حرب النينجا(4) ~ الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ناروتو

[Evil Booy]

:d
تخيل يكون عنده تقنيه قويه جدا جدا
لاكن لازم يستغني عن شئ واحد للقيام بتلك التقنيه
وهي وسامته ، ويصير بشع :glee: تتوقع كم شخص راح ينتحر :d




يقول للتقنية والعالم مع نفسكم وسامتي هي الاهم




:تعجب: :تعجب: :تعجب: :تعجب:
حلم ابليس بالجنة :نوم:

ايتاشي راح يرجع والدليل الشعور الدي شعر به اوروتشيمارو لما لمس كابوتو

[~senju_hashii~]

^
وش دخل ايتاتشي ، اورو شعر بأبواغ زيتسو :موسوس:

[❞ Matthew]

:تعجب: :تعجب: :تعجب: :تعجب:
حلم ابليس بالجنة :نوم:


:نوم: هذا ما يقوله كارهو إيتاتشي :تعجب:
ولكن في الحقيقة لا , فكل محب لإيتاتشي لا يفضل رجوعه , فهو بموتة قد ترك
بصمةً في الحرب الرابعة - يُفضلُ بها على أجيال عديدة - لن يترك مثلها أحدٌ إلا ناروتو ( بإعتباره البطل )

[✖~ViRuS~✖]

كيشي راح يرجع ايتاشي مرة اخرى خوفا من وقوع حوادت


تخيلو ايتاشي يرجع ويدخل على قتال مادرا وتوبي
ويختم الاتنان وينطلق الى ساسكي واورو ويختم اورو

ويقوم بتقنية تجعل كل شيئ جميل وتسيطر على جميع كارهيه حتى في العالم الحقيقي


وتنتهي القصة




كيف تنتهي وأول شي كيف يرجع خلاص مات عندما حرر الأيدوتينسي
و
مستحيل تنتهي القصة لو كان كيشي يريد نهاية ممله كان بيخليها نفس إلٰي انت قلته. و أيضاً في أشياء وتقنيات كثيره لم يفسرها و إلٰي الآن كيشي يريد يخبرنا عن قوة وتقنيات الهوكاجي الأول و ناروتو. ناروتو بهذا الوضع مستحيل يهزم مادارا من المؤكد ظهور تقنيه قويه لناروتو

[Mr.Leronira]

http://cdn.myanimelist.net/images/characters/13/131357.jpg

"
طيب لو فرضنا رجع ايتاتشي للـمانجا وش وضع كارهيه..! :d
أتمنى كيشي مايدري عن السالفه عشان مايرجعه..~
+ مشكور أيمون على الخبر..~

[شرشبيلة]

من وجهة نظري الي مر فيه ساسكي ما يبرر افعاله
ما اخفي عليكي اني ابغض ساسكي شوي لكن مع ذلك بنيت وجهة نظري على تصرفاه بشكل حيادي^^



كيف تستطيع ان تكره كائناً متل ساسكي :ميت::eek:
ساسكي ليس احمق بل ردة فعله طبيعية جدا < خلي نفسك مكانه شو راح تسوي ؟؟ :biggrin:
وبالنسبة لي قراره منطقي للغاية اي شخص مكانه سيتخذ نفس القرار
شعوره بالأم الذي عاشه ايتاشي لتنفيذ الابادة حطم نفسيته و طريقة تفكيره تماما
فقدان ساسكي لعشيرته في ذلك سن و من اقرب شخص على قلبه جعله يفقد عقله :محبط::محبط:
و بعد مقتل عشيرته لم يجد احدا يشجعه و بخفف عنه و يعطيه الحب :محبط:
ان اردنا الحقيقة ايتاشي اخطأ وساسكي اخطأ
لكن عندما واجه ايتاشي بالحقيقة و قال انه يحبه و امة و ابوه يحبانه شفت كيف غير ساسكي رائية و قال انه لم يعد يسعى للانتقام بعد الان و تغير مشاعره 180 درجة :محبط:
و هذا يدل على ان ساسكي شخص طيب منذ بدايه و قلبه ابيض لكنه يحب اهله كثيرا لذلك فعل ذلك و لم يحسن اختيار طريق لانه مراهق و متهور :D:بكاء:

اعطيتك وجهة نضري بشكل حيادي ايضا :02.47-tranquillity:

[شرشبيلة]

تخيلو يكون كل هاده مانجا حلم و في اخير يستيقض ميناتو و يقول لقد حلمت حلما غريبا يا كوشينا ::سخرية:::صيني: ... الخ الخ

متل ما ينتهي به حال في بعض مانجاهات :ميت::d

وش تسوي؟ :D

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

تابع الحلقه جيدا
عرف المانقيكيو قبل تفعيلها ومن يقول ايتاتشي لم يفعلها فهو لا يعلم معنى تقنيات منقيكيو
ايتاتشي فعل العين لمدة ثانية وقام بالتسكيومي والثانية تساوير72 ساعه بعالم التسكيومي
وقد قال بنفسه دعنا نرحل لقد تعبت بسبب استخدام المانقيكيو
يعني كاكاشي ليس شخصا مثل قاي او اي شخص ان تتكلم عن افضل شخص بمسأله التخطيط والتحريات
وقائد الانبو ولا يوجد اي دليل بالمانجا ان كاكاشي كان جاهلا او هذه من صفاته
لذا منطقيا كاكاشي قام ببحوث حول اليوتشيها لذا تجاهل معلومه خطيرة كهذه ليس له اساس منطقي
فالبياكوقان تقوى من الشارينقان بكثير جدا من ناحية الرؤيا

لم اراى بكلامك دليل انه كان يعرف قبل مواجهه ايتاتشي :redface:

[✖~ViRuS~✖]

تخيلو يكون كل هاده مانجا حلم و في اخير يستيقض ميناتو و يقول لقد حلمت حلما غريبا يا كوشينا ::سخرية:::صيني: ... الخ الخ

متل ما ينتهي به حال في بعض مانجاهات :ميت::d

وش تسوي؟ :D

هههه. حتى لو كان حلم لكن ناروتو يستحق المشاهدة لأنه إنمي رائع

[شرشبيلة]

هههه. حتى لو كان حلم لكن ناروتو يستحق المشاهدة لأنه إنمي رائع

اقصد ان ناروتو يهاجم براسينغان و ساسكي يهاجم بالشيدور و يطلع ضوء ابيض و يستيقظ الشخص من نوم و لم نعف مصير شخصيات الاخرى وش راح تسوي :rolleyes2: ؟

[Evil Booy]

^
وش دخل ايتاتشي ، اورو شعر بأبواغ زيتسو :موسوس:




لم يدكر حقا مادا شعر به اورو
هو كل ماقاله اشعر بشعور غريب
المهم حتى الكاجي لم يستطع احد منهم معرفة الابواغ وكابوتو نفسه لم يعرف
واورو بمجرد لمسه يعرف

[❞ Matthew]

اقصد ان ناروتو يهاجم براسينغان و ساسكي يهاجم بالشيدور و يطلع ضوء ابيض و يستيقظ الشخص من نوم و لم نعف مصير شخصيات الاخرى وش راح تسوي :rolleyes2: ؟


بالنسبة لي , هأبلغ وكالة الإستخبارات المركزية الأمريكية و مكتب التحقيقات الفدرالية والكونغرس الأمريكي
وجميع الوكالات الإستخبارية في جميع دول العالم :d , وسأعتقل كيشي بسبب الإستهزء بنا xd

أمزح بالتأكيد , لكن عندها سيكون كيشي أفشل كاتب مانجا لأنه لم يستطع ان يضع نهاية جيدة

[Evil Booy]

كيف تنتهي وأول شي كيف يرجع خلاص مات عندما حرر الأيدوتينسي
و
مستحيل تنتهي القصة لو كان كيشي يريد نهاية ممله كان بيخليها نفس إلٰي انت قلته. و أيضاً في أشياء وتقنيات كثيره لم يفسرها و إلٰي الآن كيشي يريد يخبرنا عن قوة وتقنيات الهوكاجي الأول و ناروتو. ناروتو بهذا الوضع مستحيل يهزم مادارا من المؤكد ظهور تقنيه قويه لناروتو




صراحة لاأهتم ان رجع ام لا فانا فقط قاعد امزح
لكن كنت قد قلت شيئا سابقا حول طريقة رجوعه
وهي ان ايتاشي وضع جزء منه داخل كابوتو في الايزانامي
ولدلك بتحرر كابوتو راح يخرج معه ايتاشي
وماشعر به اورو هو جزء من ايتاشي او شيئ من هدا القبيل
طبعا مجرد رأي فقط

[Ţћє Ṗяıисε]

كيف تستطيع ان تكره كائناً متل ساسكي :ميت::eek:
ساسكي ليس احمق بل ردة فعله طبيعية جدا < خلي نفسك مكانه شو راح تسوي ؟؟ :biggrin:
وبالنسبة لي قراره منطقي للغاية اي شخص مكانه سيتخذ نفس القرار
شعوره بالأم الذي عاشه ايتاشي لتنفيذ الابادة حطم نفسيته و طريقة تفكيره تماما
فقدان ساسكي لعشيرته في ذلك سن و من اقرب شخص على قلبه جعله يفقد عقله :محبط::محبط:
و بعد مقتل عشيرته لم يجد احدا يشجعه و بخفف عنه و يعطيه الحب :محبط:
ان اردنا الحقيقة ايتاشي اخطأ وساسكي اخطأ
لكن عندما واجه ايتاشي بالحقيقة و قال انه يحبه و امة و ابوه يحبانه شفت كيف غير ساسكي رائية و قال انه لم يعد يسعى للانتقام بعد الان و تغير مشاعره 180 درجة :محبط:
و هذا يدل على ان ساسكي شخص طيب منذ بدايه و قلبه ابيض لكنه يحب اهله كثيرا لذلك فعل ذلك و لم يحسن اختيار طريق لانه مراهق و متهور :D:بكاء:

اعطيتك وجهة نضري بشكل حيادي ايضا :02.47-tranquillity:

لو سلك ساسكي بالاحداث القادمة طريق الصواب و عدل عن رأيه عندها لا بأس

مع اني استبعد هذا الامر نهائيا

اما تصرفات ساسكي قبل ان يلتقي ايتاشي في الأحداث الماضية ما زلت مصر انها غير منطقية

افترضي ان شخص قتل والدتك فهل ستقتلين والدته ام تقتلينه هو؟

الجواب المنطقي ان تقتلينه هو فلا دخل لوالدته

لكن تفكير ساسكي ان يقتل كلاهما!

و هذا خطأ

[❞ Matthew]

لو سلك ساسكي بالاحداث القادمة طريق الصواب و عدل عن رأيه عندها لا بأس

مع اني استبعد هذا الامر نهائيا

اما تصرفات ساسكي قبل ان يلتقي ايتاشي في الأحداث الماضية ما زلت مصر انها غير منطقية

افترضي ان شخص قتل والدتك فهل ستقتلين والدته ام تقتلينه هو؟

الجواب المنطقي ان تقتلينه هو فلا دخل لوالدته

لكن تفكير ساسكي ان يقتل كلاهما!

و هذا خطأ


ليس لساسكي مبرر في ما فعله , وليس لديه مبررٌ للإنتقام أيضاً

هذا الموضوع تناقشنا فيه سابقاً - ولم أستطع أن أُقنع أحداً :d - , والآن لا أريد الدخول فيه مجدداً ^ ^

[Ţћє Ṗяıисε]

ليس لساسكي مبرر في ما فعله , وليس لديه مبررٌ للإنتقام أيضاً

هذا الموضوع تناقشنا فيه سابقاً - ولم أستطع أن أُقنع أحداً :d - , والآن لا أريد الدخول فيه مجدداً ^ ^

اتفق معك

اما الدخول في نقاش مطول فانا الثاني لا احب ذلك:d
ما عندي طاقة الا لردود سطحية كالتعليق على الشابتر او على بعض الآراء:d


الشاكرا عندي شبه فاضية = (

[Ţћє Ṗяıисε]

<لكني مع ساسكي في قتله لدانزو

تقتل قبيلته لحماية القرية اوكيه

لكن تستعمل اعينهم كقطع غيار لا هنا خط أحمر:d

و حتى كونوها أظن انها تدين فعلة دانزو ولا تقبل به لهذا ظل دانزو مخبئ الأعين تحت قطعى الحديد

[❥ łυηα ~]

وكأني سمعتُ أحدا يكره ساسكي :تعجب:

[Ţћє Ṗяıисε]

وكأني سمعتُ أحدا يكره ساسكي :تعجب:

حاشا عليي اكرهه

لكني اكن له القليل من البغض لا غير:d

اما علاقتي مع مادارا و ايتاشي و توبي قبل نزع قناعه زي الفل:d

[❥ łυηα ~]

حاشا عليي اكرهه

لكني اكن له القليل من البغض لا غير:d

اما علاقتي مع مادارا و ايتاشي و توبي قبل نزع قناعه زي الفل:d


اممممممممم:cold:
سأسامحك لانه قليل من البغض لا غير :rolleyes2:




تقتل قبيلته لحماية القرية اوكيه


ما ذنب الابرياء في اليوتشيها
الاحظ ان الكل يعترض على قرار ساسكي قتل اهل كونوها لانهم ابرياء
في اليوتشيها هناك ابرياء واطفال فلماذا يتم قتلهم بدون ذنب




لكن تستعمل اعينهم كقطع غيار لا هنا خط أحمر



انا متاكدة ان دانزوا اصر على ابادة اليوتشيها من اجل اخذ اعينهم :نوم:

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

وكأني سمعتُ أحدا يكره ساسكي :تعجب:

برينس

[mado-sasuke]

مع احترامي الشديد لاعجابك بكاكاشي ... الا انه يجب الا تجعل هذا الاعجاب يعميك ... فميناتو اسطوره و لديه من قوة و ذكاء ما يتفوق به على كاكاشي و هذا واضح ولا يحتاج لتدقيق ...‏‎

ذكاء..أتفق معك.. لكن قوة..؟
عن أي قوة تتكلم ياعزيزي.. ميناتو لا يملك إلا الراسنجان التي أصابت أوبيتو إصابة مباشرة ولم تقتله حتى.. والشيكي فوجين الذي يجعله يتعادل مع خصمه في أفضل الأحوال وختم ذراعيه فقط في أسوأ الأحوال.
أما سرعته فلا تفيده إلا في الهرب بعيدا أو تفادي لكمات الرايكاجي السريعة.
وما لا يقبله عقلي هو مقارنة ميناتو بناجاتو أو إيتاشي.
يا رجل..إن ناروتو بنمط الناسك وبالراسينشوريكن لم يستطع هزيمة ناجاتو وحتى بمساعدة الكيوبي فإن ناروتو تغلب عليه بصعوبة بالغة.
فلولا تأثير الجيدومازو على قوة ناجاتو لنفذ تشيباكو تنسي أكبر بكثير وعندها أعتقد أنه حتى الكيوبي نفسه لن يستطيع التحرر منها.
فما بالك بميناتو الذي لا يملك إلا الراسنجان العادية والشيكي فوجين الذي لن يفعل شيئا لأجساد باين الستة لأنها ميتة أصلا.
أما بخصوص كاكاشي وميناتو فأعتقد أنهما متقاربان بشكل كبير جدا ولو استطاع كاكاشي إتقان تقنيات الإنتقال الخاصة بأوبيتو إلىجانب الكاموي ومهاراته الأخرى فيستطيع التغلب على ميناتو في الغالب إلا إذا كان ميناتو يخفي مهارات أخرى لم يظهرها حتى الآن.

[Ţћє Ṗяıисε]

اممممممممم:cold:
سأسامحك لانه قليل من البغض لا غير :rolleyes2:


امتناني:d





[/QUOTE]


ما ذنب الابرياء في اليوتشيها
الاحظ ان الكل يعترض على قرار ساسكي قتل اهل كونوها لانهم ابرياء
في اليوتشيها هناك ابرياء واطفال فلماذا يتم قتلهم بدون ذنب

[/QUOTE]

من قال اني قلت بان قتل الاطفال او من لم يخطط للانقلاب صحيح؟

مع ان اطفال الاوتشيها كانو سيكبرون و ينتقمون من كونوها او شيء من هذا القبيل لكن ذلك لا يبرر قتل من لا ذنب له

كاننا نقول باننا سنقطع يد شخص ينوي على السرقة ولكنه لم يسرق بعد! و هذا خطأ بالتأكيد

لكن ايتاشي قبل بهذا الامر و قتلهم صحيح انه كان مجبر بسبب الأوامر لكن كان يستطيع خيانة كونوها و اخبار قبيلته بما يخططون القرية و ينقلبون قبل الاباده بس بالنهاية ايتاشي قبل بالامر

دون النظر لهذه الامور لنفترض ان كونوها أخطأت كليا في قرارها

هل هذا يبرر ان يرتكب ساسكي نفس الخطأ على اهل القرية الابرياء انتقاما؟ بالطبع لا
[/QUOTE]


انا متاكدة ان دانزوا اصر على ابادة اليوتشيها من اجل اخذ اعينهم :نوم: [/QUOTE]

و هو كذلك:dread:

[Ţћє Ṗяıисε]

برينس

يا سوسه:ضحكة:

[Evil Booy]

ألا ترون ان اوبيتو لو ضل بعينه الاتنين لأصبح الأقوى على الاطلاق
اعني يستطيع جعل كامل جسده شفاف لكي تتم حمايته من اي هجوم مهما كان
باستتناء بؤبؤ عينه الدي يطلق منه الكاموي ويقطع رأس خصمه

اضن بهده الاستراتيجية راح يكون الاقوى على الاطلاق
فلن يمكن لمسه على الاطلاق ويقدر يهاجم اي واحد ويقطع رأسه من بعيد

[✖~ViRuS~✖]

الم تلاحظو بعد. تلك التقنية التي أبعدت هيناتا عن ناروتو وهي تحاول إنقاذه في قتال ناروتو وباين

[مسحورة ساسكي]

جوكر : ايتاتشي يا حقييير يا خسيس يا مجرم يا فاااشل تسببت بموت طفل روسي مسكييين :frown-new:
لولوش : منك الله يا ايتاتشي http://smilles.5d5l.com/smile_albums/sad/3.gif
ماجد : ايتاتشي ****... آآاخ قلبي الصغير لا يتحمل :sorrow:
كربون : ياخي أنا غاسل يديني من محبين ايتاتشي من زمان :jaded:

^^
^

في إنتظار كارهي ايتاتشي :d
ع العموم أنا سمعت إن كيشي يفكر جدياً يرجع ايتاتشي للمانجا بعد اللى صار لذا الروسي ..
تهقون لو سواها و رجعه نسمع بعدها بخبر إنتحار الحلوين جوجو و لولو و مومو و كوكو ؟! :موسوس:


تقريرك بصميم ياقينا :d

وأقل شي عندما نعلم برجوع ايتاشي نعلق صوره على النقاش عشان واجب الترحيب والحب :d
وماراح نقصر نقوم بواجبنا مع الكارهين فعقاب لهم على نزع الصور
سيدافعون عن ايتاشي بنقاش لمده مؤقته :d

[XxmadridyxX]

ذكاء..أتفق معك.. لكن قوة..؟
عن أي قوة تتكلم ياعزيزي.. ميناتو لا يملك إلا الراسنجان التي أصابت أوبيتو إصابة مباشرة ولم تقتله حتى.. والشيكي فوجين الذي يجعله يتعادل مع خصمه في أفضل الأحوال وختم ذراعيه فقط في أسوأ الأحوال.
أما سرعته فلا تفيده إلا في الهرب بعيدا أو تفادي لكمات الرايكاجي السريعة.
وما لا يقبله عقلي هو مقارنة ميناتو بناجاتو أو إيتاشي.
يا رجل..إن ناروتو بنمط الناسك وبالراسينشوريكن لم يستطع هزيمة ناجاتو وحتى بمساعدة الكيوبي فإن ناروتو تغلب عليه بصعوبة بالغة.
فلولا تأثير الجيدومازو على قوة ناجاتو لنفذ تشيباكو تنسي أكبر بكثير وعندها أعتقد أنه حتى الكيوبي نفسه لن يستطيع التحرر منها.
فما بالك بميناتو الذي لا يملك إلا الراسنجان العادية والشيكي فوجين الذي لن يفعل شيئا لأجساد باين الستة لأنها ميتة أصلا.
أما بخصوص كاكاشي وميناتو فأعتقد أنهما متقاربان بشكل كبير جدا ولو استطاع كاكاشي إتقان تقنيات الإنتقال الخاصة بأوبيتو إلىجانب الكاموي ومهاراته الأخرى فيستطيع التغلب على ميناتو في الغالب إلا إذا كان ميناتو يخفي مهارات أخرى لم يظهرها حتى الآن.

اتعلم لماذا لم يظهر ميناتو الا راسينجان
لأنه يمسح بخصمه الارض في اقل من دقيقة وفي المانجا بكم صفحة
ولا يحتاج لاظهار كامل قوته حتى
كم انت اسطورة يا ميناتو

اللي ما يقبله العقل هو مقارنة ايتاشي بناغاتو مع ان الاول اضعف من جيرايا حتى اللي هزمه باين فما بالك بناغاتو

[❥ łυηα ~]

برنس



امتناني:d


العفو :d




من قال اني قلت بان قتل الاطفال او من لم يخطط للانقلاب صحيح؟

مع ان اطفال الاوتشيها كانو سيكبرون و ينتقمون من كونوها او شيء من هذا القبيل لكن ذلك لا يبرر قتل من لا ذنب له

كاننا نقول باننا سنقطع يد شخص ينوي على السرقة ولكنه لم يسرق بعد! و هذا خطأ بالتأكيد

لكن ايتاشي قبل بهذا الامر و قتلهم صحيح انه كان مجبر بسبب الأوامر لكن كان يستطيع خيانة كونوها و اخبار قبيلته بما يخططون القرية و ينقلبون قبل الاباده بس بالنهاية ايتاشي قبل بالامر

دون النظر لهذه الامور لنفترض ان كونوها أخطأت كليا في قرارها

هل هذا يبرر ان يرتكب ساسكي نفس الخطأ على اهل القرية الابرياء انتقاما؟ بالطبع لا



وهذا ما اريد الوصول اليه
دانزوا لا يحق له بأي حال من الاحوال قتل افراد لا ذنب لهم بأي شئ
وايضا ساسكي لا يحق له قتل احد من كونوها لانه لا ذنب لهم ( بس يقتل كارين وساكرا لانهم لو عاشوا كيشي راح يورطه في وحدة فيهم :d)
ايتاشي كان في موقف صعب للغاية وكان تحت ضغط نفسي كبير للغاية
بالاضافة ايتاشي كان عمره 14 سنة فقط ودانزوا مارس عليه ضغط كبير



ايتاشي كولد

برينس


خلاص انا سامحت برنس لانه قال شوية بغض ولم يصرح بكرهه :d


قينا


جوكر : ايتاتشي يا حقييير يا خسيس يا مجرم يا فاااشل تسببت بموت طفل روسي مسكييين
لولوش : منك الله يا ايتاتشي
ماجد : ايتاتشي ****... آآاخ قلبي الصغير لا يتحمل
كربون : ياخي أنا غاسل يديني من محبين ايتاتشي من زمان

^^
^

في إنتظار كارهي ايتاتشي
ع العموم أنا سمعت إن كيشي يفكر جدياً يرجع ايتاتشي للمانجا بعد اللى صار لذا الروسي ..
تهقون لو سواها و رجعه نسمع بعدها بخبر إنتحار الحلوين جوجو و لولو و مومو و كوكو ؟


:ضحكة: :ضحكة:
الله يسامحك ذبحتينا ضحك :d
لو رجع ايتاشي ما راح يلحقوا ينتحروا :d
راح تصيبهم سكتة قلبية مفاجئة :ضحكة:


صحيح شوي رايكم في توقيعي الموجود في السبولير :love_heart:

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

يا سوسه:ضحكة:

:redface:
,,,

:لعق:

[Ţћє Ṗяıисε]

ألا ترون ان اوبيتو لو ضل بعينه الاتنين لأصبح الأقوى على الاطلاق
اعني يستطيع جعل كامل جسده شفاف لكي تتم حمايته من اي هجوم مهما كان
باستتناء بؤبؤ عينه الدي يطلق منه الكاموي ويقطع رأس خصمه

اضن بهده الاستراتيجية راح يكون الاقوى على الاطلاق
فلن يمكن لمسه على الاطلاق ويقدر يهاجم اي واحد ويقطع رأسه من بعيد


لم اشاهد اي احد من الاوتشيها يستخدم تقنية كلتا عينيه دفعه واحدة!
فكيف توبي سينفذ كاموي ليخفي جسده بعين و كاموي بعين اخرى لمهاجمة الخصم!

هل رأيت ايتاشي او ساسكي يطلقون الامتيراسو و في نفس الوقت يستعملون التسكيومي؟

[Ţћє Ṗяıисε]

برنس



وهذا ما اريد الوصول اليه
دانزوا لا يحق له بأي حال من الاحوال قتل افراد لا ذنب لهم بأي شئ
وايضا ساسكي لا يحق له قتل احد من كونوها لانه لا ذنب لهم ( بس يقتل كارين وساكرا لانهم لو عاشوا كيشي راح يورطه في وحدة فيهم :d)
ايتاشي كان في موقف صعب للغاية وكان تحت ضغط نفسي كبير للغاية
بالاضافة ايتاشي كان عمره 14 سنة فقط ودانزوا مارس عليه ضغط كبير


معنى كلامك انك معي ان لا مبرر لساسكي كي يقتل من بالقرية او المستشارين(فالمستشارين لم نسمع انهم قالوا لايتاشي اقتل الاطفال) ففي هذه الحالة لا ذنب لهم
دانزو الوحيد الي كان يستاهل اعدام:d



لونا من فين
لعتي بنت اوتشيهاhttp://www.mexat.com/vb/images/smilies/laugh.gif

هي مقبولة لكن يظلون بنات الاوزوماكي الاصيلات بالمرتبة الاولى في الجمال http://www.mexat.com/vb/images/smilies/laugh.gif


:redface:
,,,

:لعق:

نزل العفو :d

[mado-sasuke]

اتعلم لماذا لم يظهر ميناتو الا راسينجان
لأنه يمسح بخصمه الارض في اقل من دقيقة وفي المانجا بكم صفحة
ولا يحتاج لاظهار كامل قوته حتى
كم انت اسطورة يا ميناتو

اللي ما يقبله العقل هو مقارنة ايتاشي بناغاتو مع ان الاول اضعف من جيرايا حتى اللي هزمه باين فما بالك بناغاتو

تتكلم وكأن جيرايا قاتل إيتاشي وتغلب عليه بالفعل.
الآن تأكدت من أنك تكره إيتاشي إلى أبعد الحدود.
ياأخي إن جيرايا لن يهزم إيتاشي ولو بعد مئة سنة.وأنا لا أحب إعادة كلامي ثانية
لاأنكر بأن جيرايا قوي وقد استطاع الصمود أمام تلاثة أجساد من باين..ولكنهم لم يستخدمو ضده سوى حفنة من الإستدعاء ات والتايجوتسو ولم يستطع الصمود أمام ستة أجساد علما أنهم لم يستخدمو معه سوى التايجوتسو بينما إيتاشي قضى على تلك الإستدعاء ات مجتمعة بالأمتراسو ولولاه لقضي على ناروتو و كيلربي بل وعرف نقطة ضعف التشيباكو تنسي وهي أقوى حركة لدى ناجاتو ولم يكتفي بذلك وحسب بل ختم ناجاتو وخلصنا منه إلى الأبد. كنت أود لو أن جيرايا وُضع مكان إيتاشي وفوقه تشيباكو تنساي عملاقة ما الذي كان سيفعله لينقذ نفسه..؟ هل كان سيستدعي ضفضعا مثلا..؟
ولو تواجه جيرايا وإيتاشي بشكل جدي فسيختمه إيتاشي هو وضفاضعه قبل أن يدخل في نمط الناسك حتى.
بالنسبة لإيتاشي وناجاتو:إنك بالتأكيد شاهدت معركة جيرايا وناجاتو.. هل رأيت كيف أن ناجاتو وقع في وهم الصوت الذي يتطلب مدة طويلة للوقوع فيه..؟ ولكنه جمد عقله وحسب.
فما بالك بالتسوكويومي الذي يتطلب ثانية واحدة لإيقاع الخصم فيه ويسبب أضرارا حقيقية على الدماغ.
إليك المعنى باختصار شديد:لو تواجه ناجاتو بنفسه مع إيتاشي ووقع في التسوكويومي فعليه السلام وإن استخدم أجساد باين الستة ووقع في التسوكويومي فسيتعرض لأضرار بالغة في عقله ولن يتمكن من متابعة القتال بالأجساد الأخرى.الغلبة لإيتاشي..

[Rankor]

وصدر الحكم :ضحكة:

الأمر محير بس اعطيك مثال عشان تفهمي مقصدي
مثال : مادارا يملك الابديه ، ولنقل لديه ولدين ورثا منه دوجتسو الشارينجان
فإذا اتى شخص ورأى اعين الاولاد ماذا سيقول؟ سيقول لقد ولدا بعين ابيهم << لايكون عندك رأي ثاني بعد:d
المهم انهم ورثوا عين ابيهم لاكن ليست بنفس القوه ، ولكي تكون بنفس القوه يجب على احدهم ان يأخذ عين اخيه
لكي يحصل على الابديه وتكون عينه بقوه عين مادارا ، طبعا تكون معاهم المانجكيو اول شي بعدين يأخذ عين اخوه
والشروط تتشابه ، اذا اردت ان تمتلك الابديه تاخذ عين شارنجان اخرى ، واذا اردت ان تمتلك الرينيجان تأخذ نسيج << يعني كلها اخذ وعطى :d


لا حول ولا قوة الا بالله
ههههههههههههههههههههههه
اجل تفهمي :ضحكة:
انت من اليوم تكلمني تحسبني بنت ولا وش وضعك؟ ههههههههههههههههههههههههههههههه

يا سينجو هاشي الموضوع بسيط

الإبن الأكبر ولد بعين الريكيدو سينين والإبن الأصغر ولد بجسده
بإجتماعه نحصل على قوة الريكيدو ونحصل على الريكيدو
فبهذا يكون عندا احتمالين
الأول ان الإبن الأكبر ولد بعين الريكيدو وهذا يعني ان الريكيدو الرينيقان لم تظهر لديه الا بعد حين أي انها ليست قوته البصريه إبتداءً
والثاني والوارد ايضاً أن الأكبر ولد بقوة الريكيدو البصريه حقاً ولكنها ضعفت بسبب عدم تواجد السينجو ولكن كقوة بصريه فهي موجوده
ثم بعد دخول خلايا السينجو تكتمل

ولكن في المانجا هذا ما لم يحدث, أي ان مادرا في البداية لم يحصل على الرينيقان بعد ان زرع نسيج هاشيراما.. والرينيقان تظهر بإجتماع القوتين.. فهذا يعني أنها متعلقه بكلا الطرفين
ثم الشيارينقان كما ذكر تتطور لرينيقان فهذا يعني أنها تنتقل من مرحلة الى مرحلة أخرى, وهذه المرحله تحتاج تواجد الشق الثاني من قوة الريكيدو :)

فالرينيقان تظهر للشخص وهو يحمل قوة الريكيدو.. وليست البصريه وحسب :)

[El Genio]

ذكاء..أتفق معك.. لكن قوة..؟
عن أي قوة تتكلم ياعزيزي.. ميناتو لا يملك إلا الراسنجان التي أصابت أوبيتو إصابة مباشرة ولم تقتله حتى.. والشيكي فوجين الذي يجعله يتعادل مع خصمه في أفضل الأحوال وختم ذراعيه فقط في أسوأ الأحوال.
أما سرعته فلا تفيده إلا في الهرب بعيدا أو تفادي لكمات الرايكاجي السريعة.
وما لا يقبله عقلي هو مقارنة ميناتو بناجاتو أو إيتاشي.
يا رجل..إن ناروتو بنمط الناسك وبالراسينشوريكن لم يستطع هزيمة ناجاتو وحتى بمساعدة الكيوبي فإن ناروتو تغلب عليه بصعوبة بالغة.
فلولا تأثير الجيدومازو على قوة ناجاتو لنفذ تشيباكو تنسي أكبر بكثير وعندها أعتقد أنه حتى الكيوبي نفسه لن يستطيع التحرر منها.
فما بالك بميناتو الذي لا يملك إلا الراسنجان العادية والشيكي فوجين الذي لن يفعل شيئا لأجساد باين الستة لأنها ميتة أصلا.
أما بخصوص كاكاشي وميناتو فأعتقد أنهما متقاربان بشكل كبير جدا ولو استطاع كاكاشي إتقان تقنيات الإنتقال الخاصة بأوبيتو إلىجانب الكاموي ومهاراته الأخرى فيستطيع التغلب على ميناتو في الغالب إلا إذا كان ميناتو يخفي مهارات أخرى لم يظهرها حتى الآن.‎
حسنا ... ذكرت ان ميناتو لا يملك سوى الراسينغان :موسوس: ... فهل تعتبر ان الراسينغان تقنية ضعيفة :تعجب: ... يا صديقي ميناتو يستخدم الراسينغان بكثرة لأنها تقنيته الخاصة و هي قوية و كافية لسحق الخصم .. كما ان اوبيتو لم ينجو منها الا بسبب اندماج زيتسو بجسده :نوم: ...
ثم ان ميناتو لا يستخدم تقنية الهيراشين للهرب فحسب كما تقول ... فهو يستخدمها في أي وضع سواء كان هجوميا او دفاعيا ... و يكفي انه ابعد بها قنبلة البيجو ... و اضف الى كل هذا ما تعلمه من تقنيات ختم الاوزوماكي ... فما ذكرته لك هو ما ظهر لنا حتى الآن و ثق أن هناك المزيد لم يظهر بعد :نوم: ...

شخصيا لم اقارن ميناتو بناغاتو ... و ارى ان ناغاتو يتفوق على ميناتو في القوة ... و ذكرت فقط انه من الصعب الامساك بميناتو ...‏‎

[joooker-hacker]

ميناتو بالهيراشين و الراسنقن أقوى من إتاشي :)
مالذي يمتلكه إتاشي ليلمس ميناتو أصلا :موسوس:؟

[Jellal Fernande]

ميناتو بالهيراشين و الراسنقن أقوى من إتاشي :)
مالذي يمتلكه إتاشي ليلمس ميناتو أصلا :موسوس:؟

ساسكي اقوى من ميناتو ....يحرق المنطقة كلها بالأماتيرس مثل ماعمل ايتاشي ..ما يقدر يهرب ميناتو ابدا و حينسحق بالسوسانو

[CaCO3]

الكاموي مثلها مثل التسوكيومي والاماتيراسو ان اصابتك احدى هاتين التقنيتين سينتهي امرك في الوضع الطبيعي
بالنسبة لميناتو الكاموي لن تفيد ضده حتى لو قام اوبيتو بزيادة سرعتها لان المبدأ في التقنية هي نقل ميناتو لبعد الكاموي و ميناتو اساسا ينتقل بين الابعاد يستطيع الانتقال لاي كوناي اخرى
الامر تماما كما شاهدناه عندما حاول اوبيتو نقل ميناتو للبعد و انتقل بعدها ميناتو لكوناي اخرى
عزيزي آي كير اسمح لي ان أصنفك من محبي ميناتو :d
ياخي هذه المرة الثالثة التي أقول لك فيها ان ما تذكره ليس موضوعي الا اذا كنت
تقصد في أول جملة انك تتفق معي ؟
ام أن تكرارك للأمر يعني أنك تريد ان تفتح معي هذا الموضوع ؟

حسنا .. بالنسبة لكلامك فالكاتب أظهر انه أسلوب أوبيتو الذي ينفع مع ميناتو
و لا أستطيع مخالفة ما ظهر في المانجا حتى لو بدى ما تقوله منطقيا فكما تعلم
ليس كل ما يحدث في المانجا منطقيا .. أليس كذلك ؟

الامر أشبه بهزيمة أورو بوهم عادي و اظهار الكاتب له بانه عاجز تماما أمام الشرينقان وليس المنجيكيو حتى !
رغم ان الجميع مجرد ان يملك قوة أورو يصبح قادر على مواجهة المنجيكيو ..
فانتقادي لهذا الامر أصبح بانه غير منطقي وليس بانه غير صحيح ...

فاذا كان اوبيتو وهو الأعلم بتقنيته من قال مجرد ان يضع يده على ميناتو سيليه ويشوهه ..
و انت تقول لا ، خطأ حتى لو وضع يديه علي ميناتو فلن يستفيد بشيء ..
فهل تريدني أن أكذب أوبيتو و أصدّق الشينوبي العبقري آي كير :d ؟

و أوبيتو ذكر عن مساعدي دانزو انه كان يضعهم تحت وهم في البعد الآخر ..
فربما ان ميناتو مجرد ان يسحب سيسقط في الوهم و
ربما ذلك البعد مثل البعد الروحي الخاص بأورو التقنيات فيه لا تفيد ..

