فلو كان الأمر مماثل لما يجري مع كاكاشي وأوبيتو لكن الأمر هين ولكن لو كان مثل ما تقولون إستخدام العين اليمنى غير اليسرى فهذا يناقض النصوص ولكن موافق لما ظهر من التقنية نفسها

بالنسبة لأوبيتو فنعم أستخدم الكاموي من دون ان يلمس ساسكي وعن بعد, عندما هاجمه التسوشيكاجي بالإنتون.
هذه مجرد ثغرات.. يعني لن تراني أتكلم عنها كدليل قاطع فأنا أعرف أنها ثغره نفس ما حصل لهيناتا مع أوبيتو وعدم إكتشافها لتطابق تشاكرا شارينقان كاكاشي وتوبي..




لم يحدث شيئاً من هذا :) لم يذكر إطلاقاً أن هاشي أقوى الكاجيز بل ذكر في تلك المعركه أنه مؤسس كونوها وهو وشقيقه أقوى شينوبي في عصرهم
وقبل هذه التشابترات ذكر أن سارو أقوى هوكاجي.. ثم بعدها في الداتابوك الأول ذكر أن سارو الأقوى ويتكرر الأمر في الداتابوك الثاني

ولكن المشكله أن المشاهدين بما يرون يعتقدون أن هذا يجعله الأقوى ولكن المانجا تخالف ذلك, فالأقوى هو سارو وإلى الآن
تغيير كيشي لرأيه شيء وارد ولكن كيف نعرف ذلك؟ لو جاء نص ينفي النص السابق بالكلية


يا أخي , دعنا من النصوص ,
لا تقيِّد نفسك . .

لو كان سارو أقوى من هاشيراما , أي أن سارو أقوى من مادارا الحالي
لأنه وكما تقولون ان النص ورد بأن هاشي أقوى من مادارا الحالي
وبذلك يكون سارو أقوى من مادارا الحالي , والذي هزم سارو هو أورو
أي نتيجة المعادلة المعتمدة على النصوص يا عزيزي :تعجب:

أورو أقوى من مادارا الحالي :تعجب:

[~senju_hashii~]

لا أظن أن كيشي غير شئ, هو أرادهم مختومين حتى لا يتم إستدعائهم في هذه الحرب
لو غير شئ من ذالك, فلما وضعها من جديد في حديث كابوتو مع أوبيتو عن من سيتم ختمه أم لا!

بل حتى أنه ذكر سبب عدم ظهور ذالك التابوت و من كان فيه بعد كل ذالك الوقت, و كما قال أحد الأعضاء
تمثال هاشي و مادرا كان موجود في وادي النهاية

انا اتحدث ان كان كيشي على رأيه القديم في بدايه المانجا ان سارو هو الاقوى
لانه اذا كان هو الاقوى بالفعل، يجب ان يتم ذكره وذكر مدى قوته ، لاكن كيشي سحب عليه سحبه اليمه
وصار يتحاشى يجيب سيرته ، فهل يفعل هذا لانه احس ان هناك شئ غير منطقي في كون سارو اقوى من هاشيراما
او ان سارو ليس له محل في هذه الحرب ، مع ان من المفروض ان اول الاشخاص الذي يتم ذكرهم هو ساروتوبي لانه اقوى من هاشيراما الي هو اقوى من مادارا:ميت:

اما سالفه ختم الهوكاجيز ، اذا كان مخطط لهالشي من زمان فأكيد له سبب وجيه لفعل ذلك
اما اذا كانت غلطه فراحت عليه ، ماراح يقدر يرقع لهالسالف:d

[joooker-hacker]

التمثال لا يدل على
أن كيشي كان يخطط للحرب الرابعة !!

هذا ما كنت أقوله . . وأحد الأعضاء " توبيريما " قال أن التمثال كان موجوداً
أي أن وجود التمثال يدل على تخطيط كيشي للحرب الرابعة !!


متى ذكرت أنا الحرب الرابعة أصلا؟
كل ما أتكلم عنه هو معركة هاشي و مادرا لا أكثر و لا أقل

[♥łαdy]

هآذي الحقيقة ..ايه كلها جين و كيف نفذ الإنزامي

ذل نفسه في ايش ؟! ... كل ألي عرف قصة ايتآشي قآل عنه اسطورة !! : نآروتو , أوبيتو , سآسكي , وآلديه ... وين الفشل برأيك ؟! ..فآشل و فشل تختلف لا تدمجها مع بعض..ايتآشي فشل في انقآذ سآسكي و سآسكي حر بنفسه مثل مآقال سآسكي

ايتآشي و سآسكي أفضل اخوان شفتهم في مآنجا

بالفعل علاقة ايتاتشي وساسكي لم اجد مثلها في اي مانجا قراتها :بكاء:

[❞ Matthew]

وهل سقوطه بجانب ساسكي مشكلة :تعجب:







وكأن ايتاشي كان يدور بين النينجا ويقول لهم انه فاشل !!!!
عندما كان كابوتو يمدح ايتاشي كان يرد بأنه فاشل وهذا تواضع منه
لانه شخص غير متكبر
اما اذا اردنا ان ناخذ اعترافات النينجا عن انفسهم فليس هناك اي مانع
فكلهم وصفوا انسفهم بصفات نعرف انها ليست بهم




أعظم الناس قدراً من لا يرى قدره . . وهذا قَدرُ إيتاتشي


يا أختي , إن كان الرجلُ عظيماً ويقول عن نفسه انه فاشل
هذا المثل قد أنصفه كل الإنصاف

[❞ Matthew]

متى ذكرت أنا الحرب الرابعة أصلا؟
كل ما أتكلم عنه هو معركة هاشي و مادرا لا أكثر و لا أقل


أنت إستدللت برأي أحد الأعضاء والذي كان يتناقش معي ,
عن موضوع مختلف عن موضوعك يا عزيزي :تعجب:

[~senju_hashii~]

أجل ، وخصوصاً أن ما يظهر يدل على أنه سيفتحها قريباً

نعم ^^"

انا منتظر فتح جاي للبوابه الثامنه على احر من الجمر
ودي اشوف القوه التي تفوق قوه الكاجي عند جاي :rolleyes2:

مبروك تغير الإسم^^

[вℓυє єyєs ɒємσи]

هناك أناسٌ مصرِّين على أن يجعلوه ذليلاً . .
لا أدري لماذا !!

هذا حال الأساطير
تماماً مثل ميناتو والتقليل منه

[joooker-hacker]

ايه تحت اقدآم اخوه أحسن من أقدآم غير أخوه ..أذكر ان نآروتو كآن تحت أقدآم سآسكي ذآت مرة
نسفه بالأحجآر هي الوحيدة مآهي بجين.. أمآ قطعه لنصفين كآنت جين ...الأولى ألي هي الأحجآر كآن بيحمي سآسكي وقتها و أرخى دفآعه :wink-new:


- ألحين من إلي جاب سيرة ناروتو :موسوس:؟
- لم تكن غينجتسو, من الواضح أنك لم تفهم طريقة عمل الإيزينامي حتى الآن و متى بدأت
- كابوتو لم يُهاجم ساسكي أصلا ليُدافع عنه حركته مُجرد غباء خالص


وهل سقوطه بجانب ساسكي مشكلة :تعجب:
[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

المشكلة كانت في تعبيرك أنتٍ, لأنك أتيت بكلام خاطئ و هذا ما كان تعليقي عنه :موسوس:



انا اتحدث ان كان كيشي على رأيه القديم في بدايه المانجا ان سارو هو الاقوى
لانه اذا كان هو الاقوى بالفعل، يجب ان يتم ذكره وذكر مدى قوته ، لاكن كيشي سحب عليه سحبه اليمه
وصار يتحاشى يجيب سيرته ، فهل يفعل هذا لانه احس ان هناك شئ غير منطقي في كون سارو اقوى من هاشيراما
او ان سارو ليس له محل في هذه الحرب ، مع ان من المفروض ان اول الاشخاص الذي يتم ذكرهم هو ساروتوبي لانه اقوى من هاشيراما الي هو اقوى من مادارا:ميت:

اما سالفه ختم الهوكاجيز ، اذا كان مخطط لهالشي من زمان فأكيد له سبب وجيه لفعل ذلك
اما اذا كانت غلطه فراحت عليه ، ماراح يقدر يرقع لهالسالف:d

- لقد ذكره بالفعل أنه الأقوى, ليس عليه أن يُعيد الموضوع ألف مرة حتى يفهم الناس ذالك.
- و لماذا سيتم ذكر هيروزين أصلا و ما علاقته هو؟ مادرا هو من يتكلم عن هاشي, لأنه يستمتع بذكر كيف أن هاشي مسح به الأرض
فلم سيتم ذكر هيروزين وهو لم يُقاتله أصلا و لم يره حتى!

- السبب الوجيه لأنهم لو ماكانوا مختومين كان مسحوا الأرض بعالم النينجا :ضحكة:

[❞ Matthew]

هذا حال الأساطير
تماماً مثل ميناتو والتقليل منه


فعلاً ميناتو وإيتاتشي
المتحيزون عليهم كثيروووون :d

يا لهم من عظماااء :)

[joooker-hacker]

أنت إستدللت برأي أحد الأعضاء والذي كان يتناقش معي ,
عن موضوع مختلف عن موضوعك يا عزيزي :تعجب:

يا أخي أنا ذكرته فقط لأني ذكرني بخصوص التماثيل و ليس للإستدلال بكلامه,
فقط عشان أعطيه credit ليس إلا كونه أول من ذكر ذالك

ثم وضعت وجهة نظري منفصلة عن رأيه, ع العموم لا يُهم حصل خير. ( =

[Evil Booy]

وانا اقول ايتاشي مات بطريقه مذاله




كيف مات بطريقة مدلة وهو قام بتحرير الايدو تينسي ومن تم وهو يختفي معها
يضعه جبهته مع جبهة اخيه ويقول له سأضل احبك ويختفي في لقطة جميلة وبهدوء

بالضبط ماهو تعريف مدل عندك

[Evil Booy]

ختم سآسوري لم يكن مذلاً أبداً .. بل كآن من أجمل أحدآث المآنجآ وأكثرهآ عآطفيهـً !




انا لم اقل شيئ انه مدل غير انه ختم فقط بسرعة
ومقصدي ايتاشي هو من لم يتم ختمه حيت خرج من الايدو وحرر الايدو ليختفي معها

[вℓυє єyєs ɒємσи]

انا منتظر فتح جاي للبوابه الثامنه على احر من الجمر
ودي اشوف القوه التي تفوق قوه الكاجي عند جاي :rolleyes2:

مبروك تغير الإسم^^

أيضاً أنتظر ظهور تلك القوة ، لكن كيف سنتقبل أمر موته -إن حدث- ، فهو من يعطي النكهة الكوميدية للمانجا

الله يبارك فيك

[Rankor]

يا أخي , دعنا من النصوص ,
لا تقيِّد نفسك . .

لو كان سارو أقوى من هاشيراما , أي أن سارو أقوى من مادارا الحالي
لأنه وكما تقولون ان النص ورد بأن هاشي أقوى من مادارا الحالي
وبذلك يكون سارو أقوى من مادارا الحالي , والذي هزم سارو هو أورو
أي نتيجة المعادلة المعتمدة على النصوص يا عزيزي :تعجب:

أورو أقوى من مادارا الحالي :تعجب:

كيف لا تقيد نفسك بالنصوص؟ كما قلت في السابق الحقيقة واحده في المانجا ولكن ننتقد المنطق, وبإنتقادنا للمنطق لا نغير الحقيقة
أما أني أنتقد منطق الشيء وأغير حقيقته

ال abc لا تنفع في هذه الحالات, فأنت كأنت تقول أذا كان a أقوى من b و b اقوى من c ف a أقوى من c بطبيعة الحال, طبعاً هذا الكلام غير صحيح
ثانياً مالذي يمنع ساروتبي من أن يكون أقوى من مادرا, هل يوجد شيء يمنعه من ذلك؟ طبعاً لا

وحسابك هذا خطأ كبير, فساروتبي أقوى من أوروتشمارو ولكن أوروتشمارو قاتل سارو في ضعف, وهو بنفسه ذكر ذلك.. وإنما كذلك.. والأنبو أيضاً.. فهم يقولون أن ساروتبي مثير للشفقه مقارنةً بسابق عهده.. وعند مقارنة القوى أنت تأخذ كل شخص في أحسن أحواله.. ففي تلك المعركه نص بأن ساروتبي لو كان أصغر ب10 سنين لتغيرت النتيجه بالكامل

فمعادلتك هذه خاطئه, حيث أنك تقول ساروتبي أقوى من هاشيراما وهاشيراما أقوى من مادرا وأوروتشمارو أقوى من ساروتبي فأوروتشمارو أقوى منهم جميعاً..
فساروتبي في تلك المعركه لا يوجد ما يؤكد أنه أقوى من هاشيراما وتوبيراما ولكنه تغلب عليهم ولكن لا يوجد ما يثبت أنه الأقوى, ولكن قوته أحتسبت في شبابه

[❞ Matthew]

يا أخي أنا ذكرته فقط لأني ذكرني بخصوص التماثيل و ليس للإستدلال بكلامه,
فقط عشان أعطيه credit ليس إلا كونه أول من ذكر ذالك

ثم وضعت وجهة نظري منفصلة عن رأيه, ع العموم لا يُهم حصل خير. ( =


حصل خير :) ,

[❥ łυηα ~]

جوكر

المشكلة كانت في تعبيرك أنتٍ, لأنك أتيت بكلام خاطئ و هذا ما كان تعليقي عنه


تعبيري لم يكن خاطئ :غول:
فكلامي مجازي يدل على ان ايتاشي مات بجانب ساسكي




يا أختي , إن كان الرجلُ عظيماً ويقول عن نفسه انه فاشل
هذا المثل قد أنصفه كل الإنصاف


::جيد::
الشجرة المثمرة هى من يرجمها الناس بالحجارة

[❞ Matthew]

كيف لا تقيد نفسك بالنصوص؟ كما قلت في السابق الحقيقة واحده في المانجا ولكن ننتقد المنطق, وبإنتقادنا للمنطق لا نغير الحقيقة
أما أني أنتقد منطق الشيء وأغير حقيقته

ال abc لا تنفع في هذه الحالات, فأنت كأنت تقول أذا كان a أقوى من b و b اقوى من c ف a أقوى من c بطبيعة الحال, طبعاً هذا الكلام غير صحيح
ثانياً مالذي يمنع ساروتبي من أن يكون أقوى من مادرا, هل يوجد شيء يمنعه من ذلك؟ طبعاً لا

وحسابك هذا خطأ كبير, فساروتبي أقوى من أوروتشمارو ولكن أوروتشمارو قاتل سارو في ضعف, وهو بنفسه ذكر ذلك.. وإنما كذلك.. والأنبو أيضاً.. فهم يقولون أن ساروتبي مثير للشفقه مقارنةً بسابق عهده.. وعند مقارنة القوى أنت تأخذ كل شخص في أحسن أحواله.. ففي تلك المعركه نص بأن ساروتبي لو كان أصغر ب10 سنين لتغيرت النتيجه بالكامل

فمعادلتك هذه خاطئه, حيث أنك تقول ساروتبي أقوى من هاشيراما وهاشيراما أقوى من مادرا وأوروتشمارو أقوى من ساروتبي فأوروتشمارو أقوى منهم جميعاً..
فساروتبي في تلك المعركه لا يوجد ما يؤكد أنه أقوى من هاشيراما وتوبيراما ولكنه تغلب عليهم ولكن لا يوجد ما يثبت أنه الأقوى, ولكن قوته أحتسبت في شبابه


سآآخذ بكلامك وسأعتبر أن معادلتي خاطئة ,
لنذهب لأساس نقاشنا . .

قِس قوة مادارا حالياً وقارنها بقوة هاشي سابقاً ( والتي ظهر أغلبها ضمن قوى مادارا )
هل ترى أن ما قاله مادارا صحيح , بأن هاشي أقوى منه حالياً !!
..
وأيضاً هل تظن فعلاً أن هاشي الذي كان يسيطر على وحوش البيجو مجتمعةً
والذي يمتلك الخشب , هو أضعفُ من ساروتوبي !!
..
أجب عن هذه الأسئلة وقارنها بالنصوص المذكورة لديك . .

فما أراه أن المذكور يخالف الموجود !!
وعلى ذلك قلتُ أن كيشي يلعب بميزان القوى . .

وإن كنت ترا غير ذلك , فأفدنا من فضلك !

[joooker-hacker]

ال abc لا تنفع في هذه الحالات, فأنت كأنت تقول أذا كان a أقوى من b و b اقوى من c ف a أقوى من c بطبيعة الحال, طبعاً هذا الكلام غير صحيح

لماذا هذا الكلام غير صحيح؟
فإذا كان A أقوى
http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20110516200257/naruto/images/thumb/e/eb/A.jpeg/300px-A.jpeg
من B
http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20120215120022/naruto/images/thumb/3/36/Killer_Bee.png/300px-Killer_Bee.png

و كان B أقوى من C
http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20110403125134/naruto/images/thumb/7/7a/Shee.png/300px-Shee.png


فبالتأكيد

A أقوى من C :tongue:

[Jellal Fernande]

- ألحين من إلي جاب سيرة ناروتو :موسوس:؟
- لم تكن غينجتسو, من الواضح أنك لم تفهم طريقة عمل الإيزينامي حتى الآن و متى بدأت
- كابوتو لم يُهاجم ساسكي أصلا ليُدافع عنه حركته مُجرد غباء خالص


أنا ألي ذكرتها ..و لا ممنوع اجيب سيرة من كآنوا تحت أقدام سآسكي

لا واضح و لاشيء !! إذا كان قصدك لما قطعه نصفين .. ايتآشي سقط في الأرض و تحول إلى جين

كآبتو ذكر بنفسه ان ايتآشي أرخى دفآعه عشآن يحمي سآسكي ..

