حرب النينجا(4) ~ الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ناروتو

[Yon-daime hokag]

لقد جلبت لك صورة وليس مجرد كلام .
.


هل تمزح معي او ماذا :تعجب:

هذه الصورة ظهرت عندما كان الكيوبي يتحدث عنه

هل الكيوبي كان موجود وقتها !؟

الكيوبي قال انه يمزق الارض فظهرت الصورة للتوضيح

ولكن نحن لاندري ان كانت هذه الصورة شئ حدث بالفعل او توضيح مصور لكلام كورما كما يحدث في المانجا

والي ذلك يبقي ذلك ليس الا مجرد نفخ:d

[abuzead811]

لاأضن هدا

- تم اضهار خلايا هشيراما او كاجمال خلايا السينجو عند

1- دانزو
2- توبي
3- مادارا

المهم مادا يملك هدول الناس

ايزاناجي
او
رينينقان

وكما نرى فأن هده التقنيات كانت جزء من الريكودو الدي لديه اليوتشيها والسينجو
لدلك هي تتطلب وجود نفس الامر لكي تتفعل

فالإيزاناجي كانت جزء من تقنية كبيرة لدى ريكودو
والرينينقان كدالك

لدلك لاارى انها مخرج فقط


احسنت اخيرا اتعمقت شوي بالتفكير انه الرينيقا فقط للريكودو اي باختصار لكلا العشيرتين ولكن كل عشيرة تتفعل الرينيقان بها بطريقه مختلفه
فكيشي يلمح ان العشيرتين يمكنهما تفعيل الرينيقان

[abuzead811]

1- مممم لكن هدا بسبب الارض والماء الدي يعطي كيكي جينكاي الخشب
2- اضن هدا بالنسبة لتلك النسخ المصنوعة
3- اه اجل هدا صحيح لكن ربما لان تشاكرا هاشيراما بالضبط مميزة
4- هدا لانها جزء من الريكودو الدي كان لديه العشيرتين
5- نفس كلام نقطة 4
6- لاأرى هدا غريب هاشيراما لديه قدرات تجدد ومادارا يقوم بشفاء او اعادة الاشياء بواسطة
نسيجه او شيئ من هدا القبيل
7- لكن هده كأنها نسخ ضعيفة منه فقط يعني يصنعها بواسطة النسيج


الخشب مكون من 3 عناصر
الارض+الماء+الحياة
وعنصر الحياة هو العنصر السادس الذي يمتلكه فقط الابن الاصغر والريكودو
وهو العنصر الذي يقوم بخلق الرينيقان
هذا هو السر
اما لو قلنا ان الارض والماء ينتج الخشب فهذا غير صحيح
الميزوكاجي لديها 3 عناصر
الارض+الماء+النار
ومن المعروف ان من يمتلك عناصر اساسيه يتحكم بجميع خواصها
ولو كان الخشب عنصرين لكانت الميزوكاجي تنتج الخشب
وكان غيرها من الذين يحملون الارض والماء الذين ينتجون عنصر الطين ينتجون الخشب
لذلك الحياة هي من تنتج الخشي لأن الخشب مكون من مخلوق لها روح وحياة

[Rankor]

بالنسبه لناغاتو كلامك من المفروض ان يكون صحيحا الان مادارا ليس بذلك الغبي ليفعل هذا بدون خطه ولكن هذا لحد الان لم يتوضح وليس اكيد

بالنسبه لنقاشك مع الاخ ذي قار فقد رايت تسأل منك تقول كيف الاوزوماكي الاصل لايملكون قدرات الابن الاصغر

ولكن اعتقد ان ذي قار يقصد بهذا الاوزوماكي +الجيوبي =اليوتشيها+السينجو

بالاعتماد علي ان الريكوود قبل ختم الجيوبي لم يكن يملك قدرات اليوتشيها والسينجو بل انها اقرب للاوزوماكي

كما نري الان في حالة ناروتو بعد تاثره بالكيوبي

ولكن انا اوافقك الاقرب الان انهم فرع من السينجو لهذا الاقرب كما قلت هو احتمال وارد ولكن بعيد :)

نعم ولكن ما توضح لحد الآن في المانجا انه واثق فيه.. ولكن اراد شخص مثل اوبيتو لكي يسيره :)
ولكن انا عدت للأمر كوجهة نظر وتفسير منطقي.. يعني سبب اختياره لشخص من هذه القريه سبب مقنع.. هذا لو قلنا انه حقاً منها ومولود فيها..

بالنسبة للجيوبي فالنقطه مبهمه حقيقتاً.. لأنهم ولدوا بتلك القوى, يعني هل تقصد ان لو شخص اصبح جينشيروكي للكيوبي وجائه ابن سيرث القوى الجينشيروكيه لوالده؟ الأمر بعيد وهذا طبقاً للتمثيل الذي طرحته انت :) فهم اخذوا مقومات الريكيدو, حتى النص واضح بأن واحد منهم ولد بعين الريكيدو والثاني ببدنه, ولكل منهم مميزاته :)

انا ما يخص انهم فرع من السينجو فهذا ليس الأقرب او احتمال وارد ^^" بل هذا الدليل الموجود الآن والصريح وما ظهر في التشابتر.., ولكن نحن نتكلم بطريقة بعيده عن المانجا والأدله.. ولكن لو عدنا لأدلة المانجا والأخذ بها فهم ينحدرون من السينجو..
ولو رجعنا للأمر بمنطقيه, فكلام مادرا واضح.. الشخص يحتاج لسينجو ويوتشيها لكي يفعل الرينيقان
اي ان السينجو اقدم منهم ويتضح من خلال هذا انهم اخذوا ميزه من السينجو وميزه اخرى من العشيرة التي تزاوجت مع السينجو, وهذا وارد.. ولكن الأصل وما نحن عليه الآن انهم منحدرين من السينجو

[Mihawk sama]

الخشب مكون من 3 عناصر
الارض+الماء+الحياة
وعنصر الحياة هو العنصر السادس الذي يمتلكه فقط الابن الاصغر والريكودو
وهو العنصر الذي يقوم بخلق الرينيقان
هذا هو السر
اما لو قلنا ان الارض والماء ينتج الخشب فهذا غير صحيح
الميزوكاجي لديها 3 عناصر
الارض+الماء+النار
ومن المعروف ان من يمتلك عناصر اساسيه يتحكم بجميع خواصها
ولو كان الخشب عنصرين لكانت الميزوكاجي تنتج الخشب
وكان غيرها من الذين يحملون الارض والماء الذين ينتجون عنصر الطين ينتجون الخشب
لذلك الحياة هي من تنتج الخشي لأن الخشب مكون من مخلوق لها روح وحياة

يعني ياماتو يمتلك عنصر الحياه ولاكن لاماذ من بين جميع السينجو لايمتلك عنصر الحياه الا هاشيرما حت اخوه لايمتلكه الا ان كاننت الايدو تينسي من عنصر الحياه الذي تتكلم عنه

[тнє вℓυє]

هل تمزح معي او ماذا :تعجب:

هذه الصورة ظهرت عندما كان الكيوبي يتحدث عنه

هل الكيوبي كان موجود وقتها !؟

الكيوبي قال انه يمزق الارض فظهرت الصورة للتوضيح


الكيوبي جزء من الجيوبي ولهذا سيعلم عنه
وتلك الصورة ليست رسمه توضيحيه :سعادة2:
الرسمات التوضيحية معروفه .



ولكن نحن لاندري ان كانت هذه الصورة شئ حدث بالفعل او توضيح مصور لكلام كورما كما يحدث في المانجا
ماصعوبة تقبل كل هذا
كيشي رسم لك قوة الجيوبي بالفعل ، لو الامر كان مجرد كلام لتقبلت انه قد يكون مجرد نفخ .


والي ذلك يبقي ذلك ليس الا مجرد نفخ:d
كيشي ورانا قوة الجيوبي بالفعل بـ"الصور" وكلامك عن ان ذلك مجرد نفخ باطل 100 %
لان النفخ هو انك تنفخ في شئ وفي النهاية يطلع ماعنده سالفة :d
..الكيوبي كان يقال عنه بانه احد اذيله تستطيع تدمير جبال ، في النهاية طلع ذلك الكلام مجرد نفخ لا اكثر
لكن لو فرضا رأينا الكيوبي يفعل هذا شئ في المانجا "ولم تكن مجرد اقوال فقط"
حينها لن يكون الامر مجرد نفخ .

[тнє вℓυє]

و هل قلت شيء يخالف ما تقوله الان؟

الرد لم يكن موجه لك فقط :d

[Rɪĸʋdo]

مالذي تتكلم عنه و عن أي تساوي تتكلم ؟ في حال أنك لم تُحلاظ حتى الآن في الأتشيها من يسرقون هذه الخلايا
و هم من يستفيدون منها و هم من تزداد قوتها, و ليس السنجو أنفسهم الذي كيشي لم يُركز إلا على هاشي فحسب :تعجب:

و إن كان؟ :لقافة:
فها نحن نعلم عن قوة السينجو الكثير جداً بل رأيناه مطبقاً في توبي. :تعجب:
و ماذا يهمك فالسينجة الضعفاء؟ :تعجب:
من يستحق الذكر فيهم هم هاشيراما و توبيراما و تسونادي فقط. :لقافة:
فكما رُكز على ايتاشي و ساسكي و مادارا و أوبيتو فقد كان لتسونادي و هاشيراما نصيبهم.
دعك من التجديف و استمتع بالمانجا.

[тнє вℓυє]

الكيوبي قال انه يمزق الارض فظهرت الصورة للتوضيح
طيب التوضيح هذا جاء ممن؟ من كيشي طبعاً.. لأنه يضع لنا ما كان يفعله الجيوبي
يعني اوبيتو يوم كان يتكلم عن الجيوبي هل هذه الصوره كانت من مخيلته؟ طبعاً هذه رسمه من كيشي تبين لنا الموقف
وكيف عرف اوبيتو شكل الأبن الأصغر والأكبر ؟:ضحكة: هو ما عاشرهم ولا يعرف شكلهم
ونفس الشيء مع تاريخ مادرا وهاشيراما, هل عاصرهم اوبيتو؟ ولكن كان ذلك تصوير من كيشي.. وطبعاً هو صحيح
ولكن هذا رسم من كيشي يبين لنا الموقف.. يعني هذا شيء معروف بالمانجا

[شرشبيلة]

شو رئيكم في نظرية ان ناقاتو هو له علاقة دم بهوكاجي الاول و ليس مادارا ؟؟

انا اول وحدة عرفت ان ناقاتو له علاقة دم بهوكاحي الاول و ليس مادارا :highly_amused:
علاقة دم لا اقصد ابنه او حفيدة بال من عشيرته :pirate:

وضعت هذا رد قبل صدور الشابتر بالايام لكنكم كل عادة سحبتوا على كلامي و طنشتوه :livid:

و ها قد ضهر ان كلامي صحيح :applouse::applouse: :devilish:

[~senju_hashii~]

والله الكلام عن الكيوبي طلع مجرد نفخ ورأينا كم معركة له ولم يفعل هذا
بينما الجيوبي اعطيتك صورة من قوتة

لا تنسى الرينجان و الشارينجان .

:لقافة:

الكيوبي ظهر في معركه واحده ولم يقاتل بكامل قوته



نعم صحيح
لكن هنالك تقنيات تحتاج الى شاكرا وجسد او دوجتسو لكي تعمل ,,,مثل الشينراتنسي
مثلا لو جلبنا شاكرا كبيره فهل هذا يعني انها تستطيع تنفيذ شينراتنسي ؟! بالتاكيد لا
يجب تواجد عنصر اساسي اخر الا وهو الدوجتسو "الرينجان في هذه الحاله"



هل تقصد ان الجيوبي _ساما:dغير قادر على فعل تلك الانفجارات بدون استخدام الدوجتسو؟؟
خلاصه كلامي ان الجيوبي قام بتلك الانفجارات بالبيجوداما او بقوته الجسديه (التاي) وانت تقول انه فعلها بإستخدام الدوجستو
ولمحت انه غير قادر على فعلها بجسده او بالبيجو داما:pirate:



الصورة التي جلبتها انت اثبتت ان البيجوداما التي اطلقها الكيوبي والوحوش الاخرى لا تساوي انفجار واحد من انفجارات الكيوبي


مع نفسك:wink-new: السينكو داما التي قام بها الكيوبي لم تكن اقوى مالديه لاكنها تستطيع نسف
مساحات شاسعه ، واذا استخدم كامل قوته سيكون الانفجار بنصف حجم انفجار واحد من انفجارات الجيوبي



الجيوبي يستطيع فعل انفجارات كبيرة جدا
بينما الكيوبي "لنفترض" يستطيع عمل نصف انفجار واحد من انفجارات الجيوبي كما قلت

فرق هائل
يعني لو الكيوبي قدر يسوي انفجار مساوي لحجم انفجارات الجيوبي او نصفه على الاقل
فهذا لا يعني انه بنصف قوة الجيوبي التدميرية لان الجيوبي يستطيع عمل انفجارات كثيرة في نفس الوقت


اعلم انه فرق هائل ، لانه بعد كل شي ، الكيوبي اضعف من الجيوبي ، ولايمتلك دوجتسو الرينجيان ابو 9 فواصل :d
لاكن انا ناقشتك على "هل يستطيع الكيوبي فعل نصف مافعله الجيوبي بالارض" وانا قلت انه قادر على فعل نصف حجم انفجار واحد
واما تعدد الانفجارات فهذا الشي الكيوبي اعلم فيه مني:d



بالعكس
لانك جعلت قوة الجيوبي التدميريه تكمن في شاكراه فقط ، وتجاهلت امتلاكه للرينجان والشارينجان !!



انا في نظري انه اذا كان الكيوبي قادر على فعل نصف انفجار من انفجارات الجيوبي ، فهذا يعني ان الجيوبي
لم يقوم بتلك الانفجارات بأقصى طاقته ، وانه لم يستخدم الدوجتسو حتى :pirate:
وانا لم اتجاهل الرينيجان إلا لسبب وهو اني متأكد انه لم يستخدمها في تلك الانفجارات



القوة التدميرية للجيوبي لا تكمن في البيجوداما .

اعلم ، لاكنها من قواه التدميريه

[ذي قار]

1


أحب ان اعتذر للجميع عن إنفعالي السابق, ولكن اعتقد ان الجميع يعرف اني لا أنفعل ونقاشات وديه :) ولكن ان تجد شخص هدفه النقاش ان يغالط الناس لكي يرتقي على حسابهم.. هذه عقليه كنت اتمنى ان تكون منعدمه.. ولأنني وجدتها في نقاش راقي مثل هذا أنفعلت.. والسموحه منكم :)



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ^^"


نعم يا أخي :) أنا فاهم منطقك في الأمر, وأنك تقبل بها كحقيقة ولكن ترفضها لعدم وجود المنطق فيها

فالحقائق في المانجا لا تشترط ان تكون منطقيه ولكن كمناقشين نستطيع ان ننتقد منطقية الأمر ولكن بالطبع لا ننفي حقيقته :)

ولكن هنالك من يرفض الحقيقة لمنطقها.. وبصراحة لم اجد الا شخص واحد يفعل ذلك ولكن المشكله انتهت إن شاء الله..

إحتمالية حدوث ذلك أعده شيء بعيد.. أقصد ان يكون مادرا جاهل بنسب الأوزوماكي.. ولو كانوا الأصل فأعتقد هو أولى الناس بمعرفة هذا الشيء خصوصاً انه يعرف عن تاريخ عشيرته ومرجعهم :) ويعرف الأوزوماكي بالطبع لأنه يعرف ناقاتو, ناهيك عن معرفة أوبيتو لهم.. ولا

أعتقد ان عرق من الأعراق الساميه لن يكون معروف

إلا ان كان قصدك أن لا أحد يعرف حقيقته, اي انهم أصل الريكيدو




السلام عليكم ،،،

الجهل وارد بمن هم الأوزوماكي و لاحظنا اهتمام كيشي او الشخصيات الكبيرة بهم في نهاية المانجا تحديداً
و ضل نسبهم مجهول حتى علمنا اول نقطة ان بينهم صلة قرابة من بعيد مع السنجو
و لكن انظر للأمر من ناحية اخرى الصراع خرج من كونه بين سنجو و يوتشيها الأن بل اصبح صراع بين الأوزوماكي
و اليوتشيها اقرب هذا امر ثم انظر إلى امر اخر ان السنجو و اليوتشيها
كلاهما يسعيان خلف الأوزوماكي لسبب ما و اعتقد ان السبب القوة الجسدية و طاقة الحياة و الأختام كذلك.


أعتقد ان عرق من الأعراق الساميه لن يكون معروف

إلا ان كان قصدك أن لا أحد يعرف حقيقته, اي انهم أصل الريكيدو


حتى ابدأ بسرد بعض النقاط يجب ان نعلم المنطوق الذي يفكر به كيشي
كيشي كما تعلم بوذي متأثر بالماسونية او ماسوني او يحب الماسونية فقط و يميل إلى المعتقدات القائلة
بأن هناك شعب مختار او عرق خاص مختار و يعتقد ايضاً بالجيوبي
الذي هو صاحب عين واحدة و هو ما يسمى بالمهندس الأعظم او الخالق عندهم أي إله .

و قد تبين كل ذلك مؤخراً
فعندما تجمع بين عرق سامي مع إله الجيوبي حسب معتقداتهم العفنة فإنه ينتج لك شئ خارق الريكودو
لأنه هو من يستطيع استيعاب الجيوبي
بعدها انقسمة هذه القوة على ابني الريكودو متأثرين بما حدث من اندماج بين الريكودو و الجيوبي

فما هو اصل الريكودو اي من اي عرق هو لأنه من عرق سامي علمنا الجيوبي بقي ان نحدد من هو الريكودو
و إلى اي العشائر ينتسب هل هو سلالة معينة من عدة عشائر ام
من قبيلة معينة مختارة ؟!

ثم ننتقل لمقياس اخر ماهي اقدم التقنيات ؟
بكل تأكيد هي الأختام بنسبة لكيشي و هي اقوى التقنيات اطلاقاً ولهذا استطاع الريكودو ختم الجيوبي
بها و جعلها اساس لختم البيجو .


ففي هذه لا أستطيع ان اخالفك ولا استطيع اوافقك لأني أظن ان الأمر سبق وان طرح.. فما يملكه الأوزوماكي من مميزات ليست مثل السينجو ولا حتى اليوتشيها, وأقصد انهم حصلوا على شيء واحد فقط.. فلا يمكن للأصل ان يحصل على أقل من مجموع الفرع اليوتشيها والسينجو

هذا لو قلنا انهم الفرع :)

بينت في كلامي السابق ان مقصدي ان الأوزوماكي قوة خام بدون الجيوبي بمجرد ان تحصل على الجيوبي
تصبح ريكودو ان انجب الريكودو تتقسم قوته على من بعده
و هناك ناروتو كدليل على تأثره بقوة الكيوبي فهنا نقطة مهمة قد تكون في صالح ناروتو على الريكودو وهي
من هم الناميكازي إن افترضنا ان الأوزوماكي خام اي الريكودو قبل الجيوبي ؟

هل هم عرق سامي اخر ام هم سنجو و في كلا الحالتين ناروتو سوف يتفوق على الريكودو إلا إن كان
الناميكازي عرق عادي فبهذا يتفوق الريكودو .




وهذا مغاير لمظهر المانجا الذي يظهر لنا ان السينجو واليوتشيها الأقوى.., وكانوا أنداد لبعض :) ناهيك عن قول أوبيتو.. وعن توارث الضغينه والمحبه :) فأدخل ناروتو تحت السينجو لأنه من الأوزوماكي وهم يرجعون للسينجو, طبعاً هذا إطلاق العام على الخاص :)


قد يكون السنجو و اليوتشيها اقوى من الأوزوماكي لأنهم تأثروا بقوة الأوزوماكي + الجيوبي و لكن لن تصل
لقوة معينة إلا في حال دمج اليوتشيها و السنجو بينما في الأوزوماكي لا يحتاجون
ذلك لأنهم يملكون هذه القوة !!

قد لا يكون ادخال ناروتو لسنجو عن طريق الأوزوماكي بل عن طريق والده إن كان سنجو أو كما قلت لك
لنقطة لم يحددها مادارا اما لجهل او لسبب اخر جهلها توبي بطبع لهذا
يقول عن ناروتو انه يذكره بنظرات هاشيراما .



أما ما يخص الكذب.. فلا أظن ان مادرا يحتاج لأن يكذب في هذا الخصوص :) خصوصاً ان كابوتو ظهر لنا بمعرفة كبيره ولم يذكر قرابتهم الكبيره للريكيدو مثل قرابة السينجو واليوتشيها :)
ولكن الإحتمال وارد ولكن اراه مستبعد ^^"


نعم هي مجرد احتمالات فالأخوين جين و كين تحملا طاقة الكيوبي لصلتهما بالريكودو رغم انهما لم ينسبان
لا لليوتشيها ولا للسنجو ؟


ما ما يخص والد ناقاتو, فلو كان والد ناقاتو سينجو فلن يقال "ناقاتو ينحدر من السينجو" بل سيقول ناقاتو من السينجو.. :) لا أعرف المطابق اللغوي بالعربية لمفهوم ال lineage بالانجليزيه, لأن وصف زيتسو كان يعنى به ان ناقاتو ينحدر منهم وليس أصل منهم :)
ولكن كمفهوم لدينا أيضاً ان الشخص يعرف بأصله ولو كان من عائله صغيره فيسألونه إلى اين يرجع؟ او ماهو منشأهم :)


ايضاً هنا يبقى الكلام مجهول لأننا لا نعلم حقيقة ناقاتو من والده و من والدته و لماذا ينحدر من السنجو
هل لأنه أوزوماكي فقط ؟

هل هناك نقص في المعلومات ؟



ذكرت للأخ يوندايمي السبب المنطقي لذلك :) وكان ردي في اقتباسك :)

وأعتقد أنه أمر منطقي فماذا تعتقد بخصوص ما ذكرت؟ :)

لأني كما وضعت.. ان شعار قريتهم هو نفس شعار العشيرة.. بل العشيرة شعارهم مختلف قليلاً ولكن الشكل الحلزوني واحد

وعندما ذكرت كوشينا ذلك, قالت ان هذا يدل على الصداقه بين القريتين.. فهذا أمر سياسي بحت :) فقرية كونوها يضعون على ملابسهم شعار لقرية الأوزوماكي.. ولا اجد في ذلك ما يمهد بالشكل الصريح انه يكرمهم لنسلهم

حتى عند ذكر النسل كوشينا ذكرت ان بينهم صلة قرابة بعيده :) ولم تذكر انهم ينحدرون منهم فكان من الأولى ان تقول ذلك لإبنها :) ولكن قالت ان صلة قرابتهم بالسينجو بعيده وأيضاً وضحت ان ما يضعوونه كونوها هو شعار قرية الأوزوماكي للصداقه القائمه بين القريتين ^^"

اما تجاهل هاشيراما للعشائر فأنا أيضاً ذكرت ذلك في الرد السابق في حال لم تقرأه سأذكره بإختصار :)

قرية كونوها اقيمت وفيها العديد من العشائر ولكن المؤسسين هم السينجو واليوتشيها.. وكانت الفكره في عالم النينجا فكرة هاشيراما ودخل في القرية عشائر عديده فيوجد في القرية عدة عشائر.. فكونوها حالها حال باقي القرى الخمس العظمى, وأقصد بذلك انهم اكبر

من أن يضعون شعار عشيرة لقريتهم :)



لو تلاحظ من البدايه السلام الذي يريدونه العالم هو سلام عالم الشينوبي.. فكان هاشيراما يحارب لأجل السلام منذ البداية وحتى قبل تأسيس القرية.. فالعلاقة بين القرى أكبر من كونها بين الدول.. خصوصاً عندما يكون الشينوبي يعرفون بعضهم, فالتدخل السياسي

للدايميو يكون محدود تقريباً..

فلو تلاحظ العلاقة كانت بين الدولتين والقريتين.. والقريتين يضعون شعار للشينوبي, فقرية الأوزوشيقاكور المخفية تحمل شعار الشينوبي الموجودين فيها, وهم عشيرة الأوزوماكي وهذا يثبت صغر القرية وصغر الدولة أيضاً مقارنة بدولة النار وقرية كونوها

كما ذكرت كوشينا, فالتفسير الذي خرج منها كان للصداقه بين القريتين, فالدوامه التي على حامية الجبين المنتهيه بشكل يشبه الورقه يعني "قرية الأوزوماكي وقرية كونوها" فالأوزوماكي من البديهي ان يعرفون علوهم لو كان الأمر على ذلك, ولذكرت كوشينا ذلك لإبنها حين

شرحت العلاقه.. فكل شرحها كان مقتصر على الصداقه ولم تذكر ان كونوها كانت تتقرب من قريتهم :) بل كانت العلاقة علاقة صداقه.. ولو تريد الصراحه ارى ان هاشيراما أذكى قائد في ذلك الوقت.. فهو قام بتوزيع وحوش البيجو على القرى.. فماذا يعني ذلك؟ طبعاً لا يعني انه

يريد ان يكسب محبتهم لأنهم من اعراق ساميه.. هو مقصده الأول والأخير السلام.. فكان يريد كسب صداقة باقي القرى ولعل أكبر حدث يدل على ذلك هو توزيعه لوحوش البيجو , فالأمر هذا أكبر من حمل كونوها لشعار قرية الأوزوماكي :)

فهنا المبدأ واحد وواضح لهاشيراما, أنه يتقرب من الجميع.. ولكن أتضح ان باقي القرى لم ينفع معهم هذا الأسلوب وقامت الحرب الأولى.. وطبعاً الأوزوماكي كانوا ولا يزالون مع كونوها..



طيب قد اختلف و اتفق معك في بعض النقاط لكن لماذا كوشينا لم تقل انهم ينحدرون من نسل السنجو
او العكس ؟ و قالة صلة قرابة ؟
اعتقد ان كوشينا لا تملك الكثير من المعلومات فبنت على ذلك الأساس كل افكارها و من ضمنها فكرة
الصداقة لأن لا استطيع تصورها .

الصداقة لا تعني تبني شعارك ؟ هذا ما اراه حقيقة و لكنها اقرب للعرفان من الصداقة
و السنجو و اليوتشيها اسسوا كونوها ليس معنى هذا تجاهل الجميع او حتى تجاهل هاشيراما لليوتشيها
بما انهم المؤسسين .

هاشيراما اضاف إلى شعار دولة كاملة شعار قبيلة حتى لو كانت صغيرة في صداقة هذه ؟!

تخيل الأمر لو ان هناك دولة تضع في جزء من علمها شعار لإحدى القبائل مهما كانت الصلة او العلاقة
فهل هو امر مقبول ؟
إلا إن كان هناك مبرر يجعل الجميع يقرون بذلك .

لو قلت ختم الكيوبي ؟
القرى الأخرى ختمة وحوش البيجو دون الحاجة للأوزوماكي و إن كان الكيوبي يختلف عن باقي البيجو.
و مع هذا سوف اسلم لك في هذه النقطة بأن الصداقة هي السبب
حتى تتضح الصورة اكثر فما نمكله من معطيات يدل على عكس ما يظهر لنا احياناً و لكن حركة اوبيتو
تجعلني اقر ان المانجا لا تخضع لمنطق :d



لا تزال مصر على ذكر العشيرة ^^" مع ان لفظ كوشينا كان الصداقه بين القريتين, فالشعار يعود للقرية والصلة بين القريتين.. وطبيعي بما أن القرية صغيره فهي من عشيرة واحده :)

وما يلبسه الشينوبي مما يمثل إنتمائهم لقرى الشينوبي يكون شيء خاص بهم.. مثل كونوها شعار الدوله النار ولكن القرية الورقة ومضاف اليها شعار قرية الأوزوماكي.. وهذا للعلاقة التي كانت بينهم

وهذا يفسر انهم كانوا اصدقاء حتى قبل تأسيس القرى وهذا يفسر الشعار.. اما بعد التأسيس فهاشيراما حاول التقرب ولكن لم يفحل وهذا يوضح انه كان من البداية يحاول التقرب



الأمر عائد للصداقه اكثر من صلة القرابة.. طبعاً لها دورها ولكن اليوتشيها أقرب الناس للسينجو ولكنهم أعداء..
فكوشينا ذكرت في البداية صلة القرابة بين العشيرتين ووصفتها بالبعيده والتي لا تدل على صداقه.., ثم ذكرت انه بعد التأسيس وضعوا شعار لقرية الأوزوماكي وهذا للعلاقة التي كانت بين القريتين :) طبعاً هذا يفسر انهم كانوا اصدقاء والعلاقة كانت صداقة من قبل ان تتأسس القرى ولذلك ولثبوت العلاقة وضع هاشيراما ذلك الشعار


في الحقيقة لا اعرف كيف تنطق كلمة دوامة لهذا فصلة بين العشيرة و القرية مع ان كلمة اوزوماكي تعني
دوامة :d

العلامة على شعار دولة النار ما هي ؟ قبل الخوض في امر اخر حتى يتبين امر مهم ؟

السنجو و اليوتشيها عندما بنوا قرية الورق او اسسوا دولة النار او اي شئ اخر رغم انهم من اسسوا
إلا انهم لم يجعلوا اي شعار لكلا القريتين منتسب للقرية
او لدولة بل كل قبيلة تحمل شعارها داخل القرية و القرى داخل الدولة التي هي دولة النار .



اما باقي كلامك فلم افهم مقصدك؟ انت تقول على حد قول زيتسو هم فرع يعودون للاصل.. فلماذا يفعل هاشيراما ذلك ليثبت العلاقة بينهم.. في الحقيقة لا ارى في الأمر عيب فكما ذكرت لك أنت على مبدأ انه يتقرب من العشيرة نفسها مع ان العلاقة التي ذكرتها كوشينا كانت بين القريتين :) وقد يكون الأمر عائد بشكل تقريبي للعلاقة البعيده ولكن حتى مع ذلك فلا يثبت غير انهم قريتين بينهم علاقة صداقه

ولو كنت منطقية ما يفعله هاشيراما يجعلنا نعتقد انهم الأصل.. فهو فعل ماهو اكبر من وضع الشعار.. هو قام بتوزيع وحوش البيجو على القرى بعد التأسيس.. فهذا يوضح ان أهدافه سياسيه ويريد التقرب من الجميع
وأما ما يخص الكيوبي :) فنعم أتفق معك ظهرت أفضلية الأوزوماكي في هذا ولكن لا ارى ان هذا يجعل المنطق يقول انهم الأصل, لأن منطقية ان السينجو هم الأصل يجعل الأمر أكثر قبولاً من كون الأوزوماكي الأصل :)


هاشيراما رغم انه وزع وحوش البيجو احتفظ باقوى وحش لدولة النار ثم إن كان السنجو هم الأصل من باب
اولى رفع شعارهم إلا ان هناك موانع
ولو ان مادارا قائد اليوتشيها في ذلك الوقت يعرف نسب الأوزوماكي وانهم من نسل السنجو لما قبل
بذلك ولا حتى عشيرة اليوتشيها ككل

قلت لك هناك امر اكثر منطقية جعل الجميع يقبلون بشعار الأوزوماكي هذا ما اعتقده .

على العكس منطقة ان الأوزوماكي هم الأصل فهم سوف يكونون اصل لأغلب القبائل و ليس فقط السنجو
و اليوتشيها فهنا الأمر اكثر قبول لدى كل العشائر في كونوها و حتى خارج كونوها
تقديراً و احتراماً لهذه القرية و اعتقد ان هذا ما سوف يتبين في هذه الحرب و علو كعب الأوزوماكي .



-وهذا يعود لطبيعة الختم :) فما أستخدمه ميناتو كان الشيكيفوجن, فميناتو بنفسه كان خائف على الطفل الصغير :) فلا يوجد منطقيه في ان يستوعبه الطفل اكثر منه.. طبعاً الأمر يعود لأن ميناتو استخدم على نفسه الشيكيفوجن ولكنه استخدم ختم الأربع عناصر الخاص بالأوزوماكي لختم الكيوبي :)

-النقطه هذه اضمها لما فوقها لأني ارى ان الأمر عائد للختم, وطبعاً وبلا شك الأوزوماكي ظهروا أنهم مميزين عن غيرهم في إستحواء البيجو


قد يكون كلامك صحيح بأن طبيعة الختم قد يكون لها دور و لكن مالذي ميز الأوزوماكي إن كان كل من يستطيع
ان يصنع ختم سوف يصل إلى مستواهم ؟

لا اعتقد ان شخص من الأوزوماكي في حال صنع ختم سوف يقارن بختم شخص عادي
و الختم لم يكن عادي لدى الأوزوماكي بسبب القوة البدنية المميزة لهم و طاقة الحياة فالأمرين متلازمين
لا نستطيع ان نقول الختم فقط و لا نستطيع ان نقول الجسد فقط

هل تعتقد ان ميناتو كان بستطاعته ختم الكيوبي كاملاً في ناروتو بختم العناصر الأربعة ؟
و لماذا استخدم الشيكي فوجن هل بسبب التقسيم ؟ و أن الخطة التي يعد لها كانت السبب ؟

هناك غموض بنسبة لي في هذه النقطة فإن كانت الشيكي فوجن تتطلب روح المستدعي فماذا عن
العناصر الأربعة ؟



-وفي هذه اتفق معك :) ولكن لو تعود للأمر من الأصل, فتجد ان الإبن الأصغر ولد بجسد الناسك وكان يتميز بقوة الجسد وقوة الحياة, وبما أنه كحقيقة الأوزوماكي يعودون للسينجو.. فهذه حقيقة نعرفها ولكن ننظر الآن اليها كمنطقيه ونبي عليها بمعرفتنا الحاليه
الآن سينجو هاشيراما ظهر انه حقاً يتميز بقوة الحياة فهو كان يعالج نفسه تلقائياً, فهذا ينص بشكل ما على قوة الحياه
طبعاً ظهر بعد ذلك أن كابوتو وصف ما درسة عن كارين وقوة الحياة للأوزوماكي بأنه شيء عجيب وبسببه يتعالج تلقائياً بعد التطوير

فهنا يقودني ذهني لأمرين
كابوتو يملك خلايا هاشيراما وعرفنا انه بالخصوص يملك قوة الحياة.., فلماذا لم يستخرجها منه وأستخرجها من اوزوماكي كارين؟ هل هذا لأن الخاصية عندها أقوى؟
طبعاً لا أعرف بالتحديد ولكن ظهر انه لم يستخدم خلايا هاشيراما من الأساس.. فلذلك لا نستطيع الحكم بناء على ذلك وقد يقودنا الأمر للقول" ان خلايا هاشيراما كانت صعبه لكابوتو بأن يتحكم بها فلذلك عاد للأوزوماكي" فهذا منطقي إن عدنا للأحداث.. وأيضاً بعد تشابتر اليوم


سوف اجاوب على الفكرة التي طرحتها لماذا لم يستخدم خلايا هاشيراما بدل الأوزوماكي ؟
بطبع كل ما استخدمه كابوتو يخص القوة الجسدية من ثلاث قبائل ؟

الأوزوماكي و قبيلتي سيجتسو و جيوغو ثم قال انا الأن الأقرب لريكودو و اعتقد انه يقصد جسدياً
بعدها قلت و ملت لهذه الفكرة ان الريكودو عبارة عن سلالة
بنفسه اي يجمع في دمعه خلاصة عدة قبائل متميزة و هذا ما توصل إليه كابوتو و لهذا لم يريد
ان يستخدم قوة هاشيراما لأنها لن تكون كقوة الأصل او الخام الريكودو

فحاول ان يقوم بعملية تكون اقرب للخام من هاشيراما لريكودو هذا ما يحضرني :d

[ذي قار]

2


ذي قار انت اقتسبت ردي ولم تقرأه , فمثلاً هذا الأمر ذكرته أيضاً في ردي السابق على يوندايمي هوكاجي

وأما ما يخص الإستدعاء فمن قال ذلك؟ ما ذكر في التشابتر ليس مثل ما تقول بل ذكر أنه يستطيع إستدعائه بسبب الرينيقان.. وهذا هو السبب.. أما التحكم فمن خلايا السينجو.. وهذا ما يملكه اوبيتو ويستطيع فعله.. اما الإستدعاء فمادرا هو من استدعاه في البداية بسبب الرينيقان ثم قام بإعطاء الرينيقان لناقاتو وبهذا أصبح قادراً على إستدعائه.. فالأمر يعود للرينقان كما ذكر الفصل اليوم

لم يتبين لنا أنه هجين ولا اتوقع ذلك, لأنك الأن رجعت للتقريب.., فالأقرب أنه أوزوماكي اصل.. فمن نعلم أوزوماكي مهجن غير ناروتو؟ فشعره ليس بالأحمر وأيضاً تسونادي جدتها اوزوماكي.. فلم نشاهد شعرها الأحمر.. فلذلك اصحاب الشعر الأحمر اوزوماكي اصل, فتشاهد

ان كابوتو عندما ذكر الأوزوماكي لم يظهر لنا ناروتو.. فظهر لنا الأوزوماكي الأصل والذين يرجعون للأوزوماكي عن طريق الأب والأم.. طبعاً لا اتوقع انه الأمر وراثي لأن كيشي متناقض من هذه الناحيه.. يعني لن اتوقع انه سيظهر سبب ذلك ان ناقاتو ورث لون شعره من والدته

الأوزوماكي او ما شابه وذلك الإحتمال أقوى بعد ما ذكر كابوتو الأوزوماكي وظهروا من دون ناروتو

وهذا قد يفسر تقريباً قول كوشينا ان اللون الأحمر هو المشهور في العشيره, وطبعاً هذا لا يعني انهم كلهم سيظهرون بلون أحمر.. لأن إختلاف الوان الشعر وارد وطبيعي

ولكن انا قلتها من ناحية تقريبيه, ولو اني ارى بشكل كبير ان مادرا وضع ناقاتو عند اشخاص ليسوا من عشيرته اقصد بذلك أنهم كانوا تحت تأثير مادرا ويظنونه أبنهم وهو يظن أنه ولدهم.. فهو أصلاً لم يعرف ان مادرا زرع الرينيقان فيه فهذا يعني انه تبناه لخططه منذ ان كان

صغيراً, فأعتقد انه وضعه عند تلك المنطقه متعمداً لأن الدمار يحدث بها
أما الإحتمال الثاني, انه اختار ناقاتو لأنه في قرية دمار..ولو اني ارى ان الإحتمال الأول اقرب

فمن الآخر ^^" منطقية رؤيتك للأمر واقعي واشيد به واراه صحيح بشكل كبير ولكن كان ذلك تعليقي على الأمر وعن الإحتمالات الوارده.. فلا يعني ان ما قلته انه ينفي ما تقوله.. ولكن إحتمالين وقد يكون إحتمالك وارد أكثر مما ذكرته وقد يكون العكس وقد يكون رأي ثالث بيننا هو الصواب
_____________________________________


آسف انا من النوع الذي يكتب سريعاً و يحاول ان ينجز الأمر بسرعة بسبب انشغالاته :d

لن اختلف معك فيما ذكرت ما عادا نقطة واحدة ان ناقتو ليس هجين ولا كارين ؟

لو عدت لصورة التي ذكر فيها كابوتو كوشينا و كارين و ناقاتو و انهم اوزوماكي لكتشفت الفرق من الصورة
ان كوشينا لم يرسم شعرها باللون الأحمر الداكن و لكن كان لون اقرب للبياض بينما
كارين و ناقاتو رسموا باللون الداكن كنوع من التفريق و لو عدت ايضاً لصورة ميتو زوجة هاشيراما لوجدت
ان صورتها تشبه صورة كوشينا و هذه الصورة دلالة على ان كوشينا و ميتو
أوزوماكي اصل بينما ناقاتو و كارين ليسوا اصل .

و بخصوص ناروتو اتفق معك لهذا ان انتظر الكشف عن الناميكازي !!

المعذرة لو فوت اي حاجة :d

[тнє вℓυє]

لاكن انا ناقشتك على "هل يستطيع الكيوبي فعل نصف مافعله الجيوبي بالارض" وانا قلت انه قادر على فعل نصف حجم انفجار واحد
واما تعدد الانفجارات فهذا الشي الكيوبي اعلم فيه مني:d

طيب قول هالكلام من اول
قول ان الكيوبي يستطيع عمل نصف احد انفجارات الجيوبي وفي نفس الوقت لا يمتلك نصف قوة الجيوبي التدميريه لان الجيوبي يستطيع عمل انفجارات كبيرة في نفس الوقت .

بينما الكيوبي انفجارا واحد فقط



هل تقصد ان الجيوبي _ساما:dغير قادر على فعل تلك الانفجارات بدون استخدام الدوجتسو؟؟
خلاصه كلامي ان الجيوبي قام بتلك الانفجارات بالبيجوداما او بقوته الجسديه (التاي) وانت تقول انه فعلها بإستخدام الدوجستو
ولمحت انه غير قادر على فعلها بجسده او بالبيجو داما:pirate:
النقاش عن ذلك النوع من الانفجار وهو بحد ذاته نقطة نقاش اخرى :ضحكة:
لو تلاحظ انفجارات الجيوبي فهي لا تشبه ابدا انفجار البيجوداما العادية
اظن انه دمج احد التقنيات مع البيجوداما :سعادة2:

[ذي قار]

سأقول لك امرا جميلا لم ينتبه له الاعضاء
اولا مادارا قال انه فعل الرينيقان وهو باخر ايام حياته وهذا ما قصده بفتره وجيزه
لذا لو قلنا مادارا احتاج اكثر من 60 عام لتفعيل الرينيقان
النقطه الثانيه كان يقول لأوبيتو صحيح انك لا تملك الرينيقان حاليا ولكنك تستطيع السيطره على الجيدو مازو
اذهب للترجمه العربيه وانظرو ماذا كتبو لقد كتبو ان لم تكن تملك الرينيقان لن تستطيع استدعاء الجيدومازو : هذا صحيح
ثم ثم بعدها تقول الترجمه العربيه الخطيرة جدا بما انك تملك بنصفك الايمن خلايا السنجو تستطيع استدعاء الجيدومازو: وهذا غير صحيح
فمادارا قال بما انك تمتلك النصف الايمن الخ.... تستطيع التحكم بالجيدو وليس استدعائه لأن الاستدعاء مرتبط بالرينيقان
ولو كان ما تقوله صحيح ان الابديه شرط اساسي لكان مادارا ذكره بكل تأكيد ولكن لم يذكره لأنه ليس تطور للشارينقان انما اختلاط دم العشيرتين ببعض سبب خلق الرينيقان وسبب تحكمه بالرينقان لأنه يحمل الجين الوراثي الذي يغلق العين
ولو كانت العين مزروعه حنها ستتحول فقط لرينيقان
والدليل على كلامي لماذا ناقاتو لا يستطيع تفعيل الابديه وهي اقل مستوى من الرينيقان والمفروض انه يستطيع
والسبب ليس لديه جين التفعيل المتحكم بالعين
لأن الابن الاكبر يمتاز بوجود جين وراثي يغلق العين ويفعلها متى ما اراد
اما الاصغر فلا يملك تلك الميزه ولكن ربما يحصل عليها ان اخذ الخلايا من الابن الاكبر
انني متأكد 100% لا علاقه للابديه بالرينيقان
والدليل مادارا استغرق اكثر من 60 ستين وهذا اقل عمر افتراضي
اما كلام الاعضاء لماذا توبي لم يفعلها والسبب انه بعده فرفور لم يعمر ما عمر مادارا ليفعل الرينيقان
فمازال صغيرا جدا جدا
اي ما يتضح ان مادارا احتاج سنين طويله جدا ليفعلها وتوبي لم يعش فترات طويله حتى نقول لماذا لم يفعلها
ولكنني اشك انها تجتاج صدمه عاطفيه لتعود وتتفعل لأن منظر مادارا حينما فعلها كأنه مصدوم من شيء ما
ارجو ان تراجعو التشابتر وسترون مادارا مذهول من شيء


لا اجد نفسي الا اتفق معك في ما قلته لأنه لا يوجد اي شئ ينفي ما قلت و اختلف معك في ان مادارا فعلها
بسبب صدمة عاطفية و لكن مادارا تفاجئ من العين لأن الرؤيا لديه اختلفت
و هي ايضاً صدمة وهذا ما تبينه الصورة .

بخصوص جين التفعيل هي نقطة تعتبر ايضاً و هذا يطرح تساؤول هل الأمر خاص بالسنجو ام اي شخص يزرع
نسيج اليوتشيها قد يملك الشارنقان لأن اورو لم يفعل
ذلك و كان بستطاعته زراعة الأنسجة التي يريدها لهذا ما زال الأمر غامض حتى في طريقة اورو للحصول
على القوة لماذا جسد يوتشيها و ليس سنجو

لماذا لم يكتفي بالأنسجة ؟

هناك امور كثيرة اعتقد ان اورو سوف يكشف اغلبها لنا و سوف تكون اقرب للواقع من كلام مادارا نفسه .

[شرشبيلة]

نالت ماتستحقه قتلها كاكاشي بطريقة رائعه :topsy_turvy:

كارين ليست مسكية شخصيتها قوية وتعجبني عندا مناداتها لساسكي اخرس < فتاة تعرف تاخد حقها ماتخافي عليها :D

ههههههههههههههه احلمي مستحيل ايكون في شخص يشبه اوبيتو الا في عالم الخيال :d



[/CENTER][/B]



اي فطست فسطة رائعه نالت ما تستحق :victorious: :02.47-tranquillity:

صحيح اتوقع يصير هيك في لقاءهم هههههههههههههههههههههه :grief:
http://im28.gulfup.com/n76U1.gif

و بعدها تضمه ضمة تكسر ضلوعه :grief: ههههههههههههههههه
و تقوله ايها معتوه تبا لك يا ملعون انا احبك خخخخخخخخ :victorious:

اي صحيح حلم ابليس بالجنه http://media.tumblr.com/tumblr_m9irz2mPLE1r5d408.gif

[abuzead811]

يعني ياماتو يمتلك عنصر الحياه ولاكن لاماذ من بين جميع السينجو لايمتلك عنصر الحياه الا هاشيرما حت اخوه لايمتلكه الا ان كاننت الايدو تينسي من عنصر الحياه الذي تتكلم عنه

انت تسأل نفس الاسأله التي اطرحها مع الاعضاء
والسبب ان هاشيراما هوكاجي الاول واخوه الهوكاجي الثاني ليسو من اشقاء بل اخوة من جهة الأب فقط
اي ان هاشيراما قد حصل على القوة من امه وربما يكون جسد السينجو به كامل المواصفات الا طاقة الحياة فقط ليست موجوده والسبب ان الجين الذي يخص طاقة الحياة لم يورث كاملا للسينجو وكان متواجدا فقط مع الاوزوماكي وحدهم
لذا الاشاعه تقول ان هاشيراما امه من الاوزوماكي والاشاعه قالها صديق كيشي وجميع ما قاله صديق كيشي كان صحيحا 100%
ما عدا الامور التي لم توضح لغايه الان بسبب انه لم يحن دور كشفها
وهذا ما كنت اقوله ان الاوزوماكي هم الاصل لأنهم الذين يمتلكون جميع خصائص جسد الحكيم
ياماتو نسخه طبق الاصل عن الهوكاجي الاول ولكن الفرق بينه وبين الهوكاجي الاول هو كميه التشاكرا فقط
ياماتا لا يملك تشاكرا خرافيه مثل هاشيراما لذا لا يستطيع تنفيذ تقنيات هاشيراما المحرمه 100% والسبب ان التقنيات تستهلك طاقة كبيرة جدا

[abuzead811]

انا اول وحدة عرفت ان ناقاتو له علاقة دم بهوكاحي الاول و ليس مادارا :highly_amused:
علاقة دم لا اقصد ابنه او حفيدة بال من عشيرته :pirate:

وضعت هذا رد قبل صدور الشابتر بالايام لكنكم كل عادة سحبتوا على كلامي و طنشتوه :livid:

و ها قد ضهر ان كلامي صحيح :applouse::applouse: :devilish:

اختي شرشبيله كيف حالك وكيف حال هرهوره:confused2:
بالنسبه للمعلومه يلي حكيتيها فهي معلومه قديمه جدا وقبل ان تشتركي بمكسات الاعضاء يعرفونها ولكن الخلاف كان من الاصل السينجو ام الاوزوماكي فقط:star:

[abuzead811]

لا اجد نفسي الا اتفق معك في ما قلته لأنه لا يوجد اي شئ ينفي ما قلت و اختلف معك في ان مادارا فعلها
بسبب صدمة عاطفية و لكن مادارا تفاجئ من العين لأن الرؤيا لديه اختلفت
و هي ايضاً صدمة وهذا ما تبينه الصورة .

بخصوص جين التفعيل هي نقطة تعتبر ايضاً و هذا يطرح تساؤول هل الأمر خاص بالسنجو ام اي شخص يزرع
نسيج اليوتشيها قد يملك الشارنقان لأن اورو لم يفعل
ذلك و كان بستطاعته زراعة الأنسجة التي يريدها لهذا ما زال الأمر غامض حتى في طريقة اورو للحصول
على القوة لماذا جسد يوتشيها و ليس سنجو

لماذا لم يكتفي بالأنسجة ؟

هناك امور كثيرة اعتقد ان اورو سوف يكشف اغلبها لنا و سوف تكون اقرب للواقع من كلام مادارا نفسه .

نقطه جميله جدا وسأوضح لك الفرق بين الرينيقان وبين العيون الاخرى كالشارينقان والبياكوجان
ان الشارينقان ليست عين تخلق بسبب الجينات الوراثيه لأنها تولد مع الطفل برحم امه جاهزه للتفعيل
اما في حال ان قامو بوضع نسيج اليوتشيها حينها سيتم خلق عين الرينيقان وتتحول بسبب اختلاط الشروط التاليه
الطاقه الروحيه من الابن الاكبر الناتجه من خلاياه + الطاقة الجسديه الموجوده بالابن الاصغر الموجوده تلقائيا لديه + تقوم طاقة الحياة بدمج الطاقتين معا وتركيزها بمنطقه العين فتخلق الرينيقان نتيجه اندماج الطاقتين الين واليان او الروح والجسد
لذا الرينيقان ليست عين ولدت مع الانسان بل انشئت تحت شروط معينه
اما بالنسبه لطريقه حصول الابن الاصغر على الشارينقان فتلك سأشرحها الان
يحتاج اولا لعين شارينقان ولنقل ان هذه العين جديده لم يتم تفعيلها من قبل ويحتاج لنفس نسيج هذا الشخص الذي قام بأخذ عينه
والشرط الثاني ان يحدد منطقه زراعته العين والنسيج فلو زرع النسيج بالنصف الايمين عليه ان يزرع العين ايضا بالنصف الايمن حتى يتم ربط النسيج مع العين لكن يصبح الجين الذي يفعل العين جاهزا لدى الابن الاصغر
حينها تحت الضغط والشعور بالخطر او التدريب المكثف سيفعل الشارينقان مثله مثل اي شخص يوتشيها
ولو ظهرت الرينيقان سيستطيع اطفائها
هذا بالنسبه لطريقة مادارا بزرع النسيج وهي فاشله جدا لأنه لا تندمج مع خلايا كامل الجسد
لنأتي الان لطريقه كابوتو
كابوتو قام بدمج جميع خلايا جسده كامله مع جميع خصائص العشائر الاخرى
لذا لو قام بنفس الطريقه مع نسيج يوتشيهي فما عليه الا زراعه العينين والنسيج سيندمج مع الجسد كاملا
وحينها سيصبح الريكودو 100% ويبقى له ان يفعل الرينيقان وسيكون قادرا على الغاء وتفعيل العين مثله مثل مادرا
لذا لقد قلت سابقا ان الشر الاخير اورو لأنه اكثر شخص طور قدراته حتى عندما خرج كان قادرا على الغاء وضع الناسك بسهوله لكابوتو
ولان كابوتو لديه نسيج مطور جاهز فما على اورو سوى اخذه ودمجه مع جسده وخطف ساسكي او اوبيتو
وربما سيخطف اوبيتو
فعندما تم حبس اورو قلت بتحليلاتي القديمه اورو سوف يعود بأي وسيله
ولكن لا اذكر اين التحليل ولكنه قديم جدا

[Mihawk sama]

هل تتوقعون عودة هيدان

[Ŀ Ū Ń Ā]

هل تتوقعون عودة هيدان

ولماذآ "هيدآن" ؟

[Evil Booy]

احسنت اخيرا اتعمقت شوي بالتفكير انه الرينيقا فقط للريكودو اي باختصار لكلا العشيرتين ولكن كل عشيرة تتفعل الرينيقان بها بطريقه مختلفه
فكيشي يلمح ان العشيرتين يمكنهما تفعيل الرينيقان




ومتى قلت انه السينجو ماراح يقدرون انا كل الي قلته
ان الرينينقان تميل اي مخصصة لليوتشيها اكتر كونها دوجوتسو
والاوتشيها هي المعروفة بالدوجوتسو

[Evil Booy]

الخشب مكون من 3 عناصر
الارض+الماء+الحياة
وعنصر الحياة هو العنصر السادس الذي يمتلكه فقط الابن الاصغر والريكودو
وهو العنصر الذي يقوم بخلق الرينيقان
هذا هو السر
اما لو قلنا ان الارض والماء ينتج الخشب فهذا غير صحيح
الميزوكاجي لديها 3 عناصر
الارض+الماء+النار
ومن المعروف ان من يمتلك عناصر اساسيه يتحكم بجميع خواصها
ولو كان الخشب عنصرين لكانت الميزوكاجي تنتج الخشب
وكان غيرها من الذين يحملون الارض والماء الذين ينتجون عنصر الطين ينتجون الخشب
لذلك الحياة هي من تنتج الخشي لأن الخشب مكون من مخلوق لها روح وحياة




لتكوين عنصر الخشب تحتاج الارض والماء والقدرة على دمجهم
عنصر الحياة يمكنك ان تقول ان هاشيراما قد تميز به وهدا مازاد القوة والتميز لتقنياته

[Rankor]

1


1
السلام عليكم ،،،

الجهل وارد بمن هم الأوزوماكي و لاحظنا اهتمام كيشي او الشخصيات الكبيرة بهم في نهاية المانجا تحديداً
و ضل نسبهم مجهول حتى علمنا اول نقطة ان بينهم صلة قرابة من بعيد مع السنجو
و لكن انظر للأمر من ناحية اخرى الصراع خرج من كونه بين سنجو و يوتشيها الأن بل اصبح صراع بين الأوزوماكي
و اليوتشيها اقرب هذا امر ثم انظر إلى امر اخر ان السنجو و اليوتشيها
كلاهما يسعيان خلف الأوزوماكي لسبب ما و اعتقد ان السبب القوة الجسدية و طاقة الحياة و الأختام كذلك.


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ^^" انرتنا بطلتك يا صاحبي ^^"

نعم الجهل وارد ولكن الإثبات الآن انهم يعلمون نسبهم.. لأنه لا يمكن ان نذكر عكس ذلك الا بما ينص.. ولا يظهر مظهر لجهلهم بنسبهم.. والأمر مغاير للعقل لو كانوا يجهلون بنسبهم :)
وهذا ان دل على شيء يدل على انهم يعلمون نسبهم.. فذكر كوشينا بالتحديد واللفظ التي اطلقته يدل على انها صلة قرابة بعيده وليست حميمه.. اي من ناحية العرق :) اي انها بعيده
وبالأخذ بقول زيتسو الحالي, فحقاً هذا ما يحدث.. وكما ذكر انهم ينحدرون من السينجو.. اي انهم يرجعون لأصلهم

كيف اصبح الصراع بين اليوتشيها والأوزوماكي؟ الصراع بين الإبن الأصغر والأكبر ثم قال توبي بالتسلسل السينجو واليوتشيها والنار والكراهيه, ناروتو وساسكي
هذا إن دل على شيء يدل على ان الأصل هم السينجو وإلا لماذا اطلق على ناروتو بالسينجو؟ لو كان الأوزوماكي الأصل لقال الأوزوماكي بتسلسله , لا السينجو.. ثم ادخل ناروتو تحت السينجو وهذا يدل على انه اطلق العام على الخاص..
في الحقيقة لم نرى سعي وراء قوى أكبر من السعي وراء قوة اليوتشيها والسينجو.. والآن يثبت لنا في التشابتر ان بإجتماعهم تكتمل الصوره الممثله للريكدو ونتيجه عن ذلك توقظ الرينيقان.. فمع الأخذ بكل هذه المعلومات والمعطيات.. كون الأوزوماكي الأصل يعد شيء بعيد عن المنطقيه..


حتى ابدأ بسرد بعض النقاط يجب ان نعلم المنطوق الذي يفكر به كيشي
كيشي كما تعلم بوذي متأثر بالماسونية او ماسوني او يحب الماسونية فقط و يميل إلى المعتقدات القائلة
بأن هناك شعب مختار او عرق خاص مختار و يعتقد ايضاً بالجيوبي
الذي هو صاحب عين واحدة و هو ما يسمى بالمهندس الأعظم او الخالق عندهم أي إله .

و قد تبين كل ذلك مؤخراً
فعندما تجمع بين عرق سامي مع إله الجيوبي حسب معتقداتهم العفنة فإنه ينتج لك شئ خارق الريكودو
لأنه هو من يستطيع استيعاب الجيوبي
بعدها انقسمة هذه القوة على ابني الريكودو متأثرين بما حدث من اندماج بين الريكودو و الجيوبي

فما هو اصل الريكودو اي من اي عرق هو لأنه من عرق سامي علمنا الجيوبي بقي ان نحدد من هو الريكودو
و إلى اي العشائر ينتسب هل هو سلالة معينة من عدة عشائر ام
من قبيلة معينة مختارة ؟!

ثم ننتقل لمقياس اخر ماهي اقدم التقنيات ؟
بكل تأكيد هي الأختام بنسبة لكيشي و هي اقوى التقنيات اطلاقاً ولهذا استطاع الريكودو ختم الجيوبي
بها و جعلها اساس لختم البيجو .


إذاً هذا يعد منطق نظن ان كيشي يسير عليه.. ولكن لا يوجد شيء حتى من المعطيات التي تجعلنا نقارن.. يقول لنا انهم الأصل :)
وإن كنت تقصد ان الريكيدو يرجع لنسب.. فلا أعتقد ان هذا النسب سيكون الأوزوماكي وسيعيش كل هذه الفتره الطويله.. على العكس لم نعلم أحد داخل بالصراع الذي حدث غير السينجو واليوتشيها
والأمر مغاير عندما ندخل الأوزوماكي فيعد هذا شيء بعيد عن المنطقيه :)
لأن توبي عندما ذكر قوة الريكيدو ماذا قال؟ قوة اليوتشيها والسينجو كانوا معاً عند شخص واحد وبفضلها استطاع خلق اشياء عديده "استغفر الله" فلو كان الأوزوماكي كذلك.. لكانوا اقوى الأعراق, ولكن ما يظهر لنا العكس
وأيضاً ما ظهر لنا في آخر تشابتر يثبت ذلك ويثبت انهم ينحدرون من السينجو
فأنت كنت تتوقع ان الريكيدو من الأوزوماكي والأوزوماكي قوتهم انفصلت لشقين واصبحوا يوتشيها وسينجو؟ للأمانه حتى قبل هذا التشابتر التوقع هذا كان بعيد
لأنه من قبل يقول لنا كيشي ان قوة الريكيدو عبارة عن يوتشيها وسينجو وانفصلت والآن اجتمعت في مادرا وهو الريكيدو الثاني.. لأنه جمع بين القوتين
ثم يذكر لنا في آخر تشابتر انهم منحدرين من السينجو :)
اي انه توقع لم يحدث


بينت في كلامي السابق ان مقصدي ان الأوزوماكي قوة خام بدون الجيوبي بمجرد ان تحصل على الجيوبي
تصبح ريكودو ان انجب الريكودو تتقسم قوته على من بعده
و هناك ناروتو كدليل على تأثره بقوة الكيوبي فهنا نقطة مهمة قد تكون في صالح ناروتو على الريكودو وهي
من هم الناميكازي إن افترضنا ان الأوزوماكي خام اي الريكودو قبل الجيوبي ؟

هل هم عرق سامي اخر ام هم سنجو و في كلا الحالتين ناروتو سوف يتفوق على الريكودو إلا إن كان
الناميكازي عرق عادي فبهذا يتفوق الريكودو .