وبالمناسبة عندما أذكر الكاموي فانا أقصد كاموي كاكاشي أيضا ..


لم يلمس اي ميناتو في تلك المواجهة
ساكتب لك ما حدث وان لم يتوضح الامر ساشرحها بالصور
اولا عند التلامس دائما كيشيموتو يضع تأثير اللمس على الصورة ليضهر انه حدث تلامس وهذا ما لم نشاهده في تلك الصورة المرسومة بشكل دقيق
الصورة التي ظهرت لميناتو بعد صورة الانتقال للشجرة التي فيها وجهه بشكل واضح و وجهه أي لا توجد اي آثار على وجهه او انفه
نفس الامر لكل الصور التي ظهرت لميناتو بعد هجوم آي الاول عليه
+ انت تعلم ان الحركة السريعة بشكل كبير يتم رسمها في مربع واحد وفي الاخر يتم رسم الحدث لينقل لك الكاتب الفكرة بشكل دقيق
مثلا ان يختفي ميناتو في مربع ويظهر في مربع اخر لا يوجد فاصل بين المربعين وذلك لتصل لك فكرة الانتقال
مثل اوبيتو يختفي في مربع و يظهر في مربع اخر في مكان اخر و كيشي لا يرسمه او يرسم ميناتو وهم ينتقلون لان لا احد قادر على متابعتهم اثناء الانتقال نفسه
ماحدث مع ميناتو و آي ان كيشي رسم آي وهو يتحرك في 3 مربعات "و المقصود منها ان ميناتو يتتبع حركة آي ويراه" ثم يرسم ميناتو وهو واقف يتفرج على آي وهو يقترب منه ولا يتحرك الا في اخر لحظة عندما لا تفصل بين قبضة آي و وجه ميناتو الا ميليمترات لكي يجعل فرصة تتبع انتقال ميناتو في الخطوة التالية 0 لان ميناتو يعلم آي سريع جداَ
في المحاولة الثانية لهجوم آي على ميناتو حدث نفس الشي
كيشي يرسم آي وهو يهجم في 3 مربعات و ميناتو ينظر اليه ولا يتحرك الا عندما يصبح آي شبه ملتصقا بميناتو
في هذه المحاولة فهم آي طريقة انتقال ميناتو وانه لن ينتقل الا عندما يصبح آي على بعد 1 سم منه لتصبح فرصة تتبع ميناتو 0
حتى انه كان يعلم ان فرصته في اصابة ميناتو هي في الانتقال الثاني لانه بمجرد ان وصل لميناتو قال "go" و ركّز على الكوناي المنتشرة في المكان ليرى اين انتقل ميناتو
لكن لسوء حظه ان ميناتو كان قد وضع ختم على بي. أعتقد ان الصورة تظهر بشكل واضح تماما حدوث تلامس بين قبضة A و أنف ميناتو في المرة الاولى ..
http://im29.gulfup.com/amhF1.jpg
اما اذا كنت تريد القول ان التلامس حدث بسبب خطة ميناتو فهذا موضوع آخر و ليس موضوعي :d
موضوعي مع الأزرق كان أن الهجوم السريع المفاجئ يقلل من سرعة ردة فعل ميناتو و أعتقد ان هذا أمر مثبت علميا أيضا :peaceful:


اوبيتو جهز نفسه للحرب جيداً كما قال, من غير المعقول ان تكون تلك الشوريكين امام اوبيتو في مخبئه ولا ينقله لبعده ويجهز نفس للحرب كما اخذ معه مروحة مادارا من نفس المكان.
السؤال هنا متى استخدم اوبيتو الكاموي بالشارينغان فقط بالضبط؟ لا اتذكر هذا الجزء حقيقيةً
فلو كان هناك كاموي بالشارينغان و كاموي بالمانجيكو سنقول نعم يوجد فرق... طوال استخدام أوبيتو للكاموي لم يظهر انه فعل المنجيكيو بل كان دائما مفعل الشرينقان فقط
مثل أثناء مراقبته لمعركة دانزو و ساسكي و محاولته لايقاف
فريق كاكاشي و فريق كورناي حتى لا يلحقوا بساسكي و هو يتقاتل مع ايتاشي
و أكثر لحظة وضوحا هي أول مرة يشاهد فيها كاكاشي شارينقان توبي حينها كان بالشرينقان و غادر المعركة بالكاموي
فأوبيتو كان دائما يظهر بالشرينقان العادية فقط ..
ولم يفعل المنجيكيو الا عندما قال الآن سأريكم القوة الحقيقية للكاموي ..
فهذه الامر يظهر لنا ان أوبتيو سيضع الكاموي في أقصى درجاتها عند تفعيله للمنجيكيو ..
فكما تعلم الكاموي لها سرعات أشار الى ذلك أوبيتو في قتاله مع ميناتو و ظهر هذا الشيء مع كاكاشي أيضا ..


ايضاً مسألة انتقاد الاعضاء للمانغا يبدو انها لم تصل لك كما كنت اتكلم عنها
هناك نوعين من الانتقادات
1- انتقادات سخيفة تظهر عندما يشاهد احد الاعضاء موقف في المانغا لم يوضحه كيشي بعد
فيدخل و يقول كيشي سخيف كيشي مجنون سقطة من كيشي الخ... ما الفائدة من هذا الكلام؟
2- انتقادات بناءة و مفيدة مثل تحليل ما ظهر والتفكير فيه للتوصل لحل اسرار القصة وفهمها بشكل اكبر
بدلا من الانتقاد السلبي الذي لا يفيد النقاش بشيء
فتحليل ما يظهر في المانغا و تقبله و محاولة فهمه افضل من الاعتراض عليها وقول سقطة من كيشي الخ...

أمر اخير يا صديقي
الكلام الوحيد الذي لا يقبل التبديل والتغير هو كلام القرآن
فلا تستغرب ان وجدتني اغير من افكار او كلام كنت قد كتبته في النقاش فالاحداث دائما تظهر امور جديدة و مختلفة تجعلنا نغير نظرتنا وافكارنا وكلامنا
فلا شيء ثابت لا في المانغا ولا غيرها. أتفق معك ..

[mado-sasuke]

ميناتو بالهيراشين و الراسنقن أقوى من إتاشي :)
مالذي يمتلكه إتاشي ليلمس ميناتو أصلا :موسوس:؟
مآآآآآآذآآآآآآآآآا..............................؟؟ ؟؟؟؟:highly_amused:
إيتاشي بالسوسانو والأماتيراسو أقوى من الريكودو..ما رأيك؟:devilish:

[CaCO3]

جوكر : ايتاتشي يا حقييير يا خسيس يا مجرم يا فاااشل تسببت بموت طفل روسي مسكييين :frown-new:
لولوش : منك الله يا ايتاتشي http://smilles.5d5l.com/smile_albums/sad/3.gif
ماجد : ايتاتشي ****... آآاخ قلبي الصغير لا يتحمل :sorrow:
كربون : ياخي أنا غاسل يديني من محبين ايتاتشي من زمان :jaded:

^^
^

في إنتظار كارهي ايتاتشي :d
ع العموم أنا سمعت إن كيشي يفكر جدياً يرجع ايتاتشي للمانجا بعد اللى صار لذا الروسي ..
تهقون لو سواها و رجعه نسمع بعدها بخبر إنتحار الحلوين جوجو و لولو و مومو و كوكو ؟! :موسوس:

أعتقد ان جوكر بسبب هذا الخبر سيمدح ايتاشي و ليس يسبه :موسوس:

اما بالنسبة لانتحار الحلوين فالظاهر انك يا جينا فهمتي الخبر على نحو خاطئ تماما ..
الخبر يظهر ان الانتحار من أجل سخافات هذه حركات محبي ايتاشي و ليس كارهيه ::سعادة::
ولكن كالعادة محبي ايتاشي ينكرون الادلة الواضحة و الصريحة :d

لكني متفق تماما مع كربون مع اني لا أعلم من هو :d

[joooker-hacker]

ساسكي اقوى من ميناتو ....يحرق المنطقة كلها بالأماتيرس مثل ماعمل ايتاشي ..ما يقدر يهرب ميناتو ابدا و حينسحق بالسوسانو

كيف يعني يحرق المنطقة كلها ؟ ولو فعل إيش إلي يمنع ميناتو أن ينتقل لكوناي أبعد؟
أصلا ساسكي كيف سيسحق ميناتو بالسوسانو و الأماترس موجودة@@؟ أليس عليه أن يُزيلها :موسوس:
+
الله يخلي الحاجز الزماني :ضحكة: و تقنيات الختم :wink:

[mado-sasuke]

كيف يعني يحرق المنطقة كلها ؟ ولو فعل إيش إلي يمنع ميناتو أن ينتقل لكوناي أبعد؟:wink:
تقصد أنه سيهرب بعيدا من المعركة لينجو بجلده..؟


أصلا ساسكي كيف سيسحق ميناتو بالسوسانو و الأماترس موجودة@@؟ أليس عليه أن يُزيلها :موسوس:
:wink:
أجل سيسحقه والأماتيراسو موجودة..لما عليه أن يزيلها..؟

[joooker-hacker]

تقصد أنه سيهرب بعيدا من المعركة لينجو بجلده..؟
أجل سيسحقه والأماتيراسو موجودة..لما عليه أن يزيلها..؟

- سميها مثل ما تسميها ^^" إنت تبغى تغير مفهوم التفادي لأنك تعلم أنهم لا يملكون شئ ليُصيبوه به ههههههههههههه
كأني أقول لك تن تن تُطلق آلاف الأسلحة على إتاشي

و إذا قلت لي إتاشي يصدها بالسوسانو أو يتفاداها, أرد عليك و أقولك تقصد أن يهرب؟ هههه
يا أخي هذه معركة, يعني تتوقع أنه يظل مكانه و يخلي كل الهجمات تُصيبة حتى يُرضي جنابكم الكريم؟

ألم ترى في حياتك شخص يتفادى هجمات الأخرين؟ ع العموم كما قُلت لا يُهم ما تُسميها, طالما أنه لا يستطيع تفاديه

و لمعلوماتك ترى إتاشي المشهور بالهرب ^^" فقد هرب بمُجرد وصول جاي ثم هرب بمُجرد أن إستخدم جيرايا تقنية واحدة وهو يُلاعبهم :chuncky:
أما ميناتو من الناحية الأخرى, الأوامر تقضي بأن يهربوا بمُجرد رؤيته :لقافة:

- ببساطة لأنه لو لم يُزيلها فكيف سيذهب ليهجم على ميناتو :موسوس:؟ ثم كيف سيسحقه من جديد؟ أخبرني كيف سيُصيبة :موسوس:؟

[The Black Dragon]

صدقوني ميناتو راح يسحق ساسكي والسوسانو حقته ولو تبون تجيبون إيتاشي معه راح يسحقه أيضاً هو والسوسانو اللي معه
ما راح ياخذون منه دقيقة حتى ينتهي منهم

اللي تخلص من توبي والكيوبي تقارنوه بساسكي؟ وربي هزلت
لو ساسكي يمتلك كل تقنيات المانجا وميناتو يمتلك الإنتقال والراسينغان راح يدفنه بلمح البصر

[abuzead811]

أعتقد ان جوكر بسبب هذا الخبر سيمدح ايتاشي و ليس يسبه :موسوس:

اما بالنسبة لانتحار الحلوين فالظاهر انك يا جينا فهمتي الخبر على نحو خاطئ تماما ..
الخبر يظهر ان الانتحار من أجل سخافات هذه حركات محبي ايتاشي و ليس كارهيه ::سعادة::
ولكن كالعادة محبي ايتاشي ينكرون الادلة الواضحة و الصريحة :d

لكني متفق تماما مع كربون مع اني لا أعلم من هو :d

هل اسمك كربونات؟؟
ولماذا كنت اناديك كاكوع ههههههه
فاسمك ايضا كاكوع
لكن انت اي كربونا بالضبط الصوديوم ام المغنيسيوم
لأني حابب اتذكر مع اني اخذت بهذه المواد درجه كامله بكل السنه ههههه

[тнє вℓυє]

مين قالك ان دوجتسو مختوم في القمر :تعجب: ياعزيزي مابقي شي في القمر اصلا مادارا استدعاء جسد الجيوبي وهو الجيدومازو :تدخين:
العين موجودة في القمر
..اذا ماذا يحاول فعله توبي و مادارا الان بخصوص خطة عين القمر ؟ :تعجب:


أصلا ساسكي كيف سيسحق ميناتو بالسوسانو و الأماترس موجودة@@؟ أليس عليه أن يُزيلها :موسوس:
وهل السوسانو سيتأثر اصلا من الامتراسو ؟


برنس

ماالذي يجعل الشخص المستعمل للمانجيكو لا يستطيع استعمال كلتا عينيه في نفس اللحظة ؟!

[CaCO3]

هل اسمك كربونات؟؟
ولماذا كنت اناديك كاكوع ههههههه
فاسمك ايضا كاكوع
لكن انت اي كربونا بالضبط الصوديوم ام المغنيسيوم
لأني حابب اتذكر مع اني اخذت بهذه المواد درجه كامله بكل السنه ههههه
لا صوديوم و لا مغنيسيوم بل كربونات الكالسيوم :d






وهل السوسانو سيتأثر اصلا من الامتراسو ؟


ساسكي أشعل الاميتراس في السوسانو من قبل أمام الرايكاجي ..
و هذا ما جعل الرايكاجي يخترقه بسهولة جدا ..

[mado-sasuke]

- سميها مثل ما تسميها ^^" إنت تبغى تغير مفهوم التفادي لأنك تعلم أنهم لا يملكون شئ ليُصيبوه به ههههههههههههه
كأني أقول لك تن تن تُطلق آلاف الأسلحة على إتاشي

و إذا قلت لي إتاشي يصدها بالسوسانو أو يتفاداها, أرد عليك و أقولك تقصد أن يهرب؟ هههه
يا أخي هذه معركة, يعني تتوقع أنه يظل مكانه و يخلي كل الهجمات تُصيبة حتى يُرضي جنابكم الكريم؟

ألم ترى في حياتك شخص يتفادى هجمات الأخرين؟ ع العموم كما قُلت لا يُهم ما تُسميها, طالما أنه لا يستطيع تفاديه
كنت أقصد أن ساسكي و ميناتو محاطون بالأماتراسو مثل حلبة مصارعة. فإذا خرج ميناتو من تلك الحلبة كما تقول فهذا يعني أنه قد هرب من ساسكي خوفا من السوسانو. وإلا فلماذا لا يقاتله وجها لوجه ويحاول الإطاحة بالسوسانو..؟
إن السبب واضح لأنه ليس قويا بما يكفي لذا من الأفضل له أن يهرب من المواجهة إلا إذا كنت تعتقد بأن الراسنجان كافية لسحق السوسانو.وب
عدها تقول لي بأنها قادرة على سحق الجيوبي..هه هه هه هه..:glee:


و لمعلوماتك ترى إتاشي المشهور بالهرب ^^" فقد هرب بمُجرد وصول جاي ثم هرب بمُجرد أن إستخدم جيرايا تقنية واحدة وهو يُلاعبهم :chuncky:
أما ميناتو من الناحية الأخرى, الأوامر تقضي بأن يهربوا بمُجرد رؤيته :لقافة:
أنت تسميه هربا وأنا أسميه مماطلة :رامبو:


- ببساطة لأنه لو لم يُزيلها فكيف سيذهب ليهجم على ميناتو :موسوس:؟ ثم كيف سيسحقه من جديد؟ أخبرني كيف سيُصيبة :موسوس:؟
يمر من خلالها وهو في حماية السوسانو فإن الأماتيرراسو لاتؤثر في السوسانو.

[The Black Dragon]

برنس

ماالذي يجعل الشخص المستعمل للمانجيكو لا يستطيع استعمال كلتا عينيه في نفس اللحظة ؟!

إذا تسمح لي أجاوب...

لم يسبق أن ظهر أحد يستعمل تقنيتين بنفس الوقت ما عدا الهوكاجي الثالث هيروزين
لما استعمل تقنية طين أمام أوروتشيمارو وخلال تكون الطين وقبل هجومه على أوروتشيمارو استعمل تقنية نار وهجم بالتقنيتين بنفس اللحظة

النينجا لما يستعمل تقنية يقوم بأختام ويحول كمية معينة من الشاكرا حتى تقوم بتلك التقنية
ونفس الشي بالنسبة لتقنيات العين فهو يركز كمية معينة من الشاكرا بعينه حتى تقوم بتلك التقنية

الهوكاجي الثالث هو النينجا الوحيد اللي كسر هذي القاعدة
وما أظن إن ناغاتو يعتبر استثناء للقاعدة لأنه يستعمل عدة أجساد بنفس الوقت وتعتبر حالة شاذة خارج المعادلة xD

لا أحد يستطيع استعمال العينين بنفس اللحظة إلا إذا أراد استعمال السوسانو لأنها تتطلب استعمال كلا العينين

[тнє вℓυє]

ساسكي أشعل الاميتراس في السوسانو من قبل أمام الرايكاجي ..
و هذا ما جعل الرايكاجي يخترقه بسهولة جدا ..

لكن الامتراسو لا تؤثر في السوسانو ولو كان كلامك صحيح لاشتعل واصاب ساسكي
الجزء الذي اخترقه الرايكاجي من السوسانو لم تكن به نيران الامتراسو ..اذا كنت تقصد ضربة الرايكاجي الموجهه لرقبه ساسكي

[тнє вℓυє]

لا أحد يستطيع استعمال العينين بنفس اللحظة إلا إذا أراد استعمال السوسانو لأنها تتطلب استعمال كلا العينين

وهذا مايجعل كلامك خاطئ 100% بخصوص مستخدمي المانجيكو
يكفي ان مستعمل المانجيكو مثل ساسكي
يستطيع استعمال السوسانو والامتراسو في نفس الوقت مع الاخذ في عين الاعتبار ان السوسانو اعلى في استهلاك الشاكرا من التسكيومي .

[mado-sasuke]

إذا تسمح لي أجاوب...

لم يسبق أن ظهر أحد يستعمل تقنيتين بنفس الوقت ما عدا الهوكاجي الثالث هيروزين
لما استعمل تقنية طين أمام أوروتشيمارو وخلال تكون الطين وقبل هجومه على أوروتشيمارو استعمل تقنية نار وهجم بالتقنيتين بنفس اللحظة

النينجا لما يستعمل تقنية يقوم بأختام ويحول كمية معينة من الشاكرا حتى تقوم بتلك التقنية
ونفس الشي بالنسبة لتقنيات العين فهو يركز كمية معينة من الشاكرا بعينه حتى تقوم بتلك التقنية

الهوكاجي الثالث هو النينجا الوحيد اللي كسر هذي القاعدة
وما أظن إن ناغاتو يعتبر استثناء للقاعدة لأنه يستعمل عدة أجساد بنفس الوقت وتعتبر حالة شاذة خارج المعادلة xD

لا أحد يستطيع استعمال العينين بنفس اللحظة إلا إذا أراد استعمال السوسانو لأنها تتطلب استعمال كلا العينين
وما رأيك بالسوسانو والأماتراسو في نفس الوقت كما فعل ساسكي مع دانزو..؟

[The Black Dragon]

ساسكي ما فعل السوسانو والأماتيراسو بنفس اللحظة
استعمل السوسانو بالأول كدرع لما ضربه الرايكاجي بعدين لما هجم الرايكاجي عليه غطى عظام القفص الصدري حق السوسانو بالأماتيراسو

أنا متأكد من كلامي مليون بالمية ما في أحد استطاع استعمال تقنيتين بنفس اللحظة.. حطوا مليون خط تحت كلمة بنفس اللحظة لأنها تفرق كثير

[mado-sasuke]

لا صوديوم و لا مغنيسيوم بل كربونات الكالسيوم :d

ساسكي أشعل الاميتراس في السوسانو من قبل أمام الرايكاجي ..
و هذا ما جعل الرايكاجي يخترقه بسهولة جدا ..

الرايكاجي لم يخترق السوسانو بل خدشه وحسب

[Mr.Leronira]

إذا تسمح لي أجاوب...

لم يسبق أن ظهر أحد يستعمل تقنيتين بنفس الوقت ما عدا الهوكاجي الثالث هيروزين
لما استعمل تقنية طين أمام أوروتشيمارو وخلال تكون الطين وقبل هجومه على أوروتشيمارو استعمل تقنية نار وهجم بالتقنيتين بنفس اللحظة

النينجا لما يستعمل تقنية يقوم بأختام ويحول كمية معينة من الشاكرا حتى تقوم بتلك التقنية
ونفس الشي بالنسبة لتقنيات العين فهو يركز كمية معينة من الشاكرا بعينه حتى تقوم بتلك التقنية

الهوكاجي الثالث هو النينجا الوحيد اللي كسر هذي القاعدة
وما أظن إن ناغاتو يعتبر استثناء للقاعدة لأنه يستعمل عدة أجساد بنفس الوقت وتعتبر حالة شاذة خارج المعادلة xD

لا أحد يستطيع استعمال العينين بنفس اللحظة إلا إذا أراد استعمال السوسانو لأنها تتطلب استعمال كلا العينين
"
بعيدآ عن كحل الاوتشيها..~ :d
على ما أذكر ساروتوبي أستعمل طين ومن ثم دمج عليه النار وأذكر أيضا داروي أستعمل الماء ثم دمج عليه البرق ضد ساسكي في اجتماع الكاغي..~
أو أني فاهم كلامك غلط..~ :موسوس: :d

[joooker-hacker]

كنت أقصد أن ساسكي و ميناتو محاطون بالأماتراسو مثل حلبة مصارعة. فإذا خرج ميناتو من تلك الحلبة كما تقول فهذا يعني أنه قد هرب من ساسكي خوفا من السوسانو. وإلا فلماذا لا يقاتله وجها لوجه ويحاول الإطاحة بالسوسانو..؟
إن السبب واضح لأنه ليس قويا بما يكفي لذا من الأفضل له أن يهرب من المواجهة إلا إذا كنت تعتقد بأن الراسنجان كافية لسحق السوسانو.وب
عدها تقول لي بأنها قادرة على سحق الجيوبي..هه هه هه هه..:glee:

أنت تسميه هربا وأنا أسميه مماطلة :رامبو:

يمر من خلالها وهو في حماية السوسانو فإن الأماتيرراسو لاتؤثر في السوسانو.

- أجل أجل سيهرب :ضحكة: و سيعود له و يطحنه, ثم ماذا ؟ أو على قولتك إنت تسميها هرب و أنا أسميها مماطلة :رامبو:
- يستطيع إستخدام الإستدعاء = الضغادع تنفذ تقنية الصوت = لا سُوسانو :ضحكة:
- أي مماطلة وهو هرب و لم يرجع :ضحكة::ضحكة:
- و ماذا سيفعل بعد أن يختفي السوسانو من تقنيات الصوت؟ أصلا هل يستطيع السوسانو حمايته من الإنتقال :ضحكة:؟



ساسكي ما فعل السوسانو والأماتيراسو بنفس اللحظة
استعمل السوسانو بالأول كدرع لما ضربه الرايكاجي بعدين لما هجم الرايكاجي عليه غطى عظام القفص الصدري حق السوسانو بالأماتيراسو

أنا متأكد من كلامي مليون بالمية ما في أحد استطاع استعمال تقنيتين بنفس اللحظة.. حطوا مليون خط تحت كلمة بنفس اللحظة لأنها تفرق كثير


حتى هيروزين مانفذها بنفس اللحظة بالضبط :موسوس: عدا عن كونها فيلر :موسوس:

بلو

كلامك صحيح :d

[тнє вℓυє]

أنا متأكد من كلامي مليون بالمية ما في أحد استطاع استعمال تقنيتين بنفس اللحظة.. حطوا مليون خط تحت كلمة بنفس اللحظة لأنها تفرق كثير
طيب مافي اي مشكلة اذا كان مستعمل المانجيكو لا يستطيع استخدام نفس التقنيتين في نفس اللحظة <<بالرغم ان السوسانو والامتراسو كانتا تعملان في نفس اللحظة
يعني ساسكي يقدر يفعل الامتراسو وبعدها بنصف ثانية يفعل التسكيومي ..!

[тнє вℓυє]

بلو

كلامك صحيح :d

اول مرة نتفق :miserable:
:d

[joooker-hacker]

اول مرة نتفق :miserable:
:d

هههههه
أنا كنت ناسي معركة الرايكاقي معه
و بما أنك ذكرت شئ واضح, فما أقدر أعترض :fox:

[I care]

التأثير الموجود الدال على لمس الرايكاجي لانف ميناتو هو رسم كيشي !
يعني مثلا لو مادارا ركل مؤخرة الركاجي لكن كيشي لم يضع المؤثرات هل هذا يعني ان مادارا لم يفعل شئ للرايكاجي ؟ :upset:

تشوف انت ؟
http://im29.gulfup.com/amhF1.jpg

اولاً لم تقل لي ما سبب عدم وجود اي اثر على باقي كل تلك الصور الي جلبتها لك والتي هي مباشرةً بعد هجوم آي على ميناتو؟

ثانياً نحنا هنا نناقش اللمس وتأثيراته فأن كنت غير منتبه لهذه النقطة فهي ليس مشكلتي ,فالامور الواضحة مثل ركل مؤخرة الريكاجي لا اعتقد انها تحتاج لمؤثرات والوان حتى تلاحظها اليس كذلك؟

اي مناقش جيد مثلك يعلم ان للمس تأثيرات يضعها كيشي ليوضح المواقف التي تحتاج لذلك
مثلما توجد تأثيرات لكل المواقف, فلو رأينا شخصية في موقف حرج يرسم كيشي نقطة عرق على خده
و لو كان في موقف صدمة توجد علامة التعجب عليه وان كان مستغرباً تظهر علامة الاستفهام و ان انتبه لشيء تظهر الخطوط الثلاثة الصغيرة
هذه اساسيات في المانغا
انظر لهذه الصفحة
دقق في تأثيرات اللمس عندما حاول اوبيتو لمس رين واخترقت يده جثة رين بسب الشفافية

و هنا عندما الغاها و لمسها اول مربع

وانا مقتنع بدليلي :d
اجل ليش ميناتو متفاجئ من سرعة الرايكاجي ؟!!


انت تتحدث عن ان ميناتو تعمد التاخر امام الرايكاجي هذا مااعارضه !
صحيح ان ميناتو اسرع بكثير من الرايكاجي لكن في نفس الوقت سرعة ردات فعلهم متقاربه .

ميناتو لم يتفاجئ من الريكاجي بدليل انه كان ينظر له وهو يهجم عليه
هنا الاثنان ينظران لبعضهما و يبدأ الريكاجي بالتحرك بمواجهة ميناتو و لايزال بعيد عنه قليلاً

http://im28.gulfup.com/aBzs1.jpg

هنا الريكاجي اقترب كثيراً من ميناتو و ميناتو لا يزال واقفا لم يتحرك بعد ولا توجد اي علامات استفهام او تعجب عليه لنقول انه متفاجئ

http://im28.gulfup.com/8iQP2.jpg
هنا انتظر ميناتو لاخر لحظة للانتقال حتى لا يترك اي مجال لمتابعته

http://im28.gulfup.com/gB9J3.jpg

هنا الريكاجي هو من ظهرت عليه علامات الاستفهام والتعجب و كيف ميناتو تفادى سرعته الكاملة

http://im28.gulfup.com/WDxr4.jpg




ان لم تصل المعلومة بعد فقد كررها في الشابتر الذي يليه
الهجوم الثاني للريكاجي بعد ان علم ان هجومه المباشر لن يصيب ميناتو فبدأ بأستراتيجية جديدة وهي مراقبة الكوناي المنتشرة في المكان و عندما يظهر ميناتو عند احداها بعد انتقاله سيهاجم عليه الريكاجي

http://im28.gulfup.com/z4Wf5.jpg
هنا لاحظ مرة اخرى الريكاجي يهجم وميناتو واقف لا يتحرك و ينظر اليه

http://im28.gulfup.com/mvKJ6.jpg
مرة اخرى مثل هجوم الريكاجي الاول ينتظر ميناتو اخر لحظة للانتقال

http://im28.gulfup.com/0tR17.jpg



:d

وش الي راح يستفيده ميناتو اذا انتقل وA بعيد عنه
ميناتو قادر على التنقل من كوناي لآخر لاكن ايش
الفائده من التنقل وهو يريد الهجوم اصلا ، وكيف بينتقل لـ A
بدون ان يكون ختم الهيرياشين حوله، ومافيه طريقه إلا انه يقترب من A ويضع الختم
فيه او على مقربه منه

بالضبط
ميناتو لا ينتقل الا في اخر لحظة لكي لا يجعل اي فرصة لتتبعه


السلام عليكم..
منطقيا كلامك صحيح مية في المية يا عزيزي اي كير.. لكن في الحقيقة كيشي يخالفك الراي فكيشي ذكر انه اول من يصيب
خصمه سيفوز وتم ذكر هذا ع لسان ميناتو.. فصراحة أنا لا أدري لماذا ذكر كيشي هذا الكلام.. ! هل يريد
أن يجعل الهجوم الاخير لكل منهما حاسم؟ أو ان لكل واحد القدرة ع إنهاء خصمه في هجوم واحد..


و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حسناً لو اخذنا بكلامك هنا سنصل لنتيجة واحدة وهي ان الاثنان قدما افضل ما يملكان في مسالة السرعة "لان قتالهم كان قتال سرعة وهذا ما نتحدث عنه"
مع ذلك لم يتمكن اوبيتو من فعل شيء لميناتو وميناتو هو من انتصر على حسب ما ذكره كيشي على لسان ميناتو..


بالنسبة لي سأقول وجهة نظري في مايخص الرايكاقي و ميناتو بشكل عام بغض النظر عما حدث بينهم..
الرايكاقي في اجتماع الكاقي تم ذكر أن ردة فعله كميناتو ع ما أعتقد وهذا يدل انه كتجنب للهجمات او كسرعة معينة من مكان قصير
يملك سرعة مثل اختفاء ميناتو.. فالرايكاقي لو تواجه مع ميناتو فاحتمال اصابته لميناتو خمسين في المية.. و احتمال نجاة ميناتو ايضا خمسين
في المئة.. هذه لو حسبناها كنسب معينة.. أيضا احتمالية إصابة ميناتو للرايكاقي تصل لخمسين بالمئة.. لكن طبعا كتقنية ميناتو افضل بسبب ان
تقنيته لها فائدة كبية في جميع المجالات..
ميناتو عندما يستخدم الهيراشين يظهر الريكاجي بكل سرعته الخارقة تلك وكانه واقف في مكانه^^
انظر لهجوم الريكاجي الاول على ميناتو
الريكاجي بعد انه اصبح شبه ملتصق بميناتو انتقل ميناتو للكوناي الموجودة على الشجرة"لاحظ هنا ان الريكاجي لا يزال بسرعته الخارقة تلك"
ثم يعود ميناتو و ينتقل للكوناي التي تركها بجانب الريكاجي قبل انتقاله الاول للشجرة
و يظهر ميناتو فوق ظهر الريكاجي و الريكاجي لا يزال بنفس وضعية الهجوم الاول على ميناتو^^
يعني ميناتو ترك كوناي بجانب الريكاجي وانتقل للشجرة ثم انتقل مرة اخرى للريكاجي والريكاجي لا يزال بوضعية هجومه الاول على ميناتو "بالرغم انه في وضع الهجوم الخارق ولم يتوقف مع ذلك ظهر الامر وكأنه متوقف في مكانه :)

http://im14.gulfup.com/3e101.png

لاحظ الريكاجي لا يزال بنفس وضعية الهجوم على ميناتو عندما حاول لكمه ويده لا تزال ممتدة امامه
لك الحرية ان تقارن بين ردة فعل ميناتو والريكاجي هنا^^


لو انتقل ميناتو إلى احدى الكونايز الموجودة والتي يعرف الرايكاقي مكانها فاحتمال اصابة ميناتو ستكون كبيرة وتصل لخمسين في المئة. :d


هذا ما كان يعتقده الريكاجي و ما كنت اعتقده ايضاً ^^
لكن لو قارنت ردة فعل ميناتو بالهيراشين بردة فعل الريكاجي لوجدت ان ميناتو عندما ينتقل يظهر الريكاجي وكانه متوقف في مكانه :d



عزيزي آي كير اسمح لي ان أصنفك من محبي ميناتو :d


كما تحب, ليست لدي اي مشكلة مع اي شخصية :)


ياخي هذه المرة الثالثة التي أقول لك فيها ان ما تذكره ليس موضوعي الا اذا كنت
تقصد في أول جملة انك تتفق معي ؟
ام أن تكرارك للأمر يعني أنك تريد ان تفتح معي هذا الموضوع ؟

الاثنان معاً :)
انت من المناقشين اللذين احترم عقولهم و احب طريقة نقاشهم
و اعلم انني لا اكتب كثيرا او اشرح بالصور الا اذا كنت مهتما و احترم عقل الذي اتناقش معه :)



حسنا .. بالنسبة لكلامك فالكاتب أظهر انه أسلوب أوبيتو الذي ينفع مع ميناتو
و لا أستطيع مخالفة ما ظهر في المانجا حتى لو بدى ما تقوله منطقيا فكما تعلم
ليس كل ما يحدث في المانجا منطقيا .. أليس كذلك ؟

صحيح
لكن مثلما قلت لك الكاموي مثل الاماتيراسو والتسوكيومي
لو وقعت بأحداها سينتهي امرك لكن المشكلة هي هل بامكانك ايقاع خصمك في هذه التقنيات وهل يشترط بالضرورة انه لن يجد حل لها...
واذا كنت انا على خطأ " وليست لدي مشكلة في ذلك" و ان اوبيتو يستطيع حبس ميناتو في بعد الكاموي مثلاً
فالمشكلة هنا هي قدرة اوبيتو على الايقاع بميناتو بعد ان علم ميناتو عن الكاموي و تجنبها في اول مرة وهذا ما لم يستطع اوبيتو فعله بالرغم من اعترفه انه يريد القضاء على ميناتو
فالمشكلة هي فارق السرعة بين اوبيتو و ميناتو وهذا ما لا يستطيع اوبيتو فعله والامساك بميناتو حتى لو كانت الكاموي اسرع بكثير في عملية السحب.


الامر أشبه بهزيمة أورو بوهم عادي و اظهار الكاتب له بانه عاجز تماما أمام الشرينقان وليس المنجيكيو حتى !
رغم ان الجميع مجرد ان يملك قوة أورو يصبح قادر على مواجهة المنجيكيو ..
فانتقادي لهذا الامر أصبح بانه غير منطقي وليس بانه غير صحيح ...
متفق معك بخصوص اورو فكل ما يتعلق به يصبح غير منطقي في مواجهة الاوتشيها -_-


فاذا كان اوبيتو وهو الأعلم بتقنيته من قال مجرد ان يضع يده على ميناتو سيليه ويشوهه ..
و انت تقول لا ، خطأ حتى لو وضع يديه علي ميناتو فلن يستفيد بشيء ..
فهل تريدني أن أكذب أوبيتو و أصدّق الشينوبي العبقري آي كير :d ؟

يا عزيزي و صديقي كربونات انت لديك عقل تفكر به ومحلل جيد لتدرك ان ليس كل الكلام في المانغا صحيح
و كل شيء قابل للتغير و كل تقنية لها نقطة ضعف الخ...
عندما يقول مادارا مثلاً ان من يشاهد البيرفكت سوسانو يموت هل مات هاشيراما عندما شاهد سوسانو مادارا < طبعا اذا كان مادارا استخدمه في تلك المواجهة
هل ماتت تسونادي؟لا
مثال اخر عندما يقول ساسكي ان كيرين لا يمكن تجنبها هل تجنبها ايتاشي؟نعم
عندما يرجع ناروتو من جبل الضفادع و يقول انه سينهي باين بتقنيته الجديدة هل فعل ذلك؟لا
عندما دخل شوجي بوضع الفراشة و قال انه سينهي الحرب هل فعل ذلك؟لا
و الكثير من الامثلة مثل اشتعال الاماتيراسو في اوبيتو والتخلص منها الخ...


و أوبيتو ذكر عن مساعدي دانزو انه كان يضعهم تحت وهم في البعد الآخر ..
فربما ان ميناتو مجرد ان يسحب سيسقط في الوهم و
ربما ذلك البعد مثل البعد الروحي الخاص بأورو التقنيات فيه لا تفيد ..
مثلما قلت لك في بداية الرد حتى لو كان اوبيتو يستطيع منع ميناتو من الانتقال و الخروج من بعده فهو لا يستطيع ادخاله لهناك اساسا وهذا ما شاهدناه.