[joooker-hacker]

حصل خير :) ,
لكن بما أنك تقول أن سارو أقوى من هاشي وأن كيشي لم يلعب بميزان القوى ولم يغير رأيه ,
فحسب كلامكم والذي تقولون أنه منصوص عليه من الداتا بوك والمانجا
يكون أورو أقوى من مادارا :تعجب:

أورو يستدعي هاشي و هذا الاخير يمسح بمادرا البلاط
أورو > مادرا

:victorious:


جوكر


تعبيري لم يكن خاطئ :غول:
فكلامي مجازي يدل على ان ايتاشي مات بجانب ساسكي
[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

بل خاطئ, فما علاقة اليدين بالرجلين :غول:

[joooker-hacker]

لا واضح و لاشيء !! إذا كان قصدك لما قطعه نصفين .. ايتآشي سقط في الأرض و تحول إلى جين
كآبتو ذكر بنفسه ان ايتآشي أرخى دفآعه عشآن يحمي سآسكي ..

- الصورة رجاء الذي تحول فيها إلى جين, لعلي لم أرها :موسوس:
- كابوتو ذكر بنفسه أنه لم يكن يُهاجم ساسكي

[❞ Matthew]

أورو يستدعي هاشي و هذا الاخير يمسح بمادرا البلاط
أورو > مادرا

:victorious:




يا له من تلاعُب :) ,
أورو لا يستطيع إستدعاء هاشي , بالاضافة إلى أن تقنية أورو في الإستدعاء لا تعادل تقنية كابوتو ,
ولذك لن يكون هاشي بتلك القوة الكاملة , لأنه لن يكون حر الحركة

[❞ Matthew]

أ

بل خاطئ, فما علاقة اليدين بالرجلين :غول:


الكلام المجازي يحق له كل شئ . .

[Jellal Fernande]

- الصورة رجاء الذي تحول فيها إلى جين, لعلي لم أرها :موسوس:
- كابوتو ذكر بنفسه أنه لم يكن يُهاجم ساسكي

ذكر أو ما ذكر ..ايتآشي ارخى دفآعه مثل مآقال كآبتو

نكمل بكرآ
[ تسجيل خروج ]

[joooker-hacker]

يا له من تلاعُب :) ,
أورو لا يستطيع إستدعاء هاشي , بالاضافة إلى أن تقنية أورو في الإستدعاء لا تعادل تقنية كابوتو ,
ولذك لن يكون هاشي بتلك القوة الكاملة , لأنه لن يكون حر الحركة


:ضحكة:
كيف لا يستطيع إستدعائه؟ أنت تتكلم عن أورو الذي قاتل هيروزين. و لا جايب أورو بلا تقنياته و تبغى تقارنه بمادرا؟ كم أنت كبير يا أورو ~~
كابوتو ذكر أن أورو قد أكمل الإيدو تنسي, الفرق بينهم هو في العدد فحسب
+
يُمكن لأورو جعله حر و أن لا يُسطير عليه بالكامل ليست بمعظلة

[joooker-hacker]

ذكر أو ما ذكر ..ايتآشي ارخى دفآعه مثل مآقال كآبتو

نكمل بكرآ
[ تسجيل خروج ]

ما علاقة هذه الصورة بالضبط؟
شوف عزيزي
جسد إتاشي السفلي سقط بجانب ساسكي :ضحكة: و الثاني يُحلق بجانب كابوتو
ولاحظ في الصور السفلية أن إتاشي بدأ بتجدد فهل الغينجتسو سيتجدد بالإيدو :ضحكة:؟ و الصورة التي بجانبها قد أوقف نفسه بيديه

في الصورة التي وضعتها أنت
تقنية عنصر النار الخاصة بساسكي إلتقت بعنصر الماء الخاص بكابوتو, و بديهيا الناتج كان بُخار
و إتاشي تجدد كما سبق و أريتك في الصفحة السابقة

الآن كابوتو قد قام بمهاجمة إتاشي بعد أن تجدد هذا الأخير و أعاد نفس الحركة السابقة
فأصبحت عين إتاشي عمياء و من هذه الصفحة هنا بدأت الإيزينامي و كل ما حدث بعد هذه الصفحة هي الإيزينامي

أتمنى أن يكون شرحي واضحا

[❞ Matthew]

:ضحكة:
كيف لا يستطيع إستدعائه؟ أنت تتكلم عن أورو الذي قاتل هيروزين. و لا جايب أورو بلا تقنياته و تبغى تقارنه بمادرا؟ كم أنت كبير يا أورو ~~
كابوتو ذكر أن أورو قد أكمل الإيدو تنسي, الفرق بينهم هو في العدد فحسب
+
يُمكن لأورو جعله حر و أن لا يُسطير عليه بالكامل ليست بمعظلة



أما بالنسبة لأن اورو أكمل الإيدو , فلا علم لي بذلك !!
لكنني كنت أقصد حالياً , في ظل وجود مادارا الحالي
فهاشي مختوم في الشيجي فوجن ,

..
أصارحك القول وهذا رأيي ,
ما قاله مادارا أن هاشي أقوى منه
كان فقط من أجل تكربم هاشي ( فهو أبعد ما يكون عن الحقيقة )
أي لو كان هناك سبيلٌ لخروج هاشي لما قال كيشي ذلك على لسان مادارا !

فحتى لو استدعى أورو هاشي , لن يفيده بشئ , على الأقل أمام مادارا !

[Jellal Fernande]

^

هنآك علآمات تعجب في عين كآبتو ..هل تعجب عشآنه تجسد مثل مآتقول ..و ليه ايتآشي انطعن بعد الصفحة ألي بعدها مبآشرتا ؟ و حتى انعمى بعد ما انشق نصفين ....................................


^
^

أنا مضطر أطلع اختبآرات علي ..نكمل بكرا اذا قدرت

[Rankor]

سآآخذ بكلامك وسأعتبر أن معادلتي خاطئة ,
لنذهب لأساس نقاشنا . .

قِس قوة مادارا حالياً وقارنها بقوة هاشي سابقاً ( والتي ظهر أغلبها ضمن قوى مادارا )
هل ترى أن ما قاله مادارا صحيح , بأن هاشي أقوى منه حالياً !!
..
وأيضاً هل تظن فعلاً أن هاشي الذي كان يسيطر على وحوش البيجو مجتمعةً
والذي يمتلك الخشب , هو أضعفُ من ساروتوبي !!
..
أجب عن هذه الأسئلة وقارنها بالنصوص المذكورة لديك . .

فما أراه أن المذكور يخالف الموجود !!
وعلى ذلك قلتُ أن كيشي يلعب بميزان القوى . .

وإن كنت ترا غير ذلك , فأفدنا من فضلك !


لم يظهر من قوة هاشي ما يجعلنا نقول أنه أقوى من مادرا بالأصل, ولكن نسلم بما جاء بالمانجا بأنه أقوى من مادرا
نعم صحيح.. فنحن أصلاً لم نرى القوة ولم نرى الحدث والمعركه لكي نقارن
ولكن لو تسألني أنا سؤال شخصي فأنا لم أرى من هاشيراما ما يجعله أقوى من مادرا
ولكن أسلم بذلك فجاء بالإخبار من طرف مادرا نفسه أن هاشيراما أقوى منه

ولماذا لا يكون أضعف من ساروتبي؟ هل إذا سيطر على وحوش البيجو سيكون ساروتبي بيجو ويسيطر عليه هاشيراما؟ فهذه خاصيه في الموكتون نفسها وهي إخماد التشاكرا
ولكن لا علاقة لهذا بالتفضيل بين الشخصيات
فثملاً مالذي يمنع كيشي من إظهار قوة تفوق قوة الريكيدو لساروتبي؟ لا يوجد ما يمنعه

نحن نعلم أن ساروتبي أقوى هوكاجي وهذه حقيقة في المانجا لا علاقة لرأيي الشخصي بها, ولا يوجد ما يخالفها من ناحية المنطق.. فنحن أصلاً لم نرى قوة ساروتبي الكامله لكي نقول والله هذه أقل من قوة هاشيراما

أفدتك بما عندي.. ولكن تأكد هذا الموضوع أفيدك أنت فيه لوحدك تقريباً لأن هذا الموضوع تقريباً محسوم ولا أظن أن هنالك عدد كبير لا يعلم ذلك.. حتى جوكر المعارض الأكبر لهذا النص الآن أصبح متفق فيه

ومشكلتك أيضاً أنك إذا ما وجدت المنطق مخالفاً للحقيقة لا تأخذ بالحقيقة
طبعاً كمانجا فما تفعله غير صحيح
فكما كنت أقول
الحقيقة في المانجا لا تتبع المنطق, فقد تكون مخالفه للمنطق له وقد توافق المنطق الذي نعرفه

ولكن بما نراه أيضاً لا يوجد شيء يجعل تفوق ساروتبي لا منطقي
فأنت إذا أعجبت بقوة شخصيه تأتي لتقول " يا أخي كيف ساروتبي يكون أقوى من هذا الشخص " فالطريقة هذه خاطئه ولا يوجد هنا شيء يجعل ما قيل عن ساروتبي غير منطقي لأن هاشيراما لم يتغلب على ساروتبي من الأساس.. وساروتبي أيضاً لم نشاهد قوته كامله
ثانياً من المفترض أذا ظهرت قوة كبيرة لهاشيراما أن ننسب القوة لساروتبي لا الضعف..

وأيضاً من خلال ردودك السابقه أنت تعتقد أن أورو أقوى من ساروتبي في وقت كان فيه الأقوى أو بقوته الكامله فلا عجب من عدم تقبلك للأمر


لماذا هذا الكلام غير صحيح؟
فإذا كان A أقوى
http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20110516200257/naruto/images/thumb/e/eb/A.jpeg/300px-A.jpeg
من B
http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20120215120022/naruto/images/thumb/3/36/Killer_Bee.png/300px-Killer_Bee.png

و كان B أقوى من C
http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20110403125134/naruto/images/thumb/7/7a/Shee.png/300px-Shee.png


فبالتأكيد

A أقوى من C :tongue:


أضحك الله سنك :ضحكة:

[❞ Matthew]

^

هنآك علآمات تعجب في عين كآبتو ..هل تعجب عشآنه تجسد مثل مآتقول ..و ليه ايتآشي انطعن بعد الصفحة ألي بعدها مبآشرتا ؟ و حتى انعمى بعد ما انشق نصفين ....................................


^
^

أنا مضطر أطلع اختبآرات علي ..نكمل بكرا اذا قدرت


روح ذاكر وتوكل على الله , هذا أفضل لك ^ *"

[❞ Matthew]

لم يظهر من قوة هاشي ما يجعلنا نقول أنه أقوى من مادرا بالأصل, ولكن نسلم بما جاء بالمانجا بأنه أقوى من مادرا
نعم صحيح.. فنحن أصلاً لم نرى القوة ولم نرى الحدث والمعركه لكي نقارن
ولكن لو تسألني أنا سؤال شخصي فأنا لم أرى من هاشيراما ما يجعله أقوى من مادرا
ولكن أسلم بذلك فجاء بالإخبار من طرف مادرا نفسه أن هاشيراما أقوى منه

ولماذا لا يكون أضعف من ساروتبي؟ هل إذا سيطر على وحوش البيجو سيكون ساروتبي بيجو ويسيطر عليه هاشيراما؟ فهذه خاصيه في الموكتون نفسها وهي إخماد التشاكرا
ولكن لا علاقة لهذا بالتفضيل بين الشخصيات
فثملاً مالذي يمنع كيشي من إظهار قوة تفوق قوة الريكيدو لساروتبي؟ لا يوجد ما يمنعه

نحن نعلم أن ساروتبي أقوى هوكاجي وهذه حقيقة في المانجا لا علاقة لرأيي الشخصي بها, ولا يوجد ما يخالفها من ناحية المنطق.. فنحن أصلاً لم نرى قوة ساروتبي الكامله لكي نقول والله هذه أقل من قوة هاشيراما

أفدتك بما عندي.. ولكن تأكد هذا الموضوع أفيدك أنت فيه لوحدك تقريباً لأن هذا الموضوع تقريباً محسوم ولا أظن أن هنالك عدد كبير لا يعلم ذلك.. حتى جوكر المعارض الأكبر لهذا النص الآن أصبح متفق فيه

ومشكلتك أيضاً أنك إذا ما وجدت المنطق مخالفاً للحقيقة لا تأخذ بالحقيقة
طبعاً كمانجا فما تفعله غير صحيح
فكما كنت أقول
الحقيقة في المانجا لا تتبع المنطق, فقد تكون مخالفه للمنطق له وقد توافق المنطق الذي نعرفه

ولكن بما نراه أيضاً لا يوجد شيء يجعل تفوق ساروتبي لا منطقي
فأنت إذا أعجبت بقوة شخصيه تأتي لتقول " يا أخي كيف ساروتبي يكون أقوى من هذا الشخص " فالطريقة هذه خاطئه ولا يوجد هنا شيء يجعل ما قيل عن ساروتبي غير منطقي لأن هاشيراما لم يتغلب على ساروتبي من الأساس.. وساروتبي أيضاً لم نشاهد قوته كامله
ثانياً من المفترض أذا ظهرت قوة كبيرة لهاشيراما أن ننسب القوة لساروتبي لا الضعف..

وأيضاً من خلال ردودك السابقه أنت تعتقد أن أورو أقوى من ساروتبي في وقت كان فيه الأقوى أو بقوته الكامله فلا عجب من عدم تقبلك للأمر




أضحك الله سنك :ضحكة:

نحن أكبر من أن نتناقش لنفهم ما في المانجا , فهو في الغالب سيكون واضحكاً
نحن نتناقش لنرى هل هناك تناقضات أم لا , هل هناك سقطات للكاتب أم لا ؟
ما هي توقعاتنا وما نفضله في المستقبل ؟

موضوع التسليم , تمام في النهاية سنسلم . . . ولكن سنسلم بالسيناريو الذي يختاره كيشي
وليس في تعارض جلي وواضح

أنا أقول لك أن هناك تناقض , هاشي لم يعد بمستوى مادارا
وأنت تقول لي أن مادارا إعترف بتفوق هاشي عليه !!

أقول لك ساروتوبي لا يقارن بهاشي
وتقول لي كيشي قال ولم يقل !!

إن كان كيشي قد قال ولم يُظهر ذلك في المانجا ,
لماذا تحاول " أن تقتبس كلمات من كيشي " بقدرٍ أكبر من ان ترد عل أسإلتي

لا تقل لي ما ورد وقل لي ألا ترى هناك تناقضاً جليَّاً . .
لا تقل لي " لم نعرف قوة هاشي " , أغلب ما يمتلكه هاشي أصبح بيد مادارا الآن

أنا لا زلت أرى أن هناك تناقضاً بين هذه الجمل النصية التي تقتبسونها أنتم من المانجا أو الداتا بوك
وبين ميزان القوى الحالي ,



ثم انت تقول لي
" ولماذا لا يكون أضعف من ساروتبي؟ هل إذا سيطر على وحوش البيجو سيكون ساروتبي بيجو ويسيطر عليه هاشيراما؟ فهذه خاصيه في الموكتون نفسها وهي إخماد التشاكرا
ولكن لا علاقة لهذا بالتفضيل بين الشخصيات
فثملاً مالذي يمنع كيشي من إظهار قوة تفوق قوة الريكيدو لساروتبي؟ لا يوجد ما يمنعه "

منذ متى لا تُحسب قوة البيجو من ضمن قوة الشخص المستخدم له !!

[abuzead811]

لم تجلب لي ما يثبت ان كيشي يشرف على الانمي بعد.
.

حسنا اذهب وابحث عن لقائات كيشي واصدقاء كيشي
المقابلات قديمه جدا وجميع الاعضاء القديمين يعرفونها
كما ان المسألة واضحه كعين الشمس
من حق مؤلف القصه الاشراف على قصته ليتأكد من ان شركه الانتاج لم تحرف القصه

[Rankor]

نحن أكبر من أن نتناقش لنفهم ما في المانجا , فهو في الغالب سيكون واضحكاً
نحن نتناقش لنرى هل هناك تناقضات أم لا , هل هناك سقطات للكاتب أم لا ؟
ما هي توقعاتنا وما نفضله في المستقبل ؟

موضوع التسليم , تمام في النهاية سنسلم . . . ولكن سنسلم بالسيناريو الذي يختاره كيشي
وليس في تعارض جلي وواضح

أنا أقول لك أن هناك تناقض , هاشي لم يعد بمستوى مادارا
وأنت تقول لي أن مادارا إعترف بتفوق هاشي عليه !!

أقول لك ساروتوبي لا يقارن بهاشي
وتقول لي كيشي قال ولم يقل !!