في الحقيقة حتى قبل ذلك.. الذكر كان مخالف, اي انه ذكر ان قوة العشيرتين كانت عند رجل واحد ولكن بعد وفاته انقستم قوته لنصفين.. ثم بإجتماعها نحصل على ريكيدو وبإجتماعها تظهر لنا الرينيقان
اما اذا ما استضافوا الجيوبي يصبحون ريكيدو.. ففي الأصل اليوتشيها والسينجو معاً يصبحون ريكيدو.. وأيضاً لو كنت تقصد ان قوة الأوزوماكي تعتبر "سينجو+يوتشيها" فهذا أيضاً مغاير.. لأن ميزان القوة معدوم وخصائصهم أقل من خصائص العشيرتين..
وأيضاً في الآخر اتضح انهم منحدرين من السينجو
وأيضاً اشاهد من حديثك انك تقصد.. ان القوة تولدت في الريكيدو بعد ان استضاف الريكيدو وهنا جائت قوة اليوتشيها والسينجو.. والأمر مغاير ايضاً.. فلا اعتقد ان من نسل الجينشيروكي يخرج اشخاص بهم خصائص متعلقه بالجينشيروكي..
ولكن وضح لنا وبشكل صريح, ان بإجتماع السينجو واليوتشيها نحصل على الرينيقان والريكيدو.. وهذه قوة خام من الأصل.. اي لا يعنى بذلك انهم ريكيدو مثل الريكيدو سينين بعد إستضافته للجيوبي..ولو ان نقطة الجيوبي تحسب في صالحه, اي شيء إضافي يرفع له القوة الخام ولكن بعد ذكر مادرا انهم بإجتماع السينجو واليوتشيها يظهر لنا ريكيدو.. فهذا يعني انهم يملكون خصائص الريكيدو.. رينيقان وغيرها, اما الجيوبي فهذا خام إضافي
ولو كنت تتوقع ان قوته جائت بعد ان ختم الجيوبي بداخله.. فأعتقد ان الأمر مغاير أيضاً, فكيف يصبحون مثله وهم من دون الجيوبي؟ ولا يعقل ان يصبحون بقوة الريكيدو وهو جينشيروكي للجيوبي..فهم يفقدون هذه الخصائص
ولكن الإحتمال وارد وقد يقع ولكني اراه بعيد عما سيجري..

اما من ناحية ناروتو فأعتقد انه سيتفوق على الريكيدو ولكن لا يشترط ذلك القوة الخام
حتى لو كان الناميكازي عرق سامي وينحدرون من السينجو او اليوتشيها.. فحتى بذلك لن يحصل على قوة الريكيدو الخام والوراثيه
ولكن ارى ان ناروتو سيتفوق عليه قتالياً, طبعاً هي مانجا كيشي فقط يذكر شيء يخالف منطقه السابق لأنه حالياً لا يمكن لشخص ان يحصل على قوة الريكيدو إلا بإجتماع السينجو واليوتشيها, فتخرج الرينقان.. ويحصل على جميع المميزات الوراثيه التي كانت متحده في الريكيدو, ولكن حتى بعد ذلك هم بكامل قوته الوراثيه وما يملك في دمه, اما من ناحية خام كامل, فهم لا يستطيعون ان يتفوقون عليه عندما كان جينشيروكي للجيوبي لأن هذه قوة خام إضافيه
إلا لو خرج كيشي بأن خصائصه الوراثيه القوية جائت بعد ان اصبح جينشيروكي فهنا لكل حادث حديث

وأمانةً حتى بعد ذلك لن يعد الأمر منطقي, فكأنك تقول انهم يملكون خصائص الريكيدو الوراثيه بعد ان اصبح جينشيروكي للجيوبي, اي انهم يستطيعون ان يجمعون حتى ما حصله الريكيدو بعد الجيوبي وهم لا يحملون الجيوبي.. فهل يعني ذلك انهم سيحصلون على قوة اضافيه بعد ان يصبحوا جينشيروكي للجيوبي ويتغلبون على الريكيدو؟
وحتى بالمنطق قوة البيجو لم يظهر لنا حالياً انها تورث واراه شيء بعيد حدوثه


قد يكون السنجو و اليوتشيها اقوى من الأوزوماكي لأنهم تأثروا بقوة الأوزوماكي + الجيوبي و لكن لن تصل
لقوة معينة إلا في حال دمج اليوتشيها و السنجو بينما في الأوزوماكي لا يحتاجون
ذلك لأنهم يملكون هذه القوة !!

قد لا يكون ادخال ناروتو لسنجو عن طريق الأوزوماكي بل عن طريق والده إن كان سنجو أو كما قلت لك
لنقطة لم يحددها مادارا اما لجهل او لسبب اخر جهلها توبي بطبع لهذا
يقول عن ناروتو انه يذكره بنظرات هاشيراما .

مع ان في ردي في الأعلى رد على كل هذا, ولكن اريد ان اضيف شيء للتذكير.., انه ظهر لنا بأنهم ينحدرون من السينجو :) فلذلك هذا الشيء كان احتمال سابق ولكن الآن خلاف ذلك وانهم ينحدرون من السينجو :)
وفي الحقيقة حتى لو لم يذكر ذلك.. هذا الشيء يعد بعيد..ولأمور ذكترها في الأعلى

اما ما يخص ذكر ناروتو, فلو كان كذلك..فهذا يعد ايضاً الناميكازي منحدرين من السينجو.. وليسوا اصل :) لأنهم لو كانوا اصل لذكروا بأنهم سينجو.. اما بإسم آخر فهذا يعدهم منحدرين.. وحتى كونهم منحدرين من السينجو مجرد إحتمال اي انه ليس صحيح إطلاقاً من ناحية حقيقة في المانجا, ولكن ما اقصده ان حتى بعد ذلك.. هذا يجعلهم منحدرين
وأيضاً بالإضافه لآخر فصل.. فناقاتو ذكر أنه منحدر من السينجو.. مع العلم انه اوزوماكي.. وجعل السينجو ظاهرين بالذكر على الأوزوامكي إثبات لأنهم يملكون ميزات أكبر وأنهم الأصل :)


نعم هي مجرد احتمالات فالأخوين جين و كين تحملا طاقة الكيوبي لصلتهما بالريكودو رغم انهما لم ينسبان
لا لليوتشيها ولا للسنجو ؟
في الحقيقة الرايكاجي ذكرها كشائعه, فهو قال ان هذا قد يكون التفسير..
وحتى الآن لا يوجد ما يؤكد ذلك
بل حتى ان الأوزوماكي لهم قرابه بالريكيدو.. بما أنهم محدرين من السينجو فهنا هم يتصلون بالريكيدو من ناحية بعيده
وهم لم ينسبوا لليوتشيها ولا للسينجو, وفي نفس الوقت لم ينسبوا لأي عشيره أخرى :) والصلة بالريكيدو ظهرت انها اقوى من ناحية السينجو واليوتشيها.. ولم نعرف غيرهم غير الأوزوماكي وظهر ان هذه القرابه بسبب إنحدارهم من السينجو.. اي انهم ليسوا فوقهم :)


ايضاً هنا يبقى الكلام مجهول لأننا لا نعلم حقيقة ناقاتو من والده و من والدته و لماذا ينحدر من السنجو
هل لأنه أوزوماكي فقط ؟

هل هناك نقص في المعلومات ؟
هذا الموجود :) فالخلاف لا يأتي إلا بدليل قطعي.. اي ان هذا ما نحن عليه.. ولكن من ناحية نظرية..
فلو كان الأوزوماكي بمميزات أكبر من السينجو لأنهم اصل الريكيدو.. لكان تقديمه أولى.. ولكن حتى ذكر زيتسو كان يوضح انهم تحته.. بقوله ان ناقاتو ينحدر من السينجو :)
ولو ذكر ذلك والسبب قرابة من ناحية ابيه " هذه مجرد نظرية اي انها مخالفه للمانجا" فهذا يجعل الأوزوماكي بعيدين عن النسل "طبعاً وهذا مخالف لأن كوشينا ذكرت صلة القرابه", لانه لو ذكر بذلك من ناحية ابيه وتجاهلوا صلته بالأوزوماكي, فالأمر سواء هنا , فهذا يعني ان السينجو مقدمين بميزاتهم الوراثيه على الطرفين


طيب قد اختلف و اتفق معك في بعض النقاط لكن لماذا كوشينا لم تقل انهم ينحدرون من نسل السنجو
او العكس ؟ و قالة صلة قرابة ؟
اعتقد ان كوشينا لا تملك الكثير من المعلومات فبنت على ذلك الأساس كل افكارها و من ضمنها فكرة
الصداقة لأن لا استطيع تصورها .

الصداقة لا تعني تبني شعارك ؟ هذا ما اراه حقيقة و لكنها اقرب للعرفان من الصداقة
و السنجو و اليوتشيها اسسوا كونوها ليس معنى هذا تجاهل الجميع او حتى تجاهل هاشيراما لليوتشيها
بما انهم المؤسسين .

هاشيراما اضاف إلى شعار دولة كاملة شعار قبيلة حتى لو كانت صغيرة في صداقة هذه ؟!

تخيل الأمر لو ان هناك دولة تضع في جزء من علمها شعار لإحدى القبائل مهما كانت الصلة او العلاقة
فهل هو امر مقبول ؟
إلا إن كان هناك مبرر يجعل الجميع يقرون بذلك .

لو قلت ختم الكيوبي ؟
القرى الأخرى ختمة وحوش البيجو دون الحاجة للأوزوماكي و إن كان الكيوبي يختلف عن باقي البيجو.
و مع هذا سوف اسلم لك في هذه النقطة بأن الصداقة هي السبب
حتى تتضح الصورة اكثر فما نمكله من معطيات يدل على عكس ما يظهر لنا احياناً و لكن حركة اوبيتو
تجعلني اقر ان المانجا لا تخضع لمنطق

صلة قرابه لا تجعل ذكر الإنحدار غير منطقي بعد ذلك :) بل حتى لو ذكر ان السينجو ينحدرون من الأوزوماكي.. فهذا لا يخالف كلامها بل مكمل عليه.. بل حتى ان ذكرها بأن بينهم صلة قرابه يقرب لانهم منحدرين اكثر من انهم الأصل, لأن لو هم كانوا الأصل فكان ذلك اجدر بالذكر.. اما لو كانوا منحدرين فتستطيع ان تكتفي بأن بينهم صلة قرابة بعيده.. وذكر انهم منحدرين لن يكون إضافه محبذه.. ولكن في كل الحالتين ولو ذكر العكس.. لن يكون الأمر مخالف لما قالته :)

كونوها قائمه على من فيها ولا تخص عشيره :) فجعلها تحمل شعار عشيره أمر غير منطقي.. فهم يحملون شعار قرية الأوزوماكي لأن هذه العشيره لها نطاق سياسي لا يعد تابع لدولة النار ولا لقرية كونوها.. فهذا يجعل الأمر منطقي أكثر من وضعهم لشعار عشيرة داخل كونوها وهذه العشيره ليست مستقله بذاتها :) فشعار كونوها داخل ايضاً مع شعار قرية كونوها, وهذا شعار بين صداقة القريتين وليس صداقه بين السينجو والأوزوماكي
لأن كونوها من الأصل ليست لعشيرة محدده.. لكي يشرعون في صلة رحمهم على حساب باقي العشائر.. حتى ذكر كوشينا كان منفصل, اي انها في البداية ذكرت صلة القرابه البعيده.. ولكن بعد ذلك جعلت الأمر منفصل وقالت ان القريتين بينهم علاقة صداقه وهذا تستطيع ان تراه في رداء شينوبي كونوها.. فهم يضعون شعار قريتنا
واكرر لك يا صديقي :) كوشينا ذكرت انهم وضعوه لصلة القرابه بين "القريتين" والشعار الإضافي على كونوها كان "لقرية" الأوزوماكي.. وطبعاً هي قرية صغيره لعشيرة.. وأيضاً كما ذكرت في هذا الجزئيه وسأكرره
لماذا يضع شعار اليوتشيها؟ هل اليوتشيها مستقل بذاتها؟ او اي عشيره في كونوها؟ فهي تابعه لكونها ومن مؤسسين كونوها كما تفضلت أنت.. أما قرية الأوزوماكي فهي كما قيل .. قريه لهم, فهم ليسوا تابعين لسياسة كونوها بل قريتهم لها دولة وليسوا تابعين لكونوها سياسياً.. فلا يوجد منطق من وضع شعار لعشيرة في كونوها على شعار كونوها.. ولكن الأمر منطقي في وضعهم لشعار قرية الأوزوماكي :) وكما ذكرت كوشينا.. هذا رمز على صداقة القريتين :)

هل لي ان اسألك سؤال؟ لماذا تصر على ذكر انه امر بين عشيرتين بما أن ما ذكر خلاف ذلك؟ فأنت تراه بنفسك بين عشيرتين ولكن ما ذكر كان خلاف ذلك :)
فهاشيراما أولاً لم يضع شعار على دولة النار بل شعار لقرية كونوها.. ولا يحق له ان يضع شعار قرية على شعار الدوله.. بل ان الدول كانت متأسسه قبل العشائر
أما ما حدث بعد ذلك, الدول اتبعت نظام هاشيراما في وضع قرى مخفيه لكل دولة.. فدولة كوشينا كانت قريتهم قرية للأوزوماكي وتضع شعار نفس الرسمة الحلزونيه لشعار العشيرة, وهذا يوضح ان القرية تابعه لعشيرة واحده وهي المتسيده
فما حدث بعد ذلك ان القريتين كانت بينهم صداقه ووضع شعار قرية الأوزوماكي على شعار قرية كونوها.. فهنا هم قريتين منفصلتين فالأمر منطقي بوضعهم لشعار قرية مفصله للصداقه القائمه بينهم
اما وضع كونوها لشعار لقبيلة تابعه لنظامها.. فلا يوجد اي سبب منطقي في فعله كهذه :)

لو كانت لعشيرة تابعه لكونوها, فالأمر غير منطقي, ولكن لأنها عشيرة لها قرية خاصه وتابعه لسياسة دولة خارجيه.. وبينها وبين كونوها صداقه.. فهذا يجعل الأمر منطقي في وضع كونوها لشعار القرية
فالأمر غير منطقي في وضع شعار لعشيرة معينه تابعه لسياسة كونوها
او اي عشيره أخرى تابعه لسياسة فوقها.. اما الأوزوماكي فالقرية لهم وتحمل نفس شعارهم

من ناحية المنطق.. فنعم معك حق المانجا لا تتبع المنطق..
والحقائق تعود لشيئين.. شيء منطقي وشيء غير منطقي.. فالأمر الغير منطقي ننتقده ولكن لا نستطيع ان نغيره كحقيقة..
اما من ناحية منطقيه فما فعلته كونوها يعد شيء منطقي وليس شيء لا منطقي, فاللامنطقيه تكون في وضعهم لشعار لعشيرة معينه تابعه لهم او تابه لقرية أخرى.. يعني لو قلنا ان عشيرة الأوزوماكي داخلين في قرية غير كونوها وهم تابعين لها وليسوا متسيدين عليها
فهنا هذا الأمر يعد ميزه للعشيره.. أما ما فعلته كونوها فهو وضع لشعار القرية نفسها وهذه القرية لها سياستها


في الحقيقة لا اعرف كيف تنطق كلمة دوامة لهذا فصلة بين العشيرة و القرية مع ان كلمة اوزوماكي تعني
دوامة

^^" القرية تحمل هذا الشعار.. وهي تابعه للأوزوماكي, والشعار الموضوع على كونوها هو شعار للقرية..كما وضح سلفاً وكما رأينا, فهذا شعار تضعه القرية أيضاً


العلامة على شعار دولة النار ما هي ؟ قبل الخوض في امر اخر حتى يتبين امر مهم؟

علامة دولة النار هو كتابه لـ 火 , وتعني النار, الظاهر هو نفسه الموضوع على مبنى الهوكاجي في كونوها.. ولكن تستطيع ان تشاهده على الدايميو.. وأيضاً عند الإجتماع لإختيار هوكاجي كان الشعار خلفه


السنجو و اليوتشيها عندما بنوا قرية الورق او اسسوا دولة النار او اي شئ اخر رغم انهم من اسسوا
إلا انهم لم يجعلوا اي شعار لكلا القريتين منتسب للقرية
او لدولة بل كل قبيلة تحمل شعارها داخل القرية و القرى داخل الدولة التي هي دولة النار .

الدولة كانت موجوده قبل القرية.. والدول موجوده قبل القرى بشكل عام ولكن جائت الفكره من فعل هاشيراما, لأن الدول كانت تدفع للشينوبي لأن يقاتلوا لحسابهم.. فهم كانوا مرتزقه.., ولكن بعد ذلك اسس نظام القرى

اما ما يخص لبس العشائر لشعارهم.. فهذا شيء طبيعي.. ولكن عند الحرب او عند الأمور العسكريه فهم يلبسون رداء القرية.. ولا يوجد في لبسهم لشعار قريتهم عيب داخل القرية..
اما الشعار فهو جاء بعد إتحاد عشيرة السينجو واليوتشيها, ولم يظهر اي طابع لوضع شعار لقرية منتسب لعشيرة إطلاقاً.. حتى شعار الأوزوماكي, فهو شعار لقريتهم.. ووضع الشعار كان وضع لشعار قريتهم فهي قرية لها سياستها.. اما ان يضعوا شعار لعشيرة معينه تابعه لهم او تابعه لسياسة أخرى فوقها.. فهنا هذا ما يعد لا منطقياً
هذا ما فهمته من هذه النقطه التي طرحتها انت :) لأن الكلام ملخبط شوي :ميت:

[Nnoitra]

اي فطست فسطة رائعه نالت ما تستحق :victorious: :02.47-tranquillity:

صحيح اتوقع يصير هيك في لقاءهم هههههههههههههههههههههه :grief:
http://im28.gulfup.com/n76U1.gif

و بعدها تضمه ضمة تكسر ضلوعه :grief: ههههههههههههههههه
و تقوله ايها معتوه تبا لك يا ملعون انا احبك خخخخخخخخ :victorious:

اي صحيح حلم ابليس بالجنه http://media.tumblr.com/tumblr_m9irz2mPLE1r5d408.gif





هههههههههههههههههههه كسرت وجه :D

كارين تعجبني من ايام الفريق كانت تسمح بيه مسح ليست كبقية الاغبياء :ضحكة:

هكذا سيحدث في لقائهم :ضحكة:

http://wonderpodonline.com/wp-content/uploads/2011/10/funny-gifs-critical-hit.gif

راسه سيتغير من مكانه ولا عزاء للتفكير الطفولي لبعض المحبات :ضحكة:

[Rankor]

2


هاشيراما رغم انه وزع وحوش البيجو احتفظ باقوى وحش لدولة النار ثم إن كان السنجو هم الأصل من باب
اولى رفع شعارهم إلا ان هناك موانع
ولو ان مادارا قائد اليوتشيها في ذلك الوقت يعرف نسب الأوزوماكي وانهم من نسل السنجو لما قبل
بذلك ولا حتى عشيرة اليوتشيها ككل

قلت لك هناك امر اكثر منطقية جعل الجميع يقبلون بشعار الأوزوماكي هذا ما اعتقده .

على العكس منطقة ان الأوزوماكي هم الأصل فهم سوف يكونون اصل لأغلب القبائل و ليس فقط السنجو
و اليوتشيها فهنا الأمر اكثر قبول لدى كل العشائر في كونوها و حتى خارج كونوها
تقديراً و احتراماً لهذه القرية و اعتقد ان هذا ما سوف يتبين في هذه الحرب و علو كعب الأوزوماكي .


ولكنه في الأخير قام بتوزيع الوحوش على باقي القرى.. وكان من الأولى الإحتفاظ بهم.. ولكن لأن هدفه السلام وزعها على باقي القرى وكما قيل للحفاظ على التوازن

يا عزيزي انت لا تزال مصر على وضع شعار لعشيره؟ لماذا يضع شعار لعشيرة السينجو على كونوها؟ هل هم المؤسسين الوحيدين؟ القرية تضم عشائر اخرى وليست تابعه لسياسة عشيرة واحده.. فلماذا يضع شعار عشيره والقرية ليست تابعه لها؟ اي لو انهم اسسوا القرية بنفسهم ووضعوا شعار لها والشعار هذا لعشيرتهم.. ثم جاء بعد ذلك اليوتشيها وباقي العشائر لينضموا.. هنا لا خلاف على ذلك.. ولكن العشيرة تأسست بإتحاد.. وحتى لم يضعوا شيء خاص بعشيرة أخرى حتى من الخارج.., وشعار الأوزوماكي الذي نقول عنه هو شعار ايضاً لقريتهم وكوشينا وضفت ذلك صداقه بين القريتين.. وهذا أمر حقيقي فيتضح ان الأوزوماكي وحدهم هم من اسسوا ولو وجد عشائر اخرى فهي اقل.. والقرية ستكون تابعه لهذه العشيرة.. ثم ان القرية صغيره والدوله صغيره مقارنةً بدولة النار وباقي الدول العظمى الخمس
فلا تستغرب ايضاً لو كانت دولة قرية الأوزوماكي أيضاً تابعه لهم :ضحكة: "طبعاً لا أتكلم بجد"


قد يكون كلامك صحيح بأن طبيعة الختم قد يكون لها دور و لكن مالذي ميز الأوزوماكي إن كان كل من يستطيع
ان يصنع ختم سوف يصل إلى مستواهم ؟

الأختام كانت سرية :) ولكن تعلم عليها ميناتو :) فالأمر هذا مخالف للقاعده.. اي انه استطاع ان يتعلم على اختامهم وهو ليس من ضمنهم.. اما ما يوجد في عرقهم وحد دمهم.. فهو قوة الطبيعه والتعمير :)


لا اعتقد ان شخص من الأوزوماكي في حال صنع ختم سوف يقارن بختم شخص عادي
و الختم لم يكن عادي لدى الأوزوماكي بسبب القوة البدنية المميزة لهم و طاقة الحياة فالأمرين متلازمين
لا نستطيع ان نقول الختم فقط و لا نستطيع ان نقول الجسد فقط

لم يذكر إطلاقاً انهم يملكون اجساد مميزه :) اما إن كان فرد من العشيرة سيستعمل الختم افضل من غيره.. فهذا محض توقع .. وقد يصيب وقد يخطئ.. ولو كان إستدلالك بحد دمهم فلا يوجد ما يميز ابدانهم بل ما يملكونه هو قوة الحياة, فالبدن ليس لهم
ولو كان الأمر كذلك فهذا سيجعل ايضاً السينجو داخلين بالحسبه.. ولكن الأمر بعيد عن ذلك فهي اختام سريه لهم وأتضح لنا أن كوشينا علمت ميناتو عليها :)
ولا يوجد ما ينص على انهم أفضل في الإستخدام من غيرهم فهذا توقع, ولو ان توقعي يقول انهم سيكونون كذلك لتركيزهم على هذا الشيء ولممارستهم..
فميناتو لم يذكر انه يستخدمها بشكل أضعف فهو يستخدمها مثل الأوزوماكي بالضبط :) فلا يصح فرض سلبيه في شيء لم ينص على سلبيته.. فالأصل في الشيء ان يكون إيجابياً.. وأنا كتوقع اقول انهم افضل من ناحية خبره وإستخدام.. ولكن الأمر بعيد بأن يستخدمونه بقوة اعلى من غيرهم


هل تعتقد ان ميناتو كان بستطاعته ختم الكيوبي كاملاً في ناروتو بختم العناصر الأربعة ؟
و لماذا استخدم الشيكي فوجن هل بسبب التقسيم ؟ و أن الخطة التي يعد لها كانت السبب ؟


لا, لا أتوقع ذلك :) لأن ميناتو بنفسه ذكر انه يحتاج لفصل الكيوبي لأن تشاكراه كبيره على ناروتو
اما إستخدامه اللشيكي فوجن فهو كما ذكر.. فهو قال انه سيقسمها لأن التشاكرا كبيره على ناروتو.. :)
اما من ناحية خطة.. فأنا ارى ان مميزات الفصل ستكون أكبر من الختم الكامل.. لأن ما اشاهده من ناروتو الآن في طور البيجو, سيكون أضعف لو كان الشكل كاملاً, ولا اقصد من حيث قوة ولكن اتكلم عن المميزات.. فارى ان هذا الشكل مميزاته اكبر من الشكل الكامل
وهذا ما أراه.. اما من ناحية ما ذكر فالسبب كان لكبر تشاكرا الكيوبي على ناروتو.. فكان يحتاج ان يقسم التشاكرا



هناك غموض بنسبة لي في هذه النقطة فإن كانت الشيكي فوجن تتطلب روح المستدعي فماذا عن
العناصر الأربعة ؟
ختم العناصر الأربعه هو ختم لختم الأرواح الشريره والوحوش الكبيره مثل البيجو.. فهو يختم الشيء وتحتمل عودته.. هذا طبقاً للداتابوك :) أما الشيكيفوجن فهو ختم إنتحاري.. فهو يختم يستطيع ان يختم اياً كان بهذا الختم.. وسيختمه للأبد في الشينيقامي ولا يستطيع العوده إطلاقاً
اما ختم العناصر فهو لا يختم إلى الأبد فتحتمل العودة.. ثانياً هو ليس ختم قتالي مثل الشيكيفوجي فهو يخص الأرواح الشريره والوحوش الكبيره مثل البيجو.. فهو ليس قتالياً.. اما الشيكيفوجن فيختم الشخص للأبد وأيضاً هجومي وقتالي كما شاهدناه مع ساروتبي, وهذا من خلال ما رأيناه
اما لو نعود للداتابوك والأدله فهو أيضاً كذلك, فالشيكيفوجن يعد هجومي, والعناصر الأربعه فهو إضافي او مساعد.. اي ليس من شأنه ان يستخدم في قتالات الشينوبي وما شابه


سوف اجاوب على الفكرة التي طرحتها لماذا لم يستخدم خلايا هاشيراما بدل الأوزوماكي ؟
بطبع كل ما استخدمه كابوتو يخص القوة الجسدية من ثلاث قبائل ؟

الأوزوماكي و قبيلتي سيجتسو و جيوغو ثم قال انا الأن الأقرب لريكودو و اعتقد انه يقصد جسدياً
بعدها قلت و ملت لهذه الفكرة ان الريكودو عبارة عن سلالة
بنفسه اي يجمع في دمعه خلاصة عدة قبائل متميزة و هذا ما توصل إليه كابوتو و لهذا لم يريد
ان يستخدم قوة هاشيراما لأنها لن تكون كقوة الأصل او الخام الريكودو

فحاول ان يقوم بعملية تكون اقرب للخام من هاشيراما لريكودو هذا ما يحضرني

جميل جداً يا صديقي :)
ولكن لو نعود للأمر, فأيضاً ما وصف بعد الإلتحام بين العشيرتين فهم يصبحون ريكيدو .. لذلك الأمر نفسه.. ولا نستطيع هنا ان نرجعه للجيوبي :) فلفظ توبي ولفظ كابوتو واحد
بل لو تعود للوراء ستجد ان كابوتو ذكر ذلك بعد ان قال اني انقلت من بشري الى ثعبان ثم الى تنين.. وهذا يجعل الأمر عائد للنمط أكثر من أي شيء آخر :)
والأمر منقطي, فكم شخص نعرفه يعد ناسكاً؟ او يستطيع ان يتحوذ على قوى الطبيعه؟ هم قله طبعاً وذكر ان الشخص عندما يتحكم بالسينجتسو يصبح في مستوى آخر بل حتى ذكر انه المستوى الذي يتجاوز النينجتسو :) طبعاً هذا ذكر في الداتابوك اما انه يصبح في مستوى آخر عن البقيه فهذا تستطيع ان تلاحظه في مقولة والد ايروكا عندما قال اننا الآن اصبحنا عقبه بالنسبة له فهو انتقل الى مستوى آخر..وهذا شمل حتى قاي..

بل حتى كابوتو يظهر اهتمامه في خلايا السينجو اكثر من الباقين.. حتى في اليوتشيها.. ووصفه لمادرا يفسر ذلك :) انما السبب عائد على قوة خلايا هاشيراما والذي هو بطبيعة الحال اقوى شخص في عشيرته.. فلم نشاهد احد ييستطيع ان يتحكم بقوته غير اليوتشيها
فأعتقد الأمر مقتصر على اليوتشيها والسينجو
اي اننا رأينا ان الشخص يأخذ قوة اليوتشيها بأخذ اعينهم.. وطبعاً الأمر ليس علمي لأن كيشي بعيد عن ذلك ولا يتبع هذا الشيء في مانجاه, ولكن تستطيع ان ترى ان من يسعى وراء اليوتشيها يقوم بأخذ اعينهم.. اما هاشيراما فببدنه والنسيج الذي يظهر لنا انه من بده.. ولكن لو الأمر علمي فحتى الأعين فيها خلايا.. فيستطيع الشخص ان يأخذ خلايا من أعين هاشيراما.. ولكن كما يظهر في مانجا كيشي وكما قلت انت انه بعيد عن المنطقيه.. فهو يجعل أخذ قوة اليوتشيها بأخذ اعينهم.. والسينجو بأبدانهم.., ولم يظهر شخص يستطيع ان يتحكم بهذه القوى المأخوذه غير اصحاب العشيره نفسهم.. ثم يظهر لنا بعد ذلك ان افراد من اليوتشيها استطاعوا ان يتحكمون بقوى هاشيراما والسينجو.. فأعتقد ان خلايا العشيرتين أكبر من ان يستوعبها أشخاص من خارج العشيرتين ولذلك لم يلجأ كابوتو لخلايا هاشيراما




2



آسف انا من النوع الذي يكتب سريعاً و يحاول ان ينجز الأمر بسرعة بسبب انشغالاته :d

لن اختلف معك فيما ذكرت ما عادا نقطة واحدة ان ناقتو ليس هجين ولا كارين ؟

لو عدت لصورة التي ذكر فيها كابوتو كوشينا و كارين و ناقاتو و انهم اوزوماكي لكتشفت الفرق من الصورة
ان كوشينا لم يرسم شعرها باللون الأحمر الداكن و لكن كان لون اقرب للبياض بينما
كارين و ناقاتو رسموا باللون الداكن كنوع من التفريق و لو عدت ايضاً لصورة ميتو زوجة هاشيراما لوجدت
ان صورتها تشبه صورة كوشينا و هذه الصورة دلالة على ان كوشينا و ميتو
أوزوماكي اصل بينما ناقاتو و كارين ليسوا اصل .

و بخصوص ناروتو اتفق معك لهذا ان انتظر الكشف عن الناميكازي !!

المعذرة لو فوت اي حاجة :d

لا يا رجال وسع صدرك ^^"

بصراحة الصورة تبين ذلك وفي نفس الوقت لا تنص بذلك بالشكل الصريح :) لأن اللون الأحمر هو اللون السائد عليهم ولا يعني ذلك انه لن يخرج شخص بشعر أسود لو كانا والديه بشعر أحمر واوزوماكي أصل.. اي انها سمه عليهم
ولو اني ارى لو انهم كانوا نصف اوزوماكي ونصف آخر غير الأوزوماكي.. سيكون الأمر اشبه بما يجري مع ناروتو مع انه شيء طبيعي
ولكن ان يجعل لونهم أحمر هذا أقرب على كونهم أوزوماكي أصل, اما انا يكون داكناً او فاتحاً.. فهذا اقرب لأن يكون تنوع بلون الشعر.. ولم يغيره من لون لآخر بل جعل بعضهم شعرهم داكم والبعض الآخر فاتح :) بل هذا يجعلهم أقرب للأصل, ثم انه أوزوماكي وينسب للأوزوماكي إلا إن ظهر شيء خلاف ذلك ووضح لنا انه نسب لوالده..
فما نملكه الآن لا يخرج عن كونه أوزوماكي ولا يصح لنا أن ننسبه لشيء آخر او نجعل الذكر المطلق عليه ينسب لعشيرة غير الأوزوماكي.. طبعاً يصح ذلك كوجهة نظر ولكن لا نستطيع فعل ذلك كدليل
ولو أني اراها من ناحية المنطق انه اوزوماكي أصل.. لأنه يملك شعر احمر حتى لو اختلف من ناحية شدة اللون وأنه أحمر داكن.. فهذا شيء طبيعي حدوثه, بل يجعله مع من تميزوا بإحمرار شعره وجعل ذلك علامه عليه
وأيضاً من جهةٍ أخرى..فكمنطق.. لو انه ينحدر للسينجو من ناحية احد والديه واوزوماكي من الآخر.. لذكر ذلك.. اي لن يذكر انه اوزوماكي فقط وهو يتميز بحد دمين, فهذا من ناحية منطقيه..
ولكن حقيقة الأمر وثبوته في المانجا, انه أوزوماكي وأن الأوزوماكي ينحدرون من السينجو :)

وهذا والله الموفق :) وآسف على الإطاله ^^"

[Nnoitra]

هل تتوقعون عودة هيدان

ولماذا يعود او بلمعني الاصح ما الذي سيفعله من دور مهم في القصة حاليا !؟:D

لا اعتقد ان سيعود وخصوصا انه ليست شخصية رائيسية < يكفيه خسارته امام شيكا :topsy_turvy:

[Ŀ Ū Ń Ā]

ولماذا يعود او بلمعني الاصح ما الذي سيفعله من دور مهم في القصة حاليا !؟:D

لا اعتقد ان سيعود وخصوصا انه ليست شخصية رائيسية < يكفيه خسارته امام شيكا :topsy_turvy:

ومآذآ بهـً شيكآ ؟ :ضحكة:


أنآ أرى أن من يستطيعوا هزيمهـً شيكآ (عندمآ يكون قد خطط للقتآل سآبقاً وليس في منتصف النزآل) قلهـً قليلهـً :موسوس:


بعد التعديل
حسناً .. بعد التفكير .. يبدو أن شيكآ يحتآج إلى شخص قوي بجآنبهـً كي تبرز مهآرآتهـً .. ولكن هذآ لآ ينفي كلامي في الأعلى بالكآمل ..

[Mr. Lelouch]

بالنسبة للريكودو كل مايمكننا تخيله هو انه شخص ما يملك طاقة روحية وقوة جسدية وتشاكرا كبيرة ترجمت هذه
القوى إلى ريننقان.. فالريننقان كما ذكر كاكاشي انها طفرة وبما أن الريكودو امتلك هذه القوى ظهرت له الريننقان..

السينجو و الاتشيها ليسا إلا اسماء قبائل معينة يعود اصلها للريكودو..

لو امتلك شخص ما مميزات الريكودو فمن الممكن ان تظهر له الريننقان رغم ان كيشي حصرها ع الريكودو و نسله ع مايبدو..

كابوتو ذكر بأنه الريكودو الجديد لسبب واحد وهو قدرته ع الإحياء فهو يستطيع إحياء الاشياء عبر تشكيلها كما يريد
و تحريكها كما فعل بالصخور التي وجهها لايتاشي وساسكي.. فربما كابوتو يستطيع الهجوم باي شئ كالماء أو الصخور رغم انه لا يملك عنصر الماء أو الارض..

[Mihawk sama]

ولماذآ "هيدآن" ؟

لاني اعتقد بانه لم يموت:ميت:

[Rankor]

^^

كاكاشي كان يتكلم عن جهل, حتى ان توبي صحح له هذه المعلومه :) فهو قال : الريكيدو مجرد اسطورة والرينيقان طفرة.. ثم بدأ توبي يسرد لهم القصة
فما يظهر لنا الآن انها ليست طفره.. ولو كانت كذلك لوافقه توبي ولكنه صحح له :)

[Mihawk sama]

1


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ^^" انرتنا بطلتك يا صاحبي ^^"

نعم الجهل وارد ولكن الإثبات الآن انهم يعلمون نسبهم.. لأنه لا يمكن ان نذكر عكس ذلك الا بما ينص.. ولا يظهر مظهر لجهلهم بنسبهم.. والأمر مغاير للعقل لو كانوا يجهلون بنسبهم :)
وهذا ان دل على شيء يدل على انهم يعلمون نسبهم.. فذكر كوشينا بالتحديد واللفظ التي اطلقته يدل على انها صلة قرابة بعيده وليست حميمه.. اي من ناحية العرق :) اي انها بعيده
وبالأخذ بقول زيتسو الحالي, فحقاً هذا ما يحدث.. وكما ذكر انهم ينحدرون من السينجو.. اي انهم يرجعون لأصلهم

كيف اصبح الصراع بين اليوتشيها والأوزوماكي؟ الصراع بين الإبن الأصغر والأكبر ثم قال توبي بالتسلسل السينجو واليوتشيها والنار والكراهيه, ناروتو وساسكي
هذا إن دل على شيء يدل على ان الأصل هم السينجو وإلا لماذا اطلق على ناروتو بالسينجو؟ لو كان الأوزوماكي الأصل لقال الأوزوماكي بتسلسله , لا السينجو.. ثم ادخل ناروتو تحت السينجو وهذا يدل على انه اطلق العام على الخاص..
في الحقيقة لم نرى سعي وراء قوى أكبر من السعي وراء قوة اليوتشيها والسينجو.. والآن يثبت لنا في التشابتر ان بإجتماعهم تكتمل الصوره الممثله للريكدو ونتيجه عن ذلك توقظ الرينيقان.. فمع الأخذ بكل هذه المعلومات والمعطيات.. كون الأوزوماكي الأصل يعد شيء بعيد عن المنطقيه..



إذاً هذا يعد منطق نظن ان كيشي يسير عليه.. ولكن لا يوجد شيء حتى من المعطيات التي تجعلنا نقارن.. يقول لنا انهم الأصل :)
وإن كنت تقصد ان الريكيدو يرجع لنسب.. فلا أعتقد ان هذا النسب سيكون الأوزوماكي وسيعيش كل هذه الفتره الطويله.. على العكس لم نعلم أحد داخل بالصراع الذي حدث غير السينجو واليوتشيها
والأمر مغاير عندما ندخل الأوزوماكي فيعد هذا شيء بعيد عن المنطقيه :)
لأن توبي عندما ذكر قوة الريكيدو ماذا قال؟ قوة اليوتشيها والسينجو كانوا معاً عند شخص واحد وبفضلها استطاع خلق اشياء عديده "استغفر الله" فلو كان الأوزوماكي كذلك.. لكانوا اقوى الأعراق, ولكن ما يظهر لنا العكس
وأيضاً ما ظهر لنا في آخر تشابتر يثبت ذلك ويثبت انهم ينحدرون من السينجو
فأنت كنت تتوقع ان الريكيدو من الأوزوماكي والأوزوماكي قوتهم انفصلت لشقين واصبحوا يوتشيها وسينجو؟ للأمانه حتى قبل هذا التشابتر التوقع هذا كان بعيد
لأنه من قبل يقول لنا كيشي ان قوة الريكيدو عبارة عن يوتشيها وسينجو وانفصلت والآن اجتمعت في مادرا وهو الريكيدو الثاني.. لأنه جمع بين القوتين
ثم يذكر لنا في آخر تشابتر انهم منحدرين من السينجو :)
اي انه توقع لم يحدث



في الحقيقة حتى قبل ذلك.. الذكر كان مخالف, اي انه ذكر ان قوة العشيرتين كانت عند رجل واحد ولكن بعد وفاته انقستم قوته لنصفين.. ثم بإجتماعها نحصل على ريكيدو وبإجتماعها تظهر لنا الرينيقان
اما اذا ما استضافوا الجيوبي يصبحون ريكيدو.. ففي الأصل اليوتشيها والسينجو معاً يصبحون ريكيدو.. وأيضاً لو كنت تقصد ان قوة الأوزوماكي تعتبر "سينجو+يوتشيها" فهذا أيضاً مغاير.. لأن ميزان القوة معدوم وخصائصهم أقل من خصائص العشيرتين..
وأيضاً في الآخر اتضح انهم منحدرين من السينجو
وأيضاً اشاهد من حديثك انك تقصد.. ان القوة تولدت في الريكيدو بعد ان استضاف الريكيدو وهنا جائت قوة اليوتشيها والسينجو.. والأمر مغاير ايضاً.. فلا اعتقد ان من نسل الجينشيروكي يخرج اشخاص بهم خصائص متعلقه بالجينشيروكي..
ولكن وضح لنا وبشكل صريح, ان بإجتماع السينجو واليوتشيها نحصل على الرينيقان والريكيدو.. وهذه قوة خام من الأصل.. اي لا يعنى بذلك انهم ريكيدو مثل الريكيدو سينين بعد إستضافته للجيوبي..ولو ان نقطة الجيوبي تحسب في صالحه, اي شيء إضافي يرفع له القوة الخام ولكن بعد ذكر مادرا انهم بإجتماع السينجو واليوتشيها يظهر لنا ريكيدو.. فهذا يعني انهم يملكون خصائص الريكيدو.. رينيقان وغيرها, اما الجيوبي فهذا خام إضافي
ولو كنت تتوقع ان قوته جائت بعد ان ختم الجيوبي بداخله.. فأعتقد ان الأمر مغاير أيضاً, فكيف يصبحون مثله وهم من دون الجيوبي؟ ولا يعقل ان يصبحون بقوة الريكيدو وهو جينشيروكي للجيوبي..فهم يفقدون هذه الخصائص
ولكن الإحتمال وارد وقد يقع ولكني اراه بعيد عما سيجري..

اما من ناحية ناروتو فأعتقد انه سيتفوق على الريكيدو ولكن لا يشترط ذلك القوة الخام
حتى لو كان الناميكازي عرق سامي وينحدرون من السينجو او اليوتشيها.. فحتى بذلك لن يحصل على قوة الريكيدو الخام والوراثيه
ولكن ارى ان ناروتو سيتفوق عليه قتالياً, طبعاً هي مانجا كيشي فقط يذكر شيء يخالف منطقه السابق لأنه حالياً لا يمكن لشخص ان يحصل على قوة الريكيدو إلا بإجتماع السينجو واليوتشيها, فتخرج الرينقان.. ويحصل على جميع المميزات الوراثيه التي كانت متحده في الريكيدو, ولكن حتى بعد ذلك هم بكامل قوته الوراثيه وما يملك في دمه, اما من ناحية خام كامل, فهم لا يستطيعون ان يتفوقون عليه عندما كان جينشيروكي للجيوبي لأن هذه قوة خام إضافيه
إلا لو خرج كيشي بأن خصائصه الوراثيه القوية جائت بعد ان اصبح جينشيروكي فهنا لكل حادث حديث

وأمانةً حتى بعد ذلك لن يعد الأمر منطقي, فكأنك تقول انهم يملكون خصائص الريكيدو الوراثيه بعد ان اصبح جينشيروكي للجيوبي, اي انهم يستطيعون ان يجمعون حتى ما حصله الريكيدو بعد الجيوبي وهم لا يحملون الجيوبي.. فهل يعني ذلك انهم سيحصلون على قوة اضافيه بعد ان يصبحوا جينشيروكي للجيوبي ويتغلبون على الريكيدو؟
وحتى بالمنطق قوة البيجو لم يظهر لنا حالياً انها تورث واراه شيء بعيد حدوثه



مع ان في ردي في الأعلى رد على كل هذا, ولكن اريد ان اضيف شيء للتذكير.., انه ظهر لنا بأنهم ينحدرون من السينجو :) فلذلك هذا الشيء كان احتمال سابق ولكن الآن خلاف ذلك وانهم ينحدرون من السينجو :)
وفي الحقيقة حتى لو لم يذكر ذلك.. هذا الشيء يعد بعيد..ولأمور ذكترها في الأعلى

اما ما يخص ذكر ناروتو, فلو كان كذلك..فهذا يعد ايضاً الناميكازي منحدرين من السينجو.. وليسوا اصل :) لأنهم لو كانوا اصل لذكروا بأنهم سينجو.. اما بإسم آخر فهذا يعدهم منحدرين.. وحتى كونهم منحدرين من السينجو مجرد إحتمال اي انه ليس صحيح إطلاقاً من ناحية حقيقة في المانجا, ولكن ما اقصده ان حتى بعد ذلك.. هذا يجعلهم منحدرين
وأيضاً بالإضافه لآخر فصل.. فناقاتو ذكر أنه منحدر من السينجو.. مع العلم انه اوزوماكي.. وجعل السينجو ظاهرين بالذكر على الأوزوامكي إثبات لأنهم يملكون ميزات أكبر وأنهم الأصل :)


في الحقيقة الرايكاجي ذكرها كشائعه, فهو قال ان هذا قد يكون التفسير..
وحتى الآن لا يوجد ما يؤكد ذلك
بل حتى ان الأوزوماكي لهم قرابه بالريكيدو.. بما أنهم محدرين من السينجو فهنا هم يتصلون بالريكيدو من ناحية بعيده
وهم لم ينسبوا لليوتشيها ولا للسينجو, وفي نفس الوقت لم ينسبوا لأي عشيره أخرى :) والصلة بالريكيدو ظهرت انها اقوى من ناحية السينجو واليوتشيها.. ولم نعرف غيرهم غير الأوزوماكي وظهر ان هذه القرابه بسبب إنحدارهم من السينجو.. اي انهم ليسوا فوقهم :)


هذا الموجود :) فالخلاف لا يأتي إلا بدليل قطعي.. اي ان هذا ما نحن عليه.. ولكن من ناحية نظرية..
فلو كان الأوزوماكي بمميزات أكبر من السينجو لأنهم اصل الريكيدو.. لكان تقديمه أولى.. ولكن حتى ذكر زيتسو كان يوضح انهم تحته.. بقوله ان ناقاتو ينحدر من السينجو :)
ولو ذكر ذلك والسبب قرابة من ناحية ابيه " هذه مجرد نظرية اي انها مخالفه للمانجا" فهذا يجعل الأوزوماكي بعيدين عن النسل "طبعاً وهذا مخالف لأن كوشينا ذكرت صلة القرابه", لانه لو ذكر بذلك من ناحية ابيه وتجاهلوا صلته بالأوزوماكي, فالأمر سواء هنا , فهذا يعني ان السينجو مقدمين بميزاتهم الوراثيه على الطرفين



صلة قرابه لا تجعل ذكر الإنحدار غير منطقي بعد ذلك :) بل حتى لو ذكر ان السينجو ينحدرون من الأوزوماكي.. فهذا لا يخالف كلامها بل مكمل عليه.. بل حتى ان ذكرها بأن بينهم صلة قرابه يقرب لانهم منحدرين اكثر من انهم الأصل, لأن لو هم كانوا الأصل فكان ذلك اجدر بالذكر.. اما لو كانوا منحدرين فتستطيع ان تكتفي بأن بينهم صلة قرابة بعيده.. وذكر انهم منحدرين لن يكون إضافه محبذه.. ولكن في كل الحالتين ولو ذكر العكس.. لن يكون الأمر مخالف لما قالته :)

كونوها قائمه على من فيها ولا تخص عشيره :) فجعلها تحمل شعار عشيره أمر غير منطقي.. فهم يحملون شعار قرية الأوزوماكي لأن هذه العشيره لها نطاق سياسي لا يعد تابع لدولة النار ولا لقرية كونوها.. فهذا يجعل الأمر منطقي أكثر من وضعهم لشعار عشيرة داخل كونوها وهذه العشيره ليست مستقله بذاتها :) فشعار كونوها داخل ايضاً مع شعار قرية كونوها, وهذا شعار بين صداقة القريتين وليس صداقه بين السينجو والأوزوماكي
لأن كونوها من الأصل ليست لعشيرة محدده.. لكي يشرعون في صلة رحمهم على حساب باقي العشائر.. حتى ذكر كوشينا كان منفصل, اي انها في البداية ذكرت صلة القرابه البعيده.. ولكن بعد ذلك جعلت الأمر منفصل وقالت ان القريتين بينهم علاقة صداقه وهذا تستطيع ان تراه في رداء شينوبي كونوها.. فهم يضعون شعار قريتنا
واكرر لك يا صديقي :) كوشينا ذكرت انهم وضعوه لصلة القرابه بين "القريتين" والشعار الإضافي على كونوها كان "لقرية" الأوزوماكي.. وطبعاً هي قرية صغيره لعشيرة.. وأيضاً كما ذكرت في هذا الجزئيه وسأكرره
لماذا يضع شعار اليوتشيها؟ هل اليوتشيها مستقل بذاتها؟ او اي عشيره في كونوها؟ فهي تابعه لكونها ومن مؤسسين كونوها كما تفضلت أنت.. أما قرية الأوزوماكي فهي كما قيل .. قريه لهم, فهم ليسوا تابعين لسياسة كونوها بل قريتهم لها دولة وليسوا تابعين لكونوها سياسياً.. فلا يوجد منطق من وضع شعار لعشيرة في كونوها على شعار كونوها.. ولكن الأمر منطقي في وضعهم لشعار قرية الأوزوماكي :) وكما ذكرت كوشينا.. هذا رمز على صداقة القريتين :)

هل لي ان اسألك سؤال؟ لماذا تصر على ذكر انه امر بين عشيرتين بما أن ما ذكر خلاف ذلك؟ فأنت تراه بنفسك بين عشيرتين ولكن ما ذكر كان خلاف ذلك :)
فهاشيراما أولاً لم يضع شعار على دولة النار بل شعار لقرية كونوها.. ولا يحق له ان يضع شعار قرية على شعار الدوله.. بل ان الدول كانت متأسسه قبل العشائر
أما ما حدث بعد ذلك, الدول اتبعت نظام هاشيراما في وضع قرى مخفيه لكل دولة.. فدولة كوشينا كانت قريتهم قرية للأوزوماكي وتضع شعار نفس الرسمة الحلزونيه لشعار العشيرة, وهذا يوضح ان القرية تابعه لعشيرة واحده وهي المتسيده
فما حدث بعد ذلك ان القريتين كانت بينهم صداقه ووضع شعار قرية الأوزوماكي على شعار قرية كونوها.. فهنا هم قريتين منفصلتين فالأمر منطقي بوضعهم لشعار قرية مفصله للصداقه القائمه بينهم
اما وضع كونوها لشعار لقبيلة تابعه لنظامها.. فلا يوجد اي سبب منطقي في فعله كهذه :)

لو كانت لعشيرة تابعه لكونوها, فالأمر غير منطقي, ولكن لأنها عشيرة لها قرية خاصه وتابعه لسياسة دولة خارجيه.. وبينها وبين كونوها صداقه.. فهذا يجعل الأمر منطقي في وضع كونوها لشعار القرية
فالأمر غير منطقي في وضع شعار لعشيرة معينه تابعه لسياسة كونوها
او اي عشيره أخرى تابعه لسياسة فوقها.. اما الأوزوماكي فالقرية لهم وتحمل نفس شعارهم

من ناحية المنطق.. فنعم معك حق المانجا لا تتبع المنطق..
والحقائق تعود لشيئين.. شيء منطقي وشيء غير منطقي.. فالأمر الغير منطقي ننتقده ولكن لا نستطيع ان نغيره كحقيقة..
اما من ناحية منطقيه فما فعلته كونوها يعد شيء منطقي وليس شيء لا منطقي, فاللامنطقيه تكون في وضعهم لشعار لعشيرة معينه تابعه لهم او تابه لقرية أخرى.. يعني لو قلنا ان عشيرة الأوزوماكي داخلين في قرية غير كونوها وهم تابعين لها وليسوا متسيدين عليها
فهنا هذا الأمر يعد ميزه للعشيره.. أما ما فعلته كونوها فهو وضع لشعار القرية نفسها وهذه القرية لها سياستها


^^" القرية تحمل هذا الشعار.. وهي تابعه للأوزوماكي, والشعار الموضوع على كونوها هو شعار للقرية..كما وضح سلفاً وكما رأينا, فهذا شعار تضعه القرية أيضاً



علامة دولة النار هو كتابه لـ 火 , وتعني النار, الظاهر هو نفسه الموضوع على مبنى الهوكاجي في كونوها.. ولكن تستطيع ان تشاهده على الدايميو.. وأيضاً عند الإجتماع لإختيار هوكاجي كان الشعار خلفه



الدولة كانت موجوده قبل القرية.. والدول موجوده قبل القرى بشكل عام ولكن جائت الفكره من فعل هاشيراما, لأن الدول كانت تدفع للشينوبي لأن يقاتلوا لحسابهم.. فهم كانوا مرتزقه.., ولكن بعد ذلك اسس نظام القرى

اما ما يخص لبس العشائر لشعارهم.. فهذا شيء طبيعي.. ولكن عند الحرب او عند الأمور العسكريه فهم يلبسون رداء القرية.. ولا يوجد في لبسهم لشعار قريتهم عيب داخل القرية..
اما الشعار فهو جاء بعد إتحاد عشيرة السينجو واليوتشيها, ولم يظهر اي طابع لوضع شعار لقرية منتسب لعشيرة إطلاقاً.. حتى شعار الأوزوماكي, فهو شعار لقريتهم.. ووضع الشعار كان وضع لشعار قريتهم فهي قرية لها سياستها.. اما ان يضعوا شعار لعشيرة معينه تابعه لهم او تابعه لسياسة أخرى فوقها.. فهنا هذا ما يعد لا منطقياً
هذا ما فهمته من هذه النقطه التي طرحتها انت :) لأن الكلام ملخبط شوي :ميت:

مع احترامي لك وش تحس فيه:dلو اجمع جميع مشاركاتي في مشاركه واحده واقارنه مع مشاركتك هذا اكيد مشاركتك بتكون اطول اضهر الاعضاء مايردون عليك لانهم ماهو فاظين يقرون كل الى كاتبه اسف ان كان كلامي ازعجك

[Rankor]

^^
مع احترامي لك ولكنك قتلت اللغة العربية :(
ههههه يا أخي لست مطالب بأن تقرأ.. اما عن طول الردود فبصراحة عندما يطرح شخص نقطة مشتبهه عليه.. فمن السهل طرحها ولكن من الصعب ان تشرحها له
وأيضاً قراءة نص طويل أسهل من أن تكتبه, فالإحتجاج بطولها ليس سبب لأن ذلك سبب لتركي انا للنقاش وأنسحابي وليس العكس :ضحكة: لأنه يستطيع الشخص ان يدعي في كل ردوده ويكلفني بشرح مطول وبذلك أرهق نقاشياً وأنسحب من النقاش

لا ابداً ما أنزعجت :) بس عن اي ردود تتكلم؟ ردودك التي كانت اغلبها تهكم على الأعضاء؟:ضحكة:
أو ردودك التي تنتقد فيها نقد ورائه طابع إسائه؟ ظناً منك ان ذلك سيرفع من قيمتك او سينتقص من قدر من تنتقده

[Mr. Lelouch]

^^

كاكاشي كان يتكلم عن جهل, حتى ان توبي صحح له هذه المعلومه :) فهو قال : الريكيدو مجرد اسطورة والرينيقان طفرة.. ثم بدأ توبي يسرد لهم القصة
فما يظهر لنا الآن انها ليست طفره.. ولو كانت كذلك لوافقه توبي ولكنه صحح له :)


أنا لم اخذ كلام كاكاشي كدليل لكن اخذته كشئ افسر به وجهة نظري..
فظهور الريننقان لدى مادارا يؤكد هذا الشئ.. فهي ظهرت له فجأة..
وربما لو تزوج شخص سينجو بامرأة من اليوتشها ولدهما سيمتلك الريننقان نتيجة لاجتماع هذه القوى.. فهكذا هي الريننقان تظهر لمن يملك هذه القوتين
وربما بسبب امتلاك الريكودو لهذه القوى ظهرت له الريننقان فمن الممكن ان والدته تميزت بقوة روحية ووالده بقوة جسدية وهكذا.. ^^
ع العموم تظل هذه وجهة نظري بالطبع وليش شئ اكيد. :d + هل يوجد شئ يؤكد ان كلام كاكاشي خاطئ؟ حتى الان لا أعتقد ان كلامه خاطئ.. ^^

[Nnoitra]

ومآذآ بهـً شيكآ ؟ :ضحكة:


أنآ أرى أن من يستطيعوا هزيمهـً شيكآ (عندمآ يكون قد خطط للقتآل سآبقاً وليس في منتصف النزآل) قلهـً قليلهـً :موسوس:


بعد التعديل
حسناً .. بعد التفكير .. يبدو أن شيكآ يحتآج إلى شخص قوي بجآنبهـً كي تبرز مهآرآتهـً .. ولكن هذآ لآ ينفي كلامي في الأعلى بالكآمل ..