وبالمناسبة عندما أذكر الكاموي فانا أقصد كاموي كاكاشي أيضا ..
كاموي كاكاشي مرتبط بنفس بعد كاموي اوبيتو.


أعتقد ان الصورة تظهر بشكل واضح تماما حدوث تلامس بين قبضة A و أنف ميناتو في المرة الاولى ..
http://im29.gulfup.com/amhF1.jpg
اما اذا كنت تريد القول ان التلامس حدث بسبب خطة ميناتو فهذا موضوع آخر و ليس موضوعي :d
موضوعي مع الأزرق كان أن الهجوم السريع المفاجئ يقلل من سرعة ردة فعل ميناتو و أعتقد ان هذا أمر مثبت علميا أيضا :peaceful:
هي تظهر وكأنه يوجد تلامس نعم, لكن لا يوجد شيء يثبت ذلك
حتى مجموعة الصور التي وضعتها لـ بلو لا يوجد اي جرح او دم او تأثير على انف ميناتو فلماذا ظهرت في صورة واحدة ولم تظهر في كل الصور الاخرى
حتى اللقطة نفسها لا يوجد تأثير احتكاك او تلامس عليها.


طوال استخدام أوبيتو للكاموي لم يظهر انه فعل المنجيكيو بل كان دائما مفعل الشرينقان فقط
مثل أثناء مراقبته لمعركة دانزو و ساسكي و محاولته لايقاف
فريق كاكاشي و فريق كورناي حتى لا يلحقوا بساسكي و هو يتقاتل مع ايتاشي
و أكثر لحظة وضوحا هي أول مرة يشاهد فيها كاكاشي شارينقان توبي حينها كان بالشرينقان و غادر المعركة بالكاموي
فأوبيتو كان دائما يظهر بالشرينقان العادية فقط ..
ولم يفعل المنجيكيو الا عندما قال الآن سأريكم القوة الحقيقية للكاموي ..
فهذه الامر يظهر لنا ان أوبتيو سيضع الكاموي في أقصى درجاتها عند تفعيله للمنجيكيو ..
فكما تعلم الكاموي لها سرعات أشار الى ذلك أوبيتو في قتاله مع ميناتو و ظهر هذا الشيء مع كاكاشي أيضا ..






لا نستطيع ان نعتمد على تلك المواقف على انها دليل
اولا اوبيتو شخصيته كانت تحت الغطاء لذلك لن يظهر لك كيشي اوبيتو بعينه المانجيكو اطلاقاً لان هذا سيوضح هويته
الكاموي تقنية للمانجيكو كما وضحها كيشي في فلاشباك اوبيتو
لم يستخدها الا بعد ان تفعلت له المانجيكو
عين اوبيتو بأستمرار مفعلة شارينغان مثله مثل ايتاشي و مادارا فطبيعي ان تظهر عينه دائماً شارينغان في المواقف السابقة
لكن عندما كان يستخدم الكاموي لم يكن كيشي يظهر عينه لانه كان يفعل المانجيكو قبل الانتقال
الان اريد منك صورة واحدة فقط تظهر اوبيتو وهو يستعمل الكاموي وعينه شارينغان مثلما شاهدناه وعينه مانجيكو.

[Mr.Leronira]

http://store2.up-00.com/Sep12/9wW15114.jpg
^^
أسطورتان..كان يُمكن لـ كيشي أن يجعل من مانجا ناروتو أسطوره تُخلد بـ التاريخ..!
ولكن له رأي أخر..!؟
ألا وهو جعل أحدهم يُهزم من طفل أوتشيهي لم يصل عمره حتى 18..! ويُهزم مره أخرى من أخيه الذي أيضا لم يصل حتى 18..!
ويُهزم مره ثالثه من الاول بـ بسرعه الهزيمه الاولى..!
ولم يكتفي بذالك فحسب بل جعل أحد مُعاوينه ليس فقط مُعاونً لـ اورو بل أنهُ يعتبر اورو بـ مثابة الاب ولـ الاخ الاكبر له وهُزم هزيمه سخيفه وتقنية أسخف وأيضا وهُزمت استدعائاته بـ أسخف الطرق الممُكنه..!
لا أعلم لما هو مُسرع هكذا..!
أتمنى أحد يعطيني سبب مُنقع لـ ذالك..~
المهم كل ذا فضفضه وكلها وجهة نظر مني^^ :d

[Maistrooo-Sama]

المايسترو :d , لو كان كما تقول
فهو ليس مانجاوياً أو أنماوياً أصلياً , لو كان كذلك لتابع الأنمي أو المانجا المترجمة وإبتعد عن الدبلجه
.. فعلاً . . . :تعجب: ليس له حق الإنتحار إن كان يتابع الدبلجة


هذا مو كلامي وانما هذا ذكر في موضوع الطفل شاهد مسلسل ناروتو عن طريق التلفاز :نوم:


:تعجب:

هذا من ردي السابق :نوم:
اي بعد موت ياهيكو ... فهو ذو شخصية قوية:tongue:
ولا انكر انه كان ضعيف الشخصية :غريب:

هل هو ضعيف شخصية نعم او لا ؟؟؟ << فقط اختصر باكلمة نعم او لا وبس :d






ناروتو اذا تخطي سارتوبي سيكون علي الاقل في مستوي الريكودو وسوف يفعل هذا حسب المانجا :rolleyes2:

من ناحية قوة ناروتو تخطى سارتوبي فالذي ينقص ناروتو هو نصوص فقط




العين موجودة في القمر
..اذا ماذا يحاول فعله توبي و مادارا الان بخصوص خطة عين القمر ؟ :تعجب:


لا ياعسل خطة مادارا يعكس ( تسوكيومي الانهائي ) على سطح القمر ويطبق وهم على جميع من في الارض

[тнє вℓυє]

لا ياعسل خطة مادارا يعكس ( تسوكيومي الانهائي ) على سطح القمر ويطبق وهم على جميع من في الارض
وانت شايف ان القمر مرايه ؟!
مادارا يريد استغلال عين الجيوبي الموجودة في القمر .

[Maistrooo-Sama]

وانت شايف ان القمر مرايه ؟!
مادارا يريد استغلال عين الجيوبي الموجودة في القمر .

http://read.mst-ar.com/chapters/13225948410467-15-16.jpg

[EMUNOPLA]

http://images.saiyanisland.com/data/598/Naruto-Storm-3-14-06.jpg

[❥ łυηα ~]

معنى كلامك انك معي ان لا مبرر لساسكي كي يقتل من بالقرية او المستشارين(فالمستشارين لم نسمع انهم قالوا لايتاشي اقتل الاطفال) ففي هذه الحالة لا ذنب لهم
دانزو الوحيد الي كان يستاهل اعدام:d



في حياتي كلها لم اقل انه يحق لساسكي قتل اهل كونوها :تدخين:
انا دوما اقول ردة قعل ساسكي طبيعية ومنطقية
لكني لم اقل انها صحيحة او انه يحق له قتل اهل كونوها
المستشاريين يستحقون القتل لانهم كانوا مؤيدين لدانزوا :نوم:




لونا من فين


قصدك انا من وين :موسوس:




لعتي بنت اوتشيهاhttp://www.mexat.com/vb/images/smilies/laugh.gif


ما فهمت :مرتبك:





هي مقبولة لكن يظلون بنات الاوزوماكي الاصيلات بالمرتبة الاولى في الجمال http://www.mexat.com/vb/images/smilies/laugh.gif



بنات الاوزوماكي لا يقارنون بي مطلقا :مكر:

[тнє вℓυє]

مايسترو
كلامك صحيح :لحية:

[Ţћє Ṗяıисε]

بلو

الاخوة جاوبوا عليك بموضوع استعمال كلتا تقنيات عين المانجكيو لحظة واحدة

كانك تقول انهم يعطون امر لعين بان تنفذ الامتيراتسو و في نفس اللحظة يعطون امر لعين اخرى بان تنفذ التسكويمي

مع اننا شاهدنا تدريبات ناروتو على الراسي شوريكن انه لا يمكن اعطاء امرين دفعة واحده كي يجعل جسده يخرج عنصر الريح و في نفس اللحظة يشكل الراسينجان وهذا ما جعل ناروتو يستعمل كاجي بنشن




في حياتي كلها لم اقل انه يحق لساسكي قتل اهل كونوها :تدخين:
انا دوما اقول ردة قعل ساسكي طبيعية ومنطقية
لكني لم اقل انها صحيحة او انه يحق له قتل اهل كونوها
المستشاريين يستحقون القتل لانهم كانوا مؤيدين لدانزوا :نوم:





قصدك انا من وين :موسوس:





ما فهمت :مرتبك:







بنات الاوزوماكي لا يقارنون بي مطلقا :مكر:

هم كانوا متقين مع دانزو لابادة القبيلة لكن لم يذكر انهم اتفقوا معه في قتل الصغار

دانزو كان لوحده عندما حرض كاكاشي على قتل الاطفال دون اخبار البقية@@


لا قصدي من فين طلعتي صورة لبنت اوتشيهية:ضحكة:

[❥ łυηα ~]

هم كانوا متقين مع دانزو لابادة القبيلة لكن لم يذكر انهم اتفقوا معه في قتل الصغار
دانزو كان لوحده عندما حرض كاكاشي على قتل الاطفال دون اخبار البقية@@
لا قصدي من فين طلعتي صورة لبنت اوتشيهية:ضحكة:



هم متفقين معه ايضا في ابادة الابرياء الذين لا ذنب لهم ولم يعارضوا قتل الاطفال ( شابتر رقم 590 صفحة رقم 8)
الوحيد الذين كان معارضا هم الهوكاجي الثالث :نوم:

قصدك ايتاشي وليس كاكاشي :d



سر :مكر:

[~senju_hashii~]

لا حول ولا قوة الا بالله
ههههههههههههههههههههههه
اجل تفهمي :ضحكة:
انت من اليوم تكلمني تحسبني بنت ولا وش وضعك؟ ههههههههههههههههههههههههههههههه

يا سينجو هاشي الموضوع بسيط

الإبن الأكبر ولد بعين الريكيدو سينين والإبن الأصغر ولد بجسده
بإجتماعه نحصل على قوة الريكيدو ونحصل على الريكيدو
فبهذا يكون عندا احتمالين
الأول ان الإبن الأكبر ولد بعين الريكيدو وهذا يعني ان الريكيدو الرينيقان لم تظهر لديه الا بعد حين أي انها ليست قوته البصريه إبتداءً
والثاني والوارد ايضاً أن الأكبر ولد بقوة الريكيدو البصريه حقاً ولكنها ضعفت بسبب عدم تواجد السينجو ولكن كقوة بصريه فهي موجوده
ثم بعد دخول خلايا السينجو تكتمل

ولكن في المانجا هذا ما لم يحدث, أي ان مادرا في البداية لم يحصل على الرينيقان بعد ان زرع نسيج هاشيراما.. والرينيقان تظهر بإجتماع القوتين.. فهذا يعني أنها متعلقه بكلا الطرفين
ثم الشيارينقان كما ذكر تتطور لرينيقان فهذا يعني أنها تنتقل من مرحلة الى مرحلة أخرى, وهذه المرحله تحتاج تواجد الشق الثاني من قوة الريكيدو :)

فالرينيقان تظهر للشخص وهو يحمل قوة الريكيدو.. وليست البصريه وحسب :)

:مندهش: انت ولد :d<< امزح
كتبتها سهواً ، اعذريني اقصد اعذرني:d<< تصدق ينفع تكون مصحح امتحانات:dراح تلقط الاخطاء بسرعه:ضحكة:


والثاني والوارد ايضاً أن الأكبر ولد بقوة الريكيدو البصريه حقاً ولكنها ضعفت بسبب عدم تواجد السينجو ولكن كقوة بصريه فهي موجوده
ثم بعد دخول خلايا السينجو تكتمل
هذا الذي اقصده من المثال الي قلته سابقا :barbershop_quartet_

[~senju_hashii~]

لم يدكر حقا مادا شعر به اورو
هو كل ماقاله اشعر بشعور غريب
المهم حتى الكاجي لم يستطع احد منهم معرفة الابواغ وكابوتو نفسه لم يعرف
واورو بمجرد لمسه يعرف

لاكن الاحتمال الاكبر ان ذلك الشعور بسبب ابواغ زيتسو
لان ايتاتشي انتهى دوره وقام بإيقاف الايدو تينسي ، لاكن ابواغ زيتسو ذكرها
اوبيتو ولم نرى فائدتها حتى الآن

[Ţћє Ṗяıисε]

هم متفقين معه ايضا في ابادة الابرياء الذين لا ذنب لهم ولم يعارضوا قتل الاطفال ( شابتر رقم 590 صفحة رقم 8)
الوحيد الذين كان معارضا هم الهوكاجي الثالث :نوم:

قصدك ايتاشي وليس كاكاشي :d



سر :مكر:

لا للآن لم يذكر ان المستشارين الطيبين لهم يد او متفقين لابادة الاطفال
و للتو راجعت الشابتر 590 و المستشارة الطيبة لم تقل انها تتفق مع دانزو بقتل الابرياء بل قالت للثالث انهم في سباق مع الوقت و ان عليهم التصرف قبل الاوتشيها
<هذا ما قالته ومعها حق فيه


توني صاحي من النوم لا تلوميني على اللخبطة :ضحكة:


يا ام الاسرار انتي:ضحكة:

[тнє вℓυє]

بلو

الاخوة جاوبوا عليك بموضوع استعمال كلتا تقنيات عين المانجكيو لحظة واحدة

كانك تقول انهم يعطون امر لعين بان تنفذ الامتيراتسو و في نفس اللحظة يعطون امر لعين اخرى بان تنفذ التسكويمي
هذا ليس موضوعنا
لماذا اعترضت على كلام كول بخصوص ان توبي لن يستطيع استعمال كلتا تقنية المانجيكو "فيما لو كانت عينه الاخرى متواجدة" ؟
الم يستعمل ساسكي الامتراسو والسوسانو معا ؟!
المانجيكو تستطيع ان تنفذ تقنتين في نفس الوقت بعين واحدة " امتراسو سوسانو"

[❥ łυηα ~]

لا للآن لم يذكر ان المستشارين الطيبين لهم يد او متفقين لابادة الاطفال
و للتو راجعت الشابتر 590 و المستشارة الطيبة لم تقل انها تتفق مع دانزو بقتل الابرياء بل قالت للثالث انهم في سباق مع الوقت و ان عليهم التصرف قبل الاوتشيها
<هذا ما قالته ومعها حق فيه


توني صاحي من النوم لا تلوميني على اللخبطة :ضحكة:


يا ام الاسرار انتي:ضحكة:




دانزوا تكلم عن ابادة العشيرة وقتل الاطفال وهى لم تعترض
بل وقالت يجب الاسراع في التصرف مع اليوتشيها
اذن هى موافقة لكلام دانزوا :غول:
الوحيد المعترض كان الثالث :نوم:

طيب روح اشرب نسكافيه وصحصح :ضحكة:

طبعا انا أم الاسرار الخطيرة :ضحكة:

[Ţћє Ṗяıисε]

هذا ليس موضوعنا
لماذا اعترضت على كلام كول بخصوص ان توبي لن يستطيع استعمال كلتا تقنية المانجيكو "فيما لو كانت عينه الاخرى متواجدة" ؟
الم يستعمل ساسكي الامتراسو والسوسانو معا ؟!
المانجيكو تستطيع ان تنفذ تقنتين في نفس الوقت بعين واحدة " امتراسو سوسانو"

السوسانو امره مختلف

ساسكي عند اظهار السوسانو يعطي امر من عقله لعينية كي يظهرهم

و بعد الانتهاء من اعطاء الامر الاول تبقى السوسانو مفعله

و بعدها استعمل ساسكي الاماتراتسو

وليس الامر انه اظهر السوسانو و في نفس اللحظة اطلق الامتراتسو !

بل اظهر السوسانو و بعدها بلحظات اطلق الامتراتسو

ليس الامتراتسو فقط بل ساسكي عند قتاله مع دانزو استعمل الكاتون و السوسانو مفعله فهذا شيء عادي

فالسوسانو مثل نمط الناسك

عليك اعطاء امر للدخول لهما لكن ليس عليك التفكير طول الوقت للحفاظ عليهما

فناروتو بعد دخوله نمط الناسك يستطيع تنفيذ تقنيات كنسخ الظل و الراسنقان ولكنه لا يستطيع فعل ذلك و هو ما زال يتامل و جالس ساكن لكي يدخل بنمط الناسك

و هكذا السوسانو لحظة اخراجها مباشرة لا يستطيع ساسكي في نفس الوقت ان يطلق الامتراتسو لكنه يستطيع اطلاقها بعد اظهار السوسانو





دانزوا تكلم عن ابادة العشيرة وقتل الاطفال وهى لم تعترض
بل وقالت يجب الاسراع في التصرف مع اليوتشيها
اذن هى موافقة لكلام دانزوا :غول:
الوحيد المعترض كان الثالث :نوم:

طيب روح اشرب نسكافيه وصحصح :ضحكة:

طبعا انا أم الاسرار الخطيرة :ضحكة:

عدم اعتراضها لا يعني موافقتها اما قولها عن الاسراع فربما تقصد بالتصرف مع الذين سينقلبون من الاوتشيها وليس جميعهم:d

ما اعرف اسوي لا نسكافيه ولا حليب:ضحكة:
وكل من في البيت مشغولين==

[Rankor]

:مندهش: انت ولد :d<< امزح
كتبتها سهواً ، اعذريني اقصد اعذرني:d<< تصدق ينفع تكون مصحح امتحانات:dراح تلقط الاخطاء بسرعه:ضحكة:


هذا الذي اقصده من المثال الي قلته سابقا :barbershop_quartet_

ههههه :ضحكة: اي اخطاء هي كانت موجهه لي وأنا أنتبهت انك تقول تفهمي :ضحكة:

:)

[тнє вℓυє]

السوسانو امره مختلف

ساسكي عند اظهار السوسانو يعطي امر من عقله لعينية كي يظهرهم

و بعد الانتهاء من اعطاء الامر الاول تبقى السوسانو مفعله

و بعدها استعمل ساسكي الاماتراتسو

وليس الامر انه اظهر السوسانو و في نفس اللحظة اطلق الامتراتسو !

بل اهر السوسانو و بعدها بلحظات اطلق الامتراتسو

ليس الامتراتسو فقط بل ساسكي عند قتاله مع دانزو استعمل الكاتون و السوسانو مفعله فهذا شيء عادي

فالسوسانو مثل نمط الناسك

عليك اعطاء امر للدخول لهما لكن ليس عليك التفكير طول الوقت للحفاظ عليهما

فناروتو بعد دخوله نمط الناسك يستطيع تنفيذ تقنيات كنسخ الظل و الراسنقان ولكنه لا يستطيع فعل ذلك و ما زال يتامل و جالس ساكن لكي يدخل بنمط الناسك

و هكذا السوسانو لحظة اخراجها مباشرة لا يستطيع ساسكي في نفس الوقت ان يطلق الامتراتسو لكنه يستطيع اطلاقها بعد اظهار السوسانو

ليس هذا محور حديثي
ساسكي استطاع ان يستعمل تقنيتن اذا لماذا توبي لا يستطيع فعل مافعله ساسكي
لماذا قلت بان توبي لن يستطيع استعمال كلتا اعينه على حد فهمي لكلامك ؟! <<حتى لو لم يفعلها في نفس اللحظة .

**
لا اعلم لماذا تجزم بان ساسكي لا يستطيع تفعيل تقنيتي مانجيكو في نفس الوقت
اساسا ما دليلك على هذا الكلام ؟!
لا تقل انك لم تراه يفعل ذلك او تنط لي لناروتو لانه مختلف وبشكل كبير عن ساسكي الذي يعتمد على الدوجتسو .
على العموم
الامر لا يهمني اصلا
لانها ليست مشكلة فاذا كان صحيحا بان مستعمل المانجيكو لا يستطيع تفعيل تقنيتين في نفس الوقت
فسيستطيع تفعيل التقنية الثانية بعد فترة بسيطة من تفعيله لتقنية الاولى .

[Evil Booy]

لم اشاهد اي احد من الاوتشيها يستخدم تقنية كلتا عينيه دفعه واحدة!
فكيف توبي سينفذ كاموي ليخفي جسده بعين و كاموي بعين اخرى لمهاجمة الخصم!

هل رأيت ايتاشي او ساسكي يطلقون الامتيراسو و في نفس الوقت يستعملون التسكيومي؟




وبرأيك لمادا يقومون بهدا اعني ادا قام بالاماتيراسو لمادا يتعب نفسه
ويستخدم التسوكيومو اصلا والعكس صحيح
فساسكي و ايتاشي تقنياتهم هجومية

عكس اوبيتو تقنية دفاعية وهجومية فهو يستطيع الدفاع عن نفسه بالشفافية
وهدا تجنبا لأي ضربة مهما كانت ويهاجم بالكاموي

لعلمك ساسكي وايتاشي يستعملان اعينهم دفعة واحدة وهدا هو مايجعل السوسانو يضهر
فباستعمالهم للامايتراسو في عين والتسوكيومو في العين الاخرى يضهر السوسانو

[Ţћє Ṗяıисε]

ليس هذا محور حديثي
ساسكي استطاع ان يستعمل تقنيتن اذا لماذا توبي لا يستطيع فعل مافعله ساسكي
لماذا قلت بان توبي لن يستطيع استعمال كلتا اعينه على حد فهمي لكلامك ؟! <<حتى لو لم يفعلها في نفس اللحظة .

**
لا اعلم لماذا تجزم بان ساسكي لا يستطيع تفعيل تقنيتي مانجيكو في نفس الوقت
اساسا ما دليلك على هذا الكلام ؟!
لا تقل انك لم تراه يفعل ذلك او تنط لي لناروتو لانه مختلف وبشكل كبير عن ساسكي الذي يعتمد على الدوجتسو .
على العموم
الامر لا يهمني اصلا
لانها ليست مشكلة فاذا كان صحيحا بان مستعمل المانجيكو لا يستطيع تفعيل تقنيتين في نفس الوقت
فسيستطيع تفعيل التقنية الثانية بعد فترة بسيطة من تفعيله لتقنية الاولى .


من قال انه لن يستطيع استعمال كلتا عينيه:distress:



بل سيستطيع لكن انكاري كان انه لن يستعملهم في نفس اللحظة لاستخدام تقنيتين ليخفي جسده
و يقطع راس شخص اخر بالكاموي من العين الاخرى فهذا محال

حتى ان توبي حين يريد سحب شخص لبعده لا يستطيع ان يجعل جسده شفاف لانه لا يستطيع تنفيذ كلا الشيئين في لحظة واحدة



وبرأيك لمادا يقومون بهدا اعني ادا قام بالاماتيراسو لمادا يتعب نفسه
ويستخدم التسوكيومو اصلا والعكس صحيح
فساسكي و ايتاشي تقنياتهم هجومية

عكس اوبيتو تقنية دفاعية وهجومية فهو يستطيع الدفاع عن نفسه بالشفافية
وهدا تجنبا لأي ضربة مهما كانت ويهاجم بالكاموي

لعلمك ساسكي وايتاشي يستعملان اعينهم دفعة واحدة وهدا هو مايجعل السوسانو يضهر
فباستعمالهم للامايتراسو في عين والتسوكيومو في العين الاخرى يضهر السوسانو


عند استعمالهم لاعينهم دفعه واحدة لاظهار السوسانو هما يعطيان لكلا العينين امر واحد وهو اظهار السوسانو

اما اطلاق الاماتراتس و التسوكومي في لحظة واحدة محال لانهما امران مختلفان


انت جرب امساك قلمين

في كل يد قلم

و اكتب اسم محمد بكلا اليدين في نفس الوقت(ستستطيع فعل ذلك لانك تكتب اسم متشابه)


و الآن جرب تكتب بيد اسم محمد و اليد الاخرى اسم سعد فهل ستستطيع فعل هذا في لحظة واحدة؟


حتى ان توبي لا يستطيع جعل جسده شفاف عند سحبه لشخص ما لبعده لانه لا يستطيع التفكير بكلا الامرين بوقت واحد

و اعتقد ان هذا شيء واضح وضوح الشمس

[тнє вℓυє]

بل سيستطيع لكن انكاري كان انه لن يستعملهم في نفس اللحظة لاستخدام تقنيتين ليخفي جسده
و يقطع راس شخص اخر بالكاموي من العين الاخرى فهذا محال
يحول نفسه الى جسد شفاف ويستعمل الكاموي الهجومية
مالمشكلة ؟


و يقطع راس شخص اخر بالكاموي من العين الاخرى فهذا محال
المحال هو راسك :d

[Evil Booy]

ساسكي ما فعل السوسانو والأماتيراسو بنفس اللحظة
استعمل السوسانو بالأول كدرع لما ضربه الرايكاجي بعدين لما هجم الرايكاجي عليه غطى عظام القفص الصدري حق السوسانو بالأماتيراسو

أنا متأكد من كلامي مليون بالمية ما في أحد استطاع استعمال تقنيتين بنفس اللحظة.. حطوا مليون خط تحت كلمة بنفس اللحظة لأنها تفرق كثير




تتكلم كأنهم اغبياء يعني فيه شخص يستعمل التشيدوري ويغرسها في قلب احد
وفي نفس الوقت يستعمل الكاتون متلا
اصلا تقنية واحدة تكفي لاحاجة لهم لاستخدام تقنيتن دفعة واحدة
انت تقول يستخدم الاماتيراسو والسوسانو دفعة واحدة لكن اصلا ماهي الفائدة
من هدا فالاتنان تقنيتان هجوميتان

لكن هدا لاينفي امكانية استخدامه للاتنان لو اراد
فساسكي استخدم السوسانو والاماتيراسو ولاتستطيع ان تنفي هدا بأي شكل من الاشكال

اما يستعمل الاماتيراسو و التسوكيومو على اي اساس هو يعمل هدا اصلا لاحاجة لهدا الامر

[Evil Booy]

لاكن الاحتمال الاكبر ان ذلك الشعور بسبب ابواغ زيتسو
لان ايتاتشي انتهى دوره وقام بإيقاف الايدو تينسي ، لاكن ابواغ زيتسو ذكرها
اوبيتو ولم نرى فائدتها حتى الآن

كابوتو الي هو في حالة الاستشعار ومع التعابين وكل هدا ومااحس بشيئ
يجي اورو وبمجرد لمسة يعرف

[Evil Booy]

عند استعمالهم لاعينهم دفعه واحدة لاظهار السوسانو هما يعطيان لكلا العينين امر واحد وهو اظهار السوسانو

اما اطلاق الاماتراتس و التسوكومي في لحظة واحدة محال لانهما امران مختلفان


انت جرب امساك قلمين

في كل يد قلم

و اكتب اسم محمد بكلا اليدين في نفس الوقت(ستستطيع فعل ذلك لانك تكتب اسم متشابه)


و الآن جرب تكتب بيد اسم محمد و اليد الاخرى اسم سعد فهل ستستطيع فعل هذا في لحظة واحدة؟


حتى ان توبي لا يستطيع جعل جسده شفاف عند سحبه لشخص ما لبعده لانه لا يستطيع التفكير بكلا الامرين بوقت واحد

و اعتقد ان هذا شيء واضح وضوح الشمس

حسنا مارأيك لو قلت لك امسك القلمين بيد اكتب محمد ولما انتهي اكتب سعد
هدا نفس ماسيفعله اوبيتو لاأقول انه سيقوم بها بنفس اللحضة اي نفس التانية
هو يستطيع ان يكون شفاف كيف يبغي وبعد ان ينتهي من هدا الامر يطلق الكاموي
هل فهمت الامر كيف فالشفافية يستطيع ان يضل بها 5 دقائق

فمتلا ساسكي يستطيع استعمال التسوكيومو وعندما يوقع بها العدو متلا يستخدم الاماتيراسو عليه
واوبيتو يستعمل الشفافية وبعدا يستعمل الاماتيراسو

الامر بسيط اصلا

[Maistrooo-Sama]

اذا نجح خطة مادارا هل يستطيع فعلا سيطرة على جميع البشر :موسوس:

http://2.bp.blogspot.com/-rXlmz8OJsWQ/UIC0l6JkmYI/AAAAAAAAIi0/bVKNW3U9Ruo/s1600/imgid126912.jpg

^^ لان حسب الصورة خطة تسوكيومي راح يسيطر على جزء من الارض :cool:

اما جزء الاخر خارح عن سيطرة مادارا :d فاكيف بهذا خطة تسيطر على جميع من في الارض :تعجب:

[❞ Matthew]

حسنا مارأيك لو قلت لك امسك القلمين بيد اكتب محمد ولما انتهي اكتب سعد
هدا نفس ماسيفعله اوبيتو لاأقول انه سيقوم بها بنفس اللحضة اي نفس التانية
هو يستطيع ان يكون شفاف كيف يبغي وبعد ان ينتهي من هدا الامر يطلق الكاموي
هل فهمت الامر كيف فالشفافية يستطيع ان يضل بها 5 دقائق

فمتلا ساسكي يستطيع استعمال التسوكيومو وعندما يوقع بها العدو متلا يستخدم الاماتيراسو عليه
واوبيتو يستعمل الشفافية وبعدا يستعمل الاماتيراسو

الامر بسيط اصلا



أنا أوافقك الرأي . . .

أن تفعل أمرين في آن واحد , هذا امرٌ مستحيل
فحتى أنت لا تستطيع ان تسمع بكلا أذنيك في الوقت نفسه . . .
وجهاز الحاسوب لا ينفذ أمرين معا دفعةً واحدةً . . . بل على التوالي
..
ثم ان الأمر بسيط للغاية ما الضرر لو إستخدم إحدى تقنياته وبعد ذلك إستخدم القنية الأخرى :تعجب:

[Ţћє Ṗяıисε]

يحول نفسه الى جسد شفاف ويستعمل الكاموي الهجومية
مالمشكلة ؟


المحال هو راسك :d

المشكله او توبي كائن بشري يمتلك عقل واحد:d

ميناتو لم يستطع ادخال عنصره للراسنقان لانه يملك سوى عقل واحد

ناروتو لا يستطيع تنفيذ الراسي شوركن بدون نسخ لانه يملك عقل واحد

ناروتو فشل بدخول نمط الناسك و هو يتحرك لانه يملك عقل واحد

توبي لا يستطيع جعل جسده شفاف و بنفس الوقت يسحب شخص لبعده لانه يملك عقل واحد


ولهذا السبب لا يستطيع ان يستعمل كاموي يجعل جسده شفاف و كاموي هجومي في لحظة واحدة



هههههه المحال تفكيركم:d






تتكلم كأنهم اغبياء يعني فيه شخص يستعمل التشيدوري ويغرسها في قلب احد
وفي نفس الوقت يستعمل الكاتون متلا
اصلا تقنية واحدة تكفي لاحاجة لهم لاستخدام تقنيتن دفعة واحدة
انت تقول يستخدم الاماتيراسو والسوسانو دفعة واحدة لكن اصلا ماهي الفائدة
من هدا فالاتنان تقنيتان هجوميتان

لكن هدا لاينفي امكانية استخدامه للاتنان لو اراد
فساسكي استخدم السوسانو والاماتيراسو ولاتستطيع ان تنفي هدا بأي شكل من الاشكال

اما يستعمل الاماتيراسو و التسوكيومو على اي اساس هو يعمل هدا اصلا لاحاجة لهدا الامر


اذن لماذا ناروتو لا يستعمل الراسي شوريكن دون نسخ؟

و لماذا لا يدخل نمط الناسك دون جلوس ساكنا؟

لماذا ميناتو لم يستطع ادخال عنصره للراسينقان؟

عالعموم انت لا تملك دليل على استطاعتهم فعل ذلك

لذا كلامك لا يتجاوز حدود الامنية التي لن تتحقق

[❞ Matthew]

اذا نجح خطة مادارا هل يستطيع فعلا سيطرة على جميع البشر :موسوس:

http://2.bp.blogspot.com/-rXlmz8OJsWQ/UIC0l6JkmYI/AAAAAAAAIi0/bVKNW3U9Ruo/s1600/imgid126912.jpg

^^ لان حسب الصورة خطة تسوكيومي راح يسيطر على جزء من الارض :cool:

اما جزء الاخر خارح عن سيطرة مادارا :d فاكيف بهذا خطة تسيطر على جميع من في الارض :تعجب:


الليل والنهار ناتج عن دوران الأرض حول نفسها , والشهر القمري ناتج عن دوران القمر دورة واحده حول الأرض
وبالتالي خلال شهر واحد وربما أقل , سيرى جميع سكان الأرض عين القمر وسيقعون
تحت تأثيرها . . .


:d رغم ذلك أراه غير منطقي , فهل التقنية تحتاج شهراً كاملاً XD


التعديــل :d
لماذا شهراً XD ,

كل بقعةٍ من بقاع الأرض تمر يومياً بالليل والنهار وبالتالي كل إنسان على سطح الأرض
سيرى القمر في السماء ليلاً , إذاً المسألة ستأخذ 24 ساعة فقط :)

[Ţћє Ṗяıисε]

حسنا مارأيك لو قلت لك امسك القلمين بيد اكتب محمد ولما انتهي اكتب سعد
هدا نفس ماسيفعله اوبيتو لاأقول انه سيقوم بها بنفس اللحضة اي نفس التانية
هو يستطيع ان يكون شفاف كيف يبغي وبعد ان ينتهي من هدا الامر يطلق الكاموي
هل فهمت الامر كيف فالشفافية يستطيع ان يضل بها 5 دقائق

فمتلا ساسكي يستطيع استعمال التسوكيومو وعندما يوقع بها العدو متلا يستخدم الاماتيراسو عليه
واوبيتو يستعمل الشفافية وبعدا يستعمل الاماتيراسو

الامر بسيط اصلا


كلامك مخالف للي كنت تقوله سابقا!

بالسابق كنت تقول انه باماكانهم استخدامها في نفس اللحظة اما الآن تقول ليس نفس اللحظة بل بعدها !!

عالعموم توبي لا يستطيع ان يهاجم و هو شفاف على حد علمي

و نقطة ضعف توبي عندما يهاجم لانه يضطر ليزيل شفافيته ليفعل ذلك

[XxmadridyxX]

ومن قال ان توبي يستطيع استعمال تقنية من عينه اذا كان شفاف
توبي ينقل جسدها ومن ضمنها عينه ولا تبقى الا تشاكراه

[Rasen Shuriken]

`ذا برينس

انت تقول ان مستخدم المانقيكيو يصدر امر لعلقله بتفعسل السوسانو
ومن ثم تتفعل ولا حاجة للتفكير بها أبداً ويمكنك تنفيذ تقنيات المانقيكيو الاخرى صح ؟

حسناً الشفافية نفس الشيء اذاً
يصدر امره للعقل بتفعيل الشفافية
ومن ثم يمكنه ان يظل خمس دقائق دون التفكير بأمرها والهوجم وفعل ما يريد
ومنها استعمال الكاموي الهجومية

+ على ما اعتقد توبي في آخر الفصول استخدم الخشب وهو شفّاف

------

أيضاً اخي بلاك دراقون الثالث استعمل تقنية ومن ثم وبسرعة استعمل تقنية اخرة تليها
كما فعل داروي مع تقنية عنصر الماء والضوء

ان استعمل عنصرين في نفس الوقت ...
الأرض والنار , فهذا يعني انه مزج تشاكراهم
ومزج تشاكرا عنصرين يكون عنصر جديد ويعرف بالكيكي قينكاي ويكون لأشخاص محددين وهي مي حيث انها تدمج تشاكرا عنصر الارض مع عنصر النار مكونة عنصر الحمم

لذا الثالث لم يستعمل كلتا التقنيتين في نفس اللحظة

[❞ Matthew]

`ذا برينس

انت تقول ان مستخدم المانقيكيو يصدر امر لعلقله بتفعسل السوسانو
ومن ثم تتفعل ولا حاجة للتفكير بها أبداً ويمكنك تنفيذ تقنيات المانقيكيو الاخرى صح ؟

حسناً الشفافية نفس الشيء اذاً
يصدر امره للعقل بتفعيل الشفافية
ومن ثم يمكنه ان يظل خمس دقائق دون التفكير بأمرها والهوجم وفعل ما يريد
ومنها استعمال الكاموي الهجومية

+ على ما اعتقد توبي في آخر الفصول استخدم الخشب وهو شفّاف

------





يا أخي وهل العقل هو مدير أعمالك !!
..
أنت , قم بربط يديك بالحبل وأعط أمراً لعقلك بــأن : يأكــل
هل سيفعل :تعجب: . . . بالتأكيد لا
لأن وضعيتك ( أنك مربوط اليدين ) تعيق تنفيذ هذا الأمر

[Evil Booy]

اذن لماذا ناروتو لا يستعمل الراسي شوريكن دون نسخ؟

و لماذا لا يدخل نمط الناسك دون جلوس ساكنا؟

لماذا ميناتو لم يستطع ادخال عنصره للراسينقان؟

عالعموم انت لا تملك دليل على استطاعتهم فعل ذلك

لذا كلامك لا يتجاوز حدود الامنية التي لن تتحقق



مشكلتك انك مافهمت كلامي اصلا
ناروتو وماقلته فهو يتطلب ان يفعل الامرين في الوقت نفسه
فلو متلا كان بامكانه ان يفعل امر وبعد ان ينتهي منه يفعل الامر الاخر هدا امر بسيط

انت مشكلتك تضن توبي سيقوم بالامرين بنفس الوقت وهدا خاطئ
فقد شرحت لك انا استطيع ان اكتب كلام باليد اليمنى ولما انتهي اكتب كلام اخر باليد اليسرى
يعني الامر لايتطلب ان اكتب في نفس اللحضة
واوبيتو نفس الامر هو يستطيع استعمال الشفافية ولما يستعملها وينتهي يستعمل الكاموي
هدا متل انك تقول ساسكي يستعمل التسوكيومو وبعد ان ينتهي من استعمالها يستعمل الاماتيراسو
ايتاشي استعمل التسوكيومو وبعدها استعمل الاماتيراسو

يعني بالتتابع فالشافية تضل خمسة دقائق لعلمك
يعني يستخدم الشافية وبعدها يتبعها بالكاموي
وليس في نفس الوقت

هدا امر واضح جدا
ساسكي نفسه استخدم السوسانو وعمل الاماتيراسو

فالدلائل كلها واضحة جدا

[Evil Booy]

كلامك مخالف للي كنت تقوله سابقا!