إن كان كيشي قد قال ولم يُظهر ذلك في المانجا ,
لماذا تحاول " أن تقتبس كلمات من كيشي " بقدرٍ أكبر من ان ترد عل أسإلتي

لا تقل لي ما ورد وقل لي ألا ترى هناك تناقضاً جليَّاً . .
لا تقل لي " لم نعرف قوة هاشي " , أغلب ما يمتلكه هاشي أصبح بيد مادارا الآن

أنا لا زلت أرى أن هناك تناقضاً بين هذه الجمل النصية التي تقتبسونها أنتم من المانجا أو الداتا بوك
وبين ميزان القوى الحالي ,



ثم انت تقول لي
" ولماذا لا يكون أضعف من ساروتبي؟ هل إذا سيطر على وحوش البيجو سيكون ساروتبي بيجو ويسيطر عليه هاشيراما؟ فهذه خاصيه في الموكتون نفسها وهي إخماد التشاكرا
ولكن لا علاقة لهذا بالتفضيل بين الشخصيات
فثملاً مالذي يمنع كيشي من إظهار قوة تفوق قوة الريكيدو لساروتبي؟ لا يوجد ما يمنعه "

منذ متى لا تُحسب قوة البيجو من ضمن قوة الشخص المستخدم له !!


إذا كنت ترى أنك أكبر من ذلك فالأغلب أنك لن تخطئ في هذا الجانب مع أنك فعلت ذلك, فمره تقول أن أوروتشمارو أقوى من مادرا بحسب المعطيات ومره تقول أنه قيل أن هاشيراما أقوى كاجي
فهذه أشياء أنت ترى أنها بسيطه ولكن للأسف لم تعلم مدى صحتها
فللأسف هي ليست كذلك, لأن البعض قد يتعمد فهم النصوص خطأ ولكن لا يهم ذلك ولكن البعض يجهلها.. فإن كانت ليست بتلك الأهميه ونحن أكبر منها لما وجدت هذه الأخطاء في النقاش :) والمشكله أنك تبني الفرضيه وتنتقد المنطقيه على شيء فهمته خطأ.. فالأساس أنك تعرف مافي المانجا قبل أن تنتقد شيء لا تعرفه
وهذا ما فعلته أنت يا صديقي
وللأسف هنالك فهم خاطئ للمانجا فالبعض يظن أن المنطق إذا كان غير مقبول فلا يقبل الحقيقة
ولكن هو يجهل أنها مانجا في الأخير ولا ينبغي أن تكون الحقائق منطقيه.. فهي في الأخير تكتب من قبل الكاتب وإذا نص بشيء فهو صحيح


أما بالنسبة للتناقضات والسقطات فتجدني أتكلم عنها, ولكن أنت في البداية فرق بين مناقشة حقيقة ومناقشة منطق الحقيقة
ما تفعله أنت الآن ليس مناقشه للحقيقة بل لمنطقها ولكنك تناقش المنطق وبالمنطق تنفي الحقيقة
وهذا شيء غير صحيح

لا يوجد تعارض جلي وواضح التعارض الجلي والواضح أن يأتي بساروتبي بقوته الكامله ويجعله يهزم من قبل هاشيراما " مع أن هنا تدخل في المعركه وليس بالضروره القوة"
وأيضاً التعارض الجلي والواضح يكون على قدر قوة الدليل السابق.. يعني التعارض الواضح يكون بنفس وضوح ما عارضه أو أشد
أما ما تفعله أنت الآن هو لا يرتقي لأن يكون تعارض فأنت لم تأتي بشيء فيه تعارض لكي نناقشه


لا تأخذ جزء من كلامي وتترك جزء, أنت الآن تناقض نفسك.. ففي البداية تقول نحن نسلم كحقيقة ولكن نختلف في المنطق وهذا ما كنت أطلبه منك من قبل ردين وأطلبه من المناقشين منذ مده طويله
ثم تسألني عن رأيي وأقول لك أنا أرى ان هاشيراما ليس أقوى من مادرا ولكن حقيقة هو كذلك

فهل ترى فصلي عن رأيي للحقيقة شيء متعارض؟ ما أفعله صحيح فأنا لست من النوع الذي يجعل رأيه فوق المانجا

ماهي أسئلتك بالضبط؟ أوروتشمارو أقوى من مادرا؟ أو معادلتك السابقه؟ التي أخذفت فيها معطيات خاطئه فأنت تظن أن ساروتبي وقتها بكامل قوته ووقتها كان يستحق ذكره بأقوى هوكاجي؟ رددت على كل كلامك

ماهو مفهوم التناقض عندك في البداية؟ الآن في المانجا أمر محسوم أن ساروتبي أقوى هوكاجي.. فمالذي تريده أكثر من ذلك لأن المضحك في الأمر أنت تقول لم تظهر هذه القوة.. أتقصد أن ساروتبي يملك قوة وفي نفس الوقت لا يمتلكها؟ بما أننا عرفنا حقيقة إمتلاكه لقوة جعلته الأقوى نسلم بها

ولكن أنت تقول الأمر غير منطقي.. أين اللامنطقيه في الأمر؟ هل جرت معركه بين هاشيراما وساروبتي وهزم فيها ساروتبي وهو بكامل قوته لكي نتناقش في اللامنطقيه؟ هل حدث وأن أظهر كيشي كامل قوة ساروتبي وظهرت أنها لا ترتقي لأن تكون بقوة هاشيراما؟
لم يحدث شيء من هذا, إذن اين اللامنطقيه؟

ذكر أنه الأقوى, وهو الأقوى.. ولا يوجد ما يخالف ذلك لا نصاً ولا مما ظهر.. فكل ما تفعله أنت الآن أنك تعجب بقوة هاشيراما وتقول كيف ساروتبي يكون أقوى من ذلك.. تذكرني بما قالته تسونادي عندما شاهدت قوة مادرا وقالت هل واجه جدي هذا؟
ولكن حقيقة أنه واجهه بهذا الشكل ثابته وأنه أقوى منه..ولا يوجد شيء يخالف هذا من حيث المنطق لأننا لم نرى مادرا يهزم هاشيراما ثم يقول له أنت أقوى مني..

أما ما أقتبسته من حديثي ورددت عليه.. فأنت تقول أن هاشيراما كان قوي لدرجة أنه يتحكم بوحوش البيجو لم تتكلم عن قوة وحوش البيجو بل كنت تقول هاشيراما الذي كان يسيطر على وحوش البيجو.. الذي يفهم من كلامك أن هاشيراما كان قوي لدرجة أنه يتحكم بالبيجو
مع أن هذه ميزه في الموكتون خاصته فهو يخمد تشاكراهم كما رأينا.. ولم يستخدمهم ليقاتل فهو في الأخير أخضع الكيوبي لحين ظهور ميتو لكي تختمه

وحتى لو أضفنا كل هذه الحسنات اليه فلا يوجد شيء يناقض كون ساروتبي أقوى هوكاجي :)

[❞ Matthew]

Rankor


لم يظهر من قوة هاشي ما يجعلنا نقول أنه أقوى من مادرا بالأصل, ولكن نسلم بما جاء بالمانجا بأنه أقوى من مادرا
تسلم ونسلم نحن أيضاً بالسيناريو الذي يأخذه كيشي ولكن . .
أنت تمتلك عقلاً لتقارن , هل ما ذكر في المانجا يوافق المانجا نفسها أم لا

نعم صحيح.. فنحن أصلاً لم نرى القوة ولم نرى الحدث والمعركه لكي نقارن
ولكن لو تسألني أنا سؤال شخصي فأنا لم أرى من هاشيراما ما يجعله أقوى من مادرا
ولكن أسلم بذلك فجاء بالإخبار من طرف مادرا نفسه أن هاشيراما أقوى منه
كيشي ذكر أن هاشي أقوى من باب التشريف لهاشي فقط , فكر بها للحظة
فلو هناك سبيل لعودة هاشي لما قالها كيشي على لسان مادارا

ولماذا لا يكون أضعف من ساروتبي؟ هل إذا سيطر على وحوش البيجو سيكون ساروتبي بيجو ويسيطر عليه هاشيراما؟ فهذه خاصيه في الموكتون نفسها وهي إخماد التشاكرا
ولكن لا علاقة لهذا بالتفضيل بين الشخصيات
فثملاً مالذي يمنع كيشي من إظهار قوة تفوق قوة الريكيدو لساروتبي؟ لا يوجد ما يمنعه
جاوبتك على هذه الجزئية في المشاركة السابقة

نحن نعلم أن ساروتبي أقوى هوكاجي وهذه حقيقة في المانجا لا علاقة لرأيي الشخصي بها, ولا يوجد ما يخالفها من ناحية المنطق.. فنحن أصلاً لم نرى قوة ساروتبي الكامله لكي نقول والله هذه أقل من قوة هاشيراما
في هذه يمكنني أن أقول بأن تفوق سارو على هاشي يعني تفوقه على مادارا !!
ألا تجد هذا غريباً , مادارا المدمر أضعف من سارو !! في حين لم نر لسارو تلك المكان التي عليها مادرا الان

أفدتك بما عندي.. ولكن تأكد هذا الموضوع أفيدك أنت فيه لوحدك تقريباً لأن هذا الموضوع تقريباً محسوم ولا أظن أن هنالك عدد كبير لا يعلم ذلك.. حتى جوكر المعارض الأكبر لهذا النص الآن أصبح متفق فيه
لا تعليق

ومشكلتك أيضاً أنك إذا ما وجدت المنطق مخالفاً للحقيقة لا تأخذ بالحقيقة
طبعاً كمانجا فما تفعله غير صحيح
فكما كنت أقول
أسلم بالسيناريو حتى لو كان لدي ما أفضله أنا , ولكن هذا موضوع تناقض أم لا
وليس بسيناريو
الحقيقة في المانجا لا تتبع المنطق, فقد تكون مخالفه للمنطق له وقد توافق المنطق الذي نعرفه

ولكن بما نراه أيضاً لا يوجد شيء يجعل تفوق ساروتبي لا منطقي
سارو لم يستطع ردع الكيوبي في حين قام ميناتو بذلك , أين كانت قوة سارو إذن
بما أنها كانت تفوق هاشي
فأنت إذا أعجبت بقوة شخصيه تأتي لتقول " يا أخي كيف ساروتبي يكون أقوى من هذا الشخص " فالطريقة هذه خاطئه ولا يوجد هنا شيء يجعل ما قيل عن ساروتبي غير منطقي لأن هاشيراما لم يتغلب على ساروتبي من الأساس.. وساروتبي أيضاً لم نشاهد قوته كامله
أنا لا أتكلم من منطق إعجاب بقدر ما أنني أتكلم من منطق مقارنة القوة والتقنيات والإمكانيات والأفعال

ثانياً من المفترض أذا ظهرت قوة كبيرة لهاشيراما أن ننسب القوة لساروتبي لا الضعف..
هذا عندما أكون مقتنعاً من الأساس بتفوق سارو على هاشي , وخصوصاً بعد قلب كيشي للموازين
وتضخيمه الهائل لقوة هاشي
وأيضاً من خلال ردودك السابقه أنت تعتقد أن أورو أقوى من ساروتبي في وقت كان فيه الأقوى أو بقوته الكامله فلا عجب من عدم تقبلك للأمر
موضوع أورو ما أزعجك فقط :تعجب:

[❞ Matthew]

ولكن أنت تقول الأمر غير منطقي.. أين اللامنطقيه في الأمر؟ هل جرت معركه بين هاشيراما وساروبتي وهزم فيها ساروتبي وهو بكامل قوته لكي نتناقش في اللامنطقيه؟ هل حدث وأن أظهر كيشي كامل قوة ساروتبي وظهرت أنها لا ترتقي لأن تكون بقوة هاشيراما؟
لم يحدث شيء من هذا, إذن اين اللامنطقيه؟



حدثت العديد من المعارك , فأين كانت تلك القوة الأسطورية لسارو !!
التي من المفترض أن يكتسح العالم بها !!
أين كان وفت هجوم الكيوبي , أي كان وقت ولادة ناروتو
سارو لا يقل عن دانزو في القوة , أم تريد لدانزو أن ينازع هاشي أيضاً في قوته ؟!!

[❞ Matthew]

ذكر أنه الأقوى, وهو الأقوى.. ولا يوجد ما يخالف ذلك لا نصاً ولا مما ظهر.. فكل ما تفعله أنت الآن أنك تعجب بقوة هاشيراما وتقول كيف ساروتبي يكون أقوى من ذلك.. تذكرني بما قالته تسونادي عندما شاهدت قوة مادرا وقالت هل واجه جدي هذا؟
ولكن حقيقة أنه واجهه بهذا الشكل ثابته وأنه أقوى منه..ولا يوجد شيء يخالف هذا من حيث المنطق لأننا لم نرى مادرا يهزم هاشيراما ثم يقول له أنت أقوى مني..


تسونادي محقة , مادارا الذي واجه تسونادي لم يواجه هاشي قط !!

[❞ Matthew]

ألم أقل لك , كيشي قال أن سارو هو الهوكاجي الأقوى . .
ولكنه بعد ذلك قد ضخم قوة هاشي عما كانت عليه ,

هذا ما جعلني أقول أنه - ربما - , وفي قتال سارو بأورو
لم يكن كيشي يخطط لإخراج مادارا ولم يخطط للحرب الرابعة . .

[❞ Matthew]

رانكور

هذه مشاركتي في ردي على سينجو هاشي



’’
لكنني أقارن حسب النسبة والتناسب ,
فمستوى مادارا القديم لا يُذكر أمام مستواه الحالي . .
فلو أن هاشي مستواه أعلى من مستوى مادارا الحالي . .

لكان الفارق بين هاشي ومادارا (قديماً) فارقاً هائلاً جداً , ولما كان مادارا نداً لهاشي
ولما كان الصراع بين السينجو والأوتشيها ممتداً إلى الآن !!
..

أرجو منك أن ترد عليها ؟

[Rankor]

أولاً كنت أتمنى أن يكون النقاش بالمثل وترد علي مثل ما أرد على جميع نقاطك ولكن لا يهم



تسلم ونسلم نحن أيضاً بالسيناريو الذي يأخذه كيشي ولكن . .
أنت تمتلك عقلاً لتقارن , هل ما ذكر في المانجا يوافق المانجا نفسها أم لا

وأنت بعقلك بنيت على ما تقوله لأنك تظن بأشياء غير صحيحه :) مثل أوروتشمارو أقوى من هاشيراما ومادرا وغيرها من الأمور

أما من ناحية العقل.. فكما قلت لك الحقيقة في المانجا لا تتبع المنطق الذي تقبله أنت, هي حقيقة نسلم بها
أما من ناحية أخرى ومنطقيه
فلا يوجد في المنطق ما يخالف كون ساروتبي أقوى.. ولم تجبني حتى الآن
فكل ما تقوله ذكر لقوة هاشيراما وبهذا لا يوجد تناقض بالمنطق.., فعندما تذكر قوة شخص لا يعني هذا أن ننسب الضعف لغيره.. خصوصاً عندما نعلم ان ذلك الشخص أقوى منه
فلا أعرف أين منطق تتبع لكي تقول "العقل يخالف ذلك"



كيشي ذكر أن هاشي أقوى من باب التشريف لهاشي فقط , فكر بها للحظة
فلو هناك سبيل لعودة هاشي لما قالها كيشي على لسان مادارا

لا يمكنك أن تجزم بهذا, وأنا كما قلت لك رأيي الشخصي أن هاشيراما ليس أقوى من مادرا
ولكن الموضوع حسم وأنتهى إلا لو جاء نص يخالف ذلك
والعجيب أنك تعلم أن كيشي لو كان لديه سبيل للعوده لما قالها على لسان مادرا
لا تعليق بصراحة..
هل نحن الآن نناقش عن ماذا قد يحدث في المسقبل ان نناقش حقائق؟


جاوبتك على هذه الجزئية في المشاركة السابقة


لم تجاوبني, أنا أريد شيء يثبت قولك, لا أريد كلام لا فائده منه
فأنا سألتك ولم تجاوب.. فأنت كل ما تفعله ذكر قوة هاشيراما وتجعل ساروتبي أضع منها مع أن لا يوجد ما يوافق كلامك في المانجا, فلا يوجد ما يمنع ساروتبي من إمتلاك قوة كهذه وخصوصاً وأنه ذكر أنه الأقوى

فأتمنى أنك تجاوب ما قلته " ولماذا لا يكون أضعف من ساروتبي؟ هل إذا سيطر على وحوش البيجو سيكون ساروتبي بيجو ويسيطر عليه هاشيراما؟ فهذه خاصيه في الموكتون نفسها وهي إخماد التشاكرا
ولكن لا علاقة لهذا بالتفضيل بين الشخصيات
فثملاً مالذي يمنع كيشي من إظهار قوة تفوق قوة الريكيدو لساروتبي؟ لا يوجد ما يمنعه"

لأني أريد نقاش بالمثل, أجيب على نقطه وتجيب عليها أما تتجاهل أكثر ردودي.. فهذا مع إحترامي لك ليس أسلوب نقاشي :)



في هذه يمكنني أن أقول بأن تفوق سارو على هاشي يعني تفوقه على مادارا !!
ألا تجد هذا غريباً , مادارا المدمر أضعف من سارو !! في حين لم نر لسارو تلك المكان التي عليها مادرا الان

نعم تستطيع أن تقول ذلك.. ولا تزال بنفس اسلوبك الغريب "مادرا المدمر أضعف من سارو" يأ أخي أنت تتكلم عن مانجا, ذكر فيها أن ساروتبي اقوى هوكاجي وهذه حقيقة في المانجا وليس مجرد ذكر.. ثم عرفنا أنه كان مثير للشفقه مقارنةً بسابق عهده ولم يستطع إظهار قوته لو يظهرها لأنه يواجه خصوم لا يمكن أن يموتوا لأنه ميتين
أين الآن ما يجعل ساروتبي غير كفؤ ليكون أقوى من مادرا أو ما يمنعه من ذلك؟ فعدم ظهور هذا الأمر لا يعني أنه لا يملكه لأنه من الأساس ذكر أنه الأقوى