بها ونصف :ضحكة:

هزيمة اعتبرها اهانه في حق شخص مخلد كهيدان :topsy_turvy:

ربما ذالك بسبب ان هيدان متسرع ولايفكر كثير وهذا هو المبرر الوحيد لخسارته :d

ولكن هذا لاينفي تفوقه في القوة ع فتي الظلال شيكا:لعق:

+

اتفق معك في اخر نصف من حديثك :ضحكة:

[Evil Booy]

مع احترامي لك وش تحس فيه:dلو اجمع جميع مشاركاتي في مشاركه واحده واقارنه مع مشاركتك هذا اكيد مشاركتك بتكون اطول اضهر الاعضاء مايردون عليك لانهم ماهو فاظين يقرون كل الى كاتبه اسف ان كان كلامي ازعجك

بالعكس اكتر واحد احب اناقش معاه هو رانكور
احب طريقته
على الاقل يقدر يكمل و يناقش الواحد

[Nnoitra]

^^
مع احترامي لك ولكنك قتلت اللغة العربية :(
ههههه يا أخي لست مطالب بأن تقرأ.. اما عن طول الردود فبصراحة عندما يطرح شخص نقطة مشتبهه عليه.. فمن السهل طرحها ولكن من الصعب ان تشرحها له
وأيضاً قراءة نص طويل أسهل من أن تكتبه, فالإحتجاج بطولها ليس سبب لأن ذلك سبب لتركي انا للنقاش وأنسحابي وليس العكس :ضحكة: لأنه يستطيع الشخص ان يدعي في كل ردوده ويكلفني بشرح مطول وبذلك أرهق نقاشياً وأنسحب من النقاش

لا ابداً ما أنزعجت :) بس عن اي ردود تتكلم؟ ردودك التي كانت اغلبها تهكم على الأعضاء؟:ضحكة:
أو ردودك التي تنتقد فيها نقد ورائه طابع إسائه؟ ظناً منك ان ذلك سيرفع من قيمتك او سينتقص من قدر من تنتقده

انا احب الردود الطويله :ضحكة:

واصل تميزك ولا تهتم :نوم:

[Rankor]

أنا لم اخذ كلام كاكاشي كدليل لكن اخذته كشئ افسر به وجهة نظري..
فظهور الريننقان لدى مادارا يؤكد هذا الشئ.. فهي ظهرت له فجأة..
وربما لو تزوج شخص سينجو بامرأة من اليوتشها ولدهما سيمتلك الريننقان نتيجة لاجتماع هذه القوى.. فهكذا هي الريننقان تظهر لمن يملك هذه القوتين
وربما بسبب امتلاك الريكودو لهذه القوى ظهرت له الريننقان فمن الممكن ان والدته تميزت بقوة روحية ووالده بقوة جسدية وهكذا.. ^^
ع العموم تظل هذه وجهة نظري بالطبع وليش شئ اكيد. :d

أنا معك لو ان النص كان صحيح, ولكن توبي غلّط كاكاشي, فبذلك لا نستطيع ان نقيم رأي بناء على شيء تم نفيه :ميت:

أما مادرا فهو ذكر شروطها.. فلو كان الأمر طفره لما تطلب لشروط :) ولم يذكر إحتمالية ظهورها وإحتماليه لعد ظهورها :)
كلامك صحيح ولكن مشكلة كيشي في المانجا انه لا يسير من ناحية علمية.. فتجد ان مادرا يوتشيها نقي.. ولكن أضاف نسيج للسينجو وظهرت لديه الرينيقان, فهو كان نقي وأضيف اليه نسيج.. هل هذا يعني انه سيتعدى مرحلة الريكيدو سينين؟
فظهر لنا أنه يحتاج ليوتشيها نقي وسينجو نقي لكي تظهر الرينيقان :) اما لو تزاوج يوتشيها وسينجو فلن يكون سينجو نقي أو يوتشيها نقي.. بل خليطي :ضحكة:

مع ان كلامك منطقي أكثر مما أظهره كيشي :)

[Evil Booy]

ايش هي افضل 5 تقنيات تفضلونها
يعني حسب قوتها جماليتها متعتها حب مشاهدتها

بالنسبة لي

1- شنيرا تينسي / بانشو تينين
2-سوسانو
3- كيرين
4- سينين مود
5- اماتيراسو

في تقنيات كتير ايضا بس لخصت

[Ŀ Ū Ń Ā]

بها ونصف :ضحكة:

هزيمة اعتبرها اهانه في حق شخص مخلد كهيدان :topsy_turvy:

ربما ذالك بسبب ان هيدان متسرع ولايفكر كثير وهذا هو المبرر الوحيد لخسارته :d

ولكن هذا لاينفي تفوقه في القوة ع فتي الظلال شيكا:لعق:

+

اتفق معك في اخر نصف من حديثك :ضحكة:

بالطبع متفوق بالقوة على شيكآ .. الجميع متفوق عليهـً بالقوة .. لهذآ أقول لك أنهـً مثل العقل وينقصهـً الجسد :موسوس::ضحكة:

[Rankor]

بالعكس اكتر واحد احب اناقش معاه هو رانكور
احب طريقته
على الاقل يقدر يكمل و يناقش الواحد


تسلم ^^" بصراحة أضحك على من يقول ان هذا السبب :ضحكة: لأن الكلام لو كان طويل على الفاضي والمضمون لا يتطلق سطر.. فيستطيع ان يرد بسطر واحد على ما يقول انه حشو :ضحكة: فبصراحة هذه حجه واهيه :ضحكة:
مع ان النقاش ليس قتال لكي يقول كلام مثل ذلك او يتطلب منه إبتداع سبب غريب للإنتقاص :ضحكة: ففي الأخير لن أربح شيء بل على العكس انا سأتعب أكثر ممن اناقشه



انا احب الردود الطويله :ضحكة:

واصل تميزك ولا تهتم :نوم:

سلمت ^^" ومشكور على المجامله :ضحكة:

[Ŀ Ū Ń Ā]

ايش هي افضل 5 تقنيات تفضلونها
يعني حسب قوتها جماليتها متعتها حب مشاهدتها

بالنسبة لي

1- شنيرا تينسي / بانشو تينين
2-سوسانو
3- كيرين
4- سينين مود
5- اماتيراسو

في تقنيات كتير ايضا بس لخصت



مهآرآت الإنتقآل :ضحكة:

[Nnoitra]

Rankor

سلمت ايامك :ضحكة:

+

انا لا احب المجامله رايي دئما اقوله بصراحه :D

استمر وامتعنا :ضحكة:






بالطبع متفوق بالقوة على شيكآ .. الجميع متفوق عليهـً بالقوة .. لهذآ أقول لك أنهـً مثل العقل وينقصهـً الجسد :موسوس::ضحكة:



تشبيه رائع :ضحكة:

كما ان هناك اشخاص يمتلكون الجسد ويفتقدون الي العقل :D

من النادر وجود شخص كامل :ضحكة:

[Evil Booy]

مهآرآت الإنتقآل :ضحكة:




نسيت كاواريمي تقنية روعة :ضحكة:

اه بس نسيت هيراشين احبها




تسلم ^^" بصراحة أضحك على من يقول ان هذا السبب :ضحكة: لأن الكلام لو كان طويل على الفاضي والمضمون لا يتطلق سطر.. فيستطيع ان يرد بسطر واحد على ما يقول انه حشو :ضحكة: فبصراحة هذه حجه واهيه :ضحكة:
مع ان النقاش ليس قتال لكي يقول كلام مثل ذلك او يتطلب منه إبتداع سبب غريب للإنتقاص :ضحكة: ففي الأخير لن أربح شيء بل على العكس انا سأتعب أكثر ممن اناقشه .

يب غير اني انا ايضا احب الكلام الطويل واميل له ايضا
تحس شيئ ناقص لو ماعبرت :ضحكة:

[Mr. Lelouch]

أنا معك لو ان النص كان صحيح, ولكن توبي غلّط كاكاشي, فبذلك لا نستطيع ان نقيم رأي بناء على شيء تم نفيه :ميت:

أما مادرا فهو ذكر شروطها.. فلو كان الأمر طفره لما تطلب لشروط :) ولم يذكر إحتمالية ظهورها وإحتماليه لعد ظهورها :)
كلامك صحيح ولكن مشكلة كيشي في المانجا انه لا يسير من ناحية علمية.. فتجد ان مادرا يوتشيها نقي.. ولكن أضاف نسيج للسينجو وظهرت لديه الرينيقان, فهو كان نقي وأضيف اليه نسيج.. هل هذا يعني انه سيتعدى مرحلة الريكيدو سينين؟
فظهر لنا أنه يحتاج ليوتشيها نقي وسينجو نقي لكي تظهر الرينيقان :) اما لو تزاوج يوتشيها وسينجو فلن يكون سينجو نقي أو يوتشيها نقي.. بل خليطي :ضحكة:

مع ان كلامك منطقي أكثر مما أظهره كيشي :)


توبي غلط كاكاشي في مايخص الريكودو. :موسوس: فكاكاشي قال "ان الريكودو اسطورة والريننقان ليست أكثر من طفرة"
فرد عليه توبي ان تلك الاسطورة حقيقة وحكى قصة الريكودو بينما لم يتكلم عن الريننقان.. فكاكاشي تكلم عن شئ راه وهو الريننقان فهو لم ينفي
وجودها من الاصل لكنه نفى وجود الريكودو وصحح له توبي.. هذا مافهمته من ذلك التشابتر..
بالنسبة للشروط فهو ان تملك قوة السينجو و الاتشيها و لوامتلكها اي شخص فيوجد احتمال ان يملك الريننقان..
ع العموم كل ما نعرفه أن الريكودو يملك قوة جسدية وروحية وربما لهذا السبب هو يملك الريننقان..
فمادارا يملك قوة روحية وامتلك خصائص السينجو فربما لهذا السبب ظهرت له الريننقان..

[Rɪĸʋdo]

بالنسبة للريكودو كل مايمكننا تخيله هو انه شخص ما يملك طاقة روحية وقوة جسدية وتشاكرا كبيرة ترجمت هذه
القوى إلى ريننقان.. فالريننقان كما ذكر كاكاشي انها طفرة وبما أن الريكودو امتلك هذه القوى ظهرت له الريننقان..
لم تترجم إلى رينيجان فقط. الريكودو يملك الإيزناجي.


كنت مآراً على النقاش بنية الدهول في نقاشات طويلة، لكنني شآهدت/

بيانات عن الموضوع
عدد زوار الموضوع الآن 13 . (7 عضو و 6 ضيف)
rɪĸʋdo*, ✿ bella ✿+, Ŀ Ū Ń Ā, " أبو خالد ", cole*naruto+
:صمت: .. يجب علي النوم مبكراً من أجل صلاة الفجر :نينجا: > على أساس إن الحين الوقت بدري :d
تسجيل خروج :غياب: ~

[Rankor]

توبي غلط كاكاشي في مايخص الريكودو. :موسوس: فكاكاشي قال "ان الريكودو اسطورة والريننقان ليست أكثر من طفرة"
فرد عليه توبي ان تلك الاسطورة حقيقة وحكى قصة الريكودو بينما لم يتكلم عن الريننقان.. فكاكاشي تكلم عن شئ راه وهو الريننقان فهو لم ينفي
وجودها من الاصل لكنه نفى وجود الريكودو وصحح له توبي.. هذا مافهمته من ذلك التشابتر..
بالنسبة للشروط فهو ان تملك قوة السينجو و الاتشيها و لوامتلكها اي شخص فيوجد احتمال ان يملك الريننقان..
ع العموم كل ما نعرفه أن الريكودو يملك قوة جسدية وروحية وربما لهذا السبب هو يملك الريننقان..
فمادارا يملك قوة روحية وامتلك خصائص السينجو فربما لهذا السبب ظهرت له الريننقان..

بصراحة الرد الذي قاله توبي كان يظهر كاكاشي في موقف الشخص الجاهل بالأصل, فكاكاشي شاهد الرينيقان ولكن لم يعلم انها تنتسب للريكيدو فقال أنها طفره.. ولا يعلم ان لها أصل تعود اليه..
ففسر له توبي القصة من أولها وذكر إرث الريكيدو :)
وحالياً مما نشاهده من أحداث يثبت انها ليست طفره.. فالطفره لن يوضع لها شروط.. بل حتى لو قيلت الشروط لا بد ان يذكر ان هذا قد يحتمل ظهورها وقد لا يحتمل ظهورها :)
نعم لهذا ظهرت لمادرا :) فهذا لا يجعلها طفره ^^"
ولكن انا قلت ان كلامك منطقي أكثر من كيشي, اتعلم لماذا؟
الآن نعلم ان قوة الريكيدو انشقت لإبنيه.. ومن ذلك عرفنا قواه في السينجو وفي اليوتشيها..ولكن مادرا يوتشيها نقي وهاشيراما سينجو نقي.. فهل لو اضاف مادرا قوى هاشيراما عليه فهنا يصبح يوتشيها كامل وسينجو كامل؟ وكأنه أكبر من الريكيدو نفسه.. لأن الريكيدو عباره عن نصف سينجو ونصف يوتشيها.. ولكن يظهر لنا بالمانجا أن نصف السينجو لديه كامل ونصف اليوتشيها كامل أيضاً, ولكن من ناحية منطق.. فهذا شيء لا يقبل
فأنت بناء على المنطق قلت ان لو تزاوج يوتشيها وسينجو فهنا ربما تظهر الرينيقان.. مع ان ما حدث مع مادرا انه يوتشيها نقي وأضاف سينجو نقي كاملاً عليه.. طبعاً كأن قصة كيشي تتحول الآن لتلصيق :ضحكة: اصبحت مضحكة..

فكلامك ووجهت نظرك التي تخالف المانجا منطقيه اكثر مما يفعله كيشي الآن.. :D






يب غير اني انا ايضا احب الكلام الطويل واميل له ايضا
تحس شيئ ناقص لو ماعبرت [/SIZE]:ضحكة:




ههههه صادق :ضحكة: أصلاً لو طرحت دليلك او وجهة نظرك من دون تفسير, فقد يأتي شخص يفهمها خطأ والعيب طبعاً عائد لعدم شرحك :) فعندما تشرح جميع نقاطك ويتفق معك فتعرف انك لم تترك باب للشك إلا وأغلقته :ضحكة:



Rankor

سلمت ايامك :ضحكة:

+

انا لا احب المجامله رايي دئما اقوله بصراحه :D

استمر وامتعنا :ضحكة:
[/B]


أحرجتني بصراحة :o
تسلم يا عزيزي ^^" الإمتاع في حضورك ^^"

[Ŀ Ū Ń Ā]

أتوقع أن يتطرق الشآبتر القآدم إلى مينآتو وتوبي .. وينتهي الفلآش بآكـً .. :نوم:

[~senju_hashii~]

ايش هي افضل 5 تقنيات تفضلونها
يعني حسب قوتها جماليتها متعتها حب مشاهدتها

بالنسبة لي

1- شنيرا تينسي / بانشو تينين
2-سوسانو
3- كيرين
4- سينين مود
5- اماتيراسو

في تقنيات كتير ايضا بس لخصت



1- شينرا تينسي
2- الهيرياشين
3- نمط البيجو
4- سوسانو
5- الموكتون<< دائما ماتكون مدمره:d

[Mihawk sama]

ايش هي افضل 5 تقنيات تفضلونها
يعني حسب قوتها جماليتها متعتها حب مشاهدتها

بالنسبة لي

1- شنيرا تينسي / بانشو تينين
2-سوسانو
3- كيرين
4- سينين مود
5- اماتيراسو

في تقنيات كتير ايضا بس لخصت


ايدو تينسي1

الكاموي2

الايزلانقي3

تسوكيومي ايتاتشي4

تقنيات الاستدعاء 5

[Mihawk sama]

أتوقع أن يتطرق الشآبتر القآدم إلى مينآتو وتوبي .. وينتهي الفلآش بآكـً .. :نوم:

اتمنا ان ينتهي الفاش باك بسورعه لانه اصبح ممل بعض الشي اوريد روية ناروتو ومادارا

[ذي قار]

مشاركة على السريع :d

ذكر الأخ كوكو نظرية و قد اعجبتني كثيراً وهي ان اورتشميارو و ساسكي متوجهين إلى مكان معين و قد يقابلا الذين ختموا بالشيكي فوجن
و هذه فكرة عبقرية حقيقة ولا ادري إن كان ما سوف اذكره ذكر سابقاً
و لكن إذا حدث ذلك فهل من الممكن ان نرى ساسكي يقابل الكاجي الأربعة و يقابل الجزء الأخر من الكيوبي و قد يختمه هاشيراما او
ميناتو داخل ساسكي و بهذه الطريقة يحصل ساسكي على الرينغان

ولا ننسى ان ساسكي يستيطع السيطرة على الكيوبي بسرعة كبيرة بفضل الشارنقان و الأبدية و لكن لماذا يحصل ساسكي على
الرينغان لأن المختوم داخل الشكي فوجن هو جزء اليانغ و هو الجزء الروحي من الكيوبي
و ساسكي على حسب كلام اوبيتو انه يمثل اليانغ بما انه اوتشيها و ناروتو بطبع يمثل الين بما انه سنجو و ختم فيه جزء الين
من الكيوبي .

قد يكون كيشي مجهز لهذا الحدث :d

[Mr. Lelouch]

لم تترجم إلى رينيجان فقط. الريكودو يملك الإيزناجي.




اكيد بما انه يملك الين و اليان..


بصراحة الرد الذي قاله توبي كان يظهر كاكاشي في موقف الشخص الجاهل بالأصل, فكاكاشي شاهد الرينيقان ولكن لم يعلم انها تنتسب للريكيدو فقال أنها طفره.. ولا يعلم ان لها أصل تعود اليه..
ففسر له توبي القصة من أولها وذكر إرث الريكيدو :)
وحالياً مما نشاهده من أحداث يثبت انها ليست طفره.. فالطفره لن يوضع لها شروط.. بل حتى لو قيلت الشروط لا بد ان يذكر ان هذا قد يحتمل ظهورها وقد لا يحتمل ظهورها :)
نعم لهذا ظهرت لمادرا :) فهذا لا يجعلها طفره ^^"
ولكن انا قلت ان كلامك منطقي أكثر من كيشي, اتعلم لماذا؟
الآن نعلم ان قوة الريكيدو انشقت لإبنيه.. ومن ذلك عرفنا قواه في السينجو وفي اليوتشيها..ولكن مادرا يوتشيها نقي وهاشيراما سينجو نقي.. فهل لو اضاف مادرا قوى هاشيراما عليه فهنا يصبح يوتشيها كامل وسينجو كامل؟ وكأنه أكبر من الريكيدو نفسه.. لأن الريكيدو عباره عن نصف سينجو ونصف يوتشيها.. ولكن يظهر لنا بالمانجا أن نصف السينجو لديه كامل ونصف اليوتشيها كامل أيضاً, ولكن من ناحية منطق.. فهذا شيء لا يقبل
فأنت بناء على المنطق قلت ان لو تزاوج يوتشيها وسينجو فهنا ربما تظهر الرينيقان.. مع ان ما حدث مع مادرا انه يوتشيها نقي وأضاف سينجو نقي كاملاً عليه.. طبعاً كأن قصة كيشي تتحول الآن لتلصيق :ضحكة: اصبحت مضحكة..

فكلامك ووجهت نظرك التي تخالف المانجا منطقيه اكثر مما يفعله كيشي الآن.. :D



إذا لماذا لم تظهر لدى اوبيتو؟
فها هو اوبيتو امتلك الشروط و لكن لم يمتلكها فيوجد احتمالات هنا ايضا و ظهورها ليس اكيد.. لكن ربما سبب امتلاك مادارا لها لأنه وصل إلى اخر شئ في قوة اليوتشها
وامتلك اقصى قوة للسينجو مما سيظهر قوة جديدة هي الريننقان هذا مايقصد بالطفرة ع ما أعتقد أو هذا ما اقصده سواء كانت طفرة أو لا. :ضحكة:
فالريكودو امتلك الين واليان باختصار وربما لذلك كانت لديه الريننقان.. فشخص كمادارا حصل ع ماحصل عليه الريكودو..
الريكودو هو الين واليان باختصار و انجب السينجو و الاتشيها - الين و اليان - ولو اجتمعوا ستظهر الريننقان

[Rankor]

اكيد بما انه يملك الين و اليان..



إذا لماذا لم تظهر لدى اوبيتو؟
فها هو اوبيتو امتلك الشروط و لكن لم يمتلكها فيوجد احتمالات هنا ايضا و ظهورها ليس اكيد.. لكن ربما سبب امتلاك مادارا لها لأنه وصل إلى اخر شئ في قوة اليوتشها
وامتلك اقصى قوة للسينجو مما سيظهر قوة جديدة هي الريننقان هذا مايقصد بالطفرة ع ما أعتقد أو هذا ما اقصده سواء كانت طفرة أو لا. :ضحكة:
فالريكودو امتلك الين واليان باختصار وربما لذلك كانت لديه الريننقان.. فشخص كمادارا حصل ع ماحصل عليه الريكودو..
الريكودو هو الين واليان باختصار و انجب السينجو و الاتشيها - الين و اليان - ولو اجتمعوا ستظهر الريننقان

الأمر بالنسبة لأوبيتو مبهم.. فأنت على صواب هو امتلك الشروط ولكن المشكله قد تكمن في عدم علوه هو.. يعني الأمر لم يظهر إلا لمادرا فقد يكون السبب لقوته.. فحتى أنه قال انه عندما كاد ان يموت ظهرت.. ولم يظهر انه شيء مفاجئ بل قيدها بشروط ولم يذكر أحتماليه

نعم كلامك صحيح فمادرا حاله خاصه عن اوبيتو :)
لا لا :ضحكة: الطفره هذي امسحها وأنا أخوك كاكاشي كان يتكلم عما يعرفه ولكن كان التصحيح من قبل توبي وقد جعل الأمر تسلسلي ولم يتكلم عن طفره او ما شابه.. ثم ظهر لنا مادرا بتوضيح الشروط ^^" وكلامك الأقرب للصواب لأنها لم تظهر إلا عند مادرا فقد يكون الأمر عائد له هو شخصياً وأنه وصل لأقى درجات قوة اليوتشيها, ولكن لا أظن أن الأمر عائد للأبديه او المانقيكيو لأن كابوتو ما ذكره كان الشارينقان فقط.. وأعتقد ان مادرا كيوتشيها حتى بشارينقان عاديه وصل لأقصى درجات القوة.. ولا أقصد بذلك المانقيكيو والأبديه لأنها ليست من ضمن المتطلبات :)
لا نعلم ايهم كان الأول ولكنه يتقن الين واليانق ويملك الرينيقان.. وظهر ان مادرا يعرفها وعلم اوبيتو عليها..
نعم هو كذلك فالسينجو واليوتشيها انشقوا منه وبإجتماعهم تظهر الرينيقان :) أما الين واليانق فظهرت انها ليست مقيده بالرينيقان.. لأنه علمها لأوبيتو..
فأنا متفق معك فيما تقول:)

[тнє вℓυє]

ذي قار

ساسكي لا يستطيع تحمل شاكرا الكيوبي

[Rankor]

مشاركة على السريع :d

ذكر الأخ كوكو نظرية و قد اعجبتني كثيراً وهي ان اورتشميارو و ساسكي متوجهين إلى مكان معين و قد يقابلا الذين ختموا بالشيكي فوجن
و هذه فكرة عبقرية حقيقة ولا ادري إن كان ما سوف اذكره ذكر سابقاً
و لكن إذا حدث ذلك فهل من الممكن ان نرى ساسكي يقابل الكاجي الأربعة و يقابل الجزء الأخر من الكيوبي و قد يختمه هاشيراما او
ميناتو داخل ساسكي و بهذه الطريقة يحصل ساسكي على الرينغان

ولا ننسى ان ساسكي يستيطع السيطرة على الكيوبي بسرعة كبيرة بفضل الشارنقان و الأبدية و لكن لماذا يحصل ساسكي على
الرينغان لأن المختوم داخل الشكي فوجن هو جزء اليانغ و هو الجزء الروحي من الكيوبي
و ساسكي على حسب كلام اوبيتو انه يمثل اليانغ بما انه اوتشيها و ناروتو بطبع يمثل الين بما انه سنجو و ختم فيه جزء الين
من الكيوبي .

قد يكون كيشي مجهز لهذا الحدث :d

نعم ذكرها كربونات :d وللأمانة هذا يقلل من هيبة وأسطورية الشيكيفوجن :ميت: ولكن في هذا الموضع خاصةً لا يوجد شيء يقلل من هيبة الشيكيفجون لأن الفاعل سيكون أوروتشمارو :d

ولكن ما ذكره ساسكي انه سيقابل الذين يعرفون كل شيء.. فأعقتد ان الهوكاجيين مستبعدين.., فذكر ساسكي في البدايه انه سيقابل البشري الذي يعرف كل شيء, وكان ذلك ذكر مطلق ويخص شخص بمعرفته ^^" وبعد ذلك ذكر انهم اشخاص او شخصين.. فأتوقع أن كونهم الهوكاجيين أمر مستبعد :ضحكة: لأن ما ذكره ساسكي في البداية كان يخص بشر يعرفون كل شيء, فهذا تقريباً يميزهم عن غيرهم بهذه الميزه وهذه ميزه خاصه بهم ^^"
ولكن ما اذكر ان كربونات قاله ان "القوة" التي يتكلمون عنها هي قوة الشيكيفوجن والشينيجامي, أما نقطة معرفة كل شيء فأتوقع انها مستبعده عنهم "واقصد بذلك الهوكاجيين" :)

[ｓｅｂａｓｔｉａｎ]

ذي قار

ساسكي لا يستطيع تحمل شاكرا الكيوبي


. . . . . . +1

. . . . . . . لوَ كآن سآسكيِ يملككَ خلآيا الآوزومآككيَ كآن قلناَ يمككنِ آنة يحصصلَ علَى تششآكرآ اَلكيوبيِ .. ~

[abuzead811]

لتكوين عنصر الخشب تحتاج الارض والماء والقدرة على دمجهم
عنصر الحياة يمكنك ان تقول ان هاشيراما قد تميز به وهدا مازاد القوة والتميز لتقنياته



هذه المره انا اتحداك ان كان كلامك صحيح
ومستعد ان اقبل بأي شيء تقوله ان كان كلامك صحيحا
فانني متأكد مما اقوله لدرجه لو جاء كيشي وقال لي كلامك غير سأقول لكيشي كلا كلامي صحيح
ان كنت تريد ان تبرهن على كلامك انت
فأجبني هناك عنصر اسمه عنصر الطين وهو من الارض والماء
لماذا اصحاب عنصر الطين لا يستطيعون انتاج الخشب
هاشيراما يستطيع لو اراد انتاج هذا العنصر فكل ما عليه هو معرفه الاختام اللازمه لأداء العنصر
فقط عليه ان يلغي العنصر الثالث وهو الحياة
اجبني على اسألتي لأكمل النقاش معك ولا ترد علي بأسله
لماذا لا يستطيع المنتج لعنصر الطين انتاج الخشب؟؟
لماذا هاشيراما ينتج ما يريد من نباتات التي هي اساسها الخشب ؟
لماذا يتكون لديه الخشب واريد اجابه علميه ومنطقيه جدا؟
لماذا الرينيقان تجتاج نسيج هاشيراما او نسيج الابن الاصغر؟؟
هل لأن الرينيقان يتم خلقها ؟؟؟ ام تطور؟؟ واثبت كلامك
التطور يأتي عن طريق شيء بدائي والخلق يأتي عن طريق شيء من العدم نتيجه وجود مكونات مطلوب لخلق الشيء
ارجو الاجابه على اسألتي ان لتثبت كلامك:black_eyed::تدخين::صيني:

[IHHHI]

ساسكي عن طريق اروتشيمارو يمكن يقابل اول اتشيها و اول سينجو ... .

و ساسكي سيحصل علي عين مشابه لاول اتشيها لان قوته غير معروفة بعكس الريينقان .:smile:

[abuzead811]

مشاركة على السريع :d

ذكر الأخ كوكو نظرية و قد اعجبتني كثيراً وهي ان اورتشميارو و ساسكي متوجهين إلى مكان معين و قد يقابلا الذين ختموا بالشيكي فوجن
و هذه فكرة عبقرية حقيقة ولا ادري إن كان ما سوف اذكره ذكر سابقاً
و لكن إذا حدث ذلك فهل من الممكن ان نرى ساسكي يقابل الكاجي الأربعة و يقابل الجزء الأخر من الكيوبي و قد يختمه هاشيراما او
ميناتو داخل ساسكي و بهذه الطريقة يحصل ساسكي على الرينغان

ولا ننسى ان ساسكي يستيطع السيطرة على الكيوبي بسرعة كبيرة بفضل الشارنقان و الأبدية و لكن لماذا يحصل ساسكي على
الرينغان لأن المختوم داخل الشكي فوجن هو جزء اليانغ و هو الجزء الروحي من الكيوبي
و ساسكي على حسب كلام اوبيتو انه يمثل اليانغ بما انه اوتشيها و ناروتو بطبع يمثل الين بما انه سنجو و ختم فيه جزء الين
من الكيوبي .

قد يكون كيشي مجهز لهذا الحدث :d

اخي بالنسبه لحصول ساسكي على الرينيقان من الكيوبي فأنا لا اتفق معك اولا لأكثر من سبب
اولا الكيوبي لا يحمل عنصر الحياة ليخلق الرينقان فالرينيقان ليست تطور بل شيء تم خلقة
كما انك لم ترد على مشاركتي السابقه
ثاني شيء ان كان الكيوبي الذي يريد ساسكي وهو تشاكرا روحي فساسكي لن يكون لديه شيء سو زيادة تشاكرا روحيه
الشروط اللازمه هي تشاكرا روحيه وجسديه وعنصر الحياة الذي سيخلق الرينيقان
هذا كلام علمي بحت ولو كان من واقع قصه خياليه
فكيشي جميع افكاره من منطلق منطقي وعلمي ولو كان بأسلوب قصه خياليه
اما اتوقع انه سيقابل:
1- سوجوبو والله اعلم وهو ملك التنجو والتنجو هو الشيطان الذي بداخل وسط معبد النار
ويقال حسب الاشاعه التي تكلم عنها صديق كيشي انه اصل اليوتشيها
2- احد المعمرين جدا جدا من الاوزوماكي
3- اقارب قينكاكو وكينكاكو ولا احد لاحظ ان قينكاكو وكينكاكو لديهم الخطوط على وجههم مثل ناروتو وناروتو وسيقول البعض ان الخطوط بسبب الكيوبي لذا الرد سيكون ان ناروتو امتلك الخطوط على وجهه قبل ختم الكيوبي به وكينكاكو وقينكاكو امتلكو الخطوط على وجههم قبل اكل لحم الكيوبي
لذا حسب التحليل المنطقي لذلك وحسب ما يقال انه من اقارب الريكودو وربما من نفس العشيره الاصل
اظن انهم من الناميكازي واظن ان الناميكازي هم عشيرة الريكودو ولكن ميناتو هجين وليس لديه صفات الناميكازي الكامله
واطن ان كيشي تعمد جعل ميناتو لا يحمل جميع خصائص الناميكازي مثل خطوط الوجه بسبب عدم ملاحظتنا انه من اقارب كين وقين لذا سنعتمد التحليل لنصل للحقيقه
ولكن جينات الناميكازي وجينات الاوزوماكي انتقلت لناروتو فأصبح يملك شعر الناميكازي وخطوط وجه الناميكازي وخصائص الاوزوماكي
طبعا هذا مجرد تحليل بأن الاخوين الذهب والفضه اقارب ميناتو
لأنه من اين جائت الخطوط على وجه ناروتو؟؟؟؟؟
4- اظنهم المستشارين الباقيين
5- واحد من الهيوقا وذلك لارتباطهم بالاوتشيها بحسب كلام كاكاشي فلا يمكننا تجاهل كلام كاكاشي مطلقا
6- الافعى الناسط او ربما القرد الناسك او ربما احد الحيوانات الناسكه
7- سيذهب لمادارا

[Orochimaru_Ksa]

ساسكي لم يتحمل ختم اللعنه حق اوروتشي ساما الا بالقوه تبغوه يتحمل تشاكرا الكيوبي !!!!

السؤال الي يطرح نفسه الان هو كيف اوروتشي ساما راح يسترجع تشاكراه !!!!

سنجيو راشومو لللتشاكرا

[Ţћє Ṗяıисε]

مشاركة على السريع :d

ذكر الأخ كوكو نظرية و قد اعجبتني كثيراً وهي ان اورتشميارو و ساسكي متوجهين إلى مكان معين و قد يقابلا الذين ختموا بالشيكي فوجن
و هذه فكرة عبقرية حقيقة ولا ادري إن كان ما سوف اذكره ذكر سابقاً
و لكن إذا حدث ذلك فهل من الممكن ان نرى ساسكي يقابل الكاجي الأربعة و يقابل الجزء الأخر من الكيوبي و قد يختمه هاشيراما او
ميناتو داخل ساسكي و بهذه الطريقة يحصل ساسكي على الرينغان

ولا ننسى ان ساسكي يستيطع السيطرة على الكيوبي بسرعة كبيرة بفضل الشارنقان و الأبدية و لكن لماذا يحصل ساسكي على
الرينغان لأن المختوم داخل الشكي فوجن هو جزء اليانغ و هو الجزء الروحي من الكيوبي
و ساسكي على حسب كلام اوبيتو انه يمثل اليانغ بما انه اوتشيها و ناروتو بطبع يمثل الين بما انه سنجو و ختم فيه جزء الين
من الكيوبي .

قد يكون كيشي مجهز لهذا الحدث :d

الجزء الذي مختوم في ميناتو هو الين

و الين هي قوة الاوتشيها لهذا لن تجعله يحصل على قوة الراننقان,على ساسكي ان يحصل على نصف الكيوبي في ناروتو الذي يحمل اليانغ ليحصل على الرانينقان

و غير ذلك لا اظن انهم لو قابلوا الاول و ميناتو بان هؤلاء الاثنين سيعطونه هذه القوة بالذات ان ميناتو يعلم ان ساسكي منافس ناروتو و هارب من القرية
(لانه يعلم كافة الاحداث عندما كان في داخل ناروتو كمعرفته بامر موت جيرايا)


و للتذكير اليانغ هو جزء السينجو و الين هو الخاص بالاوتشيها

[mrhack]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته :d
الله يحييك :d ، كيف حآلكك يَ عم؟ :لحية:

حتى الآن لا يوجد تفسيرٌ آخر لها، ثم أن من قالها أول مرةٍ كان كابوتو، أليس كذلك؟ :موسوس:
و كي ذلك؟ :لقافة:


ميت فل و عشرة :d

لا من قالها كان إيدو مادارا أول مرة ... ثم كيشي قام بتكرار نفس الجملة ومن ذات الشخص .. في ذكريات أوبيتو !






"

"
هو أكيد قبل نهاية الحرب قابل اوبيتو وقبل نهاية الحرب بـ قليل أصبح عاجز عن المشي وأصبحت حالته مزريه..~ < هذا ما أتوقعه إلى الان..~
أنا أعتقد ناقاتو أكبر من ميناتو بـ سنوات قليله وليس العكس..~



نعم قد يكون كما قلت .. لأني أذكر أن الإتفاقية بين " ياهيكو " وبين " هانزو " كان من ضمنها إيقاف الحرب بين الثلاث
الدول العظمى التي كانت تتقاتل مما يعني أن تلك الإتفاقية التي شهدت بعد ذلك موت ياهيكو كانت في الحرب العالمية الثالثة :)

أما عن عمر ميناتو وناقاتو .. فإن حسبناها .. سنجد أن ميناتو مات بعد حادثة الجسر " قصة كاكاشي " بسنتين وذلك في هجوم الكيوبي .. هذا المعطى الأول

المعطى الثاني .. هو أننا نعلم أن كاكاشي عمره الآن 30 سنة .. وعندما تم ترشيحه لمنصب الهوكاجي قيل أنه أكبر من الرابع عندما حصل الأخير على ذات المنصب

أي أن ميناتو لم يتجاوز الثلاثين وقت حادثة الجسر ..

المعطى الثالث .. وهو أن ناقاتو الآن عندما قابل أوبيتو - في آخر تشابتر - .. نعلم أنه دون الـ 25 سنة .. لأن ياهيكو مات وهو حوالي 25 سنة

ومن هذه الملاحظات .. نُرجح أن ميناتو وناقاتو تقريباً متقاربين جداً في العمر .. ويصعب بحسب المعطيات أن نحدد من الأكبر .. لكن النقاشات كانت تُرجح سابقاً

أن يكون ناقاتو أكبر من ميناتو وبفرق ظاهر أيضاً .. وهذا عكس ما ظهر الآن .. حيث أني " شخصياً " .. بدأت أشعر أن ميناتو أكبر ^_^







الله يبقيك ^^"

صدقت.. النقاش أختلاف بالرأي وإستمتاع مزاح بين الأعضاء ما ارى ان فيه داعي بأن يراهن على عضويته لحدوث أمر ما :مرتبك: سنفتقده :( يخرب بيتك يا كيشي ليه ما طلعت ان الرينيقان لناقاتو :( ما يهمني منطقية الأمر أهم شيء يرجع مايسترو :ميت:

صدقت يا مبدع :) شيء يدور في ذهني منذ زمن وهو سر إختفائهم :rolleyes: ولكن آخر ما ذكرته أنت كان مثل الصفعه على دماغي :ضحكة: حقاً إحتمال وارد وكبير أن الأسطورة سيكشف عن السبب ^^"



^_^
نعم على مايسترو أن يعود عن قراره .. فهو فعلاً من أبرز المميزين .. والنقاش لا يحتمل أن يفتقده .،

السينجو ؟ .. السر الأكبر في قصة كيشي .،

ما هو الذي كان كالصفعة على دماغك ؟ :ضحكة:

متشوق لرؤية الأسطوري ^_^





"
في شي غريب الحين كاكاشي أصبح يستخدم الشارينجان من عمره 13 وأصبح عمره 30 أرجع المانقكيو..~
ولكن طوال هاذي السنين لايستطيع جعل عينه سوداء..~
ولكن نرى هنا دانزو الذي أخذ عين شيسوي والمده التي أخذها دانزو ليست أكثر من كاكاشي فـ كاكاشي يستخدمها مدة 17 سنه
ودانزو أعتقد 10 سنوات أو أقل ولكنه بـ المقابل يستطيع إرجاع عينه طبيعيه وتفعيلها لجعلها شارينقان ومانقكيو أيضا..~
وناقاتو اذا قلنا أنه أخذ المانقكيو من مادرا وفعلها لـ رينيقان أو أخذها رينيقان لما لا يتسطيع جعلها بـ مستويات..!
رغم أن ناقاتو يستعمل الرينيقان أكثر من دانزو وأعتقد أكثر من كاكاشي..~
أمري غريب حقآ أعتقد كيشي يحب الهروين..~


+
out


بالنسبة للصورة ... فهي لم تكن واضحة والراجح أن الشارينقان كانت مفعلة ^_^

كذل كالأمر بالنسبة لناقاتو فعينيه كانت مفعلة طوال الوقت حتى قبل الحادثتين .. " مقتل والديه " + " عندما هُوجم ياهيكو من نينجا "

ولذلك لم يظهر كيشي عيني ناقاتو أبداً واستمر في اخفائها ..





ماريكوم بان كل واحد يعطي رايه في اكثر شخصيه تعرضة للهانات في مانجا ناروتو ان اعتقد ان اكثر الشخصيات التى تعرضة للهانات هي

1اورتشيمارو

2كاكاشي


بالفعل .. خاصةً كاكاشي .. وبالنسبة لي هم أكبر نقاط الضعف في قصة كيشي :)

أورتشيمارو الأسطوري لم يستطع الصمود أمام الشارينقان :تعجب:

رغم أننا إن تحدثنا عن مستويات الشارينقان .. لوجدنا أنه لم يصمد أمام الشارينقان .. فما بالنا بالمانجيكيو أو بالأبدية أو بالرينغان :تعجب:

أورتشيمارو من المفترض ألا تكون نقطة ضعفه .. النقطة التي لطالما درسها وعلم كل تفاصيلها .. " الشارينقان "

..

أما كاكاشي .. فشاهدنا تطور أسطوري يُنذّر بنابغة ستُساوي وربما تفوق السابقين .. دخل اختبار الشونين وهو في السادسة من عمره وأصبح جونين وهو في الـ 12 ربيعاً !

ثم ومن بعد أن حصل على الشارينقان فإن تطوره توقف تماماً :ميت:

وأصبح اعتماده على الشارينقان حتى علم عن المانجيكيو أمام إيتاتشي وفعّلها .. وهكذا !

ومنذ أن كان 12 سنة وحتى الآن .. باستثناء الشارينقان .. فلا أرى أي تطور معتبر في هذه الشخصية !

..

كيشي بالفعل هضم حق هذه الشخصية كثيراً .. رغم أننا نعلم أنه عبقري من الدرجة الأول كـ ميناتو والسانين ... من المفترض .،

في المقابل .. رفع بشكل مبالغ شخصية كانت عادية في ذلك الزمان أعني بذلك " أوبيتو " :تعجب:

الآن .. ناروتو بوضعية البيجو + الهاتشيبي + كاكاشي + قاي .. جميعهم كانوا يتقاتلون معه :تعجب:

كم كانت حماقة من كيشي :تعجب:






عليكم السلام ورحمة الله و بركاته ،،،

مستر هاك ،،،



انا اتفقك معك في جميع كلامك و إن كنت مؤيد لفكرة كاكو حول موت مادارا الفعلي قبل ان يربط
نفسه بخلايا هاشيراما و الجيدو مايزو !!

و مع هذا انا متأكد من شئ واحد اوببتو ليس سوى شخص مخدوع و قد تم التلاعب به من قبل مادارا
و ان النسيج الذي زرعه مادارا في اوبيتو قد اثر عليه كثيراً
و الشابترات الأخيرة تؤكد ذلك عندما تحدث مادارا مع اوبيتو فجزء من جسد اوبيتو اصدر صوتاً يدل على
ان اوبيتو ليس المسيطر على الأمور بنسبة كبيرة و إن كان مقتنع بالفكرة .

حتى اني اشعر بعض الأوقات ان اوبيتو خرج عن النص او الخطة قليلاً لأهداف شخصية !!

المهم انني اعتقد ان مادارا تلاعب بأوبيتو و لكن لا نعلم اللاحظة الحقيقة منذ بدأ مادارا التلاعب به
و اعتقد منذ زرع النسيج وهو يتلاعب بأوبيتو
و زيتسو الأسود الذي صنعه مادارا دليل على ان مادارا لا يثق بأوبيتو لهذا دعمه بزيتسو الأبيض و الأسود
كما اني اعتقد ان اوبيتو لا يستيطع التمرد على مادارا
بسبب النسيج ؟!



حياك نمرود ^_^

في الواقع أنا لا أختلف مع كاكو .. بالعكس ما طرحه يعتبر أقرب شيء .. لكن الحقيقة أن هذه ترقيعات لتسير القصة :تعجب:

أما عن أوبيتو فأتمنى شخصياً ذلك .. اتمنى أن يظهر مستقبلاً أن لزيتسو دور في تغيير عقل أوبيتو .. لأن إنضمام أوبيتو لمادارا لم يرق لي أبداً !

طريقة سيئة جداً بعيدة عن المنطق تماماً :ميت:

أنا بالفعل محبط من الأحداث .. شخصية توبي في واد ... وشخصية أوبيتو في وادٍ آخر !

الأفكار التي طُرحت في النقاش كانت أفضل بكثير من الواقع الذي رسمه كيشي :ميت:

إن كان توبي جزء من مادارا .. بنظري سيكون أكثر قبولاً .. وإن كان لإيزونا دور في شخصية توبي .. كذلك الأمر سيكون مقبولاً

لكن أوبيتو :تعجب:

لا أعلم كيف يُريد كيشي إنهاء أوبيتو .. لكن باعتقادي لن يستمر حتى النهاية كما توقعت في السابق .. منذ أن ظهر مادارا واعتقادي بل يقيني أنه الرأس !

لا أريد أن أشاهد سيناريوهات تقليدية مملة .. حيث يسمع أوبيتو من كاكاشي كلام جديد عن رين وعن سبب تلك الحادثة ثم يندم ويندم ثم ينقلب على عقبيه ثم يُقتل من مادارا :مبت:

أو أن يكون ذلك في نهاية قتاله بعد أن تخور قواه :ميت:

أو أن يبادر مادارا بقتل أوبيتو بعد أن حصل على مايريد ! .. بالنسبة لي الأفضل أن يقوم مادارا بالتضحية بدم أوبيتو لإيقاظ الجيوبي :d

عندها سأرفع القبعة لمادارا - مشهد دموي وحشي - ^_^





[color="#a9a9a9"]مستر هآكك ،
قد يكون الأمر نوعًا ما مشابهاً لما تفضل به كربونات. كأن يكون مادارا مُعتبِراً نفسه ميتاً
حين أمست حياته معلقة بالجيدومازو. و كأنه يرى نفسه عديم الوجود بحالته الضعيفة تلك.




صحيح هذا أقرب ما يُقال الآن ^_^

[Rɪĸʋdo]

هذه المره انا اتحداك ان كان كلامك صحيح
ومستعد ان اقبل بأي شيء تقوله ان كان كلامك صحيحا
فانني متأكد مما اقوله لدرجه لو جاء كيشي وقال لي كلامك غير سأقول لكيشي كلا كلامي صحيح
ان كنت تريد ان تبرهن على كلامك انت
فأجبني هناك عنصر اسمه عنصر الطين وهو من الارض والماء
لماذا اصحاب عنصر الطين لا يستطيعون انتاج الخشب
هاشيراما يستطيع لو اراد انتاج هذا العنصر فكل ما عليه هو معرفه الاختام اللازمه لأداء العنصر
فقط عليه ان يلغي العنصر الثالث وهو الحياة
التطور يأتي عن طريق شيء بدائي والخلق يأتي عن طريق شيء من العدم نتيجه وجود مكونات مطلوب لخلق الشيء
ارجو الاجابه على اسألتي ان لتثبت كلامك:black_eyed::تدخين::صيني:

لا يوجد عنصر اسمه الطين أو عنصر طيني في ناروتو.



لماذا لا يستطيع المنتج لعنصر الطين انتاج الخشب؟؟
لأنه غير موجود.

[Karin.sama]

بصراحه بعد كلام مادارا الأخير بدأت أسترجع النظريات الي كتبتها وهي في الأغلب صحيحه أن ناقتو & كارين هم أزوماكي مختلطين
سأوضح لكم وجهة نظري بعد هذا الشابتر واعتقد أني متأكده منه نسبه 90%

http://im18.gulfup.com/vUL41.jpg

بعد ظهور صوره ناقتو وكارين بلون غامق عن كوشينا الكثير أستغرب من طريقه رسم كيشي والتفرقه بين الازوماكي
وانا وضعت من أول أن أحتمالات ان كارين وناقتو هم من الأوتشيها !!
لكن يظهر أخر شابتر لنا يوضح أن ناقتو من السنجو لكنه أزوماكي وأعتقد المقصود فيه أن دمائه أختلطت السنجو وهذا لايعني أن الازوماكي هم الأصل
الازوماكي هم الأصل بكل الأحول بدليل صوره كوشينا بجانب ناقتو وكارين
لكن ناقتو وكارين هم المختلطين
وضعت في الأول أن احتمال أن كارين أختلطت بالأوتشهيا بدليل التشابه بينها وبينهم في عده أشياء وناقتو أزوماكي أختلط بالسنجو بعد أخر شابتر
لكن النظريه الاخيره الي أعتقد أنها هي الأكثر صحه وواضحه جداً /

أن ناقتو وكارين لهم صله قرابه وهم من نسل الأزوماكي الذين أختلطوا بالسنجو
والدليل أن ناقتو وكارين قراهم متجاوره بجانب بعضهم البعض
http://im29.gulfup.com/2012-08-24/1345804845521.jpg
وأحتمال ان الازوماكي المختلطين بالسنجو هاجروا من البطش وتفرقوا في هذه القرى الصغيره

الذي أريد أن أتوصل له أن ناقتو وكارين أزوماكي مختلطين بالسنجو بينما كوشينا هي الأصل
والأحتمال الذي أصبح أكثر وضوحاً أن الريكودو أصله هو أزوماكي
http://imageshack.us/a/img443/4778/68278292.jpg

يمتلك الريننغان ولاحظوا شعره هو نفس شعر ناروتو حالياً

المثير الاهتمام هو من سيحصل على الريننغان !!!

وبأعتقادي أن ناروتو حصل على جسد الريكودو
ومن سيحصل على الريننغان هو :

http://i50.************/icip1e.jpg

ساسكي !!!

قطعاً بلا شك !!

ليصبح ساسكي يمتلك عيون الريكودو وناروتو يمتلك جسد الريكودو > وأعتقد أنها نقطه رااائعه لأخر قتال بينهم
السؤال كيف سيحصل ساسكي على الريننغان !!؟ ؟

قطعأً بلا شك ان ساسكي أقرب من ناروتو للحصول عليها لان ساسكي يمتلك كنز الريننغان >>> كارين
والكنز الاخر هو جوقو حتى الان قوته تثير أنتباهي بخصوص أنه يذكرني بقوه سنجو هاشيراما وهي التحكم بالطبيعه :d
في الشابترات الماضيه /

http://media.tumblr.com/tumblr_mc3zym0dBk1rpifut.png


Suigetsu’s line ｢ホントは知ってんだよ…昔君はサスケに…｣ lacks a verb, and so it is intentionally very vague. While Karin could have done something to Sasuke, that is not stated in Suigetsu’s comment, so it was only an assumption made by the translator and should not be taken as fact. Here you can find some alternative takes on what Suigetsu could have been about to say.

كارين فعلت شي ما لساسكي ؟؟
الترجمه الأخرى أنتِ وساسكي ؟؟ > أنا حتى الان لا أعرف ايهما أصح لكن الواضح أن الصياغه نفسها غامضه جداً واعتقد كيشي يتعمد :تعجب:
والواضح ان الترجمه التي عليها x هي خطأ والأخرى أصح :nonchalance:
المهم أحنا ماعلينا من أسباب كارين > حب وماحب والخ < الاصح أن أورو هو من يعلم كل شي وهو مخطط منذ البدايه على ساسكي وكارين التي من السنجو و الأزوماكي

وبكل صراحه نحن لانعلم أذا كارين سنجو أزوماكي ونقلت تشاكراها لساسكي هل سيحدث تغيير ؟؟
وأنا لاحظت في معركه تاكا بعد أن أخذ ساسكي من تشاكرا كارين استطاع إيقاف نيران الاماتيراسو وحتى هو لم يعرف السبب ؟ ؟ريما تكون كارين هي السبب :ضحكة:

في الماضي طرحت اسئله على كيشي /

*About the mysteries**

Q. Why did the Kyuubi's seal gradually fade?
Q. Why was Naruto able to grow up to four tails?

Q. What did Karin do to Sasuke in the past?

Q. Is Kushina alive?
Q. How did Kakashi awaken his Mangekyou Sharingan?

A. It's a secret!! Just keep on reading the manga!
--------------------

بقي فقط كارين وساسكي والسر الخفي وأنا متأكده انه الريننغان قريباً :02.47-tranquillity:
لاننا بدأنا نكشف علاقه ناقتو والسنجو وكارين مثل ناقتو الاسرار كلها ستظهر مع أوروتشيماروا :d

والتوقع الاخر اما أن يكون كارين وناقتو مختلطين لكن ناقتو أختلط بالسنجو وكارين الاوتشهيا > وأنا لا اتمنى ذلك لكن الاكثر غالبيه أنهم مختلطين بالسنجو بعد أخر شابتر

[Rɪĸʋdo]

ميت فل و عشرة :d
لا من قالها كان إيدو مادارا أول مرة ... ثم كيشي قام بتكرار نفس الجملة ومن ذات الشخص .. في ذكريات أوبيتو !

صحيح هذا أقرب ما يُقال الآن ^_^

الله يديم الميةة و عشرة :d
إذا هو الأقرب فمادارا لن يقول لأوبيتو أنه زرعها في ناقاتو و هو صغير
ثم يقول له انني للتو -أي عند قرب موتي جداً- فعلتها. سيكون في كلامه تناقض
مستحيلٌ تجنبه حينها حتى من قِبل أحمقَ مثل أوبيتو :d

[Rɪĸʋdo]

بصراحه بعد كلام مادارا الأخير بدأت أسترجع النظريات الي كتبتها وهي في الأغلب صحيحه أن ناقتو & كارين هم أزوماكي مختلطين
سأوضح لكم وجهة نظري بعد هذا الشابتر واعتقد أني متأكده منه نسبه 90%
http://im18.gulfup.com/vul41.jpg
بعد ظهور صوره ناقتو وكارين بلون غامق عن كوشينا الكثير أستغرب من طريقه رسم كيشي والتفرقه بين الازوماكي
وانا وضعت من أول أن أحتمالات ان كارين وناقتو هم من الأوتشيها !!
لكن يظهر أخر شابتر لنا يوضح أن ناقتو من السنجو لكنه أزوماكي وأعتقد المقصود فيه أن دمائه أختلطت السنجو وهذا لايعني أن الازوماكي هم الأصل
الازوماكي هم الأصل بكل الأحول بدليل صوره كوشينا بجانب ناقتو وكارين
لكن ناقتو وكارين هم المختلطين
وضعت في الأول أن احتمال أن كارين أختلطت بالأوتشهيا بدليل التشابه بينها وبينهم في عده أشياء وناقتو أزوماكي أختلط بالسنجو بعد أخر شابتر
لكن النظريه الاخيره الي أعتقد أنها هي الأكثر صحه وواضحه جداً /
أن ناقتو وكارين لهم صله قرابه وهم من نسل الأزوماكي الذين أختلطوا بالسنجو
والدليل أن ناقتو وكارين قراهم متجاوره بجانب بعضهم البعض
http://im29.gulfup.com/2012-08-24/1345804845521.jpg
وأحتمال ان الازوماكي المختلطين بالسنجو هاجروا من البطش وتفرقوا في هذه القرى الصغيره
الذي أريد أن أتوصل له أن ناقتو وكارين أزوماكي مختلطين بالسنجو بينما كوشينا هي الأصل
والأحتمال الذي أصبح أكثر وضوحاً أن الريكودو أصله هو أزوماكي
http://imageshack.us/a/img443/4778/68278292.jpg
يمتلك الريننغان ولاحظوا شعره هو نفس شعر ناروتو حالياً
المثير الاهتمام هو من سيحصل على الريننغان !!!
وبأعتقادي أن ناروتو حصل على جسد الريكودو
ومن سيحصل على الريننغان هو :
http://i50.************/icip1e.jpg
ساسكي !!!
قطعاً بلا شك !!
ليصبح ساسكي يمتلك عيون الريكودو وناروتو يمتلك جسد الريكودو > وأعتقد أنها نقطه رااائعه لأخر قتال بينهم
السؤال كيف يحصل ساسكي على الريننغان !!؟ ؟
قطعأً بلا شك ان ساسكي أقرب من ناروتو للحصول عليها لان ساسكي يمتلك كنز الريننغان >>> كارين
والكنز الاخر هو جوقو حتى الان قوته تثير أنتباهي بخصوص أنه يذكرني بقوه سنجو هاشيراما وهي التحكم بالطبيعه :d
في الشابترات الماضيه /
http://media.tumblr.com/tumblr_mc3zym0dbk1rpifut.png
.
كارين فعلت شي ما لساسكي ؟؟
الترجمه الأخرى أنتِ وساسكي ؟؟ > أنا حتى الان لا أعرف ايهما أصح لكن الواضح أن الصياغه نفسها غامضه جداً واعتقد كيشي يتعمد :تعجب:
والواضح ان الترجمه التي عليها x هي خطأ والأخرى أصح :nonchalance:
المهم أحنا ماعلينا من أسباب كارين > حب وماحب والخ < الاصح أن أورو هو من يعلم كل شي وهو مخطط منذ البدايه على ساسكي وكارين التي من السنجو و الأزوماكي
وبكل صراحه نحن لانعلم أذا كارين سنجو أزوماكي ونقلت تشاكراها لساسكي هل سيحدث تغيير ؟؟
وأنا لاحظت في معركه تاكا بعد أن أخذ ساسكي من تشاكرا كارين استطاع إيقاف نيران الاماتيراسو وحتى هو لم يعرف السبب ؟ ؟ريما تكون كارين هي السبب :ضحكة:

في الماضي طرحت اسئله على كيشي /
*about the mysteries**
q. Why did the kyuubi's seal gradually fade?
Q. Why was naruto able to grow up to four tails?

q. What did karin do to sasuke in the past?
q. Is kushina alive?
Q. How did kakashi awaken his mangekyou sharingan?
a. It's a secret!! Just keep on reading the manga!
--------------------

بقي فقط كارين وساسكي والسر الخفي وأنا متأكده انه الريننغان قريباً :02.47-tranquillity:
لاننا بدأنا نكشف علاقه ناقتو والسنجو وكارين مثل ناقتو الاسرار كلها ستظهر مع أوروتشيماروا :d
والتوقع الاخر اما أن يكون كارين وناقتو مختلطين لكن ناقتو أختلط بالسنجو وكارين الاوتشهيا > وأنا لا اتمنى ذلك لكن الاكثر غالبيه أنهم مختلطين بالسنجو بعد أخر شابتر

أتذكرين عندما كنت أعارضك بوحشية على نقطة كون ناقاتو و كارين من الأوتشيها، وخصوصاً نقطة كون ناغاتو ابن مادارا؟ :تعجب:
ولّى ذلك الزمن :أوو: .. فرضيتك هذه رائعة و بالرغم من أغلب نقاطها مقتبسة من محللين إلا أنها إبداعية و كونك أنت من
قام بتركيب قطع الأحجية هذه لهو أمر مثير للإعجاب :سعادة2: .. استمري و أنا معك :تدخين: !

[Karin.sama]

[color="#000000"]

أتذكرين عندما كنت أعارضك بوحشية على نقطة كون ناقاتو و كارين من الأوتشيها، وخصوصاً نقطة كون ناغاتو ابن مادارا؟ :تعجب:
ولّى ذلك الزمن :أوو: .. نظريتكك هذه رائعة و بالرغم من أغلب نقاطها مقتبسة من محللين إلا أنها إبداعية و كونك أنت من
قام بتركيب قطع الأحجية هذه لهو أمر مثير للإعجاب :سعادة2: .. استمري و أنا معك :تدخين: !


الكلام هذا قلته من زمان في عيون العرب بخصوص قرابه كارين وناقتو محتمله :ميت:
لكن الي تغير انهم من السنجو بس :d
واتوقع هذا لي يبي كيشي يتوصل كون أخر سر تبقى كارين من الاسئله الي طرحت عليه :eagerness:
و جسد الريكودو وعيون الريننغان أثار أنتباهي لهذه النقطه العضو : abuzead811
وصوره الريكودو وجوقو أثار أنتباهي لها عضو في منتدى أجنبي > فقط

شكراً لاهتمامك وبعدين وش فيها اذا قلنا من الاوتشهيا هههههههههههههه كله وجهات نظر يمكن صح يمكن خطاً :d
لكن الحمدلله أن كارين محتمله من السنجو أكثر هذا شششرف كبير :ضحكة:

[ذي قار]

نقطه جميله جدا وسأوضح لك الفرق بين الرينيقان وبين العيون الاخرى كالشارينقان والبياكوجان
ان الشارينقان ليست عين تخلق بسبب الجينات الوراثيه لأنها تولد مع الطفل برحم امه جاهزه للتفعيل
اما في حال ان قامو بوضع نسيج اليوتشيها حينها سيتم خلق عين الرينيقان وتتحول بسبب اختلاط الشروط التاليه
الطاقه الروحيه من الابن الاكبر الناتجه من خلاياه + الطاقة الجسديه الموجوده بالابن الاصغر الموجوده تلقائيا لديه + تقوم طاقة الحياة بدمج الطاقتين معا وتركيزها بمنطقه العين فتخلق الرينيقان نتيجه اندماج الطاقتين الين واليان او الروح والجسد
لذا الرينيقان ليست عين ولدت مع الانسان بل انشئت تحت شروط معينه
اما بالنسبه لطريقه حصول الابن الاصغر على الشارينقان فتلك سأشرحها الان
يحتاج اولا لعين شارينقان ولنقل ان هذه العين جديده لم يتم تفعيلها من قبل ويحتاج لنفس نسيج هذا الشخص الذي قام بأخذ عينه
والشرط الثاني ان يحدد منطقه زراعته العين والنسيج فلو زرع النسيج بالنصف الايمين عليه ان يزرع العين ايضا بالنصف الايمن حتى يتم ربط النسيج مع العين لكن يصبح الجين الذي يفعل العين جاهزا لدى الابن الاصغر
حينها تحت الضغط والشعور بالخطر او التدريب المكثف سيفعل الشارينقان مثله مثل اي شخص يوتشيها
ولو ظهرت الرينيقان سيستطيع اطفائها
هذا بالنسبه لطريقة مادارا بزرع النسيج وهي فاشله جدا لأنه لا تندمج مع خلايا كامل الجسد
لنأتي الان لطريقه كابوتو
كابوتو قام بدمج جميع خلايا جسده كامله مع جميع خصائص العشائر الاخرى
لذا لو قام بنفس الطريقه مع نسيج يوتشيهي فما عليه الا زراعه العينين والنسيج سيندمج مع الجسد كاملا
وحينها سيصبح الريكودو 100% ويبقى له ان يفعل الرينيقان وسيكون قادرا على الغاء وتفعيل العين مثله مثل مادرا
لذا لقد قلت سابقا ان الشر الاخير اورو لأنه اكثر شخص طور قدراته حتى عندما خرج كان قادرا على الغاء وضع الناسك بسهوله لكابوتو
ولان كابوتو لديه نسيج مطور جاهز فما على اورو سوى اخذه ودمجه مع جسده وخطف ساسكي او اوبيتو
وربما سيخطف اوبيتو
فعندما تم حبس اورو قلت بتحليلاتي القديمه اورو سوف يعود بأي وسيله
ولكن لا اذكر اين التحليل ولكنه قديم جدا


فهمت فكرتك و لكن اوبتيو يبقى لغز و كذلك دانزو فكلاهما زرع نسيج السنجو و بالإضافة إلى دانزو زرع نسيج
الأوتشيها و لم يحصل إلا على الإيزناغي ولم يحصل على الرينغان
قد يكون الأمر يتطلب وقت او اندماج كامل او صدمة او اي شئ كان إلا اننا نتجاهل امر ان الرينغان التي
نشاهدها إلى اليوم هي رينغان مادارا

سواءً في مادارا ايدو او مادارا سابق ؟!