بالسابق كنت تقول انه باماكانهم استخدامها في نفس اللحظة اما الآن تقول ليس نفس اللحظة بل بعدها !!

عالعموم توبي لا يستطيع ان يهاجم و هو شفاف على حد علمي

و نقطة ضعف توبي عندما يهاجم لانه يضطر ليزيل شفافيته ليفعل ذلك




هدا لأنك لم تفهم كلامي
انا قلت في نفس اللحضة ليس بمعنى نفس التانية
وانما يستعمل الشفافية وهو في وضع الشفافية يستعمل الكاموي
هل فهمت الامر

متل ساسكي هو في وضع السوسانو ويستعمل الاماتيراسو


لقد تم شرح في الفصول الاخيرة ان اوبيتو يستطيع نقل اجزاء من جسمه
يعني هو يستطيع نقل جميع جسمه باستتناء بؤبؤ عينه يتركه في العالم الحقيقي

[Evil Booy]

ومن قال ان توبي يستطيع استعمال تقنية من عينه اذا كان شفاف
توبي ينقل جسدها ومن ضمنها عينه ولا تبقى الا تشاكراه




لقد ضهر ان توبي يستطيع نقل اجزاء من جسمه لدلك يستطيع نقل جسمه كله
باستتناء بؤبؤ عينه

[Maistrooo-Sama]

الليل والنهار ناتج عن دوران الأرض حول نفسها , والشهر القمري ناتج عن دوران القمر دورة واحده حول الأرض
وبالتالي خلال شهر واحد وربما أقل , سيرى جميع سكان الأرض عين القمر وسيقعون
تحت تأثيرها . . .

:d رغم ذلك أراه غير منطقي , فهل التقنية تحتاج شهراً كاملاً XD



خطة مادارا غير مكتملة :d

[Ţћє Ṗяıисε]

ومن قال ان توبي يستطيع استعمال تقنية من عينه اذا كان شفاف
توبي ينقل جسدها ومن ضمنها عينه ولا تبقى الا تشاكراه

و هذا ما انا اعتقده ايضا

سمعت ان البعض يقول ان توبي ينقل جزء من جسده للبعد الآخر و الجزء الآخر يظل موجود

لكن الن يموت بتلك الحالة؟ لان جسده انفصل !



`ذا برينس

انت تقول ان مستخدم المانقيكيو يصدر امر لعلقله بتفعسل السوسانو
ومن ثم تتفعل ولا حاجة للتفكير بها أبداً ويمكنك تنفيذ تقنيات المانقيكيو الاخرى صح ؟

حسناً الشفافية نفس الشيء اذاً
يصدر امره للعقل بتفعيل الشفافية
ومن ثم يمكنه ان يظل خمس دقائق دون التفكير بأمرها والهوجم وفعل ما يريد
ومنها استعمال الكاموي الهجومية

+ على ما اعتقد توبي في آخر الفصول استخدم الخشب وهو شفّاف

------

أيضاً اخي بلاك دراقون الثالث استعمل تقنية ومن ثم وبسرعة استعمل تقنية اخرة تليها
كما فعل داروي مع تقنية عنصر الماء والضوء

ان استعمل عنصرين في نفس الوقت ...
الأرض والنار , فهذا يعني انه مزج تشاكراهم
ومزج تشاكرا عنصرين يكون عنصر جديد ويعرف بالكيكي قينكاي ويكون لأشخاص محددين وهي مي حيث انها تدمج تشاكرا عنصر الارض مع عنصر النار مكونة عنصر الحمم

لذا الثالث لم يستعمل كلتا التقنيتين في نفس اللحظة


لكن توبي عندما يستعمل الشفافية يكون جسده بالكامل في البعد الآخر اليس كذلك؟

اما انك تقول انه يجعل نص جسده في بعد اخر و نصفه موجود ولا يموت؟

للآن لم افهم تقنية توبي بالكامل

فاذا كان توبي بالفعل ينقل الجزء الذي تعرض للمس من جسده للبعد الاخر دون نقل بقية جسده

فكيشي ارتكب غلطة غبية جدا و ساذجة

يجعل كاكاشي يقطع الاناس بنقل جزء من جسدهم لبعد اخر اما توبي ينقل جزء من جسده ولا يصيبه شيء!


اما استعمال توبي لعنصر الخشب وهو شفاف لا اتذكر ذلك!

[Maistrooo-Sama]

لقد ضهر ان توبي يستطيع نقل اجزاء من جسمه لدلك يستطيع نقل جسمه كله
باستتناء بؤبؤ عينه


لا غلطان

ينتقل حتى عينه في البعد

[❞ Matthew]

خطة مادارا غير مكتملة :d


:d , إلا إن كانت عين القمر ليست كالقمر :)
أي أنها لا تدو حول الأرض في مسار ثابت ( تكون كالشمس )
عندها ربما يراها الجميع خلال 24 ساعة , أي خلال دوران الأرض حول نفسها

[Ţћє Ṗяıисε]

شرح كاكاشي لتقنية توبي هل هو شرح من الكاتب لنعتبره صحيح100%

اما حسب فهم كاكاشي و يحتمل ان يكون غير صائب؟

لان تقنية توبي تبدو لا منطقية في تلك الحالة

عالعموم الى ان يظهر العكس ساسلم ان توبي يستطيع ابقاء جزء من جسده في هذا العالم بينما جزء اخر في البعد الآخر

عما ان كان يستطيع ان يفعل كاموي هجومية و بنفس الوقت يكون في وضع شفاف

يبغيلي افكر فيها قبل ان اقول جوابي@@

[mado-sasuke]

:d , إلا إن كانت عين القمر ليست كالقمر :)
أي أنها لا تدو حول الأرض في مسار ثابت ( تكون كالشمس )
عندها ربما يراها الجميع خلال 24 ساعة , أي خلال دوران الأرض حول نفسها

عندما كان النقاش يدور حول دمج العناصر كنتم تأتون بالكيمياء والآن تأتون بعلم الفلك هه هه هه..:welcoming:
وما التالي..؟علم الأحياء مثلا..هه هه:eagerness:

[Mr.Leronira]

لا غلطان

ينتقل حتى عينه في البعد
"
أن كان شرح كاكاشي للتقنيه صحيح 100% فـ إذا هو يستطيع نقل جزء من جسده فـ بهذا يستطيع نقل جميع اجزاء الجسد بـ أستثناء العين ويُطلق العنان للقوه الحقيقه للكاموي..~ :d






+
out

[❞ Matthew]

عندما كان النقاش يدور حول دمج العناصر كنتم تأتون بالكيمياء والآن تأتون بعلم الفلك هه هه هه..:welcoming:
وما التالي..؟علم الأحياء مثلا..هه هه:eagerness:


هذه معلومات سطحية فقط في علم الفلك :d
وأيضــاً :) ,
يا بديه , دخلنا في علم الأحياء وفصائل الدم قبل ذلك :eagerness:

[Maistrooo-Sama]

:d , إلا إن كانت عين القمر ليست كالقمر :)
أي أنها لا تدو حول الأرض في مسار ثابت ( تكون كالشمس )
عندها ربما يراها الجميع خلال 24 ساعة , أي خلال دوران الأرض حول نفسها



لا اعتقد ذلك هناك جزء لا يرى القمر وهذا جزء الذي يطل على الشمس


شرح كاكاشي لتقنية توبي هل هو شرح من الكاتب لنعتبره صحيح100%

اما حسب فهم كاكاشي و يحتمل ان يكون غير صائب؟

لان تقنية توبي تبدو لا منطقية في تلك الحالة

عالعموم الى ان يظهر العكس ساسلم ان توبي يستطيع ابقاء جزء من جسده في هذا العالم بينما جزء اخر في البعد الآخر

عما ان كان يستطيع ان يفعل كاموي هجومية و بنفس الوقت يكون في وضع شفاف

يبغيلي افكر فيها قبل ان اقول جوابي@@

http://read.mst-ar.com/chapters/13225000250395-10.jpg

[❞ Matthew]

[FONT=arial narrow][B]

لا اعتقد ذلك هناك جزء لا يرى القمر وهذا جزء الذي يطل على الشمس





هذه المشاركة بعد التعديــل :)



[CENTER]


الليل والنهار ناتج عن دوران الأرض حول نفسها , والشهر القمري ناتج عن دوران القمر دورة واحده حول الأرض
وبالتالي خلال شهر واحد وربما أقل , سيرى جميع سكان الأرض عين القمر وسيقعون
تحت تأثيرها . . .


:d رغم ذلك أراه غير منطقي , فهل التقنية تحتاج شهراً كاملاً XD


التعديــل :d
لماذا شهراً XD ,

كل بقعةٍ من بقاع الأرض تمر يومياً بالليل والنهار وبالتالي كل إنسان على سطح الأرض
سيرى القمر في السماء ليلاً , إذاً المسألة ستأخذ 24 ساعة فقط :)

[Rasen Shuriken]

يا أخي وهل العقل هو مدير أعمالك !!
..
أنت , قم بربط يديك بالحبل وأعط أمراً لعقلك بــأن : يأكــل
هل سيفعل :تعجب: . . . بالتأكيد لا
لأن وضعيتك ( أنك مربوط اليدين ) تعيق تنفيذ هذا الأمر




انا ارد على كلامه , حيث اني أراه غير منطقي

ع العموم , بما ان السوسانو كان مفعّل قهذا يعني ان اعين ساسكي كانت تُستخدم
وفي نفس الوقت وبينما السوسانو مفعّل اطلق ساسكي الاماتيراس, هذا يعني ان اكثر من تقنية عينية تعمل في نفس الوقت

[Maistrooo-Sama]

"
أن كان شرح كاكاشي للتقنيه صحيح 100% فـ إذا هو يستطيع نقل جزء من جسده فـ بهذا يستطيع نقل جميع اجزاء الجسد بـ أستثناء العين ويُطلق العنان للقوه الحقيقه للكاموي..~ :d







+
out






اذا لم ينقل عينه شارينجان في البعد خاص فاكيف لم يتأثر عين توبي بالبيجو داما :موسوس:http://read.mst-ar.com/chapters/13457165840598-13.jpg

[❞ Matthew]

انا ارد على كلامه , حيث اني أراه غير منطقي

ع العموم , بما ان السوسانو كان مفعّل قهذا يعني ان اعين ساسكي كانت تُستخدم
وفي نفس الوقت وبينما السوسانو مفعّل اطلق ساسكي الاماتيراس, هذا يعني ان اكثر من تقنية عينية تعمل في نفس الوقت



بما أن السوسانو ليس عائقاً للأماتيراس , فما المانع من إستخدامهما معاً !!
للتوضيح - أنا أقول إستخدامهما معاً , وليس تفعيلهما في نفس اللحظة -
..

[mado-sasuke]

هذه معلومات سطحية فقط في علم الفلك :d
وأيضــاً :) ,
يا بديه , دخلنا في علم الأحياء وفصائل الدم قبل ذلك :eagerness:

هه هه..يعني كل العلوم يمكنك إيجادها في هذا النقاش حتى الطب ربما..والفلسفة أيضا.:rolleyes:
شخصيا..قررت عند بداية الإمتحانات عدم المذاكرة في الكتب بل آتي وأقرأ بعض الصفحات في هذا النقاش ::سعادة::
هههههه لأن معلوماته سهلة التذكر:redface:

[abuzead811]

لا اعتقد ذلك هناك جزء لا يرى القمر وهذا جزء الذي يطل على الشمس



http://read.mst-ar.com/chapters/13225000250395-10.jpg

من منكم لاحظ ان ساكورا اكتشفت تقنيه توبي قبل كاكاشي ودون شارينقان ولكن كان تحدث نفسها عن تقنيته
يبدو ان ساكورا بالملاحظه اقوى من كاكاشي فقد حللت الامور من اول لقاء مع توبي
فقد قالت يستطيع يخفي جزء من جسده ليوهمنا انه شفاف
وايضا دليل ان التقنيه الفضاء الزمني هي تقنيه استدعاء
فقد قال كاكاشي لا يوجد اثر لاستدعاء
لذا كما توقعت ليست سرعه وانما الشخص يستدعي نفسه بنقاط معينه
لذا لا علاقة بسرعه الضوء
فناروتو حينما استدعته الضفادع فهو اختفى كليا ولم يأتي بسرعه الضوء
والا لكان جاء الف شقفه او لكان وصل محترقا هو والكيوبي يحترقون معا
ولكن سبب قول كاكاشي وميناتو انها تقنيه افضل من تقنيه الرابع لأنها دون اختام والسبب المانقيكيو
اما ميناتو فيقوم بالاختام ولكن ميناتو اسرع من ناحيه السرعه لأنه ينتقل بين نقطتين اما توبي فينتقل بين 3 نقاط ليصل للمكان المحدد

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

لا للآن لم يذكر ان المستشارين الطيبين لهم يد او متفقين لابادة الاطفال
و للتو راجعت الشابتر 590 و المستشارة الطيبة لم تقل انها تتفق مع دانزو بقتل الابرياء بل قالت للثالث انهم في سباق مع الوقت و ان عليهم التصرف قبل الاوتشيها
<هذا ما قالته ومعها حق فيه



الي فهمتـه ومتآكد منـه آن تضحيـه آيتآتشي ! كـآنتـ (( سبـآق مع الوقتـ)) فدآنزوآ يستطيع قتل العشيره ولكـن الوقتـ كـآن العآئق والمهم !
فـ هنـآ كـآنتـ تضحيه ايتاتشي !!

[Rasen Shuriken]

بما أن السوسانو ليس عائقاً للأماتيراس , فما المانع من إستخدامهما معاً !!
للتوضيح - أنا أقول إستخدامهما معاً , وليس تفعيلهما في نفس اللحظة -
..



طيب افرض بدل السوسانو الشفافية وبدل الاماتيراس الكاموي الهجومية ؟

[Mihawk sama]

اين اختفواhttp://im29.gulfup.com/2Vqh1.jpg

[Maistrooo-Sama]

هذه المشاركة بعد التعديــل :)




شخصيا لا اعتقد مادارا يفكر في السلام العالم :d لان حسب معلوماتنا متواضعه عن الفلك واعتمد على كلامك ان خطة تسوكيومي يستمر 24 ساعه :rolleyes:

فهذا لا يكفي للسلم الابدي :cool: يبدو ان مادارا يخفي شي ما ولا اعلم ماهو :تدخين:





انا ارد على كلامه , حيث اني أراه غير منطقي

ع العموم , بما ان السوسانو كان مفعّل قهذا يعني ان اعين ساسكي كانت تُستخدم
وفي نفس الوقت وبينما السوسانو مفعّل اطلق ساسكي الاماتيراس, هذا يعني ان اكثر من تقنية عينية تعمل في نفس الوقت

راسين :smile: على ما اعتقد اول مره اشوفك في نقاش مانجا :)

نعم مستخدم تقنيات الدوجتسو ;) يستطيع استخدم اكثر من تقنية في وقت واحد :rolleyes:

مثل ساسكي:cool: يستخدم سوسانو والامتراسو معا لكن هذا يرهق ساسكي كثيرا :تدخين:

وشاهدنا العجب من ناقاتو :غياب: وهو تنفيذ 6 تقنيات في وقت واحد ومن ضخمة تشاكرا فهو لا يشعر بالارهاق :سعادة2:

[❞ Matthew]

طيب افرض بدل السوسانو الشفافية وبدل الاماتيراس الكاموي الهجومية ؟


بما أن الشفافية هي نقلٌ لجزء من الجسم للبعد الآخر ,
فمن المنطقي والمفترض أن يستطيع إستخدام أي تقنية هجومية من خلال الجزء الذي لم ينتقل !
..
ولكن لا أستطيع الحكم هنا إن كان هذا صحيحاً أو لا , وذلك لسبب واحد :
وهو أن تكون الشفافية من التقنيات التي تستنزف التركيز الكامل للعقل . . .
وبالتالي الهجوم خلال الإنتقال سيؤثر سلباً عليه , فلن يتمكن من إستخدام التقنيتين معاً
..

[❞ Matthew]

[FONT=arial narrow][B]

شخصيا لا اعتقد مادارا يفكر في السلام العالم :d لان حسب معلوماتنا متواضعه عن الفلك واعتمد على كلامك ان خطة تسوكيومي يستمر 24 ساعه :rolleyes:

فهذا لا يكفي للسلم الابدي :cool: يبدو ان مادارا يخفي شي ما ولا اعلم ماهو :تدخين:






يكفي أن يرى الشخص الواحد مرةً واحدةً فقط لعين القمر , ليقع تحت تأثيرها
وبغير ذلك لن تنجح تقنية مادارا :D :d :d . . . بإعتقادي

..
وبقاء عين القمر ضرورياً للأجيال القادمة :d

[Ţћє Ṗяıисε]

راسي شوريكن,بلو,كول ناروتو

حسب شرح كاكاشي توبي يستطيع ان ينقل اجزاء جسده و اجزاء يبقيها

لكن حسب مشاهدتي لتنفيذ توبي لتقنياته فهو غير قادر على نقل اجزاء و ابقاء اخرى

لكن سآخذ بشرح كاكاشي و اقتنع ان توبي قادر على ذلك

لهذا توبي يستطيع تفعيل الشفافية و بعد ان يفعلها يجعل عينه موجوده و ينفذ الكاموي الهجومية

لكن اهم شيء انكم اقتنعتم انه لا يستطيع تفعيلهما في نفس اللحظة بل يفعل احداهما و بعدها الاخرى و ايصال هذا هدفي من البداية


الي فهمتـه ومتآكد منـه آن تضحيـه آيتآتشي ! كـآنتـ (( سبـآق مع الوقتـ)) فدآنزوآ يستطيع قتل العشيره ولكـن الوقتـ كـآن العآئق والمهم !
فـ هنـآ كـآنتـ تضحيه ايتاتشي !!

دانزو و هيروزن و الانبو كانوا يستطيعون ابادة الاوتشيها بالوقت الذي تكلموا فيه مع ايتاشي

لكن بسبب ان هيروزن لا يريد استخدام القوة ضد الاوتشيها كحل

فلم يبقى هناك حل غير ايتاشي لدانزو

لهذا تضحية ايتاشي كانت الحل الوحيد لدانزو بما ان هيروزن رافض فكرته



لكن يبقى هناك سؤال لم نعرف اجابته


كيف توبي عرف ان هيروزن لم يكن موافق على الابادة؟ و كيف عرف ان ايتاشي اجبر عليها و كيف عرف ان المستشارين و دانزو و هيروزن الوحيدين الذين يعرفون بامرها؟

[Evil Booy]

لا غلطان

ينتقل حتى عينه في البعد




لست انا من يقول هدا وانما المانجا اضهرت هدا

[Ţћє Ṗяıисε]

لا اعتقد ذلك هناك جزء لا يرى القمر وهذا جزء الذي يطل على الشمس



http://read.mst-ar.com/chapters/13225000250395-10.jpg

لو كان توبي ذكي

لحمل كوناي معه يقاتل بها!

يجعل كل جسده شفاف و يده و الكوناي مادية و يقتل بها الخصم,و اذا اصيبت يده لن يتضرر كثيرا فبالنهاية يرجعها حينما يريد!

[~senju_hashii~]

"
أن كان شرح كاكاشي للتقنيه صحيح 100% فـ إذا هو يستطيع نقل جزء من جسده فـ بهذا يستطيع نقل جميع اجزاء الجسد بـ أستثناء العين ويُطلق العنان للقوه الحقيقه للكاموي..~ :d






+
out

اذا كان قادر على استخدام التقنيتين في نفس الوقت راح يكون قوي جدا
ولن يستطيع احد تجنب الاذى من تقنيته الا اصحاب السرعه العاليه

-----
انت للحين ماقلت وش هي الفتره الي يضعف فيها الختم عند الرجل ~:d

[Evil Booy]

اذا لم ينقل عينه شارينجان في البعد خاص فاكيف لم يتأثرعين توبي بالبيجو داما :موسوس:




الامر اختياري له فهو يستطيع نقل جسده كله او جزء منه
يعني كيف يبغي

[Evil Booy]

راسي شوريكن,بلو,كول ناروتو

حسب شرح كاكاشي توبي يستطيع ان ينقل اجزاء جسده و اجزاء يبقيها

لكن حسب مشاهدتي لتنفيذ توبي لتقنياته فهو غير قادر على نقل اجزاء و ابقاء اخرى

لكن سآخذ بشرح كاكاشي و اقتنع ان توبي قادر على ذلك

لهذا توبي يستطيع تفعيل الشفافية و بعد ان يفعلها يجعل عينه موجوده و ينفذ الكاموي الهجومية

لكن اهم شيء انكم اقتنعتم انه لا يستطيع تفعيلهما في نفس اللحظة بل يفعل احداهما و بعدها الاخرى و ايصال هذا هدفي من البداية

اصلا هدا ماكنت اقوله انا لايهمني ان يفعلهم في نفس اللحضة ام لا
المقصد انه راح يدخل في الشفافية ويترك عينه في العالم الحقيقي ومن تم يستخدم
الكاموي

ومقصدي من كل هدا ان توبي راح يكون حقا خارق

[Ţћє Ṗяıисε]

سؤال غبي يطرح نفسه

عندما كان توبي يقاتل كونان لماذا استخدم الايزيناغي؟

ممكن حد يفهمني؟:subdued:

لا تقولون ان تقنيته تستمر لخمس دقائق فهذا الجواب كان مقنع حينما كنا نظن ان توبي يجعل جسده شفاف لكنه اتضح انه ينقل جسده او اجزاء منها لبعد آخر

فعند الانفجارات كان جسد توبي كله في البعد الآخر

فلماذا حينها توبي و بكل بساطه لم ينتقل من البعد الآخر الى مكان مختلف في العالم الحقيقي غير مكان الانفجارات:subdued:؟

اما كان هذا افضل من ان يفقد احدى عينيه

[Ţћє Ṗяıисε]

اصلا هدا ماكنت اقوله انا لايهمني ان يفعلهم في نفس اللحضة ام لا
المقصد انه راح يدخل في الشفافية ويترك عينه في العالم الحقيقي ومن تم يستخدم
الكاموي

ومقصدي من كل هدا ان توبي راح يكون حقا خارق

+ 1

لكن هناك سؤال في بالي

بما ان كل جسده سيذهب للبعد الآخر الن تقع عينه الباقية في العالم الحقيقي على الارض ام انها تطير:d

[❞ Matthew]

سؤال غبي يطرح نفسه

عندما كان توبي يقاتل كونان لماذا استخدم الايزيناغي؟

ممكن حد يفهمني؟:subdued:

لا تقولون ان تقنيته تستمر لخمس دقائق فهذا الجواب كان مقنع حينما كنا نظن ان توبي يجعل جسده شفاف لكنه اتضح انه ينقل جسده او اجزاء منها لبعد آخر

فعند الانفجارات كان جسد توبي كله في البعد الآخر

فلماذا حينها توبي و بكل بساطه لم ينتقل من البعد الآخر الى مكان مختلف في العالم الحقيقي غير مكان الانفجارات:subdued:؟

اما كان هذا افضل من ان يفقد احدى عينيه


إنتقاله كان سيستغرق مدة , وكونان قالت ان أوراقها ستنفجر خلال ثانيةٍ أو أقل
أي أن الإنفجار أسرع من إنتقاله
..
فإن أراد الإنتقال سيكون الإنفجار أسرع منه , ولذلك لن ينجُ ( الفعل منصوب بلن وعلامة نصبه حذف حرف العلة ^^ )

[❞ Matthew]

اصلا هدا ماكنت اقوله انا لايهمني ان يفعلهم في نفس اللحضة ام لا
المقصد انه راح يدخل في الشفافية ويترك عينه في العالم الحقيقي ومن تم يستخدم
الكاموي

ومقصدي من كل هدا ان توبي راح يكون حقا خارق



كلامك يجعله خارقاً وهو ليس كذلك ,
..
فكلامك قد لا يكون صحيحاً

[Ţћє Ṗяıисε]

إنتقاله كان سيستغرق مدة وأظنها 5 ثواني , وكونان قالت ان أوراقها ستنفجر خلال ثانيةٍ أو أقل
..
فإن أراد الإنتقال سيكون الإنفجار أسرع منه , ولذلك لن ينجو


ليس هذا قصدي

بل اقصد حينما حدث الانفجار جعل توبي جسده شفاف صحيح؟

اليس الجسد الشفاف كما اتضح لنا يكون بان يجعل توبي اجزاء جسده او جسده بالكامل بالبعد الآخر

فحينما اصبح جسده بالكامل بالبعد الآخر بفعل الشفافية..لماذا لم ينتقل من البعد الآخر لمكان مختلف؟

[joooker-hacker]

سؤال غبي يطرح نفسه
عندما كان توبي يقاتل كونان لماذا استخدم الايزيناغي؟
ممكن حد يفهمني؟:subdued:
لا تقولون ان تقنيته تستمر لخمس دقائق فهذا الجواب كان مقنع حينما كنا نظن ان توبي يجعل جسده شفاف لكنه اتضح انه ينقل جسده او اجزاء منها لبعد آخر
فعند الانفجارات كان جسد توبي كله في البعد الآخر
فلماذا حينها توبي و بكل بساطه لم ينتقل من البعد الآخر الى مكان مختلف في العالم الحقيقي غير مكان الانفجارات:subdued:؟
اما كان هذا افضل من ان يفقد احدى عينيه

كونان لم تكن تسمح له بالإنتقال بالتحكم بالأوراق المتفجرة

[~senju_hashii~]

سؤال غبي يطرح نفسه

عندما كان توبي يقاتل كونان لماذا استخدم الايزيناغي؟

ممكن حد يفهمني؟:subdued:

لا تقولون ان تقنيته تستمر لخمس دقائق فهذا الجواب كان مقنع حينما كنا نظن ان توبي يجعل جسده شفاف لكنه اتضح انه ينقل جسده او اجزاء منها لبعد آخر

فعند الانفجارات كان جسد توبي كله في البعد الآخر

فلماذا حينها توبي و بكل بساطه لم ينتقل من البعد الآخر الى مكان مختلف في العالم الحقيقي غير مكان الانفجارات:subdued:؟

اما كان هذا افضل من ان يفقد احدى عينيه
بما ان سؤالك غبي ، فجوابي اغبى منه:d

لأن جسد توبي الذي كنا نظن انه شفاف مازال في ساحه المعركه ، مثل هذه الصوره
http://im17.gulfup.com/E5O61.jpg
فإذا قام بنقل جسده للبعد الاخر ، وظل جسده المرئي الغير ملموس في العالم الحقيقي
لن يستطيع استخدام الانتقال في البعد الأخر ، واذا كان يستطيع استخدامها في البعد الاخر وجسده الغير ملموس
في البعد الحقيقي لكان قد انتقل الا مكان اخر عندما ضربه ناروتو بالراسينجان وحطم القناع
لذلك توبي اذا اراد الانتقال يجب عليه ان يتواجد في مكان واحد ، وان لايكون في بعد وجسده او جزء من جسده في بعد اخر
فإذا كان في مكان واحد يستطيع الانتقال إلا اي مكان يشاء بالطريقه الذي اعتدنا عليها ، اقصد هذه الطريقه
http://im17.gulfup.com/8i6v2.jpg
http://im17.gulfup.com/JLsI3.jpg

[❞ Matthew]

ليس هذا قصدي

بل اقصد حينما حدث الانفجار جعل توبي جسده شفاف صحيح؟

اليس الجسد الشفاف كما اتضح لنا يكون بان يجعل توبي اجزاء جسده او جسده بالكامل بالبعد الآخر

فحينما اصبح جسده بالكامل بالبعد الآخر بفعل الشفافية..لماذا لم ينتقل من البعد الآخر لمكان مختلف؟


تقصد أن يهرب من مواجهته مع كونان :) ؟!

[سيسكـ]

كيشي غير منطقي في مسأله ان اوبيتو يستخدم تقنيه واحدة بلا من اثنتين

[Ţћє Ṗяıисε]

كونان لم تكن تسمح له بالإنتقال بالتحكم بالأوراق المتفجرة

كيف ما فهمت قصدك؟

,,انا ساوضح مقصدي بشكل ادق

حينما فعل ناروتو البيجو داما على توبي هنا
حينها توبي استعمل الشفافية و نقل اجزاء جسده للبعد الآخر الى ان انتقل كل جسده للبعد الآخر
اليس كذلك؟

و هذا ما حدث عندما كان يقاتل كونان

كونان قامت بالانفجارات ومنعت توبي من ان ينتقل للبعد الآخر بالاوراق صحيح؟


و هذا ما جعل توبي يستعمل الشفافية..اليس كذلك؟


لكن الشفافية حسب كلام كاكاشي هي نفسها الانتقال و الدليل

عندما استعمل توبي الشفافية لتفادي البيجو داما ذهب كل جسده للبعد الآخر

اي ان بعد ان يستخدم توبي الشفافية كل جسده ذهب للبعد الآخر و لم يبقى في الحقيقي اي شيء

فلماذا لا يفعل تقنية انتقال و هو في البعد الآخر و ينقل نفسه لمكان مختلف عن الهجوم؟

اتمنى اني وضحت تساءلي@@

[❞ Matthew]

كيف ما فهمت قصدك؟

,,انا ساوضح مقصدي بشكل ادق

حينما فعل ناروتو البيجو داما على توبي هنا
حينها توبي استعمل الشفافية و نقل اجزاء جسده للبعد الآخر الى ان انتقل كل جسده للبعد الآخر
اليس كذلك؟

و هذا ما حدث عندما كان يقاتل كونان

كونان قامت بالانفجارات ومنعت توبي من ان ينتقل للبعد الآخر بالاوراق صحيح؟


و هذا ما جعل توبي يستعمل الشفافية..اليس كذلك؟


لكن الشفافية حسب كلام كاكاشي هي نفسها الانتقال و الدليل

عندما استعمل توبي الشفافية لتفادي البيجو داما ذهب كل جسده للبعد الآخر

اي ان بعد ان يستخدم توبي الشفافية كل جسده ذهب للبعد الآخر و لم يبقى في الحقيقي اي شيء

فلماذا لا يفعل تقنية انتقال و هو في البعد الآخر و ينقل نفسه لمكان مختلف عن الهجوم؟

اتمنى اني وضحت تساءلي@@


كما قلت لك :تعجب:



تقصد أن يهرب من مواجهته مع كونان :) ؟!





صحيح , حتى نستطيع الرد ؟

[joooker-hacker]

توبي نقل جسده قبل أن يدخل في البيوجو داما
لكن إذا حاول نقل نفسه و الأوراق المتفجرة حوله فسيسحب بعضها معه
تماما مثلما حاول سحب كونان بتقنية الملاك الخاصة بها و تضرر منها

فإذا إنتقل و معه بعض المتفجرات و انفجرت معه هناك فإن لم يمت, فهو سيعود للواقع
تماما مثلما عندما أعطاه ناروتو راسنقن في وجهه :d كلاهما عادا للبعد الذي هم فيه حتى ناروتو عاد

إذا في جميع الأحوال إذا حدث الإنفجار في بعده سيعود للمكان الذي هو فيه و التي تقنية كونان فيه
و سيظل يُاب بالإنفجارات التي لا تتوقف, فهو إستخدم الإيزيناغي لأنها سبيله الوحيد و بدونها سيموت بلا شك

في الواقع لو كونان خلت المدة أطول قليلا لقضت عليه :d

[Ţћє Ṗяıисε]

بما ان سؤالك غبي ، فجوابي اغبى منه:d

لأن جسد توبي الذي كنا نظن انه شفاف مازال في ساحه المعركه ، مثل هذه الصوره
http://im17.gulfup.com/E5O61.jpg
فإذا قام بنقل جسده للبعد الاخر ، وظل جسده المرئي الغير ملموس في العالم الحقيقي
لن يستطيع استخدام الانتقال في البعد الأخر ، واذا كان يستطيع استخدامها في البعد الاخر وجسده الغير ملموس
في البعد الحقيقي لكان قد انتقل الا مكان اخر عندما ضربه ناروتو بالراسينجان وحطم القناع
لذلك توبي اذا اراد الانتقال يجب عليه ان يتواجد في مكان واحد ، وان لايكون في بعد وجسده او جزء من جسده في بعد اخر
فإذا كان في مكان واحد يستطيع الانتقال إلا اي مكان يشاء بالطريقه الذي اعتدنا عليها ، اقصد هذه الطريقه
http://im17.gulfup.com/8i6v2.jpg
http://im17.gulfup.com/JLsI3.jpg


هههههه

كلامك واضح لي بس

ليس هناك شيء يسمى جسده المرئي الغير ملموس

فتوبي في الشفافية عندما تلمس يد احدهم جزء من جسده يذهب ذلك الجزء للبعد الآخر و حين تبتعد تلك اليد يرجع ذلك الجزء بسرعه

مما يخيل لنا انه جزء مرئي غير ملموس





تقصد أن يهرب من مواجهته مع كونان :) ؟!



يهرب! انا لا اقصد بان ينتقل لمكان آخر غير المعركة

بل لخلف كونان حيث ليس هناك انفجار,,, وهذا ليس هرب بل تفادي للهجمة


توبي نقل جسده قبل أن يدخل في البيوجو داما
لكن إذا حاول نقل نفسه و الأوراق المتفجرة حوله فسيسحب بعضها معه
تماما مثلما حاول سحب كونان بتقنية الملاك الخاصة بها و تضرر منها

فإذا إنتقل و معه بعض المتفجرات و انفجرت معه هناك فإن لم يمت, فهو سيعود للواقع
تماما مثلما عندما أعطاه ناروتو راسنقن في وجهه :d كلاهما عادا للبعد الذي هم فيه حتى ناروتو عاد

إذا في جميع الأحوال إذا حدث الإنفجار في بعده سيعود للمكان الذي هو فيه و التي تقنية كونان فيه
و سيظل يُاب بالإنفجارات التي لا تتوقف, فهو إستخدم الإيزيناغي لأنها سبيله الوحيد و بدونها سيموت بلا شك

في الواقع لو كونان خلت المدة أطول قليلا لقضت عليه :d

توبي لم ينقل جسده قبل ان يدخل للبيجوداما بل استعمل الشفافية

شاهد في اسفل الصورة باليمين
كل جسد توبي بالبيجوداما ما عدا رأسه بالاضافة لم تصبح امام عينه اشكال لولبية كالتي تظهر قبل ان ينتقل


و هذا ما حدث امام كونان

لم يستطع توبي حينها ان ينقل نفسه بسبب ان الاوراق ستنتقل معه فاستعمل الشفافية

لكن ما اريد قوله ان الشفافية هي الانتقال ايضا و ارسلته للبعد الآخر

و من ذلك البعد كان بامكان توبي ان ينقل نفسه لخلف كونان دون الخوف من الاوراق لعدم تواجدها

[❞ Matthew]

هههههه

كلامك واضح لي بس

ليس هناك شيء يسمى جسده المرئي الغير ملموس

فتوبي في الشفافية عندما تلمس يد احدهم جزء من جسده يذهب ذلك الجزء للبعد الآخر و حين تبتعد تلك اليد يرجع ذلك الجزء بسرعه

مما يخيل لنا انه جزء مرئي غير ملموس





يهرب! انا لا اقصد بان ينتقل لمكان آخر غير المعركة

بل لخلف كونان حيث ليس هناك انفجار,,, وهذا ليس هرب بل تفادي للهجمة



توبي لم ينقل جسده قبل ان يدخل للبيجوداما بل استعمل الشفافية

شاهد في اسفل الصورة باليمين
كل جسد توبي بالبيجوداما ما عدا رأسه بالاضافة لم تصبح امام عينه اشكال لولبية كالتي تظهر قبل ان ينتقل


و هذا ما حدث امام كونان

لم يستطع توبي حينها ان ينقل نفسه بسبب ان الاوراق ستنتقل معه فاستعمل الشفافية

لكن ما اريد قوله ان الشفافية هي الانتقال ايضا و ارسلته للبعد الآخر

و من ذلك البعد كان بامكان توبي ان ينقل نفسه لخلف كونان دون الخوف من الاوراق لعدم تواجدها


توبي تعرض لإنفجارين , الأول أصابه بضرر كبير
لأن جزءً من الأوراق إنتقل معه وإنفجر
والآخر , إستخدم فيه الإيزاناغي , توبي كان مضطراً لإستخدامها
لأن أسلوب الإنتقال أبطأ من اللازم لتفادي الإنفجار في المرة الثانية ,
..
وبالنسبة لما تقول أن ينتقل لخلف كونان , فأقول لك أنه لم يكن يمتلك الوقت الكافي للإنتقال أصلاً
أو أنك تقصد في المرة الأولى !! , فحتى لو إنتقل لخلفها كانت ستلحقه بأوراقها , ولما تغيرت نتيجه المعركة أبداً

..
أرجو أنني قد فهمتك :تعجب:

[Ţћє Ṗяıисε]

كيشي غير منطقي في مسأله ان اوبيتو يستخدم تقنيه واحدة بلا من اثنتين


هذا ما يبدو

فلماذا توبي كان يريد سحب نفسه للبعد لآخر حين كانت اوراق كونان المتفجرة حوله

فبالنهاية الشفافية ستنقله للبعد الآخر ايضا!