أسلم بالسيناريو حتى لو كان لدي ما أفضله أنا , ولكن هذا موضوع تناقض أم لا
وليس بسيناريو

لا علاقة لي بالسيناريو الذي تملكه, فكما قلت لك الحقيقة في المانجا لا ترتكز على المنطق فقد تخالفه وقد توافقه

أما بالنسبة للتناقض فأنت لم تأتي الى الآن بشيء "متناقض" لأن جميع ما ذكرته الآن ليس تناقضاً :)


سارو لم يستطع ردع الكيوبي في حين قام ميناتو بذلك , أين كانت قوة سارو إذن
بما أنها كانت تفوق هاشي

أنت الآن تستمر بسلسلة إظهارك لعدم قبولك بقوة ساروتبي وكل ما تظهر شيء جديد يظهر لي أنك لم تفهم ما تبني عليه

أولاً قوة الشينوبي ليست مقتصره على تقنياته التي تمكنه من السيطرة على وحوش البيجو لأن شخصاً يملك سلاسل تثبت الكيوبي مثل كوشينا لا يعني هذا أنها أقوى من جيرايا أو أقوى من ميناتو الذي لم يستطع فعل ذلك
وايضاً ساروتبي تنازل عن المنصل لأن قواه ضعفت.. وكما قلت لك هذه ليست حسبه للقوة

فإلى الآن أن تظهر عدم منطقية حكمك في اللامنطقيه :)


أنا لا أتكلم من منطق إعجاب بقدر ما أنني أتكلم من منطق مقارنة القوة والتقنيات والإمكانيات والأفعال

وكل مقارناتك غير صحيحه مع إحترامي لك ولرأيك, فأنت أصلاً لم تشاهد قوة ساروتبي التي جعلته أقوى هوكاجي وحتى لن يظهر قوته التي يملكها وهو مسن.. فأين المقارنه؟ لو لم يظهر شيء ومات ولم يذكر أنه الأقوى فسأقول لك بمنطلق ما نعرف فهاشيراما أقوى ولكن لا يوجد شيء يجزم ذلك.. أما عندما يذكر أنه أقوى هوكاجي بتاريخ كونوها ويعرف جميع طرق إستخدام التقنيات التي وجدت في كونوها وطرق ردعها ومن بينها الأبديه والمانقيكو شارينقان والموكتون فأسلم حتى لو لم أشاهدها


هذا عندما أكون مقتنعاً من الأساس بتفوق سارو على هاشي , وخصوصاً بعد قلب كيشي للموازين
وتضخيمه الهائل لقوة هاشي

في الحقيقة يا صديقي مسألة إقتناعك ليست مهمه بالنسبة لحقيقة في المانجا
فأنا أتكلم عن المانجا نفسها ولا أتكلم عن إقتناعك وعدم إقتناعك

فأنت الآن تقول ضخم قوة هاشيراما, طيب ضخمها وعلى ذلك لم يذكر أنه أقوى هوكاجي ولم يتراجع كيشي عن قوله السابقه :) فهنا كل ما يظهر به هاشيراما مع قوة كبيره في المانجا تجعلنا ننسب القوة لساروتبي, لأن الأخير أقوى منه


موضوع أورو ما أزعجك فقط

أنت الآن لم ترد علي..

رد على ردي السابق في حال لم تراه, لأن ما تفعله الآن غريب..
أولاً قمت بالرد علي في مشاكره معينه ورددت على ردك
ثم الآن أنت ترد على نفس المشاركه التي رددت عليها في السابق

ردي في حال لم تراه

[Rankor]

حدثت العديد من المعارك , فأين كانت تلك القوة الأسطورية لسارو !!
التي من المفترض أن يكتسح العالم بها !!
أين كان وفت هجوم الكيوبي , أي كان وقت ولادة ناروتو
سارو لا يقل عن دانزو في القوة , أم تريد لدانزو أن ينازع هاشي أيضاً في قوته ؟!!



رانكور

هذه مشاركتي في ردي على سينجو هاشي



أرجو منك أن ترد عليها ؟



تسونادي محقة , مادارا الذي واجه تسونادي لم يواجه هاشي قط !!

يا صديقي ما هذا التشتت ؟:ضحكة:

أولا رد على ردي بعدها أطلب مني أن أرد على ماشركاتاتك الأخرى, لأن النقاش الآن غير سوي., فأنت تكرر ردك على نفس المشاركه ثم تتشتت بين الردود

[joooker-hacker]

لا أعرف لم الناس يظنون أن كيشي غير قادر على جعل أي شخص أقوى من علان آخر!
فقبل آرك الحرب هل يوجد بشري واحد تخيل أن كيشي سيجعل شخص مثل ساي أو كانكرو يهزمان إثنين من أعضاء الأكاتسكي بسهولة؟

التسائل إذا كان هيروزين أقوى من مادرا!
مالذي يمنع كيشي من أن يُعطي هيروزين تقنية صوتية قوية جدا [كونها لا تحتاج قدرات خاصة و لا حد دم و لا أي شئ]
و بالتالي يكون هيروزين قادر على نسف السوسانو بكل مراحلة! و بلا السوسانو فمادرا ليس بذالك الشئ الذي يستحق الذكر

فهجمة واحدة من غارا و نُسخة ناروتو كادت أن تنهيه [هذا لو أخذنا بعين الإعتبار أن مادرا الذي قاتل هاشي لا يمتلك الرينجان و لا الخشب و لا قدرات الإيدو]

أو مثلا نقاشي مع لولوش, قال لي أنه لا يعرف كيف لكيشي أن يجعل ساسكي أقوى من هاشي, مع أن تخيل هذه الأمور ليس بالشئ الصعب
فمثلا لو إمتلك ساسكي السوسانو العملاق و إستخدم قدرته بإحطاته بالأماترس مالذي ستفعله أخشاب هاشي أمام شئ كهذا؟

بل أن حركة كهذه قد تجعل ساسكي متفوق حتى على ناروتو الحالي :جرح:

...إلخ و يجب أن لا ننسى أن كيشي يستطيع وضع أي تقنية يُريد و يستطيع إختلاق أي نقاط ضعف يُريد و أي سيناريو يُريد :rolleyes2:

[Rankor]

^^^

المشكله يا جوكر المبدأ نفسه
فكأن من يقول ذلك يقول أن توبيراما لا يملك الإيدو تينسي لأننا لم نراها, والسينجو ليسوا أقوى من اليوتشيها لأننا لم نرى قوتهم التي جعلتهم في نفس الطبقه مع اليوتشيها, ولم نرى قوة الإبن الأكبر البصرية فكيف ننسبها له؟ ولم نرى قوة الإبن الأصغر الجسديه فكيف ننسبها له؟
سلسلة تجعل هذا المنطق معدوم الصحه

فالأصل إذا ذكر شيء في المانجا فهو حقاً موجود إلا لو جاء خلاف في المانجا نفسها على خطأ من شخصيه معينه أو لو جاء كيشي وناقض نفسه, أما أن يقال هيروزن الاقوى ولم يذكر خلاف ذلك ونحن لأننا رأينا قوة مادرا الضخمه ننسب الضعف لهيروزن
ما هذا المنطق؟
يعني لا يوجد مما أظهره مادرا أو هاشيراما أو غيرهم يجعل ساروتبي ضعيف, كأنك تقول والد كاكاشي أضعف من كونوهمارو لأن كونوهمارو رأيناه يقاتل ورأيناه يهزم جسد من أجساد باين أما ساكومو لم نرى له أي قوة ولا تقنية تذكر

فهذه مانجا وما يقال فيها بنص صريح وعن طريق إخباري, أو ما يذكره كيشي بلسانه في المانجا نفسها.. فهنا لا مجال للتشكيك, فإذا قال ساروتبي الأقوى فهو كذلك وإذا قال اليوتشيها والسينجو كانوا الأقوى فهم كذلك وإذا قال توبيراما مستخدم الإيدو تينسي ومخترعها فهو كذلك
فلا يوجد شيء مثل " ذكر أنه الأقوى ولكنه ليس كذلك وهذا تناقض لما يجري"
لأن لا يوجد أي تناقض في هذا فلم يخرج ساروتبي قوته الكامله التي تجعلنا نحكم عليه وعلى ضعفه أو قوته
وحتى لو أظهر قوة قليله وذكر أنه الأقوى فهنا المنطق لا ينفع لأن الحقيقة في المانجا تقدم على المنطق

[I care]

صحيح هذا هو الهدف وبسببه كيشي يقع في ثغرات

ما حدث مع أو كان إكتشاف للتشاكرا بواسطة البياكوجان نفسها وهي تستطيع أن تميز تشاكرا الأشخاص, ولم يحدث وأن تكلموا عن قدرة الإستشعار.. فهو كان يشاهد تشاكراه بالبياكوجان

البياكوغان تستطيع تمييز تشاكرا الشخص اذا كانت قد تعرفت عليه من قبل و ليس من اول مرة

شاهد كلام أو

http://im14.gulfup.com/CNWb1.jpg

أو تعرف على عين شيسوي لانه يحفظ لون تشاكراه من مواجهتهم التي حدثت بينهم
و قال بنفسه انه تقاتل مع شيسوي وانه لن ينسى ذلك اللون ابداً
لذلك نستطيع عمل Pass لموقف هيناتا لان اساسا كيشي لم يكن يريد كشف حقيقية توبي في ذلك الوقت.


حسنا اذهب وابحث عن لقائات كيشي واصدقاء كيشي
المقابلات قديمه جدا وجميع الاعضاء القديمين يعرفونها
كما ان المسألة واضحه كعين الشمس
من حق مؤلف القصه الاشراف على قصته ليتأكد من ان شركه الانتاج لم تحرف القصه

هل تريد القول ان الحماقات و الفلرات الغبية التي ترتكبها شركة الانتاج في الانمي يشرف عليها كيشيموتو و يوافق عليها؟
انا لست مجبرا على البحث لانني متأكد ان كيشي لا يشرف على الانمي وليس لديه الوقت لذلك اصلا
انت من عليك اثبات هذا الامر وان لم ترد ذلك انسى الموضوع.


لا أعرف لم الناس يظنون أن كيشي غير قادر على جعل أي شخص أقوى من علان آخر!
فقبل آرك الحرب هل يوجد بشري واحد تخيل أن كيشي سيجعل شخص مثل ساي أو كانكرو يهزمان إثنين من أعضاء الأكاتسكي بسهولة؟

التسائل إذا كان هيروزين أقوى من مادرا!
مالذي يمنع كيشي من أن يُعطي هيروزين تقنية صوتية قوية جدا [كونها لا تحتاج قدرات خاصة و لا حد دم و لا أي شئ]
و بالتالي يكون هيروزين قادر على نسف السوسانو بكل مراحلة! و بلا السوسانو فمادرا ليس بذالك الشئ الذي يستحق الذكر

فهجمة واحدة من غارا و نُسخة ناروتو كادت أن تنهيه [هذا لو أخذنا بعين الإعتبار أن مادرا الذي قاتل هاشي لا يمتلك الرينجان و لا الخشب و لا قدرات الإيدو]

أو مثلا نقاشي مع لولوش, قال لي أنه لا يعرف كيف لكيشي أن يجعل ساسكي أقوى من هاشي, مع أن تخيل هذه الأمور ليس بالشئ الصعب
فمثلا لو إمتلك ساسكي السوسانو العملاق و إستخدم قدرته بإحطاته بالأماترس مالذي ستفعله أخشاب هاشي أمام شئ كهذا؟

بل أن حركة كهذه قد تجعل ساسكي متفوق حتى على ناروتو الحالي :جرح:

...إلخ و يجب أن لا ننسى أن كيشي يستطيع وضع أي تقنية يُريد و يستطيع إختلاق أي نقاط ضعف يُريد و أي سيناريو يُريد :rolleyes2:

+1

و العكس صحيح, يستطيع جعل اي شخص اقوى من هيروزين حتى لو كانت توجد نصوص صريحة او اي شيء اخر...

[Rankor]

البياكوغان تستطيع تمييز تشاكرا الشخص اذا كانت قد تعرفت عليه من قبل و ليس من اول مرة

شاهد كلام أو

http://im14.gulfup.com/CNWb1.jpg

أو تعرف على عين شيسوي لانه يحفظ لون تشاكراه من مواجهتهم التي حدثت بينهم
و قال بنفسه انه تقاتل مع شيسوي وانه لن ينسى ذلك اللون ابداً
لذلك نستطيع عمل Pass لموقف هيناتا لان اساسا كيشي لم يكن يريد كشف حقيقية توبي في ذلك الوقت.



والفائده؟

أو تقاتل مع شيسوي ويعرف لون تشاكراه فأخذ دانزو عينه وقام بتمييزها لأنه يعرف لونها

كاكاشي يملك نفس عين أوبيتو وبتشاكرا أوبيتو وهيناتا تعرف لون تشاكرا كاكاشي
ولم تعرف أن شارينقان كاكاشي تحمل نفس اللون

فلا يوجد من كلام أو شيء يخالف ما قلته بل هو نفسه بالضبط

نمشيها عادي ولكن نحن نتكلم عن الثغرات فهذه ثغره

[I care]

والفائده؟

أو تقاتل مع شيسوي ويعرف لون تشاكراه فأخذ دانزو عينه وقام بتمييزها لأنه يعرف لونها

كاكاشي يملك نفس عين أوبيتو وبتشاكرا أوبيتو وهيناتا تعرف لون تشاكرا كاكاشي
ولم تعرف أن شارينقان كاكاشي تحمل نفس اللون

فلا يوجد من كلام أو شيء يخالف ما قلته بل هو نفسه بالضبط

نمشيها عادي ولكن نحن نتكلم عن الثغرات فهذه ثغره

الفائدة ان المستشعر او مستخدم البياكوغان لا يستطيع تحديد تشاكرا اي شخص ان لم يكن قد تعرف عليها من قبل
اما موضوع هيناتا فهو منتهي من الاول وقلت لك ان السبب كيشي لا يريد كشف حقيقة اوبيتو
لذلك قلت لك تجاوز الامر فهو لا يفيد.^^

[Rankor]

الفائدة ان المستشعر او مستخدم البياكوغان لا يستطيع تحديد تشاكرا اي شخص ان لم يكن قد تعرف عليها من قبل
اما موضوع هيناتا فهو منتهي من الاول وقلت لك ان السبب كيشي لا يريد كشف حقيقة اوبيتو
لذلك قلت لك تجاوز الامر فهو لا يفيد.^^

أنا طرحت السؤال وأجبت عليه في نفس الرد, فهو عرفها لأنه يعرف تشاكرا شيسوي ونفس الأمر مع هيناتا

نعم هو منته
لا أتكلم عن الفائده فيه ولكن الثغرات موجوده, فمثلاً يوجد بعض من يحاول ان يجد أسباب لما حصل ولكنها مجرد ثغرات

[I care]

^
الثغرات موجودة دائما وفي كل القصص...
و البحث فيها احيانا يجلب الفائدة واحياناً تكتشف امور جديدة واحيانا ينتهي بك الامر بدون اي فائدة^^
و لو دققت في هذه الامور لرأيت الكثير منها و ستجد الكثير من الامور الغير منطقية ايضاً...
لكن الاعتراض عليها لن يفيد برايي...
صنفها كما تريد ثغرة خطأ امور غير مفهومة و تابع تأقلك في متابعة القصة ولا تدع ابداعاتك تقف لمثل هذه المواقف
ان لم تجد لها تفسير ضعها على رف خاص بك و صنفها تحت مسمى "ثغرات او كما تحب تسميته" و امضي قدماً...

[Rankor]

^^^

لم نتكلم عن صفاء القصص ووجود أخطاء في قصة كيشي, وإن كنت تظن ذلك ففهمت خطأَ
ولكن لا يجب أن ينظر للأمور بأنها صحيحه ولا تحتوي على ثغرات

الموضوع يقف عند نقطة واحده وهي هيناتا لم تكتشف ذلك وهذه ثغره, ولكن أنت يا أخي أزدت في الموضوع لغير حاجه
فليس من الإبداع أنك تقوم بترقيع الثغرات وليس من الإبداع أنك تضخم منها وتقف عندها, وأيضاً الوقوف عندها للدفاع عن القصة ليس إبداعاً

فمثلاً أنت ذكرت أمراً وذكرت أنا ما يشابهه وهو ليس إلا ثغره ولا يوجد له تفسير, ومقصدي من ذلك ان هنالك أمور لا يوجد لها تفسير وهي ليست إلا ثغره
ثم أنت أزدت في شيء لا زائد فيه, هل لهذا فائده؟ لا أرى ذلك

[I care]

^
انت تتكلم عن نقطة واحدة واعتبرتها ثغرة وهي ان هيناتا لم تكتشف ذلك
اما انا فذكرت لك عدة نقاط منها كلام الكيوبي عندما قال لتوبي انت!
و استخدام اوبيتو للكاموي بالشارينغان العادية امام كونان
و هل بالامكان استخدام تقنيات المانجيكو بالشارينغان العادية
فـ ردي الاخير انت تعتقد ان الموضوع يقف عند نقطة واحدة وهي بخصوص هيناتا
و انا كتبته بسبب الاربع نقاط التي تحدثت عنها.