أي هو الوحيد الذي اجتمعت فيه الشروط و استطاع ايقاظ الرينغان و هنا السبب مبهم ولا اعتقد ان للوقت
دور في ذلك و لكن قد يكون شرط اضافي اضافه مادارا حتى حصل
على الرينغان .

نعم هذا ما اعتقده لهذا الرينغان لا تورث و قد قلت ذلك فيما مضى او كلام شبيه لكلامك بأن الرينغان لم
تورث لأنها اتت بسبب شروط و قلت ان الريكودو لم يكن يملك الرينغان ولا الشارنقان
و لكن امتلكها بعد ان ختم الكيوبي فحصل على الشارنقان الكاملة ثم حصل على الرينغان في لحظة عاطفية
او عندما سيطر على الجيوبي بشكل كامل او لوصوله لطاقة الجسدية الكاملة
فحصل عليها .

لكن الا ترى ان الشروط الذي وضعتها للإبن الأصغر للحصول على الرينغان اكثر من شروط اليوتشيها للحصول
على الرينغان رغم علمي بالسبب وهو الحصول على ميزة التفعيل و إلغاؤه .

الا تعتقد ان النسيج قد يكون كافي بما ان اليوتشيها يحصلون على النسيج ويستطيعون استيعابه اي ان
اجسادهم عندها قابلية فلماذا السنجو لا يملكون القابلية لتحول عيونهم لرينغان دون
الحصول على شارنقان ؟

ثم لا اعتقد ان هناك شخص سوف يصل إلى مستوى الريكودو عن طريق الزرع اي مستواه 100 %
لأن الخام دائماً يختلف عن المصنع ولهذا لا ارى مادارا الأن ولا كابوتو
في حال اتبع الطريقة التي قلتها سوف يصل إلى متسوى الريكودو لأن الريكودو مخلوق على هذه الطريقة
بينما هم اتكسبوها عن طريق الزراعة مهما كانت حبكتها ؟!

بنسبة لشر الأخير اعتقد ان الجيوبي :d

[Rɪĸʋdo]

الكلام هذا قلته من زمان في عيون العرب بخصوص قرابه كارين وناقتو محتمله :ميت:
لكن الي تغير انهم من السنجو بس :d
واتوقع هذا لي يبي كيشي يتوصل كون أخر سر تبقى كارين من الاسئله الي طرحت عليه :eagerness:
و جسد الريكودو وعيون الريننغان أثار أنتباهي لهذه النقطه العضو : abuzead811
وصوره الريكودو وجوقو أثار أنتباهي لها عضو في منتدى أجنبي > فقط

شكراً لاهتمامك وبعدين وش فيها اذا قلنا من الاوتشهيا هههههههههههههه كله وجهات نظر يمكن صح يمكن خطاً :d
لكن الحمدلله أن كارين محتمله من السنجو أكثر هذا شششرف كبير :ضحكة:

الكل يعلم أنهما قريبان فلهم أصول من الأوزوماكي. :تعجب: ما نحتاج فهيم يا فهيمة :ضحكة:




لكن الي تغير انهم من السنجو بس :D
بس؟ :موسوس: :تعجب:
هذا تغير جذري و تترتب عليه تغيرات كثيرة :أحول:



وصوره الريكودو وجوقو أثار أنتباهي لها عضو في منتدى أجنبي > فقط
أي صورة؟ :موسوس:

وش فيها؟! :eek:
وش اللي ما فيها و انتي الصدقة يا وخيتي :جرح: > قلبت قصيمي :نوم: :ضحكة:
إلى الآن ما تأكد ت قرابة كارين من السينجو.. كل اللي ذكر أن ناغاتو له أصول سنجاوية :D
لا تفرحين كثير يا بعد كارين انتي :D

[Karin.sama]

الكل يعلم أنهما قريبان فلهم أصول من الأوزوماكي. :تعجب: ما نحتاج فهيم يا فهيمة :ضحكة:



بس؟ :موسوس: :تعجب:
هذا تغير جذري و تترتب عليه تغيرات كثيرة :أحول:



أي صورة؟ :موسوس:

وش فيها؟! :eek:
وش اللي ما فيها و انتي الصدقة يا وخيتي :جرح: > قلبت قصيمي :نوم: :ضحكة:
إلى الآن ما تأكد ت قرابة كارين من السينجو.. كل اللي ذكر أن ناغاتو له أصول سنجاوية :D
لا تفرحين كثير يا بعد كارين انتي :D

لا أنت مافهمت قصدي بالضبط أكيد كل الازوماكي يرجعون لشخص واحد بالنهايه وهذي هي القرابه
أنا أقصد أن قرابه كارين وناقتو أنهم من الاسره السنجاويه المختلطه كذا أقصد بدليل الصوره الي وضعها كيشي بكلام كابوتو :نوم:
صوره الريكودو وجوقو فيه كلام عنه لكن كان كثير ومافهمت بالضبط أتوقع له علاقه بالسنجو :d

سنجو تغيير جذري يفسر سبب الكشف عن كون كارين أزوماكي شعر غامق > مختلطه > معك حق في هذا
وهذا الشي المفاجأه لكن بيني وبينك أنا فكرت أن لكارين أصول من السنجو من زمان لكن خفت أضع نظريتي هنا لان في ناس ماتنعطي وأتكلم مع نفسي وخصوصاً السنجو توقعت أن لو أضعها الكثير يستعبدها ويقولون عشاني أحب كارين والخ >> وماحبيت أدخل بالتفاصيل لكن كيشي وضح في أخر شابتر وهذا الكلام قالته من اول وحده تحب كارين أسمها كاناي :ضحكة:

[joooker-hacker]

مشاركة على السريع :d

ذكر الأخ كوكو نظرية و قد اعجبتني كثيراً وهي ان اورتشميارو و ساسكي متوجهين إلى مكان معين و قد يقابلا الذين ختموا بالشيكي فوجن
و هذه فكرة عبقرية حقيقة ولا ادري إن كان ما سوف اذكره ذكر سابقاً
و لكن إذا حدث ذلك فهل من الممكن ان نرى ساسكي يقابل الكاجي الأربعة و يقابل الجزء الأخر من الكيوبي و قد يختمه هاشيراما او
ميناتو داخل ساسكي و بهذه الطريقة يحصل ساسكي على الرينغان

ولا ننسى ان ساسكي يستيطع السيطرة على الكيوبي بسرعة كبيرة بفضل الشارنقان و الأبدية و لكن لماذا يحصل ساسكي على
الرينغان لأن المختوم داخل الشكي فوجن هو جزء اليانغ و هو الجزء الروحي من الكيوبي
و ساسكي على حسب كلام اوبيتو انه يمثل اليانغ بما انه اوتشيها و ناروتو بطبع يمثل الين بما انه سنجو و ختم فيه جزء الين
من الكيوبي .

قد يكون كيشي مجهز لهذا الحدث :d

و لماذا سيفعلان هذا أصلا :موسوس:؟

[Rɪĸʋdo]

و لماذا سيفعلان هذا أصلا :موسوس:؟

لكي يثبتوا توقع ذي قار :d

[ذي قار]

1


Rankor

ماشاء الله كل هذا رد الله يطعيك العافية :highly_amused:


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ^^" انرتنا بطلتك يا صاحبي ^^"

نعم الجهل وارد ولكن الإثبات الآن انهم يعلمون نسبهم.. لأنه لا يمكن ان نذكر عكس ذلك الا بما ينص.. ولا يظهر مظهر لجهلهم بنسبهم.. والأمر مغاير للعقل لو كانوا يجهلون بنسبهم
وهذا ان دل على شيء يدل على انهم يعلمون نسبهم.. فذكر كوشينا بالتحديد واللفظ التي اطلقته يدل على انها صلة قرابة بعيده وليست حميمه.. اي من ناحية العرق اي انها بعيده
وبالأخذ بقول زيتسو الحالي, فحقاً هذا ما يحدث.. وكما ذكر انهم ينحدرون من السينجو.. اي انهم يرجعون لأصلهم

كيف اصبح الصراع بين اليوتشيها والأوزوماكي؟ الصراع بين الإبن الأصغر والأكبر ثم قال توبي بالتسلسل السينجو واليوتشيها والنار والكراهيه, ناروتو وساسكي
هذا إن دل على شيء يدل على ان الأصل هم السينجو وإلا لماذا اطلق على ناروتو بالسينجو؟ لو كان الأوزوماكي الأصل لقال الأوزوماكي بتسلسله , لا السينجو.. ثم ادخل ناروتو تحت السينجو وهذا يدل على انه اطلق العام على الخاص..
في الحقيقة لم نرى سعي وراء قوى أكبر من السعي وراء قوة اليوتشيها والسينجو.. والآن يثبت لنا في التشابتر ان بإجتماعهم تكتمل الصوره الممثله للريكدو ونتيجه عن ذلك توقظ الرينيقان.. فمع الأخذ بكل هذه المعلومات والمعطيات.. كون الأوزوماكي الأصل يعد شيء بعيد عن المنطقيه..

النور نورك :hopelessness:

قبل الرد عليك هناك نقطة اعتقد ان تركها افضل من الخوض فيها لأن لا استطيع ان اتفق معك في تلك
النقطة وهي شعار الأوزوماكي على شينوبي كونوها
لا اجد الأمر مقنعاً ابداً ان تجمع قرية كاملة تحت شعار دولة او قريبة اخرى فهو امر غريب نوعاً ما
حتى لو كان سياسي لا انكر ذلك
لأن كلامي ايضاً من مبدأ سياسي وهو ان القرى تجمتع تحت القبيلة الأم .

لاحظ ان كوشينا وهي اوزوماكي قالة قرابة بعيدة ولم تذكر الإنحدار بينما زيتسو يقول ان ناقاتو ينحدر
من السنجو اي ان الأوزوماكي ينحدرون لسنجو هذا ما فهم
رغم انه يحتمل ان والد ناقاتو سنجو فتوبي عندما اشار إلى ناقاتو اشار إلى شعره الأحمر الذي اصبح
ابيضاً و نسبه للأوزوماكي اي نسب جزئي لناقاتو

وهذا لا ينفي ان والد ناقاتو قد يكون سنجو و والدته اوزوماكي و حصل على الشعر الأحمر على عكس
ناروتو و قد ذكرت نقطة لون الشعر في الرسمات عند كيشي فرق بين
كوشينا و ميتو وهما من قريبة الأوزوماكي مباشرة و كارين و نقاتو الذين هم من خارج القرية .

و هناك ملاحظة سوف أؤكد بها ان رسم كيشي له معنى ولا يقصد الداكن من الفاتح .

ناروتو نفس ناقاتو لماذا ادخل ناروتو تحت السنجو ؟
هل لأنه اوزوماكي ام لأن والده سنجو فالناميكازي لا نعرف اصلهم و قد يكون ميناتو مسمى بإسم والدته
ايضاً فهناك احتمالات واردة و الأمر ينطبق على ناقاتو .


إذاً هذا يعد منطق نظن ان كيشي يسير عليه.. ولكن لا يوجد شيء حتى من المعطيات التي تجعلنا نقارن.. يقول لنا انهم الأصل
وإن كنت تقصد ان الريكيدو يرجع لنسب.. فلا أعتقد ان هذا النسب سيكون الأوزوماكي وسيعيش كل هذه الفتره الطويله.. على العكس لم نعلم أحد داخل بالصراع الذي حدث غير السينجو واليوتشيها
والأمر مغاير عندما ندخل الأوزوماكي فيعد هذا شيء بعيد عن المنطقيه
لأن توبي عندما ذكر قوة الريكيدو ماذا قال؟ قوة اليوتشيها والسينجو كانوا معاً عند شخص واحد وبفضلها استطاع خلق اشياء عديده "استغفر الله" فلو كان الأوزوماكي كذلك.. لكانوا اقوى الأعراق, ولكن ما يظهر لنا العكس
وأيضاً ما ظهر لنا في آخر تشابتر يثبت ذلك ويثبت انهم ينحدرون من السينجو
فأنت كنت تتوقع ان الريكيدو من الأوزوماكي والأوزوماكي قوتهم انفصلت لشقين واصبحوا يوتشيها وسينجو؟ للأمانه حتى قبل هذا التشابتر التوقع هذا كان بعيد
لأنه من قبل يقول لنا كيشي ان قوة الريكيدو عبارة عن يوتشيها وسينجو وانفصلت والآن اجتمعت في مادرا وهو الريكيدو الثاني.. لأنه جمع بين القوتين
ثم يذكر لنا في آخر تشابتر انهم منحدرين من السينجو
اي انه توقع لم يحدث

لا على العكس السنجو و اليوتشيها لم يستمدوا قوتهما فقط من الريكودو بل هناك الجيوبي لهذا يملكون قوة
خارقة غير طبيعة كذلك الأوزوماكي ولكن من الريكودو فقط .

اي ان الريكودو في الأصل مميز بقوة غير طبيعية ختم الجيوبي صاحب القوة غير الطبعية فنتج يوتشيها و
سنجو بينما الأوزوماكي هم الريكودو فقط بدون الجيوبي

فلو قال احدهم ان السنجو + اليوتشيها = أوزوماكي فهذا الأمر خاطئ
لأن السنجو و اليوتشيها بدون الجيوبي = الأوزوماكي = الريكودو خام دون الكيوبي .

مادارا جمع قوة السنجو المتأثرة بالجيوبي و اليوتشيها ايضاً متأثرين بالجيوبي فحصل على الريكودو
ليس العادي بل الريكودو بجزء من قوة الجيوبي ؟؟؟!!

و الحلام الأخير حتى تحته الف خط اي ان مادارا لو ختم الجيوبي فسوف يكون اقوى من الريكودو
من حيث انه يملك جينات اصلاً مستمدة من الجيوبي نفسه ؟


في الحقيقة حتى قبل ذلك.. الذكر كان مخالف, اي انه ذكر ان قوة العشيرتين كانت عند رجل واحد ولكن بعد وفاته انقستم قوته لنصفين.. ثم بإجتماعها نحصل على ريكيدو وبإجتماعها تظهر لنا الرينيقان
اما اذا ما استضافوا الجيوبي يصبحون ريكيدو.. ففي الأصل اليوتشيها والسينجو معاً يصبحون ريكيدو.. وأيضاً لو كنت تقصد ان قوة الأوزوماكي تعتبر "سينجو+يوتشيها" فهذا أيضاً مغاير.. لأن ميزان القوة معدوم وخصائصهم أقل من خصائص العشيرتين..
وأيضاً في الآخر اتضح انهم منحدرين من السينجو
وأيضاً اشاهد من حديثك انك تقصد.. ان القوة تولدت في الريكيدو بعد ان استضاف الريكيدو وهنا جائت قوة اليوتشيها والسينجو.. والأمر مغاير ايضاً.. فلا اعتقد ان من نسل الجينشيروكي يخرج اشخاص بهم خصائص متعلقه بالجينشيروكي..
ولكن وضح لنا وبشكل صريح, ان بإجتماع السينجو واليوتشيها نحصل على الرينيقان والريكيدو.. وهذه قوة خام من الأصل.. اي لا يعنى بذلك انهم ريكيدو مثل الريكيدو سينين بعد إستضافته للجيوبي..ولو ان نقطة الجيوبي تحسب في صالحه, اي شيء إضافي يرفع له القوة الخام ولكن بعد ذكر مادرا انهم بإجتماع السينجو واليوتشيها يظهر لنا ريكيدو.. فهذا يعني انهم يملكون خصائص الريكيدو.. رينيقان وغيرها, اما الجيوبي فهذا خام إضافي
ولو كنت تتوقع ان قوته جائت بعد ان ختم الجيوبي بداخله.. فأعتقد ان الأمر مغاير أيضاً, فكيف يصبحون مثله وهم من دون الجيوبي؟ ولا يعقل ان يصبحون بقوة الريكيدو وهو جينشيروكي للجيوبي..فهم يفقدون هذه الخصائص
ولكن الإحتمال وارد وقد يقع ولكني اراه بعيد عما سيجري..

اما من ناحية ناروتو فأعتقد انه سيتفوق على الريكيدو ولكن لا يشترط ذلك القوة الخام
حتى لو كان الناميكازي عرق سامي وينحدرون من السينجو او اليوتشيها.. فحتى بذلك لن يحصل على قوة الريكيدو الخام والوراثيه
ولكن ارى ان ناروتو سيتفوق عليه قتالياً, طبعاً هي مانجا كيشي فقط يذكر شيء يخالف منطقه السابق لأنه حالياً لا يمكن لشخص ان يحصل على قوة الريكيدو إلا بإجتماع السينجو واليوتشيها, فتخرج الرينقان.. ويحصل على جميع المميزات الوراثيه التي كانت متحده في الريكيدو, ولكن حتى بعد ذلك هم بكامل قوته الوراثيه وما يملك في دمه, اما من ناحية خام كامل, فهم لا يستطيعون ان يتفوقون عليه عندما كان جينشيروكي للجيوبي لأن هذه قوة خام إضافيه
إلا لو خرج كيشي بأن خصائصه الوراثيه القوية جائت بعد ان اصبح جينشيروكي فهنا لكل حادث حديث

وأمانةً حتى بعد ذلك لن يعد الأمر منطقي, فكأنك تقول انهم يملكون خصائص الريكيدو الوراثيه بعد ان اصبح جينشيروكي للجيوبي, اي انهم يستطيعون ان يجمعون حتى ما حصله الريكيدو بعد الجيوبي وهم لا يحملون الجيوبي.. فهل يعني ذلك انهم سيحصلون على قوة اضافيه بعد ان يصبحوا جينشيروكي للجيوبي ويتغلبون على الريكيدو؟
وحتى بالمنطق قوة البيجو لم يظهر لنا حالياً انها تورث واراه شيء بعيد حدوثه

كلامي السابق سوف اكتفي به من حيث السنجو و اليوتشيها و الريكودو و الأوزوماكي .

أما بخصوص الجنشوريكي و ان ابنائهم لا يحصلون على صفات البيجو المختوم داخل الجنشوريكي
فناروتو و الأخوين كين و جين دليل على انهم يتأثرون ؟

ناروتو ولد بخطوط 6 في وجهه وهي بسبب تأثره بقوة الكيوبي ولهذا اعتقد ان ناروتو لم يخرج قوته الخاصة
بل كل ما يخرحه هو قوة الكيوبي سواءً الكيوبي المختوم داخله
او حتى الجينات التي تأثرت في ناروتو من قوة الكيوبي .

الأخوين كين وجين لديهم خطوط في وجههم و الرابط الوحيد بينهم و بين ناروتو هو الكيوبي و انهم قد تأثروا
بقوته فأصبحوا يتحولون على شكل الكيوبي وهم اكلوا منه لمدة قصيرة

فما بالك ناروتو فأمه حملت به 10 اشهر وهو يتأثر بقوة الكيوبي فلو اخرجنا الكيوبي من ناروتو فإلى اي
ذيل يستطيع ناروتو ان يتحول من ذيول الكيوبي
الأخوين كين و جين 4 اذيل فما بالك ناروتو الذي تأثر و اختلط بشاكارا الكيوبي لمدة 10 اشهر ؟!

اعتقد انه قد يصل إلى الذي 8 من الكيوبي اي ان ناروتو لو اخرج منه الكيوبي يستطيع ان يتحول لذي
8 من الكيوبي او 6 او 7 المهم سوف يكون اكثر من 4 اذيل .

انا اعتقد ان اجتماع السنجو و اليوتشيها يعطينا الريكودو بجزء من قوة الجيوبي بسبب تأثر الأخوين
بجينات الجيوبي نفسه .

لكن سؤال لك هل تعقتد ان الشارنقان ملك لريكودو ؟ و ماذا عن الرينغان و دمج العناصر و غيرها من
الأمور الخارقة ؟


هذا الموجود فالخلاف لا يأتي إلا بدليل قطعي.. اي ان هذا ما نحن عليه.. ولكن من ناحية نظرية..
فلو كان الأوزوماكي بمميزات أكبر من السينجو لأنهم اصل الريكيدو.. لكان تقديمه أولى.. ولكن حتى ذكر زيتسو كان يوضح انهم تحته.. بقوله ان ناقاتو ينحدر من السينجو
ولو ذكر ذلك والسبب قرابة من ناحية ابيه " هذه مجرد نظرية اي انها مخالفه للمانجا" فهذا يجعل الأوزوماكي بعيدين عن النسل "طبعاً وهذا مخالف لأن كوشينا ذكرت صلة القرابه", لانه لو ذكر بذلك من ناحية ابيه وتجاهلوا صلته بالأوزوماكي, فالأمر سواء هنا , فهذا يعني ان السينجو مقدمين بميزاتهم الوراثيه على الطرفين

انا وضحت هذه النقطة بأن الأزوماكي ليس شرط يكونوا اقوى من السنجو و اليوتشيها بل يملكون مالا يملكه
السنجو و اليوتشيها فالأوزوماكي يعتبرون متممين لقوة السنجو و اليوتشيها
بسبب الميزة الخام المتواجد فيهم و لم تتأثر بأي عارض اخر .


صلة قرابه لا تجعل ذكر الإنحدار غير منطقي بعد ذلك بل حتى لو ذكر ان السينجو ينحدرون من الأوزوماكي.. فهذا لا يخالف كلامها بل مكمل عليه.. بل حتى ان ذكرها بأن بينهم صلة قرابه يقرب لانهم منحدرين اكثر من انهم الأصل, لأن لو هم كانوا الأصل فكان ذلك اجدر بالذكر.. اما لو كانوا منحدرين فتستطيع ان تكتفي بأن بينهم صلة قرابة بعيده.. وذكر انهم منحدرين لن يكون إضافه محبذه.. ولكن في كل الحالتين ولو ذكر العكس.. لن يكون الأمر مخالف لما قالته

كونوها قائمه على من فيها ولا تخص عشيره فجعلها تحمل شعار عشيره أمر غير منطقي.. فهم يحملون شعار قرية الأوزوماكي لأن هذه العشيره لها نطاق سياسي لا يعد تابع لدولة النار ولا لقرية كونوها.. فهذا يجعل الأمر منطقي أكثر من وضعهم لشعار عشيرة داخل كونوها وهذه العشيره ليست مستقله بذاتها فشعار كونوها داخل ايضاً مع شعار قرية كونوها, وهذا شعار بين صداقة القريتين وليس صداقه بين السينجو والأوزوماكي
لأن كونوها من الأصل ليست لعشيرة محدده.. لكي يشرعون في صلة رحمهم على حساب باقي العشائر.. حتى ذكر كوشينا كان منفصل, اي انها في البداية ذكرت صلة القرابه البعيده.. ولكن بعد ذلك جعلت الأمر منفصل وقالت ان القريتين بينهم علاقة صداقه وهذا تستطيع ان تراه في رداء شينوبي كونوها.. فهم يضعون شعار قريتنا
واكرر لك يا صديقي كوشينا ذكرت انهم وضعوه لصلة القرابه بين "القريتين" والشعار الإضافي على كونوها كان "لقرية" الأوزوماكي.. وطبعاً هي قرية صغيره لعشيرة.. وأيضاً كما ذكرت في هذا الجزئيه وسأكرره
لماذا يضع شعار اليوتشيها؟ هل اليوتشيها مستقل بذاتها؟ او اي عشيره في كونوها؟ فهي تابعه لكونها ومن مؤسسين كونوها كما تفضلت أنت.. أما قرية الأوزوماكي فهي كما قيل .. قريه لهم, فهم ليسوا تابعين لسياسة كونوها بل قريتهم لها دولة وليسوا تابعين لكونوها سياسياً.. فلا يوجد منطق من وضع شعار لعشيرة في كونوها على شعار كونوها.. ولكن الأمر منطقي في وضعهم لشعار قرية الأوزوماكي وكما ذكرت كوشينا.. هذا رمز على صداقة القريتين

هل لي ان اسألك سؤال؟ لماذا تصر على ذكر انه امر بين عشيرتين بما أن ما ذكر خلاف ذلك؟ فأنت تراه بنفسك بين عشيرتين ولكن ما ذكر كان خلاف ذلك
فهاشيراما أولاً لم يضع شعار على دولة النار بل شعار لقرية كونوها.. ولا يحق له ان يضع شعار قرية على شعار الدوله.. بل ان الدول كانت متأسسه قبل العشائر
أما ما حدث بعد ذلك, الدول اتبعت نظام هاشيراما في وضع قرى مخفيه لكل دولة.. فدولة كوشينا كانت قريتهم قرية للأوزوماكي وتضع شعار نفس الرسمة الحلزونيه لشعار العشيرة, وهذا يوضح ان القرية تابعه لعشيرة واحده وهي المتسيده
فما حدث بعد ذلك ان القريتين كانت بينهم صداقه ووضع شعار قرية الأوزوماكي على شعار قرية كونوها.. فهنا هم قريتين منفصلتين فالأمر منطقي بوضعهم لشعار قرية مفصله للصداقه القائمه بينهم
اما وضع كونوها لشعار لقبيلة تابعه لنظامها.. فلا يوجد اي سبب منطقي في فعله كهذه

لو كانت لعشيرة تابعه لكونوها, فالأمر غير منطقي, ولكن لأنها عشيرة لها قرية خاصه وتابعه لسياسة دولة خارجيه.. وبينها وبين كونوها صداقه.. فهذا يجعل الأمر منطقي في وضع كونوها لشعار القرية
فالأمر غير منطقي في وضع شعار لعشيرة معينه تابعه لسياسة كونوها
او اي عشيره أخرى تابعه لسياسة فوقها.. اما الأوزوماكي فالقرية لهم وتحمل نفس شعارهم

من ناحية المنطق.. فنعم معك حق المانجا لا تتبع المنطق..
والحقائق تعود لشيئين.. شيء منطقي وشيء غير منطقي.. فالأمر الغير منطقي ننتقده ولكن لا نستطيع ان نغيره كحقيقة..
اما من ناحية منطقيه فما فعلته كونوها يعد شيء منطقي وليس شيء لا منطقي, فاللامنطقيه تكون في وضعهم لشعار لعشيرة معينه تابعه لهم او تابه لقرية أخرى.. يعني لو قلنا ان عشيرة الأوزوماكي داخلين في قرية غير كونوها وهم تابعين لها وليسوا متسيدين عليها
فهنا هذا الأمر يعد ميزه للعشيره.. أما ما فعلته كونوها فهو وضع لشعار القرية نفسها وهذه القرية لها سياستها


في هذه النقطة كما ذكرت لك لا استطيع ان اقتنع ان الأمر سياسي و صداقة و حسن نية و جوار
و غير ذلك ان تدخل حروب و انت تحمل شعار دولة اخرى
هذا امر مبهم بنسبة لي و أن تتفق العشائر على ذلك و على رأسهم اليوتشيها فهو امر مبهم بنسبة لي
يكفي ان شعار القرية على الحامية هو شعار له صلة بالأوزوماكي
فما الداعي بتكراره في كل جهة من القمية في الظهر و على الذراع و غير ذلك حتى ان ناروتو عندما تحول
إلى الكيوبي حمل نفس التقسيمة :D

لهذا اعتقد ان الأمر اكبر من ذلك و قد ذكرته .


علامة دولة النار هو كتابه لـ 火 , وتعني النار, الظاهر هو نفسه الموضوع على مبنى الهوكاجي في كونوها.. ولكن تستطيع ان تشاهده على الدايميو.. وأيضاً عند الإجتماع لإختيار هوكاجي كان الشعار خلفه

اما ما يخص لبس العشائر لشعارهم.. فهذا شيء طبيعي.. ولكن عند الحرب او عند الأمور العسكريه فهم يلبسون رداء القرية.. ولا يوجد في لبسهم لشعار قريتهم عيب داخل القرية..
اما الشعار فهو جاء بعد إتحاد عشيرة السينجو واليوتشيها, ولم يظهر اي طابع لوضع شعار لقرية منتسب لعشيرة إطلاقاً.. حتى شعار الأوزوماكي, فهو شعار لقريتهم.. ووضع الشعار كان وضع لشعار قريتهم فهي قرية لها سياستها.. اما ان يضعوا شعار لعشيرة معينه تابعه لهم او تابعه لسياسة أخرى فوقها.. فهنا هذا ما يعد لا منطقياً
هذا ما فهمته من هذه النقطه التي طرحتها انت لأن الكلام ملخبط شوي

جميل تبين لي الفرق بين شعار الدولة و القرية الأن :D

اعلم ذلك بأن الشعائر تلبس داخل القرية ما تريد اما عند الحرب فهم يلبسون شعار القرية و منها جاء اعتراضي
اصلاً على شعار الأوزوماكي و لهذا ارى ان ننتظر حتى تتضح الصورة اكبر
و المغزى من فعل هاشيراما هل هو كما ذكرت انت ام كما ذكرت انا :D

[ذي قار]

و لماذا سيفعلان هذا أصلا :موسوس:؟


قد يتغير ساسكي في تلك اللحظة و يطلب منهم المساعدة و يعلم ساسكي حقيقة المجرمين
الحقيقين فيتبع طريق اخيه في محاولت القضاء على مادارا :d





لكي يثبتوا توقع ذي قار :d


المشكلة انها دائماً تجي مغايرة لتوقعاتي :d

[Mr. Lelouch]

الأمر بالنسبة لأوبيتو مبهم.. فأنت على صواب هو امتلك الشروط ولكن المشكله قد تكمن في عدم علوه هو.. يعني الأمر لم يظهر إلا لمادرا فقد يكون السبب لقوته.. فحتى أنه قال انه عندما كاد ان يموت ظهرت.. ولم يظهر انه شيء مفاجئ بل قيدها بشروط ولم يذكر أحتماليه

نعم كلامك صحيح فمادرا حاله خاصه عن اوبيتو :)
لا لا :ضحكة: الطفره هذي امسحها وأنا أخوك كاكاشي كان يتكلم عما يعرفه ولكن كان التصحيح من قبل توبي وقد جعل الأمر تسلسلي ولم يتكلم عن طفره او ما شابه.. ثم ظهر لنا مادرا بتوضيح الشروط ^^" وكلامك الأقرب للصواب لأنها لم تظهر إلا عند مادرا فقد يكون الأمر عائد له هو شخصياً وأنه وصل لأقى درجات قوة اليوتشيها, ولكن لا أظن أن الأمر عائد للأبديه او المانقيكيو لأن كابوتو ما ذكره كان الشارينقان فقط.. وأعتقد ان مادرا كيوتشيها حتى بشارينقان عاديه وصل لأقصى درجات القوة.. ولا أقصد بذلك المانقيكيو والأبديه لأنها ليست من ضمن المتطلبات :)
لا نعلم ايهم كان الأول ولكنه يتقن الين واليانق ويملك الرينيقان.. وظهر ان مادرا يعرفها وعلم اوبيتو عليها..
نعم هو كذلك فالسينجو واليوتشيها انشقوا منه وبإجتماعهم تظهر الرينيقان :) أما الين واليانق فظهرت انها ليست مقيده بالرينيقان.. لأنه علمها لأوبيتو..
فأنا متفق معك فيما تقول:)


ربما عندما يقترب من الموت مثل مادارا سيحصل عليها. :d

يا اخي كله بسبب كاكاشي لخبطني الله يهديه. :ضحكة:
ع العموم اوافقك فيما بقى. ^^

[ذي قار]

2


ولكنه في الأخير قام بتوزيع الوحوش على باقي القرى.. وكان من الأولى الإحتفاظ بهم.. ولكن لأن هدفه السلام وزعها على باقي القرى وكما قيل للحفاظ على التوازن

يا عزيزي انت لا تزال مصر على وضع شعار لعشيره؟ لماذا يضع شعار لعشيرة السينجو على كونوها؟ هل هم المؤسسين الوحيدين؟ القرية تضم عشائر اخرى وليست تابعه لسياسة عشيرة واحده.. فلماذا يضع شعار عشيره والقرية ليست تابعه لها؟ اي لو انهم اسسوا القرية بنفسهم ووضعوا شعار لها والشعار هذا لعشيرتهم.. ثم جاء بعد ذلك اليوتشيها وباقي العشائر لينضموا.. هنا لا خلاف على ذلك.. ولكن العشيرة تأسست بإتحاد.. وحتى لم يضعوا شيء خاص بعشيرة أخرى حتى من الخارج.., وشعار الأوزوماكي الذي نقول عنه هو شعار ايضاً لقريتهم وكوشينا وضفت ذلك صداقه بين القريتين.. وهذا أمر حقيقي فيتضح ان الأوزوماكي وحدهم هم من اسسوا ولو وجد عشائر اخرى فهي اقل.. والقرية ستكون تابعه لهذه العشيرة.. ثم ان القرية صغيره والدوله صغيره مقارنةً بدولة النار وباقي الدول العظمى الخمس
فلا تستغرب ايضاً لو كانت دولة قرية الأوزوماكي أيضاً تابعه لهم "طبعاً لا أتكلم بجد"


لا اقول لماذا لم يفعل هاشيراما ذلك بل القول لماذا هاشيرما لم يضع شعار عشيرته بسبب مفهوم القرية
فإذ به يإتي بشعار عشيرة اخرى ؟

وهنا فقط نتحدث عن هاشيراما كأن الأمر فقط منوط به ولا دخل لأحد فيما يفعله فهل تعتقد ان هاشيراما
وزع وحوش البيجو بدون استشارة و كذلك شعار الأوزوماكي
لهذا لم اقتنع بفعلة هاشيراما يمكنه ان يعلن عن الصداقة بدون وضع شعار الأوزوماكي على لباس الحرب
لدى كونوها

يمكنه رسمها على الجدران في القرية على جبل كونوها في اي مكان بارز و لكن على لباس الحرب
هنا نقطة مبهمة و اراها غريبة .


لأختام كانت سرية ولكن تعلم عليها ميناتو فالأمر هذا مخالف للقاعده.. اي انه استطاع ان يتعلم على اختامهم وهو ليس من ضمنهم.. اما ما يوجد في عرقهم وحد دمهم.. فهو قوة الطبيعه والتعمير

كما ذكرت سابقاً ان اعتقد ان اجسادهم و الطاقة التي يملكونها لها دور في الأختام و الدليل ناروتو عندما
ختم الكيوبي بنفس ختم والده اختلف مستوى الختم
تستطيع ان تقول لي ان ناروتو في ذلك الوقت كان بنمط البيجو و لكن كل ما يتعلق بناروتو ينسب للكيوبي
رغم انها ظهرت لأناس عاديين من الأوزوماكي

مثل معرفة النوايا و طاقة الحياة و التشاكارا المميزة و الكبيرة .


لم يذكر إطلاقاً انهم يملكون اجساد مميزه اما إن كان فرد من العشيرة سيستعمل الختم افضل من غيره.. فهذا محض توقع .. وقد يصيب وقد يخطئ.. ولو كان إستدلالك بحد دمهم فلا يوجد ما يميز ابدانهم بل ما يملكونه هو قوة الحياة, فالبدن ليس لهم
ولو كان الأمر كذلك فهذا سيجعل ايضاً السينجو داخلين بالحسبه.. ولكن الأمر بعيد عن ذلك فهي اختام سريه لهم وأتضح لنا أن كوشينا علمت ميناتو عليها
ولا يوجد ما ينص على انهم أفضل في الإستخدام من غيرهم فهذا توقع, ولو ان توقعي يقول انهم سيكونون كذلك لتركيزهم على هذا الشيء ولممارستهم..
فميناتو لم يذكر انه يستخدمها بشكل أضعف فهو يستخدمها مثل الأوزوماكي بالضبط فلا يصح فرض سلبيه في شيء لم ينص على سلبيته.. فالأصل في الشيء ان يكون إيجابياً.. وأنا كتوقع اقول انهم افضل من ناحية خبره وإستخدام.. ولكن الأمر بعيد بأن يستخدمونه بقوة اعلى من غيرهم

بسبب اختامهم فقط إذاً لماذا تأتي كونوها بأفراد من الأوزوماكي لختم الكيوبي ولاحظ نقطة مهمة ان الكيوبي
لم يختم من قبل إلا في اوزوماكي ولم يخرج عن هذا الإطار
و ميناتو حالة استثنائية و مع هذا لم يستطيع ختم الكيوبي كاملاً و قد اعترف بذلك

فكيف لا يملكون اجساد مميزة ؟

عندما تتحدث عن السنجو فلا نستطيع ان تحدث إلا عن هاشيراما المتميز بقوة الجسد عن غيره و طاقة
الحياة اما باقي السنجو لم يظهر منهم اي شئ مميز سوى انهم
يستطيعون ان يأتوا بالعناصر من غير مصدر هذا ما نعرفه فقط

و مع هذا فإن نسب هاشيراما مجهول و الكثير يعتقد ان والدته اوزوماكي بخلاف الثاني وهي افكار
فقط لا يوجد ما يثبتها في المانجا .

كما ذكرت ختم ناروتو يدل على ان هناك فرق بينه و بين جيرايا و ميناتو .


لا, لا أتوقع ذلك لأن ميناتو بنفسه ذكر انه يحتاج لفصل الكيوبي لأن تشاكراه كبيره على ناروتو
اما إستخدامه اللشيكي فوجن فهو كما ذكر.. فهو قال انه سيقسمها لأن التشاكرا كبيره على ناروتو..
اما من ناحية خطة.. فأنا ارى ان مميزات الفصل ستكون أكبر من الختم الكامل.. لأن ما اشاهده من ناروتو الآن في طور البيجو, سيكون أضعف لو كان الشكل كاملاً, ولا اقصد من حيث قوة ولكن اتكلم عن المميزات.. فارى ان هذا الشكل مميزاته اكبر من الشكل الكامل
وهذا ما أراه.. اما من ناحية ما ذكر فالسبب كان لكبر تشاكرا الكيوبي على ناروتو.. فكان يحتاج ان يقسم التشاكرا


في الدتا بوك كيشي تسائل ما اسر خلف ختم ميناتو لجزء لا اتذكر الين او اليانغ في ناروتو و اعتقد الين
لماذا يتسائل كيشي ؟ إلا إن كان ميناتو مخطط للأمر و بعدها يقول ما السر
الذي شاهده ميناتو في ناروتو او كلام من هذا القبيل .


ختم العناصر الأربعه هو ختم لختم الأرواح الشريره والوحوش الكبيره مثل البيجو.. فهو يختم الشيء وتحتمل عودته.. هذا طبقاً للداتابوك أما الشيكيفوجن فهو ختم إنتحاري.. فهو يختم يستطيع ان يختم اياً كان بهذا الختم.. وسيختمه للأبد في الشينيقامي ولا يستطيع العوده إطلاقاً
اما ختم العناصر فهو لا يختم إلى الأبد فتحتمل العودة.. ثانياً هو ليس ختم قتالي مثل الشيكيفوجي فهو يخص الأرواح الشريره والوحوش الكبيره مثل البيجو.. فهو ليس قتالياً.. اما الشيكيفوجن فيختم الشخص للأبد وأيضاً هجومي وقتالي كما شاهدناه مع ساروتبي, وهذا من خلال ما رأيناه
اما لو نعود للداتابوك والأدله فهو أيضاً كذلك, فالشيكيفوجن يعد هجومي, والعناصر الأربعه فهو إضافي او مساعد.. اي ليس من شأنه ان يستخدم في قتالات الشينوبي وما شابه

شكراً على التوضيح
اي ان جزء الكيوبي المختوم لا يمكن ان يعود ابداً فهل تعتقد ان الكيوبي يستطيع ان يستعيد القوة التي سلبت
منه لأن الكيوبي تشاكاراه لا نهائية و يستطيع التجديد مثل الهاتشيبي عندما
قطع ذيله .


جميل جداً يا صديقي
ولكن لو نعود للأمر, فأيضاً ما وصف بعد الإلتحام بين العشيرتين فهم يصبحون ريكيدو .. لذلك الأمر نفسه.. ولا نستطيع هنا ان نرجعه للجيوبي فلفظ توبي ولفظ كابوتو واحد
بل لو تعود للوراء ستجد ان كابوتو ذكر ذلك بعد ان قال اني انقلت من بشري الى ثعبان ثم الى تنين.. وهذا يجعل الأمر عائد للنمط أكثر من أي شيء آخر
والأمر منقطي, فكم شخص نعرفه يعد ناسكاً؟ او يستطيع ان يتحوذ على قوى الطبيعه؟ هم قله طبعاً وذكر ان الشخص عندما يتحكم بالسينجتسو يصبح في مستوى آخر بل حتى ذكر انه المستوى الذي يتجاوز النينجتسو طبعاً هذا ذكر في الداتابوك اما انه يصبح في مستوى آخر عن البقيه فهذا تستطيع ان تلاحظه في مقولة والد ايروكا عندما قال اننا الآن اصبحنا عقبه بالنسبة له فهو انتقل الى مستوى آخر..وهذا شمل حتى قاي..

بل حتى كابوتو يظهر اهتمامه في خلايا السينجو اكثر من الباقين.. حتى في اليوتشيها.. ووصفه لمادرا يفسر ذلك انما السبب عائد على قوة خلايا هاشيراما والذي هو بطبيعة الحال اقوى شخص في عشيرته.. فلم نشاهد احد ييستطيع ان يتحكم بقوته غير اليوتشيها
فأعتقد الأمر مقتصر على اليوتشيها والسينجو
اي اننا رأينا ان الشخص يأخذ قوة اليوتشيها بأخذ اعينهم.. وطبعاً الأمر ليس علمي لأن كيشي بعيد عن ذلك ولا يتبع هذا الشيء في مانجاه, ولكن تستطيع ان ترى ان من يسعى وراء اليوتشيها يقوم بأخذ اعينهم.. اما هاشيراما فببدنه والنسيج الذي يظهر لنا انه من بده.. ولكن لو الأمر علمي فحتى الأعين فيها خلايا.. فيستطيع الشخص ان يأخذ خلايا من أعين هاشيراما.. ولكن كما يظهر في مانجا كيشي وكما قلت انت انه بعيد عن المنطقيه.. فهو يجعل أخذ قوة اليوتشيها بأخذ اعينهم.. والسينجو بأبدانهم.., ولم يظهر شخص يستطيع ان يتحكم بهذه القوى المأخوذه غير اصحاب العشيره نفسهم.. ثم يظهر لنا بعد ذلك ان افراد من اليوتشيها استطاعوا ان يتحكمون بقوى هاشيراما والسينجو.. فأعتقد ان خلايا العشيرتين أكبر من ان يستوعبها أشخاص من خارج العشيرتين ولذلك لم يلجأ كابوتو لخلايا هاشيراما


في نقطة ان كابوتو قد لا يتسطيع تحمل نسيج هاشيراما في هذه النقطة التفق معك فيها تماماً
و كل ما قلته في هذه النقطة اتفق معك فيها
و دانزو خير دليل فقد اعترف ان خلايا هاشيراما لو لم يتخلى عنه فسوف تأكله :d


يا رجال وسع صدرك ^^"

بصراحة الصورة تبين ذلك وفي نفس الوقت لا تنص بذلك بالشكل الصريح لأن اللون الأحمر هو اللون السائد عليهم ولا يعني ذلك انه لن يخرج شخص بشعر أسود لو كانا والديه بشعر أحمر واوزوماكي أصل.. اي انها سمه عليهم
ولو اني ارى لو انهم كانوا نصف اوزوماكي ونصف آخر غير الأوزوماكي.. سيكون الأمر اشبه بما يجري مع ناروتو مع انه شيء طبيعي
ولكن ان يجعل لونهم أحمر هذا أقرب على كونهم أوزوماكي أصل, اما انا يكون داكناً او فاتحاً.. فهذا اقرب لأن يكون تنوع بلون الشعر.. ولم يغيره من لون لآخر بل جعل بعضهم شعرهم داكم والبعض الآخر فاتح بل هذا يجعلهم أقرب للأصل, ثم انه أوزوماكي وينسب للأوزوماكي إلا إن ظهر شيء خلاف ذلك ووضح لنا انه نسب لوالده..
فما نملكه الآن لا يخرج عن كونه أوزوماكي ولا يصح لنا أن ننسبه لشيء آخر او نجعل الذكر المطلق عليه ينسب لعشيرة غير الأوزوماكي.. طبعاً يصح ذلك كوجهة نظر ولكن لا نستطيع فعل ذلك كدليل
ولو أني اراها من ناحية المنطق انه اوزوماكي أصل.. لأنه يملك شعر احمر حتى لو اختلف من ناحية شدة اللون وأنه أحمر داكن.. فهذا شيء طبيعي حدوثه, بل يجعله مع من تميزوا بإحمرار شعره وجعل ذلك علامه عليه
وأيضاً من جهةٍ أخرى..فكمنطق.. لو انه ينحدر للسينجو من ناحية احد والديه واوزوماكي من الآخر.. لذكر ذلك.. اي لن يذكر انه اوزوماكي فقط وهو يتميز بحد دمين, فهذا من ناحية منطقيه..
ولكن حقيقة الأمر وثبوته في المانجا, انه أوزوماكي وأن الأوزوماكي ينحدرون من السينجو

وهذا والله الموفق وآسف على الإطاله ^^"

نعود لهذه النقطة الأخير و سبب التفريق في رسم الشعر بين ناقاتو و كارين من جهة و كوشينا و ميتو من جهة
اخرى و قد قلت السبب ان ناقاتو و كارين مهجنين ام كوشينا و ميتو اوزوماكي اصل

الدليل ناروتو عندما تحدث مع كوشينا قال انه لو اخذ شعر والدته ثم تخيل شكله فرسمه كيشي على ان
شعره داكن مثل ناقاتو و كارين
و نحن نعلم ان ناروتو هجين و ليس اوزوماكي اصل و اعتبر هذه دليل قوي على ان ناقاتو هجين و كذلك
كارين بخلاف كوشينا و ميتو .

و شكراً لك ^^

[ذي قار]

ذي قار

ساسكي لا يستطيع تحمل شاكرا الكيوبي



كلامك صحيح ولكن مع كيشي كل شئ متوقع زي اوبيتو هو توبي إلا الأن ما اقدر ابلعها :beguiled:


نعم ذكرها كربونات :d وللأمانة هذا يقلل من هيبة وأسطورية الشيكيفوجن :ميت: ولكن في هذا الموضع خاصةً لا يوجد شيء يقلل من هيبة الشيكيفجون لأن الفاعل سيكون أوروتشمارو :d

ولكن ما ذكره ساسكي انه سيقابل الذين يعرفون كل شيء.. فأعقتد ان الهوكاجيين مستبعدين.., فذكر ساسكي في البدايه انه سيقابل البشري الذي يعرف كل شيء, وكان ذلك ذكر مطلق ويخص شخص بمعرفته ^^" وبعد ذلك ذكر انهم اشخاص او شخصين.. فأتوقع أن كونهم الهوكاجيين أمر مستبعد :ضحكة: لأن ما ذكره ساسكي في البداية كان يخص بشر يعرفون كل شيء, فهذا تقريباً يميزهم عن غيرهم بهذه الميزه وهذه ميزه خاصه بهم ^^"
ولكن ما اذكر ان كربونات قاله ان "القوة" التي يتكلمون عنها هي قوة الشيكيفوجن والشينيجامي, أما نقطة معرفة كل شيء فأتوقع انها مستبعده عنهم "واقصد بذلك الهوكاجيين" :)

تعلم الأمر محتمل قد يكون هاشيراما يملك الكثير من المعلومات بذات حول اليوتشيها ولا نعلم مالذي لدى
السنجو فنحن دائماً نسمع من طرف اليوتشيها
اعتقد هذه اللقاء سواءً مع الكاجي او غيرهم ولا اعلم من هم سوف يكشف لنا كل الألغاز تقريباً في المانجا :D


اخي بالنسبه لحصول ساسكي على الرينيقان من الكيوبي فأنا لا اتفق معك اولا لأكثر من سبب
اولا الكيوبي لا يحمل عنصر الحياة ليخلق الرينقان فالرينيقان ليست تطور بل شيء تم خلقة
كما انك لم ترد على مشاركتي السابقه
ثاني شيء ان كان الكيوبي الذي يريد ساسكي وهو تشاكرا روحي فساسكي لن يكون لديه شيء سو زيادة تشاكرا روحيه
الشروط اللازمه هي تشاكرا روحيه وجسديه وعنصر الحياة الذي سيخلق الرينيقان
هذا كلام علمي بحت ولو كان من واقع قصه خياليه
فكيشي جميع افكاره من منطلق منطقي وعلمي ولو كان بأسلوب قصه خياليه
اما اتوقع انه سيقابل:
1- سوجوبو والله اعلم وهو ملك التنجو والتنجو هو الشيطان الذي بداخل وسط معبد النار
ويقال حسب الاشاعه التي تكلم عنها صديق كيشي انه اصل اليوتشيها
2- احد المعمرين جدا جدا من الاوزوماكي
3- اقارب قينكاكو وكينكاكو ولا احد لاحظ ان قينكاكو وكينكاكو لديهم الخطوط على وجههم مثل ناروتو وناروتو وسيقول البعض ان الخطوط بسبب الكيوبي لذا الرد سيكون ان ناروتو امتلك الخطوط على وجهه قبل ختم الكيوبي به وكينكاكو وقينكاكو امتلكو الخطوط على وجههم قبل اكل لحم الكيوبي
لذا حسب التحليل المنطقي لذلك وحسب ما يقال انه من اقارب الريكودو وربما من نفس العشيره الاصل
اظن انهم من الناميكازي واظن ان الناميكازي هم عشيرة الريكودو ولكن ميناتو هجين وليس لديه صفات الناميكازي الكامله
واطن ان كيشي تعمد جعل ميناتو لا يحمل جميع خصائص الناميكازي مثل خطوط الوجه بسبب عدم ملاحظتنا انه من اقارب كين وقين لذا سنعتمد التحليل لنصل للحقيقه
ولكن جينات الناميكازي وجينات الاوزوماكي انتقلت لناروتو فأصبح يملك شعر الناميكازي وخطوط وجه الناميكازي وخصائص الاوزوماكي
طبعا هذا مجرد تحليل بأن الاخوين الذهب والفضه اقارب ميناتو
لأنه من اين جائت الخطوط على وجه ناروتو؟؟؟؟؟
4- اظنهم المستشارين الباقيين
5- واحد من الهيوقا وذلك لارتباطهم بالاوتشيها بحسب كلام كاكاشي فلا يمكننا تجاهل كلام كاكاشي مطلقا
6- الافعى الناسط او ربما القرد الناسك او ربما احد الحيوانات الناسكه
7- سيذهب لمادارا


المشكلة ان ناروتو عندما سيطر على الكيوبي و تأثر المكتون بقوة الكيوبي قالوا انها مليئة بالحياة نسبة إلى
تشاكارا الكيوبي رغم اعتراضي على ذلك .

على العموم هو توقع ولا استبعد من كيشي فعل ذلك و يعطي اسباب غريبة لتبرير
قصة اصل اليوتشيها واضحة وهي انهم يستمدون قوتهم من الجيوبي نفسه و اعتقد انك تعلم ذلك فالشارنقان
مثلاً هي ملك للجيوبي في الأصل كما نعتقد و هذا الأمر مشابه للإشاعة التي اطلقت
بأن اليوتشيها تزاوجوا مع شيطان و غير ذلك .

لغز الناميكازي محير بالفعل رغم انه يوجد تشابه كبير بين ميناتو و توبيراما من حيث الشكل و التقنيات إلا ان
امر ميناتو و عدم معرفة اصل عشيرته يجعل الأمر غامض قليلاً
و قد تكون عشير الريكودو فلا استبعد ذلك او حتى يكون الريكودو نيتجة تزاوج اوزوماكي و ناميكازي ايضاً امر
لا نستيطع ان نستبعده .

اما خطوط الوجهة لا اتفق معك في هذه النقطة ناروتو تأثر من الكيوبي جينياً و كذلك الأخوين كين و جين
ناروتو اختلط مع الكيوبي 10 اشهر اثناء فترة الحمل فهو اكثر شخص متأثر
من قوة الكيوبي وهي حالة فريدة فلم نسمع بذلك ان امرأة كانت جنشوريكي و انجبت سوى كوشينا
وهو مماثل لما حدث مع ابناء الريكودو .

الخط على وجه كين و جين بسبب اكل لحم الكيوبي في اعتقادي رغم ان الأمر غير منطقي برمته .

...

ساسكي قال هم يعني انهم اكثر من شخص و اعتقد ان الأمر إن لم يكونوا اشخاص من السنجو فهم اكبر
من ذلك فلا اعتقد ان المستشارين سوف يفيدون ساسكي إلا في
مسألة المجزرة اما في حقيقة اليوتشيها تحتاج لشخص يعرف كل شئ منذ البداية او اشخاص .


الجزء الذي مختوم في ميناتو هو الين

و الين هي قوة الاوتشيها لهذا لن تجعله يحصل على قوة الراننقان,على ساسكي ان يحصل على نصف الكيوبي في ناروتو الذي يحمل اليانغ ليحصل على الرانينقان

و غير ذلك لا اظن انهم لو قابلوا الاول و ميناتو بان هؤلاء الاثنين سيعطونه هذه القوة بالذات ان ميناتو يعلم ان ساسكي منافس ناروتو و هارب من القرية
(لانه يعلم كافة الاحداث عندما كان في داخل ناروتو كمعرفته بامر موت جيرايا)


و للتذكير اليانغ هو جزء السينجو و الين هو الخاص بالاوتشيها


صحيح كلامك دائماً اغلط في هذه المسألة
في حال ساسكي طلب مساعدته لإيقاف الحرب و قد اختار طريقه فاعتقد ان ميناتو او هاشيراما قد يفعل
ذلك من اجل السلام :D

[тнє вℓυє]

الطين اتى عن طريق استعمال عنصر الارض والماء معا "لاحظو لم اقل دمج"

[Evil Booy]

هذه المره انا اتحداك ان كان كلامك صحيح
ومستعد ان اقبل بأي شيء تقوله ان كان كلامك صحيحا
فانني متأكد مما اقوله لدرجه لو جاء كيشي وقال لي كلامك غير سأقول لكيشي كلا كلامي صحيح
ان كنت تريد ان تبرهن على كلامك انت
فأجبني هناك عنصر اسمه عنصر الطين وهو من الارض والماء
لماذا اصحاب عنصر الطين لا يستطيعون انتاج الخشب
هاشيراما يستطيع لو اراد انتاج هذا العنصر فكل ما عليه هو معرفه الاختام اللازمه لأداء العنصر
فقط عليه ان يلغي العنصر الثالث وهو الحياة
اجبني على اسألتي لأكمل النقاش معك ولا ترد علي بأسله
لماذا لا يستطيع المنتج لعنصر الطين انتاج الخشب؟؟
لماذا هاشيراما ينتج ما يريد من نباتات التي هي اساسها الخشب ؟
لماذا يتكون لديه الخشب واريد اجابه علميه ومنطقيه جدا؟
لماذا الرينيقان تجتاج نسيج هاشيراما او نسيج الابن الاصغر؟؟
هل لأن الرينيقان يتم خلقها ؟؟؟ ام تطور؟؟ واثبت كلامك
التطور يأتي عن طريق شيء بدائي والخلق يأتي عن طريق شيء من العدم نتيجه وجود مكونات مطلوب لخلق الشيء
ارجو الاجابه على اسألتي ان لتثبت كلامك:black_eyed::تدخين::صيني:




السبب لهدا الامر وكما دكر في المانجا انه هناك اناس معيين تولد معهم القدرة على دمج العنصر
عكس البقية

فمتلا كاكاشي لديه الارض والماء ولكن بسبب انه ولد وهو لايمتلك القدرة على دمج هدان العنصران فهو
لايستطيع

اما هاشيراما فهو لديه الماء والارض وبسبب ان قدرة دمج هدان العنصران ولدت معه فهو استطاع دمجهم

حيت انه هناك اناس معيين تولد لديه القدرة على دمج عنصران او تلاتة وتسمى كيكي جينكاي او كيكي توتا

اما بالنسبة للرينينقان

فهي من الاصل للريكودو الدي لديه الاوتشيها والسينجو لدلك بطبيعة الحال يجب الوصول لكلا العشيرتين
حتى تصل للدوجوتسو

والان ابغيك تجاوبني على سؤال واحد فقط

ممكن صفحة من المانجا او الداتابوك تقول ماتقوله انت

[Evil Booy]

الطين اتى عن طريق استعمال عنصر الارض والماء معا "لاحظو لم اقل دمج"

صحيح فهو ليس دمج
هدا متل استخدام الماء وتتبعه بالبرق

[Evil Booy]

ايش رايكم بفيتان من توقيعي داهية هدا الشخص


وعشان مانخرج عن الموضوع
من تشوفون افضل شخص في استغلال الكيكي جينكاي الخاص به

[Rɪĸʋdo]

الطين اتى عن طريق استعمال عنصر الارض والماء معا "لاحظو لم اقل دمج"

نعم. الطين هو ما ينتج من استعمال العنصرين وليس عنصر الطين.

[Rɪĸʋdo]

من تشوفون افضل شخص في استغلال الكيكي جينكاي الخاص به

إلى الآن، مادارا و الشارينجان و هاشيراما و الموكتون.

[abuzead811]

لا يوجد عنصر اسمه الطين أو عنصر طيني في ناروتو.



لأنه غير موجود.