[❞ Matthew]

هذا ما يبدو

فلماذا توبي كان يريد سحب نفسه للبعد لآخر حين كانت اوراق كونان المتفجرة حوله

فبالنهاية الشفافية ستنقله للبعد الآخر ايضا!


أهااا , أنت تسئ فهم الشفافية :)
الشفافية هي نفسها الإنتقال :(

[Ţћє Ṗяıисε]

توبي تعرض لإنفجارين , الأول أصابه بضرر كبير
لأن جزءً من الأوراق إنتقل معه وإنفجر
والآخر , إستخدم فيه الإيزاناغي , توبي كان مضطراً لإستخدامها
لأن أسلوب الإنتقال أبطأ من اللازم لتفادي الإنفجار في المرة الثانية ,
..
وبالنسبة لما تقول أن ينتقل لخلف كونان , فأقول لك أنه لم يكن يمتلك الوقت الكافي للإنتقال أصلاً
أو أنك تقصد في المرة الأولى !! , فحتى لو إنتقل لخلفها كانت ستلحقه بأوراقها , ولما تغيرت نتيجه المعركة أبداً

..
أرجو أنني قد فهمتك :تعجب:



لا لا الوحيد الي فهمني سيسكي و رده دليل على ذلك@@

اولا

انا اقصد الانفجار الثاني الكبير لكونان

في ذلك الانفجار توبي في البداية اراد الانتقال للهرب من التفنية و لكنه رآة انا الاوراق تسحب معه في عينه

لذلك استعمل الشفافية و تفادى الهجمة لخمس دقائق ومن ثم استعمل الايزيناغي لدقيقة ربما و بعدها استخدم الشفافية مرة اخرى و نجى من هجمة كونان التي اخذت عشر دقائق

حينها نحن كنا نظن الشفافية تقنية مختلفة عن الانتقال

لكن بعد شرح كاكاشي عرفنا ان الشفافية هي نفسها الانتقال تقنية واحدة

اي عندما حدث انفجار كونان الكبير توبي عندما فعل الشفافية ذهبت كل اجزاء جسده للبعد الآخر

حينها كان يستطيع في البعد الآخر ان يستخدم الانتقال ليظهر خلف كونان قبل ان تنتهي الخمس دقائق

عساها وصلت:d

[Ţћє Ṗяıисε]

أهااا , أنت تسئ فهم الشفافية :)
الشفافية هي نفسها الإنتقال :(



يب اعرف هالشيء

...بكلامك هذا هل تقصد ان توبي قام بالايزيناغي لمدة عشر دقائق امام كونان؟


فانا حسب فهمي فتوبي استعمل الشفافية والتي اتضح انها انتقال لمدة 5 دقائق و بعدها ايزيناغي لمدة دقيقة و بعدها الشفافية لمرة اخرى 5 دقائق و بهذا تفادى انفجار كونان

[❞ Matthew]

لا لا الوحيد الي فهمني سيسكي و رده دليل على ذلك@@

اولا

انا اقصد الانفجار الثاني الكبير لكونان

في ذلك الانفجار توبي في البداية اراد الانتقال للهرب من التفنية و لكنه رآة انا الاوراق تسحب معه في عينه

لذلك استعمل الشفافية و تفادى الهجمة لخمس دقائق ومن ثم استعمل الايزيناغي لدقيقة ربما و بعدها استخدم الشفافية مرة اخرى و نجى من هجمة كونان التي اخذت عشر دقائق

حينها نحن كنا نظن الشفافية تقنية مختلفة عن الانتقال

لكن بعد شرح كاكاشي عرفنا ان الشفافية هي نفسها الانتقال تقنية واحدة

اي عندما حدث انفجار كونان الكبير توبي عندما فعل الشفافية ذهبت كل اجزاء جسده للبعد الآخر

حينها كان يستطيع في البعد الآخر ان يستخدم الانتقال ليظهر خلف كونان قبل ان تنتهي الخمس دقائق

عساها وصلت:d


كيف إنتقلت جميع أجزاء جسمه وهو لا زال مرئياً في أرض المعركة :تعجب:
الشفافية ان ينقل الجزء الذي تعرض للضربة , بحيث يبدو للمشاهد أن جسمه شفاااافاً !!
ولا إختلاف بين الشفافية والإنتقال , في ظني

[Evil Booy]

+ 1

لكن هناك سؤال في بالي

بما ان كل جسده سيذهب للبعد الآخر الن تقع عينه الباقية في العالم الحقيقي على الارض ام انها تطير:d

ستبقى كما هي

[Evil Booy]

كلامك يجعله خارقاً وهو ليس كذلك ,
..
فكلامك قد لا يكون صحيحاً




وماهو الخطأ في كلامي

[❞ Matthew]

وماهو الخطأ في كلامي



أنت تريد لتوبي ان ينفذ ضرباته الهجومية وهو غير موجود :تعجب:
أليس كذلك ؟!

[Evil Booy]

الامر حول نقطة توبي وكونان

هو ان توبي لما ينقل جسده بالشفافية فهو لايستطيع الانتقال من دالك المكان
وانما عليه ان يعيد تجسده وعندها ينتقل

اما لو قام بالانتقال الى دالك العالم بتقنية الانتقال فعندها يمكنه الانتقال من دالك العالم
يعني ببساطة

- الشفافية تنقله لدلك العالم ولكن لايستطيع الانتقال من دالك العالم وانما عليه ان يعود للعالم الحقيقية وان ينتقل
- الانتقال وهو ان ينقل نفسه الى دالك العالم عبر الانتقال وعندها يمكنه ان ينتقل من دالك العالم كيف يبغي

[Evil Booy]

أنت تريد لتوبي ان ينفذ ضرباته الهجومية وهو غير موجود :تعجب:
أليس كذلك ؟!




بل هو موجود لاني قلت انه سينقل جسده باستتناء عينه يتركها في العالم الحقيقي
والكاموي تطبق عبر العين

[❞ Matthew]

بل هو موجود لاني قلت انه سينقل جسده باستتناء عينه يتركها في العالم الحقيقي
والكاموي تطبق عبر العين



لا أدري , انا أرى الموضوع غريباً , بالإضافة إلى أن ما تقوله . . . لم نرَه من توبي حتى الآن :تعجب:

[Bastille]

اللي ما يقبله العقل هو مقارنة ايتاشي بناغاتو مع ان الاول اضعف من جيرايا حتى اللي هزمه باين فما بالك بناغاتو

ما يقبله العقل مرة وحدة :مندهش:
ليش هو ناغاتو اقوى منه بفارق كبير مثلا :موسوس:
ليش ما في وجه مقارنه :مرتبك:
حسستني انك اتقارن ناغاتو بكونوهمارو :تعجب:
مع انه ايتاشي مشهود له من طرف كيشي بالعبقرية :)
فما اعرف ليش تحاولوا تهمشوا دور ايتاشي :غياب:
وتقولوا اخر شي نحنا ما متعصبين :قاطع:
هذا وش الحين :نوم:
تكلموا بمنطقية شوية بس ;)

[Ţћє Ṗяıисε]

كيف إنتقلت جميع أجزاء جسمه وهو لا زال مرئياً في أرض المعركة :تعجب:
الشفافية ان ينقل الجزء الذي تعرض للضربة , بحيث يبدو للمشاهد أن جسمه شفاااافاً !!
ولا إختلاف بين الشفافية والإنتقال , في ظني


انا اتفق معك في كلامك هذا

لكن في انفجار كونان كل جسد توبي تعرض للضربات لهذا كل اجزاء جسمه ذهبت للبعد الآخر

وبما ان جسده بالكامل اصبح هناك كان بامكانه ان يستعمل الانتقال العادي و يذهب خلف كونان




ستبقى كما هي


كيف ستبقى طافية؟ :eek-new:



الامر حول نقطة توبي وكونان

هو ان توبي لما ينقل جسده بالشفافية فهو لايستطيع الانتقال من دالك المكان
وانما عليه ان يعيد تجسده وعندها ينتقل

اما لو قام بالانتقال الى دالك العالم بتقنية الانتقال فعندها يمكنه الانتقال من دالك العالم
يعني ببساطة

- الشفافية تنقله لدلك العالم ولكن لايستطيع الانتقال من دالك العالم وانما عليه ان يعود للعالم الحقيقية وان ينتقل
- الانتقال وهو ان ينقل نفسه الى دالك العالم عبر الانتقال وعندها يمكنه ان ينتقل من دالك العالم كيف يبغي



يبدو ان الامر كما تقول

لكن الا يفترض ان التقنيتين لا يوجد فيهم اختلاف كهذا بما ان كاكاشي قال انهم تقنية واحدة؟

فهذا الاختلاف يجعلهم تقنيتين مختلفتين قليلا

[Maistrooo-Sama]

لست انا من يقول هدا وانما المانجا اضهرت هدا


اين ظهر ذلك ؟؟؟




الامر اختياري له فهو يستطيع نقل جسده كله او جزء منه
يعني كيف يبغي


بس انت قلت بستثناء عين شارينجان اذن لماذا لم يتأثر عينه بتقنية البيجو داما ؟؟؟


لو كان توبي ذكي

لحمل كوناي معه يقاتل بها!

يجعل كل جسده شفاف و يده و الكوناي مادية و يقتل بها الخصم,و اذا اصيبت يده لن يتضرر كثيرا فبالنهاية يرجعها حينما يريد!

بس اوبيتو غبي

[Bastille]

هل هو ضعيف شخصية نعم او لا ؟؟؟ << فقط اختصر باكلمة نعم او لا وبس :d


[/COLOR]

حتى اخر عهده لا :d

[❞ Matthew]

بس اوبيتو غبي




ليس غبياً , بل لا يستطيع

[mado-sasuke]

بل يستطيع ذلك وبكل سهولة::جيد::

[❞ Matthew]

هل يستطيع ان ينقل نفسه إلى العالم الآخر , وإبقاءُ يده ظاهرةً فقط :تعجب:

[Maistrooo-Sama]

حتى اخر عهده لا :d

الحمد الله






ليس غبياً , بل لا يستطيع




اوبيتو في الداتابوك اخذ في ذكاء 1

[❞ Matthew]

الحمد الله



اوبيتو في الداتابوك اخذ في ذكاء 1




أي أنه لا يستطيع :d

[Evil Booy]

لا أدري , انا أرى الموضوع غريباً , بالإضافة إلى أن ما تقوله . . . لم نرَه من توبي حتى الآن :تعجب:




هدا لانه يملك مانجيكيو واحدة فقط

[Evil Booy]

كيف ستبقى طافية؟ :eek-new:




اعني لن يحدت شيئ وسيبقى شكل اوبيتو هو شكله غير ان
جسده كله مجرد صورة باستتناء العين التي هي موجودة حقا



يبدو ان الامر كما تقول

لكن الا يفترض ان التقنيتين لا يوجد فيهم اختلاف كهذا بما ان كاكاشي قال انهم تقنية واحدة؟

فهذا الاختلاف يجعلهم تقنيتين مختلفتين قليلا .

هو يقصد انهما تقنية واحدة لنفس العين
يعني هما نفس التقنية لكن فقط تحدت تغيرات على حسب الاستخدام
يعني لما ينقل جسده بسرعة عبر الشفافية تكون له نقطة ضعف وهي انه
لايستطيع الانتقال من دالك العالم حتى يعود الى العالم الحقيقي
بينما لما يبغي ينتقل من العالم الحقيقي الى دالك عبر الانتقال فهو يأخد وقت
لدلك نقطة الشعف هو الوقت
يعني لازم تكون هناك نقطة ضعف في كل نقطة

[Rɪĸʋdo]

إيش يعني الزخم أصلا :موسوس:
+ تسونادي لم تخسر بسبب قوة أي أصلا
بل عندما كانت ستهزمه تقريبا يدهما لم تعد ممسكتين ببعض [لم أجد كلمة أو جملة أخرى :جرح:] ففي هذه اللحظة
التي إنفصلتا عن بعض سُرعة الرايكاجي صنعت الفارق, فقد أمسك بها قبل أن تعي هذا و انتصر مباشرة

الزخم هو كمية الدفع للمُطلق من جسم ما. و هو حاصل ضرب سرعة الجسم بكتلته.
من المفارقات الجميلة للزخم هي أن شاحنة تمشي ببطء قد يكون لها زخم رصاصة صغيرة منطلقة! :D
^ *nerd* :نظارة:

لم أقل أنها خسرت بسبب القوة، بل بسبب السرعة. :)
نعم، الفراغ بين يديه ويدها في ذلك الجزء من الثانية، و بالرغم من ضِئَل حجمه، مكّن من الرايكاجي
من زيادة سرعة حركة يده في عكس اتجاه يد حركة تسونادي متفوقاً عليها في السرعة و مضخماً
زخم حركة يده و بالتالي قادراً عل الفوز عليها.
أصلاً منطقياً إذا أتيت بطلقتين من نفس العيار و اطلقت إحداها على جدار و أخذت الأخرى و رميتها على الجدار
فلن ترى نفس النتائج؛ فسرعة الطلقة الاولى مكنتها من إحداث ضرر أكبر بكثير و السر يكمن في زخمها المتزايد من سرعتها. :)
و قد وظف الرايكاجي السرعة خير توظيف في ذلك القتال. :لقافة:

[Evil Booy]

اين ظهر ذلك ؟؟؟




في الاحدات الاخيرة


بس انت قلت بستثناء عين شارينجان اذن لماذا لم يتأثر عينه بتقنية البيجو داما ؟؟؟

اصلا ايش علاقة البيجو داما بالي اقوله انا
توبي لما تعرض للبيجو داما نقل جسده بكامله

اما انا اقول لو اوبيتو يملك المانجيكيو كلها اي التي لدى كاكاشي الان
لكان بامكانه ان يأتي باستراتيجية عبر نقل جسده كله وترك عينه فقط ليهاجم بها عبر الكاموي

[Ţћє Ṗяıисε]

بس اوبيتو غبي

مدري هل هو حقا كذلك ولا كيشي يستهبل علينا


[CENTER]
اعني لن يحدت شيئ وسيبقى شكل اوبيتو هو شكله غير ان
جسده كله مجرد صورة باستتناء العين التي هي موجودة حقا


.

صورة؟ مدري ليش المعظم ماخذين فكرة غلط عن الشفافية

فعندما يلمس شخص توبي يختفي الجزء الملموس ولكن عندما تبتعد اليد التي لمست توبي يرجع ذلك الجزء الذي كان بالبعد الآخر مباشرة

مما يوحي لنا ان توبي صورة فراغية شفافية ولكنه ليس كذلك




هو يقصد انهما تقنية واحدة لنفس العين
يعني هما نفس التقنية لكن فقط تحدت تغيرات على حسب الاستخدام
يعني لما ينقل جسده بسرعة عبر الشفافية تكون له نقطة ضعف وهي انه
لايستطيع الانتقال من دالك العالم حتى يعود الى العالم الحقيقي
بينما لما يبغي ينتقل من العالم الحقيقي الى دالك عبر الانتقال فهو يأخد وقت
لدلك نقطة الشعف هو الوقت
يعني لازم تكون هناك نقطة ضعف في كل نقطة




عندي احساس انه عندما يفعل توبي الشفافية لا يستطيع تنفيذ تقنية اخرى و هو يستعملها:d

[Rasen Shuriken]

باعتقادي

اوبيتو لا يستطيع نقل نفسه بتصرفه الى البعد الآخر الا بجسمه الكامل

اما نقل اجزاء من الجسم فلابد ان تكون قد تعرضت لضربة او انفجار او أي تأثير فيزيائي

لذا عندما يلكمه ناروتو ينتقل الجزء الذي وجه اليه ناروتو اللكمة الى البعد الآخر
و هكذا ...

اما انه يتحكّم في نقل جزء من جسمه فقط مع بقاء الجزء الأخر لا أعتقدها

اولاً لأن كاكاشي قطع يد ديدارا بنقلها الى البعد الآخر
فاذا نقل اوبيتو يده فقط الى البعد الآخر فهذا يعني بأنه قطعها

أيضاً اذا نقل قدماه مثلاُ الى البعد الآخر , كيف سيظل الجسم الذي في العالم الواقعي طافياً ؟


لذا باعتقادي نقل أجزاء من الجسم يتم للاجزاء التي تتعرض لتأثير فيزيائي
اما برغبة وتصرّف اوبيتو فلا يستطيع سوى نقل جسده كامل

- انتقال جسم من اوبيتو يعني اختفائه في العالم الواقعي -

[Rɪĸʋdo]

يا عزيزي أصلاً لا أعرف عن اي نقطه في كلامي تتحدث لأني حتى في مخالفتك لا أجد مخالفه.. فما أدري هل أنا أحشش ام أنت تحشش؟:أحول:
أنت: الشينزا تنسي تحدث ضغطا هوائياً قوياً لدرجة أنه خطير.
أنا: الشينزاتنسي تداعب الرياح فقط. :تعجب:
عرفت؟ :تعجب: ستقتلني يوماً ما :نوم: :ضحكة:

ب
النسبة للزخم وقوة الشينرا تينسي وسرعتها, أصلاً مدة ظهورها وسرعتها كانت واحده من حيث الشينرا تينسي العاديه التي استخدمها ضد اكثر الشخصيات
ولكن هي تقنية نينجتسو كما قلت لك وتزيد بزياده التشاكرا, فالقوة تزيد بزيادة التشاكرا كما قلت لك
ليس بالضرورة. كيرين ساسكي لا تكاد تتطلب أي تشاكرا على الإطلاق و هي جبارة.
ليست كل التقنيات تقاس فقط بمقدار التشاكرا المستخدم فيها.



وأيضاً كما وضح أن تقنية متخصصه بالدفاع مثل اسلوب كاكاشي الذي يعتبر من الفئة b تحطم من الشينرا تينسي
هل لي بصورة متحركة أو من المانجا لجداره و هو يتحطم؟ أكاد أجزم أن الجدار لم سيتحطم مرةً واحدة بل لدأ يتشقق من جهةٍ معنية (منتصفه غالباً).



هي قوة تقريباً مضغوطه وبالحديث عنها لا تستطيع تحديد كيفيتها لأنها في الأخير نينجتسو, وما نملكه عنها هو أنها قوة دفع.. وقوة الدفع من الأساس يا صديقي قد تكون قوة ضعيفه جداً أو قوة تدميريه هائله
=))



وما الشاهد على قوة دفع شيء ما؟ هو النظر والمعرفه بشيء معين, فمثلاً عندما تتكلم عن الشينرا تينسي
فأنت تقول أنها تحدث اضرار اقل مما تتخيل
بناء على ماذا استنتجت هذا؟ لأن فزيائياً قوة الدفع قد تكون مدمره وقد تكون ضعيفه فلا يوجد شيء يربط قوة الدفع وتأثيره بنوعه.. فنوع القوة في التقنية يعد دفع والدفع ليس نوع ضعيف لكي تقول انه اقل مما تتصور :)
ما رأيناه من ناغاتو حين سحب ناروتو بشنزاتنسي صغيرة اليه و لم يتأثر ناروتو.
و نفس الأمر طُبق على المباني لكنها بدأت تتصادم مع بعضها البعض في طريقها لأبواب كونوها مما سحر عقولكم و جعلكم تظنون أنها تفتت كل ما
هو في طريقها. كما قلت لعضو ما لا أذكر اسمه سابقاً، اذا لوحت بعصاة خشبية هشّة في الهواء بسرعة فلن يحصل لها شيءٌ
بينما لو أخذت تضرب عصاتين خشبيتين ببعضهما بسرعة و قوة فستتكسر القطعتين. :)
و الخشبتين هنا هي مباني كونوها التي أخذت ترتطم بالأرض و في ماقابلته في طريقها لحدود كونوها حتى أصبحت هشيماً.
فإن لاحظت المقارنة، ناروتو لم يتأذى و كونوها أصبحت أرضاٌ قاحلة، ستجد أن الشينزاتنسي هي كجدار كبير متحرك فقط.




طبعاً رديت رد طويل لأني ما أعرف عن ماذا تتحدث بالضبط ولكن هذا ما رأيته بردك.. لأني اشوفك تتكلم عن السوسانو مع ان لا علاقة للأمر بها لأني اصلاً كنت اقول ان السوسانو يستطيع ان يستحملها
حسناً، لكني أريد تفهيمك > و كبرنا والله :d
أريد تفهيمك أنت و مايسترو طريقة عمل الشينزاتنسي! :جرح:



طبعاً يوم تقول العلم ليس كل شيء أنا عارف بمين تقصد هذا الكلام وأنك تستهبل :ضحكة:
مين؟ :d
^جاوب بالأبيض :d


طبعاً ما علينا لكن في ناروتو فنعم التشاكرا عندما تضاعف في تقنية معينه تكون أقوى.. مثلاً الشينرا تينسي قد يزيد التشاكرا ليزيد الضغط او يزيد القوة عموماً
كما قلت سابقا، ليست التشاكرا كل شيء. :)



ناقاتو لم يستخدم الشينرا تينسي الا في عدة مواضع ول يتضح انه يستطيع ان يجعلها في نقطه معينه, ولنقل مثلا ليجعلها تقطع
اما الشينرا تينسي نفسها فليس كما تقول او تصفها بأنها لا تحدث ضرر, بل هي تحدث ضرر كبير
أهو أنا أم أنت تكرر ردودك لكن بتغيير صيغتها؟ :ميت:




يا أخي أنا أتكلم لك عن الواقع ولم أتكلم عن الشينرا تينسي في تلك النقطه فأنا قلت لك " اما بالنسبة لضغط الهواء في الواقع وقوته " لا تواصل وتحشش على مخي يا ديس :ضحكة:
و ما الفرق؟ :تعجب:



يعني أنت تقصد أن الشينرا تينسي لو حركت اجساد فهذه الأجساد بتسبب ضغط هواء وراح تدمر؟ هههههههههههههههههههههه انا الحين تأكدت أنك تستهبل

أنا أقول أن الشينزاتنسي تحرك الأجسام الكبيرة فقط، و الأجسام الكبيرة تحرك الهواء لكن الضغط الناتج للهواء من حركة الأجسام هو كنسيم عليل
لا كريح مدمرة كما تزعم أن الشينزا تفعل. :لقافة:



اما الشينرا تينسي فهي لا تضغط شيء او تخرج لكي تحبس ثم تضغط, فهي نينجتسو اي شيء صنع شيء بالتشاكرا .. فهي نفسها المسببه لهذه القوة وهي العامل الرئيسي لها
فهي كنينجتسو بقوة دفعها تحطم والتقنيه نفسها ليست تقنيه تدفع الهواء لكي يحطم.. بس العجيب أنك تقول تقول ان قوة الضغط هذه توجد بسبب تحرك الأجساد ههههههههههه طبعاً الكلام ما كان عن الشينرا تينسي بس أنت من يوم ما تلونت بالطحلبي وأنت لازم بردودك تستهبل بردودك :ضحكة:
طيب أنتبه لا يجيك التوقيف :ضحكة: لأن اظن ان بيلا تعرف على من تستهبل أنت :ضحكة:
متى قلت أن الضغط الناتج عن دفع الأجسام مدمر؟ :جرح:
أنا من الصبح قاعد أقول لك ان الشينزاتنسي كلها ما تكو نأي ضغط هوائي دمر على الإطلاق. :تعجب:
ههههههههههههههههههههههههه حرام عليكك يَ شيخ :بكاء: :ضحكة:

[Rɪĸʋdo]

أنا أوافق ليلوش في رأيه بخصوص تنقل أوبيتو و هو أنه يستطيع نقل أي شيءمنشئاً جسراً بين ذلك الشيء و عينه.
أي أنه لكي ينقل قدمه يجب أن ينقل جذعه و فخذه مرواً بكل ما بين عينه و قدمه، و هكذا. أي أن العين هي مركز الثقب الأسود :d
لكنني أرى أيضاً أنه و حتى عندما يأخذ أحد أعضاء جسده لبعد آخر فإنها تكمون متصلة بطريقة ما بجسده، أي أنني لو سممت توبي
فحتى لو نقل يده للبعد الآخر فستتسمم اليد الأخرى و هي في البعد الآخر.

[Mr.Leronira]

"
%100 التشابتر الجاي نرجع لـ اورو..~ :تدخين:

[Ĩțąćɧį Ĉoℓđ]

دانزو و هيروزن و الانبو كانوا يستطيعون ابادة الاوتشيها بالوقت الذي تكلموا فيه مع ايتاشي

لكن بسبب ان هيروزن لا يريد استخدام القوة ضد الاوتشيها كحل

فلم يبقى هناك حل غير ايتاشي لدانزو

لهذا تضحية ايتاشي كانت الحل الوحيد لدانزو بما ان هيروزن رافض فكرته



لكن يبقى هناك سؤال لم نعرف اجابته


كيف توبي عرف ان هيروزن لم يكن موافق على الابادة؟ و كيف عرف ان ايتاشي اجبر عليها و كيف عرف ان المستشارين و دانزو و هيروزن الوحيدين الذين يعرفون بامرها؟


اهلا برينس
كلامك لاغبار عليـه .. ولاكـن دآنزوآ وكونوهـآ لم يكونو يعلموآ عـن الخطوه المقبلـه لليوتشيهـآ (( متى سيبآغتون))
ولهـذا عجلـوآ بايتاتشي !!! لأن الوقت ليس لصآلحهـم !!

[Mr.Leronira]

.

.

.

..متى ينزل التشابتر بكره ولا بعده ولابعد بعده..!؟ :d

[Rankor]

أنت: الشينزا تنسي تحدث ضغطا هوائياً قوياً لدرجة أنه خطير.
أنا: الشينزاتنسي تداعب الرياح فقط. :تعجب:
عرفت؟ :تعجب: ستقتلني يوماً ما :نوم: :ضحكة:



يا عزيزي كلامي كله الذي وجه لك كنت أقول لك فيه أن قوة دفع الشينرا تينسي قوية ويستطيع ناقاتو زيادتها عموماً ولكن لم نرى ذلك
اما عن الهواء نفسه فنعم ضغط الهواء نفسه ضرره قوي
ولكن عندما تتكلم عن الشينرا تينسي فهي نينجتسو يخلق من العدم بواسطه التشاكرا فناقاتو يستطيع ضغط التشاكرا وإحداث ضرر أكبر فالتقنية نفسها تخرج من العدم وصطدم بالشخص وتؤثر عليه

تداعب الرياح هههه؟:ضحكة:
وتقول ستقتلني طبعاً بأقتلك بسبب هذا الشيء :ضحكة:


ليس بالضرورة. كيرين ساسكي لا تكاد تتطلب أي تشاكرا على الإطلاق و هي جبارة.
ليست كل التقنيات تقاس فقط بمقدار التشاكرا المستخدم فيها.

كلام عن الكيرين صحيح ولكن فهمك خاطئ لسبب واحد
أنت الآن تتكلم عن قاعده والقاعده لا تبنى على الشواذ, وتقنية الكيرين أيضاً تشذ عن القاعده
ولكن لا يعني هذا ان التقنيات الأخرى إنعدم فيها هذا المنطق
ولا يعني هذا أن كلام كاكاشي خطأ حيث انه قال التقنيه كلما كانت أقوى تستهلك تشاكرا أكثر وتضر مستخدمها أكثر
فهو يتكلم بشكل عام وكلامه صحيح.. فالرايكي التي يستخدمها أقوى لأنها يركز التشاكرا ويستخدم كمية كبيره ومركزه

نفس الشيء مع الشينرا تينسي لو مثلاً قام بعملها مادرا او الريكيدو فتشاكراهم كبيره فيستطيع أن يحدث ضرر أكبر :)



هل لي بصورة متحركة أو من المانجا لجداره و هو يتحطم؟ أكاد أجزم أن الجدار لم سيتحطم مرةً واحدة بل لدأ يتشقق من جهةٍ معنية (منتصفه غالباً).

هي في هجوم بين على كونوها وتقابل التندو مع كاكاشي
لكن عموماً أنت لم تأخذ مغزى كلامي, فالتقنية عباره عن قوة دفع وهذه بحد ذاتها ضاره ولا يوجد شيء أسمه قوة الدفع ستدفعك فقط ولن تضرك ولكن الضرر يحدث عند الإرتطام
هذا الكلام غير صحيح :)

اما بالنسبة للعواقب فهي قد تختلف يعني مثلاً مع جسم ثابت مثل جدار كاكاشي من عنصر الأرض فهذا جسد ثابت فيتأثر أكثر من كاكاشي لأن كاكاشي سيدفع ولن يأتيه الضرر كامل, لأنه لن يكون ثابت مثل الجدار ويتلقى الهجمه مباشرةً وكامله :)

ولكن العبره في قوة الدفع نفسها وضررها فهي ليس كما تقول تداعب الهواء فقط :ضحكة:



ما رأيناه من ناغاتو حين سحب ناروتو بشنزاتنسي صغيرة اليه و لم يتأثر ناروتو.
و نفس الأمر طُبق على المباني لكنها بدأت تتصادم مع بعضها البعض في طريقها لأبواب كونوها مما سحر عقولكم و جعلكم تظنون أنها تفتت كل ما
هو في طريقها. كما قلت لعضو ما لا أذكر اسمه سابقاً، اذا لوحت بعصاة خشبية هشّة في الهواء بسرعة فلن يحصل لها شيءٌ
بينما لو أخذت تضرب عصاتين خشبيتين ببعضهما بسرعة و قوة فستتكسر القطعتين.
و الخشبتين هنا هي مباني كونوها التي أخذت ترتطم بالأرض و في ماقابلته في طريقها لحدود كونوها حتى أصبحت هشيماً.
فإن لاحظت المقارنة، ناروتو لم يتأذى و كونوها أصبحت أرضاٌ قاحلة، ستجد أن الشينزاتنسي هي كجدار كبير متحرك فقط.


تلك ليست شينرا تينسي فقدرات المسار نفسها متنوعه والشينرا تينسي نفسها من التقنيات الخاصه بذلك المسار :) فالسحب لا علاقة له بالشينرا تينسي وقوة دفعها..

سحر عقولنا؟:) يا أخي أنت تناقش من؟ تناقشني أنا الذي كنت أقول أن ما حدث في كونوها حدث بناء على تصادم المباني وهي لا تفتت ولا تقطع.. فكيف تقول سحرت عقولنا؟ ناقشني بقولي لا بقول غيري.. فأنا اصلاً كنت مخالف لما يقولونه

جدار كبير متحرك؟ يا أخي الموضوع بسيط.. الشينرا تينسي على أسمها الدفعه المقدسه.. عموماً هي قوة دفع وقوة الدفع قد تكون مدمره وقد تكون ضعيفه.. اما التي استخدمها ناقاتو فأنت تظن ان السحب ايضاً شينرا تينسي ولكن هذا خطأ عموماً
ولكن الشينرا تينسي نفسها دمرت دفاع كاكاشي.. ولكن الضرر يختلف مثل ما ذكرت لك في السابق ولكن الفرق بين كلامي وكلامك أنك تقول أنه لا توجد قوة تسبب ضرر فهي تدفع فقط! مع أن قوة الدفع تحدث أضرار



حسناً، لكني أريد تفهيمك > و كبرنا والله
أريد تفهيمك أنت و مايسترو طريقة عمل الشينزاتنسي!

أنت تحشش؟:ضحكة: الآن أنا كنت مخالف لكلام مايسترو ووضحت له الفرق بين كلامه وطريقة عملها ولكن وصفك أنت لطريقة العمل ليس صحيح
وأيضاً مايسترو عندما يقول انها تحدث انفجارات



مين؟
^جاوب بالأبيض


موب لازم :ضحكة:



كما قلت سابقا، ليست التشاكرا كل شيء.

هل قلت ان التشاكرا كل شيء؟ عموماً كلامك غير صحيح في السابق وبينت لك السبب فالقاعده لا تبنى على الشواذ فأنت بمجرد ان عرفت تقنية لا يهم مقدار التشاكرا الموضوع فبنيت عليها
ولكن نحن نتكلم عن قاعده, والكيرين لا تبطلها



أهو أنا أم أنت تكرر ردودك لكن بتغيير صيغتها؟ :ميت:

مو هنا المشكله فأنا أقول لك في ردي السابق لا أعرف عن ماذا تتحدث بالضبط.. لأنك أصلاً كنت تناقشني بكلام غيري.. اما تغيير الصيغه فلا فهو نفس قولي ابتداءً وانتهاءً



و ما الفرق؟

كيف مالفرق؟ أقولك أنا أتكلم لك عن ضغط الهواء في الواقع ثم تجيبني انت عن الشينرا تينسي
فعندما أتكلم عن ضغط الهواء في الواقع فلا يصح ان تجيبني بالشينرا تينسي!



أنا أقول أن الشينزاتنسي تحرك الأجسام الكبيرة فقط، و الأجسام الكبيرة تحرك الهواء لكن الضغط الناتج للهواء من حركة الأجسام هو كنسيم عليل
لا كريح مدمرة كما تزعم أن الشينزا تفعل.


يا عزيزي كلامك خطأ فأنت في البدايه كنت تعتقد ان الشينرا تينسي هي كل قدرات مسار الديفا وتعتقد ان البانشيو هي نفسها الشينرا :) فأنت الآن تعتقد أن ناقاتو يتلاعب بالجاذبيه ويحرك الأجساد وهذه الأجساد هي ما تضر الخصم
طبعاً كلامك ليس صحيح لأنه يصنع موجه قوية ونواة قوتها هي قوة الدفع وتحدث ضرر ولا علاقة بالإعصار بهذا الشيء..

فلا داعي لأن تزيد في الأمر فهو واضح, فكاكاشي ايضاً بعد ان استخدم التندو التقنية عليه ومسح كل ما حوله وجدار كاكاشي, كاكاشي استغرب وقال كل شيء حوله تم مسحه..

أصلاً لا أعرف لماذا في هذا النقاش فقط الموضوع يستمر لأكثر من مشاركه؟ يعني الآن الموضوع واضح



متى قلت أن الضغط الناتج عن دفع الأجسام مدمر؟
أنا من الصبح قاعد أقول لك ان الشينزاتنسي كلها ما تكو نأي ضغط هوائي دمر على الإطلاق.
ههههههههههههههههههههههههه حرام عليكك يَ شيخ :بكاء::ضحكة:

أنا سألتك ولم أقل أنك تقول ذلك :ضحكة: فأنت في البداية تقول ان الشينرا تينسي فقط تحرك الأجساد وهذا الضغط يولد من تحريك الأجساد
فبما أن الشينرا تينسي دمرت دفاع كاكاشي وما حوله فقلت لك ان هذا يناقض ما تقوله

لأنك تقول "لكن ضغط الهواء فيما يتعلق بالشينزا تنسي لا يتولد سوى بسبب تحرك الأجساك التي تؤثر عليها الشينزا تنسي فقط."