[Maistrooo-Sama]

في رايكم من اقرب الى الريكودو ان اظن بان اقراب الناس الى الريكودو هم

1ناقتو

2مادارا

3اوبيتوبي


4دانزو

5كابوتو

مادارا وناقاتو



تشاكراه هائله ولكنه يتكلم عن تشابهها حتى لو بالحجم

اما ميتو فهي تستشعر النوايا السيئه مثلها مثل ناروتو وعرفنا أنه بسبب التحكم بالكيوبي.. فلا يوجد شيء يقول أن هذا خاصيه وراثيه وإلا لرأينا غيرها يمتلكها
ولكن لا نعرف سوى إثنين بهذه الخاصيه وهم ناروتو وميتو وهذا بسبب الكيوبي


يا مايسترو الخاصيه التي استخدمها مساعد الميزوكاجي لإكتشاف تفعيل دانزو للشارينقان كانت البياكوجان وعرف تشاكرا شيسوي
أما هيناتا وأنها لا تعرف أوبيتو فهذا ليس عذر فهي تعرف شارينقان كاكاشي وهي نفسها شارينقان أوبيتو فمن المفترض ان تميز ذلك

اما ذراع هاشيراما وأعين الشارينقان فهذا موضوع آخر فنحن نتكلم عن تفعيل او للبياكوجان للتعرف على عين شيسوي عندما كان يستخدمها


لو ميتو تتحكم في كيوبي لذكر دانزو هذا في اجتماع الكاجييز فكل ماذكر دانزو هم اربعه شنوبي من يتحكم في البيجو ولم تكن ميتو من ضمنهم

_____________________________________

مممم بعد تفكير في موضوع تبين ان ردك صحيح

[CaCO3]

ففي تلك المعركه نص بأن ساروتبي لو كان أصغر ب10 سنين لتغيرت النتيجه بالكامل
اسمح لي بتدخل بسيط أخي رانكور ..
لو كان سارتوبي أصغر بعشر سنين لما تغير في نتيجة المعركة الا شيء واحد وهو
قدرة الثالث على اكمال ختم أورو و قتله ..
وهذا ذكر - شابتر 126 صفحة 10 -
أما كلام القرد اينما عن مستوى الثالث بأنه شيء باهت لما كان عليه فالأغلب أنه
يشير الى حقبة زمنية أقدم من 10 سنوات ..

[❞ Matthew]

أولاً كنت أتمنى أن يكون النقاش بالمثل وترد علي مثل ما أرد على جميع نقاطك ولكن لا يهم
بالعكس , وسامحني في هذه النقطة
أسئلتي أكثر من أسئلتك !!
ولكن أنت لا ترد عليها , تكتفي بالتسليم وبقول المنظق واللامنطق في تغيير الحقيقة !!!




فلا يوجد في المنطق ما يخالف كون ساروتبي أقوى.. ولم تجبني حتى الآن
لم نرَ ولم نسمع عن ساروتوبي شيئاً طيلة وجوده ,




لا يمكنك أن تجزم بهذا, وأنا كما قلت لك رأيي الشخصي أن هاشيراما ليس أقوى من مادرا
ولكن الموضوع حسم وأنتهى إلا لو جاء نص يخالف ذلك
والعجيب أنك تعلم أن كيشي لو كان لديه سبيل للعوده لما قالها على لسان مادرا
لا تعليق بصراحة..
لماذا العجيب , يبدو أنك لم تفهم ماذا أريد ,
وهذا ستجده في نهاية مشاركتي التاليه بإذن الله




أنت الآن تستمر بسلسلة إظهارك لعدم قبولك بقوة ساروتبي وكل ما تظهر شيء جديد يظهر لي أنك لم تفهم ما تبني عليه
هل تظنني أُضعف سارو من أجل القول بأن هاشي أقوى !!




وكل مقارناتك غير صحيحه مع إحترامي لك ولرأيك, فأنت أصلاً لم تشاهد قوة ساروتبي التي جعلته أقوى هوكاجي وحتى لن يظهر قوته التي يملكها وهو مسن.. فأين المقارنه؟ لو لم يظهر شيء ومات ولم يذكر أنه الأقوى فسأقول لك بمنطلق ما نعرف فهاشيراما أقوى ولكن لا يوجد شيء يجزم ذلك.. أما عندما يذكر أنه أقوى هوكاجي بتاريخ كونوها ويعرف جميع طرق إستخدام التقنيات التي وجدت في كونوها وطرق ردعها ومن بينها الأبديه والمانقيكو شارينقان والموكتون فأسلم حتى لو لم أشاهدها
أصلاً بالمثل , أن أقول أني لم أر من سارو شيئاً عظيماً .
وأنت تقول بأن سارو كان قوياً جدَّاً , فأحضر برهانك !!


في الحقيقة يا صديقي مسألة إقتناعك ليست مهمه بالنسبة لحقيقة في المانجا
فأنا أتكلم عن المانجا نفسها ولا أتكلم عن إقتناعك وعدم إقتناعك
أنا لا أريد تغيير الحقيقة , يبدو أنك لا تفهم ما أرمي إليه !!



فأنت الآن تقول ضخم قوة هاشيراما, طيب ضخمها وعلى ذلك لم يذكر أنه أقوى هوكاجي ولم يتراجع كيشي عن قوله السابقه :)
ستعتبر سقطةً واضحةً له لو ذكر ذلك !!

[CaCO3]

ومشكلتك أيضاً أنك إذا ما وجدت المنطق مخالفاً للحقيقة لا تأخذ بالحقيقة
طبعاً كمانجا فما تفعله غير صحيح
فكما كنت أقول
الحقيقة في المانجا لا تتبع المنطق, فقد تكون مخالفه للمنطق له وقد توافق المنطق الذي نعرفه
كلام سليم .. نفس الكلام كنت أقوله للأخ آي كير من فترة وجيزة ..


لا أعرف لم الناس يظنون أن كيشي غير قادر على جعل أي شخص أقوى من علان آخر!
فقبل آرك الحرب هل يوجد بشري واحد تخيل أن كيشي سيجعل شخص مثل ساي أو كانكرو يهزمان إثنين من أعضاء الأكاتسكي بسهولة؟

التسائل إذا كان هيروزين أقوى من مادرا!
مالذي يمنع كيشي من أن يُعطي هيروزين تقنية صوتية قوية جدا [كونها لا تحتاج قدرات خاصة و لا حد دم و لا أي شئ]
و بالتالي يكون هيروزين قادر على نسف السوسانو بكل مراحلة! و بلا السوسانو فمادرا ليس بذالك الشئ الذي يستحق الذكر

فهجمة واحدة من غارا و نُسخة ناروتو كادت أن تنهيه [هذا لو أخذنا بعين الإعتبار أن مادرا الذي قاتل هاشي لا يمتلك الرينجان و لا الخشب و لا قدرات الإيدو]

أو مثلا نقاشي مع لولوش, قال لي أنه لا يعرف كيف لكيشي أن يجعل ساسكي أقوى من هاشي, مع أن تخيل هذه الأمور ليس بالشئ الصعب
فمثلا لو إمتلك ساسكي السوسانو العملاق و إستخدم قدرته بإحطاته بالأماترس مالذي ستفعله أخشاب هاشي أمام شئ كهذا؟

بل أن حركة كهذه قد تجعل ساسكي متفوق حتى على ناروتو الحالي :جرح:

...إلخ و يجب أن لا ننسى أن كيشي يستطيع وضع أي تقنية يُريد و يستطيع إختلاق أي نقاط ضعف يُريد و أي سيناريو يُريد :rolleyes2:
كلام سليم .. و لكن صعوبة تخيل ذلك هو سخافة الامر أحيانا ..
يعني مثلا لم يكن أحد سيستطيع التخيل ان ساي يسقط اثنين من الاكاتوسكي لان الامر أسخف من ان يتخيل ..
ولكن عندما حدث ذلك في المانجا تم التسليم به رغم مدى سخافة الأمر أو عدم منطقيته لانه
ساي رسم عصفور و رجلين و ديدارا و ساسوري واقفان لا يتحركان حسسني الكاتب ان ساي يرسم بسرعة الضوء !

اما بالنسبة لساسكي انا قد وضعت له أفكار في القوة و التقنيات الخاصة بالابدية - قد أخبرتك بها مسبقا - ولكن
الكاتب أظهر الابدية مثل المنجيكيو بل حتى أسوأ لان ساسكي عندما حضر معركة ايتاشي و كابوتو أظهره الكاتب كانه
طفل أحمق قد ضل الطريق فرح كابوتو بقدومه و امتعض ايتاشي من قدومه فلا أدري اين
اختفى ذلك العبقري الفذ وأين هي الأبدية ذلك الدوجيتسو الأسطوري ؟!!
بل حتى جعل ساسكي محتاج للحماية من ايتاشي ! وهذا طبعا كله فقط لكي يضع الكاتب مبررات لتشريح حبيبته على يد كابوتو !

بالنسبة للساسكي قوته ليس بالضرورة تكون متعلقة بالمنجيكيو فقط ..
فمثلا قد ظهر و هو يستخدم درع مشابه لدرع الرايكاجي وهو التشيدوري نجاش ..
فيمكن للكاتب استخدامه كوسيلة لاكساب ساسكي السرعة الخارقة التي تمكنه من مجاراة ناروتو بنمط البيجو ..
فمثلا ساسكي يستخدم التشيدوري في اطلاق الكيرين و يجعل يده متصلة مع السحاب ..
فلو استخدم ساسكي التشيدوري نجاش و أصبح بالكامل متصل مع السحاب أو شيء من هذا القبيل لكي يستطيع حينها التحرك مثل البرق !
باختصار .. تركيز الكاتب على الكيرين سيعطي ساسكي القوة بسهولة أكثر من المنجيكيو لكن المشكلة
أن الاوتشيها ليسوا عباقرة في التقنيات و يستخدمون أعينهم فقط و ساسكي لولا أوروتشيمارو لما عرف شيء اسمه كيرين ..

[❞ Matthew]

Rankor


رأيي الشخصي أن هاشيراما ليس أقوى من مادرا
تمام لم نختلف إذاً في هذا , وانا كلامي كله يقوم على بيان التناقض
( ليس على بيان حقائق قد قلبها كيشي لتلبيه حاجته
فكيشي قد ضخم قوة هاشي من أجل أن يستفيد منها مادرا ! )
وأنت برأيك هذا , تكون معي في وجود تناقض بين الواقع وما قاله مادارا

" ولماذا لا يكون أضعف من ساروتبي؟ هل إذا سيطر على وحوش البيجو سيكون ساروتبي بيجو ويسيطر عليه هاشيراما؟ فهذه خاصيه في الموكتون نفسها وهي إخماد التشاكرا
ولكن لا علاقة لهذا بالتفضيل بين الشخصيات
فثملاً مالذي يمنع كيشي من إظهار قوة تفوق قوة الريكيدو لساروتبي؟ لا يوجد ما يمنعه"
ناغاتو يمتلك تقنيات إستدعاء ولم تفصلوها عنه يوماً . .
كيف تريد أن تفصل قدرة هائلة مثل التحكم بالكيوبي . . من قوة هاشي
لو مشيت معك , وقلت أن تحكم هاشي بالبيجو لا يزيد من قوته !!
إذاً فما فائدة التحكم لهاشيراما ؟؟!!

نعم تستطيع أن تقول ذلك.. ولا تزال بنفس اسلوبك الغريب "مادرا المدمر أضعف من سارو" يأ أخي أنت تتكلم عن مانجا, ذكر فيها أن ساروتبي اقوى هوكاجي وهذه حقيقة في المانجا وليس مجرد ذكر.. ثم عرفنا أنه كان مثير للشفقه مقارنةً بسابق عهده ولم يستطع إظهار قوته لو يظهرها لأنه يواجه خصوم لا يمكن أن يموتوا لأنه ميتين
أين الآن ما يجعل ساروتبي غير كفؤ ليكون أقوى من مادرا أو ما يمنعه من ذلك؟ فعدم ظهور هذا الأمر لا يعني أنه لا يملكه لأنه من الأساس ذكر أنه الأقوى
المشكلة ليست في أسلوبي , المشكلة في أننا لم نر من سارو شيئاً
لا في تاريخه القديم (مثل هاشي) ولا في ما شهدناه منه في المانجا(مثل مادارا) !!

أما بالنسبة للتناقض فأنت لم تأتي الى الآن بشيء "متناقض" لأن جميع ما ذكرته الآن ليس تناقضاً
أنت برأيك ناقضت ما قاله مادارا ( أي مثلي تماماً ) , فكيف تقول أنه لا تناقض !!

لا علاقة لي بالسيناريو الذي تملكه
لا , ليس لدي أي سيناريو !!

أنت الآن تستمر بسلسلة إظهارك لعدم قبولك بقوة ساروتبي وكل ما تظهر شيء جديد يظهر لي أنك لم تفهم ما تبني عليه

أولاً قوة الشينوبي ليست مقتصره على تقنياته التي تمكنه من السيطرة على وحوش البيجو لأن شخصاً يملك سلاسل تثبت الكيوبي مثل كوشينا لا يعني هذا أنها أقوى من جيرايا أو أقوى من ميناتو الذي لم يستطع فعل ذلك
كلامك سليم , ولكن هاشي ومادارا قد جمعا القوة من جميع أطرافها ,
على صعيد التحكم بالكيوبي وعلى صعيد النينجتسو والتايجتسو والنوجتسو أيضاً

ردي في حال لم تراه
أتركني من أورو فهو ليس محط نقاشي ولقد رددت عليك



سآآخذ بكلامك وسأعتبر أن معادلتي خاطئة ,
لنذهب لأساس نقاشنا . .

قِس قوة مادارا حالياً وقارنها بقوة هاشي سابقاً ( والتي ظهر أغلبها ضمن قوى مادارا )
هل ترى أن ما قاله مادارا صحيح , بأن هاشي أقوى منه حالياً !!
..
وأيضاً هل تظن فعلاً أن هاشي الذي كان يسيطر على وحوش البيجو مجتمعةً
والذي يمتلك الخشب , هو أضعفُ من ساروتوبي !!
..
أجب عن هذه الأسئلة وقارنها بالنصوص المذكورة لديك . .

فما أراه أن المذكور يخالف الموجود !!
وعلى ذلك قلتُ أن كيشي يلعب بميزان القوى . .

وإن كنت ترا غير ذلك , فأفدنا من فضلك !




كل كلامي يدور حول نقطتين , لنجعل تركيزنا عليهم حتى لانتوه . .

أولاً : هاشي ليس من مستوى مادارا الحالي
أي عكس ما قاله مادارا نفسه . . وعكس ما ورد في المانجا
ومما رأيته من كلامك , أنك توافقني الرأي !!
..
ثانياً : ساروتوبي أقوى هوكاجي ,
ولكن أظن أن كيشي غير ميزان القوى فهو قد ضخم قوة هاشي لصالح مادارا
ولصالح الحرب الرابعة , أظن أنه لو كيشي كان يخطط للحرب الرابعة قبل موت سارو
لأظهر لسارو بعضاً من القوة النادارة ولكنه لا لم يعطه شيئاً . .
ومن هنا أقول بوجود تناقض بين " سارو أقوى هوكاجي " و " قوة هاشي المضخمه من قِبل كيشي "

وكما قلتُ لك أنا لا أريد أن أغير الحقيقة ,
ولكنني أقول أن هناك تناقضاً وأنت إكتفي بنقاشي على هذه النقطة
ولا تقول أنني أريد تغييير الحقيقة

[ji-ka-naru]

عندي سؤال
الحين اوبيتو ليه مايستعمل العناصر
يعني معقوله ماعنده الا الشفافيه..؟
اذكر عنده عنصر النار والمفترض يكون عنده عنصر اخر

اعتماده على الكاموي فقط اصبح شي مقزز ويحصر معاركه في نمط واحد وممل

تخيلو لو اوبيتو يطلع لكاكاشي المسمار الي اطلقه التندو واخفاه كاكاشي هههههههه

[Mihawk sama]

اتوقع في الشابتر القادم سيظهر كيشي سر تشاكر كاكاشي التى لاتنتهي

[ji-ka-naru]

اتوقع في الشابتر القادم سيظهر كيشي سر تشاكر كاكاشي التى لاتنتهي

وهل هناك سر...؟

كااكشي فقط تحسنت قوة التحمل لديه واصبح اكثر اعتيادا على استعمال الشارينقان

ولا حرام على كاكاشي وحلال على الباقين

[Rɪĸʋdo]

لماذا هذا الكلام غير صحيح؟
فإذا كان a أقوى
http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20110516200257/naruto/images/thumb/e/eb/a.jpeg/300px-a.jpeg
من b
http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20120215120022/naruto/images/thumb/3/36/killer_bee.png/300px-killer_bee.png
و كان b أقوى من c
http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20110403125134/naruto/images/thumb/7/7a/shee.png/300px-shee.png
فبالتأكيد
a أقوى من c :tongue:

خطأ :d
ما لم تكن مطلقة فهي خاطئة. ألا تعلم هذا؟ :موسوس:

[❞ Matthew]

إقتباسٌ لكاكاشي من الحلقة 288 بالأنمي
’’ إعتقدت أنني قد فقدت كل ما أملك من تشاكرا
لكن عندما بدأت بالتفكير بحماية أصدقائي
أتيتُ بها فجأةً من اللامكان ‘‘


ربما نحن على موعدٍ مع اللامكان . . سبب تشاكرا كاكاشي !

ولكن لا أدري لماذا !! ,
جائني إحساسٌ بأن كاكاشي يستمد طاقته من طاقه أوبيتو اللامتناهية !!
بحكم إرتباط الأعين والأبعاد !!
ربما يبدو ذلك غريباً , ولكن خاطرةٌ وقد جاءت على بالي . .