اخي ليس بيني وبينك نقاش لو سمحت لا ترد على مشاركاتي فلست اهلا لمناقشتي ولا نا اهل بمناقشتك
تجاهل مشاركاتي لو سمحت

[тнє вℓυє]

اخي ليس بيني وبينك نقاش لو سمحت لا ترد على مشاركاتي فلست اهلا لمناقشتي ولا نا اهل بمناقشتك
تجاهل مشاركاتي لو سمحت

من حقه انه يقتبس ردودك لان النقاش للجميع .
اذا لم ترد الرد فلا ترد عليه ، وهذا من حقك :سعادة2:

[Rɪĸʋdo]

اخي ليس بيني وبينك نقاش لو سمحت لا ترد على مشاركاتي فلست اهلا لمناقشتي ولا نا اهل بمناقشتك
تجاهل مشاركاتي لو سمحت
اهمممم، دعني أفكر قليلاً.. حسناً، قررت!
لن أتجاهلها :سعادة2: .. سأحرص على قراءة كل واحدةٍ منها
بتمعن و إيجاد كلِّ ما يمكن الرد عليه فيها. :d
لربما أنت لست أهلاً بمناشقتي لكنني أعلم اني أهل بمناقشتك. :تدخين:
لم أسمح. :d




ذي قآر ،

المشكلة انها دائماً تجي مغايرة لتوقعاتي
إذاً قتوقع أن يعيش ساسكي للنهاية من أجلي فقط! :d



قد يتغير ساسكي في تلك اللحظة و يطلب منهم المساعدة و يعلم ساسكي حقيقة المجرمين
الحقيقين فيتبع طريق اخيه في محاولت القضاء على مادارا
و ما الذي سيغيّره؟ :موسوس:
الشيء الوحيد الذي سيحصل لتفكير ساسكي بتواجد أورو قريباً منه هو
زيادة كرهه لناروتو و زيادة شغفه للحصول على القوة. :لقافة:

[Rɪĸʋdo]

من حقه انه يقتبس ردودك لان النقاش للجميع .
اذا لم ترد الرد فلا ترد عليه ، وهذا من حقك :سعادة2:

لله درّ اناملك يا فتى! :تدخين:
بالمناسبة يا عزيزي أزرق، لماذا تكهّنت بان ساسكي لن يحتمل الكيوبي؟ :موسوس:
ناروتو احتمل نصفه عندما كان عمره بعض ساعات. ما الذي سيمنع ساسكي أن يحتوي
النصف الآخر و قد أصبح عمره 17 سنة؟ :لقافة:
نعم هناك فرق بين قوى جسد ناروتو و ساسكي، لكن من المؤكد أن جسد ساسكي في السابعة عشرة
أقوى من جسد ناروتو في عمرٍ يقل عن يومٍ واحد! :لقافة:

[joooker-hacker]

اهمممم، دعني أفكر قليلاً.. حسناً، قررت!
لن أتجاهلها :سعادة2: .. سأحرص على قراءة كل واحدةٍ منها
بتمعن و إيجاد كلِّ ما يمكن الرد عليه فيها. :d
لربما أنت لست أهلاً بمناشقتي لكنني أعلم اني أهل بمناقشتك. :تدخين:
لم أسمح. :d

بغض النظر عن كل ذالك التكبر و الغرور في مشاركتيكما :ضحكة:
لكن ردك ضحكني هههههههه

---
المهم بالنسبة لشابتر القادم هل كيشي سيمر على الأحداث بسرعة فيشرح لنا ما حدث مع
ناغاتو و كيسامي و إتاشي ...إلخ أم أنه سيكتفي بقضية ناغاتو قبل إنهاء الفلاش باك :موسوس:؟

أصلا هل الفلاش باك سينتهي الشابتر القادم أم سيطول أكثر :موسوس: ففي العادة الفلاش باك 4 شابترات
و هذا صارله 6 أو شئ زي كذا و لا خلص :d

[Karin.sama]

بني أوتشيها غصب يبون ساسكي يتحمل الكيوبي عشان يسرقه يكفي أنكم سرقتم خلايا هاشي وسرقتم ناقتو وكارين وسرقتم كل شي لهاشي حتى احفاد هاشي سرقتوهم :ضحكة:

أخر شي تفكرون فيه الكيوبي يا اوتشيها :ضحكة: > أنها الحرب

[abuzead811]

بصراحه بعد كلام مادارا الأخير بدأت أسترجع النظريات الي كتبتها وهي في الأغلب صحيحه أن ناقتو & كارين هم أزوماكي مختلطين
سأوضح لكم وجهة نظري بعد هذا الشابتر واعتقد أني متأكده منه نسبه 90%

http://im18.gulfup.com/vUL41.jpg

بعد ظهور صوره ناقتو وكارين بلون غامق عن كوشينا الكثير أستغرب من طريقه رسم كيشي والتفرقه بين الازوماكي
وانا وضعت من أول أن أحتمالات ان كارين وناقتو هم من الأوتشيها !!
لكن يظهر أخر شابتر لنا يوضح أن ناقتو من السنجو لكنه أزوماكي وأعتقد المقصود فيه أن دمائه أختلطت السنجو وهذا لايعني أن الازوماكي هم الأصل
الازوماكي هم الأصل بكل الأحول بدليل صوره كوشينا بجانب ناقتو وكارين
لكن ناقتو وكارين هم المختلطين
وضعت في الأول أن احتمال أن كارين أختلطت بالأوتشهيا بدليل التشابه بينها وبينهم في عده أشياء وناقتو أزوماكي أختلط بالسنجو بعد أخر شابتر
لكن النظريه الاخيره الي أعتقد أنها هي الأكثر صحه وواضحه جداً /

أن ناقتو وكارين لهم صله قرابه وهم من نسل الأزوماكي الذين أختلطوا بالسنجو
والدليل أن ناقتو وكارين قراهم متجاوره بجانب بعضهم البعض
http://im29.gulfup.com/2012-08-24/1345804845521.jpg
وأحتمال ان الازوماكي المختلطين بالسنجو هاجروا من البطش وتفرقوا في هذه القرى الصغيره

الذي أريد أن أتوصل له أن ناقتو وكارين أزوماكي مختلطين بالسنجو بينما كوشينا هي الأصل
والأحتمال الذي أصبح أكثر وضوحاً أن الريكودو أصله هو أزوماكي
http://imageshack.us/a/img443/4778/68278292.jpg

يمتلك الريننغان ولاحظوا شعره هو نفس شعر ناروتو حالياً

المثير الاهتمام هو من سيحصل على الريننغان !!!

وبأعتقادي أن ناروتو حصل على جسد الريكودو
ومن سيحصل على الريننغان هو :

http://i50.************/icip1e.jpg

ساسكي !!!

قطعاً بلا شك !!

ليصبح ساسكي يمتلك عيون الريكودو وناروتو يمتلك جسد الريكودو > وأعتقد أنها نقطه رااائعه لأخر قتال بينهم
السؤال كيف سيحصل ساسكي على الريننغان !!؟ ؟

قطعأً بلا شك ان ساسكي أقرب من ناروتو للحصول عليها لان ساسكي يمتلك كنز الريننغان >>> كارين
والكنز الاخر هو جوقو حتى الان قوته تثير أنتباهي بخصوص أنه يذكرني بقوه سنجو هاشيراما وهي التحكم بالطبيعه :d
في الشابترات الماضيه /

http://media.tumblr.com/tumblr_mc3zym0dBk1rpifut.png

.

كارين فعلت شي ما لساسكي ؟؟
الترجمه الأخرى أنتِ وساسكي ؟؟ > أنا حتى الان لا أعرف ايهما أصح لكن الواضح أن الصياغه نفسها غامضه جداً واعتقد كيشي يتعمد :تعجب:
والواضح ان الترجمه التي عليها x هي خطأ والأخرى أصح :nonchalance:
المهم أحنا ماعلينا من أسباب كارين > حب وماحب والخ < الاصح أن أورو هو من يعلم كل شي وهو مخطط منذ البدايه على ساسكي وكارين التي من السنجو و الأزوماكي

وبكل صراحه نحن لانعلم أذا كارين سنجو أزوماكي ونقلت تشاكراها لساسكي هل سيحدث تغيير ؟؟
وأنا لاحظت في معركه تاكا بعد أن أخذ ساسكي من تشاكرا كارين استطاع إيقاف نيران الاماتيراسو وحتى هو لم يعرف السبب ؟ ؟ريما تكون كارين هي السبب :ضحكة:

في الماضي طرحت اسئله على كيشي /

*About the mysteries**

Q. Why did the Kyuubi's seal gradually fade?
Q. Why was Naruto able to grow up to four tails?

Q. What did Karin do to Sasuke in the past?

Q. Is Kushina alive?
Q. How did Kakashi awaken his Mangekyou Sharingan?

A. It's a secret!! Just keep on reading the manga!
--------------------

بقي فقط كارين وساسكي والسر الخفي وأنا متأكده انه الريننغان قريباً :02.47-tranquillity:
لاننا بدأنا نكشف علاقه ناقتو والسنجو وكارين مثل ناقتو الاسرار كلها ستظهر مع أوروتشيماروا :d[/COLOR]

والتوقع الاخر اما أن يكون كارين وناقتو مختلطين لكن ناقتو أختلط بالسنجو وكارين الاوتشهيا > وأنا لا اتمنى ذلك لكن الاكثر غالبيه أنهم مختلطين بالسنجو بعد أخر شابتر
سأقول لكي امر معين اتفق معكي بكل ما تقولين الا مسألة ان كارين اعطت شي لساسكي والسبب هي فقط زودت ساسكي بتشاكرا حينما كان يعضها بيدها واي مكان كان تعطيه تشاكرا الحياة لذلك كان ساسكي يشفى بسرعه
والسبب الثاني لو كانت كارين اعطت شيء لساسكي لكان الكاتب جعلها ميته وما احتاج لجعلها حيه لذا هذا دليل انه مازال هناك امر بالنسبه لكارين فإن زرع ساسكي نسيج كارين يبقى دور اورو بتسريع عمليه تفعيل الرينقان فأورو اذكى من مادارا من الناحيه الطبيه فهو تجاوز مادارا بسنوات قليله جدا وهي فقط 10-20 سنه اما مادارا احتاج لسنين طويله جدا هذا بالاضافه لمعرفته بقرأة الحجر
اما اورو فلم يقرأ الحجر بل كان يحلل ما يحصل
اما بالنسبه لجوقو فهو قد اعطى ساسكي نسيجه لذا فساسكي حاليا يملك نسيج جوقو حينما اخترق صدره
ولكن جوقو ربما ليس لديه طاقة الحياة بل لديه انقسام خلايا اي مثله مثل الطحالب تعمل عمل الانقسام المنصف كما انه يمتص الاجساد
لذلك كابوتو اصبحه جسده مخيفا جدا بسبب خلايا جوقو التي لديها قدرة امتصاص الخلايا وتوزيعها بالجسد كامل
لذا كابوتو اقرب شخص للجسد الحكيم حاليا يبقى لديه ان يحصل على نسيج وعين اوتشيهيه ليحصل على الشارينقان والرينيقان

[Karin.sama]

..

[abuzead811]

فهمت فكرتك و لكن اوبتيو يبقى لغز و كذلك دانزو فكلاهما زرع نسيج السنجو و بالإضافة إلى دانزو زرع نسيج
الأوتشيها و لم يحصل إلا على الإيزناغي ولم يحصل على الرينغان
قد يكون الأمر يتطلب وقت او اندماج كامل او صدمة او اي شئ كان إلا اننا نتجاهل امر ان الرينغان التي
نشاهدها إلى اليوم هي رينغان مادارا

سواءً في مادارا ايدو او مادارا سابق ؟!

أي هو الوحيد الذي اجتمعت فيه الشروط و استطاع ايقاظ الرينغان و هنا السبب مبهم ولا اعتقد ان للوقت
دور في ذلك و لكن قد يكون شرط اضافي اضافه مادارا حتى حصل
على الرينغان .

نعم هذا ما اعتقده لهذا الرينغان لا تورث و قد قلت ذلك فيما مضى او كلام شبيه لكلامك بأن الرينغان لم
تورث لأنها اتت بسبب شروط و قلت ان الريكودو لم يكن يملك الرينغان ولا الشارنقان
و لكن امتلكها بعد ان ختم الكيوبي فحصل على الشارنقان الكاملة ثم حصل على الرينغان في لحظة عاطفية
او عندما سيطر على الجيوبي بشكل كامل او لوصوله لطاقة الجسدية الكاملة
فحصل عليها .

لكن الا ترى ان الشروط الذي وضعتها للإبن الأصغر للحصول على الرينغان اكثر من شروط اليوتشيها للحصول
على الرينغان رغم علمي بالسبب وهو الحصول على ميزة التفعيل و إلغاؤه .

الا تعتقد ان النسيج قد يكون كافي بما ان اليوتشيها يحصلون على النسيج ويستطيعون استيعابه اي ان
اجسادهم عندها قابلية فلماذا السنجو لا يملكون القابلية لتحول عيونهم لرينغان دون
الحصول على شارنقان ؟

ثم لا اعتقد ان هناك شخص سوف يصل إلى مستوى الريكودو عن طريق الزرع اي مستواه 100 %
لأن الخام دائماً يختلف عن المصنع ولهذا لا ارى مادارا الأن ولا كابوتو
في حال اتبع الطريقة التي قلتها سوف يصل إلى متسوى الريكودو لأن الريكودو مخلوق على هذه الطريقة
بينما هم اتكسبوها عن طريق الزراعة مهما كانت حبكتها ؟!

بنسبة لشر الأخير اعتقد ان الجيوبي :d


اخي العزيز ذي قار كابوتو اصبح لديه قوة مرعبه جدا بسبب خاصيه خلايا جوقو التي تستطيع امتصاص الاجسادر والتي تقوم بعمل انقسام متساوي وهذا من الناحيه الجينيه ولذلك كابوتو لو زرع نسيج فسينتشر يجميع الجسد اما مادارا واوبيتو فالنسيج فقط بالمكان المزروع به
واما ما قصدته ان الابن الاصغر لو زرع نسيج اوتشيها سيحصل فقط عالرينيقان او لو زرع عين شارينقان وكانت مغلقه وغير مفعله سيحصل على رينيقان
اما لو زرع عين مفعله ستبقى مفعله24 ساعه وسيحصل على رينيقان ربما تلغي الشارينقان ولكن ستكون لها قدرات الشارينقان
اما لو زرع النسيج والعين معا بمنطقه واحده ستصبح العين التي بالمنطقه المزروعه مثل عين مادارا
ولو لاحظنا ن توبي عينه الشارينقان مع انها اصليه وهو صاحبها ولكن هو لم يستطع الغاء تفعيلها والسبب ان خلايا هاشيراما قد حلت مكان خلايا اوبيتو بمنطقه العين فأصبحت العين كأنها زرعت لشخص جديد
وبامكامك التأكد من اول ما انقذ مادارا اوبيتو لغايه الحرب الرابعه لم يقم بالغاء تفعيل الشارينقان
لذا لو كان جسده اوبيتو مثل جسد كابوتو لاستطاع الغاء التفعيل لأن خصائص الوراثيه ستنتشر بالجسد كاملا

[abuzead811]

كلامك صحيح ولكن مع كيشي كل شئ متوقع زي اوبيتو هو توبي إلا الأن ما اقدر ابلعها :beguiled:



تعلم الأمر محتمل قد يكون هاشيراما يملك الكثير من المعلومات بذات حول اليوتشيها ولا نعلم مالذي لدى
السنجو فنحن دائماً نسمع من طرف اليوتشيها
اعتقد هذه اللقاء سواءً مع الكاجي او غيرهم ولا اعلم من هم سوف يكشف لنا كل الألغاز تقريباً في المانجا :D




المشكلة ان ناروتو عندما سيطر على الكيوبي و تأثر المكتون بقوة الكيوبي قالوا انها مليئة بالحياة نسبة إلى
تشاكارا الكيوبي رغم اعتراضي على ذلك .

على العموم هو توقع ولا استبعد من كيشي فعل ذلك و يعطي اسباب غريبة لتبرير
قصة اصل اليوتشيها واضحة وهي انهم يستمدون قوتهم من الجيوبي نفسه و اعتقد انك تعلم ذلك فالشارنقان
مثلاً هي ملك للجيوبي في الأصل كما نعتقد و هذا الأمر مشابه للإشاعة التي اطلقت
بأن اليوتشيها تزاوجوا مع شيطان و غير ذلك .

لغز الناميكازي محير بالفعل رغم انه يوجد تشابه كبير بين ميناتو و توبيراما من حيث الشكل و التقنيات إلا ان
امر ميناتو و عدم معرفة اصل عشيرته يجعل الأمر غامض قليلاً
و قد تكون عشير الريكودو فلا استبعد ذلك او حتى يكون الريكودو نيتجة تزاوج اوزوماكي و ناميكازي ايضاً امر
لا نستيطع ان نستبعده .

اما خطوط الوجهة لا اتفق معك في هذه النقطة ناروتو تأثر من الكيوبي جينياً و كذلك الأخوين كين و جين
ناروتو اختلط مع الكيوبي 10 اشهر اثناء فترة الحمل فهو اكثر شخص متأثر
من قوة الكيوبي وهي حالة فريدة فلم نسمع بذلك ان امرأة كانت جنشوريكي و انجبت سوى كوشينا
وهو مماثل لما حدث مع ابناء الريكودو .

الخط على وجه كين و جين بسبب اكل لحم الكيوبي في اعتقادي رغم ان الأمر غير منطقي برمته .

...

ساسكي قال هم يعني انهم اكثر من شخص و اعتقد ان الأمر إن لم يكونوا اشخاص من السنجو فهم اكبر
من ذلك فلا اعتقد ان المستشارين سوف يفيدون ساسكي إلا في
مسألة المجزرة اما في حقيقة اليوتشيها تحتاج لشخص يعرف كل شئ منذ البداية او اشخاص .



صحيح كلامك دائماً اغلط في هذه المسألة
في حال ساسكي طلب مساعدته لإيقاف الحرب و قد اختار طريقه فاعتقد ان ميناتو او هاشيراما قد يفعل
ذلك من اجل السلام :D
اخي العزبز ذي قار ان ذهبت للمانجا والانيمي لحظه قبل دخول الاخوين الذهب والفضه داخل الكيوبي سترى انهم لديهم الخطوط قبل دخولهم الجسد واذهب للحلقه وشاهد بعينك
ايضا ناروتو اذهب وشاهد ولد قبل الختم وبوجهه الخطوط هذا دليل انه ورثها من احد الابوين ولكن ربما الكيوبي السبب ولكن كوشينا ليست اول شخص ينجت وهي جينتشوريكي والسبب ان زوجه الهوكاجي الاول ايضا حصل معها نفس الشي ولذلك عرفو ان فتره الحمل 10 اشهر وهذا دليل على التجارب السابقه
وقول ميناتو ان ناروتو مناسب جدا للسيطرة مستقبلا على الكيوبي والسبب انه يعرف انه من عشيره ذات خصائص وراثيه وربما لديها صله قرابه بالريكود
ولو لاحظنا ان الهوكاجي الرابع لقبه الوميض الاصفر لذلك بكل تأكيد لديه عنصر البرق وقد قال لقد فعلت تقنيه اله البرق الطائر المستوى الثاني
بينما الاوزوماكي معروف انهم بدوله الارض لذا كوشينا المفروض لديها عنصر الارض وناروتو لديه الريح حاليا
واسم الختم العناصر الاربعه اذا هناك 4 عناصر مختومه والسبب ان الختم قد اضعف قدرات ناروتو وايضا الكيوبي يأخذ من تشاكرا ناروتو طيله الوقت
ولذلك كانت تشاكرا الحياة لديه مخفيه او قليله وعندما سيطر على الكيوبي قد استطاع السيطره على نشاكرا الحياة لديه واصبح حينها بسبب السيطره على الكيوبي لديه قدرات هائله والجميع يظن ان هذه القدرات سببها الكيوبي لأن ناروتو لم تكن لديه هذه القدرات
والسبب هو ان ناروتو لديه ختمين بجسده
ختم الشيكي فويين وختم العناصر الاربعه لذا تخيل كم قدره وراثيه مختبأة لناروتو
وعندما يتقن ناروتو طور الكيوبي سترى قوة ناروتو المخيفه جدا ولذلك اوبيتو شعر بالرعب عندما استشعر قوة ناروتو
وهذه القدرة سببها خلايا هاشيراما

[abuzead811]

السبب لهدا الامر وكما دكر في المانجا انه هناك اناس معيين تولد معهم القدرة على دمج العنصر
عكس البقية

فمتلا كاكاشي لديه الارض والماء ولكن بسبب انه ولد وهو لايمتلك القدرة على دمج هدان العنصران فهو
لايستطيع

اما هاشيراما فهو لديه الماء والارض وبسبب ان قدرة دمج هدان العنصران ولدت معه فهو استطاع دمجهم

حيت انه هناك اناس معيين تولد لديه القدرة على دمج عنصران او تلاتة وتسمى كيكي جينكاي او كيكي توتا

اما بالنسبة للرينينقان

فهي من الاصل للريكودو الدي لديه الاوتشيها والسينجو لدلك بطبيعة الحال يجب الوصول لكلا العشيرتين
حتى تصل للدوجوتسو

والان ابغيك تجاوبني على سؤال واحد فقط

ممكن صفحة من المانجا او الداتابوك تقول ماتقوله انت

وماذا عن النسخ الطينيه
لو كان كلامك صحيح سينتج حينها الشخص تراب من عنصر الارض وسينج ماء وبجمعهم بساحه المعركه سينتج الطين
لكن الارض والماء يخرجان مباشره من التشاكرا على شكل طين وهناك نسخ طينيه ايضا
والنسخه الطينيه موجوده لدى ديدارا
اما كاكاشي الظاهر ان الجميع لا يعرفون كلمه عنصر اساسي وثانوي
كاكاشي لديه عنصر واحد اساسه والباقي ثانوي
لذلك لا يمكن لمستخدم العناصر الثانويه ان تكون قوته بها وراثيه
عنصر كاكاشي هو البرق والباقي بالتدريت اثناء الجونين يستطيع الحصول على عناصر ثانويه وتكون اضعف من العنصر الحقيقي بكثير

[abuzead811]

اهمممم، دعني أفكر قليلاً.. حسناً، قررت!
لن أتجاهلها :سعادة2: .. سأحرص على قراءة كل واحدةٍ منها
بتمعن و إيجاد كلِّ ما يمكن الرد عليه فيها. :d
لربما أنت لست أهلاً بمناشقتي لكنني أعلم اني أهل بمناقشتك. :تدخين:
لم أسمح. :d




ذي قآر ،

إذاً قتوقع أن يعيش ساسكي للنهاية من أجلي فقط! :d



و ما الذي سيغيّره؟ :موسوس:
الشيء الوحيد الذي سيحصل لتفكير ساسكي بتواجد أورو قريباً منه هو
زيادة كرهه لناروتو و زيادة شغفه للحصول على القوة. :لقافة:

اخي انت شخص لديك اسلوب تقليل احترام لذا لو سمحت كي لا يتم بيننا اي مناوشات اختصرني

[abuzead811]

من حقه انه يقتبس ردودك لان النقاش للجميع .
اذا لم ترد الرد فلا ترد عليه ، وهذا من حقك :سعادة2:


لقد تناقشت معك هل حصل بيننا سوء كلام؟؟؟
لذا لا اسمح لأي شخص التطاول على فقد اختصرته احتراما مني
ولو كان لديك كلمه فقلها
وان لم يكن لديك فدع المسأله بيني وبينه

[Rɪĸʋdo]

بغض النظر عن كل ذالك التكبر و الغرور في مشاركتيكما :ضحكة:
لكن ردك ضحكني هههههههه

الله يسسلمك :d :*





rɪĸʋdo
أنت أحياناً تستفز الاعضاء في ردك :لقافة:

غالباً و ليس أحياناً. خصوصاً إذا كان نحو المشاركةِ سيئاً :جرح:
و إن كانت المشاركة تحوي استنتاجاً على استنتاجٍ فهذا يقودني للجنون
فأعبر عن جنوني ببعض الكليمات التي تسقط على ألأوتار الحساسة :ضحكة:


حتى انا مره حاولت تستفزني وانا طنشتك و انت أنقهرت ورحت تبكي بالزاويه >برا :ضحكة:
وعدتيني ما تقولين لأحد :بكاء: !





سأقول لكي امر معين اتفق معكي بكل ما تقولين الا مسألة ان كارين اعطت شي لساسكي والسبب هي فقط زودت ساسكي بتشاكرا حينما كان يعضها بيدها واي مكان كان تعطيه تشاكرا الحياة لذلك كان ساسكي يشفى بسرعه
سويقتسو كان موجوداً و كارين كانت و اعية حين أعطت كارين لساسكي التشاكرا لذا سيكون من الغباء أن يقول أنه يعرف
فهو كمن يقول أنه يعرف أن الشمس أشرقت في الماضي. :لقافة:
طريقة تحدث سيقتسو كانت و كأنه يتكلم عن سر ما، و لم تكن تتحدث بشكل ضروري عن ما أعطته كارين لساسكي
بل ما حدث معها هي و ساسكي. :d



والسبب الثاني لو كانت كارين اعطت شيء لساسكي لكان الكاتب جعلها ميته وما احتاج لجعلها حيه
و من قال أنه يجب على ساسكي قتل كل شخصية لم يعد بحاجتها بعد الآن؟
هل هذا يعني أن كل الشخصيات في النهاية بعد أن ينتهي كل شيء ستموت لأن كيشي لم يعد يحتاجها؟ لا.
بمعنى أصح، كيشي قد يقتل الشحصيات التي يحتاج ان تحتفي من القصة، لا الشحصيات التي لم تعد تصنع فرقاً.
هذا كله بناءاً على أن دور كارين اتتهى بينما أنت لا تعلم ما ان انتهى أم لا فقد هرب ممن السجن ولو أراد كيشي
تهميشها في القصة لجعلها تمكث هناك بعيداً عن الأحداث. كيشي يريد كارين و لم يكتفِ منها بعد. بمعنى انا نتفق على
أن كيشي يريدها لكن بوجهات نظر مختلفة.




ولكن جوقو ربما ليس لديه طاقة الحياة بل لديه انقسام خلايا اي مثله مثل الطحالب تعمل عمل الانقسام المنصف
أكاد اجزم أنك لا تعرف حتى معنى الانقسام المنصف. طاقة الحياة ماذا تفعل يا هذا؟ طاقة الحياة تسرع من الانقسام المتساوي
لا المنصف. و لست اعلم كيف سيستفيد السينجو من طاقة الحياة اذا كانت تعطي انقساماً منصفاً! احتفاء العقم ام ماذا؟!




لذلك كابوتو اصبحه جسده مخيفا جدا بسبب خلايا جوقو التي لديها قدرة امتصاص الخلايا وتوزيعها بالجسد كامل
لكن كابوتو لم يمتص أي خلايا عندما دخل في النمط الذي أخافك شكله فيه. :ضحكة:
ما هذا التجديف :ضحكة:



لذا كابوتو اقرب شخص للجسد الحكيم حاليا يبقى لديه ان يحصل على نسيج وعين اوتشيهيه ليحصل على الشارينقان والرينيقان
و ما زال كابوتو لم يمتص خلايا اي شخص حتى يثبت امتلاكه لقوى الحياة :ضحكة:
و لماذا يحصل على نسيج و هو لديه قوة الحياة -كما تزعم-؟ :موسوس:

[тнє вℓυє]

بني أوتشيها غصب يبون ساسكي يتحمل الكيوبي عشان يسرقه يكفي أنكم سرقتم خلايا هاشي وسرقتم ناقتو وكارين وسرقتم كل شي لهاشي حتى احفاد هاشي سرقتوهم :ضحكة:

أخر شي تفكرون فيه الكيوبي يا اوتشيها :ضحكة: > أنها الحرب
كالعادة ، هياط من كارين ،،او انها مالبست النظارات !
قولي لي من جاب هالفكرة اصلا ؟ ومن اللي كان ضدها ؟



لله درّ اناملك يا فتى! :تدخين:
بالمناسبة يا عزيزي أزرق، لماذا تكهّنت بان ساسكي لن يحتمل الكيوبي؟ :موسوس:
ناروتو احتمل نصفه عندما كان عمره بعض ساعات. ما الذي سيمنع ساسكي أن يحتوي
النصف الآخر و قد أصبح عمره 17 سنة؟ :لقافة:
نعم هناك فرق بين قوى جسد ناروتو و ساسكي، لكن من المؤكد أن جسد ساسكي في السابعة عشرة
أقوى من جسد ناروتو في عمرٍ يقل عن يومٍ واحد! :لقافة:
-تسلم :تدخين:

-علشان ماتجيك وحده زي كارين وتقول "بني اوتشيها" يبغون الكيوبي لهم ومدري ايش :d
لا اظن ان الامر له علاقة بالعمر ، لو كان كلامك صحيح لاستطاع "اي" واي شخص يمتلك بنيه قوية تحمل شاكرا الكيوبي كامله !
وهذا يخالف ارادة كيشي ، حيث انه جعل الكيوبي حصرا على الاوزوماكي .
قد يكون كلامك صحيح ، من يعلم !

[abuzead811]

* يمنع استفزاز الاعضاء و اثارة المشاكل ..

[Karin.sama]

سأقول لكي امر معين اتفق معكي بكل ما تقولين الا مسألة ان كارين اعطت شي لساسكي والسبب هي فقط زودت ساسكي بتشاكرا حينما كان يعضها بيدها واي مكان كان تعطيه تشاكرا الحياة لذلك كان ساسكي يشفى بسرعه
والسبب الثاني لو كانت كارين اعطت شيء لساسكي لكان الكاتب جعلها ميته وما احتاج لجعلها حيه لذا هذا دليل انه مازال هناك امر بالنسبه لكارين فإن زرع ساسكي نسيج كارين يبقى دور اورو بتسريع عمليه تفعيل الرينقان فأورو اذكى من مادارا من الناحيه الطبيه فهو تجاوز مادارا بسنوات قليله جدا وهي فقط 10-20 سنه اما مادارا احتاج لسنين طويله جدا هذا بالاضافه لمعرفته بقرأة الحجر
اما اورو فلم يقرأ الحجر بل كان يحلل ما يحصل
اما بالنسبه لجوقو فهو قد اعطى ساسكي نسيجه لذا فساسكي حاليا يملك نسيج جوقو حينما اخترق صدره
ولكن جوقو ربما ليس لديه طاقة الحياة بل لديه انقسام خلايا اي مثله مثل الطحالب تعمل عمل الانقسام المنصف كما انه يمتص الاجساد
لذلك كابوتو اصبحه جسده مخيفا جدا بسبب خلايا جوقو التي لديها قدرة امتصاص الخلايا وتوزيعها بالجسد كامل
لذا كابوتو اقرب شخص للجسد الحكيم حاليا يبقى لديه ان يحصل على نسيج وعين اوتشيهيه ليحصل على الشارينقان والرينيقان


حلو في كثير أتفقوا معي النظريه هذي ^^
الا أن كارين أعطت شي لساسكي انت ماتتفق معي لكن كيشي وعدنا انه سيكشف عن لاحقاً وهو فعلاً كشف عن بعض الاسئله :d
شكراً ع الرد أخي المحترم

[тнє вℓυє]

استنتاجات غبيه:triumphant:

غبي والا ذكي هههه <<برا :d

[abuzead811]

حلو في كثير أتفقوا معي النظريه هذي ^^
الا أن كارين أعطت شي لساسكي انت ماتتفق معي لكن كيشي وعدنا انه سيكشف عن لاحقاً وهو فعلاً كشف عن بعض الاسئله :d
شكراً ع الرد أخي المحترم


مشكورة اختي المحترمه
سأقول لكي لماذا لم تعطه
كارين ليست نينجا طبيه هي فقط تقنيتها تعتمد على نقل تشاكراها عن طريق ان يعض احد جسمها
اما تسونادي فقامت بعلاج جميع الكاجي عن طريق الاسلوب الطبي ولو لاحظتي قال لها الرايكاجي لديك طاقه حياة هائله
اي الدليل انها تعطي تشاكرا الحياة اثناء المعالجه نفس تقنيه كارين ولاكن تسونادي بطريقه النينجا الطبي
بامكانك مشاهده جميع الحلقات عندما كنت برفقه ساسكي وسترينها فقط زودت ساسكي بالتشاكرا
اما جوقو فقال بصريح العباره بما انك متوافق مع ختم اللعنه اذن تستطيع ان تنسجم مع خلاياي وهذا دليل ان الخلايا التي جائت من جوقو ستكون ضمن جسد ساسكي ولو لم توافق ساسكي مع الختم كان سيموت او سيتأثر على اقل تقدير من خلايا جوقو


غبي والا ذكي هههه <<برا :d

:mask:

[Karin.sama]

غالباً و ليس أحياناً. خصوصاً إذا كان نحو المشاركةِ سيئاً
و إن كانت المشاركة تحوي استنتاجاً على استنتاجٍ فهذا يقودني للجنون
فأعبر عن جنوني ببعض الكليمات التي تسقط على ألأوتار الحساسة


يا حساس ياجنون فوق جنون أرحمنا شوي :ضحكة:
لكن هياطك الي تسميه جنون ما أثر فيني أبدن :D
أصلا توني أدري أنك تعزف على الاوتار الحساسه يعني أرحم نفسك وانا أختك
اتعبناك عاد انا كل مشاركاتي سيئه :D


وعدتيني ما تقولين لأحد !

http://media.tumblr.com/tumblr_m7cm4mYOE11r3zs0v.png



كالعادة ، هياط من كارين ،،او انها مالبست النظارات !
قولي لي من جاب هالفكرة اصلا ؟ ومن اللي كان ضدها ؟


-تسلم

-علشان ماتجيك وحده زي كارين وتقول "بني اوتشيها" يبغون الكيوبي لهم ومدري ايش
لا اظن ان الامر له علاقة بالعمر ، لو كان كلامك صحيح لاستطاع "اي" واي شخص يمتلك بنيه قوية تحمل شاكرا الكيوبي كامله !
وهذا يخالف ارادة كيشي ، حيث انه جعل الكيوبي حصرا على الاوزوماكي .
قد يكون كلامك صحيح ، من يعلم !

:ضحكة:
أهم شي ان سالفه الكيوبي تنسونها :D

[Rɪĸʋdo]

-تسلم :تدخين:
-علشان ماتجيك وحده زي كارين وتقول "بني اوتشيها" يبغون الكيوبي لهم ومدري ايش :d
لا اظن ان الامر له علاقة بالعمر ، لو كان كلامك صحيح لاستطاع "اي" واي شخص يمتلك بنيه قوية تحمل شاكرا الكيوبي كامله !
وهذا يخالف ارادة كيشي ، حيث انه جعل الكيوبي حصرا على الاوزوماكي .
قد يكون كلامك صحيح ، من يعلم !


الله يخليك :تدخين:
أصلاُ هذيك من قالت ان الأوتشيها سرقوا نسيج كارين وأنا غاسل يدي منها :ضحكة:

يَ صديقتي كارين كيف بالله سرقوه و ساسكي من المقام الأول لم يكن يعلم أنها من الأوزوماكي و ان خلاياها مهمة؟! :تعجب:

لكن آي يحتمله يا عزيزي :موسوس: .. و سبب وضع الكيوبي في ميتو و كوشينا هو مهارتهم العالية في الأختام
و هذا ما صُرح به فقط. جعله حصراُ للأوزوماكي ليس لكونه يريده فقط لهم بل لأن هذا خدم نواحٍ أخرى من القصة.
و الدليل على هذا هو تصريحه بأن سبب كون بني الأوزوماكي هم الجينشيوروكي للكيوبي ليس لقدرتهم على استيعابه
ولكن لقدرتهم على ختمه في حال تمرّد، أو فندعها بنفس ما قيل: بسبب مهارتهم بالأختام.

[тнє вℓυє]

يا حساس ياجنون فوق جنون أرحمنا شوي :ضحكة:
لكن هياطك الي تسميه جنون ما أثر فيني أبدن :d
أصلا توني أدري أنك تعزف على الاوتار الحساسه يعني أرحم نفسك وانا أختك
اتعبناك عاد انا كل مشاركاتي سيئه :d

بعض مشاركات ريكودو مستفزة وهذا صحيح :d
لكن المشكلة فيك مو في الريكودو ، اغلب من مشاركاتك مستفزة وهياط على الاوتشيها ومحبيهم .


:mask:
:disgust::emmersed::wink-new::disillusionment::apthy:

[Karin.sama]

بعض مشاركات ريكودو مستفزة وهذا صحيح :d
لكن المشكلة فيك مو في الريكودو ، اغلب من مشاركاتك مستفزة وهياط على الاوتشيها ومحبيهم .


:emmersed::disgust::wink-new::disillusionment::apthy:

أنا أعترف أني شريره غالباً :ضحكة:
http://25.media.tumblr.com/tumblr_m36jc6BbwU1r8r3eqo1_500.gif

[тнє вℓυє]

لكن آي يحتمله يا عزيزي :موسوس: .. و سبب وضع الكيوبي في ميتو و كوشينا هو مهارتهم العالية في الأختام
و هذا ما صُرح به فقط. جعله حصراُ للأوزوماكي ليس لكونه يريده فقط لهم بل لأن هذا خدم نواحٍ أخرى من القصة.
و الدليل على هذا هو تصريحه بأن سبب كون بني الأوزوماكي هم الجينشيوروكي للكيوبي ليس لقدرتهم على استيعابه
ولكن لقدرتهم على ختمه في حال تمرّد، أو فندعها بنفس ما قيل: بسبب مهارتهم بالأختام.

يعني ساسكي يستطيع ختم الكيوبي ، لكن المشكلة تكمن في المحافظة على الختم !

[Karin.sama]

الله يخليك :تدخين:
أصلاُ هذيك من قالت ان الأوتشيها سرقوا نسيج كارين وأنا غاسل يدي منها :ضحكة:

يَ صديقتي كارين كيف بالله سرقوه و ساسكي من المقام الأول لم يكن يعلم أنها من الأوزوماكي و ان خلاياها مهمة؟! :تعجب:

لكن آي يحتمله يا عزيزي :موسوس: .. و سبب وضع الكيوبي في ميتو و كوشينا هو مهارتهم العالية في الأختام
و هذا ما صُرح به فقط. جعله حصراُ للأوزوماكي ليس لكونه يريده فقط لهم بل لأن هذا خدم نواحٍ أخرى من القصة.
و الدليل على هذا هو تصريحه بأن سبب كون بني الأوزوماكي هم الجينشيوروكي للكيوبي ليس لقدرتهم على استيعابه
ولكن لقدرتهم على ختمه في حال تمرّد، أو فندعها بنفس ما قيل: بسبب مهارتهم بالأختام.


ماضحكني الا أنكم تاخذون كلامي جد وقسسمن انكم فله :ضحكة:
المهم رجعوا خلايا هاشي :|

[тнє вℓυє]

ماضحكني الا أنكم تاخذون كلامي جد وقسسمن انكم فله

المشكلة ان مزحك وهياطك يرفع الضغط اجل وش بتسوين فينا لو كان كلامك جد ؟!! :ضحكة:

[Rɪĸʋdo]

يعني ساسكي يستطيع ختم الكيوبي ، لكن المشكلة تكمن في المحافظة على الختم !


هذا صحيح. لكن بوجود الشارينجان فسيستطيع السيطرة عليه بسهولة.
ثم ان مرافقاً قوياً يفقه في الأختام سيجعل الكيوبي أمرا لا يُقلق عليه. :تدخين:

[Karin.sama]

المشكلة ان مزحك وهياطك يرفع الضغط اجل وش بتسوين فينا لو كان كلامك جد ؟!! :ضحكة:



http://im28.gulfup.com/dsuO1.jpg
That’s it ..want to see …

[Rɪĸʋdo]

يا حساس ياجنون فوق جنون أرحمنا شوي :ضحكة:
لكن هياطك الي تسميه جنون ما أثر فيني أبدن :D
أصلا توني أدري أنك تعزف على الاوتار الحساسه يعني أرحم نفسك وانا أختك
اتعبناك عاد انا كل مشاركاتي سيئه :D
http://media.tumblr.com/tumblr_m7cm4mYOE11r3zs0v.png
:ضحكة:
أهم شي ان سالفه الكيوبي تنسونها :D
كتبت لك رد ملحمي و اختفى :تعجب:
سحقاً لك ترفعين ضغطي حتى بدون قصد http://im28.gulfup.com/kpAw1.png !
لكن زبدته أن ردودك مو كلها سيئة بل أغلبها مضحكة و جذابة للقراءة
و بعضها زي اللي كتبتيه قبل شوي عن كون كارين و ناقاتو من الأوتشيها كان خارق :تدخين:
إلا أنني لم أفهم ما الذي حدث في آخر تشابترين و جعلك تغيرين رأيك + لم أفهم ما الذي راهن
عليه مايسترو و خسر الرهان فيه ::مرتبك::

[Rɪĸʋdo]

ساسكي بالرينيجان .Vs ناروتو بالنمط النهائي


ما رأيكم؟

[Evil Booy]

وماذا عن النسخ الطينيه
لو كان كلامك صحيح سينتج حينها الشخص تراب من عنصر الارض وسينج ماء وبجمعهم بساحه المعركه سينتج الطين
لكن الارض والماء يخرجان مباشره من التشاكرا على شكل طين وهناك نسخ طينيه ايضا
والنسخه الطينيه موجوده لدى ديدارا
اما كاكاشي الظاهر ان الجميع لا يعرفون كلمه عنصر اساسي وثانوي
كاكاشي لديه عنصر واحد اساسه والباقي ثانوي
لذلك لا يمكن لمستخدم العناصر الثانويه ان تكون قوته بها وراثيه
عنصر كاكاشي هو البرق والباقي بالتدريت اثناء الجونين يستطيع الحصول على عناصر ثانويه وتكون اضعف من العنصر الحقيقي بكثير




الطين ليس عنصر او ليس دمج فكيشي نفسه لم يقل هدا
هو متل انك تستخدم الماء وتبعه بالبرق
ديدارا لديه طين في حقيبته كسلاح

اما بالنسبة للعنصر التانوي وكدى كلامك لم يدكر في المانجا ابدا
النينجا بطبعه تولد معه قدرة دمج او لا تولد
متل هاشيراما لما ولد ولدت معه قدرة دمج عنصر الارض والماء
وكاكاشي لم تولد لديه تلك القدرة كل هدا مدكور في المانج

لدلك راح اسألك مرة اخرى مارأيك ان تجيب لي دليل على كلامك من المانجا او الداتابوك

[Rankor]

1
:ضحكة:




1


rankor

ماشاء الله كل هذا رد الله يطعيك العافية :highly_amused:



النور نورك :hopelessness:

قبل الرد عليك هناك نقطة اعتقد ان تركها افضل من الخوض فيها لأن لا استطيع ان اتفق معك في تلك
النقطة وهي شعار الأوزوماكي على شينوبي كونوها
لا اجد الأمر مقنعاً ابداً ان تجمع قرية كاملة تحت شعار دولة او قريبة اخرى فهو امر غريب نوعاً ما
حتى لو كان سياسي لا انكر ذلك
لأن كلامي ايضاً من مبدأ سياسي وهو ان القرى تجمتع تحت القبيلة الأم .

لاحظ ان كوشينا وهي اوزوماكي قالة قرابة بعيدة ولم تذكر الإنحدار بينما زيتسو يقول ان ناقاتو ينحدر
من السنجو اي ان الأوزوماكي ينحدرون لسنجو هذا ما فهم
رغم انه يحتمل ان والد ناقاتو سنجو فتوبي عندما اشار إلى ناقاتو اشار إلى شعره الأحمر الذي اصبح
ابيضاً و نسبه للأوزوماكي اي نسب جزئي لناقاتو

وهذا لا ينفي ان والد ناقاتو قد يكون سنجو و والدته اوزوماكي و حصل على الشعر الأحمر على عكس
ناروتو و قد ذكرت نقطة لون الشعر في الرسمات عند كيشي فرق بين
كوشينا و ميتو وهما من قريبة الأوزوماكي مباشرة و كارين و نقاتو الذين هم من خارج القرية .

و هناك ملاحظة سوف أؤكد بها ان رسم كيشي له معنى ولا يقصد الداكن من الفاتح .

ناروتو نفس ناقاتو لماذا ادخل ناروتو تحت السنجو ؟
هل لأنه اوزوماكي ام لأن والده سنجو فالناميكازي لا نعرف اصلهم و قد يكون ميناتو مسمى بإسم والدته
ايضاً فهناك احتمالات واردة و الأمر ينطبق على ناقاتو .



:ضحكة: الله يعافيك.. يا عم وأنت فارق عني يعني ؟:ضحكة:

كيف القرى تجتمع تحت القبيله الأم؟:) لو كانت القرية مؤسسه من قبل قبيله واحده لقلنا ذلك.. ولكن القرى العظمى الخمس لا تحمل شعار عشيره او قبيله.. لأنها مكونه من عدة قبائل, فوضعهم لشعار عشيرة أمر مستبعد ومنهي.. خصوصاً لو كانت العشيره تلك تابعه لنظام سياسي
أما ما حصل مع قرية كونوها وقرية الأوزوماكي.. هي علاقة بين قريتين كما وضحت كوشينا, فهذا ليس شيء مقتصر بعشيرة بل هذه العشيره لها قرية خاصه لها فوضعهم لشعارهم أمر عادي ما دام بينهم علاقة, اما وضع شعار لعشيره تابعه او تحت تبعيتهم.. هنا الأمر المنهي عنه وقد يكون لسبب معين

نعم كوشينا قالت قرابة بعيده, ولكن ضع بعين الإعتبار ان هذه الجمله تحتمل شيئين, إما إنحدار من السينجو او السينجو ينحدرون منهم.. فجمتلها تلك لم تفسر ولكن اثبتت القرابة البعيده, ثم جاء بعد ذلك زيتسو ليقول انهم ينحدرون من السينجو

طبعاً كون اب ناقاتو ينحدر من السينجو هذا أمر الآن لا يحتمل نسبة من الصحة :) لأنها وجهة نظر.. فما نملك الآن يقول لنا أنه اوزوماكي ومن يشير اليه يشير اليه على أنه أوزوماكي :) فهنا الأمر لا يخرج عن كونه وجهة نظر فلذلك هو مرفوض كحقيقة
ولكن أيضاً لو أردت ان ادلو بدلوي فيما يخص هذا الموضوع, لو كان ينحدر من السينجو من ابيه وأصله اوزوماكي من أمه, لكان هذا الشيء مذكور فيصعب تجاهل هذا الشيء في الفصول السابقه :) ولكن لو تبين ذلك فيما بعد فهذه ثغره يضع كيشي فيها نفسه

نعم كلامك صحيح فكيشي عندما يرسم فقد يقصد ذلك, وأقصد بذلك أنه لا يتبع نظام " الأمر محتمل"
ولكن ما نملكه الآن لا يثبت العكس.. وقد يكون هذا الكلام صحيح.. ولكن كمنطق فالأمر طبيعي في كونهم يملكون الأحمر الداكن لأن اللون السائد على شعورهم هو الأحمر.. والأحمر يعني الأحمر الفاتح او الداكن او المتوسط.. يعني لن تشاهد عشيره كلها نفس اللون وطابع اللون وشدته واحد :)

يا عزيزي هي مجرد وجهة نظر ان يكون ناروتو ناميكازي.. يعني الآن اجد الناس يحاولون ان يجردون الأوزوماكي مما قاله زيتسو فيقولون لربما اب ناقاتو سينجو واب ناروتو سينجو .. :) في الحقيقة هذا لا يخرج عن كونه إحتمال والآن ليس صحيح ولو بنسبة قليله.. ولكن قد يتبين العكس لاحقاً أما الآن فهو ليس صحيحاً

ولكن بما انك ترجح وترى الأمر كوجهة نظر منطقيه.. فبالمنطقيه محال ان يكون اب ناروتو منحدر من السينجو ولا يذكر ذلك.. وحتى كوشينا لا تذكره بذلك ولا تذكره بنسبه! ولا تقول له ماهو نسب والده.. فهي فسرت له قرابتهم من السينجو ولكن لم توضح شيء بالنسبة للناميكازي ولا قرابتهم من السينجو.. فبالمنطق الأمر مستبعد.. وكدليل هو منتهي وليس صحيح حالياً, وايضاً كأمر إضافي.. فحتى ناروتو يشار اليه بتميزه الأوزوماكي ولم يذكر شيء عن السينجو في دمه من جهة والده.., فهذا لا يجعلها للأوزوماكي :)

فالأمر من الآخر حالياً, الأوزوماكي منحدرين من السينجو وهذا الدليل الصحيح 100% الآن لأن لا يوجد ما يخالفه :) ولكن كوجهة نظر لو وضعنا إحتمالات فهي ليست صحيحه حالياً لما نملك من أدله ولكن قد يحتمل وقوعها ولكن الإحتمال لا ينفي الدليل الحالي ^^" وأيضاً كإحتمال منطقي فالمنطق نفسه يخالف الرأي المخالف لما ظهر.. لأن الدليل الحالي يعتبر منطقي


لا على العكس السنجو و اليوتشيها لم يستمدوا قوتهما فقط من الريكودو بل هناك الجيوبي لهذا يملكون قوة
خارقة غير طبيعة كذلك الأوزوماكي ولكن من الريكودو فقط .

اي ان الريكودو في الأصل مميز بقوة غير طبيعية ختم الجيوبي صاحب القوة غير الطبعية فنتج يوتشيها و
سنجو بينما الأوزوماكي هم الريكودو فقط بدون الجيوبي

فلو قال احدهم ان السنجو + اليوتشيها = أوزوماكي فهذا الأمر خاطئ
لأن السنجو و اليوتشيها بدون الجيوبي = الأوزوماكي = الريكودو خام دون الكيوبي .

مادارا جمع قوة السنجو المتأثرة بالجيوبي و اليوتشيها ايضاً متأثرين بالجيوبي فحصل على الريكودو
ليس العادي بل الريكودو بجزء من قوة الجيوبي ؟؟؟!!

و الحلام الأخير حتى تحته الف خط اي ان مادارا لو ختم الجيوبي فسوف يكون اقوى من الريكودو
من حيث انه يملك جينات اصلاً مستمدة من الجيوبي نفسه ؟


النقطة الأولى ليست صحيحه من ناحية أدله, فلم يذكر ذلك إطلاقاً.. ولكن لو نأخذها كوجهة نظر ونقول ما يخالفها كوجهة نظر, فأنظر للأمر من كل الإتجاهات.. أولاً يذكر لنا الريكيدو ثم يذكر لنا أن قوته ورثت لأبنائه فلو أجتمعت القوتين تخرج لنا ريكيدو.. فهنا إما يقال انه ناقص او
كامل او زياده, وأقصد بذلك..,

انهم لو أصبحوا بمثل قوته وهو جينشيروكي.. فالأمر هنا كأنه زياده لأنهم ليسوا جينشيروكي والجينشيروكي لا يورث قوته.. ولو كان ناقص فنقول أنهم ورثوا فقط جزء الجيوبي ولم يرثوا قوة الريكيدو.. ولو كان كامل فهم ورثوا القوتين.. مع أن الأمر الذي نملكه الآن انهم ورثوا قوته الخام المجرده.. ولكن قد يثتب لنا في الحاضر أن قوته جائت من الجيوبي..

ولكن ما ذكر لنا الآن انه كان يستخدم قوة اليوتشيها والسينجو المتفرقه الآن ليخلق العديد من الأشياء "استغفر الله" وغير ذلك لو انهم ابنائه وهو اوزوماكي فسيرثون قوتهم أيضاً.. ولكن ما نملكه الآن من أدله يثبت لنا أنه يوتشيها+سينجو, بقوته الخام المجرده من الجيوبي فلم يذكر شيء بزياده او حتى نقصان.. اي لم يذكر انهم بقوته بعد الجيوبي والأوزوماكي قبل الجيوبي..

فما نملكه الآن من دليل يخالف ما يقال غير انه اثبت انهم منحدرين من السينجو, وأيضاً كأدله على قوة الريكيدو.. وأيضاً كمنطق فالأمر مستبعد حالياً للأسباب التي ذكرتها لك فلم يذكر لنا تميز ولا نقصان بما ورثوه.. بل أنهم يملكون قوة الشخص نفسه.. وأيضاً الأمر الذي قلته أنت فيه صحة وأيضاً ما قلته أنا فيه صحة.. ولكن كيف نميز؟ نأخذ الأقرب للصحة ^^" وهكذا يكون نقاش وجهات النظر ولكن الأمر كحقيقه في المانجا فهو محسوم إلى الآن ^^"



كلامي السابق سوف اكتفي به من حيث السنجو و اليوتشيها و الريكودو و الأوزوماكي .

أما بخصوص الجنشوريكي و ان ابنائهم لا يحصلون على صفات البيجو المختوم داخل الجنشوريكي
فناروتو و الأخوين كين و جين دليل على انهم يتأثرون ؟

ناروتو ولد بخطوط 6 في وجهه وهي بسبب تأثره بقوة الكيوبي ولهذا اعتقد ان ناروتو لم يخرج قوته الخاصة
بل كل ما يخرحه هو قوة الكيوبي سواءً الكيوبي المختوم داخله
او حتى الجينات التي تأثرت في ناروتو من قوة الكيوبي .

الأخوين كين وجين لديهم خطوط في وجههم و الرابط الوحيد بينهم و بين ناروتو هو الكيوبي و انهم قد تأثروا
بقوته فأصبحوا يتحولون على شكل الكيوبي وهم اكلوا منه لمدة قصيرة

فما بالك ناروتو فأمه حملت به 10 اشهر وهو يتأثر بقوة الكيوبي فلو اخرجنا الكيوبي من ناروتو فإلى اي
ذيل يستطيع ناروتو ان يتحول من ذيول الكيوبي
الأخوين كين و جين 4 اذيل فما بالك ناروتو الذي تأثر و اختلط بشاكارا الكيوبي لمدة 10 اشهر ؟!

اعتقد انه قد يصل إلى الذي 8 من الكيوبي اي ان ناروتو لو اخرج منه الكيوبي يستطيع ان يتحول لذي
8 من الكيوبي او 6 او 7 المهم سوف يكون اكثر من 4 اذيل .

انا اعتقد ان اجتماع السنجو و اليوتشيها يعطينا الريكودو بجزء من قوة الجيوبي بسبب تأثر الأخوين
بجينات الجيوبي نفسه .

لكن سؤال لك هل تعقتد ان الشارنقان ملك لريكودو ؟ و ماذا عن الرينغان و دمج العناصر و غيرها من
الأمور الخارقة ؟


وأكتفي بما ذكرته :)

وكيف ذلك؟ دعنا نأتي لكلامك :)

أولاً الخطوط على وجه ناروتو أكاد لا اجعلها تخرج عن كونها رسم يميز الشخصية الأساسيه في القصة ولا ارى انها مقصد انه ولد بقوة الكيوبي.. فهو اصبح جينشيروكي له من البداية :)

أما ان كل ما أخرجه هو قوة الكيوبي.. ولم يخرج قوته الخاصه.. فهذا أمر أيضاً مستبعد.. كيف شخص وصل الآن لأعلى درجات المهاره ولم يخجر إلا قوة الكيوبي؟ اما انه متأثر بالكيوبي فهذا لأنه جينشيروكي.. فلا أتوقع انه لو جينشيروكي أنجب فسيظهر أبنه بخصائص الجينشيروكي
ولو كان الأمر كذلك لكانوا أبناء ميتو يستطيعون الإستشعار قبل ان يستضيفوا الكيوبي.. ومن أحفادها تسونادي ولم نرى شيء كهذا..

أما الأخوين.. فما يظهر منهم أنهم اكتسبوا قوتهم بعد أن إلتهموا من احشاء الكيوبي.. أما ناروتو وأنه سيلد وسيكون جينشيروكي لعدة أذيل حتى من دون الكيوبي
ففي الحقيقة الأمر مستبعد لأن شيء كبير كهذا من المفترض ان يذكر :)
بل القوى التي تحصل عليها وأنت لست جينشيروكي لم يذكر لنا إلا واحده وهي ان تأكل أحشاء البيجو..
فهل تتوقع ان ابناء ميتو زوجة هاشيراما ولدوا ويملكون قوى جينشيروكي بل يتحولون لعدة أذيال؟ الأمر لا يحتمل الصحه كدليل ولكن كوجهة نظر فأيضاً الأمر مستبعد لأن أمر بهذا القدر لن يخفى او يجهل .., فسيذكر على أقل تقدير ان ابناء ميتو ولدوا وهم يحملون أذيل الكيوبي ويستطيعون إظهار البيجو
فالقوة التي تكتسبها من البيجو هي واحده.. ان يختم فيك وان تكون مستضيفه..اما الأمر الثاني أن تأكل من جسم البيجو.. اما ان تنجبك والدتك وتتأثر بقوة البيجو.. فهذا ما لم يظهر إطلاقاً حتى لم يتم ذكره من ناحية ابناء هاشيراما.. فشيء بهذا القدر سيذكر :) والأمر الآن لن يذكر بالطبع لأننا تجاوزنا في المانجا هذه النقاط
فالأمر لا يخرج عن كونه وجهة نظر إحتملت الصواب في وقتها ولكن الآن أصبحت مستبعده حتى كرأي وهذا ما اراه

هذا ما تعتقده وأجبت عليك في الأعلى :) من ناحية حقيقة في المانجا فالأمر منتهي.. إلى لو جاء خلافه.. وكوجهة نظر تحتمل الصواب والخطأ ايضاً اجبتك بمنطقية حدوث الأمر

كرأي لي.. نعم أعتقد ان الريكيدو يملك خصائصها ولكن ليس وكأن الريكيدو كان يملك شارينقان ثم تحولت لرينيقان.., لا ليس كذلك ولكنها في الأصل رينيقان ثم إندثرت وأصبحت شارينقان ولكن الفواصل هذه نستطيع ان نراها برسومات الريكيدو.. فهي من خصائص الرينيقان نفسها والرينيقان تملك خصائصها.., ولكن الرينيقان الشكل الكامل والأخير والأصل.. ولكنها إندثرت بعد ذلك

وبالنسبة لدمج العناصر فنحن نشاهد الآن مادرا بقوة الريكيدو والرينيقان.., ولا يستطيع الدمج إلا بما ملكه هاشيراما.. فأعتقد ان الأمر مكتسب من بعد الإندثار وتدحرج القوى.. والقوى باقي الأشياء كالين واليانق ظهر ان اوبيتو استطاع تعلمها من دون ان يملك الرينيقان.. فأعتقد ان قوى هذا الشخص "الريكيدو" قوة حتى من دون ان يصبح جينشيروكي للجيوبي

ولكن الأمر الذي يجعلك تحتار.. هو عين الجيوبي.. فهي كأنها رينيقان بالفواصل.. فلو كنت سأعتقد بأن قوة اليوتشيها والسينجو مكتسبه منه فهذا بالطبع بسبب مظهر عينه.., بما أنك سألتني عن رأيي بشأن هذه القوى.. فأنا اقول كرأي اني اتوقع وبشكل كبير ان الجيوبي له شأن بذلك وقد تكون الدوجتسو ولدت من بعد إتضافة الجيوبي.. ولكن كحقيقة الآن فهذا شيء لم يحدث.., ولكن هذه وجهة نظري ولكن حتى بعد ذلك.. أعتقد ان السينجو واليوتشيها يملكون هذه الخصائص كامله حتى من الريكيدو نفسه..اي انهم لن يملكوا فقط قوى الجيوبي.. ولكن أيضاً قوى الريكيدو الخالصه التي أنقسمت.. فهي عندما إنشقت إنشقت بكل ما يملك وليس بجزء وجزء بقي عند الأوزوماكي


انا وضحت هذه النقطة بأن الأزوماكي ليس شرط يكونوا اقوى من السنجو و اليوتشيها بل يملكون مالا يملكه
السنجو و اليوتشيها فالأوزوماكي يعتبرون متممين لقوة السنجو و اليوتشيها
بسبب الميزة الخام المتواجد فيهم و لم تتأثر بأي عارض اخر .

وهذا أيضاً مالا أعده صحيحها كوجهة نظر :) وقد قلته في ردودي السابقه ولكن سأزيد وأسمحلي ^^" وأعتذر لو اطلت عليك
لو اعتبرنا انهم متممين.. فهذا يعني ان قوة السينجو واليوتشيها لن تعتبر كامله كالريكيدو.. لأنهم فقط يملكون جزء مضاف من قوته.. اي القوة المضافه له.. وهذا لا يجعلهم ريكيدو فالريكيدو يملك جميع الخصائص التي تفسرها أنت قبل الإضافه وبعد الإضافه..
فعندما يطلق "ريكيدو" فهو هذا الشخص بكامل قوته وكامل خصائصه.. اي انه ليس لقب يطلق على جزء من القوة بل لفظ ينسب لذلك الناسك.., فعندما يقول توبي انه بجمع اليوتشيها والسينجو ويظهر ريكيدو.. فهذا يعني انها جميع خصائص ذلك الناسك
ولكن بالطبع لا يعني ذلك انهم سيصبحوا أقوى منه من ناحية تقنيات فقد يحمل اشياء مميزه ولكن أتكلم عن طبيعة القوة نفسها والخصائص الموجوده
فهذا ما نملكه الآن وهذا ما يستبعد كون الأوزوماكي قوة الناسك قبل إستضافة الجيوبي


في هذه النقطة كما ذكرت لك لا استطيع ان اقتنع ان الأمر سياسي و صداقة و حسن نية و جوار
و غير ذلك ان تدخل حروب و انت تحمل شعار دولة اخرى
هذا امر مبهم بنسبة لي و أن تتفق العشائر على ذلك و على رأسهم اليوتشيها فهو امر مبهم بنسبة لي
يكفي ان شعار القرية على الحامية هو شعار له صلة بالأوزوماكي
فما الداعي بتكراره في كل جهة من القمية في الظهر و على الذراع و غير ذلك حتى ان ناروتو عندما تحول
إلى الكيوبي حمل نفس التقسيمة

لهذا اعتقد ان الأمر اكبر من ذلك و قد ذكرته .

وأنا ذكرت خلافه بما نملك الآن :) ولكن قد يكون ما تقول صحيح وهو بالطبع يحتمل الوقوع.., ولكن أنا أقول لك انه كأدلة نبني عليها وجهات نظرنا الحالية.. ما كان بينهم كانت علاقة قريتين.. فممن القرى الأخرى نعرف من أقام علاقة مع كونوها منذ البداية غير الأوزوماكي؟ فالأمر واضح نسبياً لحد الآن.. فهم تأسسوا وهم أصدقاء ووضعوا شعار يوضح الرابطة بين القريتين..وأيضاً قلت لك الأمر مبهم أكثر لو لم تذكره كوشينا, بل كانت العلاقة علاقة قريتين.. فكقرية حليفة وتضع شعارها.. شيء طبيعي..وهدف هاشيراما منذ البداية هو التقريب بين القرى والسلام.. ففرصة كهذه لن تفوت ولن تترك

حتى أن وجهة نظرك في السابق كانت مبنية على أنهم يضعون شعار عشيرة :) فلذلك كان الأمر بالنسبة لك واضح.. ولكن في الحقيقة هي عشيرة تملك قرية والشعار الموضوع شعار القرية نفسها والقرية تتبع سياسة العشيره
فما كنت تظنه أنت انهم وضعوا شعار للأوزوماكي كأنهم يضعون شعار لعشيرة ساروتبي وهكذا.. ولو كان الأمر كذلك فهنا أتفق معك وأضم صوتي معك.. ولكن العشيرة هذه لها قرية وصلة القرابه فسرت بين القريتين وليست بين قرية وعشيرة تابع لسياسة معينه! :)


جميل تبين لي الفرق بين شعار الدولة و القرية الأن :d

اعلم ذلك بأن الشعائر تلبس داخل القرية ما تريد اما عند الحرب فهم يلبسون شعار القرية و منها جاء اعتراضي
اصلاً على شعار الأوزوماكي و لهذا ارى ان ننتظر حتى تتضح الصورة اكبر
و المغزى من فعل هاشيراما هل هو كما ذكرت انت ام كما ذكرت انا :d

^^"

نعم فالشعار الذي تحمله كونوها شعار لقرية كونوها وشعار لقرية الأوزوماكي.. فأنت في البداية كنت تظن أنه لقرية وعشيرة فقط.. وهنا يصبح الأمر واضح ولكن الأمر بعيد الإحتمال لأنها عشيرة تملك قرية تابعه لها وبإسمها, فالعلاقة بين قريتين حالياً :d

في الحقيقة أنا ذكرت هذا بناء على قول كوشينا :) فهذا الواضح أمامي الآن.. فلم اتوقع عكس ذلك لأن كلامها كان مقيد بأنها علاقة بين قريتين والشعار شعار القرية والقرية تابعه للأوزوماكي :)
فأنت أعتقدت عكس ذلك لأنك كنت تظن أنها علاقة بين عشيرة وقرية ولكن بعد التوضيح لا تزال متمسك لأنك تعتقد أن حتى لو كان الأمر بين قريتين فيعد الأمر مشكوك به ^^"

[Rankor]

2



2



لا اقول لماذا لم يفعل هاشيراما ذلك بل القول لماذا هاشيرما لم يضع شعار عشيرته بسبب مفهوم القرية
فإذ به يإتي بشعار عشيرة اخرى ؟

وهنا فقط نتحدث عن هاشيراما كأن الأمر فقط منوط به ولا دخل لأحد فيما يفعله فهل تعتقد ان هاشيراما
وزع وحوش البيجو بدون استشارة و كذلك شعار الأوزوماكي
لهذا لم اقتنع بفعلة هاشيراما يمكنه ان يعلن عن الصداقة بدون وضع شعار الأوزوماكي على لباس الحرب
لدى كونوها

يمكنه رسمها على الجدران في القرية على جبل كونوها في اي مكان بارز و لكن على لباس الحرب
هنا نقطة مبهمة و اراها غريبة .





يا ذي قار :ضحكة: أنت لين الحين مصر ان هاشيراما مفروض يضع شعار عشيرته وليس شعار عشيرة أخرى :ضحكة:

يا أخي وضحت لك بما ظهر في المانجا.. هذه عشيرة لها قرية وتابعه لها.. فهاشيراما لم يضع شعار لعشيرة تابعه بل وضع شعار لقرية وهذه القرية تابعه لعشيرة :ضحكة: فهذه علاقة بين قريتين.. فالأمر مبهم لو وضع شعار لعشيرة لا تملك سلطات

كأنك تقول السعودية أسم لعشيرة وهم آل سعود.. والعلاقة التي تقيمها باقي الدول مع السعودية هو علاقة بين دولة وعشيرة وقبيلة آل سعود
على العموم انا استودعكم الله :ضحكة:

لأن القرية شعارها على اللباس أيضاً :)
وأيضاً كونوها اقيمت تحت عدة عشائر وليست تابعه لعشيره معينه لكي يضع شعار عشيره.. ثانياً هاشيراما طبعاً لم يفعل ذلك لوحده ولكن هاشيراما هدفه منذ البداية السلام.. فهو وزع وحوش البيجو لكي تنتهي الحرب ويقوم بإرضاء باقي القرى.. فكيف بقرية صديقه له الا تريده ان يعزز هذه العلاقة ويقويها ويقومها؟:)


كما ذكرت سابقاً ان اعتقد ان اجسادهم و الطاقة التي يملكونها لها دور في الأختام و الدليل ناروتو عندما
ختم الكيوبي بنفس ختم والده اختلف مستوى الختم
تستطيع ان تقول لي ان ناروتو في ذلك الوقت كان بنمط البيجو و لكن كل ما يتعلق بناروتو ينسب للكيوبي
رغم انها ظهرت لأناس عاديين من الأوزوماكي

مثل معرفة النوايا و طاقة الحياة و التشاكارا المميزة و الكبيرة .

في الحقيقة لم يظهر أبداً اي تميز بقوة الأختام لأشخاص العشيرة.. ولكن ظهر لنا أن ميناتو يتعلم عليها والأمر مقتصر بالأوزوماكي لأنها أختام سريه لهم.. ولكن كوشينا علمتها لميناتو :) ولا يوجد ما يقول أنه أضعف
لم تظهر تلك القوى لأناس عاديين من الأوزوماكي لو تقصد قوة البيجو.. فلم نرى ذلك إطلاقاً , وأيضاً ختم العناصر هو ختم واحد ولم يستخدمه إلا ميناتو ولم يستخدمه ناروتو إطلاقاً, بل ان الوحيد في المانجا الذي شاهدناه يعمل هذا الختم هو ميناتو ولم يقال أنه أضعف

اما ما فعله ناروتو مع الكيوبي ذلك لم يكن ختم العناصر الأربعه وأيضاً طبيعة الأختام تختلف.., فما فعله ميناتو ختم يضع الوحش داخل الجسد وهذه اختام لها نوعيتها الخاصه وتوجد لباقي القرى اساليب اخرى ولكنها اضعف من ختم العناصر الأربعه.. فهو ختم فعله ميناتو وهو بكامل قوته ولا يختلف في عمله عن باقي افراد عشيرة الأوزوماكي

وما فعله ناروتو ليس ختم العناصر.. وأيضاً ما فعله من الأصل طبيعته تختلف عن طبيعة أسلوب ميناتو :)


بسبب اختامهم فقط إذاً لماذا تأتي كونوها بأفراد من الأوزوماكي لختم الكيوبي ولاحظ نقطة مهمة ان الكيوبي
لم يختم من قبل إلا في اوزوماكي ولم يخرج عن هذا الإطار
و ميناتو حالة استثنائية و مع هذا لم يستطيع ختم الكيوبي كاملاً و قد اعترف بذلك

فكيف لا يملكون اجساد مميزة ؟


ظهرت أيضاً فيهم هذه الميزه ولكن جوابي لم يكن عن إمكانياتهم في إستيعابهم للكيوبي.. بل حقاً ظهر انهم المميزين بذلك ولكن لم يذكر السبب في ذلك.. بل حتى ما ذكر الى الآن من خصائصهم تملكه السينجو.. ثم ختم الكيوبي في المره الاولى في زوجته والمره الثانيه في كوشينا..
ونعم انا اتفق معك في انهم أفضل من غيرهم في إستيعاب الكيوبي ولا أذكر اني قلت لك ما يخالف ذلك
ولكنك ذكرت انهم يملكون اجساد مميزه عن غيرهم
مع ان خصائصهم التي ذكرت يملكونها السينجو
وأمر آخر ميتو ختمت الكيوبي في داخلها وكانت زوجة هاشيراما
وكوشينا ختمت الكيوبي في داخلها وقالت ان التشاكرا الخاصة بي مميزه وكبيره وذكرت انه شيء إستثنائي فيها.. :)

كيف ميناتو لم يستطع ختم الكيوبي كامل؟:) هو قال ان ناروتو لن يستطيع ان يستوعب تشاكرا الكيوبي.. فقال سوف اختم نصف فيني ونصف فيه.. لم يذكر انه هو العاجز عن ختمه في ناروتو


عندما تتحدث عن السنجو فلا نستطيع ان تحدث إلا عن هاشيراما المتميز بقوة الجسد عن غيره و طاقة
الحياة اما باقي السنجو لم يظهر منهم اي شئ مميز سوى انهم
يستطيعون ان يأتوا بالعناصر من غير مصدر هذا ما نعرفه فقط

وكيف ذلك؟ يا عزيزي الآن يذكر لنا انهم منحدرين من السينجو فما تملكه السينجو هي تلك القوة.. حتى ان ذكر ميزة خلايا هاشيراما تنسب للسينجو ولم تنسب له هو فقط.. بل ما يتميز فيه عن غيره فيها هو عنصر الموكتون.. فلا تستطيع ان تنفيها عنهم وقد سبق وذكر انها مميزه بخصائص السينجو..
وأيضاً ما نملكه من دليل لا خلاف على حقيقته الآن, ان الأوزوماكي منحدرين من السينجو.. والسينجو واليوتشيها ممثلين للإبن الأصغر والأكبر.. وللتوازن بين القوتين فيجب على الطرفين إمتلاك مميزات متكافئه.. وهذا شيء سبق وأن ذكر بأنهم نظائر لبعض.. فاليوتشيها من الإبن الأكبر ويحملون جميع مميزاته.., وعلى نفس الذكر ذكر توبي ان السينجو هم من كانوا تحت الإبن الأصغر فبطبيعة الحال يملكون جسد الناسك وقوة الحياة والطاقه وما يملكه الإبن الأصغر من خصائص :) فهو ذكر ايضاً ان اليوتشيها منحدرين من الأبن الأكبر ويملكون جميع خصائصه.. فالأمر واضح
ناهيك عن ان الأوزوماكي الآن منحدرين من السينجو.. فبهذا يصبح الأمر واضح ويستبعد ما يخالف ذلك كحقيقة في المانجا :)


و مع هذا فإن نسب هاشيراما مجهول و الكثير يعتقد ان والدته اوزوماكي بخلاف الثاني وهي افكار
فقط لا يوجد ما يثبتها في المانجا .

هذه مجرد شائعات وليست صحيحه أبداً :)
فكيف نذكر شائعه خارجيه ونعتقد بها في المانجا؟ هذا شيء لم يكن متوقع بل ذكروا اشخاص انه موجود بالداتابوك وهذه مجرد شائعه ولا صحة لها


كما ذكرت ختم ناروتو يدل على ان هناك فرق بينه و بين جيرايا و ميناتو .
ذكرت لك ذلك في السابق.. فناروتو ختمه غير ختم والده وطبيعة الختم غير ختم والده.. وأيضاً والده ختمه كان ختم للأوزوماكي واستخدمه بكامل قوته.., فلا يوجد نقصان في ميناتو واستخدامه للختم فبهذا لا يوجد ما يميز الأوزوماكي في الإستخدام وقوة الختم نفسه ^^"


في الدتا بوك كيشي تسائل ما اسر خلف ختم ميناتو لجزء لا اتذكر الين او اليانغ في ناروتو و اعتقد الين
لماذا يتسائل كيشي ؟ إلا إن كان ميناتو مخطط للأمر و بعدها يقول ما السر
الذي شاهده ميناتو في ناروتو او كلام من هذا القبيل .

نعم فكما قلت لك :) فأنا ارى مميزات ما فعله ميناتو افضل من ختم بيجو كامل وكان كمميزات بالنسبة لما اراه, مميزات اكثر من ختم البيجو كامل
وعن التساؤل قد يأتي سببه إن لم يكن أكيداً


شكراً على التوضيح
اي ان جزء الكيوبي المختوم لا يمكن ان يعود ابداً فهل تعتقد ان الكيوبي يستطيع ان يستعيد القوة التي سلبت
منه لأن الكيوبي تشاكاراه لا نهائية و يستطيع التجديد مثل الهاتشيبي عندما
قطع ذيله .

العفو يا صديقي :o

في الحقيقة لا يمكنه ان يفعل ذلك :مرتبك: لأن ذلك الجزء مختوم نهائياً وليست تشاكرا تتجدد.. اي ان ما يتجدد هو ما ينقص من القسم الغير مختوم الآن ^^" أما ما يملكه الكيوبي الآن فهو جزء.. ولا يستطيع ان يستعيد الين او اليانق لا اذكر بالتحديد.. لأنه أخذ ذلك الجزء نهائياً بالشيكيفوجن وختمه كختم الروح.. مثل ما فعل سارو مع اوروتشمارو.. ولكنه يستطيع ان يسترجع يداه لأنه يملك اسلوب مميز :)
فالقسم المفقود لن يستطيع استرجاعه ^^"


في نقطة ان كابوتو قد لا يتسطيع تحمل نسيج هاشيراما في هذه النقطة التفق معك فيها تماماً
و كل ما قلته في هذه النقطة اتفق معك فيها
و دانزو خير دليل فقد اعترف ان خلايا هاشيراما لو لم يتخلى عنه فسوف تأكله
::جيد::


نعود لهذه النقطة الأخير و سبب التفريق في رسم الشعر بين ناقاتو و كارين من جهة و كوشينا و ميتو من جهة
اخرى و قد قلت السبب ان ناقاتو و كارين مهجنين ام كوشينا و ميتو اوزوماكي اصل

الدليل ناروتو عندما تحدث مع كوشينا قال انه لو اخذ شعر والدته ثم تخيل شكله فرسمه كيشي على ان
شعره داكن مثل ناقاتو و كارين
و نحن نعلم ان ناروتو هجين و ليس اوزوماكي اصل و اعتبر هذه دليل قوي على ان ناقاتو هجين و كذلك
كارين بخلاف كوشينا و ميتو .

و شكراً لك ^^

نعم قد يكون ذلك صحيحاً ^^" ولكن ما نملكه الآن لا ينص على هجينهم.. ولكن حتى لو كانوا هجين وأنا اتفق معك ان الرسم قد يوضح ذلك.. فحتى بعد ذلك ما ينسب لهم وما يقال عنهم وما يرجعون اليه من أصل ونسب سيكون محسوب على أنهم أوزوماكي إلا لو ذكر بالنص الصريح خلاف ذلك ^^" ::جيد::

وكلامك قويم فالرسم قد يوضح الفرق.. اتذكر اني قرأت هذا الشيء من الأخت Karin.sama أتذكر منذ مده ليست بتلك الطويله وضعت رسمه توضح فيها الفرق ^^"

وشكراً لك يا صديقي وأستمتعت بنقاشك ^^"

وشيء ثاني يا اخوان ترى المثال عن الدوله السعوديه كان فقط للتوضيح عشان كذا لا توهقونا الله يرحم والدينكم :ميت:
:ضحكة:

[Karin.sama]

كتبت لك رد ملحمي و اختفى :تعجب:
سحقاً لك ترفعين ضغطي حتى بدون قصد http://im28.gulfup.com/kpaw1.png !
لكن زبدته أن ردودك مو كلها سيئة بل أغلبها مضحكة و جذابة للقراءة
و بعضها زي اللي كتبتيه قبل شوي عن كون كارين و ناقاتو من الأوتشيها كان خارق :تدخين:
إلا أنني لم أفهم ما الذي حدث في آخر تشابترين و جعلك تغيرين رأيك + لم أفهم ما الذي راهن
عليه مايسترو و خسر الرهان فيه ::مرتبك::


أتحداك تطلع لي رد واحد أكتبه بدون أدله لكن الواضح عليك تحب تتفلسف كثير بكلام مبهم :d
لكن مو بس أنا أشك أن كارين من الاوتشيها مابي اعيد نفس الكلام وأتعب نفسي
غيرت رأيي بكل بساطه وسهوله > >>> لان توقعاتي كان خاطئه ولاعيب في الخطأ في نظريه أو شي :ضحكة:
علماء فيزياء وغيرهم بعد كم قرن نكتشف أن نظرياتهم خاطئه ونتقبل الأمر بكل بساطه بعد أن درسناه سنين وأما كلامي لايتجاوز أنمي فقط > شطحه :مرتبك:
اما مايسترو فقط ظن أن الريننغان ملك لناغتو وهذا أمر شائع الكثير توقع هذا ومن حق مايسترو النقاش في رأيه لكن لا أتفق معه بالرهان معك أو مع غيرك :d

أنت وجودك للتحطيم والسخريه من غيرك رغم أن عقولهم أكبر من عقلك بدرجات هذا ما أكتشفته في أخر نظريه لي فأحترمها :d

[abuzead811]

* يمنع استفزاز الاعضاء و اثارة المشاكل ..

[тнє вℓυє]

ساسكي بالرينيجان .Vs ناروتو بالنمط النهائي


ما رأيكم؟
قلنا وش رايك وبعدين اسألنا .

[Rɪĸʋdo]

أتحداك تطلع لي رد واحد أكتبه بدون أدله لكن الواضح عليك تحب تتفلسف كثير بكلام مبهم :d
و أنا قلت إنك تجيبين شي بدون أدلة :ضحكة: ؟
بس انتي تبين تسوين نفسك انك صدتي تفكيري و انتي من جنبها :ضحكة:


لكن مو بس أنا أشك أن كارين من الاوتشيها مابي اعيد نفس الكلام وأتعب نفسي
غيرت رأيي بكل بساطه وسهوله > >>> لان توقعاتي كان خاطئه ولاعيب في الخطأ في نظريه أو شي :ضحكة:
إلى الآن تشكين بعد ما بنفسك كتبتي تظرية عن كونهم من السينجو :تعجب: ؟



علماء فيزياء وغيرهم بعد كم قرن نكتشف أن نظرياتهم خاطئه ونتقبل الأمر بكل بساطه بعد أن درسناه سنين وأما كلامي لايتجاوز أنمي فقط > شطحه :مرتبك:
اما مايسترو فقط ظن أن الريننغان ملك لناغتو وهذا أمر شائع الكثير توقع هذا ومن حق مايسترو النقاش في رأيه لكن لا أتفق معه بالرهان معك أو مع غيرك :d
معاك حق مع انك شطحتي شطحة شنيعة :تدخين:
هو أصلا ما تراهن معاي وش دخلني أنا في السالفة :ضحكة:


أنت وجودك للتحطيم والسخريه من غيرك رغم أن عقولهم أكبر من عقلك بدرجات هذا ما أكتشفته في أخر نظريه لي فأحترمها :d

لا تفكريني انتي :ضحكة:








قلنا وش رايك وبعدين اسألنا .
طبعاً يجب على كلٍ منا الخبار برؤيته حول ماهية النمط الأخير أصلاً،
مِ ثمَّ يبدأ بالمقارنة بين الاثنين. أنا لا أملك حالياً أي فكرة عن النمط ولا حتى عن كيف
أريده سوى أنني أريده قوياً مضيئاً و يغير من شكل ناروتو كما يفعل النمط الأخير :d

[abuzead811]

بدنا تصويتكم شباب اعمل الموضوع واشرح كل شيء عن التشاكرا ولا لأ؟
نشوف كارين شو رأيها ؟؟؟
نشوف ذي قار؟؟
كول ناروتو؟؟؟
باقي الشباب؟؟
مايسترو لساته زعلان بس ارجو انك تكون شفت المشاركه وتحكيلي شو رأيك بالموضوع؟؟

[тнє вℓυє]

بدنا تصويتكم شباب اعمل الموضوع واشرح كل شيء عن التشاكرا ولا لأ؟
نشوف كارين شو رأيها ؟؟؟
نشوف ذي قار؟؟
كول ناروتو؟؟؟
باقي الشباب؟؟
مايسترو لساته زعلان بس ارجو انك تكون شفت المشاركه وتحكيلي شو رأيك بالموضوع؟؟

لو تسوي مانجا ثانية يكون افضل
كلام كول صحيح

اذا دمجت الماء مع الارض تحصل على الخشب
اذا استعملت الماء مع عنصر الارض تحصل على طين

[Karin.sama]

..

[тнє вℓυє]

طبعاً يجب على كلٍ منا الخبار برؤيته حول ماهية النمط الأخير أصلاً،
مِ ثمَّ يبدأ بالمقارنة بين الاثنين. أنا لا أملك حالياً أي فكرة عن النمط ولا حتى عن كيف
أريده سوى أنني أريده قوياً مضيئاً و يغير من شكل ناروتو كما يفعل النمط الأخير :d

انت دايم تحب تعاكس كلام اللي تتناقش معاه :d
ولهذا لن تكون لك اي فكرة بخصوص النمط الا اذا ذكرت لك فكرتي :ضحكة:

اليك احداث المعركة باختصار
1- ناروتو يرسل بيجوداما عملاقة الى ساسكي .
2- ساسكي يمتص البيجوداما العملاقه ويعمل شينراتنسي عملاق .
3- ينجو ناروتو من الشينراتنسي ويبدا في القاء محاضرته الشهيره .

[abuzead811]

لو تسوي مانجا ثانية يكون افضل
كلام كول صحيح

اذا دمجت الماء مع الارض تحصل على الخشب
اذا استعملت الماء مع عنصر الارض تحصل على طين







هل تتحدى؟؟
الخسران سيتنازل عن حسابه للأخر
ان كان الخشب من ماء وارض فقط سأعطيك حسابي في مكسات ولن ادخل مكسات اطلاقا وافعل بالحساب ما شئت
وان كانت الخشب مكون من ماء وارض وحياة حينها تعطيني حسابك
ماذا قلت؟؟؟
واجعل جميع الاعضاء شهود

[Evil Booy]

عمو صباح الليل شكلك كاين نايم عمو احكيلي وين عايش بالزيط مشان اجيبلك كمبيوتر او تلفزيون مشان نرجع نحضرك كمان مره الحلقات يلي شرحو فيها عن التشاكرا اثناء تدريب ناروتو عالراسن شوريكين ههههه
انت جد مش طبيعي هسا عرفت ليش مش عارف تجاوب بطريقه منطقيه يا اما انت كثير النسيان يا اما مش حاضر اشي بالمرة
يا شباب بدي اعمل موضوع خاص شرح كامل عن التشاكرا لعيون الاخ هون فبدي تصويتكم وراح يكون الموضوع منسق وبالصور كمان
والصور حتكون من الانيمي مباشره الجزء الاول والثاني وتاريخ التشاكرا واصل التشاكرا
لحتى الاعضاء تتعرف اكثر على مفهوم كلمه تشاكرا




اقول لك شيئ ايش رايك تنزل للأرض شوية ترى حتى فيليكس نزل

المهم

ايش رايك لو على الاقل تكمل معي بدون تهرب فأنا اقول لك جيب دليل على كلامك
جيب دليل على كلامك
هدا امر صعب لك

اما بالنسبة لكلامك فالأمر واضح وتم شرحه استخدام الماء والارض مع قدرة الدمج التي ولدت مع
الشخص تسمح له بتكوين كيكي جينكاي واصحاب الكيكي جينكاي هم اناس تولد معهم هده القدرة

يعني توجد قدرة كيكي جينكاي حسب العشائر
وقدرة كيكي جينكاي تجي من شخص الى شخص

فهاشيراما ولدت معه قدرة دمج الارض والماء ولهدا يستطيع تكوين الخشب
اما شخص متل كاكاشي فبسبب ان تلك القدرة لم تولد معه فهو مايقدر يعمل شيئ

[тнє вℓυє]

هل تتحدى؟؟
الخسران سيتنازل عن حسابه للأخر
ان كان الخشب من ماء وارض فقط سأعطيك حسابي في مكسات ولن ادخل مكسات اطلاقا وافعل بالحساب ما شئت
وان كانت الخشب مكون من ماء وارض وحياة حينها تعطيني حسابك
ماذا قلت؟؟؟
واجعل جميع الاعضاء شهود

اسف ، ماودي اتحداك .
الرهان ممنوع في ديننا الحنيف

[Karin.sama]

بدنا تصويتكم شباب اعمل الموضوع واشرح كل شيء عن التشاكرا ولا لأ؟
نشوف كارين شو رأيها ؟؟؟
نشوف ذي قار؟؟
كول ناروتو؟؟؟
باقي الشباب؟؟
مايسترو لساته زعلان بس ارجو انك تكون شفت المشاركه وتحكيلي شو رأيك بالموضوع؟؟

وضحت وجهة نظرك آياً كانت أنا مستعده للنقاش والقراءه بكل صراحه أحب النقاش المتعمق مثل نقاشاتك :d

[Karin.sama]

اسف ، ماودي اتحداك .
الرهان ممنوع في ديننا الحنيف

صحيح جزاك الله خير ذا بلو

[Rankor]

ربما عندما يقترب من الموت مثل مادارا سيحصل عليها. :d

يا اخي كله بسبب كاكاشي لخبطني الله يهديه. :ضحكة:
ع العموم اوافقك فيما بقى. ^^

ممكن :ضحكة: لكنها لم تكن صدمه عاطفيه مثل ما فسرها البعض.. فهو قال عندما عمري قارب على النهايه وسأموت ايقظتها ^^" فلم تكن صدمه :ضحكة: اصلاً بينصدم بايش هالمادرا :ضحكة:

ههههههه :ضحكة: خلاص نعذره عشانه ولد ساكومو :ضحكة:
::جيد::







تعلم الأمر محتمل قد يكون هاشيراما يملك الكثير من المعلومات بذات حول اليوتشيها ولا نعلم مالذي لدى
السنجو فنحن دائماً نسمع من طرف اليوتشيها
اعتقد هذه اللقاء سواءً مع الكاجي او غيرهم ولا اعلم من هم سوف يكشف لنا كل الألغاز تقريباً في المانجا :d







نعم قد يكون كذلك ^^" ولكن لفظ ساسكي كان مطلق على بشري يعلم كل شيء ^^" فميزته وخصوصية ما يملك هو المعرفه :d أما هاشيراما فهو ليس كذلك على الأقل بما نملك ^^" وأصلاً عودته لهاشيراما شيء غريب.. يعني ساروتبي أقرب لو كان من ناحية الإنقلاب فهو يعرف اكثر

أكيد ^^" أنت متصور فكرة ان من سيفعل ذلك هو أوروتشمارو ؟:ضحكة: أتمنى ان ترجع للمانجا متعتها بعودة الأسطورة ^^"

[Evil Booy]

هل تتحدى؟؟
الخسران سيتنازل عن حسابه للأخر
ان كان الخشب من ماء وارض فقط سأعطيك حسابي في مكسات ولن ادخل مكسات اطلاقا وافعل بالحساب ما شئت
وان كانت الخشب مكون من ماء وارض وحياة حينها تعطيني حسابك
ماذا قلت؟؟؟
واجعل جميع الاعضاء شهود




http://i34.mangareader.net/naruto/316/naruto-1568584.jpg


http://i18.mangareader.net/naruto/316/naruto-1568585.jpg

[Rɪĸʋdo]

انت دايم تحب تعاكس كلام اللي تتناقش معاه :d
ولهذا لن تكون لك اي فكرة بخصوص النمط الا اذا ذكرت لك فكرتي :ضحكة:
اليك احداث المعركة باختصار
1- ناروتو يرسل بيجوداما عملاقة الى ساسكي .
2- ساسكي يمتص البيجوداما العملاقه ويعمل شينراتنسي عملاق .
3- ينجو ناروتو من الشينراتنسي ويبدا في القاء محاضرته الشهيره .


بالضبط :d
فالعادة أن يأتي جوكر و ذي قار بأدلة يمكن منها استنباط
النمط النهائي و أنا ببساطة أتصفحها :d
لأن استسقاء الإشارات و الأدللة صعب و ممل لكن جوكر و ذي قار
يتمتعون به لذا أسألهم ببساطة و عهم يأتون بتلك الصور و انا أقرأها
و أكون حينئذ فكرتي الخاصة :ضحكة:
^ واللهي زول أدري :ضحكة:

لا لا سيكون هناك محاضرة قبل بدئهم بخكذا تقنياتٍ قوية :لقافة:
مستحيل أن يبدأوا بهكذا تقنيات. لربما يبدأ الأمر بسهم السوسانو في اتجاه ناروتو
صم يتجنبه ناروتو و يبدأ بمحاضرة ساسكي عن السلام :لقافة:

[abuzead811]

http://i34.mangareader.net/naruto/316/naruto-1568584.jpg


http://i18.mangareader.net/naruto/316/naruto-1568585.jpg










هل قمت بمشاهده الحلقه؟؟؟
اولا ما قاله ياماتو صحيح ولكن ما سبب عدم ذكر العنصر الثالث لناروتو بهذه الحلقه ؟؟؟
الادله الموجوده بالمانجا والانيمي كلها تدل على عنصر الحياة لذلك يتولد الخشب
اولا بهذه الحلقه بالذات كان السيد كاكاشي يشرح لناروتو الذي معروف انه بهيمه لا يفهم بعلم النينجا ومعروف فقط بالتطبيق
لذا شرح له باختصار شديد جدا لكي يفهم
واذهب لمشاهده الانيمي سترى كيف ان ياماتو وكاكاشي يتعذبون بتوصيل المعلومه لناروتو
--------------
ثاني شيء الميزوكاجي لديها عناصر لماذا لا تخرج الخشب ؟؟؟
الان اجبني؟؟
بامكانها ان تنتج اكثر من كيكي جينكاي فهي تستطيع ان تدمج ثلاثه عناصر

[Mihawk sama]

هل قمت بمشاهده الحلقه؟؟؟
اولا ما قاله ياماتو صحيح ولكن ما سبب عدم ذكر العنصر الثالث لناروتو بهذه الحلقه ؟؟؟
الادله الموجوده بالمانجا والانيمي كلها تدل على عنصر الحياة لذلك يتولد الخشب
اولا بهذه الحلقه بالذات كان السيد كاكاشي يشرح لناروتو الذي معروف انه بهيمه لا يفهم بعلم النينجا ومعروف فقط بالتطبيق
لذا شرح له باختصار شديد جدا لكي يفهم
واذهب لمشاهده الانيمي سترى كيف ان ياماتو وكاكاشي يتعذبون بتوصيل المعلومه لناروتو
--------------
ثاني شيء الميزوكاجي لديها عناصر لماذا لا تخرج الخشب ؟؟؟
الان اجبني؟؟
بامكانها ان تنتج اكثر من كيكي جينكاي فهي تستطيع ان تدمج ثلاثه عناصر

تقصد بان الميزوكاجي لاتستطيع صنع الخشب لانه لاتمتلك عنصر الحياه مثل هاشي عد ذالك هي قادره استخدام حمم البركان لانه لايحتاج عنصر الحياه هل هذا قصدك

[тнє вℓυє]

صحيح جزاك الله خير ذا بلو
واياك


بالضبط :d
فالعادة أن يأتي جوكر و ذي قار بأدلة يمكن منها استنباط
النمط النهائي و أنا ببساطة أتصفحها :d
لأن استسقاء الإشارات و الأدللة صعب و ممل لكن جوكر و ذي قار
يتمتعون به لذا أسألهم ببساطة و عهم يأتون بتلك الصور و انا أقرأها

^ واللهي زول أدري :ضحكة:

يعني حتى لو كان كلامهم صحيح ، راح تعاكسهم :d


و أكون حينئذ فكرتي الخاصة :ضحكة:
الله يعيننا على فكرك الخاص ، ولو انه نفعني في مرات كثيرة .



لا لا سيكون هناك محاضرة قبل بدئهم بخكذا تقنياتٍ قوية :لقافة:
مستحيل أن يبدأوا بهكذا تقنيات. لربما يبدأ الأمر بسهم السوسانو في اتجاه ناروتو
صم يتجنبه ناروتو و يبدأ بمحاضرة ساسكي عن السلام :لقافة:
انا اعطيتك زبدة القتال بينهم :d
محضارات ناروتو الطويلة تتخللها " بريكات "
طبعا قتال ناروتو وساسكي يكون في البريك :d

[тнє вℓυє]

ثاني شيء الميزوكاجي لديها عناصر لماذا لا تخرج الخشب ؟؟؟
الان اجبني؟؟
بامكانها ان تنتج اكثر من كيكي جينكاي فهي تستطيع ان تدمج ثلاثه عناصر

من قال لك هذا
الميزوكاجي تمتلك كيكي جيناكي البركان " وهو عبارة عن عنصر الارض والنار"
وتمتلك كيكي جينكاي البخار الحامضي " عنصر النار وعنصر الماء"

ولو تستطيع التحكم في دمج العناصر التي لديها دون هذا الترتيب اللي ذكرته فوق
لامتلكت الكيكي توتا و الخشب !!

الكيكي توتا عبارة عن دمج ثلاث عناصر

[Rɪĸʋdo]

يعني حتى لو كان كلامهم صحيح ، راح تعاكسهم :d

غالباً :d



الله يعيننا على فكرك الخاص ، ولو انه نفعني في مرات كثيرة .
جد؟ :موسوس: متى :موسوس:




انا اعطيتك زبدة القتال بينهم :d
محضارات ناروتو الطويلة تتخللها " بريكات "
طبعا قتال ناروتو وساسكي يكون في البريك :d

يب يب :لقافة:

[Rɪĸʋdo]

هل قمت بمشاهده الحلقه؟؟؟
اولا ما قاله ياماتو صحيح ولكن ما سبب عدم ذكر العنصر الثالث لناروتو بهذه الحلقه ؟؟؟
الادله الموجوده بالمانجا والانيمي كلها تدل على عنصر الحياة لذلك يتولد الخشب
اولا بهذه الحلقه بالذات كان السيد كاكاشي يشرح لناروتو الذي معروف انه بهيمه لا يفهم بعلم النينجا ومعروف فقط بالتطبيق
لذا شرح له باختصار شديد جدا لكي يفهم
واذهب لمشاهده الانيمي سترى كيف ان ياماتو وكاكاشي يتعذبون بتوصيل المعلومه لناروتو
ثاني شيء الميزوكاجي لديها عناصر لماذا لا تخرج الخشب ؟؟؟
الان اجبني؟؟
بامكانها ان تنتج اكثر من كيكي جينكاي فهي تستطيع ان تدمج ثلاثه عناصر

إن كانت طاقة الحياة هي التي تسمح بدمج العناصر بشكل ناجح فالميزوكاجي لديها طاقة الحياة لأنها تدمج العناصر،
و إن كان دمج العناصر يتطلب طاقة الحياة فهل هذا يعني أن الميزوكاجي لديها عنصر الحياة؟ إن لم يكن لديها عنصر
الحياة فكيف تدمج العناصر؟ و كيف يدمج مسعملوا العناصر الثانوية عناصرهم الثانوية دون طاقة الحياة؟
بما أنه لم يذكر أن هناك عنصر حياةٍ أصلاً فكلامك هو مجرد توقع يُقبل أو يرفض.

[Ŀ Ū Ń Ā]

بخصوص العنآصر .. أتمنى ظهور المزيد من حدود الدم والعنآصر الجديدهـً :موسوس:

مليت من الرينجآن والخشب :ضحكة:

[Evil Booy]

هل قمت بمشاهده الحلقه؟؟؟
اولا ما قاله ياماتو صحيح ولكن ما سبب عدم ذكر العنصر الثالث لناروتو بهذه الحلقه ؟؟؟
الادله الموجوده بالمانجا والانيمي كلها تدل على عنصر الحياة لذلك يتولد الخشب
اولا بهذه الحلقه بالذات كان السيد كاكاشي يشرح لناروتو الذي معروف انه بهيمه لا يفهم بعلم النينجا ومعروف فقط بالتطبيق
لذا شرح له باختصار شديد جدا لكي يفهم
واذهب لمشاهده الانيمي سترى كيف ان ياماتو وكاكاشي يتعذبون بتوصيل المعلومه لناروتو
--------------
ثاني شيء الميزوكاجي لديها عناصر لماذا لا تخرج الخشب ؟؟؟
الان اجبني؟؟
بامكانها ان تنتج اكثر من كيكي جينكاي فهي تستطيع ان تدمج ثلاثه عناصر





انا اشاهد مانجا انمي كل شيئ
عليك ان تتبع المانجا لانها الاصل واي شيئ غير المانجا يعتبر فلر يعني اي شيئ غير كلام الكاتب
مرة اخرى مارأيك ان تجلب لي الدليل على كلامك يعني امر بسيط جدا بدل كل هدا الكلام
فقط اجلب لي الصفحة او داتابوك مابك تتجاهل هدا الامر

------

هدا لان الميزوكاجي لما ولدت ولد معها قدرة دمج خاصة بالحمم والبخار
يعني كل انسان تكون لديه كيكي جينكاي مختلف
متل هاكو ولد ولديه القدرة على دمج الماء والريح لكي يكون الجليد
هاشيراما لديه القدرة على دمج الماء والارض لتكوين الخشب
الميزوكاجي لديها القدرة على دمج الارض والنار لتعطيها الحمم او دمج الماء و النار لتعطيها
البخار الحمضي

هل فهمت هناك نينجا استتنائيون لما يولدون تولد لديهم قدرة استتنائية عن باقي النينجا
وتلك القدرة هي قدرة دمج عناصر

فهناك اختلاف بين دمج الماء والارض لتكون شيئ جديد وهو الخشب
بين ان تستخدم الماء والارض لتعمل طين

فالدمج يكون استتنائي فقط لاشخاص استتنائيون ولدت معهم تلك القدرات
اما استخدام عنصر مع عنصر فدالك يستطيع استخدامه اي شخص ماهر في استخدام تقنياته

[wellyee]

أنا أعترف أني شريره غالباً :ضحكة:
http://25.media.tumblr.com/tumblr_m36jc6BbwU1r8r3eqo1_500.gif

اللقطه هذي من اي حلقه؟

[❥ łυηα ~]

مافي بعد ساسكي وأورو :غياب:
ما بدهم لا سلام ولا يحزنون :d <<مشاركة داخلة عرض :d

[night_visiter]

سؤال: لماذا قال الهوكاجي الرابع لناروتو انه اذا علم احد انك ابني فستكون في خطر

ماهو السبب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[✖~ViRuS~✖]

في أمر محيرني من زمان


أوبيتو أعطى كاكاشي الشارنقان و رأينا كاكاشي يخفيها لأنها تأخذ الكثير من الطاقه لذلك هو يخفيها


أما مادارا أعطى ناغاتو الرينقان و لماذا ناقاتو لم يخفيها مثل كاكاشي. ناغاتو ليس من اليوتشها كيف هو يستخدم الرينقان طوال الوقت وأصبح محترفاً فاستخدامها

[Bastille]

مدارا الأصلي قام ما قام به لأن عشيرته خذلته اراد لها العزة فأرادوا ان يكونوا كلاب للسينجو :نوم:
ارورتشيمارو قام ما قام به لأنه فقد والديه واعتبر ان كونوها هي من قتلتهما لذا حقد عليها واتبع طريق الشر :نوم:
ناغاتو قام ما قام به من اجل ان ينتقم في النهاية من كونوها لانها قتلت والديه وتخفى تحت مسمى السلام :نوم:
دانزوا قام ما قام به من اجل السيطرة على القرى ومن اجل الإستحواذ على قوى الكيوبي وتخفى تحت امن كونوها :نوم:
اوبيتو قام ما قام به من حرب ضد القرى من اجل فتاة كان يحبها ورفض فكرة موتها :نوم:

حقائق ملموسة ولكن تنكر من البعض :صمت:

[Mihawk sama]

في أمر محيرني من زمان


أوبيتو أعطى كاكاشي الشارنقان و رأينا كاكاشي يخفيها لأنها تأخذ الكثير من الطاقه لذلك هو يخفيها


أما مادارا أعطى ناغاتو الرينقان و لماذا ناقاتو لم يخفيها مثل كاكاشي. ناغاتو ليس من اليوتشها كيف هو يستخدم الرينقان طوال الوقت وأصبح محترفاً فاستخدامها

اولان لان كاكاشي لايمتلك جسد اوتشيهي ولاجسد سينجو وفوق ذالك التشاكر التى لديه ضعيفه اما ناقتو فهو من السينجو لاهذا قادار على تحمل واستخدام الرينقان جيدا


الرينقان ليسة لاوتشيها

[тнє вℓυє]

مدارا الأصلي قام ما قام به لأن عشيرته خذلته اراد لها العزة فأرادوا ان يكونوا كلاب للسينجو :نوم:

ومن قال ان الاوتشيها اصبحت كلابا ؟
كونهم وافقو السينجو فهذا لا يعني انهم اصبحو كلابا ، والا جميع القبائل التي في كونوها اصبحت كذلك .

[Ŀ Ū Ń Ā]

مدارا الأصلي قام ما قام به لأن عشيرته خذلته اراد لها العزة فأرادوا ان يكونوا كلاب للسينجو :نوم:
ارورتشيمارو قام ما قام به لأنه فقد والديه واعتبر ان كونوها هي من قتلتهما لذا حقد عليها واتبع طريق الشر :نوم:
ناغاتو قام ما قام به من اجل ان ينتقم في النهاية من كونوها لانها قتلت والديه وتخفى تحت مسمى السلام :نوم:
دانزوا قام ما قام به من اجل السيطرة على القرى ومن اجل الإستحواذ على قوى الكيوبي وتخفى تحت امن كونوها :نوم:
اوبيتو قام ما قام به من حرب ضد القرى من اجل فتاة كان يحبها ورفض فكرة موتها :نوم:

حقائق ملموسة ولكن تنكر من البعض :صمت:

دآنزو لآ يضمر الشر ..

"من أجل عآلم النينجآ , من أجل كونوهآ" ..

هذه الكلمآت لن يقولهآ شخص يضمر الشر في أخر حيآتهـً .. :نوم:

[✖~ViRuS~✖]

اولان لان كاكاشي لايمتلك جسد اوتشيهي ولاجسد سينجو وفوق ذالك التشاكر التى لديه ضعيفه اما ناقتو فهو من السينجو لاهذا قادار على تحمل واستخدام الرينقان جيدا


الرينقان ليسة لاوتشيها

هل بإمكان أحد غير الاوتشيها يستطيع إمتلاك الرينقان

[Evil Booy]

هل بإمكان أحد غير الاوتشيها يستطيع إمتلاك الرينقان




ادا قام احد بجمع قوة السينجو و الاوتشيها في نفسه راح تكون له فرصة للحصول على الرينينقان

[Mihawk sama]

هل بإمكان أحد غير الاوتشيها يستطيع إمتلاك الرينقان

شكلك لم ترا اخر شابتر:تعجب:

[✖~ViRuS~✖]

شكلك لم ترا اخر شابتر:تعجب:


شفت آخر شابتر بس ما فهمته كامل

[✖~ViRuS~✖]

ادا قام احد بجمع قوة السينجو و الاوتشيها في نفسه راح تكون له فرصة للحصول على الرينينقان



دانزو لديه خلايا هاشيراما وعيون الشارنقان. دانزو امتلك قوة السينجو و الاوتشيها ولم تظهر لديه الرينقان

[Mr.Leronira]

[CENTER][COLOR="#000000"]
لم أفهم ما الذي راهن
عليه مايسترو و خسر الرهان فيه ::مرتبك::
"
حلف أنه لو تطلع الرينيقان لـ مادارا يترك النقاش وثبت أنها لـ مادرا..~ :d

[Mihawk sama]

دانزو لديه خلايا هاشيراما وعيون الشارنقان. دانزو امتلك قوة السينجو و الاوتشيها ولم تظهر لديه الرينقان

دانزو لايمتلك عين منجكيو ابديه مثل مادارا لاهذا دانزو واوبيتو لايمتلكون الرينقان

[✖~ViRuS~✖]

دانزو لايمتلك عين منجكيو ابديه مثل مادارا لاهذا دانزو واوبيتو لايمتلكون الرينقان

يعني ساسكي يستطيع الحصول عليها إذا امتلك قوة السينجو

هل من الممكن لناروتو ان يمتلك الرينقان

[katsuji]

ومن قال ان الاوتشيها اصبحت كلابا ؟
كونهم وافقو السينجو فهذا لا يعني انهم اصبحو كلابا ، والا جميع القبائل التي في كونوها اصبحت كذلك .


كلمة كلاب مبالغ فيها....فالكلاب وفية ‏:d
ولكن عشيرة اليوتشيها عاشت في كونوها منبوذة طول حياتها وحتى حقها بحكم كونوها أخذوه منها فقط لأن مادارا كان خائن
ولما قررت العشيرة استرداد حقها سموه انقلابا لينتقمو من العشيرة ويبيدوها

[Ŀ Ū Ń Ā]

هل ذكر في المآنجآ أو الدآتآبوك كيفيهـً تحديد الكآجي ؟

[الاسطورة ايتاشي]

يا رفاق

الذي يقول أن تفعيل الرينقان يأتي من الأوتشيها والسينجو

هذا خطأ

لكي يتم تفعل الرينقان

يجب توفر هذه الأشياء:

مانجيكو شارينقان آبدية+خلايا من السينجو= الرينقان

وشكرا جزيلا لكم

[ji-ka-naru]

لو كانت كونوها تحت حكم الاوتشيها بدلا من السينجو
هل ستكون بهذا الضعف...؟
لاننا كما نرى لايوجد جونين قوي في كونوها سوى كاكاشي وجاي
والبقيه من الجيل الجديد الحفله

اعتقد لو كان مادرا هو الهوكاجي لحكم القرى الخمسه بيد من حديد
لكن مانجا رديه ماتعز الا الرخوم
اجل قارا من الكاجي ومادرا مدفون بحفره تحت الارض:emmersed:

[Mihawk sama]

لو كانت كونوها تحت حكم الاوتشيها بدلا من السينجو
هل ستكون بهذا الضعف...؟
لاننا كما نرى لايوجد جونين قوي في كونوها سوى كاكاشي وجاي
والبقيه من الجيل الجديد الحفله

اعتقد لو كان مادرا هو الهوكاجي لحكم القرى الخمسه بيد من حديد
لكن مانجا رديه ماتعز الا الرخوم
اجل قارا من الكاجي ومادرا مدفون بحفره تحت الارض:emmersed:

+1000000000

+ ملاحظه لو تشيل قارا وتحط بداله الميزوكاجي افضل لان قارا يستحق اللقب اكثر منه

[Ŀ Ū Ń Ā]

لو كانت كونوها تحت حكم الاوتشيها بدلا من السينجو
هل ستكون بهذا الضعف...؟
لاننا كما نرى لايوجد جونين قوي في كونوها سوى كاكاشي وجاي
والبقيه من الجيل الجديد الحفله

اعتقد لو كان مادرا هو الهوكاجي لحكم القرى الخمسه بيد من حديد
لكن مانجا رديه ماتعز الا الرخوم
اجل قارا من الكاجي ومادرا مدفون بحفره تحت الارض:emmersed:

نعم .. أوآفقكـً .. هذآ مآ كآن سيحدث .. :نوم: ..

لولآ أن هآشيرآمآ جعلهـً على حآفهـً الموت ودفنهـً تحت الأرض .. :ضحكة:

[ji-ka-naru]

الحين عندي سؤال

لماذا حزن كاكاشي على موت اوبيتو اكثر من حزنه على موت رين
مع انه من المفترض ان يحزن على رين اكثر لانه هو من قتلها
ولا نراه يلوم نفسه على موتها ايضا
ولماذا لا نراه يزور قبر رين مثل مايفعل مع اوبيتو

او ان فكرة قتل كااكاشي لرين اتت صدفه
عندما كان كيشي يشرب قدحا من الساكي

من لديه اجابه مقنعه فليتفضل

[тнє вℓυє]

ولما قررت العشيرة استرداد حقها سموه انقلابا لينتقمو من العشيرة ويبيدوها
مثلما طعنت السينجو ظهر الاوتشيها
فمن حق الاوتشهيا فعل نفس الشئ



+1000000000

+ ملاحظه لو تشيل قارا وتحط بداله الميزوكاجي افضل لان قارا يستحق اللقب اكثر منه

لكن الميزوكاجي اجدر باللقب ، لانها اقوى من جارا !

[Rankor]

هل ذكر في المآنجآ أو الدآتآبوك كيفيهـً تحديد الكآجي ؟

نعم ذكر في المانجا انه الأقوى في القريه ويجب ان يعرف فوق الألف جيتسو "وكان هذا الكلام على لسان ايبيسيو إذا ما نسيت أسمه :ضحكة:" اللي هو مدرب كونوهمارو :) اللي يلبس الشمسيه ومشخص 24 ساعه فيها حتى بالليل

على العموم في الفانبوك الأول الأمر مفصل أكثر :سعادة2:

وهذا نص عن كيفية ان تكون كاجي

"ترجمة Shounensuki"

The five shinobi that stand at the top of each hidden village!!
Each of the hidden villages of the "Five Great shinobi Countries," "Iwa," "Kumo," "Kiri," "Suna," and "Konoha," possesses a multitude of strong shinobi. They are proud of their superior military force, as compared to the other villages. No-one but the leaders of the five hidden villages, who are endowed with great power are permitted to be crowned with the name "Kage". The title of "Kage" is usually inherited by being nominated by the previous generation, however there are also villages that use a parliamentary system with the village's potentates. The "Five Kage" are the ninja that stand at the top of the tens of thousands of shinobi in the whole world. Saying that these five people maintain the peace is not an exaggeration.


مختصر الترجمة فيما يخص تعيين الكاجي

لا يوجد أحد في القرية يتوج بلقب الكاجي عدى القائد الذي وهب قوةً عظيمه
ولقب الكاجي عادةً يورث عن طريق ترشيح الجيل السابق لك "طبعاً مثل ما حصل لهيروزن فهو ورث اللقب عن طريق تعين توبيراما له, وايضاً نفس ما حصل مع ميناتو وهيروزن"
ولكن توجد بعض القرى تستخدم النظام البرلماني مع ملوك القرى (وأعتقد انه يقصد بذلك اللوردات الإقطاعيين او كما يطلق عليهم بالياباني "دايميو" وهم نفسهم الذين كانوا مستهدفين من قبل زيتسو الأسود)
الكاجيين الخمسة هم الشينوبي الذين يقفون فوق عشرات الاف الشينوبي في انحاء العالم كله. إنها ليست مبالغة عندما يقال ان هؤلاء الخمسة هم المحافظون على السلام.

____________


وفي الفانبوك نفسه يوجد جزء فيه شرح لكيفية الوصول لكل مراتب كونوها

وهذه الجزئيه بعنوان" The Road to the Hokage" "الطريق للهوكاجي"

Standing not only at the top of Konoha, but above all ninja, is the Hokage. Is it an endless, distant journey until one arrives at that name?

والمضمون "من لا يقف فقط على قمة كونوها, بل على جميع شينوبي العالم ,هو الهوكاجي. هل هي رحلة أبديه إلى ان يصل احد الى هذا الإسم؟"

http://imageshack.us/a/img19/9316/roadtohokage.jpg

ومضمون ما كتب تحت ان تصبح هوكاجي انه يرشح من قبل الهوكاجي ويناقش امره مع اصحاب النفوذ العليا او المراتب العليا


والسلام عليكم ^^"

[Ŀ Ū Ń Ā]

شكراً رآنكور على الشرح ..

أذآً كونوهآ بنظآم الترشيح من الهوكآج السآبق .. وبالطبع جميع القريهـً كآنو يعلمون بالنظآم .. وعندمآ أتحدت السينجو والأوتشيهآ لآبد أن شيءً مهماً كهذآ كآن معروفاً ..

لآ أرى أي سبب يدعوا أي شخص لقول أن السينجو أخذت حق الأوتشيهآ بالحكم ! الأول رشح أخيهـً .. الثآني رشح هيروزين .. هيروزين لمينآتو .. ووقت تسونآدي لم يكن يوجد أي أوتشيهي يصلح لمنصب الكآجي ! :نوم:

[joooker-hacker]

نعم ذكر في المانجا انه الأقوى في القريه ويجب ان يعرف فوق الألف جيتسو "وكان هذا الكلام على لسان ايبيسيو إذا ما نسيت أسمه :ضحكة:" اللي هو مدرب كونوهمارو :) اللي يلبس الشمسيه ومشخص 24 ساعه فيها حتى بالليل

على العموم في الفانبوك الأول الأمر مفصل أكثر :سعادة2:

وهذا نص عن كيفية ان تكون كاجي

"ترجمة Shounensuki"

The five shinobi that stand at the top of each hidden village!!
Each of the hidden villages of the "Five Great shinobi Countries," "Iwa," "Kumo," "Kiri," "Suna," and "Konoha," possesses a multitude of strong shinobi. They are proud of their superior military force, as compared to the other villages. No-one but the leaders of the five hidden villages, who are endowed with great power are permitted to be crowned with the name "Kage". The title of "Kage" is usually inherited by being nominated by the previous generation, however there are also villages that use a parliamentary system with the village's potentates. The "Five Kage" are the ninja that stand at the top of the tens of thousands of shinobi in the whole world. Saying that these five people maintain the peace is not an exaggeration.


مختصر الترجمة فيما يخص تعيين الكاجي

لا يوجد أحد في القرية يتوج بلقب الكاجي عدى القائد الذي وهب قوةً عظيمه
ولقب الكاجي عادةً يورث عن طريق ترشيح الجيل السابق لك "طبعاً مثل ما حصل لهيروزن فهو ورث اللقب عن طريق تعين توبيراما له, وايضاً نفس ما حصل مع ميناتو وهيروزن"
ولكن توجد بعض القرى تستخدم النظام البرلماني مع ملوك القرى (وأعتقد انه يقصد بذلك اللوردات الإقطاعيين او كما يطلق عليهم بالياباني "دايميو" وهم نفسهم الذين كانوا مستهدفين من قبل زيتسو الأسود)
الكاجيين الخمسة هم الشينوبي الذين يقفون فوق عشرات الاف الشينوبي في انحاء العالم كله. إنها ليست مبالغة عندما يقال ان هؤلاء الخمسة هم المحافظون على السلام.

____________


وفي الفانبوك نفسه يوجد جزء فيه شرح لكيفية الوصول لكل مراتب كونوها

وهذه الجزئيه بعنوان" The Road to the Hokage" "الطريق للهوكاجي"

Standing not only at the top of Konoha, but above all ninja, is the Hokage. Is it an endless, distant journey until one arrives at that name?

والمضمون "من لا يقف فقط على قمة كونوها, بل على جميع شينوبي العالم ,هو الهوكاجي. هل هي رحلة أبديه إلى ان يصل احد الى هذا الإسم؟"

http://imageshack.us/a/img19/9316/roadtohokage.jpg

ومضمون ما كتب تحت ان تصبح هوكاجي انه يرشح من قبل الهوكاجي ويناقش امره مع اصحاب النفوذ العليا او المراتب العليا


والسلام عليكم ^^"

عطني المصدر للقسم الثاني, دائما أقول أن الهوكاجييز أقوى من البقية لكن ما أحد يصدقني :indecisiveness:

[Rankor]

شكراً رآنكور على الشرح ..

أذآً كونوهآ بنظآم الترشيح من الهوكآج السآبق .. وبالطبع جميع القريهـً كآنو يعلمون بالنظآم .. وعندمآ أتحدت السينجو والأوتشيهآ لآبد أن شيءً مهماً كهذآ كآن معروفاً ..

لآ أرى أي سبب يدعوا أي شخص لقول أن السينجو أخذت حق الأوتشيهآ بالحكم ! الأول رشح أخيهـً .. الثآني رشح هيروزين .. هيروزين لمينآتو .. ووقت تسونآدي لم يكن يوجد أي أوتشيهي يصلح لمنصب الكآجي ! :نوم:

ولو اخوي ما سوينا غير الواجب ^^"

في الحقيقة المذكور بالنص, انه يعين من قبل الهوكاجي ويناقش من قبل ذوي المراتب العليا :) بس في النص اللي سبقه كان يذكر ان بعض كاجي القرى ينصبون من قبل الجيل السابق ويقصد بذلك كونوها ولا أعرف سواها.. ولكن ذكر بعد ذلك تأكيد ولكن اضاف كيشي انه ايضاً يناقش من قبل ذوي النفوذ العلياً ^^"

ولكن عموماً كلامك صحيح الثابت انه ينصب من قبل الهوكاجي السابق.., ولكن الإستشاره ليست بالقويه او المهمه عندما يرشح من قبل الهوكاجي السابق.. ولكنها ضروريه في حاله مثل حالة تسونادي ودانزو :)


فنعم كلامك صحيح, لو تنازل الهوكاجي بلقبه لشخص آخر او عينه بلقبه فسيصبح هوكاجي مثل حالة هيروزن وميناتو :) او توبيراما وهيروزن



عطني المصدر للقسم الثاني, دائما أقول أن الهوكاجييز أقوى من البقية لكن ما أحد يصدقني :indecisiveness:

:ضحكة:

الفانبوك الأول الصفحات 55-57 بترجمة شونينسوكي ::جيد::

[joooker-hacker]

^

الرابط يا أخ العرب :cower:
ليس و كأني أمتلك الفان بوك :غول: + مالي خلق أبحث :ضحكة:

[Rankor]

^^^^

مسموح اني احط روابط هنا ولا لأ؟:ضحكة:
على العموم هي على مسؤوليتك! :ضحكة:
متعيجز تبحث؟:ضحكة:
يا أخوي تعبت وأنا اقولك رح لمانجا هيلبرز ازينلك وفكك من الفورمز اللي مافيه الا تعصب×تعصب :ضحكة: بس تعاندني وتجلس فيه وتطنش مانجاهيلبرز :(
مع ان شونينسوكي تواجده في الفورمز أكثر :ضحكة:

[joooker-hacker]

^^^^

مسموح اني احط روابط هنا ولا لأ؟:ضحكة:
على العموم هي على مسؤوليتك! :ضحكة:
متعيجز تبحث؟:ضحكة:
يا أخوي تعبت وأنا اقولك رح لمانجا هيلبرز ازينلك وفكك من الفورمز اللي مافيه الا تعصب×تعصب :ضحكة: بس تعاندني وتجلس فيه وتطنش مانجاهيلبرز :(
مع ان شونينسوكي تواجده في الفورمز أكثر :ضحكة:

إذا منتدى أجنبي مسموح, لكن بما أن كره العرب و التعصب ضدهم, فممنوع المنتديات العربية :ضحكة:

يا أخي أعرف هذا المنتدى و أعرف القسم لكن مو متأكد من أي رابط :ضحكة: + ترى حتى مانجا هيلبرز فيه الكثير من التعصب :eagerness:
إدخل قسم المعارك و سترى :ضحكة: أما غير ذالك فلا أعرف حتى طريقة تصفحة العجيبة :ضحكة:

[тнє вℓυє]

رانكور - جوكر
واحد منكم يعطيني رابط منتدى فرموز
ودي اتناقش مع الخواجات:d

[Rankor]

جوكر

غريب.. :ميت:

أنت ما تدخل الا عشان المعارك أصلاً :ضحكة: فطبيعي ما تجد الأشياء هذه :ضحكة: يعني انت رايح لقسم المعارك تبي تلاقي وش مثلاً؟:ضحكة: ناس يمدحون ناروتو وميناتو بس؟:ضحكة:
على الأقل مافيه احد يدخل بتعصب في مواضيع الترجمة والتوضيح..

اما الفورمز فشونينسوكي لو ترجم, يجونك ناس يقلبونها نقاش ويقولون الكلام غير صحيح لأنه كذبه او تصريفه او كيشي أخطأ :ضحكة: يعني ما تقدر ترقع للفورمز حقك :ضحكة:

,

بلو :ضحكة: ما راح اساعدك على المنكر :ضحكة:

[joooker-hacker]

جوكر

غريب.. :ميت:

أنت ما تدخل الا عشان المعارك أصلاً :ضحكة: فطبيعي ما تجد الأشياء هذه :ضحكة: يعني انت رايح لقسم المعارك تبي تلاقي وش مثلاً؟:ضحكة: ناس يمدحون ناروتو وميناتو بس؟:ضحكة:
على الأقل مافيه احد يدخل بتعصب في مواضيع الترجمة والتوضيح..

اما الفورمز فشونينسوكي لو ترجم, يجونك ناس يقلبونها نقاش ويقولون الكلام غير صحيح لأنه كذبه او تصريفه او كيشي أخطأ :ضحكة: يعني ما تقدر ترقع للفورمز حقك :ضحكة:

,

بلو :ضحكة: ما راح اساعدك على المنكر :ضحكة:

أنا أدخل قسم المعارك و المكتبة و نقاش أخر الشابترات و السبويلر :eagerness:

أما ناروتو عادة أكون ضده هناك أصلا :ضحكة: حتى أخر نقاش يقولون أن ناروتو بدون أي نمط [إلي قاتل كاكوزو] يقدر يهزم تسونادي بالراحة هههههههههههههه
أو إلي يقول أن ناروتو بنمط البيوجو بصرخة وحدة بيهزم الكاجي الخمسة مجتمعين :ضحكة::ضحكة:

ما أدري ليش دائما يخلوني أصير ضد شخصيتي المفضلة :dejection:

[тнє вℓυє]

يعني ما تقدر ترقع للفورمز حقك :ضحكة:

انت تكلمني على اساس اتناقش او اتابع نقاشات الاجانب :ضحكة:
انا ودي اتناقش معهم ، علشان انمي مهاراتي في اللغة :d

منهو ذا فونكشسي ؟

عندك رباط فرموز ؟

[Rankor]

^^

تدخل المكتبه مره واحده مقابل مئة مره للنقاشات والمعارك :ضحكة: أكبر دليل طلبك الأخير هذا :ضحكة: كنت اقولك من زمان شف ترجمة شونينسوكي في مانجا هيلبرز والاقيك الحين داخل المعارك وتسألني عن مصدر كلام شونينسوكي:ضحكة: أنت تحب المشاحنات :ضحكة:

لا تعليق بالنسبة لنقطة ناروتو وتسونادي :ضحكة:




انت تكلمني على اساس اتناقش او اتابع نقاشات الاجانب :ضحكة:
انا ودي اتناقش معهم ، علشان انمي مهاراتي في اللغة :d

منهو ذا فونكشسي ؟

عندك رباط فرموز ؟


انا كنت اكلم جوكر ^^"

طيب بأكلمك بملفك لأن اللي يخص النقاش انتهى والزياده بتصير خارج الموضوع :d

[Yon-daime hokag]

نعم ولكن ما توضح لحد الآن في المانجا انه واثق فيه.. ولكن اراد شخص مثل اوبيتو لكي يسيره :)
ولكن انا عدت للأمر كوجهة نظر وتفسير منطقي.. يعني سبب اختياره لشخص من هذه القريه سبب مقنع.. هذا لو قلنا انه حقاً منها ومولود فيها..

بالنسبة للجيوبي فالنقطه مبهمه حقيقتاً.. لأنهم ولدوا بتلك القوى, يعني هل تقصد ان لو شخص اصبح جينشيروكي للكيوبي وجائه ابن سيرث القوى الجينشيروكيه لوالده؟ الأمر بعيد وهذا طبقاً للتمثيل الذي طرحته انت :) فهم اخذوا مقومات الريكيدو, حتى النص واضح بأن واحد منهم ولد بعين الريكيدو والثاني ببدنه, ولكل منهم مميزاته :)

انا ما يخص انهم فرع من السينجو فهذا ليس الأقرب او احتمال وارد ^^" بل هذا الدليل الموجود الآن والصريح وما ظهر في التشابتر.., ولكن نحن نتكلم بطريقة بعيده عن المانجا والأدله.. ولكن لو عدنا لأدلة المانجا والأخذ بها فهم ينحدرون من السينجو..
ولو رجعنا للأمر بمنطقيه, فكلام مادرا واضح.. الشخص يحتاج لسينجو ويوتشيها لكي يفعل الرينيقان
اي ان السينجو اقدم منهم ويتضح من خلال هذا انهم اخذوا ميزه من السينجو وميزه اخرى من العشيرة التي تزاوجت مع السينجو, وهذا وارد.. ولكن الأصل وما نحن عليه الآن انهم منحدرين من السينجو

اسف علي تاخري في الرد عليك ^^"
.
.
.

انا اتفق نعك في سبب اختيار ناغاتو ولكن وثوق مادارا به لم يدخل عقلي نحن اصلا لا نعرف ان كان اوبيتو وارء مقتل ياهيكو ام لا

مانعرفه ان السبب هو دانزو وهانزو هذا عدا ان لقائه مع جيراياالذي اعتقد انه ليس مخطط له اصلا واوروتشيمارو كان يريد ان يقتله

يعني ان مادارا خاطر في تنفيذ خطته وكما راينا ان ناغاتو خان مادارا في النهاية كما قال اوبيتو وكان يمكن الا يستدعي ابدا :)


بالنسبه لموضوع الاخر فالادله حتي الان تشير الي ان الريكودو ابناءه تأثرو بالجيوبي وابسط مثال موضوع الشارينغان

وليس هناك دليل اصلا ان الريكودو كان يملك الرينيغان قبل ختم الجيوبي في جسمه لهذا الموضوع هذا وارد جدا :)

اولا يجب انتعرف اني لا احاول ان اخالف ماقيل في المانجا وانا ليس لدي مشكله في انهم فرع من السينجو

ولكن هناك بعض الشبهات في صفات التي ذكرت علي الريكودو قبل ختم الجيوبي مثل انه هزمه بالاختام او ختم وهو من ختم الجيوبي كاملا في جسده

وهذه الصفات تستطيع ان تقول ان الاقرب لها هم الاوزوماكي من غيرهم بل تكاد ان تكون متطايقه الان الاوزوماكي هم افضل وعاء للكيوبي ولايكاد يوجد من يتحمل

تشاكراه غيرهم حتي السينجو الذين من المفترض انهم ورثو جسد الريكودو هذه هي الشبهات التي تحيرني عدا ذلك انا ليس لدي مشكله في ان الاوزوماكي فرع كما قيل

في المانجا ولكن الامر لااجده منطقي فحسب :)

[Rankor]

اسف علي تاخري في الرد عليك ^^"
.
.
.

انا اتفق نعك في سبب اختيار ناغاتو ولكن وثوق مادارا به لم يدخل عقلي نحن اصلا لا نعرف ان كان اوبيتو وارء مقتل ياهيكو ام لا

مانعرفه ان السبب هو دانزو وهانزو هذا عدا ان لقائه مع جيراياالذي اعتقد انه ليس مخطط له اصلا واوروتشيمارو كان يريد ان يقتله

يعني ان مادارا خاطر في تنفيذ خطته وكما راينا ان ناغاتو خان مادارا في النهاية كما قال اوبيتو وكان يمكن الا يستدعي ابدا :)


بالنسبه لموضوع الاخر فالادله حتي الان تشير الي ان الريكودو ابناءه تأثرو بالجيوبي وابسط مثال موضوع الشارينغان

وليس هناك دليل اصلا ان الريكودو كان يملك الرينيغان قبل ختم الجيوبي في جسمه لهذا الموضوع هذا وارد جدا :)

اولا يجب انتعرف اني لا احاول ان اخالف ماقيل في المانجا وانا ليس لدي مشكله في انهم فرع من السينجو

ولكن هناك بعض الشبهات في صفات التي ذكرت علي الريكودو قبل ختم الجيوبي مثل انه هزمه بالاختام او ختم وهو من ختم الجيوبي كاملا في جسده

وهذه الصفات تستطيع ان تقول ان الاقرب لها هم الاوزوماكي من غيرهم بل تكاد ان تكون متطايقه الان الاوزوماكي هم افضل وعاء للكيوبي ولايكاد يوجد من يتحمل

تشاكراه غيرهم حتي السينجو الذين من المفترض انهم ورثو جسد الريكودو هذه هي الشبهات التي تحيرني عدا ذلك انا ليس لدي مشكله في ان الاوزوماكي فرع كما قيل

في المانجا ولكن الامر لااجده منطقي فحسب :)

لا أبد خذ راحتك ^^"

هو كان راسل اوبيتو من الأساس :) يعني قد يكون الأمر مقتضي لأنهم في أرض معكره.. طبعاً قد لا يعلم عن جيرايا ولكن يعلم انهم سيريدون السلام :)
حتى اوبيتو جاء الى ناقاتو وباشره بالخطه تقريباً.. لأن زيتسو قال له لنجمع البيجو وكانوا ذاهبين لناقاتو :) اي ان الأمر منته بالنسبة لمادرا ولكن يريد شخص يتمم خطته ويقود ناقاتو
طبعاً تجد انه ذهب لناقاتو وكانت ردة فعله "تريد ان...؟ من أنت؟!"

ولا يوجد دليل يثبت ذلك.. فلا نستطيع نفي ذلك.. فنحن نعلم انه يملك الرينيقان ولا نستطيع ان نفصل الأمر كدليل قطعي.. فما نستطيع ان نقوله انه يملك الرينيقان حتى قبل إستضافته للجيوبي :)
ولا يوجد شيء يقول ان قوة اليوتشيها والسينجو من وحش البيجو.. هذه مجرد إحتمالات تحتمل الصحة وتحتمل الخطأ.. اما بالنسبة لحقيقة في المانجا فهي لا تحمل نسبة من الصحه :) لأن لو يوجد شيء كذلك.. ولكن كان لي حديث مع ذي قار حول الأمر وطبعاً من ناحية نظرية ورأي شخصي ومنطقي, اما بالنسبة لحقيقة في المانجا فلا يوجد ما ينص على انهم ورثوا قوة الجيوبي او ان قوتهم منه فقط

لم يذكر كيف هزمه انما علمنا أنه ختمه في الأخير..

وبما أنك تسلم بالأمر كحقيقة ولكن تخالفه كوجهة نظر ومنطق.. فلا أستطيع ان اعارضك, فهم فرع من السينجو ومنحدرين منهم وهذا مسلم به.. اما كمنطق وقبوله بالمنطق.. فأنا طرحت ماعندي بخصوص هذه النقطه ولماذا المنطق يعارض كون الريكيدو اوزوماكي وكان ذلك في حديثي مع ذي قار :)

[Yon-daime hokag]

لا أبد خذ راحتك ^^"

هو كان راسل اوبيتو من الأساس :) يعني قد يكون الأمر مقتضي لأنهم في أرض معكره.. طبعاً قد لا يعلم عن جيرايا ولكن يعلم انهم سيريدون السلام :)
حتى اوبيتو جاء الى ناقاتو وباشره بالخطه تقريباً.. لأن زيتسو قال له لنجمع البيجو وكانوا ذاهبين لناقاتو :) اي ان الأمر منته بالنسبة لمادرا ولكن يريد شخص يتمم خطته ويقود ناقاتو
طبعاً تجد انه ذهب لناقاتو وكانت ردة فعله "تريد ان...؟ من أنت؟!"

ولا يوجد دليل يثبت ذلك.. فلا نستطيع نفي ذلك.. فنحن نعلم انه يملك الرينيقان ولا نستطيع ان نفصل الأمر كدليل قطعي.. فما نستطيع ان نقوله انه يملك الرينيقان حتى قبل إستضافته للجيوبي :)
ولا يوجد شيء يقول ان قوة اليوتشيها والسينجو من وحش البيجو.. هذه مجرد إحتمالات تحتمل الصحة وتحتمل الخطأ.. اما بالنسبة لحقيقة في المانجا فهي لا تحمل نسبة من الصحه :) لأن لو يوجد شيء كذلك.. ولكن كان لي حديث مع ذي قار حول الأمر وطبعاً من ناحية نظرية ورأي شخصي ومنطقي, اما بالنسبة لحقيقة في المانجا فلا يوجد ما ينص على انهم ورثوا قوة الجيوبي او ان قوتهم منه فقط

لم يذكر كيف هزمه انما علمنا أنه ختمه في الأخير..

وبما أنك تسلم بالأمر كحقيقة ولكن تخالفه كوجهة نظر ومنطق.. فلا أستطيع ان اعارضك, فهم فرع من السينجو ومنحدرين منهم وهذا مسلم به.. اما كمنطق وقبوله بالمنطق.. فأنا طرحت ماعندي بخصوص هذه النقطه ولماذا المنطق يعارض كون الريكيدو اوزوماكي وكان ذلك في حديثي مع ذي قار :)

ولكن يبقي ماقام به مادارا يحتوي علي مجازفه الان الخطه لن تنجح دون عودة مادارا وناغاتو في النهاية خان مادارا يعني خطة مادارا غير محكمه كما يعتقد

كما قلت لايوجد دليل يثبت انه يملك الرينيغان قبل ولايجود ماينفي هذا :)

ولكن الشئ الذي نحن متاكدين منه هو ان الجيوبي كان يملك عين تشبه الرينيغان بتسع فواصل تشبه الشارينغان

لهذا انا ابني علي هذا الاساس وليس شئ اخر ولكن هذا شئ ليس اكيد ولكن كما قلت لك البيجو الذي يعتبر فقط جزء من الجيوبي

اثر علي ناروتو وهذا واضح وهذا ايضا اساس اخر ولكن الشئ الوحيد الذي نعرفه هو ان الريكودو استخدم الختم فقط امام الجيوبي وهذا الشئ المنطقي بما ان الجيوبي هو الاقوي

ولكن موضوع ان الاوزوماكي فرع هذي الي الان مسلم الي ان يظهر شئ اخر وانا لااستبعد هذا ولا اظن ان هذه النقاط التي ذكرتها كيشي وضعها وهو غافل عنها :)

انا اريد ان اعرف رايك في الموضوع قبل ختمه اي مالذي تجده منطقي اكثر ان الاوزوماكي الاصل ام السينجو الاني والله منقدر اقري كل نقاشكم انت وذي قار :ضحكة:

[Rankor]

ولكن يبقي ماقام به مادارا يحتوي علي مجازفه الان الخطه لن تنجح دون عودة مادارا وناغاتو في النهاية خان مادارا يعني خطة مادارا غير محكمه كما يعتقد

كما قلت لايوجد دليل يثبت انه يملك الرينيغان قبل ولايجود ماينفي هذا :)

ولكن الشئ الذي نحن متاكدين منه هو ان الجيوبي كان يملك عين تشبه الرينيغان بتسع فواصل تشبه الشارينغان

لهذا انا ابني علي هذا الاساس وليس شئ اخر ولكن هذا شئ ليس اكيد ولكن كما قلت لك البيجو الذي يعتبر فقط جزء من الجيوبي

اثر علي ناروتو وهذا واضح وهذا ايضا اساس اخر ولكن الشئ الوحيد الذي نعرفه هو ان الريكودو استخدم الختم فقط امام الجيوبي وهذا الشئ المنطقي بما ان الجيوبي هو الاقوي

ولكن موضوع ان الاوزوماكي فرع هذي الي الان مسلم الي ان يظهر شئ اخر وانا لااستبعد هذا ولا اظن ان هذه النقاط التي ذكرتها كيشي وضعها وهو غافل عنها :)

انا اريد ان اعرف رايك في الموضوع قبل ختمه اي مالذي تجده منطقي اكثر ان الاوزوماكي الاصل ام السينجو الاني والله منقدر اقري كل نقاشكم انت وذي قار :ضحكة:

اللي حصل من خيانه ناقاتو لمادرا هو ان ناروتو رجع ناقاتو لصوابه :) يعني لا نستطيع ان نقول ان مادرا لم يحبكها ولكن ناروتو تفوق عليهم.. :) وأتذكر ان توبي قد قال شيء مثل ذلك ان سهل التلاعب به.. بل حتى انه من حرض ياهيكو على تأسيس الأكاتسكي يعني حتى قبل غدر هانزو بهم كانت الخطه تسير على ما يرام بشكل مقبول

كيف ما يوجد دليل يثبت انه يملكها قبل؟:) لا يا صديقي ^^", تقييد امتلاك الريكيدو للرينيقان بزمن معين هو ما يطالب به بدليل.. أما عندما يذكر انه صاحب الرينيقان فلا نقيدها بزمن معين او بحالة معينه.. فهو يملكها ولا نستطيع ان نحسبها للجيوبي
مع اني ارى ان الجيوبي له دخل في الموضوع
ولكن لأني اتكلم معك الآن كدليل.. .. فكل ما ظهر لنا انه يملكها ولا يصح لنا ان نقيد امتلاكه لها بزمن معين :) فكل ما نستطيع ان نقوله انه يملكها قبل وبعد.. اما تخصيص فتره عن غيرها فهذا يجب ان ينص عليه

نعم والجيوبي بيجو :) ولكن لا أعرف ما علاقة هذا بالأمر؟ وأنا معك ان الجيوبي قد يكون له دخل بالرينيقان والشارينقان لأن عينه تظهر كأنها رينيقان ب9 فواصل.. ولكن لا نستطيع ان نثبتها.. وقد ذكرت هذا الشيء في نقاشي السابق مع ذي قار

لم يذكر ما استخدمه ولكنه في الأخير ختمه.. فكيف استطاع ذلك لا نعلم.. ولكن قد يكون السبب ختم ولكن لا نعلم ما حدث قبل ذلك وما استخدم وقد يكون هنالك قتال بينهم.. فكل ما نعرفه انه واجهه ثم ختمه.. اما مجريات المعركه لا نعرفها :)
تقصد الأمور السابقه التي تخالف كونهم فرع؟ بصراحه كل ما يوجد من السابق لا يوحي بأنهم الأصل بل يوحي بأنهم فرع وقد ذكرت هذه الأشياء في نقاشي السابق :) ولكن الآن انتهى الأمر حولهم :) فهم ينحدرون من السينجو

هههههههههه ليه ما تقدر؟:ضحكة: بصراحة انا لما أناقش نقاش طويل وانتهي منه ارهق نقاشياً :ضحكة:

اما الأمر من الأخير.. الذي اراه منطقي هو ما حدث بصراحه وكونهم الفرع :) يعني حتى مع تواجد اسباب قد يظنها البعض مغايره للحقيقة.. فتوجد أيضاً حقائق اخرى اقوى تغاير ما يقولونه.. فالأمر بالنسبة لي منطقي حتى اني كنت اعتقد بهذا الشيء عندما كلم توبي ناروتو في نفس وقت قتال ساسكي مع الرايكاجي :)

حتى اني اتذكر ان العضو المبدع سر التشاكرا كتب رد جميل يخص هذا الموضوع في نقاش الأنمي عند ظهوره الحلقه :) ومن حديثه تقبلت الفكره اكثر فأكثر.. وعند حديث كوشينا مع ناروتو تيقنت.. أما الآن فالموضوع حسم.. إلا إذا ناقض كيشي نفسه :ضحكة: وهذا شيء ليس مستبعد بصراحة

[I care]

لاني اعتقد بانه لم يموت:ميت:

هيدان مات وشبع موت كمان ^^
هيدن عنده اله يتقدم له بالقرابين في مقابل جعله خالد
عندما تتوقف القرابين يموت هيدان < من الداتابوك 3



الطين اتى عن طريق استعمال عنصر الارض والماء معا "لاحظو لم اقل دمج"


سأزيد على مشاركتك هذه لو تسمحلي...

~خلط و دمج العناصر~


الخلط بين عنصرين موجود في عالم ناروتو و بكثرة ... فنرى الضباب ، و نرى الرماد كأمثلة على الخلط ..

10-30% نار + 70-90% ماء = ضباب
10-30% رياح + 70-90% نار = رماد

كيف يتم الأمر ؟
بكل بساطه هو كاللونين الأبيض و الأسود ... اخلط بينهما بنسب مختلفه ، فتحصل على لون رمادي بدرجات مختلفه ..

ماذا لو كانت النسب لديك متساوية ؟
إذا ستحصل على لون رمادي معتدل ....
ماذا لو كانت الكفاءات أعلى ؟ بمعنى آخر ، ماذا لو كنت تملك عنصرين كفاءة كل منهما لديك 90% ؟
ستحصل على لون رمادي أكثر ..

تعالو لنفسر ماذا نقصد باللون الرمادي ..
هي جميع الننجتسو الناتيجه عن خلط عنصرين ، مثل الضباب و الرماد و الطين

لدي نار ، و لدي ماء .. هل الناتج دوما ضباب ؟
لا .. بحسب النسبة التي دمجت بينهما ، و بحسب كفاءتي فيهما سأحصل على ناتج جديد ..

لدي نار و رياح بنفس الكفاءة ، و دمجت بينهما بنفس النسبه .. هل سينتج عنصر جديد ؟
لا ... كل ما سيحصل أنك ستنتج كاتون ذات مستوى متقدم جدًا ..

إذا متى أحصل على عنصر جديد ؟؟

سؤال ممتاز ....
ستحصل على عنصر جديد في حالة واحده ، وهي إذا كانت لديك مادة للدمح تعطي لونـًـأ جديدًأ عدا الرمادي .. و هي في حالتنا هذي الجينات الوراثيه dna ..

كما و ينبغي أن تكون كفاءة استعمالك للعنصرين عاليه ، و دقة دمجك بينهما متساوية ..

رياح + ماء = جليد .... هاكو
ماء + أرض = خشب ..... الهوكاجي الأول
نار + أرض = معدن ....... الكازيكاجي الثالث

جميع هؤلاء لديهم الجينات الوراثيه .... أو تلك المادة الملونة التي تصنع لونا جديدا من الرمادي المعتدل ..

ماذا عن الكفاءة ؟ .. فقد رأينا ياماتو يستعمل الخشب ، لكن بكفاءة تساوي عشر كفاءة الاول ..

السبب في رأيي هو قوة الجينات التي يملكها ، فكما نعلم جيناته ليست أصلية ، و بالتالي لا يستطيع تلوين اللون الرمادي ليعطي لونا قويا كما يفعل الشوداي ... فالمادة التي يستعملها مخففه ، بينما التي يستعملها الشوداي مادة خام ..

سؤال يطرح نفسه ..
ماذا لو كان شخص قوي جدًا ، و لديه العناصر الخمس بمستوى مرتفع جدًا ، هل يمكنه دمج العناصر بقوته ؟

لا يمكنه مهما كانت قوته ، و إلا لرأينا كل من وصل إلى مستوى الكاجي استطاع فعل ذلك ..

[Yon-daime hokag]

اللي حصل من خيانه ناقاتو لمادرا هو ان ناروتو رجع ناقاتو لصوابه :) يعني لا نستطيع ان نقول ان مادرا لم يحبكها ولكن ناروتو تفوق عليهم.. :) وأتذكر ان توبي قد قال شيء مثل ذلك ان سهل التلاعب به.. بل حتى انه من حرض ياهيكو على تأسيس الأكاتسكي يعني حتى قبل غدر هانزو بهم كانت الخطه تسير على ما يرام بشكل مقبول

كيف ما يوجد دليل يثبت انه يملكها قبل؟:) لا يا صديقي ^^", تقييد امتلاك الريكيدو للرينيقان بزمن معين هو ما يطالب به بدليل.. أما عندما يذكر انه صاحب الرينيقان فلا نقيدها بزمن معين او بحالة معينه.. فهو يملكها ولا نستطيع ان نحسبها للجيوبي
مع اني ارى ان الجيوبي له دخل في الموضوع
ولكن لأني اتكلم معك الآن كدليل.. .. فكل ما ظهر لنا انه يملكها ولا يصح لنا ان نقيد امتلاكه لها بزمن معين :) فكل ما نستطيع ان نقوله انه يملكها قبل وبعد.. اما تخصيص فتره عن غيرها فهذا يجب ان ينص عليه

نعم والجيوبي بيجو :) ولكن لا أعرف ما علاقة هذا بالأمر؟ وأنا معك ان الجيوبي قد يكون له دخل بالرينيقان والشارينقان لأن عينه تظهر كأنها رينيقان ب9 فواصل.. ولكن لا نستطيع ان نثبتها.. وقد ذكرت هذا الشيء في نقاشي السابق مع ذي قار

لم يذكر ما استخدمه ولكنه في الأخير ختمه.. فكيف استطاع ذلك لا نعلم.. ولكن قد يكون السبب ختم ولكن لا نعلم ما حدث قبل ذلك وما استخدم وقد يكون هنالك قتال بينهم.. فكل ما نعرفه انه واجهه ثم ختمه.. اما مجريات المعركه لا نعرفها :)
تقصد الأمور السابقه التي تخالف كونهم فرع؟ بصراحه كل ما يوجد من السابق لا يوحي بأنهم الأصل بل يوحي بأنهم فرع وقد ذكرت هذه الأشياء في نقاشي السابق :) ولكن الآن انتهى الأمر حولهم :) فهم ينحدرون من السينجو

هههههههههه ليه ما تقدر؟:ضحكة: بصراحة انا لما أناقش نقاش طويل وانتهي منه ارهق نقاشياً :ضحكة:

اما الأمر من الأخير.. الذي اراه منطقي هو ما حدث بصراحه وكونهم الفرع :) يعني حتى مع تواجد اسباب قد يظنها البعض مغايره للحقيقة.. فتوجد أيضاً حقائق اخرى اقوى تغاير ما يقولونه.. فالأمر بالنسبة لي منطقي حتى اني كنت اعتقد بهذا الشيء عندما كلم توبي ناروتو في نفس وقت قتال ساسكي مع الرايكاجي :)

حتى اني اتذكر ان العضو المبدع سر التشاكرا كتب رد جميل يخص هذا الموضوع في نقاش الأنمي عند ظهوره الحلقه :) ومن حديثه تقبلت الفكره اكثر فأكثر.. وعند حديث كوشينا مع ناروتو تيقنت.. أما الآن فالموضوع حسم.. إلا إذا ناقض كيشي نفسه :ضحكة: وهذا شيء ليس مستبعد بصراحة

هذا ماقصده كل الخطه كانت تعتمد علي ناغاتو في الاساس ومادارا تساهل في هذا الجانب كما قلت لك ووثق بشخص لا يعرفه اصلا

وكان مستعدان ينكر ان مادارا اعطاه الرينيغان الان هذا مايعرفه اصلا وانت قلتها بنفسك وثق بشخص يسهل التلاعب به

وجيرايا منذ البدايه ارشد ناغاتو الي الطريق الصحيح هو وياهيكو ولم يبدو انهم غيرو من توجههم حتي مقتل ياهيكو هذا غير انه لايوجد دليل علي ان اوبيتو وراء

مافعله دونزو وهانزو بما انك تاخذ بالظاهر حتي الان لذا لا لااعتقد حتي الان الامر خارج عن المجازفه :)

اقصد الا تجد غريب ان دوجتسو الجيوبي مشابه للرينيغان لهذا الحد بل وله صلة بالشارينغان التي ورثها ابناءه

انا لاانفي امتلاكها قبل ولكن المعطيات التي اعرفها تدل علي انه امتلكها بعد ختم الجيوبي فيه

علاقه الجيوبي والكيوبي هو ان كلاهما ياثر في المستضيف كما قلت لك سابقا الاني شبهت تاثر الريكودو بالجيوبي

بناروتو والاخوين كين وجين بالكيوبي فهمت الان

صحيح لانسطيع ان نثبتها ولكن ايضا لانستطيع ان نفيه ان لاعلاقه للشارينغان والرينيغان بدوجتسو الريكودو الانه لم يذكر اي نص يقول ان الشارينغان والرينيغان كانت للريكودو قبل

ان يختم فيه الجيوبي ام انا مخطئ لذا يبقي الامر مجرد فرضيه وحسب

انا بصراحه اخالفك في النقطه الاخيره واتفق مع الاخ ذي قار

حتي ان كان الكاتب يريد ان يجعلهم الفرع فهو هنا يناقض المنطقيه في قصته هو ربما انت ترا هذا الشئ منطقي ولكن انا لااراه كذلك

--الان نقاشكم انت والاخ ذي قار قصير جدا كل ماشوفه انقول هين خليه بعدين توا نقراءه :ضحكة:

بصراحه اخالفك فيما تراه انت منطقي في اني منطقي وموضع ناروتو وساسكي لم يدخل في عقلي اساسا

الان اري بعكسك المنطقي اقل من الامنطقي ولا ادري ربما تظهر اشياء مع ظهور الجيوبي عن الريكودو ربما تغير راي :)

[Celine Adam]

هيدان مات وشبع موت كمان ^^
هيدن عنده اله يتقدم له بالقرابين في مقابل جعله خالد
عندما تتوقف القرابين يموت هيدان < من الداتابوك 3



سأزيد على مشاركتك هذه لو تسمحلي...

~خلط و دمج العناصر~


الخلط بين عنصرين موجود في عالم ناروتو و بكثرة ... فنرى الضباب ، و نرى الرماد كأمثلة على الخلط ..

10-30% نار + 70-90% ماء = ضباب
10-30% رياح + 70-90% نار = رماد

كيف يتم الأمر ؟
بكل بساطه هو كاللونين الأبيض و الأسود ... اخلط بينهما بنسب مختلفه ، فتحصل على لون رمادي بدرجات مختلفه ..

ماذا لو كانت النسب لديك متساوية ؟
إذا ستحصل على لون رمادي معتدل ....
ماذا لو كانت الكفاءات أعلى ؟ بمعنى آخر ، ماذا لو كنت تملك عنصرين كفاءة كل منهما لديك 90% ؟
ستحصل على لون رمادي أكثر ..

تعالو لنفسر ماذا نقصد باللون الرمادي ..
هي جميع الننجتسو الناتيجه عن خلط عنصرين ، مثل الضباب و الرماد و الطين

لدي نار ، و لدي ماء .. هل الناتج دوما ضباب ؟
لا .. بحسب النسبة التي دمجت بينهما ، و بحسب كفاءتي فيهما سأحصل على ناتج جديد ..

لدي نار و رياح بنفس الكفاءة ، و دمجت بينهما بنفس النسبه .. هل سينتج عنصر جديد ؟
لا ... كل ما سيحصل أنك ستنتج كاتون ذات مستوى متقدم جدًا ..

إذا متى أحصل على عنصر جديد ؟؟

سؤال ممتاز ....
ستحصل على عنصر جديد في حالة واحده ، وهي إذا كانت لديك مادة للدمح تعطي لونـًـأ جديدًأ عدا الرمادي .. و هي في حالتنا هذي الجينات الوراثيه dna ..

كما و ينبغي أن تكون كفاءة استعمالك للعنصرين عاليه ، و دقة دمجك بينهما متساوية ..

رياح + ماء = جليد .... هاكو
ماء + أرض = خشب ..... الهوكاجي الأول
نار + أرض = معدن ....... الكازيكاجي الثالث

جميع هؤلاء لديهم الجينات الوراثيه .... أو تلك المادة الملونة التي تصنع لونا جديدا من الرمادي المعتدل ..

ماذا عن الكفاءة ؟ .. فقد رأينا ياماتو يستعمل الخشب ، لكن بكفاءة تساوي عشر كفاءة الاول ..

السبب في رأيي هو قوة الجينات التي يملكها ، فكما نعلم جيناته ليست أصلية ، و بالتالي لا يستطيع تلوين اللون الرمادي ليعطي لونا قويا كما يفعل الشوداي ... فالمادة التي يستعملها مخففه ، بينما التي يستعملها الشوداي مادة خام ..

سؤال يطرح نفسه ..
ماذا لو كان شخص قوي جدًا ، و لديه العناصر الخمس بمستوى مرتفع جدًا ، هل يمكنه دمج العناصر بقوته ؟

لا يمكنه مهما كانت قوته ، و إلا لرأينا كل من وصل إلى مستوى الكاجي استطاع فعل ذلك ..

جميل التحليل
مع انه نسب النار لازم تكون اكتر من نسب الماء
لانه الماء اقوى من النار

[Rɪĸʋdo]

جميل التحليل
مع انه نسب النار لازم تكون اكتر من نسب الماء
لانه الماء اقوى من النار

مرحباُ بعودتك يا غالية :أوو:
بالنسبة للنار فأتوقع أن مستوى التقنية هو ما يجب أن يغلب و ليس كمية أو نسبة النار :لقافة:
نعم الماء أقوى :d

[I care]

جميل التحليل
مع انه نسب النار لازم تكون اكتر من نسب الماء
لانه الماء اقوى من النار
اذا اردنا للضباب ان يستمر " وهذا هو الهدف منه" لابد ان تكون نسبة النار اقل والا ستتبخر كل المياه ولن يبقى منها شيء...






مرحباُ بعودتك يا غالية :أوو:
بالنسبة للنار فأتوقع أن مستوى التقنية هو ما يجب أن يغلب و ليس كمية أو نسبة النار :لقافة:
نعم الماء أقوى :d



بالصبط :)
الماء يكون اقوى من النار في حال ان التقنيتين بنفس المستوى
مثلاً تقنية من عنصر الماء بمستوى b اقوى من تقنية بعنصر النار من نفس المستوى
لكن تقنية من عنصر الماء بمستوى b اضعف من تقنية بعنصر النار من المستوى a او s
الهوكاجي الثاني استعمل تقنية بعنصر الماء من المستوى a حطم بها عنصر الارض الخاص بالثالث من المستوى b
بالرغم ان عنصر الماء اضعف من عنصر الارض...
و هكذا بالنسبة لكل العناصر.

[Mihawk sama]

ناروتو

اوبيتو

ناقاتو

ميناتو

كيشيموتو

ملاحظتم شي:d

[joooker-hacker]

بالنسبة للعناصر و من يتفوق على الأخر و هذه الأمور
أعتقد الكلام في المربع يستطيع شرح هذا :encouragement:

http://store1.up-00.com/Sep12/P9e22117.png

[Evil Booy]

دانزو لديه خلايا هاشيراما وعيون الشارنقان. دانزو امتلك قوة السينجو و الاوتشيها ولم تظهر لديه الرينقان



هي لاتضهر مباشرة فحتى مادارا ماضهرت له حتى كان على شفاه الموت كما قال
كما انه لم يملك الابدية والرينينقان هي المستوى المتطور من الشارينقان
لدلك ربما يحتاج الى مستوى الدي قبلها حتى ينقلها للمستوى التالي

[Evil Booy]

لكن الميزوكاجي اجدر باللقب ، لانها اقوى من جارا !




صراحة لاأدري كيف لها ان تكون اقوى منه
ممم حسنا ربما نقول اقوى لكن لااراها قادرة على هزيمته

[Mihawk sama]

صراحة لاأدري كيف لها ان تكون اقوى منه
ممم حسنا ربما نقول اقوى لكن لااراها قادرة على هزيمته


الميزكاجي غير قادره على اختراق دفاع قارا

[joooker-hacker]

بريفيو الشابتر القادم :shame:

"the step obito took...! at the end of the path is....?!"

[شرشبيلة]

هذا رابط منتدى الذي ارتموة :cool2:

[Rankor]

هذا ماقصده كل الخطه كانت تعتمد علي ناغاتو في الاساس ومادارا تساهل في هذا الجانب كما قلت لك ووثق بشخص لا يعرفه اصلا

وكان مستعدان ينكر ان مادارا اعطاه الرينيغان الان هذا مايعرفه اصلا وانت قلتها بنفسك وثق بشخص يسهل التلاعب به

وجيرايا منذ البدايه ارشد ناغاتو الي الطريق الصحيح هو وياهيكو ولم يبدو انهم غيرو من توجههم حتي مقتل ياهيكو هذا غير انه لايوجد دليل علي ان اوبيتو وراء

مافعله دونزو وهانزو بما انك تاخذ بالظاهر حتي الان لذا لا لااعتقد حتي الان الامر خارج عن المجازفه :)



الأكاتسكي كانت متأسسه من قبل هجوم هانزو ودانزو واللي مأسسها ياهيكو بتحريض من توبي :) يعني الخطه كانت ماشيه على السليم
وناقاتو شخص التلاعب فيه واستطاعوا ان يجعلونه يجمع جميع البيجو عدى الهاتشيبي والكيوبي :) يعني هو في الاخير كان ماشي مع اللي يريدونه
يمكن تكون فيه مجازفه ولكن ارى انها سارت على السليم الى ان ظهر ناروتو
حتى جيرايا لم يستطع ان يرجعه لصوابه ولكن طبعاً بالجتسو الكلامي الخارق لناروتو استطاع ان يغير تفكير ناقاتو.. ولكن لا تحسب هذه على انها مجازفه لأنه كان معهم منذ البداية
ولا زلت تتكلم عن هانزو ودانزو يا أخي؟:ضحكة: يا أخي الأكاتسكي متأسسه قبل هجومهم والأكاتسكي متأسسه عن طريق اوبيتو :ضحكة: يعني سواء ان هجموا او لم يهجموا فكانت على حسب خطة اوبيتو لأنه هو من أسسهم.. وأول شيء قاله زيتسو لاوبيتو فل نذهب الآن لنجمع وحوش البيجو ثم ذهب ليكلم ناقاتو
طبعاً فيه خطوره في الأمر, ولكن عندما يصبح الأمر عند ناقاتو فالأمر أقل خطوره لأنهم كانوا ضامنينهم أكثر من اي شخص آخر :)


انا لاانفي امتلاكها قبل ولكن المعطيات التي اعرفها تدل علي انه امتلكها بعد ختم الجيوبي فيه

علاقه الجيوبي والكيوبي هو ان كلاهما ياثر في المستضيف كما قلت لك سابقا الاني شبهت تاثر الريكودو بالجيوبي

بناروتو والاخوين كين وجين بالكيوبي فهمت الان

هذا نفس ما قلته لك :) ان احتماليه امتلاكها بعد الجيوبي كبيره لأن الجيوبي عني تشبه رينيقان ب9 فواصل ولكن عارضتك لأنك قبل ذلك كنت تقولها على سبيل جزمي :) ولكن كما قلت لك انا اتوقع ذلك, ولكن حالياً لا نملك شيء لنقوله
الأخوين كين وغين تأثروا بالكيوبي لأنهم اكلوا من احشائه حتى الرايكاجي قال ان هنالك اشخاص حاولوا فعل ذلك ومن بينهم شخص حاول ان يأكل جزء من ذيل الهاتشيبي ولكن كان ضعيفاً ومات.. فالأمر ليس كذلك, ولا حتى مع ناروتو


صحيح لانسطيع ان نثبتها ولكن ايضا لانستطيع ان نفيه ان لاعلاقه للشارينغان والرينيغان بدوجتسو الريكودو الانه لم يذكر اي نص يقول ان الشارينغان والرينيغان كانت للريكودو قبل

ان يختم فيه الجيوبي ام انا مخطئ لذا يبقي الامر مجرد فرضيه وحسب

انا بصراحه اخالفك في النقطه الاخيره واتفق مع الاخ ذي قار

حتي ان كان الكاتب يريد ان يجعلهم الفرع فهو هنا يناقض المنطقيه في قصته هو ربما انت ترا هذا الشئ منطقي ولكن انا لااراه كذلك

يبقى مجرد فرضيه من ناحية التقييد الزمني.. أما انه يملكها قبل فهذا ما نحن عليه إلى ان يأتي خلاف ذلك :) أما احتماليه ذلك فقلت لك هذا في ردي السابق وأيضاً في النقطه السابقه لردي هذا :)

انا تناقشت مع ذي قار فيها ولا ارى ان من كلامه شيء يوحي انهم الأصل بل على العكس إذا ما اصبح السينجو الفرع فهنا اللامنطقيه.. :) فعندما تأخذ أمور لتجعلها اشياء توحي لك بأنهم الأصل.. فأنظر الى جميع النواحي فستجد ان ما يملكه السينجو من امور اكبر وما اخبر عنهم اكثر..

انا لم اراه غير منطقي.. ولم ارى ممن يقولون انه غير منطقي سبب منطقي لذلك :) بل كانت عدة عوامل جعلتهم يقولون ذلك.. ولكن لو نظروا للأمور كافةً فسيجدون ان السينجو من البداية كانوا يلمحون بذلك بل حتى بطريقة جزميه مثلهم مثل اليوتشيها :)


--الان نقاشكم انت والاخ ذي قار قصير جدا كل ماشوفه انقول هين خليه بعدين توا نقراءه :ضحكة:

بصراحه اخالفك فيما تراه انت منطقي في اني منطقي وموضع ناروتو وساسكي لم يدخل في عقلي اساسا

الان اري بعكسك المنطقي اقل من الامنطقي ولا ادري ربما تظهر اشياء مع ظهور الجيوبي عن الريكودو ربما تغير راي :)

هههههه طيب بما أنه كذلك ولم تقرأه كيف حكمت على نقاشنا؟:ضحكة: لأني في نقاشي معه حاولت ان ابين ان الأوزوماكي حقاً ليسوا للمنطقيه اقرب بأن يكونوا الأصل.. ولم ارى عكس ذلك وما قاله ذي قار كان بناء على اشياء يراها كذلك مثل شعار الأوزوماكي مع انه كان شعار لقريتهم وتلك القرية كانت تابعه لهم فتلك علاقة سياسيه بين قريتين.. كما اخبرت كوشينا, فهنالك اشياء ظن فيها ذي قار ظن مخالف ولكنه قال اشياء صحيحه ولكن ما يصح عن السينجو كان أكثر مما صح عن الأوزوماكي :)

قد تختلف في المنطقيه ولكن الأمر الآن منته مع هذا التشابتر.. فهم الفرع :) وأيضاً ما قيل في السابق كان يوحي بأنهم فرع وأنهم يعودون للسينجو كما كان يقول توبي لناروتو ويصف ساسكي أيضاً..

وأيضاً ربما تظهر اشياء مع ظهور الجيوبي.. وكما قلت لك انا اتوقع ذلك ولكن كنت تتكلم بطريقة جزميه فلذلك قلت لك ان كلامك خاطئ.. ولكن من وجهة نظر فأنا ايضاً اعتقد ذلك ولكن حتى بعد هذا لا يوجد ما يثبت انهم فقط ورثوا من الجيوبي ولم يرثوا الأوزوماكي :) لأنهم اخذوا قوة الريكيدو كامله بشقين وكان شق لليوتشيها وشق للسينجو :)

[Rankor]

هي لاتضهر مباشرة فحتى مادارا ماضهرت له حتى كان على شفاه الموت كما قال
كما انه لم يملك الابدية والرينينقان هي المستوى المتطور من الشارينقان
لدلك ربما يحتاج الى مستوى الدي قبلها حتى ينقلها للمستوى التالي

[/center]


شوف يا كول انا اختلف معك في هذا
اولاً ما قاله كابوتو ان الشارينقان تتطور الى رينيقان فلم يشترط وجود ابديه او غيرها

والآن مالذي قاله مادرا بالتحديد؟ يجب على الشخص ان يحصل على قوة اليوتشيها والسينجو لكي يوقظ الرينيقان.. الآن مع من اخذوا الشارينقان.. هل أخذوا قوة اليوتشيها؟ هل أخذوا إرثهم كامل كما الحال مع باقي أفراد العشيره؟
طبعاً لا فهذا لم يحدث فهم يعدون ناقصين حتى ايتاتشي كان يقول لكاكاشي يجب ان يكون لديك نفس دمي
فمن يملك الشارينقان لن يحصل على جميع مميزات اليوتشيها وإرثهم الذي جاء لهم من الريكيدو والإبن الأكبر

فلذلك لن تظهر لدى دانزو او غيره.. فهم لم يحصلوا على قوة اليوتشيها كامله.. اما مع مادرا فهو امتلك قوتهم جميعاً..
ولكن لو طرحت تسائل وقلت بما أن الشارينقان لا تعطي خصائص اليوتشيها كامله ولا تعطيك مثل دمهم فكيف للسينجو ان يحصلوا على قواهم ويوقظوا الرينيقان.. فهنا لم يظهر شيء يخبرنا كيف نحصل على قواهم

ولكن كوجهة نظر أعتقد ان السينجو لو اخذوا اعينهم فسيحصلون على جميع مميزاتهم وقواهم.. اما غير السينجو مثل كاكاشي فهو لم يحصل على قوى اليوتشيها كامله بل فقط قوتهم البصريه ولم يملك قوة التشاكرا التي تخص اليوتشيها

[Celine Adam]

مرحباُ بعودتك يا غالية :أوو:
بالنسبة للنار فأتوقع أن مستوى التقنية هو ما يجب أن يغلب و ليس كمية أو نسبة النار :لقافة:
نعم الماء أقوى :d



اوه شكرا بزاف
اريغاتو كوزيماس
متل ما قلت اصلا لو بدي اتبع قصص فيزيا على ناروتو ما بخلص

[Evil Booy]

شوف يا كول انا اختلف معك في هذا
اولاً ما قاله كابوتو ان الشارينقان تتطور الى رينيقان فلم يشترط وجود ابديه او غيرها

والآن مالذي قاله مادرا بالتحديد؟ يجب على الشخص ان يحصل على قوة اليوتشيها والسينجو لكي يوقظ الرينيقان.. الآن مع من اخذوا الشارينقان.. هل أخذوا قوة اليوتشيها؟ هل أخذوا إرثهم كامل كما الحال مع باقي أفراد العشيره؟
طبعاً لا فهذا لم يحدث فهم يعدون ناقصين حتى ايتاتشي كان يقول لكاكاشي يجب ان يكون لديك نفس دمي
فمن يملك الشارينقان لن يحصل على جميع مميزات اليوتشيها وإرثهم الذي جاء لهم من الريكيدو والإبن الأكبر

فلذلك لن تظهر لدى دانزو او غيره.. فهم لم يحصلوا على قوة اليوتشيها كامله.. اما مع مادرا فهو امتلك قوتهم جميعاً..
ولكن لو طرحت تسائل وقلت بما أن الشارينقان لا تعطي خصائص اليوتشيها كامله ولا تعطيك مثل دمهم فكيف للسينجو ان يحصلوا على قواهم ويوقظوا الرينيقان.. فهنا لم يظهر شيء يخبرنا كيف نحصل على قواهم

ولكن كوجهة نظر أعتقد ان السينجو لو اخذوا اعينهم فسيحصلون على جميع مميزاتهم وقواهم.. اما غير السينجو مثل كاكاشي فهو لم يحصل على قوى اليوتشيها كامله بل فقط قوتهم البصريه

ماعناه ايتاشي في دالك الوقت ان كاكاشي ليس من الاوتشيها لدلك ماراح يقدر على تحمل قوة اليوتشيها يعني كاكاشي يستخدم قوة مخصصة لعشيرة اخرى وجسده لايصلح لدلك يجد ان تلك القوة تؤتر على جسده فلو كان جسده اوتشيهي سيستخدم تلك القوة بشكل مريح

كلام كابوتو اراه بشكل عام فهو لما قال تطور من الشارينقان فهدا كلام عام كما يبدو فالابدية
احدى تطورات الشارينقان يعني الامر هكدا فلايمكن ان تقول ان الابدية هي التطور التابع للشارينقان
فهناك تطور قبله وهو المانجيكيو فهدا ماراه الشارينقان المانجيكيو الابدية الرينينقان

فمتلا دانزو امتلك قوة اليوتشيها المتمتلة في اعينهم وامتلك قوة السينجو فهناك فرصة له لاضهار الرينينقان
وهدا الامر حدت مع كاكاشي فقد برزت المانجيكيو في عينه رغم انه ليس اوتشيهي
فالتطورات تحدت في العين

[Celine Adam]

اذا اردنا للضباب ان يستمر " وهذا هو الهدف منه" لابد ان تكون نسبة النار اقل والا ستتبخر كل المياه ولن يبقى منها شيء...




بالصبط :)
الماء يكون اقوى من النار في حال ان التقنيتين بنفس المستوى
مثلاً تقنية من عنصر الماء بمستوى b اقوى من تقنية بعنصر النار من نفس المستوى
لكن تقنية من عنصر الماء بمستوى b اضعف من تقنية بعنصر النار من المستوى a او s
الهوكاجي الثاني استعمل تقنية بعنصر الماء من المستوى a حطم بها عنصر الارض الخاص بالثالث من المستوى b
بالرغم ان عنصر الماء اضعف من عنصر الارض...
و هكذا بالنسبة لكل العناصر.

ميرسي
الك كتير
وبالنسبة للجوابك مو عالمة فيزيا لحتى اعرف صراحة :culpability:

[Evil Booy]

تقييم الداتابوك 4
كل واحد يقول رأيه بالنسبة للتلاتي

بالنسبة لاوبيتو

النين : 5 / التاي : 4 / الجين : 5 / الدكاء : 4.5 / السرعة : 5 / القوة : 4.5 / تشاكرا : 5 /
الاختام : 4 / المجموع : 37

مادارا

النين : 5 / التاي : 5 / الجين : 5 / الدكاء : 5 / السرعة : 5 / القوة : 5 / تشاكرا : 5 /
الاختام : 5 / المجموع : 40

ناروتو

النين : 5 / التاي : 5 / الجين : 4 / الدكاء : 4 / السرعة : 5 / القوة : 5 / تشاكرا : 5 /
الاختام : 3.5 / المجموع : 36.5

[Evil Booy]

افتكر في ناس قرأت اول كلام لي فيه الداتابوك 4
قعدت تضن انه نزل وفي الاخير شافوني كاتب رأي كل واحد
فعرفو انه مانزل

ترى ماني مستحميل دعاوي احد :ضحكة:

[Rankor]

ماعناه ايتاشي في دالك الوقت ان كاكاشي ليس من الاوتشيها لدلك ماراح يقدر على تحمل قوة اليوتشيها يعني كاكاشي يستخدم قوة مخصصة لعشيرة اخرى وجسده لايصلح لدلك يجد ان تلك القوة تؤتر على جسده فلو كان جسده اوتشيهي سيستخدم تلك القوة بشكل مريح

كلام كابوتو اراه بشكل عام فهو لما قال تطور من الشارينقان فهدا كلام عام كما يبدو فالابدية
احدى تطورات الشارينقان يعني الامر هكدا فلايمكن ان تقول ان الابدية هي التطور التابع للشارينقان
فهناك تطور قبله وهو المانجيكيو فهدا ماراه الشارينقان المانجيكيو الابدية الرينينقان

فمتلا دانزو امتلك قوة اليوتشيها المتمتلة في اعينهم وامتلك قوة السينجو فهناك فرصة له لاضهار الرينينقان
وهدا الامر حدت مع كاكاشي فقد برزت المانجيكيو في عينه رغم انه ليس اوتشيهي
فالتطورات تحدت في العين



ومن خلال النقطه الأولى نستنتج ان من يحصل على اعين اليوتشيها لا يحصل على قواهم كامله وتشاكراهم.. وهذا ما قلته في ردي عليك فأين الخلاف هنا؟ :rolleyes:إذا لا يتسطيع شخص ان يحصل على قوة اليوتشيها كامله بزرع اعينهم فقط فلذلك لن يستطيع شخص جمع قوة اليوتشيها والسينجو معاً لكي تظهر له الرينيقان
اذاً النقطه الأولى لم تقل فيها شيء خلافي بل شيء يدعمني :)
حتى ان ما ذكرته ان مما عناه ايتاتشي لم اقل خلافه بل قلت مثله بالضبط وكان هذا لصالح النقطه التي استدليت بها :)

على العكس ارى ان التطور من الشارينقان للرينيقان, لأن الشارينقان بتطوراتها من المانقيكيو وغيرها لها اشكال مختلفه وتقنيات مختلفه.. ولم يذكر إطلاقاً ان الريكيدو يملك هذه القوة وهي المانقيكيو شارينقان
بل حتى ان السر وراء الرينيقان كما قال مادرا هي قوة اليوتشيها والسينجو معاً فلم يذكر شروط مثل إمتلاك الأبديه.. فهي فقط تحتاج للشارينقان.., وبشكل اوضح قوة اليوتشيها والسينجو


يا عزيزي كول عندما تطورت عين كاكاشي للمانقيكيو.. لم يملك قوى اليوتشيها من تشاكرا كبيره.., فبأخذ اعينهم لم يحصل الا على شيء واحد وهو قوتهم البصريه.. اما ما ذكره مادرا فيجب ان يملك قوى العشيرتين
ولا يوجد احد الى الآن يملك قوة اليوتشيها من غير اليوتشيها
فلذلك قلت لك ان الأمر قد يكون مقتصر بالعشيرتين وانهم الوحيدين الذين يستطيعون امتلاك قوى بعضهم

اما من يزرع اعين الشارينقان.. فهو لن يملك قوى اليوتشيها كامله.. وما قاله مادرا انه يجب ان تجتمع اليوتشيها والسينجو..., وهذا ما لم نراه من اي احد الى الآن

[I care]

شوف يا كول انا اختلف معك في هذا
اولاً ما قاله كابوتو ان الشارينقان تتطور الى رينيقان فلم يشترط وجود ابديه او غيرها

والآن مالذي قاله مادرا بالتحديد؟ يجب على الشخص ان يحصل على قوة اليوتشيها والسينجو لكي يوقظ الرينيقان.. الآن مع من اخذوا الشارينقان.. هل أخذوا قوة اليوتشيها؟ هل أخذوا إرثهم كامل كما الحال مع باقي أفراد العشيره؟
طبعاً لا فهذا لم يحدث فهم يعدون ناقصين حتى ايتاتشي كان يقول لكاكاشي يجب ان يكون لديك نفس دمي
فمن يملك الشارينقان لن يحصل على جميع مميزات اليوتشيها وإرثهم الذي جاء لهم من الريكيدو والإبن الأكبر

فلذلك لن تظهر لدى دانزو او غيره.. فهم لم يحصلوا على قوة اليوتشيها كامله.. اما مع مادرا فهو امتلك قوتهم جميعاً..
ولكن لو طرحت تسائل وقلت بما أن الشارينقان لا تعطي خصائص اليوتشيها كامله ولا تعطيك مثل دمهم فكيف للسينجو ان يحصلوا على قواهم ويوقظوا الرينيقان.. فهنا لم يظهر شيء يخبرنا كيف نحصل على قواهم

ولكن كوجهة نظر أعتقد ان السينجو لو اخذوا اعينهم فسيحصلون على جميع مميزاتهم وقواهم.. اما غير السينجو مثل كاكاشي فهو لم يحصل على قوى اليوتشيها كامله بل فقط قوتهم البصريه ولم يملك قوة التشاكرا التي تخص اليوتشيها

النقطة هذه مبهمة قليلاً بالنسبة لي...
اذا قلنا ان قوة الاوتشيها تتمثل في اعينهم وحد دمهم
اذا السينجو قوتهم تتمثل في خلاياهم و طاقة الحياة
و من شروط الحصول على الرينغان هي الحصول على قوة السينجو والاوتشيها معاً
اذا نفهم من هذا الكلام ان كيشيموتو حصر الرينغان بين الاوتشيها والسينجو
لان اي شخص من خارج القبيلتين حتى لو امتلك الشارينغان لن يمتلك حد دم الاوتشيها " كاكاشي كمثال"
ولو امتلك خلايا السينجو لن يمتلك طاقة الحياة < لست متأكدا كثيرا من هذا الجزء,دانزو مثلاً استخدم الموكتون و كانت الشجرة حية هل نعتبر هذا طاقة الحياة ام ان عنصر الخشب اصلا يحتوي على طاقة الحياة؟
ما رأيك؟



ميرسي
الك كتير
وبالنسبة للجوابك مو عالمة فيزيا لحتى اعرف صراحة :culpability:

العفو اختي...

هل اصبحتي هوكاجي على مكسات ام بعد؟ ^^

[Rankor]

النقطة هذه مبهمة قليلاً بالنسبة لي...
اذا قلنا ان قوة الاوتشيها تتمثل في اعينهم وحد دمهم
اذا السينجو قوتهم تتمثل في خلاياهم و طاقة الحياة
و من شروط الحصول على الرينغان هي الحصول على قوة السينجو والاوتشيها معاً
اذا نفهم من هذا الكلام ان كيشيموتو حصر الرينغان بين الاوتشيها والسينجو
لان اي شخص من خارج القبيلتين حتى لو امتلك الشارينغان لن يمتلك حد دم الاوتشيها " كاكاشي كمثال"
ولو امتلك خلايا السينجو لن يمتلك طاقة الحياة < لست متأكدا كثيرا من هذا الجزء,دانزو مثلاً استخدم الموكتون و كانت الشجرة حية هل نعتبر هذا طاقة الحياة ام ان عنصر الخشب اصلا يحتوي على طاقة الحياة؟
ما رأيك؟


أهلاً صديقي ^^"

نعم اتفق معك.. :) انظر لردي على كول ستجد اني اقول ذلك كوجهة نظر ::جيد:: قلت له اني ارى ان الأمر مقتصر بين العشيرتين فلن يستطيع احد امتلاك كامل قوى احد الطرفين إلا اذا كان من احد العشيرتين

ولكن المؤكد لنا انه الشخص لا يحصل على قوة اليوتشيها كامله بمجرد اخذ اعينهم. فلذلك قلت كرأي ان السينجو سيمتلكونها كامله
اما ما نحن متأكدين منه ان لا يوجد شخص سيجمع اليوتشيها والسينجو ويحصل على الرينيقان لأنه بأخذ الشارينقان لن يأخذ قوى اليوتشيها فكاكاشي حصل على الشارينقان ولكن لم يحصل على قوة تشاكرا اليوتشيها :)

وقد يكون كذلك من ناحية السينجو بما أننا عرفنا عن اليوتشيها

[MĀJĒD]

ما رأيكم للتشابتر القادم

1- نهاية الفلاش باك
2- إستمراراه مع أحداث تخص أوبيتو
3- إستمراره مع أحداث أخرى (تكوين الأكاتسكي و تجميعهم)

أتمنى أن أرى اللحظه التي بدأت تجتمع فيها الأكاتسكي إلى إن يتركهم أورو في فلاش سريع :نوم:

[abuzead811]

تقصد بان الميزوكاجي لاتستطيع صنع الخشب لانه لاتمتلك عنصر الحياه مثل هاشي عد ذالك هي قادره استخدام حمم البركان لانه لايحتاج عنصر الحياه هل هذا قصدك

اجل هذا قصدي وليس عنصر الحياة هو الذي يدمج فهذه فكره غبيه جدا
الدمج هو قدره الشخص على خلط العناصر وفق خصائص الجسد
فمصلا هناك اناس عنصرهم المغناطيس وهناك اناس عنصرهم الحديد والاثنان لنفس العناصر
الحديد مكون من برق وارض والمغناطيس ايضا نفس الشي ولكن خصائص الجسد هي التي تحدد ما هو
اما عنصر الخشب مستحيل ان يتم انتاجه لأن الخشب لينمو يحتاج لروح حيه وهي طاقة الحياة وهي العنصر السادس الذي يتحكم بالحياة والموت
خلايا الخشب بها حياة فالحياة هي من تخلق الخشب نتيجه دمج العنصرين
وهذا متأكد منه لدرجه انني سأتنازل عن اي شيء اذا كان كلامي خاطيء

[شرشبيلة]

انا اعتقد ان ساسكي راى وجه اوبيتو :pirate:
و سبب هنا عندما كانوا يشربون بالباره :highly_amused: شوفوا كاس قدامهم مليان و اكيد اوبتو نزع القناع يعني الواحد كيف يشرب شي و اذا يوجد قناع على وجه :devilish:

[abuzead811]

دانزو لديه خلايا هاشيراما وعيون الشارنقان. دانزو امتلك قوة السينجو و الاوتشيها ولم تظهر لديه الرينقان

وهل دانزو يعلم سر التفعيل ؟
وهل دانزو قد ملك خلايا السندو مثل ياماتو؟؟
وهل دانزو ضل ستين سنه ليحاول كشف تفعيل الرينيقان؟؟؟
ان دانزو ما قام به هو فقط اضافه خلايا له مع بعض التعديلات ولم تصبح جزء من جسده فهناك خلل بجسده
ولكن كابوتو انظر اليه كيف قام بعمل متقن بدمج الخلايا

[abuzead811]

انا اشاهد مانجا انمي كل شيئ
عليك ان تتبع المانجا لانها الاصل واي شيئ غير المانجا يعتبر فلر يعني اي شيئ غير كلام الكاتب
مرة اخرى مارأيك ان تجلب لي الدليل على كلامك يعني امر بسيط جدا بدل كل هدا الكلام
فقط اجلب لي الصفحة او داتابوك مابك تتجاهل هدا الامر

------

هدا لان الميزوكاجي لما ولدت ولد معها قدرة دمج خاصة بالحمم والبخار
يعني كل انسان تكون لديه كيكي جينكاي مختلف
متل هاكو ولد ولديه القدرة على دمج الماء والريح لكي يكون الجليد
هاشيراما لديه القدرة على دمج الماء والارض لتكوين الخشب
الميزوكاجي لديها القدرة على دمج الارض والنار لتعطيها الحمم او دمج الماء و النار لتعطيها
البخار الحمضي

هل فهمت هناك نينجا استتنائيون لما يولدون تولد لديهم قدرة استتنائية عن باقي النينجا
وتلك القدرة هي قدرة دمج عناصر

فهناك اختلاف بين دمج الماء والارض لتكون شيئ جديد وهو الخشب
بين ان تستخدم الماء والارض لتعمل طين

فالدمج يكون استتنائي فقط لاشخاص استتنائيون ولدت معهم تلك القدرات
اما استخدام عنصر مع عنصر فدالك يستطيع استخدامه اي شخص ماهر في استخدام تقنياته


كلا ان تابعت ناروتو جيدا انظر ماذا تقول الميزوكاجي وكل المعلومات تقل ان من لديه عناصر اساسيه فيمكنه التحكم بها كيفما يشاء
وما عليه سوى التدرب عليها فكلامك غير منطقي بتاتا
دائما عندما كنت تغالطني اكون على صواب واحب ذلك فيك
لنعطي لحضرتك مثال بسيط
لو قامت الميزوكاجي باستحضار عنصرين كل عنصر بيد فما الذي يمنعها من خلط اثنين ان كانت تستطيع خلط 3 عناصر؟؟
ان كان لدي 3 الوان فهل منطقيا لا استطيع اطلاقا دمج اثنين منهم
يا اخي المنطق دائما سيد العلم
انظر ماذا قالت الميزوكاجي عندما هاجمت ساسكي وماذا ذكرت له
فهي كانت تفتخر بقوتها
كما ان وجود اشخاص لديهم الارض والماء ليس امرا مستحيل فكثير من الشينوبي لديهم الارض والماء ويدمجونهم
وشروط الدمج هو خروج العنصر مدموج جاهز من مصدر الطاقه
اما ان اخرج الماء ثم اخرج الاض فهذا ليس عنصر مدموج خارج من مصدر الطاقة
يجب ان يخرج العنصر مباشره مدموج
وعنصر الطين يخرج مدموج جاهز

[Mr.Leronira]

انا اعتقد ان ساسكي راى وجه اوبيتو :pirate:
و سبب هنا عندما كانوا يشربون بالباره :highly_amused: شوفوا كاس قدامهم مليان و اكيد اوبتو نزع القناع يعني الواحد كيف يشرب شي و اذا يوجد قناع على وجه :devilish:
"
أذكر قال زيتسو لـ أوبيتو انه مايحتاج ياكل ويشرب دام خلايا هاشيراما فيه..~ :d

[Evil Booy]

ومن خلال النقطه الأولى نستنتج ان من يحصل على اعين اليوتشيها لا يحصل على قواهم كامله وتشاكراهم.. وهذا ما قلته في ردي عليك فأين الخلاف هنا؟ :rolleyes:إذا لا يتسطيع شخص ان يحصل على قوة اليوتشيها كامله بزرع اعينهم فقط فلذلك لن يستطيع شخص جمع قوة اليوتشيها والسينجو معاً لكي تظهر له الرينيقان
اذاً النقطه الأولى لم تقل فيها شيء خلافي بل شيء يدعمني :)
حتى ان ما ذكرته ان مما عناه ايتاتشي لم اقل خلافه بل قلت مثله بالضبط وكان هذا لصالح النقطه التي استدليت بها :)

على العكس ارى ان التطور من الشارينقان للرينيقان, لأن الشارينقان بتطوراتها من المانقيكيو وغيرها لها اشكال مختلفه وتقنيات مختلفه.. ولم يذكر إطلاقاً ان الريكيدو يملك هذه القوة وهي المانقيكيو شارينقان
بل حتى ان السر وراء الرينيقان كما قال مادرا هي قوة اليوتشيها والسينجو معاً فلم يذكر شروط مثل إمتلاك الأبديه.. فهي فقط تحتاج للشارينقان.., وبشكل اوضح قوة اليوتشيها والسينجو


يا عزيزي كول عندما تطورت عين كاكاشي للمانقيكيو.. لم يملك قوى اليوتشيها من تشاكرا كبيره.., فبأخذ اعينهم لم يحصل الا على شيء واحد وهو قوتهم البصريه.. اما ما ذكره مادرا فيجب ان يملك قوى العشيرتين
ولا يوجد احد الى الآن يملك قوة اليوتشيها من غير اليوتشيها
فلذلك قلت لك ان الأمر قد يكون مقتصر بالعشيرتين وانهم الوحيدين الذين يستطيعون امتلاك قوى بعضهم

اما من يزرع اعين الشارينقان.. فهو لن يملك قوى اليوتشيها كامله.. وما قاله مادرا انه يجب ان تجتمع اليوتشيها والسينجو..., وهذا ما لم نراه من اي احد الى الآن




قوة اليوتشيها تتمل في عينهم وتشاكرا القوية وطاقة روحية
فالان اسألك متى دكر انه يجب الحصول على القوة الكاملة لكلتا العشيرتين حتى تصل للرينينقان
فما ادكره هو الحصول على نسيج السينجو عبر زراعته
فليس كأن من مادارا من زرع نسيج السينجو حصل على قوتهم كلها تماما

الامر نفسه كما ارى

فالعين هي الشارينقان وهي التي لها شروط للتطور ولايوجد داعي للامور الاخرى
من شروط الحصول على المانجيكيو قتل شخص عزيز
شخص من خارج العشيرة طبق الاوصاف وتفعلت المانجيكيو لانه لايهم وراتة قوة العشيرة كلها
المهم ان تطبق الشروط والشروط هي

امتلاك عين والتي تمتل قوة اليوتشيها وامتلاك نسيج السينجو والدي يمتل قوة السينجو


انا من الاول كنت اقول ان الرينينقان خاصة باليوتشيها لكونها دوجوتسو

فمن يملك الشارينقان ويطبق شروط تفعيلها متل قتل صديق ومن تم شارينقان اخرى
فسيحصل على المانجيكيو ومن بعدها الابدية

الان قد يكون كلامك صحيح فأنا لاأجزم بشيئ
لاني فقط ارى ان من يملك الشارينقان يستطيع تطويرها عبر شروط التطوير

لكن المشكلة هي الرينينقان فحتى مادارا لم تتفعل معه لما طبق شرط النسيج
لدلك يبدو انه ليس كل من لديه قوة اليوتشيها والسينجو راح يطورها

فقد يحتاج لصدمة قريبة للموت كما حدت لمادارا حيت فعلها على شفير الموت


يعني انا كلامي باختصار امتلاك الشارينقان يعني القدرة على تطوير هدا الدوجوتسو الى
المراحل التي تتبعه وهي المانجيكيو والابدية والرينينقان



فلاتنسى انه حدت شيئ يضهر ان الرينينقان تطور بعد الابدية وهو قول ان الشارينقان
تقرأ جزء من الحجر ويجي بعدها تطور الاخر وهو المانجيكيو حيت يقرأ اكتر
يعني تطور من الشارينقان يعني يقرأ اكتر ويجي بعدها تطور الاخر الرينينقان حيت يقرأ كل شيئ
يعني الامر يمشي حسب التطور


اسف لو شفت كلامي مخربط لاني مسرع وقاعد اكتب بسرعة عشان كدى احس

[Rɪĸʋdo]

بالضبط :)
الماء يكون اقوى من النار في حال ان التقنيتين بنفس المستوى
مثلاً تقنية من عنصر الماء بمستوى b اقوى من تقنية بعنصر النار من نفس المستوى
لكن تقنية من عنصر الماء بمستوى b اضعف من تقنية بعنصر النار من المستوى a او s
الهوكاجي الثاني استعمل تقنية بعنصر الماء من المستوى a حطم بها عنصر الارض الخاص بالثالث من المستوى b
بالرغم ان عنصر الماء اضعف من عنصر الارض...
و هكذا بالنسبة لكل العناصر.
لحطةً لحظة! :مرتبك:
لقد ارتكبت خطأ في ردي السابق. :جرح:
لقد ظننتها تتحدث عن أغلبة العناصر على بعضها و كيف أن كمية
عنصر النار في تقنية ما تؤثر في ناتج تصادمها مع عنصر الماء. :)
فصححت ذلك المذكور أعلاه بكون رتب التقنيات لا كمية العناصر فيها هو ما يهم.
أما بخصوص ما كان فعلاً هو محور الحديث بينكما -و هو مزج العناصر- فهي محقةٌ في ما
قالته؛ حيث كمية العنصر المُطلق مقارنةً بكمية العنصر الآخر هي ما يختلف و يهم. خصوصاً و أنه
لا يوجد أي نوع من التصنيف للماء و الأرض في عنص الخشب، ولا الماء و الهواء في عنصر الجليد.
و يكون عادةً العنصر الناتج هو ما يمكن تصنيفه فقط. فلا يمكن أن نقول أنّ تقنية الموكتون الفلانية
لهاشيراما تحوي ماءً من رتبة s و أرضاً من رتبة a، بل نقول أن اتقنية الخشب -الناتج- تصنيفه كذا.
أرجوا السماحة بخصوص سوء التفاهم الذي سببه تسرعي في الرد علي سيلين! :جرح:


مرحباً بعودتك مرةً أخرى، سيلين! :سعادة2:

[Evil Booy]

كلا ان تابعت ناروتو جيدا انظر ماذا تقول الميزوكاجي وكل المعلومات تقل ان من لديه عناصر اساسيه فيمكنه التحكم بها كيفما يشاء
وما عليه سوى التدرب عليها فكلامك غير منطقي بتاتا
دائما عندما كنت تغالطني اكون على صواب واحب ذلك فيك
لنعطي لحضرتك مثال بسيط
لو قامت الميزوكاجي باستحضار عنصرين كل عنصر بيد فما الذي يمنعها من خلط اثنين ان كانت تستطيع خلط 3 عناصر؟؟
ان كان لدي 3 الوان فهل منطقيا لا استطيع اطلاقا دمج اثنين منهم
يا اخي المنطق دائما سيد العلم
انظر ماذا قالت الميزوكاجي عندما هاجمت ساسكي وماذا ذكرت له
فهي كانت تفتخر بقوتها
كما ان وجود اشخاص لديهم الارض والماء ليس امرا مستحيل فكثير من الشينوبي لديهم الارض والماء ويدمجونهم
وشروط الدمج هو خروج العنصر مدموج جاهز من مصدر الطاقه
اما ان اخرج الماء ثم اخرج الاض فهذا ليس عنصر مدموج خارج من مصدر الطاقة
يجب ان يخرج العنصر مباشره مدموج
وعنصر الطين يخرج مدموج جاهز




اولا بالنسبة للنينجا فالامر باختصار انه يوجد محترفين فيهم
حيت يقومون باستخدام عنصر على عنصر

متل استخدام الماء مع البرق ودالك لزيادة الضرر
استخدام الماء والارض ودالك الطين << هنا لو كان هدا كيكي جينكاي لقام كيشي واخبرنا هدا الامر

وهناك الكيكي جينكاي هنا يولد الشخص وله القدرة على دمج عنصرين وتشكيل شيئ متطور

متل

الماء والريح ليتكون الجليد
الأرض والخشب ليتكون الخشب << ياماتو لم يتطرق لأي شيئ غير انه قال دمج الارض مع الماء يتكون الخشب

او الكيكي توتا

وهو دمج تلاتة عناصر دفعة واحدة متل التشوشيكاجي ليحصل على الجينتون

[Rɪĸʋdo]

اوه شكرا بزاف
اريغاتو كوزيماس
متل ما قلت اصلا لو بدي اتبع قصص فيزيا على ناروتو ما بخلص
عفواً بالزاف :d
هههههههههههههه كيمياء يا عزيزتي :ضحكة:



أنـا أهـتــم
^ روعةة اسمكك يَ شيخ :d ,

النقطة هذه مبهمة قليلاً بالنسبة لي...
اذا قلنا ان قوة الاوتشيها تتمثل في اعينهم وحد دمهم
اذا السينجو قوتهم تتمثل في خلاياهم و طاقة الحياة
و من شروط الحصول على الرينغان هي الحصول على قوة السينجو والاوتشيها معاً
اذا نفهم من هذا الكلام ان كيشيموتو حصر الرينغان بين الاوتشيها والسينجو
لان اي شخص من خارج القبيلتين حتى لو امتلك الشارينغان لن يمتلك حد دم الاوتشيها " كاكاشي كمثال"
ولو امتلك خلايا السينجو لن يمتلك طاقة الحياة < لست متأكدا كثيرا من هذا الجزء,دانزو مثلاً استخدم الموكتون و كانت الشجرة حية هل نعتبر هذا طاقة الحياة ام ان عنصر الخشب اصلا يحتوي على طاقة الحياة؟
ما رأيك؟
لا تنسى أن قوى الأخوين الأصغر و الأكبر مختلفةٌ بعض الشيء عن تلك التي لدى الأوتشيها و السينجو.
بمعنى أن السينجو و الأوتشيها لربما كانوا الأقرب لخصائص الأكبر و الأصغر و أكثر من ورث صفاتهم، لكنهم ليسوا هم.
الابن الاكبر امتلك عيناً كتوبي و الأصغر أمتلك ظل عينٍ كنمط الصفادع، الصفتين التين لم نرَهما لدى السينجو أو الأوتشيها.


اذا نفهم من هذا الكلام ان كيشيموتو حصر الرينغان بين الاوتشيها والسينجو
نعم. لكن بعد التفكير بالأمر - و ما سأقوله بعيد الحصول برأيي :d- هناك الأوزوماكي و الهيوقا، منهم من امتلك
قوى مشابهة لقوى الأصغر (الأوزوماكي في قوة الحياة و الأجساد المعمرة..إلخ) و أخرى مشابهةٍ لقوى الأكبر (الهيوقا في امتلاكهم للدوجتسو)
و هذا يطرج التالي: ما الذي سينتج من امتلك أوزوماكيٍ لبياجوكان؟ و ما الذي سينتج من زواج اثنين من كلتا العشريتين؟
بالرجوع للقصة نصطدم بالجميلين ناروتو و هيناتا. :d أقسم أني من خلال ردي هذا بدأت أقتنع أكثر بالفكرة! :ضحكة:
صدق من قال ان تدوين أفكارك يساعدك على فهمها أكثر :d
يا له من أمر متعب.. كتابة فرضيةٍ ما. :جرح: فليكن الله بعونكم، ذي قار و مستر هآكك! :رامبو:

[wellyee]

اوبيتو نصف جسده من خلايا هاشيراما المميزه

والنصف الاخر جسد اوتشيها نقي + مفعل المانجيكو

مع ذلك لم يحصل على الريننقان

وهذا يدل ان الريننقان لاتظهر الا في اجتماع اعلى مستوى من قوى العشيرتين

اعلى مستوى الاوتشيها (المانجيكو الأبدية)

+

أعلى مستوى السينجو (خلايا هاشيراما)

ولو كان عكس ذلك لظهرت الريننقان لدى اوبيتوالر

مشكور على الرد على الرساله

[joooker-hacker]

من الأقوى ناروتو [بدون أي نمط] أو تسونادي ؟ :disillusionment:

[ناروتو الهلالي]

من الأقوى ناروتو [بدون أي نمط] أو تسونادي ؟ :disillusionment:



امممممممم اتوقع الجده :congratulatory:



هديه لمحبين الاسطوره ميناتو :love_heart:



http://img821.imageshack.us/img821/658/youngminatobysisco810.png

[joooker-hacker]

امممممممم اتوقع الجده :congratulatory:



هديه لمحبين الاسطوره ميناتو :love_heart:



http://img821.imageshack.us/img821/658/youngminatobysisco810.png

أعتقد تسونادي أقوى, لكن أناقش الأجانب و يعتقدون أن ناروتو بلا أي نمط يقدر يهزمها :crushed:
تعبت منهم هههههههههه و يقولون أني متعصب ضد ناروتو ههههههههههههههههههههههههه الشئ إلي ما توقعت أن أحد يقوله لي
هههههههههههههههههههه الله يدنيا :ضحكة:
+
شكرا ع الصور :لعق:

[ناروتو الهلالي]

أعتقد تسونادي أقوى, لكن أناقش الأجانب و يعتقدون أن ناروتو بلا أي نمط يقدر يهزمها :crushed:
تعبت منهم هههههههههه و يقولون أني متعصب ضد ناروتو ههههههههههههههههههههههههه الشئ إلي ما توقعت أن أحد يقوله لي
هههههههههههههههههههه الله يدنيا :ضحكة:
+
شكرا ع الصور :لعق:




صح .. انا يوم اقول الجده اقصد تسونادى لأن ناروتو يقول الجده تسونادى هع

وبعدين اذكر بالجزء الاول يوم يبحثون عنها عشان تصير الهوكاجي الخامس تضاربت معه خارج المطعم

وبأصبع واحد فقط وماقدر عليها + شكل الاجانب متعصبين 100% لـ ناروتو :congratulatory:


+ العفوووو

[joooker-hacker]

صح .. انا يوم اقول الجده اقصد تسونادى لأن ناروتو يقول الجده تسونادى هع

وبعدين اذكر بالجزء الاول يوم يبحثون عنها عشان تصير الهوكاجي الخامس تضاربت معه خارج المطعم

وبأصبع واحد فقط وماقدر عليها + شكل الاجانب متعصبين 100% لـ ناروتو :congratulatory:


+ العفوووو

يب أعلم :redface:, هم يتكلمون عن ناروتو في شيبودن لكن بدون ما يستخدم أي نمط :redface:
بصراحة تعبوني :ضحكة: تسونادي طايحة من عينهم :ضحكة::ضحكة:

[XxmadridyxX]

يب أعلم :redface:, هم يتكلمون عن ناروتو في شيبودن لكن بدون ما يستخدم أي نمط :redface:
بصراحة تعبوني :ضحكة: تسونادي طايحة من عينهم :ضحكة::ضحكة:

وش ترجي من ناس تقول كابوتو اقوى من هاشيراما :تعجب:

[ناروتو الهلالي]

يب أعلم :redface:, هم يتكلمون عن ناروتو في شيبودن لكن بدون ما يستخدم أي نمط :redface:
بصراحة تعبوني :ضحكة: تسونادي طايحة من عينهم :ضحكة::ضحكة:


صح حتى في شيبودن تسونادى اقوى منه (بدون اي نمط)

واحسن لك تترك مناقشتهم لانك راح تتعب كثير منهم :excitement:

اتوقع بعد كم يوم يقولون ناروتو يمديه بنظرة عين فقط يهزم تسونادى :excitement:




http://fc07.deviantart.net/fs70/f/2012/136/f/7/perfect_naruto_by_zubair43-d4zyfv0.jpg

^^ ناروتو حزين :(

[joooker-hacker]

وش ترجي من ناس تقول كابوتو اقوى من هاشيراما :تعجب:

كابوتو أقوى منه بالإيدو, فهذه تمشي
لكن ناروتو بدون أي نمط أقوى من تسونادي ؟ ههههههههههههه
و لا يقولون لي متعصب ضد ناروتو :sorrow: جرحوا مشاعري هههههههههههههههههههههههه :hororr:



صح حتى في شيبودن تسونادى اقوى منه (بدون اي نمط)
واحسن لك تترك مناقشتهم لانك راح تتعب كثير منهم :excitement:
اتوقع بعد كم يوم يقولون ناروتو يمديه بنظرة عين فقط يهزم تسونادى :excitement:


http://fc07.deviantart.net/fs70/f/2012/136/f/7/perfect_naruto_by_zubair43-d4zyfv0.jpg

^^ ناروتو حزين :(

المشكلة يفكرون نفسهم منطقيين :nonchalance:, أصلا ما أدري ليش أناقشهم خخخخخ
يمكن بس عشان أستخدم اللغة أكثر :ضحكة:

[XxmadridyxX]

كابوتو أقوى منه بالإيدو, فهذه تمشي
لكن ناروتو بدون أي نمط أقوى من تسونادي ؟ ههههههههههههه
و لا يقولون لي متعصب ضد ناروتو جرحوا مشاعري هههههههههههههههههههههههه

لا يقصد بدون الايدو ولا اللي يقول كابوتو اقوى من ميناتو وجيرايا مجتمعين
ولا اللي يقولك ايتاشي اقوى من 5 هوكاجيز مجتمعين :ضحكة:

[Mihawk sama]

من اقوى اوبيتو او كليربي وناروتو وقاي

[Mihawk sama]

من الأقوى ناروتو [بدون أي نمط] أو تسونادي ؟ :disillusionment:

تسونادي لاكن بصعوبه نوعن ما

[ناروتو الهلالي]

كابوتو أقوى منه بالإيدو, فهذه تمشي
لكن ناروتو بدون أي نمط أقوى من تسونادي ؟ ههههههههههههه
و لا يقولون لي متعصب ضد ناروتو :sorrow: جرحوا مشاعري هههههههههههههههههههههههه :hororr:



المشكلة يفكرون نفسهم منطقيين :nonchalance:, أصلا ما أدري ليش أناقشهم خخخخخ
يمكن بس عشان أستخدم اللغة أكثر :ضحكة:



هههههههههههههه يب تستفيد منهم وتحسن من اللغه الانقليزيه اكثر واكثر :emmersed:

[Mihawk sama]

سوال الايزال كابوتو قادر على استخدام الابدوتينسي بعد ماخذة التشاكرا التى كانت لديه

[Ŀ Ū Ń Ā]

سوال الايزال كابوتو قادر على استخدام الابدوتينسي بعد ماخذة التشاكرا التى كانت لديه

لآ .. فهو كآن يستعين بقوة أوروتشيمآرو ..

[~senju_hashii~]

من الأقوى ناروتو [بدون أي نمط] أو تسونادي ؟ :disillusionment:

تسونادى اقوى ، ويمكن حتى بنمط الناسك تسونادى اقوى <<< لان ناروتو لم يستفيد
من النمط تقريبا غير الزياده في التاي ، ومازال النمط غير مكتمل او مثالي

[I care]

أهلاً صديقي ^^"

نعم اتفق معك.. :) انظر لردي على كول ستجد اني اقول ذلك كوجهة نظر ::جيد:: قلت له اني ارى ان الأمر مقتصر بين العشيرتين فلن يستطيع احد امتلاك كامل قوى احد الطرفين إلا اذا كان من احد العشيرتين

ولكن المؤكد لنا انه الشخص لا يحصل على قوة اليوتشيها كامله بمجرد اخذ اعينهم. فلذلك قلت كرأي ان السينجو سيمتلكونها كامله
اما ما نحن متأكدين منه ان لا يوجد شخص سيجمع اليوتشيها والسينجو ويحصل على الرينيقان لأنه بأخذ الشارينقان لن يأخذ قوى اليوتشيها فكاكاشي حصل على الشارينقان ولكن لم يحصل على قوة تشاكرا اليوتشيها :)

وقد يكون كذلك من ناحية السينجو بما أننا عرفنا عن اليوتشيها

اهلا اخي ^^

كلامك صحيح, كنت محتار في هالنقطة ولا زلت بس اتفق معك بمجمل الرأي :)




ما رأيكم للتشابتر القادم

1- نهاية الفلاش باك
2- إستمراراه مع أحداث تخص أوبيتو
3- إستمراره مع أحداث أخرى (تكوين الأكاتسكي و تجميعهم)

أتمنى أن أرى اللحظه التي بدأت تجتمع فيها الأكاتسكي إلى إن يتركهم أورو في فلاش سريع :نوم:

3- تكوين الاكاتسكي وتجميعهم باختصار طبعاً :)


انا اعتقد ان ساسكي راى وجه اوبيتو :pirate:
و سبب هنا عندما كانوا يشربون بالباره :highly_amused: شوفوا كاس قدامهم مليان و اكيد اوبتو نزع القناع يعني الواحد كيف يشرب شي و اذا يوجد قناع على وجه :devilish:

اعتقد ان ساسكي رأى وجه اوبيتو وهما بالكهف بعد موت ايتاشي...
اوبيتو كان يريد اظهار وجهه لساسكي حتى يثق به اكتر لكن الاماتيراسو اشتعلت به وسقط القناع من يده
عندما تخلص من الاماتيراسو ورجع لساسكي كيشي لم يظهر لنا وجهه, لكن يبدو ان ساسكي رأه






لحطةً لحظة! :مرتبك:
لقد ارتكبت خطأ في ردي السابق. :جرح:
لقد ظننتها تتحدث عن أغلبة العناصر على بعضها و كيف أن كمية
عنصر النار في تقنية ما تؤثر في ناتج تصادمها مع عنصر الماء. :)
فصححت ذلك المذكور أعلاه بكون رتب التقنيات لا كمية العناصر فيها هو ما يهم.
أما بخصوص ما كان فعلاً هو محور الحديث بينكما -و هو مزج العناصر- فهي محقةٌ في ما
قالته؛ حيث كمية العنصر المُطلق مقارنةً بكمية العنصر الآخر هي ما يختلف و يهم. خصوصاً و أنه
لا يوجد أي نوع من التصنيف للماء و الأرض في عنص الخشب، ولا الماء و الهواء في عنصر الجليد.
و يكون عادةً العنصر الناتج هو ما يمكن تصنيفه فقط. فلا يمكن أن نقول أنّ تقنية الموكتون الفلانية
لهاشيراما تحوي ماءً من رتبة s و أرضاً من رتبة a، بل نقول أن اتقنية الخشب -الناتج- تصنيفه كذا.
أرجوا السماحة بخصوص سوء التفاهم الذي سببه تسرعي في الرد علي سيلين! :جرح:




التبس عليك النقاش لكن لا بأس اخي :)
الموضوع عبارة عن نقطتين منفصلتين
مسالة خلط العناصر كنا نتكلم عن نسب الخلط بين العنصرين لانتاج الضباب او الطين الخ...
هنا تختلف النسبة حسب الناتج...
النقطة الاخرى والتي هي دمج العناصر ليست لها علاقة بالنقطة الاولى
مثلاً هاشيراما يستعمل عنصر الارض بيد و يستعمل عنصر الماء بيد 50% ماء 50% ارض وبفضل امتلاكه للجينات و قدرته على الدمج ينتج لنا 100% خشب
اما تصنيف التقنيات فهي للعنصر الناتج سواء عنصر صافي كالماء او دمج كالخشب
الامر الاخر هو ترتيب قوة العناصر بالنسبة لبعضها البعض
فالحكم هنا هو للتقنيات التي من نفس المستوى هنا نقول ان الماء اقوى من النار و هكذا...
لكن هذا الامر لا ينطبق على التقنيات التي من مستوى مختلف
كما في مثال الهوكاجي الثاني والثالث.

[~senju_hashii~]

ناروتو الهلالي مشكور عالصور :love_heart:

سوال الايزال كابوتو قادر على استخدام الابدوتينسي بعد ماخذة التشاكرا التى كانت لديه

اذا كانت الايدو تينسي لاتعتمد على تشاكرا الأفعى البيضاء فسيتمكن كابوتو من استخدامها مره اخرى

وتشاكرا اورو فائدتها للإيدو تينسي حسب ماظهر هو زياده التحكم بعده اشخاصف بنفس الوقت

[I care]

كابوتو أقوى منه بالإيدو, فهذه تمشي
لكن ناروتو بدون أي نمط أقوى من تسونادي ؟ ههههههههههههه
و لا يقولون لي متعصب ضد ناروتو :sorrow: جرحوا مشاعري هههههههههههههههههههههههه :hororr:


الاجانب عندهم ناس متعصبين اكتر من العرب بـ 100 مرة :topsy_turvy:

----------

يا شعب مكسات العظيم :afro:
و خاصة اعضاء نقاش المانغا :love_heart:

ما رايكم ان نقوم بتحليل اغلفة مانغا ناروتو ؟:surprise:
بالتأكيد فانها تحتوي على الكثير الكثير من الالغاز والتلميحات لنكتشفها معاً :eagerness:

سأقوم بوضع غلاف من اغلفة المانغا ثم نبدأ بتحليلها و النقاش حولها ما رأيكم؟:تدخين:

[joooker-hacker]

^

لا شك في ذالك :distant:
---
إذا إلا الآن لم يأتي أحد هنا و يقول أن ناروتو بدون أي نمط أقوى منها :encouragement:
كنت متأكد أن العرب سيكونون منطقيين أكثر بكثير :glee:

[Rankor]

قوة اليوتشيها تتمل في عينهم وتشاكرا القوية وطاقة روحية
فالان اسألك متى دكر انه يجب الحصول على القوة الكاملة لكلتا العشيرتين حتى تصل للرينينقان
فما ادكره هو الحصول على نسيج السينجو عبر زراعته
فليس كأن من مادارا من زرع نسيج السينجو حصل على قوتهم كلها تماما
الامر نفسه كما ارى




كيف تسألني هذا السؤال؟ لقد قال مادرا يجب ان تملك قوة اليوتشيها والسينجو لكي تفعل الرينيقان, وإمتلاك شخص للشارينقان بالمختصر المفيد لا يعطيك جميع خصائص اليوتشيها مثل قوة التشاكرا وحجمها
كيف لم يحصل مادرا على قوة السينجو كامله؟ فما ذكره توبي على لسان مادرا ان قوة العشيرتين بشخص واحد او قوة مادرا وهاشيراما بشخص واحد.. وبهذا يعني انه يملك قوته كامله, ثم لم يذكر نقص في هذا.. ثم انه ضحك وقال وهنالك اشخاص لم يتمكنوا من السيطره على خلايا هاشيراما



فالعين هي الشارينقان وهي التي لها شروط للتطور ولايوجد داعي للامور الاخرى
من شروط الحصول على المانجيكيو قتل شخص عزيز
شخص من خارج العشيرة طبق الاوصاف وتفعلت المانجيكيو لانه لايهم وراتة قوة العشيرة كلها
المهم ان تطبق الشروط والشروط هي

امتلاك عين والتي تمتل قوة اليوتشيها وامتلاك نسيج السينجو والدي يمتل قوة السينجو


انا من الاول كنت اقول ان الرينينقان خاصة باليوتشيها لكونها دوجوتسو

فمن يملك الشارينقان ويطبق شروط تفعيلها متل قتل صديق ومن تم شارينقان اخرى
فسيحصل على المانجيكيو ومن بعدها الابدية

الان قد يكون كلامك صحيح فأنا لاأجزم بشيئ
لاني فقط ارى ان من يملك الشارينقان يستطيع تطويرها عبر شروط التطوير

لكن المشكلة هي الرينينقان فحتى مادارا لم تتفعل معه لما طبق شرط النسيج
لدلك يبدو انه ليس كل من لديه قوة اليوتشيها والسينجو راح يطورها

فقد يحتاج لصدمة قريبة للموت كما حدت لمادارا حيت فعلها على شفير الموت


يعني انا كلامي باختصار امتلاك الشارينقان يعني القدرة على تطوير هدا الدوجوتسو الى
المراحل التي تتبعه وهي المانجيكيو والابدية والرينينقان

الآن يا كول, اريد ان اسألك سؤال وجيه.. هل كلامي مفهوم..؟:) أقصد بذلك هل تجد عبارات في كلامي غير مفهومه.. لأني عندما اراجعه اجده واضح وصريح ولا يوجد فيه عبارات مدسوسه :ضحكة:

دعني اولاً اقول لك الفرق بين ما تقوله أنت الآن وبين ما أقوله أنا وما ظهر في المانجا

اولاً ما تتكلم عنه أنت خاصية لتطور الشارينقان نفسها وليست تطور لليوتشيها نفسها او شيء يخص اليوتشيها نفسهم.. هل الأمر واضح؟ فالتي تتحول لمانقيكيو هي الشارينقان وهذه متطلبات تطور الشارينقان.. اما الرينيقان فمتطلباتها ان تملك قوى السينجو واليوتشيها

اما عندما تقول قوة اليوتشيها تكمن في بصرهم.. فهذا جزء من قوتهم وليست قوتهم الكامله.. فهم يملكون عينا الناسك وتشاكراه القويه.. فهذه قوة اليوتشيها

وما تتكلم عنه أنت الآن هو طريقة تفعيل المانقيكيو والأبديه وهذه شروط الشارينقان نفسها
ثم ما أقوله أنا من ان الشارينقان فقط هي ما تتطور لرينيقان.. هذا ما قاله كابوتو.. فلم يقل شيء عن المانقيكيو والأبديه.. وعندما يقول مادرا قوة اليوتشيها والسينجو.. يعين قوتهم الوراثيه ولا يشترط بذلك المانقيكيو والأبديه
فما تتكلم عنه أنت الآن لا علاقة له بطرق الرينيقان فلا تخلط الأمور رجاءً, فأنت الآن خلطت بين شروط تطوير الشارينقان وإمتلاك الرينيقان


فلاتنسى انه حدت شيئ يضهر ان الرينينقان تطور بعد الابدية وهو قول ان الشارينقان
تقرأ جزء من الحجر ويجي بعدها تطور الاخر وهو المانجيكيو حيت يقرأ اكتر
يعني تطور من الشارينقان يعني يقرأ اكتر ويجي بعدها تطور الاخر الرينينقان حيت يقرأ كل شيئ
يعني الامر يمشي حسب التطور

هههههههههه يا كول بالله بأسألك سؤال إستنكاري, اليس انا من كان يحاج بهذا الدليل على من يقولون ان الرينيقان ليست تطور للشارينقان؟:ضحكة: فلماذا تحاول شرحه لي ؟:ضحكة:
فبالطبع لم انساه وبالطبع اعرفه بما اني من كان يحاج به, ولكنك أنت تخلط بين الأمور فتقول ان متطلبات تطور الرينيقان هو نفس متطلبات تطور الشارينقان, فأنا الآن لم انسى ما قتله ولكن أنت من يخلط :ضحكة:



اسف لو شفت كلامي مخربط لاني مسرع وقاعد اكتب بسرعة عشان كدى احس

:ميت: لا أبد عادي :ضحكة:



اهلا اخي ^^

كلامك صحيح, كنت محتار في هالنقطة ولا زلت بس اتفق معك بمجمل الرأي :)

أهلا بك يا مبدع ^^"

::جيد::

[~senju_hashii~]

الاجانب عندهم ناس متعصبين اكتر من العرب بـ 100 مرة :topsy_turvy:

----------

يا شعب مكسات العظيم :afro:
و خاصة اعضاء نقاش المانغا :love_heart:

ما رايكم ان نقوم بتحليل اغلفة مانغا ناروتو ؟:surprise:
بالتأكيد فانها تحتوي على الكثير الكثير من الالغاز والتلميحات لنكتشفها معاً :eagerness:

سأقوم بوضع غلاف من اغلفة المانغا ثم نبدأ بتحليلها و النقاش حولها ما رأيكم؟:تدخين:

فكره رائعه ، اذكر ان ذي قار اتى بأحد الأغلفه وكان يحوي على بعض الاشياء لم تظهر إلا بعد شابترات بعيده ، وبعضها لم يظهر
إلا الان


^

لا شك في ذالك :distant:
---
إذا إلا الآن لم يأتي أحد هنا و يقول أن ناروتو بدون أي نمط أقوى منها :encouragement:
كنت متأكد أن العرب سيكونون منطقيين أكثر بكثير :glee:

تبي المنطقيه خذها من عندي :d ناروتو بنمط تشاكرا الكيوبي فما فوق قادر على هزيمه تسونادى
ربما سيواجه صعوبه بنمط تشاكرا الكيوبي في التغلب عليها ، لاكن في نمط البيجو لن تصمد طويلا امامه

[Rankor]

^

لا شك في ذالك :distant:
---
إذا إلا الآن لم يأتي أحد هنا و يقول أن ناروتو بدون أي نمط أقوى منها :encouragement:
كنت متأكد أن العرب سيكونون منطقيين أكثر بكثير :glee:


ههههههههههههههههههههههههههههههههه جوكر انت اللي شاد حيلك هناك واسمك تروجان ؟:ضحكة:

اشوفك امس تسألني عن مصدر الكلام الي نقلته ان الهوكاجي اقوى كاجي في العالم :ضحكة: ودخلت على الموضوع والاقي عضو حاط توقيعه الكلام وأهم شيء حاط رابط المصدر :ضحكة: قلت بس هذا جوكر :ضحكة:
اثرك حارق دمك هناك :ضحكة:

[joooker-hacker]

ههههههههههههههههههههههههههههههههه جوكر انت اللي شاد حيلك هناك واسمك تروجان ؟:ضحكة:

اشوفك امس تسألني عن مصدر الكلام الي نقلته ان الهوكاجي اقوى كاجي في العالم :ضحكة: ودخلت على الموضوع والاقي عضو حاط توقيعه الكلام وأهم شيء حاط رابط المصدر :ضحكة: قلت بس هذا جوكر :ضحكة:
اثرك حارق دمك هناك :ضحكة:

يب, يب :cower::distress:
تعبوني :mask: يا أخي حتى كول و إنت بجرايدكم أرحم منهم ههههههههههههه

[Rankor]

^^^^^
:ضحكة:
اشوفك هناك انشط منا :ضحكة:
ومع كل هذا منت بنشاطك في تاريخ 2009 و 2010 :ضحكة: كانت صفحه كامله بالنقاش تروح كامله لك :ضحكة:

[joooker-hacker]

^^^^^
:ضحكة:
اشوفك هناك انشط منا :ضحكة:
ومع كل هذا منت بنشاطك في تاريخ 2009 و 2010 :ضحكة: كانت صفحه كامله بالنقاش تروح كامله لك :ضحكة:

أقدر أستفيد لغة هناك, لكن هنا بتعلموني عربي :ضحكة:؟
+ عندك عضوية أو وضعت رد هناك في ذالك الموضوع؟

أيام شبابي راحت خلاص أنا هرمت :ضحكة:

المهم أرجوك وضح لهم خصوصا و أن لغتك أفضل و صبرك أطول مني هههههههههههه

[Rankor]

^^^
لا والله أنا قرأت كلامك في ملفي بس ما أقدر ارد يجيني كذا اذا جيت بأرد على أحد "The منتديات مكسات database has encountered a problem." الحاله هذه تجيني وانا مسجل دخولي بعضويتي فقط :ميت:


وبالنسبة لطلبك بصراحة يا جوكر ما أدري وش أقولك :ضحكة: انا حاضر اني اعطيك أدله وردود في ملفك بس ما راح اسجل واناقشهم :ميت:
وحالياً ما أقدر اكلمك بملفك :ميت:

[joooker-hacker]

^
عندي نفس المشكلة عشان كذا أكلمك هنا :ضحكة:

ليش :sorrow:!! خلاص أجل بسحب عليهم هههههههههه

[I care]

أنـا أهـتــم
^ روعةة اسمكك يَ شيخ :d ,



انت الاروع ريكودو :d


لا تنسى أن قوى الأخوين الأصغر و الأكبر مختلفةٌ بعض الشيء عن تلك التي لدى الأوتشيها و السينجو.
بمعنى أن السينجو و الأوتشيها لربما كانوا الأقرب لخصائص الأكبر و الأصغر و أكثر من ورث صفاتهم، لكنهم ليسوا هم.
الابن الاكبر امتلك عيناً كتوبي و الأصغر أمتلك ظل عينٍ كنمط الصفادع، الصفتين التين لم نرَهما لدى السينجو أو الأوتشيها.

انت تقصد ان الابن الاكبر هو من امتلك عين الناسك ولديه ظل على عينه مثل ناروتو في وضع الناسك
عموما الاخوين الاصغر والاكبر لوحدهما قصة اخرى في ناروتو لغز لم يتوضح لنا بعد...




نعم. لكن بعد التفكير بالأمر - و ما سأقوله بعيد الحصول برأيي :d- هناك الأوزوماكي و الهيوقا، منهم من امتلك
قوى مشابهة لقوى الأصغر (الأوزوماكي في قوة الحياة و الأجساد المعمرة..إلخ) و أخرى مشابهةٍ لقوى الأكبر (الهيوقا في امتلاكهم للدوجتسو)
و هذا يطرج التالي: ما الذي سينتج من امتلك أوزوماكيٍ لبياجوكان؟ و ما الذي سينتج من زواج اثنين من كلتا العشريتين؟
بالرجوع للقصة نصطدم بالجميلين ناروتو و هيناتا. :d أقسم أني من خلال ردي هذا بدأت أقتنع أكثر بالفكرة! :ضحكة:

صدق من قال ان تدوين أفكارك يساعدك على فهمها أكثر :d
يا له من أمر متعب.. كتابة فرضيةٍ ما. :جرح: فليكن الله بعونكم، ذي قار و مستر هآكك! :رامبو:

اعجبني هذا السيناريو :d
على كل حال من الواضح ان كل القبائل تمد الريكودو بصلة
و مسألة الدمج بين القبائل اعتقد انها مجال مفتوح بشكل كبير جداً
ماذا لو كان كلام كاكاشي صحيح وان الهيوغا اصل الاوتشيها
و الهيوغا تنحدر من الابن الاكبر وتنحدر منها الاوتشيها كما تنحدر السينجو من الابن الاصغر وينحدر منهم الاوزوماكي
و اذا ما دمجنا بين عين الهيوغا والشارينغان نحصل على اعين الاخ الاكبر؟ مجرد افكار ^^





أهلا بك يا مبدع ^^"

::جيد::

اهلا بك يا غالي :peaceful:::جيد::



فكره رائعه ، اذكر ان ذي قار اتى بأحد الأغلفه وكان يحوي على بعض الاشياء لم تظهر إلا بعد شابترات بعيده ، وبعضها لم يظهر
إلا الان



تمام, ان شاء الله سيتم تنفيذها ^^

[Yon-daime hokag]

الأكاتسكي كانت متأسسه من قبل هجوم هانزو ودانزو واللي مأسسها ياهيكو بتحريض من توبي :) يعني الخطه كانت ماشيه على السليم
وناقاتو شخص التلاعب فيه واستطاعوا ان يجعلونه يجمع جميع البيجو عدى الهاتشيبي والكيوبي :) يعني هو في الاخير كان ماشي مع اللي يريدونه
يمكن تكون فيه مجازفه ولكن ارى انها سارت على السليم الى ان ظهر ناروتو
حتى جيرايا لم يستطع ان يرجعه لصوابه ولكن طبعاً بالجتسو الكلامي الخارق لناروتو استطاع ان يغير تفكير ناقاتو.. ولكن لا تحسب هذه على انها مجازفه لأنه كان معهم منذ البداية
ولا زلت تتكلم عن هانزو ودانزو يا أخي؟:ضحكة: يا أخي الأكاتسكي متأسسه قبل هجومهم والأكاتسكي متأسسه عن طريق اوبيتو :ضحكة: يعني سواء ان هجموا او لم يهجموا فكانت على حسب خطة اوبيتو لأنه هو من أسسهم.. وأول شيء قاله زيتسو لاوبيتو فل نذهب الآن لنجمع وحوش البيجو ثم ذهب ليكلم ناقاتو
طبعاً فيه خطوره في الأمر, ولكن عندما يصبح الأمر عند ناقاتو فالأمر أقل خطوره لأنهم كانوا ضامنينهم أكثر من اي شخص آخر :)



هذا نفس ما قلته لك :) ان احتماليه امتلاكها بعد الجيوبي كبيره لأن الجيوبي عني تشبه رينيقان ب9 فواصل ولكن عارضتك لأنك قبل ذلك كنت تقولها على سبيل جزمي :) ولكن كما قلت لك انا اتوقع ذلك, ولكن حالياً لا نملك شيء لنقوله
الأخوين كين وغين تأثروا بالكيوبي لأنهم اكلوا من احشائه حتى الرايكاجي قال ان هنالك اشخاص حاولوا فعل ذلك ومن بينهم شخص حاول ان يأكل جزء من ذيل الهاتشيبي ولكن كان ضعيفاً ومات.. فالأمر ليس كذلك, ولا حتى مع ناروتو



يبقى مجرد فرضيه من ناحية التقييد الزمني.. أما انه يملكها قبل فهذا ما نحن عليه إلى ان يأتي خلاف ذلك :) أما احتماليه ذلك فقلت لك هذا في ردي السابق وأيضاً في النقطه السابقه لردي هذا :)

انا تناقشت مع ذي قار فيها ولا ارى ان من كلامه شيء يوحي انهم الأصل بل على العكس إذا ما اصبح السينجو الفرع فهنا اللامنطقيه.. :) فعندما تأخذ أمور لتجعلها اشياء توحي لك بأنهم الأصل.. فأنظر الى جميع النواحي فستجد ان ما يملكه السينجو من امور اكبر وما اخبر عنهم اكثر..

انا لم اراه غير منطقي.. ولم ارى ممن يقولون انه غير منطقي سبب منطقي لذلك :) بل كانت عدة عوامل جعلتهم يقولون ذلك.. ولكن لو نظروا للأمور كافةً فسيجدون ان السينجو من البداية كانوا يلمحون بذلك بل حتى بطريقة جزميه مثلهم مثل اليوتشيها :)



هههههه طيب بما أنه كذلك ولم تقرأه كيف حكمت على نقاشنا؟:ضحكة: لأني في نقاشي معه حاولت ان ابين ان الأوزوماكي حقاً ليسوا للمنطقيه اقرب بأن يكونوا الأصل.. ولم ارى عكس ذلك وما قاله ذي قار كان بناء على اشياء يراها كذلك مثل شعار الأوزوماكي مع انه كان شعار لقريتهم وتلك القرية كانت تابعه لهم فتلك علاقة سياسيه بين قريتين.. كما اخبرت كوشينا, فهنالك اشياء ظن فيها ذي قار ظن مخالف ولكنه قال اشياء صحيحه ولكن ما يصح عن السينجو كان أكثر مما صح عن الأوزوماكي :)

قد تختلف في المنطقيه ولكن الأمر الآن منته مع هذا التشابتر.. فهم الفرع :) وأيضاً ما قيل في السابق كان يوحي بأنهم فرع وأنهم يعودون للسينجو كما كان يقول توبي لناروتو ويصف ساسكي أيضاً..

وأيضاً ربما تظهر اشياء مع ظهور الجيوبي.. وكما قلت لك انا اتوقع ذلك ولكن كنت تتكلم بطريقة جزميه فلذلك قلت لك ان كلامك خاطئ.. ولكن من وجهة نظر فأنا ايضاً اعتقد ذلك ولكن حتى بعد هذا لا يوجد ما يثبت انهم فقط ورثوا من الجيوبي ولم يرثوا الأوزوماكي :) لأنهم اخذوا قوة الريكيدو كامله بشقين وكان شق لليوتشيها وشق للسينجو :)


انا اتفق معك بالرغم من اني اختلف معك في نقاط جوهرية ولكن لندع الامر للاجداث القدمه لتوضيحها وربما ظهور الجيوبي اسوف يوضح الكثير

وخاصة علي موضوع علي الريكودو :)

[Rankor]

انا اتفق معك بالرغم من اني اختلف معك في نقاط جوهرية ولكن لندع الامر للاجداث القدمه لتوضيحها وربما ظهور الجيوبي اسوف يوضح الكثير

وخاصة علي موضوع علي الريكودو :)

::جيد::
نعم الأمور القادمه ستوضح الكثير ^^" ومثل ما قلت لك أنا اتوقع ان الجيوبي له علاقه بدوجتسو الريكيدو ولكن أنا اتكلم عمّا ظهر حالياً :)

[Tsukishima1]

كنت ومازلت من المعجبين بناروتو ولكن بليتش سحق ناروتو بالنسبة لي

:highly_amused:

[Evil Booy]

من الأقوى ناروتو [بدون أي نمط] أو تسونادي ؟ :disillusionment:




تسونادي لو تتحدت عن ناروتو القديم يعني قبل تعلمه لاي نمط
اما ناروتو الحالي بدون نمط اراه قريب منها فهو بتدربه على كل تلك الانماط
قد اكتسب قوة وخبرة والكتير
يعني حاليا اراه ليس بالبعيد عنها دون نمط

[naruto.4.ever]

انا عضو جديد فى موقع ميكسات و انا مولع بناروتو
و انا كنت دائما متابع للمناقشه فى هذا القسم لانها تعد الاحسن على مستوى كل المواقع
فارجوا ان اكون عضوا فعالا
ارجوا تقبل اول مشاركه لي:chuncky:

[Evil Booy]

كيف تسألني هذا السؤال؟ لقد قال مادرا يجب ان تملك قوة اليوتشيها والسينجو لكي تفعل الرينيقان, وإمتلاك شخص للشارينقان بالمختصر المفيد لا يعطيك جميع خصائص اليوتشيها مثل قوة التشاكرا وحجمها
كيف لم يحصل مادرا على قوة السينجو كامله؟ فما ذكره توبي على لسان مادرا ان قوة العشيرتين بشخص واحد او قوة مادرا وهاشيراما بشخص واحد.. وبهذا يعني انه يملك قوته كامله, ثم لم يذكر نقص في هذا.. ثم انه ضحك وقال وهنالك اشخاص لم يتمكنوا من السيطره على خلايا هاشيراما




طبعا انا قد اكون مخطأ لكن مقصدي انه مادام فيه قوة اليوتشيها يعني خلاص
لانه لم يقل يجب وجود كل قوة اليوتشيها او شيئ من هدا القبيل هو قال قوة اليوتشيها
وهي تقدر تجي على امر الشارينقان وحدها



الآن يا كول, اريد ان اسألك سؤال وجيه.. هل كلامي مفهوم..؟:) أقصد بذلك هل تجد عبارات في كلامي غير مفهومه.. لأني عندما اراجعه اجده واضح وصريح ولا يوجد فيه عبارات مدسوسه :ضحكة:

دعني اولاً اقول لك الفرق بين ما تقوله أنت الآن وبين ما أقوله أنا وما ظهر في المانجا

اولاً ما تتكلم عنه أنت خاصية لتطور الشارينقان نفسها وليست تطور لليوتشيها نفسها او شيء يخص اليوتشيها نفسهم.. هل الأمر واضح؟ فالتي تتحول لمانقيكيو هي الشارينقان وهذه متطلبات تطور الشارينقان.. اما الرينيقان فمتطلباتها ان تملك قوى السينجو واليوتشيها

اما عندما تقول قوة اليوتشيها تكمن في بصرهم.. فهذا جزء من قوتهم وليست قوتهم الكامله.. فهم يملكون عينا الناسك وتشاكراه القويه.. فهذه قوة اليوتشيها

وما تتكلم عنه أنت الآن هو طريقة تفعيل المانقيكيو والأبديه وهذه شروط الشارينقان نفسها
ثم ما أقوله أنا من ان الشارينقان فقط هي ما تتطور لرينيقان.. هذا ما قاله كابوتو.. فلم يقل شيء عن المانقيكيو والأبديه.. وعندما يقول مادرا قوة اليوتشيها والسينجو.. يعين قوتهم الوراثيه ولا يشترط بذلك المانقيكيو والأبديه
فما تتكلم عنه أنت الآن لا علاقة له بطرق الرينيقان فلا تخلط الأمور رجاءً, فأنت الآن خلطت بين شروط تطوير الشارينقان وإمتلاك الرينيقان .

سأقول لك مقصدي انا

المرحلة الاولى الشارينقان تفعل بواسطة صدمة نفسية يعني خطر وامر كهدا
المرحلة التانية المانجيكيو شارينقان تفعل بواسطة قتل شخص عزيز عليك
المرحلة التالتة المانجيكيو شارينقان الابدية تفعل بواسطة اضافة مانجيكيو اخرى
المرحلة الرابعة الرينينقان تفعل بواسطة قوة اليوتشيها والسينجو


فهدا هو كلامي فأنا ارى ان الرينينقان تطور جديد للشارينقان لديه شرط وهو
قوة اليوتشيها و السينجو


ومن هدا فأنا اقول انه شخص ما لديه الشارينقان
وقام بتطبيق الشروط الخاصة لتطويرها للمراحل القادمة فهي راح تتطور




هههههههههه يا كول بالله بأسألك سؤال إستنكاري, اليس انا من كان يحاج بهذا الدليل على من يقولون ان الرينيقان ليست تطور للشارينقان؟:ضحكة: فلماذا تحاول شرحه لي ؟:ضحكة:
فبالطبع لم انساه وبالطبع اعرفه بما اني من كان يحاج به, ولكنك أنت تخلط بين الأمور فتقول ان متطلبات تطور الرينيقان هو نفس متطلبات تطور الشارينقان, فأنا الآن لم انسى ما قتله ولكن أنت من يخلط :ضحكة: .

انت تقول ان الرينينقان تتطور من الشارينقان وانا اقول انه يجب المرور بمرحلة الابدية
لان الرينينقان تأتي بعد الابدية اما انت اراك تقول الشارينقان حسب قول كابوتو
فأنا هنا ارى ان كلام كابوتوشارينقان بشكل عام فكأنك تقول الابدية تطور للشارينقان
نعم صحيح هي تطور للشارينقان لانها هي الاساسا والاولى ولكن هناك تطور قبل وهو المانجيكيو

يعني كما دكرت لك في متالي فالكلام يوضح التتابع
يعني تتابع التطور من الشارينقان الى المانجيكيو الى الرينينقان

[naruto.4.ever]

كان فى شى محيرنى
1-مين الى علم اوبيتو تقنيات التنقل الزمنى اكيد مش مادارا لانه لو كان عارفها كان استخدمها ضد الكاجى
و اكيد مش ميناتو لان كان اوبيتو كان صغير فى الوقت ده و تقريبا ميناتو مش بيدى تقنياته لحد
فالسوال ازاى تعلم تقنيات الانتقال الزمنى و طورها اكتر من ميناتو و الهوكاجى التانى
2-هل كان اوبيتو على علاقه بالاويتشيها فى الهجوم منذ 16 سنه على كونوها لان الوحيده الى كانت عارفه ولاده كوشينا هى ام ساسكى
فهل فعلا الاويتشيها خانت كونوها فى الوقت ده ام انها مصادفه و اوبيتو عرف من مصادر اخرى
3- معلش ده اخر سوال .. ليه بكا اورو ياما كان بيحارب سارتوبى انا مش مقتنع بالتراب الى دخل فى عينيه خالص
مهو لاما كان طيب و مدفوع على كده لاما كان طيب و مدفوع على كده :angel:

[Evil Booy]

كان فى شى محيرنى
1-مين الى علم اوبيتو تقنيات التنقل الزمنى اكيد مش مادارا لانه لو كان عارفها كان استخدمها ضد الكاجى
و اكيد مش ميناتو لان كان اوبيتو كان صغير فى الوقت ده و تقريبا ميناتو مش بيدى تقنياته لحد
فالسوال ازاى تعلم تقنيات الانتقال الزمنى و طورها اكتر من ميناتو و الهوكاجى التانى
2-هل كان اوبيتو على علاقه بالاويتشيها فى الهجوم منذ 16 سنه على كونوها لان الوحيده الى كانت عارفه ولاده كوشينا هى ام ساسكى
فهل فعلا الاويتشيها خانت كونوها فى الوقت ده ام انها مصادفه و اوبيتو عرف من مصادر اخرى
3- معلش ده اخر سوال .. ليه بكا اورو ياما كان بيحارب سارتوبى انا مش مقتنع بالتراب الى دخل فى عينيه خالص
مهو لاما كان طيب و مدفوع على كده لاما كان طيب و مدفوع على كده :angel:

1- اوبيتو لديه المانجيكيو لدلك تقنيات الانتقال خاصته اتت من قدرة المانجيكيو لديه
2- هدا امر غير معروف توبي هاجم كونوها ولكن هل اليوتشيها كان لهم يد في الامر لم تضهر الحقيقة
3- اورو لم يبكي بسبب الرمل على مااتدكر هو كان كأنه نائم يعني يتفوه