فكإختصار لكلامي وكلامك
أنت تظن أن الشينرا تينسي تحرك الأجسام فقط وهذه الأجسام هي ما تضر فأنت تظن أن الشينرا تينسي هي نفسها البانشيو.. ولكن الشينرا تينسي ليس كذلك كما ذكرت لك مراراً وتكراراً :) فهي قوة دفع يخرجها ناقاتو وقوة الدفع هذه ضاره.. فأنت تظن انها مثل البانشيو تحرك الأجساد بالتلاعب بالجاذبيه وهي نفسها لا تحدث ضرر.. وهذا خطأ عموماً لأننا رأينا هذه الموجه التي يخرجها باين تصطدم بما حولها وتدمره مثل ما فعلت مع دفاع كاكاشي وما حوله..
وأنت تظن انها تحرك الأجساد فقط بالتلاعب بالجاذبيه والأجساد هي ما تضر وهذا خطأ فهي ليست البانشيو :)


هههه أنا اقولك أنتبه فقط :ضحكة:

[mado-sasuke]

الشينرا تنسي قوة دفع، وهذا النوع من القوة يزداد تأثيره كلما كان أسرع. فمثلا لو كانت هناك سيارة تدفع شخصا ما ببطئ فلن يحدث له شيء أما لو دفعته بأقصى سرعتها فإنها ستسحقه بالتأكيد(أعرف أن هذا المثال سيئ إلا أنني لم أجد غير..هههه)عندما ينفذ ناجاتو الشنرا تنسي العادية فإنها تبدو سريعة، وعندما ينفذ الشينرا تنسي العملاقة فإنها تبدو بطيئة.أي أن لهما نفس السرعة، ولا فرق بينهما في القوة والتأثير بل في المدى فقط.
نستنتج أن ناجاتو كلما زاد كمية التشاكرا كلما وسع مدى الشينرا تنسي. أما سرعتها وقوتها فتبقى كما هي.

[joooker-hacker]

لو إستدعى كابوتو جيرايا من الذي سيهزمه @@!
بإعتقادي كان ليكون ممتاز لكابوتو, فهو أقوى من كل إستدعاءات كابوتو
عدا ناغاتو و مادرا فحسب :نوم:

[mado-sasuke]

لو إستدعى كابوتو جيرايا من الذي سيهزمه @@!
بإعتقادي كان ليكون ممتاز لكابوتو, فهو أقوى من كل إستدعاءات كابوتو
عدا ناغاتو و مادرا فحسب :نوم:
هل أنت جاد..؟:ضحكة:
الرايكاجي الثالث أكثر من كاف لهزيمته..فما بالك بإيتاشي:تعجب:

[joooker-hacker]

هل أنت جاد..؟:ضحكة:
الرايكاجي الثالث أكثر من كاف لهزيمته..فما بالك بإيتاشي:تعجب:

و كيف سيهزمه الرايكاقي؟

إتاشي :ضحكة::ضحكة:
تقصد نفس الشخص إلي هرب بعد تقنية وحدة :ضحكة::ضحكة:
+ لقد إعترف بنفسه أن جيرايا أقوى منه :redface::smile:

[mado-sasuke]

و كيف سيهزمه الرايكاقي؟
هل شاهدت قتال الرايكاجي الثالث مع ناروتو أم ماذا..؟
حتى الراسين شوريكن بنمط البيجو لم تنفع معه. وأنت تقول لي بأن جيرايا قادر على هزيمته.كيف سيخترق درعه..؟بحركة الصوت مثلا.وتقول أني متعصب لإيتاشي هههههه.لا يتجاوز مستوى جيرايا مستوى أوروتشيمارو.وهذه حقيقة.


إتاشي :ضحكة::ضحكة:
تقصد نفس الشخص إلي هرب بعد تقنية وحدة :ضحكة::ضحكة:
+ لقد إعترف بنفسه أن جيرايا أقوى منه :redface::smile:
يا رجل..هناك احتمالان: إما أنك تحب ناجاتو وتكره أيتاشي أوأنك تحب جيرايا وتكره إيتاشي أو أنك تحب جيرايا وناجاتو وتكره أيتاشي أكثر من حبك لهما مجتمعين.
لقد بدأت أشك في أنك تشاهد مانجا ناروتو. ياأخي لقد قلتها وسأعيدها إن جيرايا لن يهزم إيتاشي ولو بعد مئة عام. وتلك المواجهة بين جيرايا وإيتاشي لم تكن معركة أبدا فإيتاشي لم يحاول حتى الهجوم على جيرايا حيث أنه لم يرد قتله حتى. على عكس جيرايا الذي كان يقاتل بجدية حيث أنه استخدم تقنيتي استدعاء. ألم تسمع كيسامي عندما قال لإيتاشي وأقتبس من قوله(لما هربت ياإيتاشي..؟لايزال بأمكانك فعل الكثير)فأجابه إيتاشي قائلا(ليس علينا أن نقلق بشأن ناروتو بقوته الحالية) حتى أنه لم يأتي بذكر جيرايا.ه
هذا لا يحتاج إلى شرح. إلا أن حضرتك متعصب ضد إيتاشي لدرجة أن تعصبك يمنعك من التفكير.
أما بخصوص إعتراف إيتاشي فهو فقط ذريعة أمام كيسامي لكي لا يقبضو على ناروتو لأن إيتاشي لا يريد القبض عليه أصلا.وهذا لا يحتاج لشرح أيضا.

[abuzead811]

اعني لن يحدت شيئ وسيبقى شكل اوبيتو هو شكله غير ان
جسده كله مجرد صورة باستتناء العين التي هي موجودة حقا


.

هو يقصد انهما تقنية واحدة لنفس العين
يعني هما نفس التقنية لكن فقط تحدت تغيرات على حسب الاستخدام
يعني لما ينقل جسده بسرعة عبر الشفافية تكون له نقطة ضعف وهي انه
لايستطيع الانتقال من دالك العالم حتى يعود الى العالم الحقيقي
بينما لما يبغي ينتقل من العالم الحقيقي الى دالك عبر الانتقال فهو يأخد وقت
لدلك نقطة الشعف هو الوقت
يعني لازم تكون هناك نقطة ضعف في كل نقطة




اخي كول اسمحلي اقول لك ما هي الكاموي بالتفصيل الممل وارجو ان نضع كلمه سرعه ويعود جانبا لكي لا يؤثر على الشرح
مع ان الكاموي تم شرحها تفصيلا اثناء القتال
اولا الكاموي بشكل عام هي عمليه سحب الاشياء للعالم الخاص بالكاموي
اما بالنسبه لنظام تقنيات المانقيكيو جميعها فالعين فالعينين لهما كل واحده دور
ولنقل ان العين الاولى هيه استقبال الاشياء وهي عين اوبيتو والعين الثانيه هي ارسال الاشياء هي عين كاكاشي
الاماتيراسو نفس الشيء عين ساسكي يطلق منها والثانيه يتحكم بها ويطفئها
بالنسبه للكاموي تحديدا فهي تختلف من ناحيه الاطلاق بين العينين فالعين الاولى تسحب نفسها وتعود والثانيه تسحب الاشياء من بعيد دون ان تسحب نفسها
ثانيا الفرق بين الشفافيه والكاموي الكامله وهما لنفس العين
ان الشفافيه ترسل تداخل الضربات بالجسد ومنطقه التقاطع بين الجسد والضربات الى منطقه عالم الكاموي
اما الكاموي فعليه ان يصبح ماديا بشكل كامل ولذلك كان يتجنب استخدام الكاموي مع قاي خوفا ضربات قاي
لذا الفرق كبير جدا بين الكاموي والشفافيه
فالشفافيه ترسل الاجزاء من الجسم بشكل مؤقت وربما يرسل جسده بشكل كامل كما حدث عندما هاجمه شينو بالحشرات ارسل جده كامل دون عمليه السحب ولكن يعود فورا الى العالم الحقيقي بعد انتهاء التداخل وهي عمليه اوتوماتيكيه للعين
اما الكاموي فيجب عليه تحويل نفسه كاملا الى صلب اي ستلغى تقنيه الشفافيه وتتفعل الكاموي لتسحب الجسد ليستقر الى عالم الكاموي

واستغرب من اعاده فتح نقاش الكاموي والشفافيه وربطهم على اساس انهما تقنيه واحده
انهما فقط تقنيتان لنفس العين ولنفس العالم
فلو كانت نفس التقنيه اذا لأبقي جسده بالعالم الاخر دون استخدام عمليه السحب
وكما تبين اثناء عمليه تفعيل الشفافيه انها تعمل بشكل اوتوماتيكي وليست تعمل بارادة توبي ولقد رأينا كيف عملت لوحدها اول تقعيله لها

[joooker-hacker]

هل شاهدت قتال الرايكاجي الثالث مع ناروتو أم ماذا..؟
حتى الراسين شوريكن بنمط البيجو لم تنفع معه. وأنت تقول لي بأن جيرايا قادر على هزيمته.كيف سيخترق درعه..؟بحركة الصوت مثلا.وتقول أني متعصب لإيتاشي هههههه.لا يتجاوز مستوى جيرايا مستوى أوروتشيمارو.وهذه حقيقة.

يا رجل..هناك احتمالان: إما أنك تحب ناجاتو وتكره أيتاشي أوأنك تحب جيرايا وتكره إيتاشي أو أنك تحب جيرايا وناجاتو وتكره أيتاشي أكثر من حبك لهما مجتمعين.
لقد بدأت أشك في أنك تشاهد مانجا ناروتو. ياأخي لقد قلتها وسأعيدها إن جيرايا لن يهزم إيتاشي ولو بعد مئة عام. وتلك المواجهة بين جيرايا وإيتاشي لم تكن معركة أبدا فإيتاشي لم يحاول حتى الهجوم على جيرايا حيث أنه لم يرد قتله حتى. على عكس جيرايا الذي كان يقاتل بجدية حيث أنه استخدم تقنيتي استدعاء. ألم تسمع كيسامي عندما قال لإيتاشي وأقتبس من قوله(لما هربت ياإيتاشي..؟لايزال بأمكانك فعل الكثير)فأجابه إيتاشي قائلا(ليس علينا أن نقلق بشأن ناروتو بقوته الحالية) حتى أنه لم يأتي بذكر جيرايا.ه
هذا لا يحتاج إلى شرح. إلا أن حضرتك متعصب ضد إيتاشي لدرجة أن تعصبك يمنعك من التفكير.
أما بخصوص إعتراف إيتاشي فهو فقط ذريعة أمام كيسامي لكي لا يقبضو على ناروتو لأن إيتاشي لا يريد القبض عليه أصلا.وهذا لا يحتاج لشرح أيضا.

- الراسن شوركن لم تهزمه لكن الراسنقن العادية فعلت :emmersed: و جيرايا يمتلك الراسنقن العادية و يمتلك نمط الناسك في حال لا تعلم
و يُمكنه إستخدام مستنقع الجحيم, معدة الضفدع أو يحبس الرايكاقي في بعد داخل ضفدع, أو يهجم عليه بتقنية قوية ليُزيل درع البرق كما فعلت تيماري ثم يُهاجمه بتقنية قوية
أخرى تقضي عليه :eek-new:

- يب أحبهما و أكره إتاشي. ^^"
- هذ رأيك المتعصب لإتاشي لا علاقة لنا به ^^" إتاشي بنفسه ذكر أن جيرايا متفوق عليه سواء أعجبك هذا أم لا ^^"
- جيرايا إستخدم تقنية من مستوى B بينما إتاشي إستخدم المنغكيو و الأماترس واحدة من أقوى تقنياته :ضحكة:
- في الواقع أنت المتعصب لإتاشي و تعصبك يمنعك من التفكير, ما الصعب في كلام إتاشي نفسه أن جيرايا متفوق عليه, ذالك الذي لم تستطع إستيعابه حتى الآن؟
- ذريعة ههههههههههههههههه لو كان لا يُريد ذالك فلماذا فرق جيرايا عن ناروتو أصلا :ضحكة::ضحكة: عزيزي عندك دليل صريح بعكس ذالك تفضل به ما عندك فالأمر منتهي
حتى في الداتابوك تقييمهم متساوي مع أن الداتابوك لا يحسب أشياء مثل البيوجو أو نمط الناسك خخخ

ولو كان يضع ذرائع كما يدعي حضرتك فلم قال "لكل قوي نقطة ضعف" ليش ما بلع لسانه و سكت حتى يصدق كيسامي؟

[Rankor]

بالنسبة للشينرا تينسي مع ان النقاش منته ولكن سأزيد لمن يقول كيف تزيد قوتها
اولاً ليس شرطاً بزيادة التشاكرا يزيد حجم التقنية فقد تزيد قوتها, مثل تشاكرا الطبيعه فهي تزيد من قوة النينجتسو نفسه
ولكن لو اراد شخص ان يفسرها من ناحية نظرية واقصد بذلك كيف يحدث ذلك بالنظر, وأخص بهذا الشينرا تينسي, فقد يجعل الشينرا تينسي مضغوطه لأعلى درجه ولكن يستخدمها على مساحه معينه ولكن بضغط كبير

عموماً ليس هنا القول المهم فالمهم أن التقنيات تزيد قوتها بزيادة التشاكرا ولا يعني ذلك ان الحجم سيكبر بالضروره..
وهنا صورة توضيحيه
http://i1151.photobucket.com/albums/o628/NiceBlueHat/Naruto/Databooks/DBIII_ENG/Naruto--Databook_III_ENG--236.png
صحيح ان الكلام هنا عن تقابل عنصرين ولكن أيضاً يقرب الصورة فزيادة التشاكرا ستعطي مفعول أكبر
ونفس الشيء بخصوص تشاكرا الطبيعه فهي تزيد قوة النينجتسو
وأيضاً اذكر في الداتابوك ايضاً ذكر ان حتى النينجتسو العادي قد يصبح قوي جداً على حسب الشخص الذي يستخدمها..
فلذلك أقول ان شخص بتشاكرا كبيره وقويه مثل مادرا لو استخدم الشينرا تينسي ستكون اقوى.. وقد يستخدم واحده مساحتها أكبر من التي تخص ناقاتو لأن تشاكراه كبيره
وأيضاً نفس الشينرا تينسي قد تكون أقوى..
فهو استخدم تقنية كاتون عاديه ورأينا انهم احتاجوا قدرة كبيره لصدها..

[joooker-hacker]

فهو استخدم تقنية كاتون عاديه ورأينا انهم احتاجوا قدرة كبيره لصدها..

التقنيات التي إستخدمها من المستوى c مستوى تقنية مادرا على الأقل من المستوى b
لهذا إحتاجوا ذالك القدر

لكن من الناحية الأخرى فمي [الميزوكاجي] أوقفت عنصر النار الخاص بمادرا بهجمة واحدة فقط

[El Genio]

ما تصوركم للقوة التي سيحصل عليها ساسكي ؟

[mado-sasuke]

- الراسن شوركن لم تهزمه لكن الراسنقن العادية فعلت :emmersed: و جيرايا يمتلك الراسنقن العادية و يمتلك نمط الناسك في حال لا تعلم
و يُمكنه إستخدام مستنقع الجحيم, معدة الضفدع أو يحبس الرايكاقي في بعد داخل ضفدع, أو يهجم عليه بتقنية قوية ليُزيل درع البرق كما فعلت تيماري ثم يُهاجمه بتقنية قوية
أخرى تقضي عليه :eek-new:
جيرايا لا يملك أي تقنية قادرة على إزالة درع البرق
هل يمكنك إخباري بهتين التقنيتين "القويتين" اللتين سيزيل جيرايا بواسطتهما درع البرق والقضاء على الرايكاجي..؟
+من أين لجيرايا أن يعرف طريقة هزيمة الرايكاجي..؟ ألم يعرفها ناروتو بمساعدة الهاتشيبي..؟
على ذكر الهاتشيبي..الرايكاجي الثالث كان يواجهه ويتعادل معه. في رأيك لو تواجه جيرايا والهاتشيبي ماذا كان سيحدث..؟ سيهزم جيرايا هزيمة نكراء، ويعود إلى بيت أمه مسحوق الرأس.هذا إلم يقتل.
وأعلمني إن شاهدته في الأرجاء وهو يقاتل عشرة آلاف مقاتل ويصمد أمامهم لثلاتثة أيام ههههههه.

-
- يب أحبهما و أكره إتاشي. ^^"
- هذ رأيك المتعصب لإتاشي لا علاقة لنا به ^^" إتاشي بنفسه ذكر أن جيرايا متفوق عليه سواء أعجبك هذا أم لا ^^"
- جيرايا إستخدم تقنية من مستوى B بينما إتاشي إستخدم المنغكيو و الأماترس واحدة من أقوى تقنياته :ضحكة:
- في الواقع أنت المتعصب لإتاشي و تعصبك يمنعك من التفكير, ما الصعب في كلام إتاشي نفسه أن جيرايا متفوق عليه, ذالك الذي لم تستطع إستيعابه حتى الآن؟
- ذريعة ههههههههههههههههه لو كان لا يُريد ذالك فلماذا فرق جيرايا عن ناروتو أصلا :ضحكة::ضحكة: عزيزي عندك دليل صريح بعكس ذالك تفضل به ما عندك فالأمر منتهي
حتى في الداتابوك تقييمهم متساوي مع أن الداتابوك لا يحسب أشياء مثل البيوجو أو نمط الناسك خخخ

ولو كان يضع ذرائع كما يدعي حضرتك فلم قال "لكل قوي نقطة ضعف" ليش ما بلع لسانه و سكت حتى يصدق كيسامي؟

يا أخي لقد شرحت لك لماذا تظاهر بالضعف أمام كيسامي إلا أنك لا تريد أن تفهم.
لو كان يريد القبض على ناروتو كما تقول لفعل ذلك عندما التقيا في تلك المرة التي أعطاه فيها عين شيسوي
أم أنك تريد أن تحرف المانجا أيضا.

[joooker-hacker]

جيرايا لا يملك أي تقنية قادرة على إزالة درع البرق
هل يمكنك إخباري بهتين التقنيتين "القويتين" اللتين سيزيل جيرايا بواسطتهما درع البرق والقضاء على الرايكاجي..؟
+من أين لجيرايا أن يعرف طريقة هزيمة الرايكاجي..؟ ألم يعرفها ناروتو بمساعدة الهاتشيبي..؟
على ذكر الهاتشيبي..الرايكاجي الثالث كان يواجهه ويتعادل معه. في رأيك لو تواجه جيرايا والهاتشيبي ماذا كان سيحدث..؟ سيهزم جيرايا هزيمة نكراء، ويعود إلى بيت أمه مسحوق الرأس.هذا إلم يقتل.
وأعلمني إن شاهدته في الأرجاء وهو يقاتل عشرة آلاف مقاتل ويصمد أمامهم لثلاتثة أيام ههههههه.


يا أخي لقد شرحت لك لماذا تظاهر بالضعف أمام كيسامي إلا أنك لا تريد أن تفهم.
لو كان يريد القبض على ناروتو كما تقول لفعل ذلك عندما التقيا في تلك المرة التي أعطاه فيها عين شيسوي
أم أنك تريد أن تحرف المانجا أيضا.

- 1- شو أودوما راسنقن, حسب الداتابوك هي قادرة على تجزيف جبل بكامله. تيماري بتقنية عادية قسمت الرايكاقي.
2- تقنية التي يُنفذها مع الضفادع, التي تحتوي الزيت و النار و الريح :applouse:

- جيرايا لديه النمط و لديه حاجز يُخبره بتحركات الخصم :surprise:
- و هل قتاله لـ10,000 جعله ينتصر على نُسخة ناروتو ؟ ثم أعطني شخص واحد في المانجا كلها فعل هذا؟
إذا لم تجد إذا هل تقول أن الرايكاقي أقوى شخصية؟ هل تعترف أن الرايكاقي أقوى من إتاشي الذي هرب من 4 جونين :ضحكة:؟

- عزيزي أنت الذي لا يُريد أن يفهم متى تظاهر بالضعف اصلا! قل لي لماذا قال "لكل قوي نقطة ضعف" أين التظاهر بهذا؟
- الذي يُريد التحريف هو أنت! شخصيتك المحبوبة بعظمة لسانه إعترف أن جيرايا أقوى منه, كونك مو متقبل أن جيرايا أقوى منه هذه مشكلتك وحدك!

ثم ليس و كأن إتاشي لم يُحاول قتل كروناي و إختطاف كاكاشي, و أيضا عطلهم من قبل للوصول لغارا ... إلخ
فإيش فيها لو حاول الإمساك بناروتو في ذالك الوقت؟ أخبرني إذا لماذا وضع الفتاة بالغينجتسو ليُبعد جيرايا ؟

لو لم يُحررها جيرايا مالذي سيحدث؟ بيروح إتاشي بيقول لناروتو جيت أسلم عليك و بيمشي؟ :concern:
لماذا لم يُحاول منع كيسامي من قطع أقدام ناروتو؟ :موسوس:

- ع العموم عدم تقبلك لحقيقة أن جيرايا أقوى منه هي مشكلتك, و مشكلة متعصبي إتاشي بشكل عام
لكن الحقيقة فوق أهوائكم مع الأسف :D

[Rankor]

التقنيات التي إستخدمها من المستوى c مستوى تقنية مادرا على الأقل من المستوى b
لهذا إحتاجوا ذالك القدر

لكن من الناحية الأخرى فمي [الميزوكاجي] أوقفت عنصر النار الخاص بمادرا بهجمة واحدة فقط

الذي استخدموه الشينوبي ضد مادرا؟ هذا لو احتجت لهذا القدر من السايتون لكي ترد كاتون فهذا يعني أنها كانت قوية حتى اونكي بنفسه عرف ذلك.. قال ما سيأتي لن يكون شيء عادي..

فهم إستخدموا قدر تقريباً بحجم تقنية مادرا من السيتون

ونفس الشيء مع مي فهي إستخدمت تقنية فوق الb, لأن التقنية التي استخدمها داروي كانت تقريباً نفسها ولكن بشكل مصغر.. أما التي استخدمتها الميزوكاجي كانت أكبر بكثير حتى انها اكبر من كاتون مادرا.. وهذا يعني ان كاتون مادرا ليس بسيط
صحيح ان مادرا من اليوتشيها وهم يملكون ميول لهذا العنصر, ولكن ايضاً مادرا على وجه الخصوص تشاكراه كبيره.. وتقنياته كان مداها كبير وحجمها كبير.. وأيضاً إحتاجوا لعدة شينوبي لردعها..

وكلامي من الأساس عن قوة التقنيات.. فهي ترجع على استخدام الشخص فشخص مثل مادرا تشاكراه قويه ورأينا قوة تقنياته وحجمها..

[joooker-hacker]

الذي استخدموه الشينوبي ضد مادرا؟ هذا لو احتجت لهذا القدر من السايتون لكي ترد كاتون فهذا يعني أنها كانت قوية حتى اونكي بنفسه عرف ذلك.. قال ما سيأتي لن يكون شيء عادي..

فهم إستخدموا قدر تقريباً بحجم تقنية مادرا من السيتون

ونفس الشيء مع مي فهي إستخدمت تقنية فوق الb, لأن التقنية التي استخدمها داروي كانت تقريباً نفسها ولكن بشكل مصغر.. أما التي استخدمتها الميزوكاجي كانت أكبر بكثير حتى انها اكبر من كاتون مادرا.. وهذا يعني ان كاتون مادرا ليس بسيط
صحيح ان مادرا من اليوتشيها وهم يملكون ميول لهذا العنصر, ولكن ايضاً مادرا على وجه الخصوص تشاكراه كبيره.. وتقنياته كان مداها كبير وحجمها كبير.. وأيضاً إحتاجوا لعدة شينوبي لردعها..

وكلامي من الأساس عن قوة التقنيات.. فهي ترجع على استخدام الشخص فشخص مثل مادرا تشاكراه قويه ورأينا قوة تقنياته وحجمها..

مي إستخدمت تقنية تنين الماء, و هي تقنية من المستوى بي
داروي لم يستخدم هذه التقنية أصلا.

و بما أن تقنية مي أقوى من تقنية مادرا لعنصر النار فهذا يوضح أن تقنية مادرا أيضا من المستوى بي لكن
إختلاف العناصر هو ما جعل تقنية مي تتفوق

أما بقية النينجا أولئك فإن لم أخطئ تقنيتهم نفس تقنية ياهكيو لعنصر الماء التي إستخدمها في الفلاش باك الخاص بالتدريب مع جيرايا
و هي حسب الداتابوك تقنية من المستوتى سي لهذا لا عجب أنهم سيحتاجون الكثير منها لمعادلة فارق المستوى في التقنيتين

[joooker-hacker]

رانكور

راجعت الشابتر, يبدو أنك محص بخصوص التقنية التي إستخدمها الجيش

[тнє вℓυє]

^^ لان حسب الصورة خطة تسوكيومي راح يسيطر على جزء من الارض :cool:

اما جزء الاخر خارح عن سيطرة مادارا :d فاكيف بهذا خطة تسيطر على جميع من في الارض :تعجب:
كلها 24 ساعة وسيدخل جميع البشر في الارض في التسكيومي اللانهائية
وربما جميع الاشخاص في الارض سيقعو في الوهم مباشرة في نفس اللحظة ، حتى وان كان القمر لا يغطي جميع الارض في نفس اللحظة
لانه قد يكون مثل جينجتسو شيسوي الذي لا يتطلب رؤية اعينه لكي تقع في وهمه " وهذا حصل مع دانزو عندما استعمل الوهم على الكاجي وهو مضمد عينه "

جوكر

جيريا لن يكون بتلك القوة اذا اعيد بواسطة الايدوتنسي
لاني اكاد اجزم بان الضفدعين الحكيمين لن يساعدوه بما انه سيكون في صف العدو .


برينس
لا تقارن بين ناروتو وساسكي
قوة ساسكي مختلفة .

[joooker-hacker]

^

أنا أتكلم عنه بكامل قوته + لا دليل على كلامك فبينهم عقد
كل من تم إستدعائهم و استخدموا إستدعاءاتهم, إستدعاتهم قد ساعدوهم

[тнє вℓυє]

^

أنا أتكلم عنه بكامل قوته + لا دليل على كلامك فبينهم عقد
كل من تم إستدعائهم و استخدموا إستدعاءاتهم, إستدعاتهم قد ساعدوهم

لكن الضفدعين الحكيمين اشخاص طيبون
هذا غير انهم راح يوافقو كلام جيرايا الذي سينص
بانه يريد منهم عدم مساعدتة << سيقول هذا الكلام بتاكيد لان جيرايا ليس شريرا .

[joooker-hacker]

لكن الضفدعين الحكيمين اشخاص طيبون
هذا غير انهم راح يوافقو كلام جيرايا الذي سينص
بانه يريد منهم عدم مساعدتة << سيقول هذا الكلام بتاكيد لان جيرايا ليس شريرا .

ماذا لو تحكم به كابوتو بالكامل و أجبره على ذالك؟

ثم لديك الميزوكاجي أراد مساعدة الجيش حتى آخر لحظة لكن هذا لم يمنع إستدعائه من إعاقتهم
و قبل أن يُسيطر كابوتو علىى ناغاتو كان هذا الأخير يُساعد ناروتو أيضا و يُخبره عن نقطة ضعف إستدعائه
لكن هذا لم يُغير من أن تلك الكلاب [أكرمكم الله] ظلت ضد ناروتو!

-----------
إذا انتصر كاكاشي على أوبيتو, كيف ستُصنفون مستواه؟

[Mr.Leronira]

^^
فوق ايتاتشي..~ :تدخين:

[тнє вℓυє]

ماذا لو تحكم به كابوتو بالكامل و أجبره على ذالك؟

اذا كابوتو تحكم فيه من البداية بشكل كامل فهذا شئ اخر
لكن جيريا لو كان في وعيه سيطلب من الضفادع عدم مساعدتة
وانا اضمن ان هذا الامر سيحدث
الميزوكاجي كان يخبر فقط بنقطة ضعفه ، مادام يستطيع الكلام فجيريا ايضا يستطيع التحدث الى الضفادع .


إذا انتصر كاكاشي على أوبيتو, كيف ستُصنفون مستواه؟
يعتمد هذا الامر على طريقة انتصاره على ابيتو .

[joooker-hacker]

^

حسنا ^^" لكن هذا لا يُغير حقيقة أن جيرايا أقوى من كل الإيدو تنسي عدا مادرا و ناغاتو
مع أني أظنه سينتصر على ناغاتو المشلول بصراحة إذا إستخدم مستنقع الجحيم :distant:



يعتمد هذا الامر على طريقة انتصاره على ابيتو .

حسنا, و إذا خسر أوبيتو باعتقادك كم سيُقلل منه هذا؟
خصوصا أن كاكاشي ليس حتى بكامل قوته الآن :excitement:

متشوق لرؤية تلك اللحظة :غياب::أوو:
مع أني سأجعل أملي ضعيف حتى لا تجيلي صدمة هههههههههههه
ولو أني ما أتوقع بصراحة :ضحكة::glee:

[тнє вℓυє]

حسنا, و إذا خسر أوبيتو باعتقادك كم سيُقلل منه هذا؟
خصوصا أن كاكاشي ليس حتى بكامل قوته الآن :excitement:

سيقلل منه الكثير الكثير ، حتى وان كان ابيتو ليس في كامل صحته :d
كاكاشي بالفعل انسب شخص "ومن مادارا ايضا " يستطيع مواجه ابيتو كونه يمتلك نفس البعد الذي يمتلكه ابيتو.





مع أني أظنه سينتصر على ناغاتو المشلول بصراحة إذا إستخدم مستنقع الجحيم :distant:
متعصبي جيرايا طلعو مثل متعصبي ايتاشي :ضحكة:

[Mr.Leronira]

"
الناس تبحث عن خلايا هاشيراما للأستفاده منها في كثير من الاشياء كـ العلاج , أستخدام كحل الاوتشيها , عدم الاكل والشرب , الطبخ والنفخ , ..ألخ..~
ماهي الخلايا التي يُنصح بـ أخذها عند عدم تواجد خلايا الـ هاشيراما..!؟ :d
برأيي خلايا أورو..هذا مفروض تكون في متحف في كونوها كـ أفضل خلايا من بعد هاشيراما..~ :تدخين:

[joooker-hacker]

سيقلل منه الكثير الكثير ، حتى وان كان ابيتو ليس في كامل صحته :d
كاكاشي بالفعل انسب شخص "ومن مادارا ايضا " يستطيع مواجه ابيتو كونه يمتلك نفس البعد الذي يمتلكه ابيتو.
متعصبي جيرايا طلعو مثل متعصبي ايتاشي :ضحكة:

- في الواقع كاكاشي الذي ليس في كامل صحته و ليس أوبيتو :cool2:
- هههههههه ناغاتو لا يُمكنه الفرار من مستنقع الجحيم و لا يُمكنه إمتصاصه [رُبما] :cool2:, لكن ع العموم هو أقوى من جيرايا على أي حال

[❞ Matthew]

إن هزم كاكاشي توبي في معركتهما القادمة , فقط يهزمه لسبب واحد
لأنه الانسب لقتال أوبيتو , يمتلك العين المكملة . . والبعد نفسه . . وذكريات الطفولة نفسها
أي أن إنتصار كاكاشي , لا يعني تغلبه على كل من هزمهم توبي أو كان يستطيع التغلب عليهم
--
فكما تلاحظون فقوة توبي الآن قلت كثيــراً عن سابقتها , والسبب أن وحوش البيجو والمازو
لم يعودو في خط الهجوم ولا الدفاع لدى أوبيتو !
أو بمعنى آخر : أنه فقدهم من أجل تقنية .: عيـن القمـر :.

--


لو إستدعى كابوتو جيرايا من الذي سيهزمه @@!
بإعتقادي كان ليكون ممتاز لكابوتو, فهو أقوى من كل إستدعاءات كابوتو
عدا ناغاتو و مادرا فحسب :نوم:

أما بالنسبة لجيرايا , فأنتم تبالغون في قوته كثيراً , فهو لا يختلف كثيـراً عن تسونادي أو حتى أورو
فهم ليسو نداً لمادارا ولا ناغاتو ولا الكاجيز القدماء الذين ظهرو
ولا حتى لناروتو نفسه

[CaCO3]

اولاً لم تقل لي ما سبب عدم وجود اي اثر على باقي كل تلك الصور الي جلبتها لك والتي هي مباشرةً بعد هجوم آي على ميناتو؟

ثانياً نحنا هنا نناقش اللمس وتأثيراته فأن كنت غير منتبه لهذه النقطة فهي ليس مشكلتي ,فالامور الواضحة مثل ركل مؤخرة الريكاجي لا اعتقد انها تحتاج لمؤثرات والوان حتى تلاحظها اليس كذلك؟

اي مناقش جيد مثلك يعلم ان للمس تأثيرات يضعها كيشي ليوضح المواقف التي تحتاج لذلك
مثلما توجد تأثيرات لكل المواقف, فلو رأينا شخصية في موقف حرج يرسم كيشي نقطة عرق على خده
و لو كان في موقف صدمة توجد علامة التعجب عليه وان كان مستغرباً تظهر علامة الاستفهام و ان انتبه لشيء تظهر الخطوط الثلاثة الصغيرة
هذه اساسيات في المانغا
انظر لهذه الصفحة
دقق في تأثيرات اللمس عندما حاول اوبيتو لمس رين واخترقت يده جثة رين بسب الشفافية

و هنا عندما الغاها و لمسها اول مربع
ميناتو لم يتفاجئ من الريكاجي بدليل انه كان ينظر له وهو يهجم عليه
هنا الاثنان ينظران لبعضهما و يبدأ الريكاجي بالتحرك بمواجهة ميناتو و لايزال بعيد عنه قليلاً

http://im28.gulfup.com/aBzs1.jpg

هنا الريكاجي اقترب كثيراً من ميناتو و ميناتو لا يزال واقفا لم يتحرك بعد ولا توجد اي علامات استفهام او تعجب عليه لنقول انه متفاجئ

http://im28.gulfup.com/8iQP2.jpg
هنا انتظر ميناتو لاخر لحظة للانتقال حتى لا يترك اي مجال لمتابعته

http://im28.gulfup.com/gB9J3.jpg

هنا الريكاجي هو من ظهرت عليه علامات الاستفهام والتعجب و كيف ميناتو تفادى سرعته الكاملة

http://im28.gulfup.com/WDxr4.jpg




ان لم تصل المعلومة بعد فقد كررها في الشابتر الذي يليه
الهجوم الثاني للريكاجي بعد ان علم ان هجومه المباشر لن يصيب ميناتو فبدأ بأستراتيجية جديدة وهي مراقبة الكوناي المنتشرة في المكان و عندما يظهر ميناتو عند احداها بعد انتقاله سيهاجم عليه الريكاجي

http://im28.gulfup.com/z4Wf5.jpg
هنا لاحظ مرة اخرى الريكاجي يهجم وميناتو واقف لا يتحرك و ينظر اليه

http://im28.gulfup.com/mvKJ6.jpg
مرة اخرى مثل هجوم الريكاجي الاول ينتظر ميناتو اخر لحظة للانتقال

http://im28.gulfup.com/0tR17.jpg




بالضبط
ميناتو لا ينتقل الا في اخر لحظة لكي لا يجعل اي فرصة لتتبعه



و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حسناً لو اخذنا بكلامك هنا سنصل لنتيجة واحدة وهي ان الاثنان قدما افضل ما يملكان في مسالة السرعة "لان قتالهم كان قتال سرعة وهذا ما نتحدث عنه"
مع ذلك لم يتمكن اوبيتو من فعل شيء لميناتو وميناتو هو من انتصر على حسب ما ذكره كيشي على لسان ميناتو..


ميناتو عندما يستخدم الهيراشين يظهر الريكاجي بكل سرعته الخارقة تلك وكانه واقف في مكانه^^
انظر لهجوم الريكاجي الاول على ميناتو
الريكاجي بعد انه اصبح شبه ملتصق بميناتو انتقل ميناتو للكوناي الموجودة على الشجرة"لاحظ هنا ان الريكاجي لا يزال بسرعته الخارقة تلك"
ثم يعود ميناتو و ينتقل للكوناي التي تركها بجانب الريكاجي قبل انتقاله الاول للشجرة
و يظهر ميناتو فوق ظهر الريكاجي و الريكاجي لا يزال بنفس وضعية الهجوم الاول على ميناتو^^
يعني ميناتو ترك كوناي بجانب الريكاجي وانتقل للشجرة ثم انتقل مرة اخرى للريكاجي والريكاجي لا يزال بوضعية هجومه الاول على ميناتو "بالرغم انه في وضع الهجوم الخارق ولم يتوقف مع ذلك ظهر الامر وكأنه متوقف في مكانه :)

http://im14.gulfup.com/3e101.png

لاحظ الريكاجي لا يزال بنفس وضعية الهجوم على ميناتو عندما حاول لكمه ويده لا تزال ممتدة امامه
لك الحرية ان تقارن بين ردة فعل ميناتو والريكاجي هنا^^



هذا ما كان يعتقده الريكاجي و ما كنت اعتقده ايضاً ^^
لكن لو قارنت ردة فعل ميناتو بالهيراشين بردة فعل الريكاجي لوجدت ان ميناتو عندما ينتقل يظهر الريكاجي وكانه متوقف في مكانه :d



كما تحب, ليست لدي اي مشكلة مع اي شخصية :)



الاثنان معاً :)
انت من المناقشين اللذين احترم عقولهم و احب طريقة نقاشهم
و اعلم انني لا اكتب كثيرا او اشرح بالصور الا اذا كنت مهتما و احترم عقل الذي اتناقش معه :)




صحيح
لكن مثلما قلت لك الكاموي مثل الاماتيراسو والتسوكيومي
لو وقعت بأحداها سينتهي امرك لكن المشكلة هي هل بامكانك ايقاع خصمك في هذه التقنيات وهل يشترط بالضرورة انه لن يجد حل لها...
واذا كنت انا على خطأ " وليست لدي مشكلة في ذلك" و ان اوبيتو يستطيع حبس ميناتو في بعد الكاموي مثلاً
فالمشكلة هنا هي قدرة اوبيتو على الايقاع بميناتو بعد ان علم ميناتو عن الكاموي و تجنبها في اول مرة وهذا ما لم يستطع اوبيتو فعله بالرغم من اعترفه انه يريد القضاء على ميناتو
فالمشكلة هي فارق السرعة بين اوبيتو و ميناتو وهذا ما لا يستطيع اوبيتو فعله والامساك بميناتو حتى لو كانت الكاموي اسرع بكثير في عملية السحب.