[Rɪĸʋdo]

إن كان A :

http://cdn.myanimelist.net/images/characters/4/53359.jpg



أقوى من B:

http://cdn.myanimelist.net/images/characters/12/94338.jpg



و كان B أقوى من C:

http://cdn.myanimelist.net/images/characters/14/103647.jpg



فهذا لا يعني أن قاي أقوى من كاكاشي، أو قد ينتصر عليه
و الأمثلة تكثُر

[Rɪĸʋdo]

إقتباسٌ لكاكاشي من الحلقة 288 بالأنمي
تقصد الفلر؟ :موسوس:

[❞ Matthew]

تقصد الفلر؟ :موسوس:


أظنه فلر ,
لكن كاكاشي إستغرب من عدم نفاذ تشاكراه حينها !!

[❞ Matthew]

إن كان A :

http://cdn.myanimelist.net/images/characters/4/53359.jpg



أقوى من B:

http://cdn.myanimelist.net/images/characters/12/94338.jpg



و كان B أقوى من C:

http://cdn.myanimelist.net/images/characters/14/103647.jpg



فهذا لا يعني أن قاي أقوى من كاكاشي، أو قد ينتصر عليه
و الأمثلة تكثُر


ما الذي يمنع قاي من الإنتصار على كاكاشي ,
أنا لست بصدد الدخول في هذا النقاش لكن
هذا المثال ليس الأمثل !!

[Rɪĸʋdo]

أظنه فلر ,
لكن كاكاشي إستغرب من عدم نفاذ تشاكراه حينها !!
إذن؟ :موسوس:
الحلقة فلر، فلا يهم ما استغرب منه كاكاشي فهي فلر :)

[Rɪĸʋdo]

ما الذي يمنع قاي من الإنتصار على كاكاشي ,
أنا لست بصدد الدخول في هذا النقاش لكن
هذا المثال ليس الأمثل !!
بعد أن تمكن كاكاشي من استعمال الكاموي بشكلٍ تام؟ كل شيء.

[❞ Matthew]

إذن؟ :موسوس:
الحلقة فلر، فلا يهم ما استغرب منه كاكاشي فهي فلر :)


ورد هذا في ذكريات كاكاشي التي وردت في هذه الحلقة . .

أي أن عدم نفاذ تشاكراه ليس أمراً جديداً في حياة كاكاشي !!

..
ولو كانت فلر , شو يعني !!
ما نعترف بيها ؟؟!!

[Mihawk sama]

إن كان A :

http://cdn.myanimelist.net/images/characters/4/53359.jpg



أقوى من B:

http://cdn.myanimelist.net/images/characters/12/94338.jpg



و كان B أقوى من C:

http://cdn.myanimelist.net/images/characters/14/103647.jpg



فهذا لا يعني أن قاي أقوى من كاكاشي، أو قد ينتصر عليه
و الأمثلة تكثُر

كاكاشي اقوى من كيسامي وقاي مجتمعين

[Rɪĸʋdo]

ورد هذا في ذكريات كاكاشي التي وردت في هذه الحلقة . .
أي أن عدم نفاذ تشاكراه ليس أمراً جديداً في حياة كاكاشي !!
..
ولو كانت فلر , شو يعني !!
ما نعترف بيها ؟؟!!
نعم، لا تعترف بها :) ألم تكن تعلم ذلك؟ :موسوس:
الفلر لا يُعترف به. أتوقع أن الجميع يعلم هذا :لقافة:

[Rɪĸʋdo]

كاكاشي اقوى من كيسامي وقاي مجتمعين
حاضر :سعادة2:

[❞ Matthew]

بغض النظر :تعجب:
..
لكن هذه الحلقة لفتت نظري فقط لأن تشاكرا كاكاشي اللامنتهية
ليست مجرد سقطة أو سهوه لكيشي , وإنما هناك سبب . .

[Mihawk sama]

ورد هذا في ذكريات كاكاشي التي وردت في هذه الحلقة . .

أي أن عدم نفاذ تشاكراه ليس أمراً جديداً في حياة كاكاشي !!

..
ولو كانت فلر , شو يعني !!
ما نعترف بيها ؟؟!!

سبب عدم نفاذ التشاكر من كاكاشي ليس لانه يحمي رفاقه بال لانه اعتاد على استخدام الشارينقان وامتلك تشاكر شبه لانهايه واظن بان تشاكر كاكاشي اعلى من التى لدى جيرايا وناروتو بنمط الناسك

[Mihawk sama]

حاضر :سعادة2:

وشرايكم بالتعصب :smile-new:

[❞ Matthew]

سبب عدم نفاذ التشاكر من كاكاشي ليس لانه يحمي رفاقه بال لانه اعتاد على استخدام الشارينقان وامتلك تشاكر شبه لانهايه واظن بان تشاكر كاكاشي اعلى من التى لدى جيرايا وناروتو بنمط الناسك



ليس لأنه تعود عليها ,
بالاضافه إلى أن كاكاشي قال لناروتو أن تشاكراه ( أي ناروتو ) أعلى
لذلك أظن ان هناك مصدراً آخراً لتشاكرا كاكاشي . .

على العموم هذا رأيي ,
وللننتظر . .

[Mihawk sama]

ليس لأنه تعود عليها ,
بالاضافه إلى أن كاكاشي قال لناروتو أن تشاكراه ( أي ناروتو ) أعلى
لذلك أظن ان هناك مصدراً آخراً لتشاكرا كاكاشي . .

على العموم هذا رأيي ,
وللننتظر . .

اظنك تقصد عندم كان ناروتو يتدرب على الراسين شوريكن ولاكن كاكاشي الان مختلف عما كان عليه والدليل على انه تعود على الشارينقان انظر كيف نقل ناروتو بسرعه خارقه اسرع من اوبيتو اوتشيها اليس هذا هو التعود على استخدام الشارينقان

[Rɪĸʋdo]

بغض النظر :تعجب:
لكن هذه الحلقة لفتت نظري فقط لأن تشاكرا كاكاشي اللامنتهية
ليست مجرد سقطة أو سهوه لكيشي , وإنما هناك سبب . .

و ما دخلُ كيشي؟ :موسوس:
لا عُلاقة بكيشي بالفلر. لهذا هي لا تُعتمد أساساً :)
لأن كيشي لا يؤلّفها بنفسه :)
+ هناك يا عزيزي مبرران لهذه النقطة:
1. إرادة النار
2. الكراهية
فإرادة النار تولّد تشاكرا خرافية، و كذلك تفعل الكراهية
بعد فترةٍمن رؤيتنا لذلك الإتاشي، أظن الجميع يقر أن الكراهية تكسب تشاكرا بيجو للشخص! :جرح:
و أما إرادة النار فأنت أعلم بما تفعله. كاكاشي اشتعل به إرادة النار في تلك الحادثة فقط :)

[Ţћє Ṗяıисε]

القوة في ناروتو

ريكودو
مادارا الايدو بالراننقان و الخشب
هيروزن
هاشيراما
مادارا قبل عودته بالايدو

[❞ Matthew]

و ما دخلُ كيشي؟ :موسوس:
لا عُلاقة بكيشي بالفلر. لهذا هي لا تُعتمد أساساً :)
لأن كيشي لا يؤلّفها بنفسه :)
+ هناك يا عزيزي مبرران لهذه النقطة:
1. إرادة النار
2. الكراهية
فإرادة النار تولّد تشاكرا خرافية، و كذلك تفعل الكراهية
بعد فترةٍمن رؤيتنا لذلك الإتاشي، أظن الجميع يقر أن الكراهية تكسب تشاكرا بيجو للشخص! :جرح:
و أما إرادة النار فأنت أعلم بما تفعله. كاكاشي اشتعل به إرادة النار في تلك الحادثة فقط :)


ربما تكون إرادة النار هي السبب ,
..
أنا أخذت بكلامك في أنكم لا تعترفون بالفلر . .
ولذلك لم أقل أنني أعتمد على ما جاء في الحلقة . .
ولكنني قلت أنها لفتت نظري فقط . .

[❞ Matthew]

القوة في ناروتو

ريكودو
مادارا الايدو بالراننقان و الخشب
هيروزن
هاشيراما
مادارا قبل عودته بالايدو


:تعجب: . . ليست لدي طاقة لإكمال النقاش بشأن هيروزين :تعجب:

[ji-ka-naru]

الريكودو هو سقف القوه في مانجا ناروتو
متى ما ناروتو تجاوز قوة الريكودو = نهاية المانجا

[الناروتي1]

هيشراما اقوي من ساروتوبي بما يتيميز ساروتوبي بعكسه هشيراما مجره من تقنيات والقدرات والاختام ووو
ساروتوبي ليس حتي بلمرتبه الثانيه بين الهوكاجي من ناحية القوه .لم نري منه شي يجعلنا نفكر ولو قليلا في اعطاءه لقب اقوي كاغي
اما مقارنة مادرا الحالي بهشيراما هي نفش الشي مع ميناتو وابيتو انتم تقارنون بين شخص استمر بتطوير نفسه واخر ميت لايجوز ابدا غير منطقيه ابدا مادراكم ان هيشراما وميناتو لو بقيا حيين حتي لان انهما لن يصبحا مثلا بقوة الريكودو
لذلك هاته المقارنات عقيمه وبعيده عن الواقعيه كل البعد


نمط البيجو راينا ما حدث له مابديل ناروتو لمواجهة مادرا
من سيصل اولا لساحة القتال ومن سيكون اخر الوافدين
الكاغيز من سينجو ومن سينتهي امر وهل سياتون لساحة القتال
مانوع المساعده التي سيقدمها الجيش هل ستقتصر علي المشاهده والتشجيع ام ستصل الي ابعد من دلك
ابيتو .غاي كاكاشي مادرا بي ناروتو ماذا سيحث معه بنهاية القتال
اورو ماالذي سيفعله
ساسكي هل سيتغل اورو مجددا ام العكس

[❞ Matthew]

لذلك هاته المقارنات عقيمه وبعيده عن الواقعيه كل البعد



مادارا الحالي قال أن هاشيراما يستطيع التغلب عليه . .

مادارا هو من حرضنا على المقارنه بينه ( في وضعه الحالي ) وبين هاشيراما القديم

وأنا أظن أن ما قاله مادارا لا يخرج عن نطاق التكريم لهاشيراما

[ji-ka-naru]

كبـــــيـــر ياا ابن الناب الابيض
كـبـــــيـــر يا صاحب ال1000 جتسو
كبــــــيــــر يا بطل الشارينقان
كـبــــيــــــر يا تقني كونوها العظيم
كــبـــــيـــــر ايها النينجا النااسخ
كبــــــيـــــر يا مخترع التشيدوري
كـبــــــيــــر يا قائد الكتيبه الثالثه
انه هاتاكي كاكاشي وكفى:cool:
http://24.media.tumblr.com/tumblr_md9gj9oWdG1qa2xvjo1_r2_500.gif


التشابتر القادم ترقبوا دعس الحشره اوبيتو

نصيحه الى كاكاشي - لا تامن خويك اذا كان اوتشيهي

[❞ Matthew]

نِعمَ التلميذُ كاكاشي ونِعمَ المعلم معلِّمُه ^ ^"

[Mihawk sama]

كبـــــيـــر ياا ابن الناب الابيض
كـبـــــيـــر يا صاحب ال1000 جتسو
كبــــــيــــر يا بطل الشارينقان
كـبــــيــــــر يا تقني كونوها العظيم
كــبـــــيـــــر ايها النينجا النااسخ
كبــــــيـــــر يا مخترع التشيدوري
كـبــــــيــــر يا قائد الكتيبه الثالثه
انه هاتاكي كاكاشي وكفى:cool:
http://24.media.tumblr.com/tumblr_md9gj9oWdG1qa2xvjo1_r2_500.gif


التشابتر القادم ترقبوا دعس الحشره اوبيتو

نصيحه الى كاكاشي - لا تامن خويك اذا كان اوتشيهي

والله مديح ولا اجمل

[~senju_hashii~]

نعم صحيح, هذا ما قلته لك.. ولكن الإختلاف بيني وبينك أني اقول لك أن إستخدام أوبيتو يختلف عن إستخدام كاكاشي نفسه ولكن التقنية ليست مختلفه
ولكن من ناحية أخرى فالتقنية هي نفسها ولكن نحن نرجح تلك الإحتمالات.. ولكن في المانجا ذكر أن التقنية نفسها

نفس ما قلت لك هذه لا ترتقي لتكون أكثر من ثغره إلا لو جاء كيشي بتفسير جديد.. فالتقنية نفسها ومن المفترض أن يكون الإستخدام واحد.. فأنا متفق معك أن إستخدام أوبيتو مختلف ولكن يأتي بعد ذلك ليقول أن التقنية نفسها.. فلو قلنا أن المانقيكيو نفسها ولكن كاكاشي يحمل تقنية عين محدده وأوبيتو كذلك لما أختلفنا, ولكن التقنية هي نفسها

فمثلاً ساسكي يحمل نفس تقنيات ايتاتشي ولكن مهارته هي التي تسبب الفارق ويستطيع أن يزيدها, فلو كان الأمر مماثل لما يجري مع كاكاشي وأوبيتو لكن الأمر هين ولكن لو كان مثل ما تقولون إستخدام العين اليمنى غير اليسرى فهذا يناقض النصوص ولكن موافق لما ظهر من التقنية نفسها

بالنسبة لأوبيتو فنعم أستخدم الكاموي من دون ان يلمس ساسكي وعن بعد, عندما هاجمه التسوشيكاجي بالإنتون.
هذه مجرد ثغرات.. يعني لن تراني أتكلم عنها كدليل قاطع فأنا أعرف أنها ثغره نفس ما حصل لهيناتا مع أوبيتو وعدم إكتشافها لتطابق تشاكرا شارينقان كاكاشي وتوبي..


هي نفس التقنيه ، تقنيات ابعاد ، لاكن هذا لايعني ان العينين تملك نفس طريقه الاستخدام بالضبط
مثلا لو قلنا ان نقل الاشياء عن طريق الكاموي الخاصه بكاكاشي هو استخدام خاص فيه ولايستطيع اوبيتو القيام بالتقنيه بنفس الطريقه
هذا لايعني ان انهما تقنيتان مختلفتان ، بل هناك اختلاف في طريقه الاستخدام لكل منهما ، اما الانتقال هو واحد
والبعد واحد والعين واحده:d


لا أعتقد :موسوس: فأوبيتو في افضل الاحوال لايستطيع القيام بنقل شخص بسرعه
خاصه اذا كان ذلك الشخص معرض لضربه الجينتون التي ستنهي ساسكي قبل ان يقوم اوبيتو بنقله
لذلك اتوقع انه كان بقرب ساسكي في اخر لحظه وقام بشئ ، سواء كان احدى تقنيات الارض التي تجعل
مستخدمها ينتقل في الارض ،او قام بجعل جسد ساسكي شفاف كما فعله عندما هاجم الرايكاجي اوبيتو وهو حامل لساسكي
على كتفه
واذا كان يستطيع فعلا استخدام الكاموي كما يفعلها كاكاشي ، لكان قد فعلها امام ميناتو ،لاكننا رأينا يحاول جاهدا لمس ميناتو
لكي يقوم بنقله ، وكان من المفروض ايضا ان يستخدمها امام ناروتو في الحرب لكي ينتهي منه بسرعه

[~senju_hashii~]

- لقد ذكره بالفعل أنه الأقوى, ليس عليه أن يُعيد الموضوع ألف مرة حتى يفهم الناس ذالك.
- و لماذا سيتم ذكر هيروزين أصلا و ما علاقته هو؟ مادرا هو من يتكلم عن هاشي, لأنه يستمتع بذكر كيف أن هاشي مسح به الأرض
فلم سيتم ذكر هيروزين وهو لم يُقاتله أصلا و لم يره حتى!

- السبب الوجيه لأنهم لو ماكانوا مختومين كان مسحوا الأرض بعالم النينجا :ضحكة:

- ذكر ذلك في بدايه المانجا ، فإذا كان ذلك صحيح هل من المعقول ان لايذكر مره اخرى خلال اخر 400 شابتر او اقل!
- حاليا في المانجا يتم ذكر اصحاب القوه الخارقه ، فإذا كان هيروزن اقوى من هاشي لابد ان يكون له نصيب من الذكر
- انا لاقصد ان يكون مادارا هو من يقوم بالتحدث عن قوه سارو ، بل اي شخص اخر يبحث عن القوه ، فالكل سيريد ان يعلم سر قوته
التي تفوق قوه هاشيراما
- اتوقع ان سبب قول ان سارو اقوى هوكاجي في بدايه المانجا هو لان جميع الهوكاجي كان لهم عدو مقارب لهم في القوه
او انهم لم يستلموا منصب الهوكاجي لوقت طويل ولم يبرهنوا عن قوتهم بإستثناء ساروتوبي الذي لم يُرى له اي منافس
وكان هو اكثر شخص استمر في منصب الهوكاجي لمده طويله لذلك وُصٍف انه الاقو بسبب توليه لمنصب الهوكاجي لوقت طويل
من دون ان يكون له عدو ينافسه في القوه
- :d

[CaCO3]

نِعمَ التلميذُ كاكاشي ونِعمَ المعلم معلِّمُه ^ ^"

ميناتو نعم المعلم O_o ​!

[тнє вℓυє]

بالنسبة للساسكي قوته ليس بالضرورة تكون متعلقة بالمنجيكيو فقط ..
فمثلا قد ظهر و هو يستخدم درع مشابه لدرع الرايكاجي وهو التشيدوري نجاش ..
تقدر تذكرني متى ظهرت هذه التقنية ؟



أن الاوتشيها ليسوا عباقرة في التقنيات و يستخدمون أعينهم فقط و ساسكي لولا أوروتشيمارو لما عرف شيء اسمه كيرين ..
شخص كساسكي يحتاج الى معلم لكي يبتكر ويستخدم تقنيات جديدة او قوية مثله مثل اي شخص زي ناروتو
طبعا الاشخاص الخارقو الذكاء لا ينطبق الكلام الذي في الاعلى عليهم .