متفق معك بخصوص اورو فكل ما يتعلق به يصبح غير منطقي في مواجهة الاوتشيها -_-



يا عزيزي و صديقي كربونات انت لديك عقل تفكر به ومحلل جيد لتدرك ان ليس كل الكلام في المانغا صحيح
و كل شيء قابل للتغير و كل تقنية لها نقطة ضعف الخ...
عندما يقول مادارا مثلاً ان من يشاهد البيرفكت سوسانو يموت هل مات هاشيراما عندما شاهد سوسانو مادارا < طبعا اذا كان مادارا استخدمه في تلك المواجهة
هل ماتت تسونادي؟لا
مثال اخر عندما يقول ساسكي ان كيرين لا يمكن تجنبها هل تجنبها ايتاشي؟نعم
عندما يرجع ناروتو من جبل الضفادع و يقول انه سينهي باين بتقنيته الجديدة هل فعل ذلك؟لا
عندما دخل شوجي بوضع الفراشة و قال انه سينهي الحرب هل فعل ذلك؟لا
و الكثير من الامثلة مثل اشتعال الاماتيراسو في اوبيتو والتخلص منها الخ...


مثلما قلت لك في بداية الرد حتى لو كان اوبيتو يستطيع منع ميناتو من الانتقال و الخروج من بعده فهو لا يستطيع ادخاله لهناك اساسا وهذا ما شاهدناه.


كاموي كاكاشي مرتبط بنفس بعد كاموي اوبيتو.


هي تظهر وكأنه يوجد تلامس نعم, لكن لا يوجد شيء يثبت ذلك
حتى مجموعة الصور التي وضعتها لـ بلو لا يوجد اي جرح او دم او تأثير على انف ميناتو فلماذا ظهرت في صورة واحدة ولم تظهر في كل الصور الاخرى
حتى اللقطة نفسها لا يوجد تأثير احتكاك او تلامس عليها.



لا نستطيع ان نعتمد على تلك المواقف على انها دليل
اولا اوبيتو شخصيته كانت تحت الغطاء لذلك لن يظهر لك كيشي اوبيتو بعينه المانجيكو اطلاقاً لان هذا سيوضح هويته
الكاموي تقنية للمانجيكو كما وضحها كيشي في فلاشباك اوبيتو
لم يستخدها الا بعد ان تفعلت له المانجيكو
عين اوبيتو بأستمرار مفعلة شارينغان مثله مثل ايتاشي و مادارا فطبيعي ان تظهر عينه دائماً شارينغان في المواقف السابقة
لكن عندما كان يستخدم الكاموي لم يكن كيشي يظهر عينه لانه كان يفعل المانجيكو قبل الانتقال
الان اريد منك صورة واحدة فقط تظهر اوبيتو وهو يستعمل الكاموي وعينه شارينغان مثلما شاهدناه وعينه مانجيكو.
في الحقيقة أنا مشغول ولهذا سأحاول الاختصار ..
الامثال التي ذكرتها لا تنطبق على أوبيتو ..
فما ذكرته أشخاص ذكروا القول و عند التطبيق حدث التناقض فان لم يحدث تناقض يمكن اعتبار كلامهم صحيح ..
لكن أوبيتو ذكر القول بانه عند لمسه لميناتو سيزيد سرعة الكاموي فلن يتمكن من الفرار ولكن
أوبيتو لم يطبّق لانه لم يتمكن من لمس ميناتو ولذلك
لا يوجد أي شيء يناقض كلامه و بالتالي يبقى كلامه صحيح ومقدما على آراء الاعضاء ..
ويكون فعلا الكاموي السريعة يمكنها الاطاحة بميناتو ولن يتمكن من الفرار ؛ لعدم حدوث ما ينقض ذلك ..
وانت رأيك هو أنه سواء استخدم كاموي سريعة أو لا .. أو تمكن من لمس ميناتو أو لا .. فانه
في كل الأحوال الكاموي لا تفيد على ميناتو !
اذن هل أوبيتو كان يلعب و يضيع في وقته في تلك المعركة ؟
أم أننا نحن أذكى من أوبيتو و نعرف ان الكاموي لن تفيد وهو تلميذ ميناتو لا يعلم انها لن تفيد ؟!

اما مسألة ان أوبيتو لن يستطيع حتى لمس ميناتو بعد ان علم الاخير عن الكاموي فهذا
لا يمكن الجزم به لانه سيدخل فيه مستوى الذكاء و ظروف المعركة و الامكانيات .. الخ ..

الريكاجي لمس أنف ميناتو بيده أو بدرعه و هذا واضح من الصورة و في الحقيقة
لا يوجد شيء مما تقوله أقنعني بان الرايكاجي لم يلمس ميناتو في المرة الأولى !
اما اختفاء التأثير في الصور التي بعدها فالامر كما تقول هو تأثير للتلامس وهذا الامر لن يبقى للأبد طبعا ..

سواء أوبيتو كان تحت الغطاء او لا فهذا لا ينفي انه
يستخدم الكاموي بالشرينقان العادية و عندما قرر اظهار كامل قوته فعل المنجيكيو ..
اما الصورة التي تريدها لو تراجع معركته الحالية مع ناروتو منذ البداية ستجد دائما
الشرينقان فقط المفعلة رغم استخدامه للكاموي منذ البداية ..
فليس من المعقول انه كان يفعل المنجيكيو فقط في لحظة استخدمها ومن ثم يلغيها عندما يكون في غمار المعركة !

[тнє вℓυє]

أما بالنسبة لجيرايا , فأنتم تبالغون في قوته كثيراً , فهو لا يختلف كثيـراً عن تسونادي أو حتى أورو
فهم ليسو نداً لمادارا ولا ناغاتو ولا الكاجيز القدماء الذين ظهرو
ولا حتى لناروتو نفسه

المشكلة انه مخلي جيريا اقوى من مو "معلم اونكي" .

[abuzead811]

في الحقيقة أنا مشغول ولهذا سأحاول الاختصار ..
الامثال التي ذكرتها لا تنطبق على أوبيتو ..
فما ذكرته أشخاص ذكروا القول و عند التطبيق حدث التناقض فان لم يحدث تناقض يمكن اعتبار كلامهم صحيح ..
لكن أوبيتو ذكر القول بانه عند لمسه لميناتو سيزيد سرعة الكاموي فلن يتمكن من الفرار ولكن
أوبيتو لم يطبّق لانه لم يتمكن من لمس ميناتو ولذلك
لا يوجد أي شيء يناقض كلامه و بالتالي يبقى كلامه صحيح ومقدما على آراء الاعضاء ..
ويكون فعلا الكاموي السريعة يمكنها الاطاحة بميناتو ولن يتمكن من الفرار ؛ لعدم حدوث ما ينقض ذلك ..
وانت رأيك هو أنه سواء استخدم كاموي سريعة أو لا .. أو تمكن من لمس ميناتو أو لا .. فانه
في كل الأحوال الكاموي لا تفيد على ميناتو !
اذن هل أوبيتو كان يلعب و يضيع في وقته في تلك المعركة ؟
أم أننا نحن أذكى من أوبيتو و نعرف ان الكاموي لن تفيد وهو تلميذ ميناتو لا يعلم انها لن تفيد ؟!

اما مسألة ان أوبيتو لن يستطيع حتى لمس ميناتو بعد ان علم الاخير عن الكاموي فهذا
لا يمكن الجزم به لانه سيدخل فيه مستوى الذكاء و ظروف المعركة و الامكانيات .. الخ ..

الريكاجي لمس أنف ميناتو بيده أو بدرعه و هذا واضح من الصورة و في الحقيقة
لا يوجد شيء مما تقوله أقنعني بان الرايكاجي لم يلمس ميناتو في المرة الأولى !
اما اختفاء التأثير في الصور التي بعدها فالامر كما تقول هو تأثير للتلامس وهذا الامر لن يبقى للأبد طبعا ..

سواء أوبيتو كان تحت الغطاء او لا فهذا لا ينفي انه
يستخدم الكاموي بالشرينقان العادية و عندما قرر اظهار كامل قوته فعل المنجيكيو ..
اما الصورة التي تريدها لو تراجع معركته الحالية مع ناروتو منذ البداية ستجد دائما
الشرينقان فقط المفعلة رغم استخدامه للكاموي منذ البداية ..
فليس من المعقول انه كان يفعل المنجيكيو فقط في لحظة استخدمها ومن ثم يلغيها عندما يكون في غمار المعركة !

في الحقيقه استغرب من الاشاعات االتي تظهر اثناء التحليل واحدها ان مستخدم المانقيكيو يستطيع عمل تقنيات المانقيكيو بالشارينقان العادية
هل لأحد صورة واحدة فقط تظهر فيها تقنية مانقيكيو بوجود شارينقان عادية؟
وخصوصا اشاعه ايتاتشي عندما فعلها على كاكاشي
والاشاعه الاخرى اوبيتو يستخدم الشفافية بعين شارينقان؟
هل لدى احد دليل بصورة من المانجا تظهر جسد اوبيتو بالشفافية والعيون شارينقان عادية
فكل ما رأيته عيون سوداء معتمه عندما يفعل الشفافيه لأن كيشي لا يريد كشف هوية توبي حينها
فلو شاهدنا المانقيكيو سنكتشف فورا شخصيته
اتمنى احضار احد الاعضاء صورة تظهر احد الشخصيات استخدم فيها تقنية مانقيكيو بعين شارينقان
فهذا غير منطقي ولو كان يمكن ذلك فلا داعي لظهر المانقيكيو لتوفير تشاكرا

[тнє вℓυє]

في الحقيقه استغرب من الاشاععات االتي تهر اثناء التحليل واحدها ان مستخدم المانقيكيو يستطيع عمل تقنيات المانقيكيو بالشارينقان العادية

العكس صحيح فقط .

[Ţћє Ṗяıисε]

باعتقادي

اوبيتو لا يستطيع نقل نفسه بتصرفه الى البعد الآخر الا بجسمه الكامل

اما نقل اجزاء من الجسم فلابد ان تكون قد تعرضت لضربة او انفجار او أي تأثير فيزيائي

لذا عندما يلكمه ناروتو ينتقل الجزء الذي وجه اليه ناروتو اللكمة الى البعد الآخر
و هكذا ...

اما انه يتحكّم في نقل جزء من جسمه فقط مع بقاء الجزء الأخر لا أعتقدها

اولاً لأن كاكاشي قطع يد ديدارا بنقلها الى البعد الآخر
فاذا نقل اوبيتو يده فقط الى البعد الآخر فهذا يعني بأنه قطعها

أيضاً اذا نقل قدماه مثلاُ الى البعد الآخر , كيف سيظل الجسم الذي في العالم الواقعي طافياً ؟


لذا باعتقادي نقل أجزاء من الجسم يتم للاجزاء التي تتعرض لتأثير فيزيائي
اما برغبة وتصرّف اوبيتو فلا يستطيع سوى نقل جسده كامل

- انتقال جسم من اوبيتو يعني اختفائه في العالم الواقعي -
تفسير منطقي و اتفق معاك فيه

لكن هناك نقطة لم توضحها و هي عندما يتم لمس كل جسد توبي بشيء فيزيائي آخر و حينها يصبح كل جسده في البعد الآخر

حينها لا يمكن لتوبي ان ينقل جسده من البعد الآخر مكان مختلف بل يظل شفاف الى حين ان يبتعد الشيء الفيزيائي الذي يصيب جسده او توبي يبتعد عنه او يظل خمس دقائق بالبعد الآخر كحد اقصى

اهلا برينس
كلامك لاغبار عليـه .. ولاكـن دآنزوآ وكونوهـآ لم يكونو يعلموآ عـن الخطوه المقبلـه لليوتشيهـآ (( متى سيبآغتون))
ولهـذا عجلـوآ بايتاتشي !!! لأن الوقت ليس لصآلحهـم !!

اهلين اتوش ^^

اتفق معك

و اضافة لذلك اعتقد ان هناك حقائق اخرى ستظهر حينما يقابل ساسكي الاشخاص الذين يعرفون كل شيء ومنها كيفية معرفة توبي بحقائق الابادة!

[❞ Matthew]

في الحقيقه استغرب من الاشاعات االتي تظهر اثناء التحليل واحدها ان مستخدم المانقيكيو يستطيع عمل تقنيات المانقيكيو بالشارينقان العادية
هل لأحد صورة واحدة فقط تظهر فيها تقنية مانقيكيو بوجود شارينقان عادية؟
وخصوصا اشاعه ايتاتشي عندما فعلها على كاكاشي
والاشاعه الاخرى اوبيتو يستخدم الشفافية بعين شارينقان؟
هل لدى احد دليل بصورة من المانجا تظهر جسد اوبيتو بالشفافية والعيون شارينقان عادية
فكل ما رأيته عيون سوداء معتمه عندما يفعل الشفافيه لأن كيشي لا يريد كشف هوية توبي حينها
فلو شاهدنا المانقيكيو سنكتشف فورا شخصيته
اتمنى احضار احد الاعضاء صورة تظهر احد الشخصيات استخدم فيها تقنية مانقيكيو بعين شارينقان
فهذا غير منطقي ولو كان يمكن ذلك فلا داعي لظهر المانقيكيو لتوفير تشاكرا


الإشاعات , أعجبتني هذه الكلمة :)
..

كمــا قال طائر الفينيق الأزرق ( بلو ) :d


العكس صحيح فقط .


هذا ما أُرجحه ...

[Ţћє Ṗяıисε]

برينس
لا تقارن بين ناروتو وساسكي
قوة ساسكي مختلفة .

لكن يبقى عقلهم عقل بشري لا يستطيع التفكير بشيئين في آن واحد^^



أما بالنسبة لجيرايا , فأنتم تبالغون في قوته كثيراً , فهو لا يختلف كثيـراً عن تسونادي أو حتى أورو
فهم ليسو نداً لمادارا ولا ناغاتو ولا الكاجيز القدماء الذين ظهرو
ولا حتى لناروتو نفسه


مبروووك النيو لوك ولو اني كنت احب اسم كودو سينشي كونه شخصية من احد مانجاتي االمفضلة:d


بخصوص جيرايا أرى فعلا ان له القابلية لهزيمة الكاجيز القدامى و قدراته تخول له ذلك

لكن ما يجعله اقل منهم شيء واحد و هو الوقت الذي يستغرقه لاستدعاء الضفدعين الحكيمين :ambivalence:

و حسب كلام بين ان جيرايا لو كان يعرف اسرار بين و تقنياته لكان هو من سينتصر في قتالهم

<لاحظ ناروتو كان يعرف كل اسرار بين و دخل القتال بعد ان استخدم بين الكثير من شاكراه و ايضا ناروتو اضطر ليستخدم الكيوبي

اما جيرايا فبحسب كلام بين لو عرف حينها فقط سر بين لكان هزمه! أليس هذا دليل على قوته؟ ولا ننسى ان بين حين قاتل جيرايا كان يعرف الكثير من تقنيات و حركات جيرايا لان جيرايا دربهم بالسابق

طبعا لا اتكلم عن ناغاتو الايدو بقوته تلك(فبقوته و هو ايدو سيسحق جيرايا كحشرة )

فحديثي عن قوة بين مع الاجساد

[❞ Matthew]

مبروووك النيو لوك ولو اني كنت احب اسم كودو سينشي كونه شخصية من احد مانجاتي االمفضلة:d




بارك الله فيك :) , إخترت شارلوك نسبة للمحقق الأشهر من سينشي .: شارلوك هولمز :d :.
لكن على العموم , الأسماء متعددة . . والقلم واحد :d
..



بخصوص جيرايا أرى فعلا ان له القابلية لهزيمة الكاجيز القدامى و قدراته تخول له ذلك

لكن ما يجعله اقل منهم شيء واحد و هو الوقت الذي يستغرقه لاستدعاء الضفدعين الحكيمين :ambivalence:

و حسب كلام بين ان جيرايا لو كان يعرف اسرار بين و تقنياته لكان هو من سينتصر في قتالهم

<لاحظ ناروتو كان يعرف كل اسرار بين و دخل القتال بعد ان استخدم بين الكثير من شاكراه و ايضا ناروتو اضطر ليستخدم الكيوبي

اما جيرايا فبحسب كلام بين لو عرف حينها فقط سر بين لكان هزمه! أليس هذا دليل على قوته؟ ولا ننسى ان بين حين قاتل جيرايا كان يعرف الكثير من تقنيات و حركات جيرايا لان جيرايا دربهم بالسابق

طبعا لا اتكلم عن ناغاتو الايدو بقوته تلك(فبقوته و هو ايدو سيسحق جيرايا كحشرة )

فحديثي عن قوة بين مع الاجساد



أنا لم أقل أن جيرايا كان ضعيفاً !!
صحيح , هو قوي وقوي جداً . . .

و لا أريد أن أكون متحِّيزاً ضده ,
فهو في النهاية من اساطير كونوها ,
وهو المعلم الأفضل في المانجا كلها , فهو معلم ميناتو وناغاتو وناروتو
..
ورغم ذلك , لا أظنه سيكون أقوى شخص يمكن إستدعائه بالإيدو
في حين صرفنا النظر عن ناغاتو ومادارا

[❞ Matthew]

حتى الكاجيز القداما قد أفشو أسرارهم بألسنتهم لغارا ومن معه ,
وماذا بعد !!
..
لم يستطيعو هزيمتهم إلا بمساعدةٍ من ناروتو , الذي يمتلك طاقة الكــيوبي

..
لو جيرايا كان يعرف أسرار بين , لتمكن من هزيمته _ هذا صحيح _
ولكنه لو عرف أسرار الكاجيز القداما , هل يستطيع هزيمتهم ؟! أشكُ في هذا !!

[❞ Matthew]

عدم إرجاع جيرايا بالإيدو , كان تصرفاً حكيماً من كيشي
حتى لا يُراق وجه المعلم الأول لأبطال المانجا
..
ليس لأنه لو عاد , لما وُجد من يستطيعُ التغلب عليه !!!!
فقد تم التغلُب على من هم أقوى منه . . .

[CaCO3]

هل لدى احد دليل بصورة من المانجا تظهر جسد اوبيتو بالشفافية والعيون شارينقان عادية الورقة متداخلة مع القناع و العين شرينقان ..

[joooker-hacker]

المشكلة انه مخلي جيريا اقوى من مو "معلم اونكي" .

أجل, جيرايا أقوى من مو
مالمشكلة في ذالك؟ أن قل لي لماذا ليس أقوى منه؟

[Ţћє Ṗяıисε]

.



بارك الله فيك :) , إخترت شارلوك نسبة للمحقق الأشهر من سينشي .: شارلوك هولمز :d :.
لكن على العموم , الأسماء متعددة . . والقلم واحد :d


يب يب اهم شيء المضمون نفسه:d


..



[/QUOTE]أنا لم أقل أن جيرايا كان ضعيفاً !!
صحيح , هو قوي وقوي جداً . . .

و لا أريد أن أكون متحِّيزاً ضده ,
فهو في النهاية من اساطير كونوها ,
وهو المعلم الأفضل في المانجا كلها , فهو معلم ميناتو وناغاتو وناروتو
..
ورغم ذلك , لا أظنه سيكون أقوى شخص يمكن إستدعائه بالإيدو
في حين صرفنا النظر عن ناغاتو ومادارا
[/QUOTE]

الميزوكاجي بكل صراحة اراه اقل قوة من جيرايا و يمكن لجيريا هزيمة بنمط ناسك او دونه

اما الرايكاجي و التسوشيكاجي فاذا كان قتالهم و جيريا قبل القتال مستدعي الضفدعين الحكيمين و بنمط الناسك يستطيع التغلب عليهم لكن ان كان قاتلهم وهو ليس بالنمط سيخسر لان استدعاء جيرايا للضفدعين يأخذ وقت طويل و يتطلب من جيرايا عدم استخدام يديه!





حتى الكاجيز القداما قد أفشو أسرارهم بألسنتهم لغارا ومن معه ,
وماذا بعد !!
..
لم يستطيعو هزيمتهم إلا بمساعدةٍ من ناروتو , الذي يمتلك طاقة الكــيوبي

..
لو جيرايا كان يعرف أسرار بين , لتمكن من هزيمته _ هذا صحيح _
ولكنه لو عرف أسرار الكاجيز القداما , هل يستطيع هزيمتهم ؟! أشكُ في هذا !!


جيرايا دون معرفة اسرار الكاجي القدامى سيستطيع هزيمتهم

الكاجي ليس كبين بالقوة حتى يتطلب من جيرايا معرفة اسرارهم كي يتمكن من هزيمتهم

ولا اظن ان اي احد من الكاجي القدامى يستطيع فعل ما فعله جيرايا امام اجساد بين ^^

[❞ Matthew]

.


يب يب اهم شيء المضمون نفسه:d


..
الميزوكاجي بكل صراحة اراه اقل قوة من جيرايا و يمكن لجيريا هزيمة بنمط ناسك او دونه

اما الرايكاجي و التسوشيكاجي فاذا كان قتالهم و جيريا قبل القتال مستدعي الضفدعين الحكيمين و بنمط الناسك يستطيع التغلب عليهم لكن ان كان قاتلهم وهو ليس بالنمط سيخسر لان استدعاء جيرايا للضفدعين يأخذ وقت طويل و يتطلب من جيرايا عدم استخدام يديه!





جيرايا دون معرفة اسرار الكاجي القدامى سيستطيع هزيمتهم

الكاجي ليس كبين بالقوة حتى يتطلب من جيرايا معرفة اسرارهم كي يتمكن من هزيمتهم

ولا اظن ان اي احد من الكاجي القدامى يستطيع فعل ما فعله جيرايا امام اجساد بين ^^


رأيك أحترمه وعلى رأسي أضعه ,

لن أرد , ولن أُطيل النقاش في هذا الموضوع لأن وقتي لا يسمح :d

لكن جيرايا سيبقى قوياً , وسيبقى أسطورياً حتى لو كان الكاجيز أقوى منه - حسب إفتراضي -

[Rɪĸʋdo]

بعد موت ناقاتو و كونان، من الذي يحكم المطر و يديرها؟ :موسوس:

[ناروتو الهلالي]

بعد موت ناقاتو و كونان، من الذي يحكم المطر و يديرها؟ :موسوس:



انا :chuncky:














امزح امزح .. امممم والله ماحس احد قادر على انه يديرها من المواطنين اللي ساكنين فيها :tongue-new:

[Rankor]

مي إستخدمت تقنية تنين الماء, و هي تقنية من المستوى بي
داروي لم يستخدم هذه التقنية أصلا.

و بما أن تقنية مي أقوى من تقنية مادرا لعنصر النار فهذا يوضح أن تقنية مادرا أيضا من المستوى بي لكن
إختلاف العناصر هو ما جعل تقنية مي تتفوق

أما بقية النينجا أولئك فإن لم أخطئ تقنيتهم نفس تقنية ياهكيو لعنصر الماء التي إستخدمها في الفلاش باك الخاص بالتدريب مع جيرايا
و هي حسب الداتابوك تقنية من المستوتى سي لهذا لا عجب أنهم سيحتاجون الكثير منها لمعادلة فارق المستوى في التقنيتين

كما قلت لك في إجتماع الكاجيز داروي إستخدم تقنية سيتون دفاعيه.. مي إستخدمت تقنية ولكنها اكبر حجماً من التي استخدمها داروي لكي تصد كاتون مادرا, وكاتون مادرا كان أقل حجماً منها :)

اما تنين الماء فهي استخدمته بعد إطفاء النار

الماء عموماً أقوى من النار ولكن مي إحتاجت لتقنية أكبر بكثير من حجم كاتون مادرا :) وبما أن الأخير استخدم كاتون والسيتون احتاجت كل ذلك الحجم فهذا يفسر قوة عنصر مادرا
وأيضاً مع الشينوبي



رانكور

راجعت الشابتر, يبدو أنك محص بخصوص التقنية التي إستخدمها الجيش


:) :d



حتى الكاجيز القداما قد أفشو أسرارهم بألسنتهم لغارا ومن معه ,
وماذا بعد !!
..
لم يستطيعو هزيمتهم إلا بمساعدةٍ من ناروتو , الذي يمتلك طاقة الكــيوبي

..
لو جيرايا كان يعرف أسرار بين , لتمكن من هزيمته _ هذا صحيح _
ولكنه لو عرف أسرار الكاجيز القداما , هل يستطيع هزيمتهم ؟! أشكُ في هذا !!


الآن يا عزيزي هل تظن أن مقارنتك هذه عادله؟:)
فعندما نرجع لباين فهو قال بلسانه انه لولا سرنا لإنتصر علينا وهذا يفسر شيء واحد ان سر بين جزء كبير من قوته.. أما مع الكاجيز, فهل تظن ان معرفة اسرارهم بقدر اهمية معرفة اسرار بين؟

فأنت تقارن الحدثين من دون الأخذ بفارق أهمية الأسرار للطرفين.. فتقول هنا لو "علم بسره لأنتصر عليه ولكن مع الكاجيز هل سيحدث ذلك؟" فهل السر في المعركه شيء ثابت ولا يتغير ولا يفرق من شخص لآخر؟ لأن هذا ما يوحي اليه كلامك

فهل شخص يمتلك سر واحد وبسيط وليس مهم في المعركه مثل من يمتلك 10 اسرار وكلها من دون معرفتها يستطيع ان يهزم بها الخصم؟ لا طبعاً

________________


ثانياً وبصراحة لا أرى مبالغه فيمن يقول أن جيرايا او اوروتشمارو أقوى من الكاجيز القداما.. أين هي المبالغه؟

الكازيكاجي الثالث كان أقوى كازيكاجي وقام ساسوري بقتله وهو فرد من افراد الأكاتسكي وليس مثل قائدهم.. أما أوروتشمارو الذي تقول أنه بمستوى واحد مع جيرايا فهو وقتها كان أقوى من الكاجيز الموجودين في القرى الخمسة جميعاً.. وهذا إستناداً على كلام كابوتو وساروتبي.. فكابوتو يقول أننا اطحنا بالهوكاجي الثالث مع علمنا التام بأنه أقوى كاجي موجود
وساروتبي يقول أنه لا يوجد أحد يستطيع ان يوقف أوروتشمارو في القرية ومن ضمنهم أنا..

فلا توجد مشكله أو مبالغه حين يقول جوكر جيرايا اقوى منهم.. ولا يوجد تعصب أيضاً.. فالمتعصب من يأتي ليقول شيء يخالف المانجا ويجعل رأيه فوق المانجا ويصف من يخالف رأيه بالتعصب

[Rasen Shuriken]

تفسير منطقي و اتفق معاك فيه

لكن هناك نقطة لم توضحها و هي عندما يتم لمس كل جسد توبي بشيء فيزيائي آخر و حينها يصبح كل جسده في البعد الآخر

حينها لا يمكن لتوبي ان ينقل جسده من البعد الآخر مكان مختلف بل يظل شفاف الى حين ان يبتعد الشيء الفيزيائي الذي يصيب جسده او توبي يبتعد عنه او يظل خمس دقائق بالبعد الآخر كحد اقصى



يب يب

اتفق معك 100%

[❞ Matthew]

الآن يا عزيزي هل تظن أن مقارنتك هذه عادله؟:)
فعندما نرجع لباين فهو قال بلسانه انه لولا سرنا لإنتصر علينا وهذا يفسر شيء واحد ان سر بين جزء كبير من قوته.. أما مع الكاجيز, فهل تظن ان معرفة اسرارهم بقدر اهمية معرفة اسرار بين؟

فأنت تقارن الحدثين من دون الأخذ بفارق أهمية الأسرار للطرفين.. فتقول هنا لو "علم بسره لأنتصر عليه ولكن مع الكاجيز هل سيحدث ذلك؟" فهل السر في المعركه شيء ثابت ولا يتغير ولا يفرق من شخص لآخر؟ لأن هذا ما يوحي اليه كلامك

فهل شخص يمتلك سر واحد وبسيط وليس مهم في المعركه مثل من يمتلك 10 اسرار وكلها من دون معرفتها يستطيع ان يهزم بها الخصم؟ لا طبعاً

________________


ثانياً وبصراحة لا أرى مبالغه فيمن يقول أن جيرايا او اوروتشمارو أقوى من الكاجيز القداما.. أين هي المبالغه؟

الكازيكاجي الثالث كان أقوى كازيكاجي وقام ساسوري بقتله وهو فرد من افراد الأكاتسكي وليس مثل قائدهم.. أما أوروتشمارو الذي تقول أنه بمستوى واحد مع جيرايا فهو وقتها كان أقوى من الكاجيز الموجودين في القرى الخمسة جميعاً.. وهذا إستناداً على كلام كابوتو وساروتبي.. فكابوتو يقول أننا اطحنا بالهوكاجي الثالث مع علمنا التام بأنه أقوى كاجي موجود
وساروتبي يقول أنه لا يوجد أحد يستطيع ان يوقف أوروتشمارو في القرية ومن ضمنهم أنا..

فلا توجد مشكله أو مبالغه حين يقول جوكر جيرايا اقوى منهم.. ولا يوجد تعصب أيضاً.. فالمتعصب من يأتي ليقول شيء يخالف المانجا ويجعل رأيه فوق المانجا ويصف من يخالف رأيه بالتعصب




والآن يا أخي :d ,
..
ربما لا تكون المقارنة عادلة :boxing: !!
..
و في الحقيقة معرفة من أقوى ليس بالأمر المهم لدي
فجيرايا يبقى جيرايا لو كان أقوى أو كان أضعف

..
و في الحقيقة , لقد بدأت أقتنع بما تقولون :d

[mado-sasuke]

^

حسنا ^^" لكن هذا لا يُغير حقيقة أن جيرايا أقوى من كل الإيدو تنسي عدا مادرا و ناغاتو
مع أني أظنه سينتصر على ناغاتو المشلول بصراحة إذا إستخدم مستنقع الجحيم :distant:
:glee:
ها ها..ظهرت على حقيقتك..:d:d:d
يا عمي مستنقع الجحيم قد استخدمه جيرايا بالفعل ولم يهزم ناجاتو..في المقابل إن ناجاتو لم يستخدم التشيباكو تنسي ولا حتى الشينرا تنسي ضده
في رأيي إن كاكاشي فقط سيسحقه هو ومستنقع جحيمه بالكاموي. ::جيد::

[Rankor]

والآن يا أخي :d ,
..
ربما لا تكون المقارنة عادلة :boxing: !!
..
و في الحقيقة معرفة من أقوى ليس بالأمر المهم لدي
فجيرايا يبقى جيرايا لو كان أقوى أو كان أضعف

..
و في الحقيقة , لقد بدأت أقتنع بما تقولون :d

حسناً يا عزيزي :)

بالفعل :)

جيد ::جيد::

[Bastille]

باعتقادي

اوبيتو لا يستطيع نقل نفسه بتصرفه الى البعد الآخر الا بجسمه الكامل

اما نقل اجزاء من الجسم فلابد ان تكون قد تعرضت لضربة او انفجار او أي تأثير فيزيائي

لذا عندما يلكمه ناروتو ينتقل الجزء الذي وجه اليه ناروتو اللكمة الى البعد الآخر
و هكذا ...

اما انه يتحكّم في نقل جزء من جسمه فقط مع بقاء الجزء الأخر لا أعتقدها

اولاً لأن كاكاشي قطع يد ديدارا بنقلها الى البعد الآخر
فاذا نقل اوبيتو يده فقط الى البعد الآخر فهذا يعني بأنه قطعها

أيضاً اذا نقل قدماه مثلاُ الى البعد الآخر , كيف سيظل الجسم الذي في العالم الواقعي طافياً ؟


لذا باعتقادي نقل أجزاء من الجسم يتم للاجزاء التي تتعرض لتأثير فيزيائي
اما برغبة وتصرّف اوبيتو فلا يستطيع سوى نقل جسده كامل

- انتقال جسم من اوبيتو يعني اختفائه في العالم الواقعي -

اصلا هذا ينافي الكلام المثبت من ساكورا :موسوس:

وفي شغلة الأعضاء يتلخبطوا فيها ... ككاشي ما كان بيده ان يقطع يد ديدرا
لأنه كان ناوي اصلا ينقل ديدرا إلى بعد اخر لكنه ما استحمل يكمل التقنية
لذا جات الكاموي في يد ديدرا وقطعتها ... ما كان متمرس ككاشي في الكاموي بعد
بعد ذلك لو لاحظت انه ككاشي ما استخدم الكاموي إلا ونقل بها الأشياء بدون انه
يقطع شي من المادة اللي ناقلنها وممكن تتأكد بنفسك :)

[Evil Booy]

صورة؟ مدري ليش المعظم ماخذين فكرة غلط عن الشفافية

فعندما يلمس شخص توبي يختفي الجزء الملموس ولكن عندما تبتعد اليد التي لمست توبي يرجع ذلك الجزء الذي كان بالبعد الآخر مباشرة

مما يوحي لنا ان توبي صورة فراغية شفافية ولكنه ليس كذلك




صورة بمعنى مجرد صورة مجسدة لجسده يعني
متل بعض الافلام تضهر صور مسجمة للناس وفي الحقيقة لايوجد شيئ
نفس الامر

اما كلامك فهو خاطئ فالشفافية ليست امر تلقائي وانما توبي هو من يتحكم فيها
ولو كانت تبعد الجزء المضروب لأبعدت ضربة ميناتو وتابعي دانزو
فالمعنى توبي هو من يبعد الاشياء بإرادته



عندي احساس انه عندما يفعل توبي الشفافية لا يستطيع تنفيذ تقنية اخرى و هو يستعملها:d.