[Ŀ Ū Ń Ā]

ميناتو نعم المعلم O_o ​!


نعم .. لقد علمهم أن لآ يحزنوا أذآ مآت أحد أعضآء فريقهم .. لأنهـً سيتحول لشرير .. وهذآ يدلنآ على أن لمينآتو قدرهـً التنبأ بالمستقبل .. :نوم:

[CaCO3]

تقدر تذكرني متى ظهرت هذه التقنية ؟



شخص كساسكي يحتاج الى معلم لكي يبتكر ويستخدم تقنيات جديدة او قوية مثله مثل اي شخص زي ناروتو
طبعا الاشخاص الخارقو الذكاء لا ينطبق الكلام الذي في الاعلى عليهم .
http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20090430160732/naruto/images/thumb/7/79/Chidori_Nagashi1.PNG/320px-Chidori_Nagashi1.PNG

[❞ Matthew]

ميناتو نعم المعلم O_o ​!






نعم .. لقد علمهم أن لآ يحزنوا أذآ مآت أحد أعضآء فريقهم .. لأنهـً سيتحول لشرير .. وهذآ يدلنآ على أن لمينآتو قدرهـً التنبأ بالمستقبل .. :نوم:


وليش قلبتو خلقتكو http://www.laymark.com/l/o/01.gif

[CaCO3]

نعم .. لقد علمهم أن لآ يحزنوا أذآ مآت أحد أعضآء فريقهم .. لأنهـً سيتحول لشرير .. وهذآ يدلنآ على أن لمينآتو قدرهـً التنبأ بالمستقبل .. :نوم:
متأكّد O_o ؟

[CaCO3]

في المانجا .. من المعلّم السيء ؟

[Bin Almansouri]

معلم ترك تلميذه تحت الصخور من غير مايتيقن من موته (:

انا انكر ان ميناتو معلم أوبيتو , بل يوتشيها مادارا :uncomfortableness:

[mrhack]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قرأت الكثير عما تداول في النقاش حول المقارنة بين هيروزين " الثالث " × هاشيراما " الأول " .. وفي الحقيقة النقاش في هذه النقطة قد تم عند ربما جميع

متابعي القصة .. والإختلاف كان ولا يزال قائما حول الأقوى .. رغم أن الحقيقة واحدة .. وقد ذُكرت في المانجا قبل أن تُكمل المانجا سنتين ! تحديداً تشابتر 94 .،

وقد شاهدت عدة إستطلاعات سابقاً عن الشخصية الأقوى في عالم ناروتو باستثناء الريكيودو .. شارك فيها آلاف من المتابعيين .. وقد حقق هاشيراما في معظمها

نصيب الأسد من الأصوات !! .. رغم وجود نص صريح بأفضلية الثالث عليه !

بتتبعي لهذا الموضوع منذ زمن .. وصلت إلى قناعتين :

الأولى : أن الثالث أقوى هوكاجي .. وبالتالي أقوى من هاشيراما .... والمقصود بالثالث .. ليست الشخصية التي رأيناها .. لكن عندما كان في شبابه :)

الأدلة على هذا : نص في المانجا من إيروكا عندما قال أنه أقوى الهوكاجيز .. ... كذلك نص كيشي في الداتابو عندما أقر ما كتبه على لسان إيروكا وكرر
مقولة إيروكا بأن الثالث أقوى هوكاجي .،

..
القناعة الثانية وهي المهمة : أن سياسة كيشي كانت سيئة جداً في هذا الموضوع " قوة الثالث " .. وهو السبب الرئيسي " كيشي " لتشتت المتابعيين !

التصريح بأفضلية الثالث على بقية الهوكاجيز .. ثم إبقاء المتابعيين في حيرة عن ماهية قوة الثالث وإنجازاته والأسباب التي جعلته يُعتبر كـ " إله " النينجا - أستغفر الله - أمر سيء جداً !

إذا لم تكن له نية إظهار قوة الثالث .. فكان من الأفضل أن لا يأتي بهذه الحقيقة :)

أسوأ ما يحدث في القصص المعقدة كـ قصة ناروتو .. هو عندما تنتهي القصة ومازالت أسئلة وتفاصيل لم يُجب عليها الكاتب !

أما عن قضية التسليم بأفضلية الثالث .. فمن المفترض أن نتجاوزها بالنصوص التي ذكرتها آنفاً .. وما ينبغي معرفته ليس التناقض الغير موجود في هذه القضية .. وإنما سياسة " كيشي "

التي لم تكن جيدة في هذا الأمر .، خاصةً إذا أخذنا في الإعتبار تضخيم الأول المستمر والذي لا أعلم متى سينتهي ! + دخول الثالث مواجهتين [ أمام أروتشيمارو + أمام الكيوبي ] ولم

يقم كيشي حتى بتلميح عن قوة " هيروزين " السابقة ..

على كل حال .. مازل لدي بصيص من الأمل أن نعلم عن قوة الثالث الأسطورية التي جعلته يفوق هاشيراما ومن معه .. وذلك عن طريق " أورتشيمارو " :)

قد يقول قائل .. ما فائدة ذكر قوة الثالث الآن ؟ .. فالقصة لا تمد بصلة له وإنما الأمر متعلق بالريكودو وورثته [ السينجو . الأوتشيها ] ..

أقول .. أن بصيص أملي .. هو أن قوة الثالث شبيهة بقوة " الريكودو " وليس ورثته .. ومن هنا جاءت أفضليته " ربما " على الأول ! .. كيف ؟

من خلال نقاشي مع " رانكور " سابقاً حول هذه النقطة .. قال لي نقطة مهمة .. وهي أن التلميحات الوحيدة التي ظهرت لقوة الثالث كانت عن معرفة واسعة للتقنيات

إضافةً إلى ذلك اللقب " إله النينجا " ! الشبيه بلقب الريكودو .. إضافة إلى مقولة جيرايا عندما رأى الرينغان لأول مرة عند ناقاتو .. قال : أن الريكودو مؤسس عالم النينجا

ومخترع النينجتسو ..

http://i23.mangapanda.com/naruto/373/naruto-1569145.jpg

إضافةً إلى

http://i2.mangapanda.com/naruto/375/naruto-1569188.jpg

الرينغان مكنت ناقاتو من إتقان كافة العناصر .. لكن هذا لا يُهمنا في موضوع ساروتوبي .. ما يهمني هو الأمر الآخر .. أنه بالرينغان " ناقاتو " يستطيع تعلم أي تقنية !!

وهذه إحدى قوى ريكودو التي ذكرها جيرايا في الصفحة الأولى التي جلبتها !

وقوة هيروزين .. البروفيسور و الخبير الذي يعلم كل تقنيات كونها .. نراها قريبة إلى قوى الريكودو .. من ناحية المعرفة .. نقطة تقاطع :)

كما أن هدف أورتشيمارو .. هو معرفة حقيقة النينجتسو والتقنيات !! .. وهذه نقطة تقاطع أيضاً بين الريكودو .. هيروزين .. أورتشيمارو .. ^_^

ليس هناك مجالاً للشك !

نسبة إحتمالية رؤية قوى هيروزين .... إرتفعت الآن عندي

:)

[Ŀ Ū Ń Ā]

معلم ترك تلميذه تحت الصخور من غير مايتيقن من موته (:

انا انكر ان ميناتو معلم أوبيتو , بل يوتشيها مادارا :uncomfortableness:


أنآ لآ أقول أن مينآتو هو المعلم المتكآمل والرجل المثآلي .. لكن دعنآ ننظر للأمر بمنظور أخر :

1-لولا مينآتو لمآ رأيت أوبيتو كمآ في توقيعكـً الآن .. ولآ أظنكـً تفضل فكرهـً أوبيتو وهو طيب .. أليس كذلكـً ؟ :لقافة:
2-توبي كآن سيذهب لمآدآرآ .. فهذهـً القصهـً وهذآ مآ يريدهـً الكآتب .. فلا يمكن أن يذهب مينآتو ويجدهـً وعندهآ لن نرى شخصيهـً توبي .. مسآر المآنجآ سيختلف بالكآمل !
3-أظن أن أوبيتو كآن الأقرب لمآدآرآ .. فحتى لو ذهب مينآتو وتأكد لن يجدهـً هنآكـً ..
4-مآ أدرآكـً أن مينآتو لم يبحث عن جثتهـً لآحقأً أصلاً ! فعدم ظهور سآسكي وهو يتدرب لآ يعني أنهـً لآ يتدرب وأن القوى تنزل عليهـً من السمآء .. وكذلكـً بالنسبهـً لمينآتو !
5-في الحرب لن يكون شيئاً ذآ أهميهـً أن يسقط طفلٌ لم يفعل حتى الفآصلهـً الأولى (في نظر مينآتو) .. تقول معلومآت ! من أين لطفل بهآ ! ..

لذلكـً أظن أن البحث عن جثهـً أوبيتو كآن شيئاً ثآنوياً .. وأظن أن مينآتو بحث عنهآ لآحقاً ولم يجدهآ ..

[Rankor]

بالعكس , وسامحني في هذه النقطة
أسئلتي أكثر من أسئلتك !!
ولكن أنت لا ترد عليها , تكتفي بالتسليم وبقول المنظق واللامنطق في تغيير الحقيقة !!!

بالعكس أنت لا تجيب على أكثر ردودي من الأساس :) ويستطيع من يريد الرجوع للنقاش ويشاهد ذلك
فأنت أصلاً ترد رد على مشاركه ثم ترد رد آخر على المشاركه نفسها.. هذا ليس إلا تجاهل :)
أما أنت فكل كلامك نفخ في قوة شخص وأنا أسألك وماذا إذا حصل ذلك؟ وأين التناقض واللامنطقيه؟ ولا تجيب :)


لم نرَ ولم نسمع عن ساروتوبي شيئاً طيلة وجوده ,
وأُخبرنا أنه الأقوى, وبذلك هو الأقوى, فلم تجبني إلى الآن.. إذا لن نسمع أو نرى منها شيئاً فمالذي يجعل إمتلاكه لها غير منطقي.. لأنك أنت الآن تتكلم عن المنطق ولا يوجد فيما تقول شيء يخص المنطق إطلاقاً




لماذا العجيب , يبدو أنك لم تفهم ماذا أريد ,
وهذا ستجده في نهاية مشاركتي التاليه بإذن الله

لا أنا فهمت ماذا تريد بالضبط.. أنت تقول أن كيشي لو استطاع الرجوع عن أقواله لفعل ذلك ولكن هذا شيء لا تستطيع الجزم به, ولو أراد الرجوع لرجع حالياً


هل تظنني أُضعف سارو من أجل القول بأن هاشي أقوى !!

يا عزيزي أنت لم تفهم أصلاً ما معنى اللامنطقيه, فأنت تقول هاشيراما ظهرت قوة كبيره له وهذا يجعل تفوق ساروتبي غير منطقي.. فالمنطقيه أن ننسب لساروتبي القوة إذا ظهرت قوة هاشيراما لا العكس
فما تفعله أنت غير منطقي
فأجبني الآن وهذا السؤال يتكرر ولا تجيبه, أين اللامنطقيه في الأمر وأين الإعجاز الذي يعجز كيشي في إظهار قوته التي قال بها؟



أصلاً بالمثل , أن أقول أني لم أر من سارو شيئاً عظيماً .
وأنت تقول بأن سارو كان قوياً جدَّاً , فأحضر برهانك !!

يا صديقي أين الجزئيه التي لم تفهمها من ردي هذا لكي ترد بهذا الرد الغريب؟ هذا هو ردي "وكل مقارناتك غير صحيحه مع إحترامي لك ولرأيك, فأنت أصلاً لم تشاهد قوة ساروتبي التي جعلته أقوى هوكاجي وحتى لن يظهر قوته التي يملكها وهو مسن.. فأين المقارنه؟ لو لم يظهر شيء ومات ولم يذكر أنه الأقوى فسأقول لك بمنطلق ما نعرف فهاشيراما أقوى ولكن لا يوجد شيء يجزم ذلك.. أما عندما يذكر أنه أقوى هوكاجي بتاريخ كونوها ويعرف جميع طرق إستخدام التقنيات التي وجدت في كونوها وطرق ردعها ومن بينها الأبديه والمانقيكو شارينقان والموكتون فأسلم حتى لو لم أشاهدها"

أحضر برهاني؟ وأي برهان يكفيك أكثر من أنه أقوى هوكاجي في تاريخ كونوها؟ الآن أنت أحضر برهانك الذي يجعل ذلك غير منطقياً, أم أنك وقعت في قولك "لا منطقي ومتناقض" والآن لا تعرف كيف تظهر ذلك
أصل القول ثابت وأنه الأقوى.. إلا إذا ظهر شيء يجعله الأضعف أو ضعيف أو يجعل تفوقه غير منطقي.. وأين هذا الشيء؟ أنت المطالب بالدليل


أنا لا أريد تغيير الحقيقة , يبدو أنك لا تفهم ما أرمي إليه !!
أنت لم تفهم على ماذا تناقش بالضبط :)



ستعتبر سقطةً واضحةً له لو ذكر ذلك !!
ولن يعيبه شيء لو لم يغير حقيقة كون هيروزن أقوى هوكاجي فلا يوجد بالمنطق شيء يخالف ذلك
وأنت إلى الآن لا تجيب.. أين اللامنطقيه في الأمر؟




^
انت تتكلم عن نقطة واحدة واعتبرتها ثغرة وهي ان هيناتا لم تكتشف ذلك
اما انا فذكرت لك عدة نقاط منها كلام الكيوبي عندما قال لتوبي انت!
و استخدام اوبيتو للكاموي بالشارينغان العادية امام كونان
و هل بالامكان استخدام تقنيات المانجيكو بالشارينغان العادية
فـ ردي الاخير انت تعتقد ان الموضوع يقف عند نقطة واحدة وهي بخصوص هيناتا
و انا كتبته بسبب الاربع نقاط التي تحدثت عنها.

عزيزي اي كير أنت تكلمت عن ثغرات وأنا أضفت لك واحده من عندي
ثم قلت لي لا تركز على هذه الأشياء وتتوقف عندها
مع العلم المفترض أني عندما أذكرها لك أن توافق وتتوقف.. ولكن أنت بدأت بالزياده في شيء لا داعي منه مثل البياكوجان تميز تشاكرا الخصم التي تعرفه
وهذا شيء لا يوجد خلافه في قولي بل نفسه في قولي
كيف أعتقد أن الأمر يتوقف عند نقطة واحده؟ لا يوجد شيء مماثل في ردي





اسمح لي بتدخل بسيط أخي رانكور ..
لو كان سارتوبي أصغر بعشر سنين لما تغير في نتيجة المعركة الا شيء واحد وهو
قدرة الثالث على اكمال ختم أورو و قتله ..
وهذا ذكر - شابتر 126 صفحة 10 -
أما كلام القرد اينما عن مستوى الثالث بأنه شيء باهت لما كان عليه فالأغلب أنه
يشير الى حقبة زمنية أقدم من 10 سنوات ..

أنا معك يا كربونات حتى أني قد سبق وذكرت هذا الشيء لجوكر على ما أعتقد وقلت ما كان سيتغير هو تشاكرا ساروتبي لأنها ستزيد وسيتمكن من ختم أوروتشمارو
وهذا حقاً ما كتب في الداتابوك أن المعركه كان العامل المؤثر بها العمر ولو كان أصغر ب10 سنين لتغيرت النتيجه
لأنه سيختم أوروتشمارو.. أما بعد ذلك فقد نقول أوروتشمارو أنتصر على ساروتبي ولكن لم ينجح في إنهاء كونوها

قطعاً هي كذلك, لأن قبل 10 سنوات كان متنازل عن المنصب



كلام سليم .. نفس الكلام كنت أقوله للأخ آي كير من فترة وجيزة ..


^^"
هذا الكلام كنت أقوله منذ نقاش الأنمي وإلى الآن بسبب التعب الذي عانيته من هذا الموضوع, لأن حقاً الحقيقة في المانجا لا تتبع المنطق فقد تكون مخالفه له وقد تكون موافقه له
ونحن ننتقد المنطق ولا ننفي الحقيقة





مادارا وناقاتو



لو ميتو تتحكم في كيوبي لذكر دانزو هذا في اجتماع الكاجييز فكل ماذكر دانزو هم اربعه شنوبي من يتحكم في البيجو ولم تكن ميتو من ضمنهم

_____________________________________

مممم بعد تفكير في موضوع تبين ان ردك صحيح

دانزو ذكر من تحكموا بالوحوش بالكامل, وطبعاً ميتو ليست منهم لإنها لم تذكر.. ولكن لا يعني ذلك أنها لن تكتسب قدرات منه.. فما حدث مع ناروتو كان بسبب الكيوبي وبديهي أن يكون كذلك مع ميتو

______

::جيد::




كلام سليم .. نفس الكلام كنت أقوله للأخ آي كير من فترة وجيزة ..


^^"
هذا الكلام كنت أقوله منذ نقاش الأنمي وإلى الآن بسبب التعب الذي عانيته من هذا الموضوع, لأن حقاً الحقيقة في المانجا لا تتبع المنطق فقد تكون مخالفه له وقد تكون موافقه له
ونحن ننتقد المنطق ولا ننفي الحقيقة
ولكن الطامه الكبرى عندما يتكلم أحد عن المنطق وفي حديثه لا يوجد عيب في المنطق..

[Rɪĸʋdo]

نعم .. لقد علمهم أن لآ يحزنوا أذآ مآت أحد أعضآء فريقهم .. لأنهـً سيتحول لشرير .. وهذآ يدلنآ على أن لمينآتو قدرهـً التنبأ بالمستقبل .. :نوم:

هههههههههههههههههههه :ضحكة:
1. نعم لقد علمهم ذلك. هاك مثالاً:
http://im18.gulfup.com/1jaU1.png

لقد أحسن تعليمهم أن لا يتحولوا لأشرار على ما يبدو :ضحكة:

2. التنبؤ بالمستقبل؟ :موسوس:
ماذا الآن؟ هل أصبح الضفدع العجوز؟ :موسوس:

[❞ Matthew]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قرأت الكثير عما تداول في النقاش حول المقارنة بين هيروزين " الثالث " × هاشيراما " الأول " .. وفي الحقيقة النقاش في هذه النقطة قد تم عند ربما جميع

متابعي القصة .. والإختلاف كان ولا يزال قائما حول الأقوى .. رغم أن الحقيقة واحدة .. وقد ذُكرت في المانجا قبل أن تُكمل المانجا سنتين ! تحديداً تشابتر 94 .،

وقد شاهدت عدة إستطلاعات سابقاً عن الشخصية الأقوى في عالم ناروتو باستثناء الريكيودو .. شارك فيها آلاف من المتابعيين .. وقد حقق هاشيراما في معظمها

نصيب الأسد من الأصوات !! .. رغم وجود نص صريح بأفضلية الثالث عليه !

بتتبعي لهذا الموضوع منذ زمن .. وصلت إلى قناعتين :

الأولى : أن الثالث أقوى هوكاجي .. وبالتالي أقوى من هاشيراما .... والمقصود بالثالث .. ليست الشخصية التي رأيناها .. لكن عندما كان في شبابه :)

الأدلة على هذا : نص في المانجا من إيروكا عندما قال أنه أقوى الهوكاجيز .. ... كذلك نص كيشي في الداتابو عندما أقر ما كتبه على لسان إيروكا وكرر
مقولة إيروكا بأن الثالث أقوى هوكاجي .،

..
القناعة الثانية وهي المهمة : أن سياسة كيشي كانت سيئة جداً في هذا الموضوع " قوة الثالث " .. وهو السبب الرئيسي " كيشي " لتشتت المتابعيين !

التصريح بأفضلية الثالث على بقية الهوكاجيز .. ثم إبقاء المتابعيين في حيرة عن ماهية قوة الثالث وإنجازاته والأسباب التي جعلته يُعتبر كـ " إله " النينجا - أستغفر الله - أمر سيء جداً !

إذا لم تكن له نية إظهار قوة الثالث .. فكان من الأفضل أن لا يأتي بهذه الحقيقة :)

أسوأ ما يحدث في القصص المعقدة كـ قصة ناروتو .. هو عندما تنتهي القصة ومازالت أسئلة وتفاصيل لم يُجب عليها الكاتب !

أما عن قضية التسليم بأفضلية الثالث .. فمن المفترض أن نتجاوزها بالنصوص التي ذكرتها آنفاً .. وما ينبغي معرفته ليس التناقض الغير موجود في هذه القضية .. وإنما سياسة " كيشي "

التي لم تكن جيدة في هذا الأمر .، خاصةً إذا أخذنا في الإعتبار تضخيم الأول المستمر والذي لا أعلم متى سينتهي ! + دخول الثالث مواجهتين [ أمام أروتشيمارو + أمام الكيوبي ] ولم

يقم كيشي حتى بتلميح عن قوة " هيروزين " السابقة ..

على كل حال .. مازل لدي بصيص من الأمل أن نعلم عن قوة الثالث الأسطورية التي جعلته يفوق هاشيراما ومن معه .. وذلك عن طريق " أورتشيمارو " :)

قد يقول قائل .. ما فائدة ذكر قوة الثالث الآن ؟ .. فالقصة لا تمد بصلة له وإنما الأمر متعلق بالريكودو وورثته [ السينجو . الأوتشيها ] ..

أقول .. أن بصيص أملي .. هو أن قوة الثالث شبيهة بقوة " الريكودو " وليس ورثته .. ومن هنا جاءت أفضليته " ربما " على الأول ! .. كيف ؟

من خلال نقاشي مع " رانكور " سابقاً حول هذه النقطة .. قال لي نقطة مهمة .. وهي أن التلميحات الوحيدة التي ظهرت لقوة الثالث كانت عن معرفة واسعة للتقنيات

إضافةً إلى ذلك اللقب " إله النينجا " ! الشبيه بلقب الريكودو .. إضافة إلى مقولة جيرايا عندما رأى الرينغان لأول مرة عند ناقاتو .. قال : أن الريكودو مؤسس عالم النينجا

ومخترع النينجتسو ..

http://i23.mangapanda.com/naruto/373/naruto-1569145.jpg

إضافةً إلى

http://i2.mangapanda.com/naruto/375/naruto-1569188.jpg

الرينغان مكنت ناقاتو من إتقان كافة العناصر .. لكن هذا لا يُهمنا في موضوع ساروتوبي .. ما يهمني هو الأمر الآخر .. أنه بالرينغان " ناقاتو " يستطيع تعلم أي تقنية !!

وهذه إحدى قوى ريكودو التي ذكرها جيرايا في الصفحة الأولى التي جلبتها !

وقوة هيروزين .. البروفيسور و الخبير الذي يعلم كل تقنيات كونها .. نراها قريبة إلى قوى الريكودو .. من ناحية المعرفة .. نقطة تقاطع :)

كما أن هدف أورتشيمارو .. هو معرفة حقيقة النينجتسو والتقنيات !! .. وهذه نقطة تقاطع أيضاً بين الريكودو .. هيروزين .. أورتشيمارو .. ^_^

ليس هناك مجالاً للشك !

نسبة إحتمالية رؤية قوى هيروزين .... إرتفعت الآن عندي

:)





أولاً , إحلم برجوع الثالث :تعجب:
لأن رجوعه يمهد لرجوع هاشي , وهذا ما أستبعده نهائيَّاً
..
ثانياً : كيشي قد أظهر أن الثالث هو أقوى هوكاجي , ليجعل هذا سبباً في إنتصاره
على هاشي واخوه في معركته مع أورو , وأظن أنه حينها لم يكن يخطط لرجوع مادارا بخلايا الأول

أي كان محقاً عندما وصف سارو بأنه الهوكاجي الأقوى لأنه كان كذلك , ولكن بعدما قام كيشي بتضخيم قوة هاشي (والتي توافقني فيها أنت )
لم يعُد سارو هو الهوكاجي الأقوى . .
وقد قالها أحد الأعضاء وأظنه - سينجو هاشي - أن كيشي لم يرجع ويؤكد تلك المقولة مرةً ثانية ( أن سارو هو الهوكاجي الأقوى ) !!
وهذا ما يضع إحتمال أن كيشي تراجع عن هذه المقوله . . إحتمالاً قائماً

[Evil Booy]

سبب عدم نفاذ التشاكر من كاكاشي ليس لانه يحمي رفاقه بال لانه اعتاد على استخدام الشارينقان وامتلك تشاكر شبه لانهايه واظن بان تشاكر كاكاشي اعلى من التى لدى جيرايا وناروتو بنمط الناسك




هدا غير صحيح لانه اولا وبغض النضر عن جيرايا لايمكن لكاكاشي ان يصل لتشاكرا ناروتو نهائيا
كاكاشي لو بغينا نقول كيف كل ماسنقوله انه تعود على استخدام الشارينقان وتحسين
تخزين التشاكرا وعدم هدرها باستخدام التشاكرا
جيرايا وناروتو على من كاكاشي في التشاكرا وخصوصا نارووتو لايجب مقارنته مع كاكاشي في التشاكرا اصلا

[Rankor]

هي نفس التقنيه ، تقنيات ابعاد ، لاكن هذا لايعني ان العينين تملك نفس طريقه الاستخدام بالضبط
مثلا لو قلنا ان نقل الاشياء عن طريق الكاموي الخاصه بكاكاشي هو استخدام خاص فيه ولايستطيع اوبيتو القيام بالتقنيه بنفس الطريقه
هذا لايعني ان انهما تقنيتان مختلفتان ، بل هناك اختلاف في طريقه الاستخدام لكل منهما ، اما الانتقال هو واحد
والبعد واحد والعين واحده:d


لا أعتقد :موسوس: فأوبيتو في افضل الاحوال لايستطيع القيام بنقل شخص بسرعه
خاصه اذا كان ذلك الشخص معرض لضربه الجينتون التي ستنهي ساسكي قبل ان يقوم اوبيتو بنقله
لذلك اتوقع انه كان بقرب ساسكي في اخر لحظه وقام بشئ ، سواء كان احدى تقنيات الارض التي تجعل
مستخدمها ينتقل في الارض ،او قام بجعل جسد ساسكي شفاف كما فعله عندما هاجم الرايكاجي اوبيتو وهو حامل لساسكي
على كتفه
واذا كان يستطيع فعلا استخدام الكاموي كما يفعلها كاكاشي ، لكان قد فعلها امام ميناتو ،لاكننا رأينا يحاول جاهدا لمس ميناتو
لكي يقوم بنقله ، وكان من المفروض ايضا ان يستخدمها امام ناروتو في الحرب لكي ينتهي منه بسرعه


هذا ما يظهر ولكن هذا ما يجعل الأمر غير منطقي, فلا توجد تقنية مانقيكيو تختلف عن الأخرى, مثل ساسكي وإيتاتشي فالفرق تميز أحدهم بتقنية ولا يعني ذلك أنهم لن يستطيعوا ذلك أبداً
أما عندما تقول أن قدرات أوبيتو في عينه غير قدرات كاكاشي فهذا يناقض المانجا لو قلنا أنها قدرة العين نفسها, ولكن لو كان مثل ما أقول أن الفرق تميز أحدهم أو ميول أحدهم فسيكون الأمر منطقي..

حتى لو كان في الأرض أو كان بالقرب منه فسيستغرق وقت ونحن رأينا ساسكي والضربه تضربه ولكن فجأه إنتقل في جزء من الثانيه لم نستطع ان نراه.. فلو كان أوبيتو داخل الإنتون لمات لإنه سيكون ملموس
أما ما حدث بإختصار ساسكي فجأه دخل في عالم أوبيتو ثم ظهر أوبيتو بعد ذلك.. فهنا قام بإدخاله عن بعد ولم يحتاج لملامسته, ففي نفس اللحظة التي أطلق الإنتون إختفت تشاكرا ساسكي

هذا ما أقوله لك فهو يحتاج لملامسة الأشخاص ولكن هنا تناقض :) فهنا لم يحتاج لأن يلامس ساسكي.. وكما كنت أقول هذه ثغرات




- ذكر ذلك في بدايه المانجا ، فإذا كان ذلك صحيح هل من المعقول ان لايذكر مره اخرى خلال اخر 400 شابتر او اقل!
- حاليا في المانجا يتم ذكر اصحاب القوه الخارقه ، فإذا كان هيروزن اقوى من هاشي لابد ان يكون له نصيب من الذكر
- انا لاقصد ان يكون مادارا هو من يقوم بالتحدث عن قوه سارو ، بل اي شخص اخر يبحث عن القوه ، فالكل سيريد ان يعلم سر قوته
التي تفوق قوه هاشيراما
- اتوقع ان سبب قول ان سارو اقوى هوكاجي في بدايه المانجا هو لان جميع الهوكاجي كان لهم عدو مقارب لهم في القوه
او انهم لم يستلموا منصب الهوكاجي لوقت طويل ولم يبرهنوا عن قوتهم بإستثناء ساروتوبي الذي لم يُرى له اي منافس
وكان هو اكثر شخص استمر في منصب الهوكاجي لمده طويله لذلك وُصٍف انه الاقو بسبب توليه لمنصب الهوكاجي لوقت طويل
من دون ان يكون له عدو ينافسه في القوه
- :d


وأنت يا صديقي تريد من كيشي أن يعمل مراجعه لنا؟ يا أخي النص ثابت إذا جاء ما يخالفه مشينا معه أما قبل 500 تشابتر او 400 تشابتر فهذا بماذا سيفيدني كمناقش؟
-في أي موقع يذكر؟ لو ذكر ساروتبي الآن فسيكون إسقاط لا فائده منه على المانجا لأن قوته لا علاقة لها بالحرب.. فتوبيراما لم يذكر إلا بالإيدو تينسي لأن لها علاقة بالأمر..هاشيراما معروف لماذا يذكر
-وحتى هنا مالداعي من ذلك؟ لماذا سيتكلم عن قوة شخص ميت؟ هذا الكلام لا يفيد نقاشياً لأن حتى هذه الأمور لا تخالف المنطق فعندما تذكر قوة شخص ثم لا نسمع عنها في المستقبل هذا لا يعني أن ننفيها.. لا يوجد شيء كهذا أبداً
-بالنسبة للمده فكان ذكرها منفصل عن القوة :) أما القوة فكان ذكرها منفصل عن المده وقيل أنه أقوى هوكاجي في تاريخ كونوها, والذي يعلم جميع التقنيات الموجوده بكونوها.. فلو لم يكن له عدو ينافسه فلن يذكر أنه أقوى ممن سبقهم فكيف ستكون المقارنه وعلى ماذا؟ ولكن الآن نعلم أنه الأقوى
ولا يوجد شيء في المنطق يخالف كونه الأقوى.. ولكن بعض الأشخاص يفهم المنطق بشكل خاطئ فيظن أنه إذا ذكرت قوة هاشيراما ولم تذكر قوة هيروزن فهذا يجعل تفوق هيروزن غير منطقي.. مع أن المنطق يقول إذا هيروزن أقوى من هاشيراما وظهرت قوة خرافيه لهاشيراما يجب أن ننسب القوة لهيروزن
وأيضاً إذا ذكر شخص بقوة هائله ثم ذكر أن شخص آخر أقوى منه فلا يوجد في المنطق ما يخالف هذا.. فلم تظهر معركه بينهم تبين ضعف الأقوى, أو ظهرت القوة التي تميز الأقوى وظهرت أنها ضعيفه

[Rankor]

mrhack

أهلاً وسهلاً ^^"

بالنسبة لنقاشي معك منذ مده والذي قلت لك فيه أنه يعرف جميع التقنيات وأنه *** النينجا
فأحب أن أضيف نقطه توصلنا لها وأن تفوقه ليس لامنطقي, ولكن ما يفعله كيشي هو الغريب في عدم إظهارها

فالمنطق لا يمنع هيروزن من أن يكون الأقوى ولكن أستغرب من البعض أن يذكر المنطق والتناقض في غير موضعه :)

فالمنطق لا يمنع ذلك أبداً والتفوق على العكس منطقي لأنه لا يوجد في المنطق ما يخالفه
أما ما يحيرنا فهو عدم رؤيتنا لقوة هيروزن في برايمه أو شبابه
ولكن حتى مع ذلك فهذا نقطه نعاتب كيشي عليها ولكن لا نغير حقيقة في المانجا لإجلها
وهي حتى لا تدخل تحت مفهوم المنطقيه

فإذا حدث وأظهر كيشي قوة هيروزن فخيراً فعل.. وإن لم يفعل فسنواصل على التسليم بها لأننا أخبرنا بأنه الأقوى ويملك هذه القوة.. أما مسألة رؤيتها فمثلها مثل من يقول اين قوة السينجو التي جعلتهم يتفوقون على اليوتشيها فنحن لم نشاهدها وأين توبيراما عندما أستخدم الإيدو تينسي فنحن لم نشاهده يستعملها, وأين قوة الناب الأبيض التي جعلته يقدر أكثر من السانين..

فهذا ليس أسلوب يستخدم في المانجا :)

[❞ Matthew]

أنآ لآ أقول أن مينآتو هو المعلم المتكآمل والرجل المثآلي .. لكن دعنآ ننظر للأمر بمنظور أخر :

1-لولا مينآتو لمآ رأيت أوبيتو كمآ في توقيعكـً الآن .. ولآ أظنكـً تفضل فكرهـً أوبيتو وهو طيب .. أليس كذلكـً ؟ :لقافة:
2-توبي كآن سيذهب لمآدآرآ .. فهذهـً القصهـً وهذآ مآ يريدهـً الكآتب .. فلا يمكن أن يذهب مينآتو ويجدهـً وعندهآ لن نرى شخصيهـً توبي .. مسآر المآنجآ سيختلف بالكآمل !
3-أظن أن أوبيتو كآن الأقرب لمآدآرآ .. فحتى لو ذهب مينآتو وتأكد لن يجدهـً هنآكـً ..
4-مآ أدرآكـً أن مينآتو لم يبحث عن جثتهـً لآحقأً أصلاً ! فعدم ظهور سآسكي وهو يتدرب لآ يعني أنهـً لآ يتدرب وأن القوى تنزل عليهـً من السمآء .. وكذلكـً بالنسبهـً لمينآتو !
5-في الحرب لن يكون شيئاً ذآ أهميهـً أن يسقط طفلٌ لم يفعل حتى الفآصلهـً الأولى (في نظر مينآتو) .. تقول معلومآت ! من أين لطفل بهآ ! ..

لذلكـً أظن أن البحث عن جثهـً أوبيتو كآن شيئاً ثآنوياً .. وأظن أن مينآتو بحث عنهآ لآحقاً ولم يجدهآ ..


+1
كلامك سليم