لايستطيع لو نقل جسده لكن لو ترك متلا العين في العالم الحقيقية
فيستطيع الهجوم بها

[mado-sasuke]

.
جيرايا دون معرفة اسرار الكاجي القدامى سيستطيع هزيمتهم

الكاجي ليس كبين بالقوة حتى يتطلب من جيرايا معرفة اسرارهم كي يتمكن من هزيمتهم

ولا اظن ان اي احد من الكاجي القدامى يستطيع فعل ما فعله جيرايا امام اجساد بين ^^
هل كانت يد الرايكاجي الثالث ستقطع بضربة بسيطة من جسد الصواريخ..؟بالطبع لا وهذا بسبب درع البرق. في المقابل ماذا فعل نمط الناسك ليحميه أو حاجز الإستشعار..؟

[Bastille]

-----------
إذا انتصر كاكاشي على أوبيتو, كيف ستُصنفون مستواه؟

لن يهزمه إلا بعذر لتوبي :تدخين:
وان هزمه فلن يفرق كثيرا :قرصان:
يعني مثل هزيمة شيكمارو لهيدان :غريب:
هل نستطيع القول مثلا ان شيكمارو اقوى من ككوزو :)

[Bastille]

- في الواقع كاكاشي الذي ليس في كامل صحته و ليس أوبيتو :cool2:
- هههههههه ناغاتو لا يُمكنه الفرار من مستنقع الجحيم و لا يُمكنه إمتصاصه [رُبما] :cool2:, لكن ع العموم هو أقوى من جيرايا على أي حال

وش بتفرق عن امتصاصه للزيت والنار من ضفادع جيرايا :موسوس:
لا شيء برأيي :نوم:

[ji-ka-naru]

مازلت في انتظار معركة الاسطوره كاكاشي مع الحشره اوبيتو
يجب ان يعرف هذا الحشره ان مكان قبيلته في الاسسفل دائما


مع جدهم مادرا

خلصنا من الحشره ايتاشي
وباقي اوبيتو ومادرا وساسكي

ومازالت كونوها حتى الان تبيد حشرات الاوتشيها واحدا تلو الاخر
بدأها الكبير دانزو وسوف ينهيها كل من كاكاشي وناروتو

[Mihawk sama]

احس بكبر عشر سنين والشابتر مانزال

هل سينزال الثلاثاء ام الاربعاء

[ji-ka-naru]

لن يهزمه إلا بعذر لتوبي :تدخين:
وان هزمه فلن يفرق كثيرا :قرصان:
يعني مثل هزيمة شيكمارو لهيدان :غريب:
هل نستطيع القول مثلا ان شيكمارو اقوى من ككوزو :)

كاكاشي قادم من معركه مع السيافين السبعه بعد ماختمهم كلهم
واستخدم الرايكري والكاموي اكثر من مره
حتى خرج الدم من عينه
وفوق هذا راح يفاتل اوبيتو
كاكاشي في هذه الحرب تعدى مرحلة الكاااجي
ويستطيع ان يهزم اوبيتو بسهوله
وان كان هناك عائق واحد لكاكاشي فهو التشاكرا

كاكاشي في هذه الحرب مستواه اصبح اعلى بكثير من السابق
والمفروض بعد هالحرب ينصبونه هوكاجي
بما ان الهوكاجي تسونادي طلعت مصارنها وهي على وشك الموت

[Maistrooo-Sama]

اصلا ايش علاقة البيجو داما بالي اقوله انا
توبي لما تعرض للبيجو داما نقل جسده بكامله

اما انا اقول لو اوبيتو يملك المانجيكيو كلها اي التي لدى كاكاشي الان
لكان بامكانه ان يأتي باستراتيجية عبر نقل جسده كله وترك عينه فقط ليهاجم بها عبر الكاموي





فهمتك :جرح:


مدري هل هو حقا كذلك ولا كيشي يستهبل علينا


تقدر تقول غباء اوبيتو واستهبال كيشي :d

[Evil Booy]

كما ضهر لنا الان كيشي يقتبس تقنيات اليوتشيها من الاساطير
يعني متل سوسانو و الاماتيراسو والتسوكيومو والايزانامي و الايزاناجي
وعلى حسب الاساطير فهناك تقنيات اخرى قد يضهرها كيشي
قد تكون اهمها تلات تقنيات قد يضهرها كيشي

- ساروتاهيكو
- اناري
- امو نو ايزيم

لو ضهرت تتوقعون راح تكون من طرف مادارا
او من طرف ساسكي واللفيفة ربما
او من طرف اوبيتو
او من طرف التلاتة معا

[Bastille]

كاكاشي قادم من معركه مع السيافين السبعه بعد ماختمهم كلهم
واستخدم الرايكري والكاموي اكثر من مره
حتى خرج الدم من عينه
وفوق هذا راح يفاتل اوبيتو
كاكاشي في هذه الحرب تعدى مرحلة الكاااجي
ويستطيع ان يهزم اوبيتو بسهوله
وان كان هناك عائق واحد لكاكاشي فهو التشاكرا

كاكاشي في هذه الحرب مستواه اصبح اعلى بكثير من السابق
والمفروض بعد هالحرب ينصبونه هوكاجي
بما ان الهوكاجي تسونادي طلعت مصارنها وهي على وشك الموت

وش دخل ام ها الرد بمشاركتي :تعجب:

[Maistrooo-Sama]

- في الواقع كاكاشي الذي ليس في كامل صحته و ليس أوبيتو :cool2:
- هههههههه ناغاتو لا يُمكنه الفرار من مستنقع الجحيم و لا يُمكنه إمتصاصه [رُبما] :cool2:, لكن ع العموم هو أقوى من جيرايا على أي حال

اتذكر ناقاتو اخترق حصن جيرايا :rolleyes: ومثل ما اخترق الحصن فهو بتأكيد قادر على خروج منه :d

[Bastille]

كما ضهر لنا الان كيشي يقتبس تقنيات اليوتشيها من الاساطير
يعني متل سوسانو و الاماتيراسو والتسوكيومو والايزانامي و الايزاناجي
وعلى حسب الاساطير فهناك تقنيات اخرى قد يضهرها كيشي
قد تكون اهمها تلات تقنيات قد يضهرها كيشي

- ساروتاهيكو
- اناري
- امو نو ايزيم

لو ضهرت تتوقعون راح تكون من طرف مادارا
او من طرف ساسكي واللفيفة ربما
او من طرف اوبيتو
او من طرف التلاتة معا
هذيلا الثلاثة اولاد من ؟! :ضحكة:

[тнє вℓυє]

لكن يبقى عقلهم عقل بشري لا يستطيع التفكير بشيئين في آن واحد^^
يعني انت مستند على هالدليل الخاطئ !
ناقوتو يستطيع استعمال تقنياته في نفس اللحظة .


أجل, جيرايا أقوى من مو
مالمشكلة في ذالك؟ أن قل لي لماذا ليس أقوى منه؟
الصوت سيحطم الجينتون ، اهذا ماتعتقده ؟ :d
عندما تواجه اشخاص كمو واونكي فان انسب شئ لمواجهتهما هي السرعة وليست القوة
شخص يمتلك 4 او اعلى في السرعة سيكون قادر على مواجهه اونكي على سبيل المثال وربما هزيمتة لان بامكانه تفادي الجينتون
وعلى حد علمي فسرعة جيرايا 3 على مااظن :موسوس:
لا تقل نمط الناسك لان جيرايا سيكون ضعيفا اثناء دخوله الى هذا النمط .
***
توبي يمتلك قدرة مميزة
وهي استطاعتة ان يجعل اي شئ يلمسه شفاف دون ان ينتقل ذلك الشئ الى البعد الاخر
وهذا حدث لساسكي
جسد الرايكاجي لم يصتدم بساسكي !

شيرلوك هولمز
اسمي فينيكس وليس فينق :d

[mado-sasuke]

- 1- شو أودوما راسنقن, حسب الداتابوك هي قادرة على تجزيف جبل بكامله. تيماري بتقنية عادية قسمت الرايكاقي.
معقولة..؟ يعني الراسين شوريكن لم تخدش درع الرايكاجي وتأتي التشوداما راسينجان وتزيله بكل بساطة.
تيماري تملك تقنيات هواء في حال كنت لاتعلم.

- 1-
2- تقنية التي يُنفذها مع الضفادع, التي تحتوي الزيت و النار و الريح :applouse:[
وما بها تلك التقنية..؟ لن تغير في الأمر شيء.. أصلا إن جيرايا يحتاج وقت طويل لكي يدخل في نمط الناسك ويستدعي الضفضعين.
سيقطع رأسه من قبل الرايكاجي خلال هذا الوقت.

- 1-
- جيرايا لديه النمط و لديه حاجز يُخبره بتحركات الخصم :surprise:[
ماذا فعل نمط الناسك لناروتو في قتاله أمام الرايكاجي..؟ وحتى نمط البيجو لم ينفع.

- 1-
- و هل قتاله لـ10,000 جعله ينتصر على نُسخة ناروتو ؟ ثم أعطني شخص واحد في المانجا كلها فعل هذا؟
أنا أتكلم عن القدرة على فعل ذلك. باعتقادك أنت هل جيرايا قادر على فعل ما فعله الرايكاجي.
سيقتل ألفا وربما ألفين أو ثلاثة آلاف وبعدها سينهار.

- 1-
إذا لم تجد إذا هل تقول أن الرايكاقي أقوى شخصية؟ هل تعترف أن الرايكاقي أقوى من إتاشي الذي هرب من 4 جونين :ضحكة:؟
هاهاها..ليتك لم تذكر إيتاشي...إيتاشي لن يستغرق ثانيتين في سحق الرايكاجي فقط لمسة من سيف التوتسوكا ولن يكون هناك وجود لشيء اسمه رايكاجي ثالث على عكس جيرايا الذي يستغرق قرنا كاملا من أجل نمط الناسك وحسب.
هرب..؟؟؟ لقد تغلب عليهم بتقنيات بسيطة جدا وأنت تقول لي هرب.حتى أنه لم يرد قتلهم ولو أراد ذلك لكانو الآن ميتين جدا جدا..ههههه...ونفس الشيء ينطبق على جيرايا فلو أراد قتله لاستخدم الأماتراسو ضده وليس ضد الجدار حيث أنه سيقتل جيرايا ويوقف بطن الضفضع في آن واحد. لكنه لم يرد قتله.

- 1-
- عزيزي أنت الذي لا يُريد أن يفهم متى تظاهر بالضعف اصلا! قل لي لماذا قال "لكل قوي نقطة ضعف" أين التظاهر بهذا؟
- الذي يُريد التحريف هو أنت! شخصيتك المحبوبة بعظمة لسانه إعترف أن جيرايا أقوى منه, كونك مو متقبل أن جيرايا أقوى منه هذه مشكلتك وحدك!
يا أخي أنا أقول لقد تظاهر بالضعف وأنت تقول لا لم يتظاهر بالضعف والأحداث ترجحكفتي أنا.
+جيرايا لن يهزم إيتاشي ولو بعد مئة عام..
وأنت لن تفهم ولو بعد مئة عام..
+جيرايا لن يهزم إيتاشي ولو بعد مئة عام..
ونحن لن نتفق في هذا النقاش ولو بعد مئة عام..
وأنا لن أتعلم اللغة اليابانية ولو بعد مئة عام..

[abuzead811]

الورقة متداخلة مع القناع و العين شرينقان ..

جميل جدا اخي كربونات ملاحظه جميله ولكن لدي تحليل منطقي لهذا الأمر
بعد مشاهدتي للحلقتين 252 و 253 حينما عمل الكاموي اول مره واراد سحب كونان معه كيشي جعل لون عيني توبي اسودا
وبعد عملها ثاني مره حين انهى التقنيه جائت العين شارينقان والسبب انه قام بابطال التقنيه ولكن اثر التقنيه الامتصاصيه مازال موجودا
ثم جاء توبي بمنظر جانبي والاوراق حوله تهاجمه
وجاء بالمنظر الامامي والاوراق تمر خلاله وكانت العين شارينقان
وقالت كونان يستطيع تفعيل التقنيه خمس دقائق وفعلا بعدها لم يستخدم الشفافيه مع ان عينه شارينقان
لذا التحليل المنطقي انه بالبدايه يقوم بتفعيل المانقيكيو ويطلق الشفافيه ثم تبقى التقنيه مفعله خمس دقائق ولكنه يغلق المانقيكيو ولذا نشاهده بالشارينقان العاديه
ثاني شيء توبي صاحب تشاكرا خرافيه بسبب خلايا هاشيراما
فليس لديه نقص بالتشاكرا
لذا لو كانت التقنيه تطلق بالشارينقان لن يحتاج حينها خمس دقائق وهي مدة الشفافيه حين تفعيلها من عينه المانقيكيو واغلاق العين
يعني باختصار لو كانت التقنيه يستعملها بالشارينقان العاديه حينها ستبقى التقنيه مفعله لحين انتهاء تشاكرا توبي
اي بعد ايام طويله

[тнє вℓυє]

جميل جدا اخي كربونات ملاحظه جميله ولكن لدي تحليل منطقي لهذا الأمر
بعد مشاهدتي للحلقتين 252 و 253 حينما عمل الكاموي اول مره واراد سحب كونان معه كيشي جعل لون عيني توبي اسودا
وبعد عملها ثاني مره حين انهى التقنيه جائت العين شارينقان والسبب انه قام بابطال التقنيه ولكن اثر التقنيه الامتصاصيه مازال موجودا
ثم جاء توبي بمنظر جانبي والاوراق حوله تهاجمه
وجاء بالمنظر الامامي والاوراق تمر خلاله وكانت العين شارينقان
وقالت كونان يستطيع تفعيل التقنيه خمس دقائق وفعلا بعدها لم يستخدم الشفافيه مع ان عينه شارينقان
لذا التحليل المنطقي انه بالبدايه يقوم بتفعيل المانقيكيو ويطلق الشفافيه ثم تبقى التقنيه مفعله خمس دقائق ولكنه يغلق المانقيكيو ولذا نشاهده بالشارينقان العاديه
ثاني شيء توبي صاحب تشاكرا خرافيه بسبب خلايا هاشيراما
فليس لديه نقص بالتشاكرا
لذا لو كانت التقنيه تطلق بالشارينقان لن يحتاج حينها خمس دقائق وهي مدة الشفافيه حين تفعيلها من عينه المانقيكيو واغلاق العين
يعني باختصار لو كانت التقنيه يستعملها بالشارينقان العاديه حينها ستبقى التقنيه مفعله لحين انتهاء تشاكرا توبي
اي بعد ايام طويله

هل يستطيع ساسكي المحافظة على السوسانو عندما يلغي المانجيكو ويفعل الشارينجان فقط ؟!

[Maistrooo-Sama]

[CENTER][CENTER]
و حسب كلام بين ان جيرايا لو كان يعرف اسرار بين و تقنياته لكان هو من سينتصر في قتالهم


لا مو صحيح ياعسل ترجمة خاطى

انا ناقشت هذا موضوع في نقاش الانمي مع عاشق جيرايا واقنعت بردي


https://public.sn2.livefilestore.com/y1pBn2S16B4yTDc5e-OjbB4eZEoH6_ilfWh6lhcjVyPMXCNpxeWrjGxljZ18a0IBhxt3 ENRT_RQ4TkxQWhd8bseFg/Vol%2042%2C%20page%2073.jpg?psid=1


Pain: Jiraiya of the Legendary Three... Actually dead... If we didn't have this secret of ours, we probably couldn't have won...

Let us make sure to extol our former teacher's praises.

... But otherwise... Why don't you show yourself?





باين : جيرايا من ثلاثة الأسطوري ... قتلى في الواقع ... إذا لم يكن لدينا هذا سر لنا، نحن من محتمل ان لا نفوز ... دعونا نتأكد من مدح معلمنا السابق وثناء عليه.


... لكن على خلاف ذلك ... لماذا لا تظهر نفسك؟




^^ يعني يا صديقي جيرايا ساما ناقاتو يقول من محتمل ان لا نفوز يعني احتمال يفوز او يتعادل او يخسر

ولم يقل اذا عرف سر راح نهزم بتأكبد

ثم ناقاتو اكمل جملة ( دعونا نتأكد من مدح معلمنا السابق وثناء عليه .)

طلع كل هذا مديح من ناقاتو

لو تتذكر اش قلت لك سابقا ان ناقاتو يمدح جيرايا مثل مايمدح قوة ناروتو وكاكاشي ومثل ما تعرف ان جيرايا عرف السر ولكن لم يفوز

والامر يعود لك ياعسل تحب تقتنع او لا وشكرا

[тнє вℓυє]

كما ضهر لنا الان كيشي يقتبس تقنيات اليوتشيها من الاساطير
يعني متل سوسانو و الاماتيراسو والتسوكيومو والايزانامي و الايزاناجي
وعلى حسب الاساطير فهناك تقنيات اخرى قد يضهرها كيشي
قد تكون اهمها تلات تقنيات قد يضهرها كيشي

- ساروتاهيكو
- اناري
- امو نو ايزيم

لو ضهرت تتوقعون راح تكون من طرف مادارا
او من طرف ساسكي واللفيفة ربما
او من طرف اوبيتو
او من طرف التلاتة معا

طيب اشرح لنا
ماهي التقنيات الثلاثة التي ذكرتها ؟

[Rɪĸʋdo]

شيرلوك هولمز
اسمي فينيكس وليس فينق :d

1. اسمك هو فونيكس أيهآ الأزرق :ضحكة:
2. فونيكس تعني فينيق يا أيها الجحلط العزيز! :d







جميل جدا اخي كربونات ملاحظه جميله ولكن لدي تحليل منطقي لهذا الأمر
بعد مشاهدتي للحلقتين 252 و 253 حينما عمل الكاموي اول مره واراد سحب كونان معه كيشي جعل لون عيني توبي اسودا
وبعد عملها ثاني مره حين انهى التقنيه جائت العين شارينقان والسبب انه قام بابطال التقنيه ولكن اثر التقنيه الامتصاصيه مازال موجودا
ثم جاء توبي بمنظر جانبي والاوراق حوله تهاجمه
وجاء بالمنظر الامامي والاوراق تمر خلاله وكانت العين شارينقان
وقالت كونان يستطيع تفعيل التقنيه خمس دقائق وفعلا بعدها لم يستخدم الشفافيه مع ان عينه شارينقان
لذا التحليل المنطقي انه بالبدايه يقوم بتفعيل المانقيكيو ويطلق الشفافيه ثم تبقى التقنيه مفعله خمس دقائق ولكنه يغلق المانقيكيو ولذا نشاهده بالشارينقان العاديه
كلامك معناه انه لا يستطيع التحكم بزمن التقنية و أنها تستمر لخمس دقائق ذاتياً و إجبارياً، و هذا خاطئ،
فقد رأيناه ينتقل و يعود و ورأيناه ينقل أجزاءً من جسده ويعيدها في لحظات قليلة.

[❞ Matthew]

شيرلوك هولمز
اسمي فينيكس وليس فينق :d


:تعجب:

فينيكس تعني طائر الفينيق وهو طائر العنقاء وهو أسطورة يونانية يا فهيم :)

ثانياً , ><" إسمي هو شارلوك هولمز , وليس شيرلوك

[Evil Booy]

هذيلا الثلاثة اولاد من ؟! :ضحكة:




اولادي :ضحكة:




طيب اشرح لنا
ماهي التقنيات الثلاثة التي ذكرتها ؟

هي ليست تقنيات وانما الهة في بعض المعتقدات متل السوسانو والاماتيراسو والايزانامي ... الخ
وكيشي ممكن يستغل هدول التلاتة كما فعل مع الأساطير الاخرى ويخليها تقنيات ايضا
متلا
حسب معتقدات حول امه نو اوزومه
يعتبرونها الهة الشروق والقصف

...الخ

[Rɪĸʋdo]

:تعجب:
فينيكس تعني طائر الفينيق وهو طائر العنقاء وهو أسطورة يونانية يا فهيم :)
ثانياً , ><" إسمي هو شارلوك هولمز , وليس شيرلوك


اسمك ينطق بكلا الهيئتين :d

[❞ Matthew]

اسمك ينطق بكلا الهيئتين :d


لا , معقوول :upset:

أنا أفضل شارلوك :d ,
لكن يبدو أنك عضو خطيــر :d
فأنت تحت المراقبة : ] ,

أمزح طبعاً :d
..
هل التشابتر يوم الثلاثاء أم الأربعاء :)

[Ţћє Ṗяıисε]

رأيك أحترمه وعلى رأسي أضعه ,

لن أرد , ولن أُطيل النقاش في هذا الموضوع لأن وقتي لا يسمح :d

لكن جيرايا سيبقى قوياً , وسيبقى أسطورياً حتى لو كان الكاجيز أقوى منه - حسب إفتراضي -


شاهدت ردك على رانكور ^^

و اكيد جيرايا يبقى اسطورة سواء كان اضعف ام اقوى




يب يب

اتفق معك 100%

^^




صورة بمعنى مجرد صورة مجسدة لجسده يعني
متل بعض الافلام تضهر صور مسجمة للناس وفي الحقيقة لايوجد شيئ
نفس الامر

اما كلامك فهو خاطئ فالشفافية ليست امر تلقائي وانما توبي هو من يتحكم فيها
ولو كانت تبعد الجزء المضروب لأبعدت ضربة ميناتو وتابعي دانزو
فالمعنى توبي هو من يبعد الاشياء بإرادته


.

لايستطيع لو نقل جسده لكن لو ترك متلا العين في العالم الحقيقية
فيستطيع الهجوم بها



لا ليست هناك اي صورة فراغية

عندما يلامس احدهم توبي يصبح جسد توبي بالبعد الآخر و حين يبتعد الجزء الذي يلمسه يرجع جزء توبي لمكانه مباشرة و نحن يخيل لنا انه صورة فراغية

انت فكر فقط الكاموي تنقل جسده لبعد آخر وليس من تقنياتها عمل صورة فراغية :distress:


اما ان يترك توبي العين فلا يستطيع ومثلما شرح الاخ راسي شوريكن توبي يجعل نفسه شفاف اذا ما كان يلامس شيئا و دون هذا جسده يظل صلب


اما كيفية لمس ميناتو له فاردت توضيح هذا الامر لكن منذ نصف ساعه وانا اكتب الشرح لكن امسحه لاني اراه معقد

للاسف شرحي ليس جيد:distress:


هل كانت يد الرايكاجي الثالث ستقطع بضربة بسيطة من جسد الصواريخ..؟بالطبع لا وهذا بسبب درع البرق. في المقابل ماذا فعل نمط الناسك ليحميه أو حاجز الإستشعار..؟

امكان جسد امتصاص الشاكرا امتصاص درع الرايتون ومن ثم يهاجم عليه و يقطع يده ^^

جيرايا لو كان بنمط الناسك ضد الرايكاجي بامكانه جعل الضفادع يجهزون الجينجتسو بينما هو يلهي الرايكاجي و بالنهاية يقع فيها ببساطة^^

[Ţћє Ṗяıисε]

[\
يعني انت مستند على هالدليل الخاطئ !
ناقوتو يستطيع استعمال تقنياته في نفس اللحظة .




الرينيقان نستطيع القول انها استثناء و هي تخولهم لفعل ذلك

لكن لم نشاهد احد غير مستخدم الرينيقان يفعل شيء كهذا ولا تصح مقارنتك



[CENTER][CENTER]

لا مو صحيح ياعسل ترجمة خاطى

انا ناقشت هذا موضوع في نقاش الانمي مع عاشق جيرايا واقنعت بردي


https://public.sn2.livefilestore.com/y1pBn2S16B4yTDc5e-OjbB4eZEoH6_ilfWh6lhcjVyPMXCNpxeWrjGxljZ18a0IBhxt3 ENRT_RQ4TkxQWhd8bseFg/Vol%2042%2C%20page%2073.jpg?psid=1


Pain: Jiraiya of the Legendary Three... Actually dead... If we didn't have this secret of ours, we probably couldn't have won...

Let us make sure to extol our former teacher's praises.

... But otherwise... Why don't you show yourself?





باين : جيرايا من ثلاثة الأسطوري ... قتلى في الواقع ... إذا لم يكن لدينا هذا سر لنا، نحن من محتمل ان لا نفوز ... دعونا نتأكد من مدح معلمنا السابق وثناء عليه.


... لكن على خلاف ذلك ... لماذا لا تظهر نفسك؟




^^ يعني يا صديقي جيرايا ساما ناقاتو يقول من محتمل ان لا نفوز يعني احتمال يفوز او يتعادل او يخسر

ولم يقل اذا عرف سر راح نهزم بتأكبد

ثم ناقاتو اكمل جملة ( دعونا نتأكد من مدح معلمنا السابق وثناء عليه .)

طلع كل هذا مديح من ناقاتو

لو تتذكر اش قلت لك سابقا ان ناقاتو يمدح جيرايا مثل مايمدح قوة ناروتو وكاكاشي ومثل ما تعرف ان جيرايا عرف السر ولكن لم يفوز

والامر يعود لك ياعسل تحب تقتنع او لا وشكرا

لو كان فعلا الامر كما تقول فانا من كلامك ساقتنع بان جيرايا لو علم بسر بين لما كان سيهزمه بشكل اكيد بل كل الاحتمالات كانت لتكون وارده من الانتصار او التعادل او الخسارة

اما قول بين عن الثناء فهذا لا يعني ان ثناءه كان فراغا و تعظيم لجيرايا فقط بل كانت حقيقة ما يرى هو

بالنهاية كلامه ان دل يدل على ان قوة جيرايا متقاربة مع ناغاتو لو علم بسره ^^

[Rɪĸʋdo]

لا , معقوول :upset:
أنا أفضل شارلوك :d ,
لكن يبدو أنك عضو خطيــر :d
فأنت تحت المراقبة : ] ,
أمزح طبعاً :d
هل التشابتر يوم الثلاثاء أم الأربعاء :)
بلا :لقافة:
أياً يكن :d
بالتأكيد.. ما يدريك انت :تدخين:
الربوع، لكن هناك حالات خاصة فقد اتت أيام أتانا فيها يومَ الأحد! :جرح:

[Evil Booy]

لا ليست هناك اي صورة فراغية

عندما يلامس احدهم توبي يصبح جسد توبي بالبعد الآخر و حين يبتعد الجزء الذي يلمسه يرجع جزء توبي لمكانه مباشرة و نحن يخيل لنا انه صورة فراغية

انت فكر فقط الكاموي تنقل جسده لبعد آخر وليس من تقنياتها عمل صورة فراغية :distress:


اما ان يترك توبي العين فلا يستطيع ومثلما شرح الاخ راسي شوريكن توبي يجعل نفسه شفاف اذا ما كان يلامس شيئا و دون هذا جسده يظل صلب


اما كيفية لمس ميناتو له فاردت توضيح هذا الامر لكن منذ نصف ساعه وانا اكتب الشرح لكن امسحه لاني اراه معقد

للاسف شرحي ليس جيد:distress:




انت لم تفهم مقصد الصورة الفراغية فمتلا اوبيتو لما يرسل جسده الى دالك البعد
بالرغم من دالك لايزال جسده في العالم الحقيقي فماهو دالك الجسد برأيك ادا كان جسده الحقيقي
في البعد الاخر دالك الجسد بكل تأكيد مجرد صورة فراغية تجسد جسده لكنها ليست حقيقية لان
الحقيقي موجود في دالك العالم


لا هدا غير صحيح انت تحاول القول ان توبي دفاعه تلقائي وهدا خطأ اخي
فتوبي هو بإرادته من يجعل نفسه شفاف
هدا هو الامر بإختصار
فلما تبغي الضربة تجيه هو بنفسه من يأمر بأن يصبح شفاف ولهدا يستطيع امر جسده بأن يكون شفاف
باسستناء عينه ترى هدا امر جد بسيط اصلا

[❞ Matthew]

[\


لو كان فعلا الامر كما تقول فانا من كلامك ساقتنع بان جيرايا لو علم بسر بين لما كان سيهزمه بشكل اكيد بل كل الاحتمالات كانت لتكون وارده من الانتصار او التعادل او الخسارة

اما قول بين عن الثناء فهذا لا يعني ان ثناءه كان فراغا و تعظيم لجيرايا فقط بل كانت حقيقة ما يرى هو

بالنهاية كلامه ان دل يدل على ان قوة جيرايا متقاربة مع ناغاتو لو علم بسره ^^


بالنسبة لجيرايا و باين :
ناروتو عندما هزم باين , هزمه بوضعية الناسك ,
التي يمتلكها جيرايا أصلاً , بالإضافة إلى ان جيرايا هو من إكتشف سر باين
وساعد ناروتو بتلك المعلومات ,
..
أي أن جيرايا يستطيع التغلب على باين لو كان يعلم بأسلوبه مسبقاً
..
ولاحظو انا أقول باين ولا أقول ناغاتو , فحتى ناروتو نفسه لم يهزم ناغاتو ولو لمرة واحدة . . لا في هجومه على كونوها ولا حتى بعد الإيدو

[abuzead811]

1. اسمك هو فونيكس أيهآ الأزرق :ضحكة:
2. فونيكس تعني فينيق يا أيها الجحلط العزيز! :d






كلامك معناه انه لا يستطيع التحكم بزمن التقنية و أنها تستمر لخمس دقائق ذاتياً و إجبارياً، و هذا خاطئ،
فقد رأيناه ينتقل و يعود و ورأيناه ينقل أجزاءً من جسده ويعيدها في لحظات قليلة.

تعرف ليش بحبش اناقشك لأنك تؤلف افكار وتنسبها للعالم لذا سنعملك حظر مرتب لعيونك
صرت عاملها معي اكثر من مره وحكيت بجوز بطل هالعاده بس روح يا مجروح بقائمه الحظر:black_eyed:
وراح اجاوبك مش عشانك عشان الاعضاء
الجواب واضح اي يوتشيها يتحكم بتقنياته ولكن بعض التقنيات لها زمن محدد تستمر به وخصوصا المانقيكيو العاديه والتقنيات المحرمه كالايزاناقي والايزانامي وتستمر بحسب قوة تشاكرا صاحب التقنيه فلو كانت التقنيه لمادارا سيعملها طول الوقت والسبب امتلاكه جميع الخصائص المطلوبه
الابديه التي لا تتعب
التشاكرا لا النهائيه
الرينيقان

[Maistrooo-Sama]

[\

الرينيقان نستطيع القول انها استثناء و هي تخولهم لفعل ذلك

لكن لم نشاهد احد غير مستخدم الرينيقان يفعل شيء كهذا ولا تصح مقارنتك



لو كان فعلا الامر كما تقول فانا من كلامك ساقتنع بان جيرايا لو علم بسر بين لما كان سيهزمه بشكل اكيد بل كل الاحتمالات كانت لتكون وارده من الانتصار او التعادل او الخسارة

اما قول بين عن الثناء فهذا لا يعني ان ثناءه كان فراغا و تعظيم لجيرايا فقط بل كانت حقيقة ما يرى هو

بالنهاية كلامه ان دل يدل على ان قوة جيرايا متقاربة مع ناغاتو لو علم بسره ^^

هذا مو كلامي وانما هذا ماذكر في Viz الترجمة الصحيحه والادق ترجمة

ناقاتو يعتقد ان جيرايا لا يعلم سر اجساد باين لكن الحقيقه ان جيرايا يعلم سر ومع هذا لم يفوز

نفس ناروتو فناروتو بنمط ناسك + كيوبي اقوى من جيرايا ويعلم عن سر باين ومع هذا لم يقوز الا بمساعدة

لذا سواء جيرايا يعلم عن السر او لا فانه لا يقدر يفوز على ناقاتو وماقاله ناقاتو هو مديح للمعلم جيرايا

[Ţћє Ṗяıисε]

انت لم تفهم مقصد الصورة الفراغية فمتلا اوبيتو لما يرسل جسده الى دالك البعد
بالرغم من دالك لايزال جسده في العالم الحقيقي فماهو دالك الجسد برأيك ادا كان جسده الحقيقي
في البعد الاخر دالك الجسد بكل تأكيد مجرد صورة فراغية تجسد جسده لكنها ليست حقيقية لان
الحقيقي موجود في دالك العالم


لا هدا غير صحيح انت تحاول القول ان توبي دفاعه تلقائي وهدا خطأ اخي
فتوبي هو بإرادته من يجعل نفسه شفاف
هدا هو الامر بإختصار
فلما تبغي الضربة تجيه هو بنفسه من يأمر بأن يصبح شفاف ولهدا يستطيع امر جسده بأن يكون شفاف
باسستناء عينه ترى هدا امر جد بسيط اصلا


عندما تمر ضربة بجسد توبي الجزء الملموس يذهب للبعد الآخر

اما الغير ملموس يبقى مكانه

و لدي جليل على ذلك

اقرأ


هذا الدليل ينفي كلامك عن وجود اي صورة فراغية^^



لا ليس هذا ما احااول قوله

ادرك ان ليس تلقائي بمعنى تلقائي

فاذا كان كذلك فلن يستطيع توبي امساك اي شيء


لكن انا اقصد ان توبي حين يريد من جسده ان يكون شفاف حين يلامسه جسم آخر يفعل التقنية و حينها اي شيء يلامس توبي لا يلمسه سواء اراد توبي ذلك ام لم يرد
و الدليل



اوبيتو كان جاعل الشفافية مفعلة و بعدها اراد لمس رين لكنه لم يستطع

و بعدها الغى الشفافية من جسده كي يلمسها


فعندما تكون الشفافية بوضعon حتى لو رغب توبي بلمس اي شيء لن يستطيع الا بجعلها off نهائيا

و هذا ما حدث له عند قتاله للرابع فهو اراد لمس الرابع لهذا ليسبه للبعد الآخر مما اجبره على عمل off للشفافية و حينها ضربه الرابع


المختصر توبي حين يكون عامل on للشفافية

وانت بعدها ضربت يده اليمنى ستمر ضربتك من خلال تلك اليد لكن توبي لن يستطيع ضربك بيده الاخرى و ضربتك ما زالت تمر من خلال يده اليمنى

يجب عليها ان تخرج حتى يضربك

[Evil Booy]

عندما تمر ضربة بجسد توبي الجزء الملموس يذهب للبعد الآخر

اما الغير ملموس يبقى مكانه

و لدي جليل على ذلك

اقرأ


هذا الدليل ينفي كلامك عن وجود اي صورة فراغية^^



لا ليس هذا ما احااول قوله

ادرك ان ليس تلقائي بمعنى تلقائي

فاذا كان كذلك فلن يستطيع توبي امساك اي شيء


لكن انا اقصد ان توبي حين يريد من جسده ان يكون شفاف حين يلامسه جسم آخر يفعل التقنية و حينها اي شيء يلامس توبي لا يلمسه سواء اراد توبي ذلك ام لم يرد
و الدليل



اوبيتو كان جاعل الشفافية مفعلة و بعدها اراد لمس رين لكنه لم يستطع

و بعدها الغى الشفافية من جسده كي يلمسها


فعندما تكون الشفافية بوضعon حتى لو رغب توبي بلمس اي شيء لن يستطيع الا بجعلها off نهائيا

و هذا ما حدث له عند قتاله للرابع فهو اراد لمس الرابع لهذا ليسبه للبعد الآخر مما اجبره على عمل off للشفافية و حينها ضربه الرابع


المختصر توبي حين يكون عامل on للشفافية

وانت بعدها ضربت يده اليمنى ستمر ضربتك من خلال تلك اليد لكن توبي لن يستطيع ضربك بيده الاخرى و ضربتك ما زالت تمر من خلال يده اليمنى

يجب عليها ان تخرج حتى يضربك

1- شيئ واحد فقط هل تستطيع ان تقول لي مالدي كان ينضر اليه الجميع عندما يكون توبي في وضع
الشفافية اجبني على هدا السؤال ببساطة

2- صراحة من غير هدا on , off انا كلامي غير اصلا اخي انا كلامي باختصار
توبي يستطيع ان يكون شفاف ادا اراد اليس كدالك وهدا امر معروف
فهو لما يبغي يكون شفاف يعطي هدا الامر وخلاص هو شفاف
وهدا كلامي ببساطة فهو يستطيع اعطاء امر ان يكون شفاف باستتناء جزء منه وهي العين
وهدا امر يستطيع فعله حسب اخر احدات المانجا انه يستطيع ان يكون شفاف من اجزاء من جسمه
هده معطياتنا فهو ببساطة راح يكون شفاف في جسده ويترك عينه فقط والتي راح يهاجم بها

صراحة هدا امر بسيط لايحتاج تعقيد

[Rɪĸʋdo]

تعرف ليش بحبش اناقشك لأنك تؤلف افكار وتنسبها للعالم لذا سنعملك حظر مرتب لعيونك
صرت عاملها معي اكثر من مره وحكيت بجوز بطل هالعاده بس روح يا مجروح بقائمه الحظر:black_eyed:
وراح اجاوبك مش عشانك عشان الاعضاء
الجواب واضح اي يوتشيها يتحكم بتقنياته ولكن بعض التقنيات لها زمن محدد تستمر به وخصوصا المانقيكيو العاديه والتقنيات المحرمه كالايزاناقي والايزانامي وتستمر بحسب قوة تشاكرا صاحب التقنيه فلو كانت التقنيه لمادارا سيعملها طول الوقت والسبب امتلاكه جميع الخصائص المطلوبه
الابديه التي لا تتعب
التشاكرا لا النهائيه
الرينيقان

لا أنا بس حكيت أنو بما أن السغلة ما دخلت مخي فأكيد حضرة جحناب عبقرية سيادتك
انت و تحليلاتك اللي لهسه متفوقة على أفكار كيشي مستحيل كون غلط و أنا أكيد ما فهمت
صح :مرتبك: .. تعرف أنت تحليلاتك العبقرية الخيالية ، اللي حتى لو كيشي حكى عليها انها غلط رح
كلنا نقول بصوت واحد إنك صح :سعادة2: ، لازم تكون صح :d .. بس :لقافة:

إذا، أنت تؤكد كلامي و تقول أن تقنية أوبيتو هذه لا يمكن إيقافها و أن زمنها محدد و لا يمكن تغييره
و هذا ما لم يظهر في المانجا. فيا ترى م هو تفسيرك المنطقي لهذا الأمر؟ :موسوس:
طبعاً أعلم أن لديك التفسير فمن أوثق منك في التحاليل ::جيد:: :ضحكة:

[أسطورة السـماء]

تقنيه توبي , تشابه لمادرا , نفس الشي ينطبق إلى pain عدد من الثواني وتنتهي التقنيه

[Rɪĸʋdo]

تقنيه توبي , تشابه لمادرا , نفس الشي ينطبق إلى pain عدد من الثواني وتنتهي التقنيه

ما هي تقنية مادارا و باين التي تقارنينها بتقنية توبي؟ :موسوس: