PDA المساعد الشخصي الرقمي

عرض كامل الموضوع : [ نقاش ] حرب النينجا(4) ~ الموضوع الرسمي لنقاش مانجا ناروتو



صفحة : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 [323] 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042

Mihawk sama
11-10-2012, 13:35
الامر لما اجي واقول لواحد هدا خطأ فهو قالها دريعة وكدا وكدا
فهو رأيي بالطبع وانا اناقش به وهدا مايفعله الاغلبية
فأنا بكل اختصار لما تجيني تلك النقطة واناقش بها احد
اقول له تلك النقطة خاطئة لهدا السبب وهدا وهدا
وطبعا هدا رأيي فانا لاالزم احد على اتباعه وانما لما اناقش احد اكتبه له
فأدا وافقني عليه فنحن متفقان وادا خالفني فيه فنحن نكمل النقاش حتى
نقفل الموضوع

يعني هدا هو الامر ببساطة فانا اناقش برأيي وانا لاأرى هدا تعصب

فأنا ارى دالك الكلام دريعة لعدة اسباب واقعد اشرح اسبابي تلك



.

لم اكن اعنيك وانما البعض فالبعض يراني متعصب
لما اقول ايتاشي له فرصة للفوز ضد ناقاتو
او التسوكيومو لايستطيع احد الخروج منها سوى ممتلكي الشارينقان
او ان ايتاشي قاتل كابوتو بدافع المماطلة وعدم ارادته لقتله

فالعديد يراني متعصب لهده الامور فأردت ان اعلم ادا انت تراني متعصب لهده الامور ايضا


اما عن انك تراني متعصب بسبب دالك الكلام عن جيرايا فقط
فانا اقول رأيي ولاارى ان الامر تعصب فانا اشرح رأيي واضع كل الاحدات
والاسباب لمادا قلت دالك الكلام فانا لم اتي واقول دالك الكلام هكدا فقط وانما
لي اسبابي حسب الاحدات



انت متعصب لايتاتشي لانك قلة بانه اقوى من اوبيتو

Evil Booy
11-10-2012, 13:46
انت متعصب لايتاتشي لانك قلة بانه اقوى من اوبيتو

لاتكون مفكر اني تكلمت عن اوبيتو الحالي
وانما عن اوبيتو القديم

Rankor
11-10-2012, 13:50
الامر لما اجي واقول لواحد هدا خطأ فهو قالها دريعة وكدا وكدا
فهو رأيي بالطبع وانا اناقش به وهدا مايفعله الاغلبية
فأنا بكل اختصار لما تجيني تلك النقطة واناقش بها احد
اقول له تلك النقطة خاطئة لهدا السبب وهدا وهدا
وطبعا هدا رأيي فانا لاالزم احد على اتباعه وانما لما اناقش احد اكتبه له
فأدا وافقني عليه فنحن متفقان وادا خالفني فيه فنحن نكمل النقاش حتى
نقفل الموضوع

يعني هدا هو الامر ببساطة فانا اناقش برأيي وانا لاأرى هدا تعصب

فأنا ارى دالك الكلام دريعة لعدة اسباب واقعد اشرح اسبابي تلك



.




يا عزيزي الى نهاية الأمر, رأيك لا يعم على المانجا
القول نفسه صحيح ولكن انت برأيك انه خاطئ, لا تستطيع ان تثبت عكس هذا برأيك لأن رأيك لا تمشي عليه المانجا
انما لو اردت التكلم برأيك فلا تتكلم به بدافع جزم
وهذا ما اراه من الكثير هنا
يتكلم برأيه بطريقه جزميه وانها مثبته
هنا الإشكاليه, فأنا عندما اريد التحدث عن شيء في المانجا افصل قولي عن قول الكاتب والمانجا, ثم اضيف رأيي ولا يكون بالضروره صحيح, فرأيي لن يغير واقع في المانجا
انت تقول اغلب الأعضاء هذا اسلوبهم وأنت صادق, ولكن من قال لك لو كان هذا أغلب ما يفعله الأعضاء سيكون صحيح
عموماً لو قصدك انك تناقش الشخص بمثل اسلوبه
يعني هو يمشي بنص بحذافيره ويقول بصحته ولكن في قول صريح آخر مثل تسوكويومي ايتاتشي لا مخرج منه, فهنا يقول لا, لا يؤخذ به ويعطيك تفسير من رأيه ويظن انه على واقع المانجا
فلو قصدك انك تعامل من يتبعون هذا الاسلوب بمثله, فلا استطيع ان اقول انك متعصب, وأصلاً انا لا احكم بالتعصب على شخص فكل شخص يعرف حياديته وانحيازه
اما انا اسلوبي معك ومع غيرك, اني افصل ما عليه المانجا عن رأيي


لم اكن اعنيك وانما البعض فالبعض يراني متعصب
لما اقول ايتاشي له فرصة للفوز ضد ناقاتو
او التسوكيومو لايستطيع احد الخروج منها سوى ممتلكي الشارينقان
او ان ايتاشي قاتل كابوتو بدافع المماطلة وعدم ارادته لقتله

فالعديد يراني متعصب لهده الامور فأردت ان اعلم ادا انت تراني متعصب لهده الامور ايضا

اما عن انك تراني متعصب بسبب دالك الكلام عن جيرايا فقط
فانا اقول رأيي ولاارى ان الامر تعصب فانا اشرح رأيي واضع كل الاحدات
والاسباب لمادا قلت دالك الكلام فانا لم اتي واقول دالك الكلام هكدا فقط وانما
لي اسبابي حسب الاحدات

نقطة ايتاتشي ضد ناقاتو لو كنت تقول انها صحيحه وهي ما تسير عليه المانجا فهذا تعصب لأنك تتكلم بدافع جزمي, عموماً انا لم اراك تفعل ذلك بل رأيتك تتفق مع كل كلمه قلتها وانا وضحت ان قولي ليس تابع للمانجا وانما هذا ما اراه

اما التسوكويومي فهذا ليس رأيك ولا رأيي وانما تسوكويومي ايتاتشي حقاً لا مخرج منه, اذا جاء شخص يقول لك لأ بدافع جزمي وان رأيه صحيح.. بل البعض ينتقل من كون كلامه رأي الا ان يصبح واقع في المانجا, فهنا التعصب ليس من طرفك انما انت لم تتحدث عن رأيك بل عن واقع في المانجا

وبالنسبة لكابوتو فالأمر نفسه, هو حقاً قاتله بدافع المماطله ولكن لا يستطيع احد ان يقول ان ايتاتشي سيغلبه لو اراد قتله, اي لا تستطيع ان تقول ان هذا حقاً ما سيجري
انما لو كانت وجهة نظرك.. فلك حرية الرأي

لا ليس لهذه الأمور, انما ارى الشخص متعصب اذا جعل رأيه ينتقل من وجهة نظر الى واقع في المانجا, انا لا اعلم ما يدور بينكم ولكن ان كنت تقول ان كلام ايتاتشي وكيسامي خاطئ وهذه هي الحقيقة وهي ليست وجهة نظرك ولكن شيء تسير عليه المانجا, هذا تعصب بلا شك, فيجب ان تفصل رأيك عن ما تجري عليه المانجا, ولا تعتقد ان المانجا ستكون معك.. لأنك لا تستطيع فرض شيء وهو ليس الا وجهة نظر, فلا تناقش من يطالبك بحقيقة من المانجا برأيك الشخصي..
لأن لا يوجد نص يثبت عكس ذلك, والقول قائم على صحته ولا يوجد عيب في النص نفسه, انما انت تظن انه ذريعه وكذب لأن ايتاتشي لا يريد قتل جيرايا, طبعاً لا يوجد ما يثبت ذلك وحتى من يقول ان ايتاتشي على صواب فهو على بينة لأن القول الأصل فيه الصدق إلا اذا ثبت عكس ذلك..فإما ان تملك دليل بنفس بنفس صراحة وقوة النص السابق او ان قولك لا يخرج عن كونه وجهة نظر ورأي شخصي
يعني كأن يأتي ايتاتشي ويقول انا اقوى من السانين, او يقول كيسامي ان اليوتشيها اقوى من السانين, لأن هذا يخالف ما قبله بالكلية.. اما عن انه يريد ان يخرج بذريعه ويكذب فهذا لا ينصه شيء
فعني انا, اقول ان القول غير صحيح لأنه اوفر هايب ولكن هذا رأيي وافصله عن حقيقة المانجا وما تجري عليه المانجا :)
ولو خرجت للأعضاء بالنقاش واناقشهم على حقيقة يقولونها في المانجا بوجهة نظري والزمهم بما انا عليه, يعني ان يثتبوا عكس كلامي, فهذا تعصب.. لان قولي وجهة نظر وهم يتكلمون بحقيقة
فهذا ما يخص الحديث بخصوص التعصب

Mihawk sama
11-10-2012, 13:52
لاتكون مفكر اني تكلمت عن اوبيتو الحالي
وانما عن اوبيتو القديم


حت لو تتتكلم عن اوبيتو الي هزم الاينبو في الشابتر السابق فهذ تعصب منك لان اوبيتو اقوى اوتشيهي بعد مادار

Maistrooo-Sama
11-10-2012, 14:02
اهلاً مايسترو :D

على العكس تماماً هي مميزة جداً و حدث لها مثل ما حدث مع كوشينا عند اختطافها و لكن هذه محاولة اختطافها
كانت في الحرب ثم هل تعتقد انه من باب الصدفة ان يكون هناك انبو مع شينوبي ايضاً
للقبض عليها إلم تكن مميزة .

ولا ادري ترجمة mst دقيقة ام لا و لكن لو كانت دقيقة فإنه قد تم السيطرة عليها و ايضاً محاولة اخذ جسدها حتى
بعد موتها دليل على ان هناك سر في الموضوع .
أما كلام كاكاشي في الجزء الأول غير صحيح فيما حدث في هذا الشابتر لأن كاكاشي سقط بعدها اي بعد ان
ماتت رين فقد حصل انبو الضباب على جثتين وليس جثة واحدة في هذه الحالة ؟!

و كاكاشي لماذا يقتل رين فهل كان يستطيع ان يدافع عن جثتها بعد ذلك ؟
كاكاشي قتلها لسببين لأنها انقلبت ضده اما بسبب السيطرة عليها او بسبب اقناعها من قبل الإنبو فانقلبت
على كاكاشكي ثانياً لأنها تحمل شئ مهم ففضل قتلها ؟

...

باقي الكلام قد اتفق معك في بعضه و اختلف معك بالباقي ؟
فما علاقة الأوتاد التي ظهرت مع ابيتو بإبيتو ؟ لأنها كما يبدو خاصة بالجيدو مايزو ؟

ليس شرط ان يتحكم هاشيراما بالتندو او يسطير عليه و لكن هناك علاقة واضحة بين قوة هاشيراما و الجيدو
زيتسو مصنوع من خلايا هاشيراما و ايضاً له صلة بالجيدو
هاشيراما مربوط بالجيدو و يبدو انه يغذيه بشئ ما لا اعلم ما هو وايضاً الجيدو داخل الزهرة التي تميز بها
هاشيراما ؟!

كل هذه تدل ان هناك صلة ما لا يمكننا تحديدها ؟

نمرود

رين تتميز في الطب فقط

وهذا معلومات في الداتابوك



Rin


Village: Konoha
Rank: Chuunin

Ninja Registration Number: 010885
Birthday: 15th November (Scorpio)
Age: ?
Height: ? cm
Weight: ? kg
Blood Type: A
Personality: Gentle, Intellectual, Devoted
Liked Food: Strawberries
Disliked Food: Tsukudani (Seaweed/fish boiled down with soy)
Speciality Jutsu: Medical Ninjutsu
Favorite Words:
Yuuai - Friendship
Hobbies: Collecting shells

Academy Graduation Age: 9
Chuunin Promotion Age: 11
Missions:
D Rank - ?
C Rank - ?
B Rank - ?
A Rank - ?
S Rank - ?



Black: Carefree smiling face - Kindness along with strength.

Quote: Heey...quit it, both of you!


Picture 1: As a celebration of his promotion to Jounin, she gave Kakashi a
special medical pack. This was a symbol of Rin's medical talent and her
affection.

Picture 2: She demonstrates her medical talent when her companions are injured.
She is completely serious.


Rin is an impressive warm, calm face. But when her injured companions are before
her, she shows no weakness or tears, and executes her duty accurately. On the
battlefield, this medical ability always kindly cares for her companions.


^^ ونعلم اذا مات نينجا الطبي يصبح جثته و تقنياته الطبيه لا فائده

ارسل انبو مع الشنوبي يعتبر شي عادي ياعسل مثل هانزو يعتقد ان ناقاتو نينجا عادي ارسل انبو كونوها مع شنوبي قرية المطر لقتل ناقاتو

ممكن كلامك صحيح قد يكون انبو قرية ضباب زرع شي بجسد رين ويريد اخذ الجثة لكن ما اقصده انا جسد رين لا تتميز بشي


قد يكون مثل ماذكرت ان رين مسيطر عليها او احد ما اقنعها بشي او قد تكون اصل رين من قرية الضباب كل هذا يودي الى انقلب ضد كاكاشي


ماحدث لاوبيتو وظهور اوتاد في جسده هذا بسبب امتصاص تشاكرا الجيدومازو سابقا

وكم نعلم اوتاد عبارة عن تشاكرا ومصدر هذا اوتاد من الوحش الجيدومازو


صراحه لا يوجود علاقه بين هاشيراما والجيدومازو

نمرود في فرق بين الجيدو وبين الجيدومازو زيتسو ذكر ان مصنوع من الجيدو اي التمثال هاشيراما وليس الجيدومازو

مو بس الوحش يعذي هاشيراما فقط الجيدومازو يغذي اي احد كان مثل مافعل باجيش زيتسو وزودهم باتشاكرا البيجو




هذا عدا انه لم يحصل علي المانجينكو الا منذو لحظات قليله كما قلت لك واتقنها كانه له 10سنوات يمتلكها حتي ساسكي لم يحدث له هذا

ولكن علي كل يبدو انه كان يحصل علي التشاكرا من الجيدو واستغرق وقت قوي في القضاء عليهم ربما يكون هذا منطقي بعض الشئ



ذكر ان ايقظ مانجيكو هو قتل صديق وهذا ماحدث بضبظ كاكاشي قتل رين واوبيتو شاهد الحادثه فــ طبيعي اظهر منجيكو شارينجان

لا هو لم يتقن مانجيكو تماما لاحظ ان جرى نحو اتجاه جثة رين حتى يقتل ذاك انبو مع ان تقنية الفضاء الزمني نجعل اوبيتو يوصل بسرعه اكبر

وهذا يوضح ان لم يقتن مانجيكو بعد


كنا نعتقد مثلك لكن ما توضح الان اعتقد يدل ان هنالك علاقة قوية بين الجيدومازو و هاشيراما...


ياعسل ترى مافي علاقه بين الجيدومازو وهاشيراما استدعاء الوحش من مستخدمين رينيجان فقط وهاشيراما لايمتلك رينيجان




التسوكيومو التي استخدمها لم تكن الكاملة وهدا واضح من خلال القتال


دليل؟؟؟


يادحومي
بي لم يخرج من الجينجتسو وهو في الهواء , بل على الارض
http://read.mst-ar.com/chapters/13225053240413-09_MST_AR.jpg
(http://read.mst-ar.com/chapters/13225053240413-09_MST_AR.jpg)
حتى لو الامر استمر 0.1 ثانية فانه سيبقى لساعة في الوهم على اقل تقدير وانا اراها مدة طويلة :نوم:


دحومي هل تعلم ان مدة غينجتسو ساسكي قصير جدا على عكس تسوكيومي ايتاشي ياخذ ثانيه ودخل الوهم ياخذ ساعات

و مثل ماشاهدنا كلبربي يخرج بـ اقل من اجزاء ثانية


[/CENTER]

Mr.Leronira
11-10-2012, 14:08
http://im30.gulfup.com/SUH31.pnghttp://im30.gulfup.com/OjrI2.png

من الممكن أنها تكون من عشيره هاكو ؟؟:موسوس::موسوس:
"
أظن عشيرتها مو مميزه من خلال التلوين على خدها مثل عشيره كيبا كلاب وماكلاب..~
بس ممكن الانبو خطفوها وسوا شي لها عشان كذا يبون جثتها حتى بعد السيطره عليها..~

LuFe ~
11-10-2012, 14:25
تفعيل المانجكو ما يتطلب العمى :nonchalance:

вℓυє єyєs ɒємσи
11-10-2012, 14:44
لسة في بشر بقولو ان كاكاشي مجرم؟؟:موسوس::غول:
او السؤال لسة في بشر بتقول كاكاشي نفس ساسكي؟:موسوس:

ساسكي حاول قتلها لأنها مو مفيدة له...حاول قتلها لأنه بالاصل ما اعتبرها صديقة
حاول قتلها وعيونه مليئة بالحقد والاجرام والتكبر والتعالي
حاول قتلها بعد ان ساعدته...ويا حسرتي كانت تعتقد انه سيساعدها بدل ان يطعهنا:نوم:

كاكاشي قتلها وهو يبكي...قتلها وفقد الوعي من شدة الصدمة...الارجح انه قتلها لأنها هي من طلبت منه
او انها خطر على كونوها...وكاكاشي كان سيقتل تلميذه الذي احبه(ساسكي)كونه خطر على كونوها...في احد كان سيقول له مجرم لو قتل ساسكي؟؟؟
سارتوبي كان يريد قتل اورو لأنه خطر على كونوها...حدا قال عنه مجرم؟؟...بالعكس الجميع قال عنه بطل...

وكاكاشي بطل ايضا ويلي عجبه عجبه ويلي ما عجبه لا يعجبه :frog:

-----------------
سؤال....
بعد المانجكيو شارنغان يوجد الرينغان اليس كذلك؟؟:موسوس:
هل من المعقول ان يتلك الرينغان اوبيتو وكاكاشي؟؟:موسوس:

سؤال اخر...
ارى الجميع يقولون ان تفعيل كاكاشي مرة اخرى للمانغكيو عندما كان كبير هو بسبب انه لا يعلم انه يمتلكها...
وشبه البعض هذه الحالة لساسكي عندما فعل الشارنغان...
ممكن حدا يقلي متى اول مرة ساسكي فعل الشارنغان!!!:موسوس:

كاكاشي بطل وسيبقى كذلك ، قتل رين بإرادته ولكنه كان يبكي، وهذا دليل على أنه لم يكن يريد ذلك
وأود ان أقول رين لا يبدو أنها طلبت ذلك ، فقد صُدِمت بما فعل كاكاشي بها
+
الريننغان تطوير للشارينجان كما ذثكر
ولا اتوقع أن يمتلك كاكاشي الريننغان ، واوبيتو لديه الريننغان بالفعل
وقد أخذها من ناجاتو بعد موته



صحيح و بهذا هوزم من الهوكاجي الرابع وفر هارباً :biggrin-new:

وفوق هذا تم حفر رأسه بالأرض
+
ميناتو لم يستخدم كل ما لديه





بل صحيح وانت هو الخاطيء هنا اساطير مانغا ناروتو مكونه من شخصيات كلهم لديهم حد دم واستطاعو ان يستعملو حد الدم هذا ببراعه
اذكر لى واحد فقط اصبح بمستوى هؤلاء الاساطير بدون ان يملك حد دم او حتى بيجو؟



اسمحلي بالرد عليك
هناك الكثير ممن لا يملكون حد دم او بيجو أو حتى عيون مميزة مثل الشارينجان والريننجان أقوياء واساطير أيضا
فلديك الهوكاجي الثالث سارو ، ولديك اورو ، وهناك الأسطورة ميناتو
ولديك أشخصاص أقوياء جدا لا يملكون حد دم مثل كاكاشي وجيرايا

тнє вℓυє
11-10-2012, 14:45
دحومي هل تعلم ان مدة غينجتسو ساسكي قصير جدا على عكس تسوكيومي ايتاشي ياخذ ثانيه ودخل الوهم ياخذ ساعات

و مثل ماشاهدنا كلبربي يخرج بـ اقل من اجزاء ثانية

تسكيومي ايتاشي = تاخذ ثانية في العالم الحقيقي وفي الوهم ايام << طبعا المهم هنا مدة الوهم في العالم الحقيقي لان الهاتشيبي موجود فيه , فالهاتشيبي سيتغرق في العالم الحقيقي اكثر او اقل من ثانية لكي يخرج بي
تسكيومي ساسكي = تاخذ نفس الوقت الموجود في الحقيقة

ايتاشي متفوق على ساسكي في الجينجتسو وساسكي متفوق على اخيه في الامتراسو

Дļŏлē Ŵờļƒ
11-10-2012, 15:15
ساروتبي هيروزن..أصبح مقرون بالريكيدو وهو لا يملك حد دم مقرون بالريكودو ؟

وهزم من اورو اذا اورا اصبح اقوى من الريكودو نفسه واورو هزم من ساسكى وساسكى هزم من ايتاتشي اذا تقول ان ايتاتشي اقوى من الريكودو كما قلت لك حلقه فارغه
لا يمكن تسميته اسطوره فقط لاننأ سمعنا هذا عنه بل بأفعاله بأنجازاته ماذا حقق فحياته + اصلاا هو لا يعتبر اسطورة ولا تساويه بالريكودو ابداّ


.., ميناتو ناميكازي..اصبح اسطورة وما ادراك بهذا؟؟
انت تقول انه لا يملك حد دم وهذا شيء نجهله الى الان فكيف عرفت انه لا يملك اى حد دم ؟


وهو لا يملك حد دم يميزه مثل هاشيراما وتوبيراما.كيسامي..هذا غير باقي الكاجيين والسانين, فالسانين مستوى قوتهم واحد كما يظهر لنا إلا ان هنالك فرد من افراد فريق ساروتبي من السينجو.. وعلى ذلك لم يصبح مستواه اعلى من باقي اصحابه, واقصد بهذا تسونادي تقصد ان هاشيرما لا يملك حد دم !!
هل فعلا تتابع مانجا ناروتو ؟

لكن هل انت جاد حقاّ ف حكايه ان هاشيرما لا يملك حد دم :rapture:

المشكله يا صديقي انك تقول يجب على الشخص ان يملك حد دم سلاسي وإلا لن يكون قوي
مع ان قولك هذا مبني على فرضيه انه لا يصح ان يصبح شخص قوي الا بإمتلاكه لقوة حصل عليها من حد دم قلت اساطير عالم النينجا امثال مادرا هاشي ميناتو توبي حتى ناروتو ساسكى
وقلت ايضاّ اهم شيء هو التحكم ف القوة التى بداخل الشخص هى اهم شيء


وانا اكتفي بالقول السابق والداتابوك.. فسارو اقوى هوكاجي ولا نحتاج للزياده في هذا الأمر
لكن هذا قولاّ وليس فعلاّ لهذا انا يجب ان اوافق ع كلامك



ركز معي يا صاحبي :)
انت في البدايه قلت لي من الاقوى سارو او هاشيراما؟ بالطبع ستقول هاشيراما مع ان سارو هو الأقوى كان ذلك مجرد مثال لتوضيح نظريتى عن قول ايتاتشي ان جيرايا اقوى منه


طبعاً حدث العكس وقلت ان سارو هو الأقوى.. لأنك تسأل عن حقيقة في المانجا
اما لو كانت المسأله بما نرى فعلى ذلك تحديد القوى لن يكون بالشكل الذي تراه, لأنك لم تشاهد قوة ساروتبي فعلى هذا لا يصح ان تضعه اضعف من غيره, وهو في نفس الحاله ذكر انه يملك قوة تجعله الأقوى بين الجميع
فعلى هذا لا تستطيع ان تقول انه ضعيف لأنك لم ترى قوته, وحكمك ليس في محله يا صديقي, فأنت تقول أنه الأقوى وما ظهر منه لا يجعله كذلك.. المضحك في الأمر ان في نفس المعركه قيل ان هذا المستوى الذي اظهره بعيد عن برايمه.. بل مثير للشفقه مقارنة بقوته السابقه
حتى ان اوروتشمارو قال ذلك وقال انك لم تستطع ان تهزم الشيخوخه على انك سميت ب *** الشينوبي
المسأله واضحه.. فكوني لا أقبل بها او اقبل.. لن تغير من حقيقة تجري في المانجا, فهو ذكر انه الأقوى وانتهينا من هذا الأمر
نفس الشيء انت تريد ان ترى القوى كامله مع ان هذا لن يحصل.. وبما انه قيل انه يملك قوة خارقه فالأصل ان نسلم بذلك لا ان ننتظر ظهورها, لأن الأصل انه قوي واذا خرج هاشيراما بقوة قويه, فعلينا ان نقول ان ساروتبي قوي بما انه أصبح الأقوى
كلامك صحيح علينا ان نصدق انه الاقوى بما ان الكاتب قال هذا
لا ان نجعله ضعيف..
ونفس الشيء مع جيرايا.. الا انه كوجهة نظر .., لا آخذ به ليس لأنه خاطئ او لأن النص فهم بشكل خاطئ والمعنى خاطئ والفهم كان خاطئ.. لا , ولكن اراه اوفر هايب وهذه وجهة نظري.. اما ما تقوم عليه المانجا فهو خلاف وجهة نظري[/QUOTE]

Дļŏлē Ŵờļƒ
11-10-2012, 15:19
اسمحلي بالرد عليك
هناك الكثير ممن لا يملكون حد دم او بيجو أو حتى عيون مميزة مثل الشارينجان والريننجان أقوياء واساطير أيضا
فلديك الهوكاجي الثالث سارو ، ولديك اورو ، وهناك الأسطورة ميناتو
ولديك أشخصاص أقوياء جدا لا يملكون حد دم مثل كاكاشي وجيرايا

وكلمه اساطير تعنى الاقوى بالنسبه لي والاقوى ف عالم النينجا هم من يملكون حد الدم فقط امثال مادرا هاشي وبدون شك هم على قمه عالم النينجا

Rankor
11-10-2012, 15:53
وهزم من اورو اذا اورا اصبح اقوى من الريكودو نفسه واورو هزم من ساسكى وساسكى هزم من ايتاتشي اذا تقول ان ايتاتشي اقوى من الريكودو كما قلت لك حلقه فارغه
لا يمكن تسميته اسطوره فقط لاننأ سمعنا هذا عنه بل بأفعاله بأنجازاته ماذا حقق فحياته + اصلاا هو لا يعتبر اسطورة ولا تساويه بالريكودو ابداّ
[/quote]

الإستدلال بنظرية بقاعدة abc خطأ بحد ذاته في مواضيع كهذه, ولكن حتى انت لم تستطع ان تقولها بشكل صحيح :) لأنك لو تريد ان تمشي عليها
فأوروتشمارو كان يقول حتى ان يا من شيدوك الناس بـ *** الشينوبي لم تستطع ان تتغلب على العمر.. فماذا يعني هذا؟ ان ساروتبي ذبل وقواه خارت.. فلا تستطيع ان تقول ان أوروتشمارو مقرون بالريكيدو لأنه هزم ساروتبي :) فكما قيل هو مثير للشفقه مقارنة بسابق عهده
فهذه الألقاب والمسميات اطلقت عليه عندما شاهدوا الناس قوته..
ثم ساسكي بنفسه قال انه لما كان ليتغلب على اوروتشمارو لو لم يكن في اسوء حالاته.. ثم النظريه هذه ترجع للأصل وهو ساروتبي, يعني انت تمشي بسلسلة تبدأ من ساروتبي.. ولكن وضعك لساروتبي في هذه الحلقة خطأ بحد ذاته, لأنك وضعته على انه هزم من اوروتشمارو.. وهو في تلك الأقوات كان ضعيف..ومثير للشفقه مقارنة بسابق عهده..

لا اساويه بالريكيدو ابداً؟
انت الآن تطلب مني هذا الشيء؟ يا عزيزي لا اعرف اي اسلوب تتبعه ولكن لماذا اصبحوا السينجو مساوين لليوتشيها.. ماذا رأينا منهم؟ مالذي عرفناه عنهم؟ مالذي شاهدناه منهم
كإتباع لمنطقك سأقول ان اليوتشيها اقوى من السينجو وبفارق كبير..ولكن الحظ كان مع السينجو والا لا يوجد تفسير آخر, لأننا لم نشاهد منهم ونعرف عنهم مثل ما عرفنا وشاهدنا من اليوتشيها :)

فلست انا من جعل ساروتبي اقوى هوكاجي.. بل كونوها من قالوا ذلك وهم اعرف برجالهم وبهوكاجييهم, فهم لم ينسبوا القوة لساروتبي ويجعلوه الأقوى الا لشيء يملكه.. ولكن المشكله انك تقول بما اني لم اشاهدها فهو لا يملكها
الم يصلك العلم بأنه الأقوى؟ اذاً هو كذلك وانتهينا.. فالمسأله لا تؤخذ بهذا الشكل


وما ادراك بهذا؟؟
انت تقول انه لا يملك حد دم وهذا شيء نجهله الى الان فكيف عرفت انه لا يملك اى حد دم ؟

كيف ما ادراني اذا كان يملك حد دم او لا؟ هل ذكر ذلك في المانجا؟ لا.., إذا فهو لا يملك حد دم
مثل ساروتبي هل ذكر بالنص انه لا يملك حد دم؟ اذا هذا شيء نجهله ولا نستطيع القول به
مع ان هذا الاسلوب لا اتبعه ولكن بما انك تتبعه فألزم نفسك به
فكل من لم يذكر لهم حد دم سلاسي ولم يستبعدون من امتلاكهم لحد دم سلاسي.. فهذا يعني اننا نجهل ذلك ولا نستطيع ان ننفي امتلاكهم لحد دم سلاسي
مثل اصدقاء كونوهمارو, ومثل ايروكا, ومثل صديق ايروكا الذي كان في اول تشابتر في ناروتو, ومثل كيسامي, ومثل جيرايا, ومثل اوروتشمارو
ولكن بالطبع هذا الأمر خاطئ وهذا الأسلوب خاطئ..
فلذلك حقاً ميناتو لا يملك حد دم سلاسي.. لأن فرضك لإمتلاكه لحد دم سلاسي يجب ان يكون بدليل.. بما أن ميناتو لم يقال انه يملك حد دم سلاسي ويحدد ماهو إذاً فهو لا يملكه
نفس ساروتبي بالضبط
نحن علمنا اشياء كثيره عن ميناتو هل يعجز من يذكره مثل جيرايا, بأن يقول ما يملكه ميناتو؟
او مثلاً ان يذكر مالذي ورثه ناروتو من ناحية اباه
اسلوب غريب بصراحةً


تقصد ان هاشيرما لا يملك حد دم !!
هل فعلا تتابع مانجا ناروتو ؟

لكن هل انت جاد حقاّ ف حكايه ان هاشيرما لا يملك حد دم
يا عزيزي قبل الإسقاط اتمنى ان تسأل وتتأكد.., لأنه في الأخير قد يتضح انك انت من فهم خطأ ^^"

فأنا اريد سؤالك سؤال واحد فقط يخص هذه النقطه لكي اعرف مالهدف وراء قولك هذا :)
لماذا بترت ردي؟
لأن كلامي كان واضح يا صديقي وهذا هو
"ميناتو ناميكازي..اصبح اسطورة وهو لا يملك حد دم يميزه مثل هاشيراما وتوبيراما"

ماهو الإعجاز اللغوي في كلامي الذي جعلك تظن ان كلامي ينص على ان هاشيراما لا يملك حد دم سلاسي؟
اظن ان كلامي واضح, ميناتو لا يملك حد دم سلاسي يميزه مثل هاشيراما
بصراحة اصلاً لا اعرف كيف فهمت من كلامي ان هاشيراما لا يملك حد دم سلاسي

يا عزيزي بل هل أنت الجاد في فهمك هذا؟ لأنه يتضح لي انك تعمدت الفهم الخاطئ فقط لكي تسخر , وهذا تفسير لبترك لكلامي.. عموماً اصلاً حتى مع البتر لا اجد من قولي ما ينص على عدم امتلاك هاشيراما لحد دم سلاسي


قلت اساطير عالم النينجا امثال مادرا هاشي ميناتو توبي حتى ناروتو ساسكى
وقلت ايضاّ اهم شيء هو التحكم ف القوة التى بداخل الشخص هى اهم شيء

انت قلت انه مستحيل ان يصبح اقوى هوكاجي لأنه لا يملك حد دم سلاسي.. صح او لأ؟ فأنت هنا تقيم فرضيه خاطئه.. ولا تتبعها المانجا اصلاً
فليس بالضروره ان تملك حد دم سلاسي لكي تصبح اقوى ممن يملكون حد دم سلاسي
ساروتبي هيروزن ذكر انه اقوى هوكاجي, ولن يذكر انه الأقوى لشيء لا يملكه او لشيء في الخيال.., فبما ان ذلك قد ذكر , وهو واقع في المانجا انه الأقوى, فهذا ينسب له القوة وأنه يملك قوة جعلته فوق الهوكاجيين الأخرين


لكن هذا قولاّ وليس فعلاّ لهذا انا يجب ان اوافق ع كلامك
كيف قولاً وليس فعلاً؟ يعني قصدك ان ساروتبي كان يتكلم عن قوته ثم الناس قالوا انه الأقوى ووضح كيشي في الداتابوك انه الأقوى؟
لأني اعرف المقصد من هذه الجمله يكون على النحو السابق, اذا ما قلت قولاً وليس فعلاً فهذا يعني ان قوته كلاميه يعني انه كان يتكلم بها ثم الناس اعجبوا بذكره لها وقالوا انه الأقوى
مع ان الأصل انه يملك قوة جعلته أقوى هوكاجي وإلا لما ذكر ذلك مراراً وتكراراً, ونص بذلك بنص صريح في الداتابوك الأول والثاني, فإذا ننسب لهيروزن القوة التي تجعله فوق الهوكاجيين


كان ذلك مجرد مثال لتوضيح نظريتى عن قول ايتاتشي ان جيرايا اقوى منه
مالفائده من المثال اذا لم يخدمك في نقاشك؟ فأنت قلت هذا المثال على اني اوافق عليه.. وطبعاً انا لست كذلك
لأنك تعتقد ان هذا شيء معروف, ان الجميع يقولون ان هاشيراما الأقوى فلماذا لا نقول ان هيروزن الأقوى بما انه ذكر بذلك
ولكن تبين لك اني اقول ان ساروتبي هو الأقوى :) فمثالك لا يوضح نظريتك لاني اصلاً اختلف معك فيه.. هذا ان كان المقصد من المثال التوضيح لي انا


كلامك صحيح علينا ان نصدق انه الاقوى بما ان الكاتب قال هذا
لا ان نجعله ضعيف..
[/quote]

حسناً اذا, وما يقوله الكاتب هو ما يجري في المانجا
فاذا قال الكاتب انه الاقوى فاذا هو حقا يملك ما يجعله الاقوى :)
ولا نستطيع تفصيله كـ " قول وليس فعل"

Дļŏлē Ŵờļƒ
11-10-2012, 16:33
الإستدلال بنظرية بقاعدة abc خطأ بحد ذاته في مواضيع كهذه, ولكن حتى انت لم تستطع ان تقولها بشكل صحيح :) لأنك لو تريد ان تمشي عليها
فأوروتشمارو كان يقول حتى ان يا من شيدوك الناس بـ *** الشينوبي لم تستطع ان تتغلب على العمر.. فماذا يعني هذا؟ ان ساروتبي ذبل وقواه خارت.. فلا تستطيع ان تقول ان أوروتشمارو مقرون بالريكيدو لأنه هزم ساروتبي :) فكما قيل هو مثير للشفقه مقارنة بسابق عهده
فهذه الألقاب والمسميات اطلقت عليه عندما شاهدوا الناس قوته..
ثم ساسكي بنفسه قال انه لما كان ليتغلب على اوروتشمارو لو لم يكن في اسوء حالاته.. ثم النظريه هذه ترجع للأصل وهو ساروتبي, يعني انت تمشي بسلسلة تبدأ من ساروتبي.. ولكن وضعك لساروتبي في هذه الحلقة خطأ بحد ذاته, لأنك وضعته على انه هزم من اوروتشمارو.. وهو في تلك الأقوات كان ضعيف..ومثير للشفقه مقارنة بسابق عهده..

لا اساويه بالريكيدو ابداً؟
انت الآن تطلب مني هذا الشيء؟ يا عزيزي لا اعرف اي اسلوب تتبعه ولكن لماذا اصبحوا السينجو مساوين لليوتشيها.. ماذا رأينا منهم؟ مالذي عرفناه عنهم؟ مالذي شاهدناه منهم
كإتباع لمنطقك سأقول ان اليوتشيها اقوى من السينجو وبفارق كبير..ولكن الحظ كان مع السينجو والا لا يوجد تفسير آخر, لأننا لم نشاهد منهم ونعرف عنهم مثل ما عرفنا وشاهدنا من اليوتشيها :)

فلست انا من جعل ساروتبي اقوى هوكاجي.. بل كونوها من قالوا ذلك وهم اعرف برجالهم وبهوكاجييهم, فهم لم ينسبوا القوة لساروتبي ويجعلوه الأقوى الا لشيء يملكه.. ولكن المشكله انك تقول بما اني لم اشاهدها فهو لا يملكها
الم يصلك العلم بأنه الأقوى؟ اذاً هو كذلك وانتهينا.. فالمسأله لا تؤخذ بهذا الشكل[/QUOTE]
ما اعرفه انه الاسطوره هزم من اورو سابق عهده ام لا الاسطورة يبقي اسطورة وسارو هذا ليس بواحد منهم

حتى التقنيه الوحيده اللى استخدمها ف معركته مع اورو كانت تقتيه ميناتو لا افهم كيف سماه الكاتب بهذا المسمي لا يهمنى وكما قلت لننهى النقاشي ف هذه المسئله


كيف ما ادراني اذا كان يملك حد دم او لا؟ هل ذكر ذلك في المانجا؟ لا.., إذا فهو لا يملك حد دم
مثل ساروتبي هل ذكر بالنص انه لا يملك حد دم؟ اذا هذا شيء نجهله ولا نستطيع القول به
مع ان هذا الاسلوب لا اتبعه ولكن بما انك تتبعه فألزم نفسك به
فكل من لم يذكر لهم حد دم سلاسي ولم يستبعدون من امتلاكهم لحد دم سلاسي.. فهذا يعني اننا نجهل ذلك ولا نستطيع ان ننفي امتلاكهم لحد دم سلاسي
مثل اصدقاء كونوهمارو, ومثل ايروكا, ومثل صديق ايروكا الذي كان في اول تشابتر في ناروتو, ومثل كيسامي, ومثل جيرايا, ومثل اوروتشمارو
ولكن بالطبع هذا الأمر خاطئ وهذا الأسلوب خاطئ..
فلذلك حقاً ميناتو لا يملك حد دم سلاسي.. لأن فرضك لإمتلاكه لحد دم سلاسي يجب ان يكون بدليل.. بما أن ميناتو لم يقال انه يملك حد دم سلاسي ويحدد ماهو إذاً فهو لا يملكه
نفس ساروتبي بالضبط
نحن علمنا اشياء كثيره عن ميناتو هل يعجز من يذكره مثل جيرايا, بأن يقول ما يملكه ميناتو؟
او مثلاً ان يذكر مالذي ورثه ناروتو من ناحية اباه
اسلوب غريب بصراحةً
وعسيرة الناميزيكي لا تملك اى حد دم اهذا ما تقصد قوله ؟
لم يذكر اى شيء عن ميناتو وعن تقنياتع وكيفيه تحمله الانتقال المرئي دون ان يصاب اكيد قوة تحمله هذه راجعه لعشيرته والال كان مات من الالم
لهذا قلا لا يمكنك الحكم طالما لم نعرف شيئاّ عن عشيرة الناميزيكى


ا عزيزي قبل الإسقاط اتمنى ان تسأل وتتأكد.., لأنه في الأخير قد يتضح انك انت من فهم خطأ ^^"

فأنا اريد سؤالك سؤال واحد فقط يخص هذه النقطه لكي اعرف مالهدف وراء قولك هذا :)
لماذا بترت ردي؟
لأن كلامي كان واضح يا صديقي وهذا هو
"ميناتو ناميكازي..اصبح اسطورة وهو لا يملك حد دم يميزه مثل هاشيراما وتوبيراما"

ماهو الإعجاز اللغوي في كلامي الذي جعلك تظن ان كلامي ينص على ان هاشيراما لا يملك حد دم سلاسي؟
اظن ان كلامي واضح, ميناتو لا يملك حد دم سلاسي يميزه مثل هاشيراما
بصراحة اصلاً لا اعرف كيف فهمت من كلامي ان هاشيراما لا يملك حد دم سلاسي

يا عزيزي بل هل أنت الجاد في فهمك هذا؟ لأنه يتضح لي انك تعمدت الفهم الخاطئ فقط لكي تسخر , وهذا تفسير لبترك لكلامي.. عموماً اصلاً حتى مع البتر لا اجد من قولي ما ينص على عدم امتلاك هاشيراما لحد دم سلاسي

يبدو انى فهمت هذه الجمله خطئاّ لانك ربطت الكلام ببعضه عذراّ لهذا ^^


انت قلت انه مستحيل ان يصبح اقوى هوكاجي لأنه لا يملك حد دم سلاسي.. صح او لأ؟ فأنت هنا تقيم فرضيه خاطئه.. ولا تتبعها المانجا اصلاً
فليس بالضروره ان تملك حد دم سلاسي لكي تصبح اقوى ممن يملكون حد دم سلاسي
ساروتبي هيروزن ذكر انه اقوى هوكاجي, ولن يذكر انه الأقوى لشيء لا يملكه او لشيء في الخيال.., فبما ان ذلك قد ذكر , وهو واقع في المانجا انه الأقوى, فهذا ينسب له القوة وأنه يملك قوة جعلته فوق الهوكاجيين الأخرين

اتحرق شوقاّ لارى تلك القوة التى اسمع عنها فقط ولا اراها :disturbed:


كيف قولاً وليس فعلاً؟ يعني قصدك ان ساروتبي كان يتكلم عن قوته ثم الناس قالوا انه الأقوى ووضح كيشي في الداتابوك انه الأقوى؟
لأني اعرف المقصد من هذه الجمله يكون على النحو السابق, اذا ما قلت قولاً وليس فعلاً فهذا يعني ان قوته كلاميه يعني انه كان يتكلم بها ثم الناس اعجبوا بذكره لها وقالوا انه الأقوى
مع ان الأصل انه يملك قوة جعلته أقوى هوكاجي وإلا لما ذكر ذلك مراراً وتكراراً, ونص بذلك بنص صريح في الداتابوك الأول والثاني, فإذا ننسب لهيروزن القوة التي تجعله فوق الهوكاجيين اعنى بكلامى هل هزم خصوم هل فعل شيء لم يستطع غيره فعله هل يملك سلاح قوى لدرجه انه بأستخدام هذا السلااح اصبح الاقوى
كما قلت مسبقاّ مجرد تعظيم من كيشي



مالفائده من المثال اذا لم يخدمك في نقاشك؟ فأنت قلت هذا المثال على اني اوافق عليه.. وطبعاً انا لست كذلك
لأنك تعتقد ان هذا شيء معروف, ان الجميع يقولون ان هاشيراما الأقوى فلماذا لا نقول ان هيروزن الأقوى بما انه ذكر بذلك
ولكن تبين لك اني اقول ان ساروتبي هو الأقوى :) فمثالك لا يوضح نظريتك لاني اصلاً اختلف معك فيه.. هذا ان كان المقصد من المثال التوضيح لي انا بل خدمتنى ف شرح ما اصبو اليه لانه تقريباّ نفس الفكرة ولكن ع ما يبدو انت لا تستوعبها او لا تريد ذلك




حسناً اذا, وما يقوله الكاتب هو ما يجري في المانجا
فاذا قال الكاتب انه الاقوى فاذا هو حقا يملك ما يجعله الاقوى :)
ولا نستطيع تفصيله كـ " قول وليس فعل"

لكن الاقوى الان هو ماردا وهذا قولاّ وفعلاّ ليس مثل سارو

عندي سؤال ما قصتك مع هذا الفيس :):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):) :):):):):):):):)
ألهذه الدرجه تحبه :subdued:

شرشبيلة
11-10-2012, 17:06
اسمحلي بالرد عليك
هناك الكثير ممن لا يملكون حد دم او بيجو أو حتى عيون مميزة مثل الشارينجان والريننجان أقوياء واساطير أيضا
فلديك الهوكاجي الثالث سارو ، ولديك اورو ، وهناك الأسطورة ميناتو
ولديك أشخصاص أقوياء جدا لا يملكون حد دم مثل كاكاشي وجيرايا

حبيت ارد على نقط و هو ان كاكاشي قوي لهذا الحد فقط بسبب عيون اوبيتو لولا عيونه لما كان اسطورة الان
اما بالنسبة لميناتو و جيرايا لا يمكنك الجزم لان كيشي لم تكلم عن عشيرتهم بعد و خاصة ميناتو لا نعرف من هم عشيرته
لاكن يبدوا ان لديهم حد دم سلالي بسبب ان لا اذكر متى لكن شخص في ناروتو قال انهم انسبوه الى عشيرة امه بسبب ان عشيرة والده
مطلوب من الكثير من الناس :encouragement:

Evil Booy
11-10-2012, 17:12
يا عزيزي الى نهاية الأمر, رأيك لا يعم على المانجا
القول نفسه صحيح ولكن انت برأيك انه خاطئ, لا تستطيع ان تثبت عكس هذا برأيك لأن رأيك لا تمشي عليه المانجا
انما لو اردت التكلم برأيك فلا تتكلم به بدافع جزم
وهذا ما اراه من الكثير هنا
يتكلم برأيه بطريقه جزميه وانها مثبته
هنا الإشكاليه, فأنا عندما اريد التحدث عن شيء في المانجا افصل قولي عن قول الكاتب والمانجا, ثم اضيف رأيي ولا يكون بالضروره صحيح, فرأيي لن يغير واقع في المانجا
انت تقول اغلب الأعضاء هذا اسلوبهم وأنت صادق, ولكن من قال لك لو كان هذا أغلب ما يفعله الأعضاء سيكون صحيح
عموماً لو قصدك انك تناقش الشخص بمثل اسلوبه
يعني هو يمشي بنص بحذافيره ويقول بصحته ولكن في قول صريح آخر مثل تسوكويومي ايتاتشي لا مخرج منه, فهنا يقول لا, لا يؤخذ به ويعطيك تفسير من رأيه ويظن انه على واقع المانجا
فلو قصدك انك تعامل من يتبعون هذا الاسلوب بمثله, فلا استطيع ان اقول انك متعصب, وأصلاً انا لا احكم بالتعصب على شخص فكل شخص يعرف حياديته وانحيازه
اما انا اسلوبي معك ومع غيرك, اني افصل ما عليه المانجا عن رأيي

انا اتكلم بطريقة الجزم على ردي فانا اجزم على ردي لاني احاول اتبات نقطتي
متلا لما اقول لا كلامك مخطأ فانا ارى انه كان مجرد دريعة فهنا انا لم اقل دريعة وتوقفت
وانما جبت مجموعة من الاسباب وهده الاسباب هي طبعا من عندي حسب الاحدات
يعني حسب المانجا نفسها يعني انا اشوف النص واشوف الاحدات واتكلم برأيي واحاول اوضحه للطرف
الاخر فادا اصر على انه ماراح يتقبل رأيي هنا ماعندي دخل فكل واحد ورأيه وهدا نفس الامر
فادا هو اقنعني فراح اقتنع
فانا الان بقرارة نفسي ارى الكلام دريعة واحاول اوضح رأيي هدا للناس
هدا هو الامر فانا لااحاول التعالي على المانجا حيت رأيي هو الاول وانما احاول اتبات رأيي
واقناع الاخر به




نقطة ايتاتشي ضد ناقاتو لو كنت تقول انها صحيحه وهي ما تسير عليه المانجا فهذا تعصب لأنك تتكلم بدافع جزمي, عموماً انا لم اراك تفعل ذلك بل رأيتك تتفق مع كل كلمه قلتها وانا وضحت ان قولي ليس تابع للمانجا وانما هذا ما اراه .

اجل فانا ارى ببساطة انه ايتاشي له فرصة للفوز ضد ناقاتو واحاول اوضح للاخرين
لمادا اقول هدا فاعتبر متعصب لمادا لاني اتكلم حول هدا




اما التسوكويومي فهذا ليس رأيك ولا رأيي وانما تسوكويومي ايتاتشي حقاً لا مخرج منه, اذا جاء شخص يقول لك لأ بدافع جزمي وان رأيه صحيح.. بل البعض ينتقل من كون كلامه رأي الا ان يصبح واقع في المانجا, فهنا التعصب ليس من طرفك انما انت لم تتحدث عن رأيك بل عن واقع في المانجا .

اجل صحيح فالمانجا نفسها تقول هدا لكن البعض يرى انه بي راح يخرج




وبالنسبة لكابوتو فالأمر نفسه, هو حقاً قاتله بدافع المماطله ولكن لا يستطيع احد ان يقول ان ايتاتشي سيغلبه لو اراد قتله, اي لا تستطيع ان تقول ان هذا حقاً ما سيجري
انما لو كانت وجهة نظرك.. فلك حرية الرأي .


واخيرا هدا ماأقوله بالضبط
فالاخوان يقولون ايتاشي قطع الى نصفين وحدت له هدا وكدا
فانا قلت ببساطة ان ايتاشي في هدا القتال كان يماطل عشان يستخدم الازانامي
وماكان يحاول يقتل عدوه فهدا امر صحيح لكن ارى الكتير يخالفني عليه
ومن تم اتبع قائل حسب انه من رأيي انا فايتاشي افضل من كابوتو
فأحاول اوضح لمادا اقوله هدا الامر لكن مرة اخرى انا متعصب لهدا الامر كما يقول البعض




لا ليس لهذه الأمور, انما ارى الشخص متعصب اذا جعل رأيه ينتقل من وجهة نظر الى واقع في المانجا, انا لا اعلم ما يدور بينكم ولكن ان كنت تقول ان كلام ايتاتشي وكيسامي خاطئ وهذه هي الحقيقة وهي ليست وجهة نظرك ولكن شيء تسير عليه المانجا, هذا تعصب بلا شك, فيجب ان تفصل رأيك عن ما تجري عليه المانجا, ولا تعتقد ان المانجا ستكون معك.. لأنك لا تستطيع فرض شيء وهو ليس الا وجهة نظر, فلا تناقش من يطالبك بحقيقة من المانجا برأيك الشخصي..
لأن لا يوجد نص يثبت عكس ذلك, والقول قائم على صحته ولا يوجد عيب في النص نفسه, انما انت تظن انه ذريعه وكذب لأن ايتاتشي لا يريد قتل جيرايا, طبعاً لا يوجد ما يثبت ذلك وحتى من يقول ان ايتاتشي على صواب فهو على بينة لأن القول الأصل فيه الصدق إلا اذا ثبت عكس ذلك..فإما ان تملك دليل بنفس بنفس صراحة وقوة النص السابق او ان قولك لا يخرج عن كونه وجهة نظر ورأي شخصي
يعني كأن يأتي ايتاتشي ويقول انا اقوى من السانين, او يقول كيسامي ان اليوتشيها اقوى من السانين, لأن هذا يخالف ما قبله بالكلية.. اما عن انه يريد ان يخرج بذريعه ويكذب فهذا لا ينصه شيء
فعني انا, اقول ان القول غير صحيح لأنه اوفر هايب ولكن هذا رأيي وافصله عن حقيقة المانجا وما تجري عليه المانجا :)
ولو خرجت للأعضاء بالنقاش واناقشهم على حقيقة يقولونها في المانجا بوجهة نظري والزمهم بما انا عليه, يعني ان يثتبوا عكس كلامي, فهذا تعصب.. لان قولي وجهة نظر وهم يتكلمون بحقيقة
فهذا ما يخص الحديث بخصوص التعصب .


بالنسبة لهدا فانا وضحت الامر فانا لدي رأي حول هدا الامر واحاول شرحه
لمن يناقشني فمتلا اقول له دالك الكلام خاطئ ولدي مجموعة من الاحدات في المانجا
تجعلني اقول هدا الامر طبعا كل هدا رأيي انا واحاول تمريره الى من اناقشه بهدف توضيح
رأيي له حيت اني لاأرى ان دالك الكلام كان دريعة فقط هكدا وانما لدي مجموعة من الاحدات
التي ضهرت في المانجا فهنا انا اقوم بتوضيح رأيي في هده النقطة واقوم بمحاولة ايصاله الى
من اناقش فإدا اقتنع به فنحن متفقان وادا لم يقتنع فلكل واحد من رأيه
ونفس الامر فادا هو اقنعني برأيه فسأقتنع وان لم اقتنع فكل واحد ورأيه

لكن الاخوان يرونني متعصب بسبب بعض الامور متل التي دكرتها لك فوق

Maistrooo-Sama
11-10-2012, 17:13
اقتبست 10 ردود في اليوم تعب من جد يالله هذا اخر رد




مارأيك ان تقول لي النقاط التي تعصبت فيها



.

ومن قال لك اني اعتمد على هده المعركة لاقول ان ايتاشي له فرصة امام ناقاتو
ومن قال لك اني كنت اقول انه اقوى من ناقاتو

ناقاتو معدور في تلك المعركة لكن لمادا تكرهون ايتاشي وتقولون مبالغة فيه
مادام انكم ترون ان ناقاتو كان متحكما به


اي تفوق الله يهديك كل الاحدات ايتاشي استخدم عليه تقنيات بسيطة جدا جدا
فلو كيلربي وقع بها حقا فسلامات على المانجا لانه مجرد تقنيات بسيطة من ايتاشي

فلاتنسى انه ايتاشي قاتل ناروتو وتدخل بي مع ناروتو ولم يستطيعو احدات خدش واحد على
ايتاشي

ايتاشي بالفعل اقوى ويقدر يهزم كيلربي

اما انك تبغي تسوي متلنا فانت مشيت في الطريق الخطأ لاني اصلا
ماحكمت من تلك المعركة اصلا

[/color]


كثير من اشياء ياكول يظهر تعصبك لايتاشي وجميع يرى ذلك



مو انت بس انا اتكلم جميع من يعتقد ايتاشي اقوى او في مستوى ناقاتو او لديه فرصه لهزيمته

لان قبل هذا معركه لم اسمع احد يقول ايتاشي يهزم باين او حتى ناقاتو

لما اتى معركه ثلاثي وظهر التصويت العجيب نصف اعضاء صوتوا لايتاشي اتضح لي ميولهم وتعصبهم الواضح :nonchalance:

ماحصل في احداث مانجا وشخصية ثانويه واعترف كاتب ان شخصية مفضله و يجعل

هذا شخصية المحبوبه لدى البعض يفسد مانجا تجعلنا نكره ولا نكره كاشخصية انما احداث تجبرك ان تكره

انظر الى ساسكي في سابق كانوا يكرهوا بسبب مبالغات كيشي لكن الان هل احد يكره لا والسبب ان كاتب لم يبالغ بقوته مثل ماكان يفعل سابقا



حتى كلبربي استخدم مع ايتاشي تقنيات تافه وبهذا تقنيات تافه استطاع تفوق عليه فما بالك بـ اقوى تقنياته

لما تدخل بي بجانب ناروتو ترجع ايتاشي للوراء وفي قتال فردي تفوق كيلر بي واضح

كليربي اقوى من ايتاشي ياعسل يكفي ان هزم 6 اجساد جنشوريكن ايدو تنسي بامفرده





ياأخي لو تبغي تستدل على صيدهم فهي تجي على قتلهم ايضا
الاختصار كابوتو يريد قتلهم
فلو تجي انت وتقول ماكان يبغي فالامر ببساطة انت مخطأ لان المانجا تضهر عكس دالك


ترى انا ما اناقشك عن رايك انا وضحت لك ان هذا مذكور في مانجا وفي الفان بوك

اذا انت من توع تاخذ ماذكر في النص و تحب ان تتأكد فما عليك سوى ان تتطلب مني

اما ان تقول تقنية شيباكو تنسي تقتل هذا رايك وانت حر ولا فيني رغبه لنقاش عن رايك واصحح لك لاني اعلم وقتي يضيع بلا فائده



ههههه اتمنى ان يكون الاخطبوط شكله جميل او يدل على قدرته توقعاته
مشكور اخي الكريم انا قلت بالخطأ رين من قريه المطر وكان قصدي قريه السحابه لأن عقلي بناقاتو
عذرا وخلل فني
-----------
ما تحليلك للون شعر ساكورا الوردي الذي حصل نتيجه لتزاوج والدها ذو الشعر الاحمر بامها من عشيره الهارونا ذات الشعر الاشقر؟؟
وقوة جسدها الصلب الشبيه بتسونادي؟؟؟
وقد ذكرت سابقا ان ساكورا نتيجه تزاوج شخص شعره احمر بفتاه شعرها ابيض او العكس وظهر بعدها بيومين والدي ساكورا بالفيلر والمفاجأه نفس التوقع ولكن الام شقراء والشقار صفه من البياض
وقد قلت ان ساكورا لديها صله قرابه بالاوزوماكي والله اعلم

الاخطبوط بول مشهور جدا ومعروف بتوقعاته صحيحه بنسبه 99% هههه

قرية السحاب أليس هذا قرية الرايكاجي !!! اما اذا تقصد قرية الميزوكاجي فــ قرية اسمه قرية ضباب

اما عن ساكرا استبعد ان تكون اوزوماكيه بسبب انها لم تشفي اصابتها والتي تعرضت بسبب بتشاكرا كيوبي


اوكيه ليش معصب :ضحكة:

لا والله مو معصب

مرات اكتب رد بدون فيسات ويظهر لك اني معصب مع ان الرد لا يبدوا كذلك



حسناً.. :rolleyes:

بالنسبة لرأيك .. فهو عليه ان يتقبله كرأي ولكن ليس عليه بالأخذ :) وأنت عليك الأخذ بما هي عليه المانجا حتى لو كانت تخالف رأيك.. اي ما اقصده انك لا تقول عكس ماهي عليه المانجا لأن رأيك الشخصي ينافي ما قيل
فأنت تذكر الأمر كما هو ولكن تقول ان لك رأي غير ما ذكر
مثلاً, عندما يأتي شخص ويقول لك شيء ضد ناقاتو وهو صحيح وهو ما تجري عليه المانجا, فأنت عليك ان تقبل بالأمر كحقيقة ولا يحق لك ان تجعل رأيك فوق المانجا وأن تقول له " لا قولك خطأ " ثم تبدأ بذكر الأسباب من وجهة نظرك.. فإن قال لك شخص حقيقة في المانجا انت كرأي شخصي لا تأخذ بها, فما عليك فعله هو ان تقول نعم صحيح ولكن انا ارى ما يخالف هذا ولكنه مجرد ظن
اي انك تعلم ان رأيك ليس هو الصواب, ورأيك لا تمشي عليه المانجا
فالتعصب انك تنفي الحقيقة, وتجعل رأيك هو الحقيقة
دعني اعطيك مثال
الآن جوكر كرأي شخصي لا يعتقد ان هيروزن اقوى هوكاجي, ولكن عندما يتعلق الأمر بحقيقة في المانجا يقول ان هيروزن هو الأقوى ويناقش الناس على انه الأقوى, اليس ذلك صحيح؟ طبعاً هذه فعله صحيحه ولا يوجد فيها تعصب, ولا يوجد تعصب عندما يقول رأيه وأن يكون رأيه مخالف
اما انت فبما انك ذكرت انك متعصب فأعتقد انك تنفي الحقائق بأرائك الشخصيه :ضحكة: في كل ما يخص ناقاتو


راي فعلا يتوافق مع احداث مانجا

من اول ماسجلت في مكسات وهم يقولون لي متعصب لناقاتو فلت اش معنى ان اصف نفسي بامتعصب :ضحكة:




مايسترو, هل تجد في قولي شيء ينص على ان ذلك ليس قتال؟
والله انا ما ادري ولكن لا اجد ذلك في قولي السابق ^^"

عموماً كما قلت لك.. القتال يكون سجال بين الطرفين.. اي شيروكن وهجمات تايجتسو ونينجتسو عاديه ثم يبدأ يسترسل في القتال ويخرج ما يملك بالتدريج
اما انك تقول ان ايتاتشي ليس اقوى من كيلر بي لأن كيلر بي صد شيروكن ايتاتشي, بصراحة أنا لا أستطيع ان اعلق على هذه النقطة :ضحكة: او عندما تقول انه تفادى الكاتون :ضحكة:
كيف هرب من مواجهة كيلر بي؟ مايسترو انت تتكلم من جد؟:) كيف لم يكمل وهرب؟
هذا اذا اخرج ايتاتشي ما يملك في تلك الحاله.. لأن بي استخدم طور الهاتشيبي ولكن رأيناه يسقط من الأماتيراسو بسرعه
اما ايتاتشي فقد سبق وان قاتل جينشيروكيز مع كيسامي ويعلم كيف يقاتلهم :)
فدعني اوضح لك الأمر من الآخر.. كيلر بي ليس أقوى من ايتاتشي :) ساسكي بعد تفعيله ان لجأ للمانقيكيو واستخدم الأماتيراسو تغلب على بي.. وكذلك ايتاتشي فهو اقوى من كيلر بي
وكذلك كيسامي.. فهو اقوى من كيلر بي.. دعك من تلك المعركه وما حدث فيها, وان كيلر بي لم يستطع ان يخرج بطور البيجو الكامل.. ولكن تلك المعركه كانت لكيسامي .., حتى ان بي لم يستطع ان يفعل شيء
بل توبي ارسل كيسامي لبي لأنه يعلم انه أقوى منه وهم على علم بأنه شخص يتحكم بالهاتشيبي تحكم كامل.. وقد سبق وان قاتله ساسكي.., فكيسامي لم يذهب الا وهو يعلم انه اقوى من بي :)
اما كيسامي فكمستوى أيضاً اضعف من ايتاتشي, فالسانين وإيتاتشي في قائمة وفي مستوى فوق بي وكيسامي بل حتى الكاجيين الحاليين.. وقد اقول لك كاكاشي أيضاً ولكن المشكله ان هذا الأرك يجعل لنا كاكاشي في مستوى أقل مما كنت اتوقعه.. يعني كموقع كاكاشي يشغله في الحرب حالياً لا يثبت لنا انه اقوى من الكاجيين او على الأقل في مستواهم.. ليس للقوة التي يظهرها او يملكها.., بل الأرك نفسه يصور لنا ان الكاجيين هم الأقوى حالياً.. وقارا وكاكاشي وقواد الكتائب تحتهم.. طبعاً هذا ليس شيء ثابت فهو حالياً يقاتل اوبيتو.. فقد يظهر انه حقاً في مستواهم
ولكن قبل ذلك الأرك كنت اقول ان كاكاشي اعلى من مستوى كاجي القرى الأخرى
وقد اكون على صواب اذا ما ظهر هذا في معركته مع اوبيتو
لأن الآن وما نحن عليه في أخر تشابتر, يصور لنا كيشي ان اوبيتو في مستوى أعلى من الكاجيين.. فلو ظهر لنا ان كاكاشي قادر على التغلب عليه فهنا سأكون على صواب
مع انه امر مستبعد بشكل كبير
[/quote]

[/quote]

حلو يعني انت تتفق معي ان ماحصل مع ايتاشي وكلبربي قتال حقيقي :)

طبيعي يارانكور ماعندك تعليق على هذا نقطة لان ايتاشي لم يفعل شي يذكر في معركة

هنا ايتاشي هرب من مواجهه كلبربي واذهب نحو ناروتو

http://read.mst-ar.com/chapters/13220741390549-16.jpg

طيب نفس الشي ينطبق مع كيلر بي هل اخرج اقوى ما لديه ضد ايتاشي لا طبعا

من كلام كيسامي ايتاشي لم يقبض ولا بيجو يعني ان لم يقاتل ضد الجنشوريكن حتى لو افترضنا ان تقابل ضد احد جنشوريكن فهولاء اضعف من بي

يارانكور انت تظلم هذا شخصية كثيرا كليربي يعتبر بطل في قرية سحاب وباعترف الرياكاجي الرابع ان اخوه افضل منه

فاظهر قوة كليربي وان اقوى من الكاجي فهو هزم اخوه ( اي ) وفيما بعد هزم 6 جنشوريكن معا بمفرده

هل يقدر ايتاشي يهزم 6 اجساد جنشوريكن ايدوتنسي بامفرده طبعا لا

لذا فعلا كليربي اقوى من ايتاشي بامراحل

اما عن كيسامي فهو يمتص تشاكرا الهاتشتي بستمرار ويقوي نفسه وهذا وهذا لايجعل منه اقوى من كليربي

وكذلك ساسكي شاهدنا ضعفه وانهزم اكثر من مره

اما عن الامتراسو فلا ارى هزم كلير بي اصلا ساسكي طول الوقت كان يحرق نسخة الهاتشبي هههههه

دعنا نتظر معركة كاكاشي وتوبي ونشوف مين يهزم ثاني
[/CENTER]

Evil Booy
11-10-2012, 17:15
حت لو تتتكلم عن اوبيتو الي هزم الاينبو في الشابتر السابق فهذ تعصب منك لان اوبيتو اقوى اوتشيهي بعد مادار




اولا عليك ان تعلم ان القوة قام كيشي بتحديدها في الداتابوك عبر تقييمات
وايتاشي من الاصل تقييمه يعتبر هو الاكبر
الان تتكلم عن توبي الدي ضهر في هدا الفصل وانا كلامي كان مند مدة كما لو اني اعلم الغيب
رغم انه حتى من هدا التشابتر فماقام به لايجعله اقوى المهم


النين والتاي والجين والدكاء والقوة والسرعة والتحمل والاختام

هده عوامل تقوم بتحديد الاقوى
فايتاشي هنا متفوق على توبي

هنا غير ان توبي يملك فقط مانجيكيو واحدة عكس ايتاشي يملك اتنان مانجيكيو
مع تلاتة تقنيات منها عكس اوبيتو له تقنية واحدة

اوبيتو له الايزاناجي
ايتاشي له الايزانامي وهي ضهرت لتحد من الايزاناجي

فلو لديك امور تضيفها حول كلامي وانه خاطئ تستطيع قولها

Ŀ Ū Ń Ā
11-10-2012, 17:16
قتل رين تسبب بوجود الأكآتسكي .. حرب عآلميهـً .. عودهـً مآدآرآ .. إلخ ..

لو لم يقتل كآكآشي رين لمآ حدث كل هذآ .. فما أقصى شيء كآن سيحدث أن لم يقتلهآ ؟ تتلقآ قريهـً الضبآب معلومآت من طفلهـً لآ تعرف شيء ؟ :tongue-new:

Evil Booy
11-10-2012, 17:18
دليل؟؟؟




الدليل هو انه لما كان ساسكي تحت تأتير الوهم
ضهر زيتسو وهو ينضر لهم ويتكلم ويقول انهم لم يتحركو
فالامر اخد وقت

وحتى قتالهم بالوهم لم ياخد سوى دقائق
وهدا يعني جزء من التانية في العالم الحقيقي

ونحن رأينا زيتسو يتكلم وينضر لهم وهم واقفين وكل شيئ

Дļŏлē Ŵờļƒ
11-10-2012, 17:30
كثير من اشياء ياكول يظهر تعصبك لايتاشي وجميع يرى ذلك



مو انت بس انا اتكلم جميع من يعتقد ايتاشي اقوى او في مستوى ناقاتو او لديه فرصه لهزيمته

لان قبل هذا معركه لم اسمع احد يقول ايتاشي يهزم باين او حتى ناقاتو

لا فرصه لديه حتى؟

وتقول ان كول متعصب :neglected:

Gz ربجت منصب افضل متعصب لسنه 2012 الى الان لم الاقي مثيل لك يا مايسترو يعجبني طريقه تفكريك لكن ان مس الامر ناغاتو فأنت تتحول كلياّ من محايد الى متعصب اعمى

فرصه فوز ناغاتو على ايتاتشي لا تتعدي 8/5 وربما اقل اما قولك لا يملك فرصه لا يعتبر تصرف محايد ابداّ:torn:

Evil Booy
11-10-2012, 17:39
ترى انا ما اناقشك عن رايك انا وضحت لك ان هذا مذكور في مانجا وفي الفان بوك

اذا انت من توع تاخذ ماذكر في النص و تحب ان تتأكد فما عليك سوى ان تتطلب مني

اما ان تقول تقنية شيباكو تنسي تقتل هذا رايك وانت حر ولا فيني رغبه لنقاش عن رايك واصحح لك لاني اعلم وقتي يضيع بلا فائده




1- كابوتو يريد قتلهم
لهدا هو يهاجمه لكي يقتلهم


http://img8.7ozn.com/files57/2012-10/297413499769901.png


2- مارأيك ان تنسى الان التشيباكو وتركز معي على التقنيات الاخرى لانك تركز على التشيباكو
ولاتريد الكلام عن التقنيات الاخرى لهدا مرة اخرى

-

http://img8.7ozn.com/files57/2012-10/297413499769912.png

مادا ترى هنا انه ناقاتو هو يسحب روح ناروتو وطبعا هنا يريد قتله
الا لو تقول ان ناروتو راح يعيش حتى بعد سحب روحه

-

http://img8.7ozn.com/files57/2012-10/297413499769913.png

مادا يفعل هنا انه يريد نسف رأس كيلربي
الا لو تقول ان كيلربي راح يبقى عايش ورأسه غير موجود

Rankor
11-10-2012, 17:42
ما اعرفه انه الاسطوره هزم من اورو سابق عهده ام لا الاسطورة يبقي اسطورة وسارو هذا ليس بواحد منهم

حتى التقنيه الوحيده اللى استخدمها ف معركته مع اورو كانت تقتيه ميناتو لا افهم كيف سماه الكاتب بهذا المسمي لا يهمنى وكما قلت لننهى النقاشي ف هذه المسئله

يا اخي انا شد اهتمامي انك تقول ان هذا ما تراه ثم تناقشه كواقع
عموماً لا يهم :)

كيف الأسطورة يبقى اسطورة؟ الذي يريد توضيحه كيشي ان ساروتبي بقلب واحد ورجل يكبر ويضعف.. وهذا ما قاله اوروتشمارو كتعليق عما حدث لساروتبي
والأنبو كذلك, ويظهر لنا ان كبيرهم يعرف قوة سارو وقال ان تشاكراه ضعيفه جداً مقارنة بسابق عهده :)
فكون الأمر لا يهمك فحتى انا لا يهمني ما يهمك, حلوه صح؟ عموماً انا ما يهمني المانجا وانا مع المانجا من هذه الناحيه

ننهيه ولكن لا تجعل خاتمت كلامك كأنه حقيقة تؤخذ بها , لأن كلامك ابتداءً وانتهاءً خاطئ فيما يخص هذه النقطه
فأنت الآن تقول ان تقنيته الوحيده كانت لميناتو مع اني لا اعلم كم تقنية ظهرت ولكن اعتقد انك رأيت تقنية واحده في القتال كله ولكن عموماً انا فهمت ان قصدك ان التقنية التي لجأ لها كانت تقنية ميناتو
مع ذلك يا عزيزي هذا لا يضعفه :) فهاهو اتقنها, وكونه بروفيسور كونوها الذي يعرف جميع تقنيات كونوها.. فهذا شيء طبيعي.., ثم مالذي تريد من ساروتبي ان يظهره كتقنيات قتاليه؟ لأنه بنفسه قال ان تقنياته لن تنفع معهم لأنه ايدو تنسي :) فتلك المعركه لم تخرج حتى قوته وهو كبير في السن, فلا داعي للجوء لأشياء لا داعي منها في نقاش عن حقيقة في المانجا
فهو الأقوى ويملك ما يجعله الأقوى.. سواء ان كنت تأخذ بهذا الأمر او لا :)


وعسيرة الناميزيكي لا تملك اى حد دم اهذا ما تقصد قوله ؟
لم يذكر اى شيء عن ميناتو وعن تقنياتع وكيفيه تحمله الانتقال المرئي دون ان يصاب اكيد قوة تحمله هذه راجعه لعشيرته والال كان مات من الالم
لهذا قلا لا يمكنك الحكم طالما لم نعرف شيئاّ عن عشيرة الناميزيكى

يا أخي مالذي تتكلم عنه؟ فأنت الآن تقول اكيد يملك ما يجعله قوي بسبب عشيرته.. فأنت تقرن قوة كل شخص بعشيرته.. وهذا اسلوب ما أدري من وين جبته بصراحة..
ثم الإنتقال الآني .. هل تقصد ان انتقاله الآني سيسبب له اضرار؟ يا صديقي الذي فهمته منك أنك تعتقد ان الإنتقال الآني الذي يملكه ميناتو هو نفسه الإنتقال الآني الذي كان يستخدمه الرايكاجي الثالث للتنقل وكان جسده قوي ويستحمل التنقل
لا يا أخي , انتقاله الآني لا يوجد فيه ما يسبب اضرار لجسده..
وحتى لو قلنا ذلك لماذا تنسب القوة الجسديه لعشيرته؟ فإن كان سيملك جسد قوي ليس بالضروره ان يكون عائد لعشيرته
ثم بما انه لم يذرك من مميزاته شيء من عشيرة الناميكازي فهو حقاً لا يملك شيء منها , او ما يميزهم ويجعلهم مقرونين بالسينجو واليوتشيها
فهاهو ناروتو هل ذكر انه ورث شيء من ناحية ابيه؟ يا عزيزي كفاك جدالاً في شيء لا تملكه من الأصل
فميناتو لا يملك حد دم يميزه ولكنه أصبح قوي بسبب عبقريته ودهائه.. ولا يشترط للشخص في عالم ناروتو او عالم النينجا ان يملك حد دم يميزه ليصبح قوي.. انما هذا شيء انت تعتقده


يبدو انى فهمت هذه الجمله خطئاّ لانك ربطت الكلام ببعضه عذراّ لهذا ^^

لا عادي يا سيد الكل ^^"


اتحرق شوقاّ لارى تلك القوة التى اسمع عنها فقط ولا اراها
اذا هذا يثبت انك تريد ان تراها, هذا ما يجعلك تقول ما سبق.., ولكن سواء ان رأيتها او لم تفعل, فلا تستطيع ان تنفيها او تنسب لساروتبي الضعف لأنك لم تشاهد قوته


اعنى بكلامى هل هزم خصوم هل فعل شيء لم يستطع غيره فعله هل يملك سلاح قوى لدرجه انه بأستخدام هذا السلااح اصبح الاقوى
كما قلت مسبقاّ مجرد تعظيم من كيشي
يا اخي المشكله انك تقول , انه لا يملكها بما أننا لا نراها, سواء ان قاتل خصوم اقوياء او لم يقاتل, فهو لم يصبح هوكاجي من عبث ولم ينصبه توبيراما كهوكاجي الا لأنه قوي.. ولم يواصل حياته في 3 حروب كبرى وبعدم فقدانه لحياته الا لأنه قوي
فسواء ان اظهرها او لم يظهرها او عرفنا على من اخرجها او لم نعرف, فلا نستطيع ان ننفيها, بما أن الكاتب اظهر لنا في المانجا ان كونوها شيدت ساروتبي على انه الهوكاجي الأقوى, وقالها بنفسه في الداتابوك, فهو يملك ما يجعله كذلك
لأن الأمر واضح من الأساس, فهو لم يعظم لهذه الدرجه الا لأنه يملك ما يجعله الأقوى.. والمسأله لا تحتاج لذكاء فائق..
وكل شيء من كيشي يا عزيزي لأننا نقرأ مانجا من تأليف كيشي, وهو يجعل ما يريد قائم في المانجا, فهو اظهر لنا بأن كونوها تعترف بساروتبي كهوكاجي وكأقوى هوكاجي.. فهذا شيء لم يأتي من عبث.. ولكن نفيه لأنك لم تراه ليس بالشيء الصحيح او بالقاعده الصحيحه التي تفيد في كل المواقف, لأن على هذه القاعده سأضعف من الكثير في مانجا ناروتو
عموماً المسأله لا تحتاج ذكاء, ساروتبي ذكر انه الأقوى لأنه الأقوى..ولأنه يملك ما يجعله الأقوى, ولم يعترفوا بأنه الأقوى الا لأنه الأقوى.., ولم ينص كيشي بذلك حقيقة مطلقه الا لأن هذا شيء تسير عليه المانجا وحقيقة في عالم ناروتو, لأن من في عالم الشينوبي او لنقل من في كونوها.. لن يقولوا بأنه الأقوى الا لأنه اظهر ما يجعله الأقوى.. ولم تكن حقيقة قائمه وتنص في الداتابوك الا لأنه كذلك

أصلاً تفسير شيء كهذا يعد تضيعة وقت, فلا اعتقد انك تحتاج شخص لأن يقول لك "هو اصبح الأقوى لأنه يملك ما يجعله الأقوى" يعني ماهو التفسير الجديد على كلمة "الأقوى" التي اضفتها لك؟ شيء واضح لا يحتاج تفسير
فعندما يأتي شخص يقول هو ذكر انه الأقوى ولكن لا يملك ما يجعله الأقوى.., فصدقني هذا اعجاز علمي ولا اعرف كيف ارد عليه.. ولكن لماذا؟
ليس لأن الاشخاص لا يعرفون ان الأقوى يملك ما يجعله الأقوى.. لأن هذا شيء بديهي ولا يوجد بشري عاقل لا يعرف معنى ذلك
ولكن اكثرية الناس يريدون ان يشاهدون هذه القوه, ولكن الإشكاليه في عدم الإعتراف بها لأنك لم تشاهدها..., فهنا عدم مشاهدتك لها لا يعني انه لا يملكها.., فمسألة كمسألة ساروتبي.. هي حقيقة وذكرت اكثر من مره.. بأنه الأقوى وان كونوها تعتبره بأنه الأقوى.., فهنا هم لم يشيدوه على انه الأقوى الا لأنهم شاهدوا قوته.. ولكن أنت لم تشاهدها , فبهذا انت لا تستطيع ان تنفيها



بل خدمتنى ف شرح ما اصبو اليه لانه تقريباّ نفس الفكرة ولكن ع ما يبدو انت لا تستوعبها او لا تريد ذلك

فكرتك واضحه.. هي انك تريد ان تقيم علي اسلوبي
فكنت تعتقد اني اقول ان هاشيراما الأقوى فبهذا انا اخالف منطقي وعلى هذا يجب ان اتراجع عن ما قلته في موضوع ايتاتشي وجيرايا

فمالفائده ان تستند على فكره او تشرح فكره هي خاطئه من الأصل؟ فأنت كنت تريد ان تقول ان موضوع ساروتبي نفس موضوع جيرايا وايتاتشي, فلذلك علينا ان لا نأخذ بالنصين.. طبعاً هذا شيء خاطئ وانا من البداية بينت لك ان مثالك ليس صحيح وانا لا اسير عليه

فكفكره اردت توصيلها, فكأنك تقول ان ما يقال لا يجب ان نأخذ به..وكمثال على ذلك ان ساروتبي اقوى هوكاجي, وأنت بكل تأكيد يا رانكور تقول ان هاشيراما هو الأقوى
فالمنطق الذي تتبعه انت خاطئ.., وأنت كنت تريد توصيل ما تصبوا اليه فضربت ذلك المثال.., وأيضاً المثال يرجع لذلك المنطق وانت اردت ان تقول ان هذا المنطق نسير عليه, مع انه خاطئ ولا اسير عليه وأعده مخالف للمانجا


لكن الاقوى الان هو ماردا وهذا قولاّ وفعلاّ ليس مثل سارو
يعني مادرا جاء وقال انا اقوى واحد ثم قالوله ان كانك رجال ورنا قوتك لأن قول بدون فعل ما يمشي عندما
وراح وراهم قوته وقالوا نشهد انك قوي
وساروتبي قال اني انا أقوى هوكاجي بس ما ابي اوريكم قوتي ولا ودي اطلعها لأني خايف عليكم بس صدقوني ترى كلامي صحيح
وهم صدقوه ومشت عليهم .. بس حنا يوم سمعنا بالسالفه درينا انه موب رجال وكان كلام بدون فعل
هههههههههههههههههههههههههه الله يلعن المخدرات


خلاص انا اكتفي بهذا, لأني وضحت لك في السابق انه لم يقال انه الأقوى الا بقوة يملكها وشاهدوها والا ما حكموا عليه بأنه الأقوى وذكر ذلك كحقيقة.. يعني كتفسير لكلامك فأنت تعتقد انه قولاً يعني هو ما قد طلع قوته بس يتكلمون عنها الناس.. ما ادري شلون تجي ذي بس يلا :)
وارجوا انك تتقبل كلامي اللي يفوق على انه مزاح لأني والله ما اقصد الإسائه بس حبيت امزح معك وانت عزيز وغالي ^^"



عندي سؤال ما قصتك مع هذا الفيس :):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):) :):):):):):):):)
ألهذه الدرجه تحبه :subdued:

[/quote]

وانا أخوك هذي عشرة عمر بيننا :ضحكة:

Evil Booy
11-10-2012, 17:42
طيب نفس الشي ينطبق مع كيلر بي هل اخرج اقوى ما لديه ضد ايتاشي لا طبعا

من كلام كيسامي ايتاشي لم يقبض ولا بيجو يعني ان لم يقاتل ضد الجنشوريكن حتى لو افترضنا ان تقابل ضد احد جنشوريكن فهولاء اضعف من بي

يارانكور انت تظلم هذا شخصية كثيرا كليربي يعتبر بطل في قرية سحاب وباعترف الرياكاجي الرابع ان اخوه افضل منه

فاظهر قوة كليربي وان اقوى من الكاجي فهو هزم اخوه ( اي ) وفيما بعد هزم 6 جنشوريكن معا بمفرده

هل يقدر ايتاشي يهزم 6 اجساد جنشوريكن ايدوتنسي بامفرده طبعا لا

لذا فعلا كليربي اقوى من ايتاشي بامراحل

اما عن كيسامي فهو يمتص تشاكرا الهاتشتي بستمرار ويقوي نفسه وهذا وهذا لايجعل منه اقوى من كليربي

وكذلك ساسكي شاهدنا ضعفه وانهزم اكثر من مره

اما عن الامتراسو فلا ارى هزم كلير بي اصلا ساسكي طول الوقت كان يحرق نسخة الهاتشبي هههههه

دعنا نتظر معركة كاكاشي وتوبي ونشوف مين يهزم ثاني

دعني اقول لك شيئ واحد اصلا تحول بي لنمط الهاتشيبي الكامل
متل فتى سمين يريد الاختباء من الرصاص
فالهاتشيبي كبير جدا وهدف سهل جدا جدا جدا لايتاشي متلما حرق الكلاب

والهاتشيبي هرب من الاماتيراسو بسبب ساسكي الدي قطع احد ديوله

Evil Booy
11-10-2012, 17:46
في اختبار التشونين ضهر بعض الاشخاص لهم تقريبا نفس زينة الوجه
التي لدى رين فهل هدا يعني انهم من نفس عشيرتها
وان هناك عشيرة خاصة بها

http://img8.7ozn.com/files57/2012-10/1bb213499761071.jpg


يعني الرسم على وجوههم هي عادة
وهدا قد يتأصل الى عادة قديمة يعني عشيرة لها تاريخ قديم جدا

Mihawk sama
11-10-2012, 17:59
اولا عليك ان تعلم ان القوة قام كيشي بتحديدها في الداتابوك عبر تقييمات
وايتاشي من الاصل تقييمه يعتبر هو الاكبر
الان تتكلم عن توبي الدي ضهر في هدا الفصل وانا كلامي كان مند مدة كما لو اني اعلم الغيب
رغم انه حتى من هدا التشابتر فماقام به لايجعله اقوى المهم


النين والتاي والجين والدكاء والقوة والسرعة والتحمل والاختام

هده عوامل تقوم بتحديد الاقوى
فايتاشي هنا متفوق على توبي

هنا غير ان توبي يملك فقط مانجيكيو واحدة عكس ايتاشي يملك اتنان مانجيكيو
مع تلاتة تقنيات منها عكس اوبيتو له تقنية واحدة

اوبيتو له الايزاناجي
ايتاشي له الايزانامي وهي ضهرت لتحد من الايزاناجي

فلو لديك امور تضيفها حول كلامي وانه خاطئ تستطيع قولها


اوبيتو في النين متفوق على ايتاتشي لانه يمتلك الكاتون اقوى من ايتاتشي والموكتون ايضاء

واما التايجتسو اوبيتو يمتلك خلايا السينجو ويستطيع صد سيف زابوزا

الجينجتسو اوبيتو قادر على السيطره على الجينشوريكي اما ايتاتشي لا والسيطره على الكيوبي اقوى بيجو بينما ايتاتشي لا

هذا يعني بان اوبيتو يتفوق على ايتاتشي بكل شي ماعد الذكاء واوبيتو يمتلك ذكاء لايفل عن ذكاء ايتاتشي

واما عن الايزنامي فهي لاتصد لا الايزلانجي بل تصد صاحبه اخبرين كيف ايتاتشي سيمنع اوبيتو من استعمل الايزلانجي بالايزلانمي فقط

вℓυє єyєs ɒємσи
11-10-2012, 18:04
وكلمه اساطير تعنى الاقوى بالنسبه لي والاقوى ف عالم النينجا هم من يملكون حد الدم فقط امثال مادرا هاشي وبدون شك هم على قمه عالم النينجا

بالتأكيد هاشي ومادارا من أساطير عالم النينجا ، ولكن بالطبع يوجد أساطير غيرهم وليس بالداعي أن يكون لهم حد دم أو غيره وقد سبق وذكرت بعضا منهم
وبرأي هناك من تفوق على مادرا وهاشي وهو اليوندايمي ، ولو بقي حيا لمزيد من الوقت لوصل إلى قوة تمكنه من التغلب عليهم


حبيت ارد على نقط و هو ان كاكاشي قوي لهذا الحد فقط بسبب عيون اوبيتو لولا عيونه لما كان اسطورة الان
اما بالنسبة لميناتو و جيرايا لا يمكنك الجزم لان كيشي لم تكلم عن عشيرتهم بعد و خاصة ميناتو لا نعرف من هم عشيرته
لاكن يبدوا ان لديهم حد دم سلالي بسبب ان لا اذكر متى لكن شخص في ناروتو قال انهم انسبوه الى عشيرة امه بسبب ان عشيرة والده
مطلوب من الكثير من الناس :encouragement:

لو تذكرين قبل حصول كاكاشي على الشارينجان ، كانت قوته وتفوفه واضحا وكان نينجا مميزا
أما عيون اوبيتو فهي زادت من قوته ، وغير ذلك هو ليس من الاوتشيها واستطاع استخدام الشارينجان بمهارة
أما عن ميناتو وجيراي لم يذكر أي شيء عشائرهم ، ولو أراد ذلك لذكر عنهم ، وجيرايا قد مات، لو أراد الحديث عن عشيرته لتحدث قبل وفاته
لذا لم يذكر عنهم انهم يملكون حد دم يميزهم ، وما دام لم يذكر ذلك يبقو أشخاص اقوياء تميزوا دون أي حد دم
ومرة أخرى لو أراد الكاتب التحدث عن عشائرهم لفعل :)

Rankor
11-10-2012, 18:33
[/quote]

حلو يعني انت تتفق معي ان ماحصل مع ايتاشي وكلبربي قتال حقيقي :)

طبيعي يارانكور ماعندك تعليق على هذا نقطة لان ايتاشي لم يفعل شي يذكر في معركة

هنا ايتاشي هرب من مواجهه كلبربي واذهب نحو ناروتو

http://read.mst-ar.com/chapters/13220741390549-16.jpg

طيب نفس الشي ينطبق مع كيلر بي هل اخرج اقوى ما لديه ضد ايتاشي لا طبعا

من كلام كيسامي ايتاشي لم يقبض ولا بيجو يعني ان لم يقاتل ضد الجنشوريكن حتى لو افترضنا ان تقابل ضد احد جنشوريكن فهولاء اضعف من بي

يارانكور انت تظلم هذا شخصية كثيرا كليربي يعتبر بطل في قرية سحاب وباعترف الرياكاجي الرابع ان اخوه افضل منه

فاظهر قوة كليربي وان اقوى من الكاجي فهو هزم اخوه ( اي ) وفيما بعد هزم 6 جنشوريكن معا بمفرده

هل يقدر ايتاشي يهزم 6 اجساد جنشوريكن ايدوتنسي بامفرده طبعا لا

لذا فعلا كليربي اقوى من ايتاشي بامراحل

اما عن كيسامي فهو يمتص تشاكرا الهاتشتي بستمرار ويقوي نفسه وهذا وهذا لايجعل منه اقوى من كليربي

وكذلك ساسكي شاهدنا ضعفه وانهزم اكثر من مره

اما عن الامتراسو فلا ارى هزم كلير بي اصلا ساسكي طول الوقت كان يحرق نسخة الهاتشبي هههههه

دعنا نتظر معركة كاكاشي وتوبي ونشوف مين يهزم ثاني
[/CENTER][/QUOTE]

يا مايسترو.. ما حدث بينهم كان قتال ولكن ذلك القتال لم يكن له خاتمه.. اي انه سجال فيما بينهم ثم تراجع ايتاتشي
وتراجع ايتاتشي لم يكن انسحاب لا اعرف كيف تقول ذلك او تصف ما فعله ايتاتشي بأنه هرب من مواجهة كيلر بي
فالقتال كان قائم الى تلك اللحظة انما ايتاتشي انسحب انسحاب تكتيكي وذهب فوق استدعاء ناقاتو لكي يكسبون فرصة اكبر..

لم يخرج ذلك.., ولكن أخرج اقوى ما يملك ضد ساسكي ورأيناه ينهزم من اماتيراسو ساسكي
واما عن ايتاتشي.. فكيسامي كان يتغلب عليهم.. ومع العلم ان ايتاتشي اقوى من كيسامي.. وايتاتشي يستطيع هزيمة الجينشيروكيز..مالذي يعيبه؟ هذا هو ساسكي يتغلب على كيلر بي عندما تأقلم مع المانقيكيو شارينقان واستخدم الأماتيراسو
فكمستوى.. كيسامي فوق كيلر بي وكيلر بي ليس اقوى من كيسامي
اتقصد بقولك اعتراف الرايكاجي اي عندما قال ان هذا الفتى يملك مهاره اعلى منه حتى؟ هذا لا يعني انه اقوى منه :) اصلاً شاهدنا ما فلعه ساسكي لكيلر بي عند بداية تأقلهم مع المانقيكيو واستخدامه للأماتيراسو
ورأينا كيف بهذل الرايكاجي ساسكي وهو كان متقن للإنتون ويتحكم بالأماتيراسو ويستخدم السوسانو في اول مستوى لها.. وعلاوة على ذلك الرايكاجي اسرع من كيلر بي.., فساسكي كان يستطيع ان يتفادى هجمات كيلر بي ولكن لم يستطع فعل نفس الأمر مع الرايكاجي
وعندما تقول ان كيلر بي تغلب على الرايكاجي اتقصد عندما تبادلوا ضربة اللايرات؟ ذلك كان هجوم متبادل بينهم والا الرايكاجي لو اراد قتل كيلر بي لفعل ذلك

كيف اصلاً تقارن بين الأمرين؟ فكيلر بي يملك طبيعة خاصة لقوته وايتاتشي كذلك.. فايتاتشي ليس الخصم الأمثل للأعداء الاكثر عدداً منه.. وهذا ذكرته الجده تشيو.., هذا طبعاً فيما يخص الشارينقان
ولكن انت تقارن بينهم وبين قوتهم وما يملكونه من مستوى.. فايتاتشي اقوى من كيلر بي.. حتى اننا رأينا ساسكي الحديث على المانقيكيو يتغلب على كيلر بي

طيب سيف كيسامي من قوته, الا ان كنت تقصد ان كيسامي هو الخصم الأمثل للجينشيروكيز لأنه يسحب تشاكراهم.. فحتى بعد ذلك وعند اندماج كيسامي مع الساميهادا لم يظهر ان كيلر بي قادر على فعل شيء..
وكيسامي بقدراته هذه كلها يعترف ان ايتاتشي اقوى منه.. او في مستوى اعلى منه
الا لو كنت تقول ان كيلر بي مستواه اعلى من مستوى كيسامي ولكن كيسامي الخصم الأسوء بالنسبة لكيلر بي.. فأنا لا استطيع ان اثبت عكس ذلك لو كنت تقصد ان كيلر بي اقوى من كيسامي.. لان كلامي اصلاً وجهة نظر ولا استطيع ان اجزم بها
ولكن انا انظر لما فعله ساسكي, فهو هزم كيلر بي واضطر كيلر بي للإنسحاب

كيف شاهدت ضعف ساسكي؟ اتقصد قبل تاقلمه مع المانقيكيو؟ نعم انت على حق فهو كان مهزوم وكان من المفترض ان يموت.. ولكن نحن لا نتكلم عن المنتصر في تلك المعركه انا اتكلم عن احداثها ونحدد بالإستناد عليها من الأقوى ايتاتشي ام كيلر بي
فنحن ما شاهدناه في تلك المعرك ان ساسكي بعد تأقلمه مع المانقيكيو واستخدامه للأماتيراسو.. استطاع ان يهزم كيلر بي
فأنت تتكلم عن شخص من أفضل مستخدمين المانقيكيو ومن افضل افراد اليوتشيها في استخدام قوته..وهو ايتاتشي, ثم تضعه ضد كيلر بي.. فأنا اقول لك ان ما رايته ان بعد تأقلم ساسكي مع المانقيكيو استطاع ان يقلب الطاوله على كيلر بي
فلذلك اقول لك ان ايتاتشي اقوى من كيلر بي
وانا برأيي, ان كل من كيسامي وايتاتشي وجيرايا واوروتشماور والرايكاجي واونكي والميزوكاجي اقوى من كيلر بي

النسخه قام كيلر بي بعملها بعد ان قطع ساسكي ذيل الهاتشيبي :) فالهاتشيبي كان يحترق حقاً ولكن بعد قطع ساسكي للذيل استطاع كيلر بي الهروب
وما حدث حتى لو كان لنسخة.. فكيلر بي بإستخدامه لكامل قوته لم يستطع ان يقف امام الاماتيراسو

طبعاً هذه وجهة نظري للأمر.. لاني قد اقول ان كيلر بي سيدخل معركه مع ايتاتشي من دون ان يستدعي الهاتشيبي فبذلك يكون افضل ضد ايتاتشي وقد يستطيع ان يكسب المعركه, فأعتقد ان هذا افضل ما يستطيع بي فعله.. فهو لو قام بإستدعاء الهاتشيبي فسيكون لقمه سهله للأماتيراسو.. ولكن لو قاتل ايتاتشي كقتاله مع كيسامي.., فسيكون افضل.., ولكن حتى مع ذلك لا اراه يتغلب على ايتاتشي وهذه وجهة نظري طبعاً
وبالمقابل انت ايضاً لا تملك نص وما تقوله وجهة نظر
يعني لو ما تقوله بدليل ونص صريح.. لكنت قلت لك: كلامك صحيح ولكن لي وجهة نظر اخرى





انا اتكلم بطريقة الجزم على ردي فانا اجزم على ردي لاني احاول اتبات نقطتي
متلا لما اقول لا كلامك مخطأ فانا ارى انه كان مجرد دريعة فهنا انا لم اقل دريعة وتوقفت
وانما جبت مجموعة من الاسباب وهده الاسباب هي طبعا من عندي حسب الاحدات
يعني حسب المانجا نفسها يعني انا اشوف النص واشوف الاحدات واتكلم برأيي واحاول اوضحه للطرف
الاخر فادا اصر على انه ماراح يتقبل رأيي هنا ماعندي دخل فكل واحد ورأيه وهدا نفس الامر
فادا هو اقنعني فراح اقتنع
فانا الان بقرارة نفسي ارى الكلام دريعة واحاول اوضح رأيي هدا للناس
هدا هو الامر فانا لااحاول التعالي على المانجا حيت رأيي هو الاول وانما احاول اتبات رأيي
واقناع الاخر به



.

اجل فانا ارى ببساطة انه ايتاشي له فرصة للفوز ضد ناقاتو واحاول اوضح للاخرين
لمادا اقول هدا فاعتبر متعصب لمادا لاني اتكلم حول هدا


[/font][/size]
.

اجل صحيح فالمانجا نفسها تقول هدا لكن البعض يرى انه بي راح يخرج


[/font][/size][/color]
.


واخيرا هدا ماأقوله بالضبط
فالاخوان يقولون ايتاشي قطع الى نصفين وحدت له هدا وكدا
فانا قلت ببساطة ان ايتاشي في هدا القتال كان يماطل عشان يستخدم الازانامي
وماكان يحاول يقتل عدوه فهدا امر صحيح لكن ارى الكتير يخالفني عليه
ومن تم اتبع قائل حسب انه من رأيي انا فايتاشي افضل من كابوتو
فأحاول اوضح لمادا اقوله هدا الامر لكن مرة اخرى انا متعصب لهدا الامر كما يقول البعض



.


بالنسبة لهدا فانا وضحت الامر فانا لدي رأي حول هدا الامر واحاول شرحه
لمن يناقشني فمتلا اقول له دالك الكلام خاطئ ولدي مجموعة من الاحدات في المانجا
تجعلني اقول هدا الامر طبعا كل هدا رأيي انا واحاول تمريره الى من اناقشه بهدف توضيح
رأيي له حيت اني لاأرى ان دالك الكلام كان دريعة فقط هكدا وانما لدي مجموعة من الاحدات
التي ضهرت في المانجا فهنا انا اقوم بتوضيح رأيي في هده النقطة واقوم بمحاولة ايصاله الى
من اناقش فإدا اقتنع به فنحن متفقان وادا لم يقتنع فلكل واحد من رأيه
ونفس الامر فادا هو اقنعني برأيه فسأقتنع وان لم اقتنع فكل واحد ورأيه

لكن الاخوان يرونني متعصب بسبب بعض الامور متل التي دكرتها لك فوق





اذا من الأخر يا كول.. اذا لم تستطع ان تقنعه برأيك فلا تستطيع ان تنفي القول الذي يسير عليه.. فحقاً ما يسير عليه هو ما يحدث في المانجا انما ما تسير عليه انت رأيك لما قيل.. ومع انه لا يوجد نص صريح مثله بأنه كذب او ذريعه, فهذا كظن لأن ايتاتشي طيب

هل فهمت قصدي الآن؟ لو كان النقاش بين طرفين باراء شخصيه.. لأصبح الموضوع عادي.., وتستطيع ان ترى ما يملكه الشخص في هذه الحاله وتقتنع بما يقوله من رأي شخصي
اما موضوع ايتاتشي وجيرايا, فهو ليس رأي شخصي يا كول انما هو يأتيك بنص يفسر نفسه بنفسه.. ولا يقبل القسمه على اثنين لكي تربطه بأحداث ثانيه, لأن حتى بربطك لا تستطيع الجزم ان هذا ما حدث, ولن يقول ذلك الا شخص متعصب.., فهو الآن لم يدخل برأيه الشخصي ويربطه بالموضوع ويفسره من رأيه..فهنا هو يريد حقيقة في المانجا ويريد منك دليل محترم من المانجا يثبت عكس ذلك, لا ان تربط دليل بحدث وكنزعة ظن تعتقد ان ايتاتشي كان يكذب او يحاول ان يجد ذريعه, فهنا انت من يحاول ان يجد الذرائع وليس ايتاتشي :ضحكة:
فمثلاً انت تربط الموضوع بشكل عام وتقول ان ايتاتشي طيب ولا يريد قتل جيرايا فكذب, هذا رأي انت اعتقدته ولكن لا تستطيع الجزم به.. وانما النص ذلك قائم بنفسه ويفسر نفسه بنفسه.. فلا تستطيع ان تقول ان ما قاله ايتاتشي كان كذبه لأنه لا يوجد ما يثبت ذلك قطعاً :) اما هو يملك دليل من المانجا ونص يفسر نفسه بنفسه ولم يخلط حدث بحدث

الأمر متى قد يكون صحيح؟
مثل موضوع ساسكي ضد ايتاتشي,ففي تلك المعركه توضح لنا ان ايتاتشي كان لا يريد قتل ساسكي فلا يستطيع احد ان يأتي ويقول ماهو الدليل على ذلك, لأن هذا هدف ساسكي من البدايه.. ولكن لو قال ايتاتشي شيء كأنه اقوى او اضعف..فهذا لا يعني بالضروره انه كذب
وعلاوة على ذلك.. توبي ذكر ان ايتاتشي كان يستطيع قتل ساسكي ولكن لم يرد ذلك
فهنذا دليل ينافي ما قبله وينسخه.. ولم ندخل ارائنا الشخصيه بالأمر لأن توبي وضح ذلك بنفسه..
اما مسأله جيرايا فأنت بنفسك تقول انها وجهة نظرك للأمر.. ولكن لا تستطيع ان تجزم بها عندما تتحدث مع شخص يريد دليل من المانجا يفسر نفسه بنفسه, فلا يوجد ما تستطيع ان تجزم به اطلاقاً
فالموضوع مشابه لتسوكويومي ايتاتشي وخروج بي منها.. أنت الآن تتكلم عن حقيقة في المانجا وأنت بردك هذا تقول ان هذا ما ذكر في المانجا.. ولكن انت تطلب ممن يقول ان بي يستطيع الخروج دليل من المانجا بنفس قوة وصراحة الدليل الذي يقول ان ايتاتشي لن يخرج احد من وهمه "التسوكويومي" فلا يصح هنا ان يخلط هذا الشخص بين الأحداث ويفسرها برأيه ويقول ان هذا هو الدليل, لأنك هنا تتحدث عن حقيقة في المانجا وتريد نص من المانجا وحقيقة في المانجا تنفي ما ذكر

هذا ما يخص هذا الموضوع.. ومن الآخر

وما يخص موضوع كابوتو فأنت لست متعصب بما انك تتحدث عن رأيك :) فلا تشغل نفسك


دعني اقول لك شيئ واحد اصلا تحول بي لنمط الهاتشيبي الكامل
متل فتى سمين يريد الاختباء من الرصاص

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه تحشش على مخنا انت؟ وش المثل الرهيب هذا؟ ههههههههه :ضحكة:
فتى سمين يريد الاختباء من الرصاص هههههههههههههههههههه يا عمي ما لقيت مثال غير هذا :ضحكة: اللي حتى ما يوضح اللي تبي تقوله هههههههههههههههههههه يعني لو كان فتى نحيف وش بيصير؟ ههههههههههههه :ضحكة: يا اخي ليه كذا؟! :ضحكة:
وش وضعك يا كول؟ اشوفك ترد على الردود في النقاش ثم تسجل خروجك.. وترجع بعدين تكمل.. لا يكون تطلع وتحشش ثم تجي تفلم على روسنا؟:ضحكة: ههههههههههههههههه

معليش على تدخلي لنقاشك انت ومايسترو بس فطست ضحك يوم قريت كلامك ذا :ضحكة:

Sasuke-Dono
11-10-2012, 19:12
الاخ رانكور والاخ كول
احسدكما على التشاكرا الانهائيه التي لديكما ^^

***************

لا اعرف لماذا كلما خرج شخص قوي بالمانجا تذهبون مباشرتاً لمقارنته بايتاشي
هل سبب لكم عقده لهذه الدرجه السبب هنا خطأ كيشي
فجعله لميناتو وايتاشي حصينان من كل شخص ومن كل تقنيه افسدة جودة هؤلاء الشخصيتان الكبيرتان
فميناتو مهما كان خصمه سيهزم بماذا هارشين بالمستوى الثاني كيف صارت هذه عاد
ايتاشي مهما كان خصمه وتكون الكفه في يد عدوه يقلبها كيشي ويقول تقنيه مخفيه ومحرمه
جبولنا المغص الله يمغصهم

************
اوبيتو ادخلهم ودخل معاهم في وهم تسكيومي ام هذا بعده المنشود الذي كان به ساسكي؟

Evil Booy
11-10-2012, 19:14
اوبيتو في النين متفوق على ايتاتشي لانه يمتلك الكاتون اقوى من ايتاتشي والموكتون ايضاء

واما التايجتسو اوبيتو يمتلك خلايا السينجو ويستطيع صد سيف زابوزا

الجينجتسو اوبيتو قادر على السيطره على الجينشوريكي اما ايتاتشي لا والسيطره على الكيوبي اقوى بيجو بينما ايتاتشي لا

هذا يعني بان اوبيتو يتفوق على ايتاتشي بكل شي ماعد الذكاء واوبيتو يمتلك ذكاء لايفل عن ذكاء ايتاتشي

واما عن الايزنامي فهي لاتصد لا الايزلانجي بل تصد صاحبه اخبرين كيف ايتاتشي سيمنع اوبيتو من استعمل الايزلانجي بالايزلانمي فقط




كلامك عن النين مخطأ فالتقييم ليس كدالك اولا تققيم النين يكون حسب
معرفة الشخص بالتقنيات ومهارته فيها وقوته في التقنيات وكل هدا
هنا ايتاشي متفوق عليه
الكاتون لدى توبي وايتاشي لديه الكاتون ايضا
ايتاشي لديه الاماتيراسو نار تشتعل في المكان الدي تنضر له العين ولايمكن اطفائها
ومن اقوى نينجيتسو على الاطلاق
السوسانو من اقوى التقنيات لديه مراة تصد اي هجوم مهما كان نوعه
وسيف يختم اي شيئ يلمسه
غير مهارة ايتاشي في التقنيات وكل شيئ غير ان ايتاشي اخد النقطة النهائية في النينجيتسو

توبي لديه الشفافية ولديه كاتون وبعض موكتون

هدا لايجعله متفوق على ايتاشي

اما التايجيتسو فنحن ننضر للمهارة والقوة وكل هده الاشياء
ايتاشي امهر وافضل من توبي في التاجيتسو وهدا من احدات المانجا

الجينجيتسو لاادري حقا هل تتكلم بجد لان ايتاشي افضل شخص في الجينجيتسو على صعيد الانمي
سيطرة توبي على الجينشوريك هي بسبب الاوتاد التي ترسل لهم اشارات
اما السيطرة على الكيوبي هدا اي شخص يملك مانجيكيو يقدر يسيطر على الكيوبي
وهدا من كلام المانجا وايتاشي يعتبر افضل متحكم بعد تقنية شيسوي كوتو اماتسوكامي
ايتاشي قيل انه الوحيد الدي يقدر على التحكم بالنينجا من خارج مجال المستشعرين
ايتاشي من لديه التسوكيومو امن اقوى الاوهام والدي يتم بنضرة واحد وتنتهي الامور في تانية
لديه وهم الاصبع نضرة واحدة فقط في اصبع وانتهت الامور
لديه وهم الايزانامي والدي هو المضاد للايزاناجي

فكلامك خطأ ايتاشي متفوق بالنين والتاي والجين

اما عن الايزاناجي والايزانامي فهدا الكلام من المانجا نفسه لايسعك قول اي شيئ ضده

فانا مااجي اقول شيئ هكدا مباشرة

فانا تحدت عن توبي القديم والدي رفس من طرف ميناتو
وكاد يموت من طرف كونان
وتسبب بقطع يده مساعدي دانزو

Evil Booy
11-10-2012, 19:27
اذا من الأخر يا كول.. اذا لم تستطع ان تقنعه برأيك فلا تستطيع ان تنفي القول الذي يسير عليه.. فحقاً ما يسير عليه هو ما يحدث في المانجا انما ما تسير عليه انت رأيك لما قيل.. ومع انه لا يوجد نص صريح مثله بأنه كذب او ذريعه, فهذا كظن لأن ايتاتشي طيب

هل فهمت قصدي الآن؟ لو كان النقاش بين طرفين باراء شخصيه.. لأصبح الموضوع عادي.., وتستطيع ان ترى ما يملكه الشخص في هذه الحاله وتقتنع بما يقوله من رأي شخصي
اما موضوع ايتاتشي وجيرايا, فهو ليس رأي شخصي يا كول انما هو يأتيك بنص يفسر نفسه بنفسه.. ولا يقبل القسمه على اثنين لكي تربطه بأحداث ثانيه, لأن حتى بربطك لا تستطيع الجزم ان هذا ما حدث, ولن يقول ذلك الا شخص متعصب.., فهو الآن لم يدخل برأيه الشخصي ويربطه بالموضوع ويفسره من رأيه..فهنا هو يريد حقيقة في المانجا ويريد منك دليل محترم من المانجا يثبت عكس ذلك, لا ان تربط دليل بحدث وكنزعة ظن تعتقد ان ايتاتشي كان يكذب او يحاول ان يجد ذريعه, فهنا انت من يحاول ان يجد الذرائع وليس ايتاتشي :ضحكة:
فمثلاً انت تربط الموضوع بشكل عام وتقول ان ايتاتشي طيب ولا يريد قتل جيرايا فكذب, هذا رأي انت اعتقدته ولكن لا تستطيع الجزم به.. وانما النص ذلك قائم بنفسه ويفسر نفسه بنفسه.. فلا تستطيع ان تقول ان ما قاله ايتاتشي كان كذبه لأنه لا يوجد ما يثبت ذلك قطعاً :) اما هو يملك دليل من المانجا ونص يفسر نفسه بنفسه ولم يخلط حدث بحدث

الأمر متى قد يكون صحيح؟
مثل موضوع ساسكي ضد ايتاتشي,ففي تلك المعركه توضح لنا ان ايتاتشي كان لا يريد قتل ساسكي فلا يستطيع احد ان يأتي ويقول ماهو الدليل على ذلك, لأن هذا هدف ساسكي من البدايه.. ولكن لو قال ايتاتشي شيء كأنه اقوى او اضعف..فهذا لا يعني بالضروره انه كذب
وعلاوة على ذلك.. توبي ذكر ان ايتاتشي كان يستطيع قتل ساسكي ولكن لم يرد ذلك
فهنذا دليل ينافي ما قبله وينسخه.. ولم ندخل ارائنا الشخصيه بالأمر لأن توبي وضح ذلك بنفسه..
اما مسأله جيرايا فأنت بنفسك تقول انها وجهة نظرك للأمر.. ولكن لا تستطيع ان تجزم بها عندما تتحدث مع شخص يريد دليل من المانجا يفسر نفسه بنفسه, فلا يوجد ما تستطيع ان تجزم به اطلاقاً
فالموضوع مشابه لتسوكويومي ايتاتشي وخروج بي منها.. أنت الآن تتكلم عن حقيقة في المانجا وأنت بردك هذا تقول ان هذا ما ذكر في المانجا.. ولكن انت تطلب ممن يقول ان بي يستطيع الخروج دليل من المانجا بنفس قوة وصراحة الدليل الذي يقول ان ايتاتشي لن يخرج احد من وهمه "التسوكويومي" فلا يصح هنا ان يخلط هذا الشخص بين الأحداث ويفسرها برأيه ويقول ان هذا هو الدليل, لأنك هنا تتحدث عن حقيقة في المانجا وتريد نص من المانجا وحقيقة في المانجا تنفي ما ذكر

هذا ما يخص هذا الموضوع.. ومن الآخر

وما يخص موضوع كابوتو فأنت لست متعصب بما انك تتحدث عن رأيك :) فلا تشغل نفسك




انا فاهمك انا فقط شاهدت النص ومن بعد هدا توالت الاحدات
فبدأت ارى ان ماقاله ايتاشي غير صحيح لان الاحدات المتقدمة ارتني اشياء جديدة
طبعا هدا تفكيري وهدا رأيي طبعا فلما اجي اتناقش مع احد
اقول له لا ليس كدالك والسبب كدا وكدا وكدا يعني فقط اشرح له لمادا قلت لا
فادا هو وافقني فنحن متفقان او خالفني فنحن متخالفان
يعني باختصار احب اوضح رأيي واشرحه لمن اناقش حتى اشوف ادا هو راح يوافق عليه
او يبقى مخالف فيه فهدا مارأيته من المانجا وهدا ماأحاول توضيح


هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه تحشش على مخنا انت؟ وش المثل الرهيب هذا؟ ههههههههه :ضحكة:
فتى سمين يريد الاختباء من الرصاص هههههههههههههههههههه يا عمي ما لقيت مثال غير هذا :ضحكة: اللي حتى ما يوضح اللي تبي تقوله هههههههههههههههههههه يعني لو كان فتى نحيف وش بيصير؟ ههههههههههههه :ضحكة: يا اخي ليه كذا؟! :ضحكة:
وش وضعك يا كول؟ اشوفك ترد على الردود في النقاش ثم تسجل خروجك.. وترجع بعدين تكمل.. لا يكون تطلع وتحشش ثم تجي تفلم على روسنا؟:ضحكة: ههههههههههههههههه

معليش على تدخلي لنقاشك انت ومايسترو بس فطست ضحك يوم قريت كلامك ذا :ضحكة:

:ضحكة:

كنت اقصد بالضبط ان الهدف الضخم هو هدف سهل جدا اصابته
يعني الهاتشيبي ضخم جدا فالامر متل 1+1=2 يعني اصابته اسهل من شرب
الماء

Ĩțąćɧį Ĉoℓđ
11-10-2012, 19:30
http://read.mst-ar.com/chapters/13220741390549-16.jpg

أصبح هذا هروب !!! :05.18-flustered:

Mihawk sama
11-10-2012, 19:33
كلامك عن النين مخطأ فالتقييم ليس كدالك اولا تققيم النين يكون حسب
معرفة الشخص بالتقنيات ومهارته فيها وقوته في التقنيات وكل هدا
هنا ايتاشي متفوق عليه
الكاتون لدى توبي وايتاشي لديه الكاتون ايضا
ايتاشي لديه الاماتيراسو نار تشتعل في المكان الدي تنضر له العين ولايمكن اطفائها
ومن اقوى نينجيتسو على الاطلاق
السوسانو من اقوى التقنيات لديه مراة تصد اي هجوم مهما كان نوعه
وسيف يختم اي شيئ يلمسه
غير مهارة ايتاشي في التقنيات وكل شيئ غير ان ايتاشي اخد النقطة النهائية في النينجيتسو

توبي لديه الشفافية ولديه كاتون وبعض موكتون

هدا لايجعله متفوق على ايتاشي

اما التايجيتسو فنحن ننضر للمهارة والقوة وكل هده الاشياء
ايتاشي امهر وافضل من توبي في التاجيتسو وهدا من احدات المانجا

الجينجيتسو لاادري حقا هل تتكلم بجد لان ايتاشي افضل شخص في الجينجيتسو على صعيد الانمي
سيطرة توبي على الجينشوريك هي بسبب الاوتاد التي ترسل لهم اشارات
اما السيطرة على الكيوبي هدا اي شخص يملك مانجيكيو يقدر يسيطر على الكيوبي
وهدا من كلام المانجا وايتاشي يعتبر افضل متحكم بعد تقنية شيسوي كوتو اماتسوكامي
ايتاشي قيل انه الوحيد الدي يقدر على التحكم بالنينجا من خارج مجال المستشعرين
ايتاشي من لديه التسوكيومو امن اقوى الاوهام والدي يتم بنضرة واحد وتنتهي الامور في تانية
لديه وهم الاصبع نضرة واحدة فقط في اصبع وانتهت الامور
لديه وهم الايزانامي والدي هو المضاد للايزاناجي

فكلامك خطأ ايتاشي متفوق بالنين والتاي والجين

اما عن الايزاناجي والايزانامي فهدا الكلام من المانجا نفسه لايسعك قول اي شيئ ضده

فانا مااجي اقول شيئ هكدا مباشرة

فانا تحدت عن توبي القديم والدي رفس من طرف ميناتو
وكاد يموت من طرف كونان
وتسبب بقطع يده مساعدي دانزو




طيب لو تواجه ايتاتشي واوبيتو وجه لوجه دون تدخل احد وبكامل قوتهم من تتوقع سينصر

Rankor
11-10-2012, 19:50
الاخ رانكور والاخ كول
احسدكما على التشاكرا الانهائيه التي لديكما ^^

***************

لا اعرف لماذا كلما خرج شخص قوي بالمانجا تذهبون مباشرتاً لمقارنته بايتاشي
هل سبب لكم عقده لهذه الدرجه السبب هنا خطأ كيشي
فجعله لميناتو وايتاشي حصينان من كل شخص ومن كل تقنيه افسدة جودة هؤلاء الشخصيتان الكبيرتان
فميناتو مهما كان خصمه سيهزم بماذا هارشين بالمستوى الثاني كيف صارت هذه عاد
ايتاشي مهما كان خصمه وتكون الكفه في يد عدوه يقلبها كيشي ويقول تقنيه مخفيه ومحرمه
جبولنا المغص الله يمغصهم

************
اوبيتو ادخلهم ودخل معاهم في وهم تسكيومي ام هذا بعده المنشود الذي كان به ساسكي؟

خلاص عين.. معد لي نفس اكتب :ضحكة: هههههه

لا هو مو لأن ايتاتشي يملك حصانه قويه فهو شخص يفوز ويخسر, يعني قد يهزم ممن هم اضعف منه.. فهو شينوبي في الآخر
طبعأً هذا الشيء لا يتبعه منطق ميناتو :ضحكة: لأني معك في نقطة ميناتو فهو حصين جميع اقوى التقنيات
اما ايتاتشي فالسبب ان الأكثريه هنا يكرهونه :) فتجدهم يقارنونه حتى بالشخصيات الضعيفه :ضحكة:
فأي شيء يظهر في المانجا حتى لو كان ضعيفاً الأشخاص في النقاش هنا مباشرةً يقولون ايتاتشي سيهزم منه :ضحكة: مع انه بهذا المنطق سيقع اوروتشمارو وساروتبي وهاشيراما وتوبيراما والجميع فيه :ضحكة: ولكن يخصون ايتاتشي بالأمر لإظهاره بأضعف صوره ممكنه
واما مسألة كل شوي المؤلف يطلع لنا بتقنية مخفيه ومحرمه, فهذا تقريباً مع كل الشخصيات الطيبه فهو يجعلهم يتغلبون غالباً على الأشرار بسيناريوات غير منطقيه..
فأنا اتفق معك في ان ميناتو محصن ولكن بالإضافه لما قلته عن ايتاتشي اقول لك السبب الرئيسي هو كره الناس له
فلا تجد ما يحدث هذا يحصل في منتديات اخرى :ضحكة:
ولكن شخص مثل ميناتو محصن ومنيع ضد كل الأساليب لا تجد شخص يحاول ان يبحث عن ما قد يهزمه او لا تجد شخص يظهره بمظهر ضعيف لأنه ليس مكروه.. وتجد الأكثريه يرفعونه حتى عن المقارنة بين بعض الشخصيات القوية مثل ايتاتشي, والا لو كان مكروهاً لوجدت الآن اسباب لهزيمته يستطيع كونوهمارو فعلها :ضحكة:








انا اتكلم بطريقة الجزم على ردي فانا اجزم على ردي لاني احاول اتبات نقطتي
متلا لما اقول لا كلامك مخطأ فانا ارى انه كان مجرد دريعة فهنا انا لم اقل دريعة وتوقفت
وانما جبت مجموعة من الاسباب وهده الاسباب هي طبعا من عندي حسب الاحدات
يعني حسب المانجا نفسها يعني انا اشوف النص واشوف الاحدات واتكلم برأيي واحاول اوضحه للطرف
الاخر فادا اصر على انه ماراح يتقبل رأيي هنا ماعندي دخل فكل واحد ورأيه وهدا نفس الامر
فادا هو اقنعني فراح اقتنع
فانا الان بقرارة نفسي ارى الكلام دريعة واحاول اوضح رأيي هدا للناس
هدا هو الامر فانا لااحاول التعالي على المانجا حيت رأيي هو الاول وانما احاول اتبات رأيي
واقناع الاخر به



.

اجل فانا ارى ببساطة انه ايتاشي له فرصة للفوز ضد ناقاتو واحاول اوضح للاخرين
لمادا اقول هدا فاعتبر متعصب لمادا لاني اتكلم حول هدا


[/font][/size][/color]
.

اجل صحيح فالمانجا نفسها تقول هدا لكن البعض يرى انه بي راح يخرج


[/font][/size][/color]
.


واخيرا هدا ماأقوله بالضبط
فالاخوان يقولون ايتاشي قطع الى نصفين وحدت له هدا وكدا
فانا قلت ببساطة ان ايتاشي في هدا القتال كان يماطل عشان يستخدم الازانامي
وماكان يحاول يقتل عدوه فهدا امر صحيح لكن ارى الكتير يخالفني عليه
ومن تم اتبع قائل حسب انه من رأيي انا فايتاشي افضل من كابوتو
فأحاول اوضح لمادا اقوله هدا الامر لكن مرة اخرى انا متعصب لهدا الامر كما يقول البعض



.


بالنسبة لهدا فانا وضحت الامر فانا لدي رأي حول هدا الامر واحاول شرحه
لمن يناقشني فمتلا اقول له دالك الكلام خاطئ ولدي مجموعة من الاحدات في المانجا
تجعلني اقول هدا الامر طبعا كل هدا رأيي انا واحاول تمريره الى من اناقشه بهدف توضيح
رأيي له حيت اني لاأرى ان دالك الكلام كان دريعة فقط هكدا وانما لدي مجموعة من الاحدات
التي ضهرت في المانجا فهنا انا اقوم بتوضيح رأيي في هده النقطة واقوم بمحاولة ايصاله الى
من اناقش فإدا اقتنع به فنحن متفقان وادا لم يقتنع فلكل واحد من رأيه
ونفس الامر فادا هو اقنعني برأيه فسأقتنع وان لم اقتنع فكل واحد ورأيه

لكن الاخوان يرونني متعصب بسبب بعض الامور متل التي دكرتها لك فوق





اذا من الأخر يا كول.. اذا لم تستطع ان تقنعه برأيك فلا تستطيع ان تنفي القول الذي يسير عليه.. فحقاً ما يسير عليه هو ما يحدث في المانجا انما ما تسير عليه انت رأيك لما قيل.. ومع انه لا يوجد نص صريح مثله بأنه كذب او ذريعه, فهذا كظن لأن ايتاتشي طيب

هل فهمت قصدي الآن؟ لو كان النقاش بين طرفين باراء شخصيه.. لأصبح الموضوع عادي.., وتستطيع ان ترى ما يملكه الشخص في هذه الحاله وتقتنع بما يقوله من رأي شخصي
اما موضوع ايتاتشي وجيرايا, فهو ليس رأي شخصي يا كول انما هو يأتيك بنص يفسر نفسه بنفسه.. ولا يقبل القسمه على اثنين لكي تربطه بأحداث ثانيه, لأن حتى بربطك لا تستطيع الجزم ان هذا ما حدث, ولن يقول ذلك الا شخص متعصب.., فهو الآن لم يدخل برأيه الشخصي ويربطه بالموضوع ويفسره من رأيه..فهنا هو يريد حقيقة في المانجا ويريد منك دليل محترم من المانجا يثبت عكس ذلك, لا ان تربط دليل بحدث وكنزعة ظن تعتقد ان ايتاتشي كان يكذب او يحاول ان يجد ذريعه, فهنا انت من يحاول ان يجد الذرائع وليس ايتاتشي :ضحكة:
فمثلاً انت تربط الموضوع بشكل عام وتقول ان ايتاتشي طيب ولا يريد قتل جيرايا فكذب, هذا رأي انت اعتقدته ولكن لا تستطيع الجزم به.. وانما النص ذلك قائم بنفسه ويفسر نفسه بنفسه.. فلا تستطيع ان تقول ان ما قاله ايتاتشي كان كذبه لأنه لا يوجد ما يثبت ذلك قطعاً :) اما هو يملك دليل من المانجا ونص يفسر نفسه بنفسه ولم يخلط حدث بحدث

الأمر متى قد يكون صحيح؟
مثل موضوع ساسكي ضد ايتاتشي,ففي تلك المعركه توضح لنا ان ايتاتشي كان لا يريد قتل ساسكي فلا يستطيع احد ان يأتي ويقول ماهو الدليل على ذلك, لأن هذا هدف ساسكي من البدايه.. ولكن لو قال ايتاتشي شيء كأنه اقوى او اضعف..فهذا لا يعني بالضروره انه كذب
وعلاوة على ذلك.. توبي ذكر ان ايتاتشي كان يستطيع قتل ساسكي ولكن لم يرد ذلك
فهنذا دليل ينافي ما قبله وينسخه.. ولم ندخل ارائنا الشخصيه بالأمر لأن توبي وضح ذلك بنفسه..
اما مسأله جيرايا فأنت بنفسك تقول انها وجهة نظرك للأمر.. ولكن لا تستطيع ان تجزم بها عندما تتحدث مع شخص يريد دليل من المانجا يفسر نفسه بنفسه, فلا يوجد ما تستطيع ان تجزم به اطلاقاً
فالموضوع مشابه لتسوكويومي ايتاتشي وخروج بي منها.. أنت الآن تتكلم عن حقيقة في المانجا وأنت بردك هذا تقول ان هذا ما ذكر في المانجا.. ولكن انت تطلب ممن يقول ان بي يستطيع الخروج دليل من المانجا بنفس قوة وصراحة الدليل الذي يقول ان ايتاتشي لن يخرج احد من وهمه "التسوكويومي" فلا يصح هنا ان يخلط هذا الشخص بين الأحداث ويفسرها برأيه ويقول ان هذا هو الدليل, لأنك هنا تتحدث عن حقيقة في المانجا وتريد نص من المانجا وحقيقة في المانجا تنفي ما ذكر

هذا ما يخص هذا الموضوع.. ومن الآخر

وما يخص موضوع كابوتو فأنت لست متعصب بما انك تتحدث عن رأيك :) فلا تشغل نفسك

joooker-hacker
11-10-2012, 20:03
^ من أين أتيت بأن ميناتو ليس مكروه :موسوس:؟
ثم من قال لك أن هذا لا يحدث معه ؟ انظر لناروتو فور أمز و بتشوف أنهم ما خلوا أحد أضعف من ميناتو
كلهم أقوى منه :ضحكة: وأنه لا يستطيع هزيمة الميزوكاجي الثاني, الرايكاجي الثالث, مو ...إلخ

و هنا لديك الأخ توبيرما سنجو, حتى بعد أن سحق ميناتو أوبيتو و جعله كالصرصور لا يزال يعترض و يقول
ميناتو ضعيف و ما أدري إيش, حتى بعد تقنيات الموكتون العادية إلي حتى ياماتو طلع تقنيات أقوى منها بكثير :ضحكة:

Mihawk sama
11-10-2012, 20:18
^ من أين أتيت بأن ميناتو ليس مكروه :موسوس:؟
ثم من قال لك أن هذا لا يحدث معه ؟ انظر لناروتو فور أمز و بتشوف أنهم ما خلوا أحد أضعف من ميناتو
كلهم أقوى منه :ضحكة: وأنه لا يستطيع هزيمة الميزوكاجي الثاني, الرايكاجي الثالث, مو ...إلخ

و هنا لديك الأخ توبيرما سنجو, حتى بعد أن سحق ميناتو أوبيتو و جعله كالصرصور لا يزال يعترض و يقول
ميناتو ضعيف و ما أدري إيش, حتى بعد تقنيات الموكتون العادية إلي حتى ياماتو طلع تقنيات أقوى منها بكثير :ضحكة:

انا ماتكلم لاني اكره ميناتو او لاني حاقد على اي عضو في النقاش السبب الوحيد الذي يجعلني اكره ميناتو لان فيه واحد اعرفه مبلشني بميناتو لاهذا انا اكره

Rankor
11-10-2012, 20:28
^ من أين أتيت بأن ميناتو ليس مكروه :موسوس:؟
ثم من قال لك أن هذا لا يحدث معه ؟ انظر لناروتو فور أمز و بتشوف أنهم ما خلوا أحد أضعف من ميناتو
كلهم أقوى منه :ضحكة: وأنه لا يستطيع هزيمة الميزوكاجي الثاني, الرايكاجي الثالث, مو ...إلخ

و هنا لديك الأخ توبيرما سنجو, حتى بعد أن سحق ميناتو أوبيتو و جعله كالصرصور لا يزال يعترض و يقول
ميناتو ضعيف و ما أدري إيش, حتى بعد تقنيات الموكتون العادية إلي حتى ياماتو طلع تقنيات أقوى منها بكثير :ضحكة:

يا رجل حتى لو كان مكروه ليس بالدرجة التي يكره بها ايتاتشي هنا :ضحكة:
بصراحة ناروتو فورمز عددهم كثير.. فيمكن تجد ناس حاقدين على كونوهمارو وهذا شيء مو مستبعد :ضحكة:
شوف الشخصيه لما يكون لها معجبين كثر فطبيعي تجد كارهين كثر :)
لأن احياناً اعجاب الناس الزائد عن اللزوم يجعل حتى من ينظر بنظره حياديه يكون متعصب تجاه تلك الشخصيه :ضحكة:

طيب هو مناقش جديد ويمكن حابب يمزح معك :ضحكة: بس صدقني المقارنه بين الطرفين مجحفه :ضحكة: لأن كارهي ايتاتشي كثر لأن معجبيه كثر ايضاً وكثير منهم متعصبين :)

Mihawk sama
11-10-2012, 20:54
بما ان اوبيتو علم بان كاكاشي هو من قتل رين وبيرادته لماذ قال لانك تركة رين تموت لم لم يقول بانك قتلة رين هل هذا لكي كيشي لايحرق علين الاحداث ونعلم كيف اصبح اوبيتو شرير وكيف تفعلة عنده المنجكيو هو وكاكاشي ولماذ لم ينتقم من كاكاشي في ذالك الوقت ولم يفكر حت بالانتقام طوال تلك السنين

شرشبيلة
11-10-2012, 20:57
اول مرة الاحظ شبه ساسكي الكبير بايتاشي XD

http://25.media.tumblr.com/tumblr_m90pusX76Y1rvvd4uo1_500.gif

I care
11-10-2012, 21:02
ياعسل ترى مافي علاقه بين الجيدومازو وهاشيراما استدعاء الوحش من مستخدمين رينيجان فقط وهاشيراما لايمتلك رينيجان


طيب يا قشطة كيف مادارا متحكم في المازو بدون رينغان وهو بشارنغان وحدة في مخبئه؟ ^^



ما اعرفه انه الاسطوره هزم من اورو سابق عهده ام لا الاسطورة يبقي اسطورة وسارو هذا ليس بواحد منهم

حتى التقنيه الوحيده اللى استخدمها ف معركته مع اورو كانت تقتيه ميناتو لا افهم كيف سماه الكاتب بهذا المسمي لا يهمنى وكما قلت لننهى النقاشي ف هذه المسئله


لو اخذنا بقول ايروكا سنأخذ بقول توبي ايضا ان هاشيراما اصبح اقوى شينوبي واحترمه الجميع
لكننا نعلم من قول توبي ان الزمن مهم جداَ لقياس مثل هذه الاقوال
فعندما قال ايروكا ان الناس اعتبرو الثالث في شبابه اقوى هوكاجي قاطعه الثالث وقال له "لا تتحدث عن الماضي"
يعني في شباب الثالث اهل كونوها اعتبروه اقوى هوكاجي
طيب لا مشكلة في هذا, لكن هل كان هنالك شخص يدعى ميناتو في شباب الثالث؟
عندما تم اعتبار الثالث اقوى ميناتو لم يكن قد ولد بعد
فالكلام لا يشمل ميناتو
لاننا عندما نقول ان هاشيراما اصبح الاقوى لم يكن قد ولد ساروتوبي بعد... وهكذا...
مثلا اذا ما اصبح ناروتو بطل الحرب و اقوى هوكاجي هل سنقول لا يوجد نص يقول ساروتوبي اقوى؟ او يوجد نص ان الاول اقوى؟ بالتأكيد لا
و هذه مشكلة بعض الاعضاء يتمسكون في نص ايروكا بغير فهم و كلام الداتابوك موضوح فيه ان الثالث اقوى من الاول و الثاني اي الكاجيز الذين سبقوه و الرابع جاء بعده
ثم ياتي شخص و يقول لا يهمني ان ظهر منه قوة ام لا المهم انه ذّكر هكذا في المانغا!
الم يذكر في المانغا ان الاول اصبح اقوى شينوبي؟
الم يذكر في المانغا ان كابوتو الاقرب الى الريكودو؟
الم يقل شوجي بعد هزيمة كاكوزو انه سينهي الحرب؟
الم يقل ناروتو عندما عاد من تدريبه في جبل الضفادع انه سيهزم بيين بتقنيته الجديدة؟
الكلام فقط لا يجزم بشيء في المانغا وهذه تعلمناها منذ مدة طويلة...
يكفي ان كيشيموتو اوضح الفارق الهائل بين ساروتوبي و ميناتو في هجوم توبي والكيوبي على كونوها
حيث انه اظهر الثالث ان وجوده في القرية مثل عدمه والرابع موجود:)
و تكفي لقطة الكيوبي وهو يجهز بيجوداما كافية لقتل الثالث و المستشارين وافضل نينجا كونوها و الثالث واقف حائراَ امام الكيوبي لا يستطع فعل شيء ويستنجد بميناتو :)
لنفترض ان ميناتو لم يتدخل, لماذا لم يتصرف الثالث وينقذ كونوها و من معه من هجوم الكيوبي؟
اين التقنيات التي يمتلكها واين الحلول؟
ام ان الثالث لا يريد اظهارها و لتذهب كونوها ومن معه للجحيم, ثم نركض وراء النصوص و نقول لقد ذّكر ان الثالث اقوى هوكاجي مثل الببغاءات :)
النصوص مهمة في المانغا لا اقول عكس ذلك, لكن الافعال اهم واصدق.

شرشبيلة
11-10-2012, 21:03
هل تعتقدون ان ايتاشي نقل شيء لساسكي حين الصق راسه براس ساسكي ؟ :نينجا:
لان بعد ذلك تغيرت ماشعره تماما .. حتى عنون شابتر كان " ايتاشي ينقل مشاعره لساسكي " :محبط:

هل برئيكم سيمتلك ساسكي سيف ساسانو ؟ :eek2:

http://24.media.tumblr.com/tumblr_m94f71kyFh1qksf7do1_500.png


هل يريد احد ا يرد علي http://www.deeja.net/images/emoticon/onion-head/onion-head-emoticon-14.gif http://www.deeja.net/images/emoticon/onion-head/onion-head-emoticon-83.gif

Mr.Leronira
11-10-2012, 21:07
"
رانكور
أبغا رأيك في موضوع ايتاتشي وكابوتو هل تظن أن بـ إستطاعتي إيتاتشي هزيمه كابوتو أم لا..؟ :d

شرشبيلة
11-10-2012, 21:11
فالنعد معنا ماذا باقيي للمانجا ان يكشف ؟!!

انا ابدا
1- ماذا كان يفعل الاوتيشها يوم مهاجمة كيوبي و توبي ؟
2- مادور ساسكي و مخطوطة و اواو ؟
3- ماذا يسحدث لكلا من جيوغو و سيغتسو ؟ اتوقع جيوغو يموت :sorrow: و سيغتسو راح يقاتل كليربي لان معه سيف ساميهادا
4 - لماذا كان مادرا متاكدا من عودة اوبيتو ؟ و لماذا قال توبي ان مادارا اختار اوبيتو بالضبط
5 - لقاء ساسكي و ناروتو ؟
6- جيش سلاحف ؟
7- الثنائيات ؟
8 - مصير الكاغي ؟ و سوف يصبح عالم الشينوبي موحدا كلها برئاسة ناروتو و يسمونها تسميه جديدة بل من كونوها الخ الخ ؟

انتو اكمل .. :disillusionment:

Mihawk sama
11-10-2012, 21:12
هل يريد احد ا يرد علي http://www.deeja.net/images/emoticon/onion-head/onion-head-emoticon-14.gif http://www.deeja.net/images/emoticon/onion-head/onion-head-emoticon-83.gif

لا اتوقع انا ايتاتشي يمتلك شي ليعطيه ساسكي

Mr.Leronira
11-10-2012, 21:12
هل يريد احد ا يرد علي http://www.deeja.net/images/emoticon/onion-head/onion-head-emoticon-14.gif http://www.deeja.net/images/emoticon/onion-head/onion-head-emoticon-83.gif
"
هههه عاد كذا إستحالها ايتاتشي مره بـ أصبعه ومره براسه..~ :d
لا ما أتوقع نقل شي بس كلام ايتاتشي أثر على ساسكي حتى أنه قام يفكر من انا وش العشيره ومن هالكلام..~

Rankor
11-10-2012, 21:13
لو اخذنا بقول ايروكا سنأخذ بقول توبي ايضا ان هاشيراما اصبح اقوى شينوبي واحترمه الجميع
لكننا نعلم من قول توبي ان الزمن مهم جداَ لقياس مثل هذه الاقوال
فعندما قال ايروكا ان الناس اعتبرو الثالث في شبابه اقوى هوكاجي قاطعه الثالث وقال له "لا تتحدث عن الماضي"
يعني في شباب الثالث اهل كونوها اعتبروه اقوى هوكاجي
طيب لا مشكلة في هذا, لكن هل كان هنالك شخص يدعى ميناتو في شباب الثالث؟
عندما تم اعتبار الثالث اقوى ميناتو لم يكن قد ولد بعد
فالكلام لا يشمل ميناتو
لاننا عندما نقول ان هاشيراما اصبح الاقوى لم يكن قد ولد ساروتوبي بعد... وهكذا...
مثلا اذا ما اصبح ناروتو بطل الحرب و اقوى هوكاجي هل سنقول لا يوجد نص يقول ساروتوبي اقوى؟ او يوجد نص ان الاول اقوى؟ بالتأكيد لا
و هذه مشكلة بعض الاعضاء يتمسكون في نص ايروكا بغير فهم و كلام الداتابوك موضوح فيه ان الثالث اقوى من الاول و الثاني اي الكاجيز الذين سبقوه و الرابع جاء بعده
ثم ياتي شخص و يقول لا يهمني ان ظهر منه قوة ام لا المهم انه ذّكر هكذا في المانغا!
الم يذكر في المانغا ان الاول اصبح اقوى شينوبي؟
الم يذكر في المانغا ان كابوتو الاقرب الى الريكودو؟
الم يقل شوجي بعد هزيمة كاكوزو انه سينهي الحرب؟
الم يقل ناروتو عندما عاد من تدريبه في جبل الضفادع انه سيهزم بيين بتقنيته الجديدة؟
الكلام فقط لا يجزم بشيء في المانغا وهذه تعلمناها منذ مدة طويلة...
يكفي ان كيشيموتو اوضح الفارق الهائل بين ساروتوبي و ميناتو في هجوم توبي والكيوبي على كونوها
حيث انه اظهر الثالث ان وجوده في القرية مثل عدمه والرابع موجود:)
و تكفي لقطة الكيوبي وهو يجهز بيجوداما كافية لقتل الثالث و المستشارين وافضل نينجا كونوها و الثالث واقف حائراَ امام الكيوبي لا يستطع فعل شيء ويستنجد بميناتو :)
لنفترض ان ميناتو لم يتدخل, لماذا لم يتصرف الثالث وينقذ كونوها و من معه من هجوم الكيوبي؟
اين التقنيات التي يمتلكها واين الحلول؟
ام ان الثالث لا يريد اظهارها و لتذهب كونوها ومن معه للجحيم, ثم نركض وراء النصوص و نقول لقد ذّكر ان الثالث اقوى هوكاجي مثل الببغاءات :)
النصوص مهمة في المانغا لا اقول عكس ذلك, لكن الافعال اهم واصدق.

طبعاً لا نية لي في كتابة ما اخطأت انت فيه
ولكن كمجمل الحديث سأنسخ لك رد لي في نقاش الأنمي وبهذا ابين لك ان كلامك خاطئ
وسأكتفي بهذا لأني اعتبر ان الموضوع منتهي منذ زمن, ولكن كل مره يظهر شخص يزيد في الأمر او يكرر وتكون النتيجه واحده
وهذا كان ردي





بصراحة لا يوجد دليل على ما تقول وحتى الدليل الذي بالمانجا لا يخدمك ولا ينسخ ما قبله :)
يا ماجد لم ينسخ شيء ولم يمسح شيء ^^"

طبعاً اعتقد انك انت كنت تقول ان ميناتو الأقوى؟ صح ولا لأ؟ لا أعرف ذلك ولكن حتى لو قلت ذلك لا يهم لأني سأذكر كل شيء بالتفصيل ان شاء الله :)
يعني حتى لو كنت تقول ان هاشيراما الأقوى بسبب ذلك النص فحتى هذا الشيء يعد خاطئ

عموماً سأقولها فقط للتجديد :ضحكة: يعني لازم بين كل فتره وفتره تذكر هذه الأدله :ضحكة:

أولاً يا صديقي ماجد أيروكا سبق وأن ذكر أن هيروزن الأقوى بين الهوكاجيين
طبعاً سيأتي شخص ويقول ان أيروكا لا يفهم.. ولكن أحب اقولك ان ايروكا كان يذكر قول متعارف عليه ولذلك كانت الترجمه "was called" فهذه ال was تخدم النقل .. يعني لا يأتي شخص يقول ان ميناتو اقوى هوكاجي ثم يقول لنا هذا القول لا يشمل ميناتو لأن ايروكا كان يتكلم عن وقت ساروتبي عندما كان الأقوى ولكن بعد ذلك جاء ميناتو والقول لم يعد يشمله!
طبعاً هذا الكلام خاطئ.. لأن أيروكا هنا يذكر نقلاً, وطبعاً هو يتكلم في حصة تاريخ ويشرح للطلاب ويعلمهم من هم ال 4 هوكاجيين السابقين
جاء عند ساروتبي وقال انه عبقري وقيل أنه الأقوى بين الجميع "يقصد الهوكاجيين وليس جميع عالم الشينوبي"
فهنا النص هذا يشمل ميناتو حتى لو جاء شخص وقال طيب هو كان الأقوى بشبابه ثم جاء ميناتو ولم يعد القول يشمله!
طيب نقوله يا أخونا, أيروكا عندما قال هذا القول, قاله نقلاً وقال انه الأقوى بين الجميع.. فهذا القول لا يزال قائماً , أي انه عندما أصبح ميناتو هوكاجي ثم جائت تسونادي.. لم يستطيعوا ان ينزعوا هذا القول منه ولا هذا اللقب.. فهو قال: قيل انه الأقوى بين الجميع
وال "قيل" هذه تخدم النقل وطبعاً لو قال شخص أيضاً الماضي فهذا صحيح, فقد قيل انه الأقوى ولا يزال محتفظ بهذا الشيء.. فلم يستثني ايروكا ميناتو, ولو ميناتو أصبح أقوى من هيروزن لما ذكر هيروزن بهذا القول.. لأن ايروكا كان يتكلم عن قول قد قيل ولا يزال قائم.. لأنه يتكلم عن تاريخ متواصل.. فهو يتكلم عن هيروزن بأنه الأقوى ولا يزال الأقوى وإلا لماذا يذكر شيء كهذا؟
عموماً من يريد ان يخرج ميناتو من الحسبه فلا دخل لي به لأن هنا نجد ترجمة النص وتعليق المترجم سوكي

ShounenSuki



Originally Posted by Iruka, Ch.94
「三代目は 特に歴代の中でも最強と言われポロフェッサーと呼ばれた天才だったんだぞ!」
"The sandaime, in particular, was a genius nicknamed the 'Professor,' and was called the strongest of all the Hokage".
Originally Posted by Jiraiya, Ch.158
「四代目と比べられりゃ 誰だってキツイだろうーよ なんせ あやつは忍としての器は歴代一だ った… 術の才に溢れ 頭脳明晰…人望に満ち まぁ…ワシ並みに男前だったしのォ」
"Being compared to the Yondaime would be hard for anyone. Anyhow, that guy's ability as a shinobi was first among all... There was no end to his ability with jutsu. He had a keen mind... Very popular. Well... he was a handsome man, like me."



I couldn't find any quotes in 238 and 321, saying the Yondaime was the strongest, or anything. Could you perhaps post the pages in question?

Anyway, as I said in the earlier thread, I would interpret these quotes as saying that the Yondaime was the most talented shinobi ever, but the Sandaime was the strongest.
It would be logical to assume that the Yondaime would have become much stronger then even the Sandaime, had he not died so young.

PS.
In 321, Kakashi does say that Naruto is the only shinobi who could surpass the Yondaime, but that too could mean that the Yondaime was the most talented and not (yet) the strongest.

هنا هو يرد على من يستخدم ذلك النص كدليل ان ميناتو أقوى
عموماً هو عارضه ولم يقل له كلامك صحيح فقول سارو القديم لا يدخل ميناتو به
المترجم هذا اسمه سوكي وتستطيع ان تجده بالفورمز او مانجاهيلبرز وهو رجل محترف وليس جديد على الترجمه :) وسمعته طيبه ولا اذكر ان احد قد خالفه بشيء صريح


طبعاً هو نسخ الأقوال السابقه وعلق عليها, وكانت بترجمته أيضاً
فلم يذكر شيء مثل" ميناتو يستثنى " لأن القول واضح, فعندما يتكلم ايروكا عن شيء وينقله ولا يكون فيه تعارض, فهو شيء لا يزال قائماً ومتعارف عليه
عموماً هذا فقط لسد باب من يريد ان يقول ان ميناتو ليس محسوب
ولكن لو أصر على ذلك وقام برمي الترجمه وتفسيراتها وعلى من تشمل وبدأ يقول ان ميناتو لا يحتسب ويأتي بأسباب غير منطقيه وواهنه وتفسيرات ليست صحيحه
طبعاً وقتها لن اخاطبه بالعقل وأشرح له كيف ميناتو محسوب, لأنه واضح أنه يريد فقط إخراجه من الحسبه من دون سبب فلذلك سأضع نص الداتابوك لأنه لا يقبل القسمه على اثنين, مع ان نص ايروكا واضح وصريح ايضاً ولكن الشخص يجد مخارج غريبه دوماً

Databook 1, Page 117
"プロフェッサー"と崇められる歴代最強の火影

The "Professor" revered as the strongest Hokage in history.
هنا لا أعتقد أنه يستطيع ان يحسب شخص ويستثني شخص آخر :) لأن النص واضح وصريح


Databook 1, Page 119
"歴代最強""天才"など,三代目火影を形 容する言葉はに満ちている.

"History's Strongest", "Genius", etc., there are many words that describe the Sandaime Hokage.

"الأقوى في التاريخ" , "العبقري", الخ.. لا اريد الإطاله لأن هذا ما احتاجه هنا.. فهنا أيضاً القول شامل.. وهو الأقوى في التاريخ
وأيضاً هذا من الداتابوك الثاني في صفحة كونوهمارو

DB2 Pg 84
Konohamaru paragraph:
歴代最強の火影と謳われた、三代目の血を継ぐ木ノ葉丸。“木ノ葉崩し”により敬愛する祖父を失 い、その心は 悲しみに覆われる。だが必ずや里を守る大樹に成長するであろう。果てぬ目標の祖父を目指して・ ・・!!

Konohamaru, descended from Sandaime, who was praised as history’s strongest Hokage.


اي انه ينحدر من الهوكاجي الثالث, الذي شيد بأنه اقوى هوكاجي في التاريخ.. أي ان القول لا يزال قائم على أنه الأقوى في التاريخ :)
عموماً يا ماجد كيشي عندما يذكر هيروزن في النصوص التي تدل على قوته فهو يكتب 歴代最強 عند ذكر قوة الثالث, تنطقها ميكيداي سايكيو.., اي الأقوى في التاريخ.. وهذا يقصد به انه لا يزال محتفظ بهذا اللقب حتى بعد كبر سنه وتنازله عن منصب الهوكاجي ثم موت ميناتو
اي انها لم تنزع منه ولا يزال يعرف بها, فهذا ذكر كيشيموتو بالداتابوك لهيروزن.. وهو لا يزال يذكره بالأقوى ولا يزال هيروزن محتفظ بلقب الميكيداي سايكيو, حتى بعد تولي ميناتو منصب الهوكاجي

وبالنسبة للقول الذي في المانجا, فهو قول عادي ولا يخدمك بشيء ولا ينفي ما قبله إطلاقاً :)
انا اعلم أنك ستقول انا لا يهمني ما ذكر في الداتابوك فلماذا تحضره لي, عموماً أنا أعلم انك لا تهتم لقول الداتابوك وأنت لك وجهة نظر خاصة بك, ولكن ما ذُكر هو الصحيح ولا علاقة لرأيي ورأيك
فأنا أصلاً كرأي شخصي ولا اعتقد اني قد ذكرته مسبقاً, اعتقد ان توبيراما الهوكاجي الثاني هو أقوى هوكاجي لما يملكه من تقنيات, فأنا أعتقد بالإيدو تنسي لا احد يستطيع الوقوف امامه
طبعاً هذا شيء ليس قابل للنقاش لأنها مجرد وجهة نظر, يعني لا يأتي شخص لي ويقول الإيدو تنسي تحتاج تحضير ويجب ان يضحي شخص قبل ذلك ثم يستخدم دي ان اي من يريد استدعائه
فلن ارد عليه واقول له ميناتو أيضاً يضع ختم الهيراشين على الكوناي وهذا يحتاج تحضير :ضحكة:
لأن هذه وجهة نظري ورأي شخصي.. فأنا أعتقد أنه الأقوى



"
رانكور
أبغا رأيك في موضوع ايتاتشي وكابوتو هل تظن أن بـ إستطاعتي إيتاتشي هزيمه كابوتو أم لا..؟ :d

رأيي ان كابوتو يستطيع قتل ايتاتشي حتى لو كان بكامل قوته وكان يقاتل بدافع قتل :)

Mihawk sama
11-10-2012, 21:15
فالنعد معنا ماذا باقيي للمانجا ان يكشف ؟!!

انا ابدا
1- ماذا كان يفعل الاوتيشها يوم مهاجمة كيوبي و توبي ؟
2- مادور ساسكي و مخطوطة و اواو ؟
3- ماذا يسحدث لكلا من جيوغو و سيغتسو ؟ اتوقع جيوغو يموت :sorrow: و سيغتسو راح يقاتل كليربي لان معه سيف ساميهادا
4 - لماذا كان مادرا متاكدا من عودة اوبيتو ؟ و لماذا قال توبي ان مادارا اختار اوبيتو بالضبط
5 - لقاء ساسكي و ناروتو ؟
6- جيش سلاحف ؟
7- الثنائيات ؟
8 - مصير الكاغي ؟ و سوف يصبح عالم الشينوبي موحدا كلها برئاسة ناروتو و يسمونها تسميه جديدة بل من كونوها الخ الخ ؟

انتو اكمل .. :disillusionment:

9اين هم عشيرة السينجو التى قيل عنه انها تجاري الاوتشيها

10كيف مات هاشيرما

11قصة الريكودو والجيوبي

12ماذ سيحصل لكاكاشي :highly_amused:

тнє вℓυє
11-10-2012, 21:17
هل يريد احد ا يرد علي

ومن يريد الرد عليك وانتي واضعه هذه الصورة ؟ :chargrined:

Sasuke-Dono
11-10-2012, 21:20
خلاص عين.. معد لي نفس اكتب :ضحكة: هههههه

لا هو مو لأن ايتاتشي يملك حصانه قويه فهو شخص يفوز ويخسر, يعني قد يهزم ممن هم اضعف منه.. فهو شينوبي في الآخر
طبعأً هذا الشيء لا يتبعه منطق ميناتو :ضحكة: لأني معك في نقطة ميناتو فهو حصين جميع اقوى التقنيات
اما ايتاتشي فالسبب ان الأكثريه هنا يكرهونه :) فتجدهم يقارنونه حتى بالشخصيات الضعيفه :ضحكة:
فأي شيء يظهر في المانجا حتى لو كان ضعيفاً الأشخاص في النقاش هنا مباشرةً يقولون ايتاتشي سيهزم منه :ضحكة: مع انه بهذا المنطق سيقع اوروتشمارو وساروتبي وهاشيراما وتوبيراما والجميع فيه :ضحكة: ولكن يخصون ايتاتشي بالأمر لإظهاره بأضعف صوره ممكنه
واما مسألة كل شوي المؤلف يطلع لنا بتقنية مخفيه ومحرمه, فهذا تقريباً مع كل الشخصيات الطيبه فهو يجعلهم يتغلبون غالباً على الأشرار بسيناريوات غير منطقيه..
فأنا اتفق معك في ان ميناتو محصن ولكن بالإضافه لما قلته عن ايتاتشي اقول لك السبب الرئيسي هو كره الناس له
فلا تجد ما يحدث هذا يحصل في منتديات اخرى :ضحكة:
ولكن شخص مثل ميناتو محصن ومنيع ضد كل الأساليب لا تجد شخص يحاول ان يبحث عن ما قد يهزمه او لا تجد شخص يظهره بمظهر ضعيف لأنه ليس مكروه.. وتجد الأكثريه يرفعونه حتى عن المقارنة بين بعض الشخصيات القوية مثل ايتاتشي, والا لو كان مكروهاً لوجدت الآن اسباب لهزيمته يستطيع كونوهمارو فعلها :ضحكة:



هلا والله
حتى الان لم ارى احد يهزم ايتاشي وقتاله مع ساسكي كان تمثيل
وقتاله مع كابتو راينا تقنيه خارقه جعلت كابتو زي الاب الي بطبطب على ابنه ايتاشي الاب والابن كابتو ^^
ميناتو نفس الشيء والي مش قادر افهمو انو بنظره واحده عرف علاقة بي مع اخوه ولا حتى بقربلهم ولا هو من قبيلتهم لكي يعرفه او يفهمه يبدو انه يمتلك حاسه تاسعه
انا اشد الكارهين لميناتو وبحب ايتاشي بس الثنين مسخوها نفسي اشوف حد يتقاتل مع ميناتو ويسبب له ضرر

المهم مالنا بالكره والحقد فبذلك لن نتمتع بالمانجا
اهم شيء المتعه بالمشاهده
بالتوفيق

شرشبيلة
11-10-2012, 21:26
"
هههه عاد كذا إستحالها ايتاتشي مره بـ أصبعه ومره براسه..~ :d
لا ما أتوقع نقل شي بس كلام ايتاتشي أثر على ساسكي حتى أنه قام يفكر من انا وش العشيره ومن هالكلام..~

اتوقع انه نقل اليه سيفة او شيء ما :rolleyes2:


لا اتوقع انا ايتاتشي يمتلك شي ليعطيه ساسكي

سوف نرى ذلك بس يا ريت كيشي يحترم مشاعرنا و يسرع في احداث شوية :dejection:


ومن يريد الرد عليك وانتي واضعه هذه الصورة ؟ :chargrined:

اي صورة هل تقصد شرشبيل ام توقيق ؟ :dejection:
انا حيرانه جدا بالنسبة للتوقيع غيرته اليوم 27 مرة :dejection::dejection::dejection:

Rankor
11-10-2012, 21:26
^^^
طبعاً حتى لو كانت تمثيل فانا على الأقل اعرف مستواه :) واعرف ان ذلك كان تمثيل
فيوجد نسب لهزيمته حتى ممن هم اضعف منه
على العموم ميناتو صحيح لم يتسبب احد له بضرر :) ولكن ايتاتشي لا ارى انه مكروه لهذا السبب لأنه ببساطه شينوبي من الشينوبي الذين يقتلون حتى ممن هم اضعف منه :) مثله مثل جيرايا واوروتشمارو وكاكاشي والكاجيين وغيرهم..

عموماً اتفق معك :)

~senju_hashii~
11-10-2012, 21:28
هلا والله
حتى الان لم ارى احد يهزم ايتاشي وقتاله مع ساسكي كان تمثيل
وقتاله مع كابتو راينا تقنيه خارقه جعلت كابتو زي الاب الي بطبطب على ابنه ايتاشي الاب والابن كابتو ^^
ميناتو نفس الشيء والي مش قادر افهمو انو بنظره واحده عرف علاقة بي مع اخوه ولا حتى بقربلهم ولا هو من قبيلتهم لكي يعرفه او يفهمه يبدو انه يمتلك حاسه تاسعه
انا اشد الكارهين لميناتو وبحب ايتاشي بس الثنين مسخوها نفسي اشوف حد يتقاتل مع ميناتو ويسبب له ضرر

المهم مالنا بالكره والحقد فبذلك لن نتمتع بالمانجا
اهم شيء المتعه بالمشاهده
بالتوفيق

:مندهش::مندهش::مندهش:

اولا هلا فيك صار لك فتره مختفي :stung:

ثانيا تبا لك:ضحكة:

тнє вℓυє
11-10-2012, 21:33
اي صورة هل تقصد شرشبيل ام توقيق ؟ :dejection:
انا حيرانه جدا بالنسبة للتوقيع غيرته اليوم 27 مرة :dejection::dejection::dejection:

اقصد يوم حطيتي صورة ساسكي وهو ينقز على ايتاشي
حبيبه ايتاشي وهي حبيبته ماتسوي هالحركة :chargrined:

Mihawk sama
11-10-2012, 21:36
:مندهش::مندهش::مندهش:

اولا هلا فيك صار لك فتره مختفي :stung:

ثانيا تبا لك:ضحكة:

فضحتني قدام الناس غير توقيعك:glee:

شرشبيلة
11-10-2012, 21:37
...

شرشبيلة
11-10-2012, 21:41
اقصد يوم حطيتي صورة ساسكي وهو ينقز على ايتاشي
حبيبه ايتاشي وهي حبيبته ماتسوي هالحركة :chargrined:

اي صورة http://www.mexat.com/vb/images/smilies/surprised.gif http://www.mexat.com/vb/images/smilies/surprised.gif

اذا كنت تقصد هذا صورة فهي عاديه جدا و هي تعبر عن مدا حب اخوين لبعضهما

http://24.media.tumblr.com/tumblr_m94f71kyFh1qksf7do1_500.png

انا اشوفها عادية جدا :distant:
و خلي نخلي اعضاء يصوتوا :encouragement:

هل هي صورة عادية ام غير عادية ؟؟؟

شرشبيلة
11-10-2012, 21:43
9اين هم عشيرة السينجو التى قيل عنه انها تجاري الاوتشيها

10كيف مات هاشيرما

11قصة الريكودو والجيوبي

12ماذ سيحصل لكاكاشي :highly_amused:

13 - لماذا ابيدت اوزوماكيين ؟
14- ماذا سيحصل لوحوش ذو الذيول ؟؟
15 - مصير اوبيتو ؟
16 - مصير اورو ؟
17 - كيف يصير شيكاماروا الشخص الاقرب الى ناروتو ؟؟ ( كيشي قال ذلك في احد مقابلات قاله انه سيصبح شخص اقرب اليه و يصبح مستشارة ) :rolleyes2:

Ŀ Ū Ń Ā
11-10-2012, 21:54
هل هي صورة عادية ام غير عادية ؟؟؟

غير عآديهـً :ضحكة:


17 - كيف يصير شيكاماروا الشخص الاقرب الى ناروتو ؟؟ ( كيشي قال ذلك في احد مقابلات قاله انه سيصبح شخص اقرب اليه و يصبح مستشارة )


أعتقد أن المعنى وآضح .. عندمآ يصبح نآروتو الهوكآج .. سيجعل شيكآ مثل أبيهـً .. مخطط حربي أو شيء من هذآ القبيل :موسوس::ضحكة:



13 - لماذا ابيدت اوزوماكيين ؟


ألم يذكر بالمآنجآ أنهـً بسبب قوتهم وقوة أختآمهم تكآلبت عليهم الأمم وأبآدوهم ؟ :ضحكة:

شرشبيلة
11-10-2012, 21:58
[CENTER]

غير عآديهـً :ضحكة:

ليش غير عادية :confused2: و الله ملامح وجهم مرة برئية :confused2: :disillusionment::disillusionment::disillusionment :
انظر اليهم و هم يبتسمون :disillusionment:

بما ان جميع معارض للصورة بعتذر ما راح عيدها :confused:


أعتقد أن المعنى وآضح .. عندمآ يصبح نآروتو الهوكآج .. سيجعل شيكآ مثل أبيهـً .. مخطط حربي أو شيء من هذآ القبيل :موسوس::ضحكة:[/CENTER[/QUOTE]

صح غابت عني هذا فكره :rolleyes2:

Maistrooo-Sama
11-10-2012, 22:02
الدليل هو انه لما كان ساسكي تحت تأتير الوهم
ضهر زيتسو وهو ينضر لهم ويتكلم ويقول انهم لم يتحركو
فالامر اخد وقت

وحتى قتالهم بالوهم لم ياخد سوى دقائق
وهدا يعني جزء من التانية في العالم الحقيقي

ونحن رأينا زيتسو يتكلم وينضر لهم وهم واقفين وكل شيئ


http://read.mst-ar.com/chapters/13224531520385-14_NST_AR.jpg

http://read.mst-ar.com/chapters/13224539280388-13_MST_AR.jpg




http://read.mst-ar.com/chapters/13220741390549-16.jpg

أصبح هذا هروب !!! :05.18-flustered:

اجل ماذا تسمي :d


طيب يا قشطة كيف مادارا متحكم في المازو بدون رينغان وهو بشارنغان وحدة في مخبئه؟ ^^
.

كيف مادارا يتحكم في الجيدومازو والوحش لا يتحرك :موسوس:

حارس الأساطير
11-10-2012, 22:04
يا اخي انا شد اهتمامي انك تقول ان هذا ما تراه ثم تناقشه كواقع
عموماً لا يهم :)

كيف الأسطورة يبقى اسطورة؟ الذي يريد توضيحه كيشي ان ساروتبي بقلب واحد ورجل يكبر ويضعف.. وهذا ما قاله اوروتشمارو كتعليق عما حدث لساروتبي
والأنبو كذلك, ويظهر لنا ان كبيرهم يعرف قوة سارو وقال ان تشاكراه ضعيفه جداً مقارنة بسابق عهده :)
فكون الأمر لا يهمك فحتى انا لا يهمني ما يهمك, حلوه صح؟ عموماً انا ما يهمني المانجا وانا مع المانجا من هذه الناحيه

ننهيه ولكن لا تجعل خاتمت كلامك كأنه حقيقة تؤخذ بها , لأن كلامك ابتداءً وانتهاءً خاطئ فيما يخص هذه النقطه
فأنت الآن تقول ان تقنيته الوحيده كانت لميناتو مع اني لا اعلم كم تقنية ظهرت ولكن اعتقد انك رأيت تقنية واحده في القتال كله ولكن عموماً انا فهمت ان قصدك ان التقنية التي لجأ لها كانت تقنية ميناتو
مع ذلك يا عزيزي هذا لا يضعفه :) فهاهو اتقنها, وكونه بروفيسور كونوها الذي يعرف جميع تقنيات كونوها.. فهذا شيء طبيعي.., ثم مالذي تريد من ساروتبي ان يظهره كتقنيات قتاليه؟ لأنه بنفسه قال ان تقنياته لن تنفع معهم لأنه ايدو تنسي :) فتلك المعركه لم تخرج حتى قوته وهو كبير في السن, فلا داعي للجوء لأشياء لا داعي منها في نقاش عن حقيقة في المانجا
فهو الأقوى ويملك ما يجعله الأقوى.. سواء ان كنت تأخذ بهذا الأمر او لا :)



يا أخي مالذي تتكلم عنه؟ فأنت الآن تقول اكيد يملك ما يجعله قوي بسبب عشيرته.. فأنت تقرن قوة كل شخص بعشيرته.. وهذا اسلوب ما أدري من وين جبته بصراحة..
ثم الإنتقال الآني .. هل تقصد ان انتقاله الآني سيسبب له اضرار؟ يا صديقي الذي فهمته منك أنك تعتقد ان الإنتقال الآني الذي يملكه ميناتو هو نفسه الإنتقال الآني الذي كان يستخدمه الرايكاجي الثالث للتنقل وكان جسده قوي ويستحمل التنقل
لا يا أخي , انتقاله الآني لا يوجد فيه ما يسبب اضرار لجسده..
وحتى لو قلنا ذلك لماذا تنسب القوة الجسديه لعشيرته؟ فإن كان سيملك جسد قوي ليس بالضروره ان يكون عائد لعشيرته
ثم بما انه لم يذرك من مميزاته شيء من عشيرة الناميكازي فهو حقاً لا يملك شيء منها , او ما يميزهم ويجعلهم مقرونين بالسينجو واليوتشيها
فهاهو ناروتو هل ذكر انه ورث شيء من ناحية ابيه؟ يا عزيزي كفاك جدالاً في شيء لا تملكه من الأصل
فميناتو لا يملك حد دم يميزه ولكنه أصبح قوي بسبب عبقريته ودهائه.. ولا يشترط للشخص في عالم ناروتو او عالم النينجا ان يملك حد دم يميزه ليصبح قوي.. انما هذا شيء انت تعتقده



لا عادي يا سيد الكل ^^"


اذا هذا يثبت انك تريد ان تراها, هذا ما يجعلك تقول ما سبق.., ولكن سواء ان رأيتها او لم تفعل, فلا تستطيع ان تنفيها او تنسب لساروتبي الضعف لأنك لم تشاهد قوته


يا اخي المشكله انك تقول , انه لا يملكها بما أننا لا نراها, سواء ان قاتل خصوم اقوياء او لم يقاتل, فهو لم يصبح هوكاجي من عبث ولم ينصبه توبيراما كهوكاجي الا لأنه قوي.. ولم يواصل حياته في 3 حروب كبرى وبعدم فقدانه لحياته الا لأنه قوي
فسواء ان اظهرها او لم يظهرها او عرفنا على من اخرجها او لم نعرف, فلا نستطيع ان ننفيها, بما أن الكاتب اظهر لنا في المانجا ان كونوها شيدت ساروتبي على انه الهوكاجي الأقوى, وقالها بنفسه في الداتابوك, فهو يملك ما يجعله كذلك
لأن الأمر واضح من الأساس, فهو لم يعظم لهذه الدرجه الا لأنه يملك ما يجعله الأقوى.. والمسأله لا تحتاج لذكاء فائق..
وكل شيء من كيشي يا عزيزي لأننا نقرأ مانجا من تأليف كيشي, وهو يجعل ما يريد قائم في المانجا, فهو اظهر لنا بأن كونوها تعترف بساروتبي كهوكاجي وكأقوى هوكاجي.. فهذا شيء لم يأتي من عبث.. ولكن نفيه لأنك لم تراه ليس بالشيء الصحيح او بالقاعده الصحيحه التي تفيد في كل المواقف, لأن على هذه القاعده سأضعف من الكثير في مانجا ناروتو
عموماً المسأله لا تحتاج ذكاء, ساروتبي ذكر انه الأقوى لأنه الأقوى..ولأنه يملك ما يجعله الأقوى, ولم يعترفوا بأنه الأقوى الا لأنه الأقوى.., ولم ينص كيشي بذلك حقيقة مطلقه الا لأن هذا شيء تسير عليه المانجا وحقيقة في عالم ناروتو, لأن من في عالم الشينوبي او لنقل من في كونوها.. لن يقولوا بأنه الأقوى الا لأنه اظهر ما يجعله الأقوى.. ولم تكن حقيقة قائمه وتنص في الداتابوك الا لأنه كذلك

أصلاً تفسير شيء كهذا يعد تضيعة وقت, فلا اعتقد انك تحتاج شخص لأن يقول لك "هو اصبح الأقوى لأنه يملك ما يجعله الأقوى" يعني ماهو التفسير الجديد على كلمة "الأقوى" التي اضفتها لك؟ شيء واضح لا يحتاج تفسير
فعندما يأتي شخص يقول هو ذكر انه الأقوى ولكن لا يملك ما يجعله الأقوى.., فصدقني هذا اعجاز علمي ولا اعرف كيف ارد عليه.. ولكن لماذا؟
ليس لأن الاشخاص لا يعرفون ان الأقوى يملك ما يجعله الأقوى.. لأن هذا شيء بديهي ولا يوجد بشري عاقل لا يعرف معنى ذلك
ولكن اكثرية الناس يريدون ان يشاهدون هذه القوه, ولكن الإشكاليه في عدم الإعتراف بها لأنك لم تشاهدها..., فهنا عدم مشاهدتك لها لا يعني انه لا يملكها.., فمسألة كمسألة ساروتبي.. هي حقيقة وذكرت اكثر من مره.. بأنه الأقوى وان كونوها تعتبره بأنه الأقوى.., فهنا هم لم يشيدوه على انه الأقوى الا لأنهم شاهدوا قوته.. ولكن أنت لم تشاهدها , فبهذا انت لا تستطيع ان تنفيها




فكرتك واضحه.. هي انك تريد ان تقيم علي اسلوبي
فكنت تعتقد اني اقول ان هاشيراما الأقوى فبهذا انا اخالف منطقي وعلى هذا يجب ان اتراجع عن ما قلته في موضوع ايتاتشي وجيرايا

فمالفائده ان تستند على فكره او تشرح فكره هي خاطئه من الأصل؟ فأنت كنت تريد ان تقول ان موضوع ساروتبي نفس موضوع جيرايا وايتاتشي, فلذلك علينا ان لا نأخذ بالنصين.. طبعاً هذا شيء خاطئ وانا من البداية بينت لك ان مثالك ليس صحيح وانا لا اسير عليه

فكفكره اردت توصيلها, فكأنك تقول ان ما يقال لا يجب ان نأخذ به..وكمثال على ذلك ان ساروتبي اقوى هوكاجي, وأنت بكل تأكيد يا رانكور تقول ان هاشيراما هو الأقوى
فالمنطق الذي تتبعه انت خاطئ.., وأنت كنت تريد توصيل ما تصبوا اليه فضربت ذلك المثال.., وأيضاً المثال يرجع لذلك المنطق وانت اردت ان تقول ان هذا المنطق نسير عليه, مع انه خاطئ ولا اسير عليه وأعده مخالف للمانجا


يعني مادرا جاء وقال انا اقوى واحد ثم قالوله ان كانك رجال ورنا قوتك لأن قول بدون فعل ما يمشي عندما
وراح وراهم قوته وقالوا نشهد انك قوي
وساروتبي قال اني انا أقوى هوكاجي بس ما ابي اوريكم قوتي ولا ودي اطلعها لأني خايف عليكم بس صدقوني ترى كلامي صحيح
وهم صدقوه ومشت عليهم .. بس حنا يوم سمعنا بالسالفه درينا انه موب رجال وكان كلام بدون فعل
هههههههههههههههههههههههههه الله يلعن المخدرات


خلاص انا اكتفي بهذا, لأني وضحت لك في السابق انه لم يقال انه الأقوى الا بقوة يملكها وشاهدوها والا ما حكموا عليه بأنه الأقوى وذكر ذلك كحقيقة.. يعني كتفسير لكلامك فأنت تعتقد انه قولاً يعني هو ما قد طلع قوته بس يتكلمون عنها الناس.. ما ادري شلون تجي ذي بس يلا :)
وارجوا انك تتقبل كلامي اللي يفوق على انه مزاح لأني والله ما اقصد الإسائه بس حبيت امزح معك وانت عزيز وغالي ^^"









ردك هذا يبغى له معسل تفاح حتى أقدر أكمله http://up.2sw2r.com/upfiles2/jyu89954.gif

ياحبيبي يارانكور .. وش جالس تسوي أنت ؟

أنت مو قاعد تكتب ردود , أنت جالس تطبع جرايد http://up.2sw2r.com/upfiles2/rvc65862.gif




...

طيب عندي سؤال للشباب اللي يأخذون بالنصوص .. ألحين لو أن جيرايا حي وتقاتل مع ناقاتو مرة أخرى من اللي بيفوز ؟ ولماذا ؟<< سؤال ملغم http://up.2sw2r.com/upfiles2/f2o64015.gif

Loktar
11-10-2012, 22:06
...

Loktar
11-10-2012, 22:07
...

Loktar
11-10-2012, 22:08
...

Loktar
11-10-2012, 22:08
× حسبي الله ونعم الوكيل

Loktar
11-10-2012, 22:10
..

Loktar
11-10-2012, 22:12
×حسبي الله ونعم الوكيل

тнє вℓυє
11-10-2012, 22:12
ياهوو !!

Loktar
11-10-2012, 22:13
...

Loktar
11-10-2012, 22:13
...

Mihawk sama
11-10-2012, 22:16
عدل مشاركتك ياورع تراك تاخذ ذنوب

Ŀ Ū Ń Ā
11-10-2012, 22:21
عند موت تسونآدي .. هل تتوقعون أن يكون كآكآشي الهوكآج القآدم ؟

Mihawk sama
11-10-2012, 22:24
عند موت تسونآدي .. هل تتوقعون أن يكون كآكآشي الهوكآج القآدم ؟

نعم اتوقع ذالك لان ناروتو لايزال صغير وغبي نوعن ماء مع العلم بانه اقوى من كاكاشي

Ŀ Ū Ń Ā
11-10-2012, 22:29
نعم اتوقع ذالك لان ناروتو لايزال صغير وغبي نوعن ماء مع العلم بانه اقوى من كاكاشي

نعم بالطبع نآروتو أقوى من كآكآشي .. لكنهـً ليس غبياً ..

أظن أنني قلت أن كآكآشي هو من سيصبح الهوكاج هو بدافع ألخبرهـً اللتي لديهـً .. والتي بالتأكيد تفوق نآروتو أضعآفاً وأضعآف

~senju_hashii~
11-10-2012, 22:36
شت شت مالحقت على الكلام الي كتبه :ضحكة:

+

بخصوص كلامكم عن الاسرار التي لم تظهر:afro:

1- عنصر ناروتو الثاني
2- الجتسو الذي سيملكه ناروتو فيما بعد
3- خشه الريكودو لم تظهر:d
4- سر اباده السينجو والاوزوماكي
5- قوه الجسد الحكيم
6- اذا فاضين اكمل ، ماعندي مشكله :ضحكة:

Sasuke-Dono
11-10-2012, 22:37
:مندهش::مندهش::مندهش:

اولا هلا فيك صار لك فتره مختفي :stung:

ثانيا تبا لك:ضحكة:
مندهش من ماذا ؟؟
مرحبا بكِ يب صلي شهر مو موجود وحضرتك ولا بتسئل المهم ما علينا

حتى ولو كانت على سبيل المزاح فلا لعنه ولا تبا لمسلم
اول مره واخر مره بتلعني
الله معك

Ŀ Ū Ń Ā
11-10-2012, 22:40
شت شت مالحقت على الكلام الي كتبه :ضحكة:

+

بخصوص كلامكم عن الاسرار التي لم تظهر:afro:

1- عنصر ناروتو الثاني
2- الجتسو الذي سيملكه ناروتو فيما بعد
3- خشه الريكودو لم تظهر:d
4- سر اباده السينجو والاوزوماكي
5- قوه الجسد الحكيم
6- اذا فاضين اكمل ، ماعندي مشكله :ضحكة:

من الجيد أنكـً مآ لحقت :ضحكة:

..

لمآذآ مصرين أن في إبآدهـً الأوزومآكي سر مآ ؟ ألم تدمر قريتهم وتفرقوآ في أنحآء الدول ؟

Mihawk sama
11-10-2012, 22:40
من هو اقوى مادارا ام ناروتو بكامل قوته انا اعتقد مادارا لاكن ليس بفارق كبير

Ŀ Ū Ń Ā
11-10-2012, 22:41
من هو اقوى مادارا ام ناروتو بكامل قوته انا اعتقد مادارا لاكن ليس بفارق كبير

بصرآحهـً .. نسخ نآروتو تثير أحتيآري .. فهي قويهـً بشكل لآ يصدق .. :موسوس:

Rankor
11-10-2012, 22:48
ردك هذا يبغى له معسل تفاح حتى أقدر أكمله http://up.2sw2r.com/upfiles2/jyu89954.gif

ياحبيبي يارانكور .. وش جالس تسوي أنت ؟

أنت مو قاعد تكتب ردود , أنت جالس تطبع جرايد http://up.2sw2r.com/upfiles2/rvc65862.gif


http://up.2sw2r.com/upfiles2/f2o64015.gif


هههههههههههههه يا أخوي اذا شفت انك مروق اقرا كلامي :ضحكة:

тнє вℓυє
11-10-2012, 22:52
هههههههههههههه يا أخوي اذا شفت انك مروق اقرا كلامي :ضحكة:

ياخي احس انك متعمد هالشئ
يعني انت معتمد استراتجية "قروشني"
والاعضاء مايحبون القروشة
ولهذا تلاقيهم يوافقونك والا يسلكون لك :d
ماحد منهم يبي يرد عليك :ضحكة:

~senju_hashii~
11-10-2012, 22:59
مندهش من ماذا ؟؟
مرحبا بكِ يب صلي شهر مو موجود وحضرتك ولا بتسئل المهم ما علينا

حتى ولو كانت على سبيل المزاح فلا لعنه ولا تبا لمسلم
اول مره واخر مره بتلعني
الله معك
سألت عنك الاعضاء :ضحكة:<<<سلك وانا اخوك:d

ماعندي غيرها ، تعطيني كلمه اخف منها ، اقولك جزاك الله خير :ضحكة:

من هو اقوى مادارا ام ناروتو بكامل قوته انا اعتقد مادارا لاكن ليس بفارق كبير

مادارا ، السبب هو ان ناروتو حاليا لايعرف كيف يستفيد من طاقته بالكامل ، يجب عليه ان يتعلم كيف يتحكم بها جيدا

ρяOF
11-10-2012, 23:00
ياخي احس انك متعمد هالشئ
يعني انت معتمد استراتجية "قروشني"
والاعضاء مايحبون القروشة
ولهذا تلاقيهم يوافقونك والا يسلكون لك :d
ماحد منهم يبي يرد عليك :ضحكة:

+1000
على لساني:highly_amused:

Rankor
11-10-2012, 23:02
ياخي احس انك متعمد هالشئ
يعني انت معتمد استراتجية "قروشني"
والاعضاء مايحبون القروشة
ولهذا تلاقيهم يوافقونك والا يسلكون لك :d
ماحد منهم يبي يرد عليك :ضحكة:


هههههههههه لا والله ما اتعمد هالأسلوب ولا شيء من هذا القبيل :ضحكة:
يعني سلامات بتعب نفسي عشان اقروش الواحد :ضحكة:؟ انا اللي بتقروش على كذا لأنه يقدر يتجاهلني ويروح في حال سبيله, وانا اللي بكون تعبت وتقروشت:ضحكة:

بس انا يا سيدي اضع نقطة وأضح شرح مطول لها, فمن يناقشني ليس ملزوم بأن يرد على الشرح لأنه اذا فهم الشرح فيستطيع ان يرد علي حتى لو بسطر واحد وليس مطالب بشرح مطول مثلي
ولكن لو عجز على ان يرد علي فهذا يعني ان التفسير المطول والمفصل لم يدع له باب للتشكيك او للتفسير الخاطئ :) وليس لأن كلامي كان طويلاً, لأن الكلام الطويل عمره ما حسم نقاش :ضحكة:
فردودي عباره عن طرح لنقطة ثم شرحها لكي لا يفهمها الشخص فهم خاطئ او نواصل النقاش بعشر ردود, فأحاول ان الم الموضوع في رد واحد, واشرح شرح بحيث انه لا يدع باب للتشكيك او للتفسير الخاطئ, وأيضاً لكي يفهم باقي الأعضاء الكلام الذي اقوله و ما اصبوا اليه وما اقصده ^^"

اقرب مثال كلامي الآن, فأستطيع ان اقول لك ردودي عباره عن طرح لنقطة ثم شرحها.. واكتفي
ولكن باقي كلامي تفسير للمقصد عشان ما تفهمني غلط ^^"

Mr.Leronira
11-10-2012, 23:21
رأيي ان كابوتو يستطيع قتل ايتاتشي حتى لو كان بكامل قوته وكان يقاتل بدافع قتل :)
"
لا معليه وضعك على السليم..~ XD <<< أمزح..~ :d

اتوقع انه نقل اليه سيفة او شيء ما :rolleyes2:
:
"
لـ نرى الاحداث مع أني أرى من الافضل عدم إعطائه سيف..~

اي صورة http://www.mexat.com/vb/images/smilies/surprised.gif http://www.mexat.com/vb/images/smilies/surprised.gif

اذا كنت تقصد هذا صورة فهي عاديه جدا و هي تعبر عن مدا حب اخوين لبعضهما

http://24.media.tumblr.com/tumblr_m94f71kyFh1qksf7do1_500.png

انا اشوفها عادية جدا :distant:
و خلي نخلي اعضاء يصوتوا :encouragement:

هل هي صورة عادية ام غير عادية ؟؟؟
"
الرسم في الصور مثل هاذي مشكوك في وضعها..~ :d

тнє вℓυє
11-10-2012, 23:42
هههههههههه لا والله ما اتعمد هالأسلوب ولا شيء من هذا القبيل :ضحكة:
يعني سلامات بتعب نفسي عشان اقروش الواحد :ضحكة:؟ انا اللي بتقروش على كذا لأنه يقدر يتجاهلني ويروح في حال سبيله, وانا اللي بكون تعبت وتقروشت:ضحكة:

حتى لو ماكنت تقصد هالامر
فسياستك تلك نجحت امام المناقشين المخضرمين :d
انظر ماذا فعلت بالجوكر , واحيانا بمستر هاك :d


+1000
على لساني:highly_amused:
لسانك حلو :d

d-7-oom10
12-10-2012, 00:03
اهلن , شابتر شيق ولكنه قصير ومافيه احداث مره كله اوبيتو يصفقهم :|

سؤالي ممك شاطح شوي .. حب ناروتو لساكورا وش تتوقعون يصير بينهم ؟ وبعد ما يرجع ساسكي اذا ناروتو بيرجعه

شكرا على مجهودكم العظيم ونقاشكم الجميل :love_heart:

Ŀ Ū Ń Ā
12-10-2012, 00:05
اهلن , شابتر شيق ولكنه قصير ومافيه احداث مره كله اوبيتو يصفقهم :|

سؤالي ممك شاطح شوي .. حب ناروتو لساكورا وش تتوقعون يصير بينهم ؟ وبعد ما يرجع ساسكي اذا ناروتو بيرجعه

شكرا على مجهودكم العظيم ونقاشكم الجميل :love_heart:

يوم قرأت كلامكـً تذكرت شيء .. أحد من الأعضآء يعرف ليش أنحظر نآروسآكو لوفر ؟

El Genio
12-10-2012, 00:15
ماذا تتوقعون للقوة التي سيكتسبها ساسكي ؟ ... فالمانجيكيو الأبدية وحدها لن تستطيع هزيمة مادارا أو ناروتو ...

Mr.Leronira
12-10-2012, 00:16
اهلن , شابتر شيق ولكنه قصير ومافيه احداث مره كله اوبيتو يصفقهم :|

سؤالي ممك شاطح شوي .. حب ناروتو لساكورا وش تتوقعون يصير بينهم ؟ وبعد ما يرجع ساسكي اذا ناروتو بيرجعه

شكرا على مجهودكم العظيم ونقاشكم الجميل :love_heart:
"
دام أنك فتحت الموضوع..~
روح نام وقوم بكره على خير , على ضماتني النقاش بـ يوصل 5000 ألاف صفحه بـ سبب هالثنائيات إلي عيت تخلص..~

Evil Booy
12-10-2012, 00:17
اذا من الأخر يا كول.. اذا لم تستطع ان تقنعه برأيك فلا تستطيع ان تنفي القول الذي يسير عليه.. فحقاً ما يسير عليه هو ما يحدث في المانجا انما ما تسير عليه انت رأيك لما قيل.. ومع انه لا يوجد نص صريح مثله بأنه كذب او ذريعه, فهذا كظن لأن ايتاتشي طيب

هل فهمت قصدي الآن؟ لو كان النقاش بين طرفين باراء شخصيه.. لأصبح الموضوع عادي.., وتستطيع ان ترى ما يملكه الشخص في هذه الحاله وتقتنع بما يقوله من رأي شخصي
اما موضوع ايتاتشي وجيرايا, فهو ليس رأي شخصي يا كول انما هو يأتيك بنص يفسر نفسه بنفسه.. ولا يقبل القسمه على اثنين لكي تربطه بأحداث ثانيه, لأن حتى بربطك لا تستطيع الجزم ان هذا ما حدث, ولن يقول ذلك الا شخص متعصب.., فهو الآن لم يدخل برأيه الشخصي ويربطه بالموضوع ويفسره من رأيه..فهنا هو يريد حقيقة في المانجا ويريد منك دليل محترم من المانجا يثبت عكس ذلك, لا ان تربط دليل بحدث وكنزعة ظن تعتقد ان ايتاتشي كان يكذب او يحاول ان يجد ذريعه, فهنا انت من يحاول ان يجد الذرائع وليس ايتاتشي :ضحكة:
فمثلاً انت تربط الموضوع بشكل عام وتقول ان ايتاتشي طيب ولا يريد قتل جيرايا فكذب, هذا رأي انت اعتقدته ولكن لا تستطيع الجزم به.. وانما النص ذلك قائم بنفسه ويفسر نفسه بنفسه.. فلا تستطيع ان تقول ان ما قاله ايتاتشي كان كذبه لأنه لا يوجد ما يثبت ذلك قطعاً :) اما هو يملك دليل من المانجا ونص يفسر نفسه بنفسه ولم يخلط حدث بحدث

الأمر متى قد يكون صحيح؟
مثل موضوع ساسكي ضد ايتاتشي,ففي تلك المعركه توضح لنا ان ايتاتشي كان لا يريد قتل ساسكي فلا يستطيع احد ان يأتي ويقول ماهو الدليل على ذلك, لأن هذا هدف ساسكي من البدايه.. ولكن لو قال ايتاتشي شيء كأنه اقوى او اضعف..فهذا لا يعني بالضروره انه كذب
وعلاوة على ذلك.. توبي ذكر ان ايتاتشي كان يستطيع قتل ساسكي ولكن لم يرد ذلك
فهنذا دليل ينافي ما قبله وينسخه.. ولم ندخل ارائنا الشخصيه بالأمر لأن توبي وضح ذلك بنفسه..
اما مسأله جيرايا فأنت بنفسك تقول انها وجهة نظرك للأمر.. ولكن لا تستطيع ان تجزم بها عندما تتحدث مع شخص يريد دليل من المانجا يفسر نفسه بنفسه, فلا يوجد ما تستطيع ان تجزم به اطلاقاً
فالموضوع مشابه لتسوكويومي ايتاتشي وخروج بي منها.. أنت الآن تتكلم عن حقيقة في المانجا وأنت بردك هذا تقول ان هذا ما ذكر في المانجا.. ولكن انت تطلب ممن يقول ان بي يستطيع الخروج دليل من المانجا بنفس قوة وصراحة الدليل الذي يقول ان ايتاتشي لن يخرج احد من وهمه "التسوكويومي" فلا يصح هنا ان يخلط هذا الشخص بين الأحداث ويفسرها برأيه ويقول ان هذا هو الدليل, لأنك هنا تتحدث عن حقيقة في المانجا وتريد نص من المانجا وحقيقة في المانجا تنفي ما ذكر

هذا ما يخص هذا الموضوع.. ومن الآخر

وما يخص موضوع كابوتو فأنت لست متعصب بما انك تتحدث عن رأيك :) فلا تشغل نفسك

طبعا ادا مااقتنع برأيي وكلامي راح نقفل الموضوع
ماراح امسكه بالعافية واقول له وافقني

وكما قلت انا فقط اشاهد النص ومن تم اشاهد الاحدات التابعة له فيتكون لدي فكرة حول دالك الامر
فلما اتناقش مع احد حول تلك النقطة اعطيه فكرتي فادا وافق عليها نحن متفقان وادا اختلف فراح نسكر الموضوع

Mr.Leronira
12-10-2012, 00:21
ماذا تتوقعون للقوة التي سيكتسبها ساسكي ؟ ... فالمانجيكيو الأبدية وحدها لن تستطيع هزيمة مادارا أو ناروتو ...
"
أتمنى يكون له سرعه وقوه خياليه هذا اذا كان كيشي بـ يجعلهم يقاتلون بعض..~
اما اذا لا فـ لايهم مايحصل عليه ساسكي وتبا للأنتظار الي انتظرته لـ قتالهم..~

Evil Booy
12-10-2012, 00:21
رأيي ان كابوتو يستطيع قتل ايتاتشي حتى لو كان بكامل قوته وكان يقاتل بدافع قتل :)




تبا انها الحرب والمتعة :ضحكة:
ماهي اسبابك :غول:
عارف انك راح تطنشني :ضحكة:

Ĩțąćɧį Ĉoℓđ
12-10-2012, 00:26
تكفـون ذآبحين رآنكور عشـآن آسلوبـه!! هـو يكتبـ عشـآني خلوكم ع جنب :ضحكة::لعق:
+
مـآيسترو سـآمـآ عجيـب آن تلك الصفحـه فهمتـ منهـآ آن ذالك هروب !
بـ معنى هروبـ خوف او هروب لكي يـنفذ ب، جلده ’’
كـل مـآفي الامر آنـه آنهى قتـآل لآطـآئـل منـه وتوجـه (( مباشره الى نـآروتو مـن آجـل عين شيسوي))!

El Genio
12-10-2012, 00:32
"
أتمنى يكون له سرعه وقوه خياليه هذا اذا كان كيشي بـ يجعلهم يقاتلون بعض..~
اما اذا لا فـ لايهم مايحصل عليه ساسكي وتبا للأنتظار الي انتظرته لـ قتالهم..~
أتوقع انه اذا اكتسب السرعة سيكون لعنصر الضوء دور فيها ... و اتوقع ان يستطيع اداء كافة تقنيات الشارينغان المعروفة ولا استبعد تفعيله للرينغان ...‏
هكذا فقط يمكنه الوقوف امام ناروتو او مادارا‎

Evil Booy
12-10-2012, 00:35
مايسترو

هو يستعمل وهم على وهم وقد طبق التسوكيومو لكنها لم تكن كاملة
فحتى في داتابوك كما اتدكر ان التسوكيومو تخلق عالم غريب
بينما التسوكيومو الحالية هي مجرد تسوكيومو عادية يعني متل التي يطبق ساسكي
بدون وقت

CaCO3
12-10-2012, 00:40
بالنسبة لاورو هو اجل وقع في الوهم بكل بساطة لكنه كان قادر انه يخرج من دالك الوهم عبر تلك
الطرق حتى اني اتدكر انه كان يحاول ان يفعل دالك لكن ايتاشي اسرع وقطع يده


طيب و تايويا ما تقدر تعمل نفس الشيء مع خصومها و تصيبهم قبل خروجهم من الوهم ؟
ثم يا عزيزي انت تعلم جيدا ان أورو حتى لو قُطع الى نصفين فان ذلك غير كافي لهزيمته ..
وحتى لو اصيب بسيف التوتسوكا فان أورو يستطيع الانسلاخ الى ثعبان و يفلت من الختم كما فعل أول مرة ..
بالاضافة الى ان أورو ليس عنده طريقة للخروج من الوهم فحسب بل عنده طريقة لمنع سقوطه في الوهم وهي
اغلاق عينه و الاعتماد على احاسيس الافعى ..
على كل حال .. انا أعرف انك من النوع الذي يتمسك برأيه ولكن بالنسبة لي فان الامر واضح تماما
ايتاشي لا يملك أي شي يمكنه هزيمة أورو به سوى الايزانامي التي شبه مستحيل ان تكتمل مع أورو ..


سأصدقك لو كنت غير متعصب ضد ايتاشي :نوم: يعني انت شايف كلامي يمكن تصديقه لكنك حاسس اني متعصب لهذا قررت عدم تصديقي :d ؟
على كل حال .. انت عندك عقل تقدر تفكر و تحكم ما اذا
كان كلامي فيه شيء غلط أم لا بغض النظر عما اذا كنت متعصب ام لا ..


حتى بعد تقنيات الموكتون العادية إلي حتى ياماتو طلع تقنيات أقوى منها بكثير :ضحكة::ضحكة: !

Sasuke-Dono
12-10-2012, 01:39
سألت عنك الاعضاء :ضحكة:<<<سلك وانا اخوك:d

ماعندي غيرها ، تعطيني كلمه اخف منها ، اقولك جزاك الله خير :ضحكة:

ا

لنفهم بالاول لماذا قلت تبا وبعدها لكل حادثِ حديث

Sasuke-Dono
12-10-2012, 01:43
ماذا تتوقعون للقوة التي سيكتسبها ساسكي ؟ ... فالمانجيكيو الأبدية وحدها لن تستطيع هزيمة مادارا أو ناروتو ...

ما سيكتسبه ساسكي هو تطور لعينيه

I care
12-10-2012, 01:53
طبعاً لا نية لي في كتابة ما اخطأت انت فيه
ولكن كمجمل الحديث سأنسخ لك رد لي في نقاش الأنمي وبهذا ابين لك ان كلامك خاطئ
وسأكتفي بهذا لأني اعتبر ان الموضوع منتهي منذ زمن, ولكن كل مره يظهر شخص يزيد في الأمر او يكرر وتكون النتيجه واحده
وهذا كان ردي

لا اعلم ان كنت قد قرأت ردي جيداً لانني اريد ايصال نقطة مهمة لك...
فعندما تقول ان قول ايروكا يقصد به الاستمرارية الى وقتنا هذا استطيع ان اجلب لك قول الناس في الاول ايضاً وانه كان الشينوبي الاقوى ايضاً
فالقول هنا مشابه لقول ايروكا تماماً
ايروكا يقول ان الناس اعتبروا الثالث الاقوى
و كابوتو يقول ان الناس لقبوا الاول بالشينوبي الاقوى ليس في كونوها فقط بل في كل القرى

http://im16.gulfup.com/Wa231.png

حتى لو ذكر في الداتابوك ان الثالث كان الاقوى فهذا شيء طبيعي لانه في الداتابوك لا توجد معلومات كافية عن الاول والثاني والرابع فكيشي لم يتطرق لهم اصلاً بعكس الثالث
لكن الادلة التي تظهر بأستمرار في القصة تؤكد عكس ما تم ذكره في الداتابوك بخصوص الثالث
لذلك لا يمكن تصنيف او تحديد قوة اي شخص بالكلام فقط
فالاول قيل فيه اكثر من الثالث وان قوته خرافية وانه مثل الريكودو ولا يوجد من يستطيع ايقاف مادارا غيره و تقنياته في مستوى آخر
و الناس اعتبروه اقوى شينوبي... اشياء خرافية ذكرت عنه مع ذلك لانني لم اره يقاتل لا اقول انه اقوى من الثالث
و كذلك الثاني ايدو تينسيه و تقنيات انتقال وعنصر ماء اقوى تفوق على عنصر الارض للثالث مع العلم ان الماء اضعف من الارض
لم اتحدث عنهم لانني لم ارى اي قتال حقيقي لهم او مواقف في المانغا تظهر قوتهم بأنفسهم
لكن الرابع و الثالث امر مختلف
كيشي اظهر الثالث لا فائدة منه بتواجد الرابع
فانا احكم بالاقوال التي تصدقها الافعال, اما اذا كنت تريد ان تأخذ بالاقوال فقط
ما أكثرها في القصة وما أكثر ما قيل وحدث عكس ذلك...

لانه اساسا بالعقل والمنطق غلط ان نقول عن اي جملة انها تصلح لكل وقت و مستمرة الى النهاية فكل شيء في القصة يتغير من شخصيات و من قوة و من تقنيات الخ...

ليس بيني وبينك شيء اخي
و لم اعرفك من قبل, ولم اقتبس ردك اول مرة لكي اقلل منك او اي شيء من هذا القبيل

و نقاشي معك ومع الاعضاء هو فقط للبحث عن الحقيقة وفهم القصة على اكمل وجه...
لا يهمني ان كان الاقوى هو الثالث او الاول او الرابع او غيرهم
و تجاهلي لبعض ردودك كان بسبب طول الرد فقط..."لابأس من ذلك اذا كان الرد عن نظرية او شرح لتقنية او اسطورة..الخ"
لكن ان يتكرر في كل ردودك فهو امر متعب حقيقةً...

joooker-hacker
12-10-2012, 02:02
:ضحكة::ضحكة: !

ماذا :موسوس:؟

----------
كيشي جعل مادرا بشاكرا لا نهائية, ثم جعل ناروتو الذي لم يتوقف طوال الوقت من القتال و بشاكرا
منخفضه يقوم بقتاله ::مغتاظ:: دائما ما يجعل ناروتو بمثل هذه المواقف إذا ما تعلق الأمر بالأتشيها :تعجب:

I care
12-10-2012, 02:19
كيف مادارا يتحكم في الجيدومازو والوحش لا يتحرك :موسوس:

حسناً مثلما رأينا ان الجيدومازو له كيان مستقل فهو ليس جماداً مثل صخرة او شجرة...
مادارا الان جالس تحته و مرتبط بالجيدومازو و ياخذ منه التشاكرا و يقوم بصنع نسخ من الزيتسو منه
الا يسمى هذا تحكماً به؟





عند موت تسونآدي .. هل تتوقعون أن يكون كآكآشي الهوكآج القآدم ؟
لا.
كيشيموتو مُصر على ابقاء كاكاشي بجانب ناروتو
فهو لا يريد له ان يصبح هوكاجي مع ان الفرصة اتته مرتين.

I care
12-10-2012, 02:36
كيشي جعل مادرا بشاكرا لا نهائية, ثم جعل ناروتو الذي لم يتوقف طوال الوقت من القتال و بشاكرا
منخفضه يقوم بقتاله ::مغتاظ:: دائما ما يجعل ناروتو بمثل هذه المواقف إذا ما تعلق الأمر بالأتشيها :تعجب:

حتى غير الاوتشيها, هذا ما يحصل دائما مع ناروتو
لاحظ ان اي قوة يعطيها كيشي لناروتو تكون مقيدة ويحتاج ناروتو للتدريب الشاق حتى يستعملها
3 سنين مع جيرايا رجع لنا بأوداما راسينغان :تعجب:
اتقن الراسين شوريكين, كاكاشي حرمها عليه لانها تؤذيه..ثم بعد اتقان وضع الناسك تمكن من استخدامها من جديد
وضع الناسك ناروتو لا يستطيع سحب طاقة الطبيعة وهو يتحرك مثل جيرايا بسبب الكيوبي ومنع الصفدعين من الدمج مع ناروتو
الكمية المسحوبة محددة و عدد النسخ محددة
وضع الكيوبي كان بالاول يستمر لخمس دقائق فقط
الان اصبح اكثر و افضل لكنه لا يزال يفتقر للكمال كما قال كوراما
و غيره كيشيموتو يوزع الهداية عليه من كل مكان و بدون تعب ::مغتاظ::

joooker-hacker
12-10-2012, 02:47
^ يب, و أفضل مثال أوبيتو, ما مداه يوقض المنغكيو إذا به يستخدمها طوال اليوم و كأنه يستخدمها من 10 سنين
و عينه طوال 17 سنة أو أكثر لم يُصبها الضعف حتى :جرح: و قدرته على إستخدام الخشب في لحظات و كأنه العيد
مع أن كيشي ذكر أنه لا موهبة و لا ذكاء :bi_polo:

Sasuke-Dono
12-10-2012, 03:31
بالنسبه لناروتو وفقدانه الشاكرا هذا كان سابقا او نقص بتقنيته او او والى اخره
الوقت الان لا يسعف كيشي لكي يمطط في جعل ناروتو ناقص فالمانجا تتجه بسرعه الى نهايتها
لذلك ناروتو ما راح يفقد التشاكرا الخاصه به او ان تضعف عندك الكيوبي الذي بدوره لا تنتهي التشاكرا الخاصه به وسوف يمد ناروتو
منها ما شاء لذلك لا خوف من الشاكرا اما عيب الكيوبي مود فكيشي يسرع بناروتو لكي يكتسبه بسرعه كبيره
انظر لفرق الوقت منذ لقائه بايتاشي وناجاتو وبين لقائه بتوبي واستعمال مود مختلف بعدما مده الكيوبي بقوته
هذا العيب سيختفي امام مادارا وبهذا يكون اكتمل الجتسو الذي ذكره ميناتو
اذا الجتسو الذي اخبرنا عنه ميناتو سيستعمل ضد توبي فما تاثيره على مادارا؟؟
اظن ان ما ذكره ميناتو هو سيطرة ناروتو على الكيوبي بشكل كامل ومن خلال سيطرته سيتكون هناك جتسو خاص بالكيوبي وناروتو معا
ربما هو شيء قد سمع عنه ميناتو فيما مضى

I care
12-10-2012, 03:42
^ يب, و أفضل مثال أوبيتو, ما مداه يوقض المنغكيو إذا به يستخدمها طوال اليوم و كأنه يستخدمها من 10 سنين
و عينه طوال 17 سنة أو أكثر لم يُصبها الضعف حتى :جرح: و قدرته على إستخدام الخشب في لحظات و كأنه العيد
مع أن كيشي ذكر أنه لا موهبة و لا ذكاء :bi_polo:

اوبيتو ممكن كيشي فسرها بـ خلايا هاشيراما و ذكاء زيتسو
بدمجهم اوبيتو اصبح بهذه القوة وانت تعلم ان خلايا هاشيراما تساعد في استعمال المانجيكو حتى انها جعلت عين شيسوي تعمل مرتين في يوم واحد بالرغم من فقدانها لقوتها بعد استعمال مرة واحدة لمدة تقارب 10 سنين
لكن ساسكي مثلاً اكتسب قوة كبيرة في مدة قصيرة بدون تعب...
مانجيكو اكتسب بها تسوكيومي اماتيراسو سوسانو ثم اكتسب الابدية بزرع عين ايتاشي ثم بالصدفة اكتشف سويقتسو لفيفة تساعد ساسكي في السيطرة على الحرب :تعجب:

J I R A I Y A_SAMA
12-10-2012, 03:46
يااه :ضحكة: يا قدمك :ضحكة: نورتنا بطلتك يا بطل ^^" وينك مختفي ولا عاد تنشاف؟ تبينا نقلب الموضوع عن جيرايا عشان تطلع يعني؟:ضحكة:

نعم وهذا ما نعتقده :rolleyes:



النور نورك يا عزيزي :d
ههههههه تقدر تقول بس يظل جيرايــا سـامـا الاقوى والافضل والامثل :d
جامعة الملك فهد للبترول والمعادن لا بارك الله فيها :جرح:

ماهو دور اوروتشيمارو من هذه الحرب فخروجه ليس بالهّين فما الدور الذي سيلعبه
هذا السانين الاسطوري :لقافة:

Ĩțąćɧį Ĉoℓđ
12-10-2012, 04:01
ماهو دور اوروتشيمارو من هذه الحرب فخروجه ليس بالهّين فما الدور الذي سيلعبه
هذا السانين الاسطوري :لقافة:


::سعادة:: جيجي آهلاً آهلاً عسـى دوم هـ الطلـه ::سعادة::
:d يخرب بيتك جيرايا مات وشبع موت ونتـ ذآكره :d
,,
اورو سيكـون مرشد سيـآحي لـ سـآسكي :لعق:
,,
آتمنـى آن يوآجهه مـآدارا لكـن هـو ليس لـه نيـه بان يدخـل الحرب
وهذا الشيى نفهم منـه آن بذهنـه شيـى آكبر من الحرب!
اسرار في اسرار

joooker-hacker
12-10-2012, 04:10
اوبيتو ممكن كيشي فسرها بـ خلايا هاشيراما و ذكاء زيتسو
بدمجهم اوبيتو اصبح بهذه القوة وانت تعلم ان خلايا هاشيراما تساعد في استعمال المانجيكو حتى انها جعلت عين شيسوي تعمل مرتين في يوم واحد بالرغم من فقدانها لقوتها بعد استعمال مرة واحدة لمدة تقارب 10 سنين
لكن ساسكي مثلاً اكتسب قوة كبيرة في مدة قصيرة بدون تعب...
مانجيكو اكتسب بها تسوكيومي اماتيراسو سوسانو ثم اكتسب الابدية بزرع عين ايتاشي ثم بالصدفة اكتشف سويقتسو لفيفة تساعد ساسكي في السيطرة على الحرب :تعجب:

و هذا الشئ يقهر أيضا :تعجب: ماصارت خلايا ذي, كل ماصار شئ قال لنا خلايا هاشيرما, لا يشيخ :جرح:!
و إلي يقهرني أيضا هو أن تفسير نجاة أوبيتو الذي كان يُفترض أن يُعطينا سبب في منتهى المنقطية ليحل سخافاته, إذا به يعطينا أسوء عذر :جرح:
نجوت بمعجزة :ضحكة:!!!

أما عن ساسكي, فالمنغكيو دخل بها في قتال ضد بي و الكاجي و دانزو و الفريق السابع ليُتقنها يا عزيزي, لكن أوبيتو مباشرة من من أول إستخدام يستخدمها
بشكل في منتهى المثالية و عرف قدرتها مباشرة :جرح:! حتى كاكاشي الذي هو أذكى بمراحل من أوبيتو وهو جونين و عمره في الثلاثين إحتاج وقت طويل جدا
لإتقان الكاموي, منذ أول آرك في شيبودن و لم يُتقنها إلا مؤخرا فقط.

ثم في الشابتر السابق ذُكر أن أوبيتو أضعف من زيتسو و نحن نعلم أن زيتسو ضعيف جدا حتى بعد تطوير كابوتو له, ثم بعدها بدقيقة واحدة و من دون سابق إنذار
إذا به يستطيع قتل 50 شينوبي من فئة جونين و أنبو بدون أن يُصاب بخدش :جرح:!!! تو متش :تعجب:!

ع العموم رُبما علي أن أصبر عليه شابترين أو 4 إضافية حتى ينتهي أمره لأني لم أعد أحتمل تفاهاته, و قصته تافهه بصراحة و لا تستحق كل ما يفعله :nonchalance:
فلشخص بمستوى جنونه و كل المصائب الذي فعلها كان يُفترض ان يكون ماضيه مصيبة تهون لعظمتها كل مصائب الشخصيات في المانجا, لكن لا من بين كل الشخصيات
هو أقل شخصية عانت حتى شخصيات الفيلر معاناتها أكبر منه :تعجب:

لهذا أبدا مو متقبل هالشخصية ::مغتاظ::

أما بالنسبة للفافة فأعتقد قول أنها تسيطر على الحرب مُجرد مبالغة و ليس عليك أن تأخذها بهذه الطريقة, فهاهو شوجي قال أنه سيُنهي
الحرب بعد أن دخل في نمط الفراشة :D
[ولو أن كلامه صحيح إذا كان يقصد في المنقطة التي هو بها فقد هزم أوسوما و كاكوزو و هيزاشي بعدها] و ختم دان في الحاجز و هُزم الزيتسو
و بذالك إنتهت تلك الجبهه من الحرب :nonchalance:

joooker-hacker
12-10-2012, 04:12
أورو

هل أنا الوحيد الذي لست متفائل بعودته أم هنالك غيري :موسوس:
بصراحة كل ما أقدر أتخيله له هو جعل ساسكي أقوى أو يعلم بشئ ما ليس إلا

ثم سيقوم كيشي بالتخلص منه في صفحة و لا صفحتين, و إذا كان كريم معه في شابتر :nonchalance:

Sasuke-Dono
12-10-2012, 04:20
^
نفس الشيء
عندي احساس بانه داخل عرض فقط

I care
12-10-2012, 04:40
و هذا الشئ يقهر أيضا :تعجب: ماصارت خلايا ذي, كل ماصار شئ قال لنا خلايا هاشيرما, لا يشيخ :جرح:!
و إلي يقهرني أيضا هو أن تفسير نجاة أوبيتو الذي كان يُفترض أن يُعطينا سبب في منتهى المنقطية ليحل سخافاته, إذا به يعطينا أسوء عذر :جرح:
نجوت بمعجزة :ضحكة:!!!

أما عن ساسكي, فالمنغكيو دخل بها في قتال ضد بي و الكاجي و دانزو و الفريق السابع ليُتقنها يا عزيزي, لكن أوبيتو مباشرة من من أول إستخدام يستخدمها
بشكل في منتهى المثالية و عرف قدرتها مباشرة :جرح:! حتى كاكاشي الذي هو أذكى بمراحل من أوبيتو وهو جونين و عمره في الثلاثين إحتاج وقت طويل جدا
لإتقان الكاموي, منذ أول آرك في شيبودن و لم يُتقنها إلا مؤخرا فقط.

ثم في الشابتر السابق ذُكر أن أوبيتو أضعف من زيتسو و نحن نعلم أن زيتسو ضعيف جدا حتى بعد تطوير كابوتو له, ثم بعدها بدقيقة واحدة و من دون سابق إنذار
إذا به يستطيع قتل 50 شينوبي من فئة جونين و أنبو بدون أن يُصاب بخدش :جرح:!!! تو متش :تعجب:!

ع العموم رُبما علي أن أصبر عليه شابترين أو 4 إضافية حتى ينتهي أمره لأني لم أعد أحتمل تفاهاته, و قصته تافهه بصراحة و لا تستحق كل ما يفعله :nonchalance:
فلشخص بمستوى جنونه و كل المصائب الذي فعلها كان يُفترض ان يكون ماضيه مصيبة تهون لعظمتها كل مصائب الشخصيات في المانجا, لكن لا من بين كل الشخصيات
هو أقل شخصية عانت حتى شخصيات الفيلر معاناتها أكبر منه :تعجب:

لهذا أبدا مو متقبل هالشخصية ::مغتاظ::

أما بالنسبة للفافة فأعتقد قول أنها تسيطر على الحرب مُجرد مبالغة و ليس عليك أن تأخذها بهذه الطريقة, فهاهو شوجي قال أنه سيُنهي
الحرب بعد أن دخل في نمط الفراشة :D
[ولو أن كلامه صحيح إذا كان يقصد في المنقطة التي هو بها فقد هزم أوسوما و كاكوزو و هيزاشي بعدها] و ختم دان في الحاجز و هُزم الزيتسو
و بذالك إنتهت تلك الجبهه من الحرب :nonchalance:

متفق معك انه بالغ في خلايا هاشيراما ^^
اوبيتو فعلا نجى بمعجزة :d

ساسكي, كنت اقصد امتلاكه للتقنيات فهو بمجرد ان اكتسب المانجيكو اكتسبها معها 3 تقنيات مجاناً
حتى اوبيتو لم يتقن المانجيكو بسهولة, انما تقنية واحدة وهي الشفافية
لم يستطع حتى الانتقال لرين ليمنع نينجا الضباب من اخذ جثتها
و كاكاشي مختلف عن الاوتشيها هو لا يمتلك حد دمهم لذلك لا يستخدمها الا نادراً و للضرورة فقط
و تقنية كاموي هي من ابتكار كاكاشي نفسه كما ذكر في الداتابوك 3

اذا كان كل ما فعله اوبيتو بسبب موت رين, اتفق معك ان ماضيه لا يرتقي لمستوى افعاله واهدافه...

انت تعلم انني لا آخذ النصوص بشكل حرفي :d
لكن قول سويقتسو انه بمساعدة اللفيفة يمكنك من السيطرة على الحرب يدل على ان هذه اللفيفة مهمة جدا و جاءت بمحض الصدفة هدية من هدايا كيشي لساسكي بدون تعب^^

joooker-hacker
12-10-2012, 05:26
متفق معك انه بالغ في خلايا هاشيراما ^^
اوبيتو فعلا نجى بمعجزة :d

ساسكي, كنت اقصد امتلاكه للتقنيات فهو بمجرد ان اكتسب المانجيكو اكتسبها معها 3 تقنيات مجاناً
حتى اوبيتو لم يتقن المانجيكو بسهولة, انما تقنية واحدة وهي الشفافية
لم يستطع حتى الانتقال لرين ليمنع نينجا الضباب من اخذ جثتها
و كاكاشي مختلف عن الاوتشيها هو لا يمتلك حد دمهم لذلك لا يستخدمها الا نادراً و للضرورة فقط
و تقنية كاموي هي من ابتكار كاكاشي نفسه كما ذكر في الداتابوك 3

اذا كان كل ما فعله اوبيتو بسبب موت رين, اتفق معك ان ماضيه لا يرتقي لمستوى افعاله واهدافه...

انت تعلم انني لا آخذ النصوص بشكل حرفي :d
لكن قول سويقتسو انه بمساعدة اللفيفة يمكنك من السيطرة على الحرب يدل على ان هذه اللفيفة مهمة جدا و جاءت بمحض الصدفة هدية من هدايا كيشي لساسكي بدون تعب^^

- المشكلة مبالغته هذه كبيرة جدا, و لا يوجد مشكلة الآن إلا و خلايا هاشي تحلها :congratulatory: و ليش هاشي بالضبط من بين كل السنجو؟ الله العالم :triumphant:
- ياعزيزي مُجرد قول معجزة هذا شئ بمنتهى التفاهه و السخف, على الأقل يضع أحد حاول إنقاذه بسرعة و ثم يقول معجزو بعد محاولات صعبة لإنقاذه, لكن معجزة كذا ؟
أتى له جني :تعجب:؟ و القول التافه الأخر يبدو أنه عبرت عبر الصخور ماهذه التفاهه :جرح:!! يعني تقنيته ما كانت لديه و الأرض صلبة تحته و أطنان الصخور فوقه فكيف عبر عبرها :تعجب:!
طالما كان يستطيع فعلها تحت أطنان الصخور فكيف كان مستحيل له فعلها أمام صخرة واحدة :nonchalance:!!

- أوبيتو لا يمتلك إلا منغكيو واحدة و لهذا لديه تقنية واحدة, ساسكي صحيح حصل على 3 تقنيات لكنها إحتاجت أرك كامل ليُتقنها و ليس صفحة واحدة!
- أما عن اللفيفة لن أتكلم عنها الآن, سأنتظر أن أرى ماهي بالضبط ^^"

≈ G I N A ♣
12-10-2012, 08:10
جوكر ، I care

محسسيني إن الكيوبي ما جا لناروتو هديه من البابا :d
و بصراحه النقاش في ذا الموضوع غير مفيد إطلاقاً..
فإنتم تحاولون إظهار كيشي بأنه مقصر مع ناروتو و يعطيه التقنيات بالقطاره و بها عيوب..
لكن الذي نراه في هذه الحرب مختلف تماماً..
فكيشي أكسب ناروتو قوه خارقه خلال يومين فقط !!
في البدايه إكتسب طور تشاكرا الكيوبي بمميزاته و سرعته ثم إستخدامه لعشر نسخ دون مشاكل و كل نسخه قامت بدور في هذه الحرب..
أما ناروتو الأصلي إكتسب خلال معركته طور البيجو الخارق و هناك إمكانيه لإستخدامه نسخه بطور الناسك أيضاً..
صحيح أن طور البيجو لا يستغرق سوا خمس دقائق و لا بد من بعض الوقت ليصل إلى الكمال و هذا طبيعي لكونه إكتسب قوه خارقه دفعه واحده..
كما أني لا أرى أهميه لهذه الخمس دقائق ما دام ناروتو سيعود لإستخدام هذا الطور من جديد خلال المعركه كلما أراد هذا..
و في النهايه كيشي جعل تشاكرا ناروتو لم تنتهي بعد كل ما فعل و لا زالت لديه تشاكرا لمقاتلة مادارا..

في الحقيقه لا يوجد تحيز من كيشي ضد ناروتو بل على العكس منح قوه خارقه خلال هذه الحرب و أصبح الكل في الكل..
في حين ساسكي لم يتجاوز مستواه في المانجيكو تقريباً..

joooker-hacker
12-10-2012, 08:16
^

أولا ناروتو إحتاج 16 سنة و به الكيوبي ليصل لهذا المستوى :numbness: و طبعا ليس علينا أن ننسى أنه بطل القصة
و تطور بطل القصة بشكل خارق شئ بديهي, و نستطيع غض الطرف عن ساسكي كونه منافسه

لكن أوبيتو إيش موقعه من الإعراب؟ ثم هو وصل لقوة تفوق ناروتو و ساسكي حتى الحالية, ثم انظري للفرق الشاسع
أوبيتو و عمره 13 سنة قتل 50 أنبو [و قبل لحظة كان أضعف من زيتسو] ناروتو و ساسكي معا عندما كانا بنفس عمره
لم يستطيعوا هزيمة هاكو :تعجب: [بالطبع هزمه في النهاية لكن هذا لأن هاكو من كان رحيما معهما و لم يُرد قتلهما]

..إلخ :distant:

abuzead811
12-10-2012, 08:30
أولاً أنآ فتى ^^

ثآنياً .. أليس أذآ كآن الين واليآنج مصآدر للعنآصر سيكون الجميع ممتلكـً لهآ ؟ بمآ أن أغلب الشخصيآت لديهآ عنآصر ؟

اجل الجميع حتى انت تمتلكها وهي حقيقه علمية وليست خيال علمي وهي احدى قدرات العقل اللا محدود
ان الروح هي طاقه العقل اللاوعي الباطني او النفس وهي السالبه
والجسد هي الطاقه الناتجه من خلايا ومكونات الجسم الوراثيه والغير وراثيه وهي الطاقه الحيويه
نتيجه دمج الطاقتين ننتج التشاكرا ونتيجه نوع الطاقه ينتج العنصر بحسب الخصائص الوراثيه
وسبب وجود اشخاص روحانيين او اصحاب قينجتسو لأ الطاقه اللاوعي الباطنيه اكبر من الطاقه الجسديه فينتج بذالك شخص متخصص قينجتسو
والريكودو لديه طاقه روحيه خياليه وطاقه جسديه خياليه وهنصر الحياه ويتحكم بالجتسو فيفصل الروح ويخلق ما يريد وينتج الجسد ويشكله وهي الايزانامي الكامله
وايضا يمكن للشخص الذي لديه سيطرة كامله بالتشاكرا ان ينتج قين بزياده الطاقه الروحيه اكثر من الجسديه بالتشاكرا وهناك مثال كاكاشي وساكورا مع ان ساكورا لديها قوة جسديه ولكن لها قوة سيطرة كامله بتدفق مصادر الطاقه
لذا تقلل او تزيد من الطاقتين
ولتفهم اكثر شاهد الجزء الاول هناك شرح كامل لخلق التشاكرا ولاحظت ان 99% من الاعضاء لا يعرفون التشاكرا
ويقولون عن الين واليان عنصر سادس وما هي الا مصادر تكوين التشاكرا
واظن ان الريكودو تتكون اليان والين كل واحده 50%

abuzead811
12-10-2012, 08:35
http://im30.gulfup.com/SUH31.pnghttp://im30.gulfup.com/OjrI2.png

من الممكن أنها تكون من عشيره هاكو ؟؟:موسوس::موسوس:
لا ننسى ان هاكو لم يربى مع عشيرته لذا ربما يكون يضع هذه الخطوط
احسنتي بجلب الصور:dread:

abuzead811
12-10-2012, 08:37
لاحظ أن الاشخاص الي هجموا على كاكاشي ورين يرتدون اقنعه مثل قناع هاكو وهاكو كان يمتلك قوه خطيره درجه أنه قتل والديه بهذه القوه انا نسيت أسمها
أحتمال أن رين لها علاقه بنفس عشيره هاكو لانها عشيره منبوذه لقوتها :chuncky:
أو الميزوكاجي الرابع مثل ما حللت أنت كل الاحتمالات متوقعه :chuncky:
أفضل عشيره عندي الازوماكي لاشك قطعاً من أول ماشفت كارين عرفت انها من الازوماكي قبل لايطرح كيشي أنها أزوماكي
لاني أحب العشيره وأبحث عنها كثير :d
بخصوص الازوماكي أتفق معك لان كيشي يخفي اسرارها بشكل مشكوك فيه :d

الاوزوماكي وبس والسينجو خس

abuzead811
12-10-2012, 08:45
10

الاخطبوط بول مشهور جدا ومعروف بتوقعاته صحيحه بنسبه 99% هههه

قرية السحاب أليس هذا قرية الرايكاجي !!! اما اذا تقصد قرية الميزوكاجي فــ قرية اسمه قرية ضباب

اما عن ساكرا استبعد ان تكون اوزوماكيه بسبب انها لم تشفي اصابتها والتي تعرضت بسبب بتشاكرا كيوبي

[/COLOR]

اجل قريه الضباب عذرا للخلل مرة اخرى وشكرا للتنبيه
اخي ساكورا عبارة عن خليط وراثي فقد ورثت الجسد لكن عنصر الحياة رببما لديها قليل لذلك لم تشفى
ولا تنسى الجين الوراثي تتغير خصائص بسبب اختلاط الانساب وولكن سنرى بالاحداث القادمه
ايضا هناك حلقه فلر وبها تلميح عن قوة جسد ساكورا
وهي نفس الحلقه التي ظهر بها والديها
وكيشي ايضا يجب ان يوافق على الفلر ويشاهده قبل الصدور
اذا التلميح من قبل كيشي

≈ G I N A ♣
12-10-2012, 08:49
^

أولا ناروتو إحتاج 16 سنة و به الكيوبي ليصل لهذا المستوى :numbness: و طبعا ليس علينا أن ننسى أنه بطل القصة
و تطور بطل القصة بشكل خارق شئ بديهي, و نستطيع غض الطرف عن ساسكي كونه منافسه

لكن أوبيتو إيش موقعه من الإعراب؟ ثم هو وصل لقوة تفوق ناروتو و ساسكي حتى الحالية, ثم انظري للفرق الشاسع
أوبيتو و عمره 13 سنة قتل 50 أنبو [و قبل لحظة كان أضعف من زيتسو] ناروتو و ساسكي معا عندما كانا بنفس عمره
لم يستطيعوا هزيمة هاكو :تعجب: [بالطبع هزمه في النهاية لكن هذا لأن هاكو من كان رحيما معهما و لم يُرد قتلهما]

..إلخ :distant:


و هذا لا يغير من حقيقة أن والده ختمه فيه لأجل إمتلاك قوته لاحقاً :)
و أنا على أي حال لا يهمني هذا الموضوع كثيراً فمثل ما تفضلت ناروتو البطل و لا بد من أن يمتلك قوه خارقه ..
لكن إعتراضي و تعليقي على نقطة أن كيشي مقصر مع ناروتو فقط ^^

العشق و ما يفعل :d
أوبيتو بإمكان كيشي تفسير تطور ذكائه و مستواه و عدم عمى المانجيكو لديه بخلايا هاشي متعددة الإستخدام ..
و على العكس كيشي قلل من قوته فالمفترض أن تكون قوته بالشرينقان أقوى بكثير من ما هي عليه الأن ..
فتخيل معي طيلة 16 عشر سنه لم يتغير مستوى أوبيتو !!
فلا فرق تقريباً بين أوبيتو الذي هاجم ميناتو و لا أوبيتو الحالي فالكاموي هي نفسها و لم يكلف على نفسه تعلم تقنيه غيرها ..
و لم يتطور أكثر إلا حين زرع الرينقان و إستخدمها ..

El Genio
12-10-2012, 09:00
تتحدثون عن وجود عيوب في قوة ناروتو و أن كيشي متحيز بشكل كامل لساسكي و الاوتشيها ... بينما حتى الآن كل القوى تميل لمصلحة ناروتو ... فهو الآن خارق و يملك كل شيء ...
لدي سؤال بمناسبة التحيز ... كيف يمكن هزيمة ميناتو ؟

~senju_hashii~
12-10-2012, 09:50
^
^
^
وَعِبَادُ الرَّحْمَنِ الَّذِينَ يَمْشُونَ عَلَى الْأَرْضِ هَوْنًا وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلَامًا

لنفهم بالاول لماذا قلت تبا وبعدها لكل حادثِ حديث

لما قلت(انا اشد الكارهين لميناتو)<< كنت افكرك ماتكره ميناتو :apologetic:

Rɪĸʋdo
12-10-2012, 09:52
السلام عليكم :لحية:

ما هذا :موسوس: ..
أغيب يومين لأرجع و النقاش كله مشادات و مخالفات :cower:
^ أول مرة أستعمل الفيسات الجديدة من شهور :D



التشابتر الأخير لم يوضّح سوى قصة المانجكيو. لكنه بالمقابل طرح ملايين الأسئلة :تعجب:
قلبي الصغير لا يحتمل يا كيشي 3\> !
برأيي أن سبب قتل كاكاشي لرين هو أنها كانت تملك معلوماتٍ أراد الأعداء سحبها منها
ذكّرني ما حدث بكيسامي و قتله لرفاقه كي لا يسحبوا منهم المعلومات :لقافة:
شكل أوبيتو هنا و كأنه مادارا مصغّر :أوو: /

http://im15.gulfup.com/S1eu1.png

Mr.Leronira
12-10-2012, 10:06
السلام عليكم :لحية:

ما هذا :موسوس: ..
أغيب يومين لأرجع و النقاش كله مشادات و مخالفات :cower:
^ أول مرة أستعمل الفيسات الجديدة من شهور :D



التشابتر الأخير لم يوضّح سوى قصة المانجكيو. لكنه بالمقابل طرح ملايين الأسئلة :تعجب:
قلبي الصغير لا يحتمل يا كيشي 3\> !
برأيي أن سبب قتل كاكاشي لرين هو أنها كانت تملك معلوماتٍ أراد الأعداء سحبها منها
ذكّرني ما حدث بكيسامي و قتله لرفاقه كي لا يسحبوا منهم المعلومات :لقافة:
شكل أوبيتو هنا و كأنه مادارا مصغّر :أوو: /

http://im15.gulfup.com/S1eu1.png


"
أي ملاحظ عليه التشابه هذا من التشابتر 603 وهو ماسك ذراعه , و أيضا الرسم من الخلف..~

Rɪĸʋdo
12-10-2012, 10:14
"
أي ملاحظ عليه التشابه هذا من التشابتر 603 وهو ماسك ذراعه , و أيضا الرسم من الخلف..~

معك حق. يبدو أن كيشي يمهّد الطريق لشرح سبب و عملية تبني أوبيتو لاسم مادارا :لقافة:

joooker-hacker
12-10-2012, 10:19
معك حق. يبدو أن كيشي يمهّد الطريق لشرح سبب و عملية تبني أوبيتو لاسم مادارا :لقافة:

أحدهم في ناروتو فور أمز وضع الـ بريفيو لشابتر التالي من أوهانا و قالت [أوهانا] فيه
أن الشابتر التالي هو عن أوبيتو يتأخذ أول خطوة له ليُصبح توبي :indecisiveness:

Rɪĸʋdo
12-10-2012, 10:24
أحدهم في ناروتو فور أمز وضع الـ بريفيو لشابتر التالي من أوهانا و قالت [أوهانا] فيه
أن الشابتر التالي هو عن أوبيتو يتأخذ أول خطوة له ليُصبح توبي :indecisiveness:

من هي أوهانا؟ و هل لي رابط البريفيو؟ :d
أوه، حقاً :تعجب:
و كأن تعرفه بتوبي و ارتداءه لتوبي و استعماله لتوبي لا يعتبر الخطوة الأولى و الثانية والثالثة! :أحول:

тнє вℓυє
12-10-2012, 10:32
كيشي جعل مادرا بشاكرا لا نهائية, ثم جعل ناروتو الذي لم يتوقف طوال الوقت من القتال و بشاكرا
منخفضه يقوم بقتاله ::مغتاظ:: دائما ما يجعل ناروتو بمثل هذه المواقف إذا ما تعلق الأمر بالأتشيها :تعجب:

وكأن ناروتو يقاتل من شاكراه الخاصة ! :لقافة:
هذا غلط حبيبك الذكي
يتعب نفسه في قتال االايدوتنسي ويترك مادارا وتوبي في الاخير



حتى غير الاوتشيها, هذا ما يحصل دائما مع ناروتو
لاحظ ان اي قوة يعطيها كيشي لناروتو تكون مقيدة ويحتاج ناروتو للتدريب الشاق حتى يستعملها
3 سنين مع جيرايا رجع لنا بأوداما راسينغان :تعجب:
اتقن الراسين شوريكين, كاكاشي حرمها عليه لانها تؤذيه..ثم بعد اتقان وضع الناسك تمكن من استخدامها من جديد
وضع الناسك ناروتو لا يستطيع سحب طاقة الطبيعة وهو يتحرك مثل جيرايا بسبب الكيوبي ومنع الصفدعين من الدمج مع ناروتو
الكمية المسحوبة محددة و عدد النسخ محددة
وضع الكيوبي كان بالاول يستمر لخمس دقائق فقط
الان اصبح اكثر و افضل لكنه لا يزال يفتقر للكمال كما قال كوراما
و غيره كيشيموتو يوزع الهداية عليه من كل مكان و بدون تعب ::مغتاظ::
تعب ناروتو لا يقارن بالقوة التي حصل عليها

اذا اردت البحث عن شخص مظلوم فهو على الارجح "لي"
تدريبياته اكثر من تدريبات ناروتو ولم يحصل على هاته القوى التي حصل عليها الاخير

Rɪĸʋdo
12-10-2012, 10:38
اذا اردت البحث عن شخص مظلوم فهو على الارجح "لي"
تدريبياته اكثر من تدريبات ناروتو ولم يحصل على هاته القوى التي حصل عليها الاخير

ما معنى الكلمة التي باللون الأحمر؟ :موسوس:

тнє вℓυє
12-10-2012, 10:40
ساسكي, كنت اقصد امتلاكه للتقنيات فهو بمجرد ان اكتسب المانجيكو اكتسبها معها 3 تقنيات مجاناً
اجل تبي يتدرب عليها ..
التدرب على المانجيكو يضعف المانجيكو نفسها !
لان كلما استخدام ساسكي المانجيكو فسيتجه الى العمى !

Rankor
12-10-2012, 10:40
لا اعلم ان كنت قد قرأت ردي جيداً لانني اريد ايصال نقطة مهمة لك...
فعندما تقول ان قول ايروكا يقصد به الاستمرارية الى وقتنا هذا استطيع ان اجلب لك قول الناس في الاول ايضاً وانه كان الشينوبي الاقوى ايضاً
فالقول هنا مشابه لقول ايروكا تماماً
ايروكا يقول ان الناس اعتبروا الثالث الاقوى
و كابوتو يقول ان الناس لقبوا الاول بالشينوبي الاقوى ليس في كونوها فقط بل في كل القرى
[/[/QUOTE

يا صديفي العزيز :) أنت ايضاً لم تفهم لماذا نقول ان الثالث اقوى هوكاجي
فأنت تظن لأن ايروكا قال ذلك, فهو اعتبار منهم انه الأقوى وقد يصيبون وقد لا يصيبون
طبعاً هذا التفسير ليس بالصحيح, لأن في الداتابوك لم يكن نقلاً عن احد ولكن كان جزم بانه الأقوى :) واما الأول والثاني فهم كانوا قبل الثالث فلا يستثنون من الأمر :)
يا عزيزي قول ايروكا واضح وهو يتكلم عن الهوكاجيين بالخصوص, قال ان الناس اعتبروا الثالث اقوى هوكاجي بين الجميع
اما قول كابوتو, فكابوتو كان يتكلم بصيغة الماضي على وقت هاشيراما ومن كانوا معه, ولأكون واضحاً كابوتو بنفسه عندما كان يتكلم كان هذا هو النص
there aren't ninjas on the same level of senju hashirama anymore

اي انه لم يعد هنالك نينجا في مرتبة هاشيراما
و anymore تعني انه كان يوجد شينوبي في مرتبته ولكن كابوتو يتكلم عن ما يجري الآن
ونفس الشيء بخصوص قول مادرا, عن ماذا يتكلم بالضبط؟ يقول ان الناس قالوا انه الشينوبي الأقوى.. وعموماً الريكيدو تقريباً هو الشينوبي الأقوى, ولكن عن ماذا يتكلم مادرا, وعن اي زمن بالضبط؟ يتكلم عن زمنهم وان الناس قالوا انه الأقوى في ذلك الزمن.. اما كونه الى الآن الأقوى فبعد زمنه جاء ساروتبي هيروزن وقالوا انه الأقوى بين الهوكاجيين :) وايضاً بجملة جزمية في الداتابوك انه اقوى هوكاجي في تاريخ كونوها
يعني المسأله ليست ظن وتحدث عن زمن معين, فهو بقوته الكامله يعد أقوى هوكاجي مر على كونوها
ولكن العجيب انك تقول ان قول هيروزن لا يؤخذ به.., فلا اعلم كيف يكون أقوى هوكاجي ويقولها كيشي بنفسه ثم نقول أنه ليس أقوى من الهوكاجيين السابقين او ميناتو.., يعني قول صريح ننفيه بهذا الشكل.. شيء غريب وغير منطقي من الأساس


[QUOTE] حتى لو ذكر في الداتابوك ان الثالث كان الاقوى فهذا شيء طبيعي لانه في الداتابوك لا توجد معلومات كافية عن الاول والثاني والرابع فكيشي لم يتطرق لهم اصلاً بعكس الثالث
لكن الادلة التي تظهر بأستمرار في القصة تؤكد عكس ما تم ذكره في الداتابوك بخصوص الثالث
لذلك لا يمكن تصنيف او تحديد قوة اي شخص بالكلام فقط
فالاول قيل فيه اكثر من الثالث وان قوته خرافية وانه مثل الريكودو ولا يوجد من يستطيع ايقاف مادارا غيره و تقنياته في مستوى آخر
و الناس اعتبروه اقوى شينوبي... اشياء خرافية ذكرت عنه مع ذلك لانني لم اره يقاتل لا اقول انه اقوى من الثالث
و كذلك الثاني ايدو تينسيه و تقنيات انتقال وعنصر ماء اقوى تفوق على عنصر الارض للثالث مع العلم ان الماء اضعف من الارض
لم اتحدث عنهم لانني لم ارى اي قتال حقيقي لهم او مواقف في المانغا تظهر قوتهم بأنفسهم
لكن الرابع و الثالث امر مختلف
كيشي اظهر الثالث لا فائدة منه بتواجد الرابع
فانا احكم بالاقوال التي تصدقها الافعال, اما اذا كنت تريد ان تأخذ بالاقوال فقط
ما أكثرها في القصة وما أكثر ما قيل وحدث عكس ذلك...

يا عزيزي الأول والثاني لم يكونوا في فتره بعد ساروتبي لكي نقول ان كيشي لم يتطرق لهم, فكيشي عندما يقول ان الثالث أقوى هوكاجي.. المسأله لا تحتاج تفسير.., فحتى أنه خص الهوكاجيين وكانت الحسبه بين الهوكاجيين نفسهم
فهو يتكلم وقد سبقه الهوكاجي الأول والثاني, حتى ان النص كان بعد ظهور الرابع وموته
ولا يوجد دليل واحد ينفي ما قيل بخصوص الثالث يا صديقي, وكل الأدله التي تطرح تثبت قوة شخص معين
ولكن أنت بإعتقادك ان الشخص اذا قالوا انه اسطورة, تنسب لشخص آخر الضعف.. وهذا منطق غريب
ثم كيف تقول انه الأقوى بالكلام فقط؟ اتقصد انه كان يتكلم عن قوته ويقول انه الأقوى؟
يا عزيزي عندما يذكر أنه أقوى هوكاجي في تاريخ كونوها فننسب له القوة التي تجعله أقوى هوكاجي لأن الخبر كان جزم وتأكيد من كيشي عما تجري عليه القصه
ولا اعرف ماذا تقصد بالكلام بالتحديد لأن ما عرفناه عن هاشيراما كان منقول كلامياً.. نفس الشيء مع هيروزن
لقب بـ إله الشينوبي مثل الريكيدو تماماً "استغفر الله" وقيل انه يعرف جميع تقنيات كونوها ويتسعملها بإرادته ويستطيع صد جميع التقنيات الموجوده في كونوها من بينها المانقيكيو والأبديه
طبعاً هذا في الفان بوك الثاني الذي خرج لنا بعد علمنا بقوة الأول ومادرا..

ونفس الشيء بخصوص ما قيل عن هاشيراما, المشكله يا عزيزي عندما يقال عن شخص أنه اسطورة وأنه قوي وقوته خرافيه.. انت هنا تجعله الأقوى.. مع انه اذا ذكر ان ساروتبي أقوى هوكاجي.. ثم ذرك ان هاشيراما اسطورة وقوته خرافيه والناس في زمنه اعتبروه اقوى شينوبي, هذا لا يجعله اقوى من ساروتبي.. بل هذا يجعلنا ننسب القوة لساروتبي
فالحسبه خطأ من الأصل
كأن يقول لنا كيشي, كاكاشي أقوى من قاي ثم يذكر لنا قوة قاي واسطوريته وكيف هي قوته المرعبه.. لا يصح هنا أن ننسب الضعف لكاكاشي او نقول ان قاي اقوى من كاكاشي.. لأن حتى بذكر هذه المميزات فإنها لا تجعله أعلى من كاكاشي.. لأن كاكاشي قيل قطعاً انه اقوى من قاي
وطبعاً هذا مثال توضيحي لا اكثر ولا اقل ولا تجري عليه المانجا
وعندما تقول ان توبيراما يملك عنصر الماء فأظن ان قصدك انه متفوق على عنصر النار الخاص بساروتبي, فحتى بذلك لا يعد الأقوى.., فكيشي يتكلم عن مستوى القوة :)

ثم الهوكاجي الثالث كان متنازل عن منصبع للرابع لأن قوته قلت عما كانت عليه, وأصلاً في تلك المعركه لا تستطيع تحديد قوة الشخص لأنك تتكلم عن الكيوبي.. وليس بشرط على الشينوبي ان يكون من النوع المتخصص ضد البيجو لكي يكون قوي.. فكيشي لم يتكلم عن شيء كهذا
والمشكله الى الآن تقول اننا يجب ان نأخذ بالأقوال التي تؤكدها الأفعال
العيب يا صديقي انك تظن ان قوة الثالث كلاميه اي انه ظهر شخص وقال انه الأقوى والناس صدقوه.. يا عزيزي عندما يقول ايروكا انه اقوى هوكاجي.., فمن عاصروه وعاصروا الثالث وعرفوا قوتهم وقوته ايقنوا بأنه أقوى منهم..والمسأله ليست كلاميه لكي تقول انها مجرد اقوال
ثم في الداتابوك الأول والثاني يذكر أن الثالث أقوى هوكاجي في تاريخ كونوها بصيغة جزميه أي انها حقيقة في المانجا, وليست اقوال او احداث.. فهنا هو لم يصبح الأقوى بين الهوكاجيين الا لأنه يملك ما يجعله الأقوى والعجيب انه يذكر بأنه الأقوى بين الهوكاجيين ثم يأتي شخص ويقول "لا هو ليس كذلك" فالعلم هذا لم يأتي فقط من لسان ايروكا بل كانت بصيغة جزميه من كيشي في الداتابوك.. على انها اخبار للمشاهدين بأن الثالث أقوى هوكاجي في تاريخ كونوها
واذا كنت تتكلم عن الإمكانيات والأقوال.., فابدعنا كيشي بها مع الثالث اكثر حتى من الأول


لانه اساسا بالعقل والمنطق غلط ان نقول عن اي جملة انها تصلح لكل وقت و مستمرة الى النهاية فكل شيء في القصة يتغير من شخصيات و من قوة و من تقنيات الخ...

بالعقل والمنطق.. انه اذا جاء مؤلف القصه ليقول لنا كإخبار وبصيغة جزميه ان الهوكاجي الثالث اقوى هوكاجي في تاريخ كونوها.. فبالعقل والمنطق نقول انه اقوى هوكاجي.., ولا ان نقول عكس ذلك
ثم القول عن ساروتبي ليس مستمر لنهاية المانجا, والمعنى من ذلك من يأتي من الهوكاجيين بعد ذلك لا يشملهم القول.. اما الهوكاجي الأول والثاني والرابع يشملهم ذلك.. بما ان الرابع جاء بعد الثالث ولم يأخذ لقبه ولم يستثنيه كيشي فهو معني بالأمر
حتى انه كنفخ كيشي كان ينفخ بالهوكاجي الرابع من بداية القصه ويجعله كالقدوه للثالث..
اصلاً المسأله تحل بالعقل.. كيف يذكر انه أقوى هوكاجي في تاريخ كونوها وفي نفس الوقت تقول انه ليس اقوى هوكاجي في تاريخ كونوها؟ لو جاء كيشي ليخالف هذا النص لأتفقت معك وكان الأمر يخص سمت القصه نفسها وليس الأحداث التي تجري في عالم ناروتو
ولكن لم يحدث ذلك بالطبع والا لوافقتك

فبالمختصر المفيد, كل شيء يتغير بالقصه, ولكن الثالث جاء في زمن بعد زمن الأول والثاني.. فلا نستطيع ان نستثنيهم.. واما ما يخص الرابع فكما قلت لك في ردي السابق لا يستثنى.. وايضاً كدليل قطعي من الداتابوك لم يستثنى الرابع من الحسبه
فالعجيب ان نأتي بعد ان يقال انه اقوى هوكاجي, لنقول أنه ليس أقوى هوكاجي.., فلا عقل ولا منطق يوافق على ذلك.. الا اذا غير كيشي رأيه وانا معك انه يستطيع ان يغير رأيه.. ولكن هذا سيكون في سمت القصه نفسها , وليس كحدث يستطيع ان يغيره كيشي في القصه من دون ان يضع ثغره
لأنه لو حدث وفعل ذلك فسيخالف قوله السابق.. وبهذا يسنخ قوله السابق ولكن هذا الشيء سيعيب المانجا التي يكتبها من ناحية اخطاء وما شابه ولا يستطيع فعل ذلك من دون ان يقع في هذه الثغره


ليس بيني وبينك شيء اخي
و لم اعرفك من قبل, ولم اقتبس ردك اول مرة لكي اقلل منك او اي شيء من هذا القبيل

و نقاشي معك ومع الاعضاء هو فقط للبحث عن الحقيقة وفهم القصة على اكمل وجه...
لا يهمني ان كان الاقوى هو الثالث او الاول او الرابع او غيرهم
و تجاهلي لبعض ردودك كان بسبب طول الرد فقط..."لابأس من ذلك اذا كان الرد عن نظرية او شرح لتقنية او اسطورة..الخ"
لكن ان يتكرر في كل ردودك فهو امر متعب حقيقةً...

يا اخي الكريم انا اعلم ان ليس بيني وبينك شيء لكي تفعل ذلك, ولكن انظر لردك السابق لتعرف كيف كان اسلوبك
فكان للتقليل وليس للنقاش, وانا اعلم انها قد تكون زله
ولكن لا تؤاخذني على اسلوبي الذي قمت بالرد عليك به في اول مره..لأني كما قلت لو تنظر لردك ستجد انه كان للتقليل والإنتقاص

نعم يا صديقي هذا هو النقاش, البحث عن الحقيقه.., ومن يريد البحث عنها سيجدها.. ولكن العيب فيمن يعرفها ولكن ينكرها, فالنقاش في الأول والأخير يعكس اسلوب الشخص في الحياة

لم يكن بيني وبينك الا رد واحد فلا اعتقد انه كان مكرر في كل ردودي معك, اما ان كنت تتكلم عن جميع ردودي فجميعها ايضاً شرحيه, وهذا شيء لا يعيب المناقش بل على العكس يرفع من قدره, لأنك عندما تتكلم عن نقطه وتشرحها شرح عميق ستفيد نفسك بالحبث وستفيد من تناقشه وتفيد المناقشين جميعاً
اما انت يا من تناقشني فلست مكلف بالرد على الشرح بمثله, ولكن ترد على ما فهمته من الشرح وبإختصار لو اردت
وصدقني انا عندما اكتبر ردودي كلها طويله, فأنا اتعب اكثر منك يا من تقرأ وتكتفي بالرد على ما فهمته مني :) فأنا لا أضر احداً باسلوبي هذا ولا اتعب الا نفسي


حتى لو ماكنت تقصد هالامر
فسياستك تلك نجحت امام المناقشين المخضرمين :d
انظر ماذا فعلت بالجوكر , واحيانا بمستر هاك :d


لسانك حلو :d

لا يا عزيزي هي ليست سياسه ولا اسلوب متعمد, ذلك كان مجرد شرح وهو اذا فهم الشرح سيستطيع ان يتجاهل الرد عليه بالكامل :)
اما جوكر فهو لم يقتنع من عبث :ضحكة: فهو اقتنع بأن سارو الأقوى وبدأ يناقش على انه الأقوى :ضحكة:
لو ان الموضوع تسليك لما دخلت افكره رأسه :ضحكة:
نفس الشيء مع اخي العزيز مستر هاك, هو علق على نقطه, ثم انا كتبت رد اشرح فيه كل ما يخصها وما يتصل بها بشرح مفصل لكي تتضح الصوره وهو اقتنع :) وتبادلنا الأفكار واتفقنا في اكثرها ^^"

فكثرة الكلام لن تقنع شخص ابداً :)





طبعا ادا مااقتنع برأيي وكلامي راح نقفل الموضوع
ماراح امسكه بالعافية واقول له وافقني

وكما قلت انا فقط اشاهد النص ومن تم اشاهد الاحدات التابعة له فيتكون لدي فكرة حول دالك الامر
فلما اتناقش مع احد حول تلك النقطة اعطيه فكرتي فادا وافق عليها نحن متفقان وادا اختلف فراح نسكر الموضوع


حسناً :)

тнє вℓυє
12-10-2012, 10:42
ما معنى الكلمة التي باللون الأحمر؟ :موسوس:

هذه

Rɪĸʋdo
12-10-2012, 10:44
اجل تبي يتدرب عليها ..
التدرب على المانجيكو يضعف المانجيكو نفسها !
لان كلما استخدام ساسكي المانجيكو فسيتجه الى العمى !
+1

لست أعلم ممن اقتبست الرد يا أزرق لكن لمن كتبه أقول أن المانجكيو هي التقنيات الثلاث يا فالح! :تعجب:
فبدون التقنيات الثلاث ليست المانجكيو سوى عدسة بهية المنظر :تعجب:
أنت كمن يقول أن ناروتو عندما امتلك في داخله الكيوبي فقد امتلك في داخله تشاكرا الكيوبي :تعجب:
ما هذا التجديف :تعجب:

тнє вℓυє
12-10-2012, 10:50
+1

لست أعلم ممن اقتبست الرد يا أزرق لكن لمن كتبه أقول أن المانجكيو هي التقنيات الثلاث يا فالح! :تعجب:
فبدون التقنيات الثلاث ليست المانجكيو سوى عدسة بهية المنظر :تعجب:
أنت كمن يقول أن ناروتو عندما امتلك في داخله الكيوبي فقد امتلك في داخله تشاكرا الكيوبي :تعجب:
ما هذا التجديف :تعجب:
i care
:cower:

CaCO3
12-10-2012, 11:02
غريبة ؛ الكاتب لحتى الآن ما جاب سيرة دانزو في الموضوع :frown: !
ممكن الوقت لم يحن بعد .. ولكن ..
ربما الشابتر القادم يتضح ان دانزو كان على اتفاق مع الميزوكاجي في موضوع الحصول على رين ..

Mr.Leronira
12-10-2012, 11:08
^^
ههههههههههههه لاتستثنيها دانزو توقع منه كل شي دايم المصايب على ظهره مافي غيره يحطها كيشي فيه..~ :d

Rankor
12-10-2012, 11:11
تبا انها الحرب والمتعة :ضحكة:
ماهي اسبابك :غول:
عارف انك راح تطنشني :ضحكة:


يا عزيزي في اراء كهذه احتفظ بها لنفسي.. لأني اعلم اني لو تحدثت معك انت فيما يخص ايتاتشي فلن تقتنع ونفس الأمر لو تكلمت مع مايسترو فيما يخص ناقاتو :ضحكة:
وكويس أنك عارف اني راح اطنشك :ضحكة:


تكفـون ذآبحين رآنكور عشـآن آسلوبـه!! هـو يكتبـ عشـآني خلوكم ع جنب :ضحكة::لعق:
+
مـآيسترو سـآمـآ عجيـب آن تلك الصفحـه فهمتـ منهـآ آن ذالك هروب !
بـ معنى هروبـ خوف او هروب لكي يـنفذ ب، جلده ’’
كـل مـآفي الامر آنـه آنهى قتـآل لآطـآئـل منـه وتوجـه (( مباشره الى نـآروتو مـن آجـل عين شيسوي))!

:ضحكة: احلى شيء اني اشوف واحد يستمتع به ^^" بصراحة انا اكتبه للجميع ولكي تكون الصوره بأوضح شكل ممكن ^^"

+

الإنسحاب التكتيكي صار هروب بحياتك ولأنك خائف من خصمك :ميت:

joooker-hacker
12-10-2012, 11:32
من هي أوهانا؟ و هل لي رابط البريفيو؟ :d
أوه، حقاً :تعجب:
و كأن تعرفه بتوبي و ارتداءه لتوبي و استعماله لتوبي لا يعتبر الخطوة الأولى و الثانية والثالثة! :أحول:

إلي تضع السبويلرات :smilet-digitalpoint
أول إقتباس

شرشبيلة
12-10-2012, 11:41
ألم يذكر بالمآنجآ أنهـً بسبب قوتهم وقوة أختآمهم تكآلبت عليهم الأمم وأبآدوهم ؟ :ضحكة:




لا لا لا لا لم يذكروا سبب ابادتهم قالت فقط : ان قريتهم ( المكان الذي يعيش فيه عشيرتهم ) تم استهدافها و ابادتها لم يذكرو السبب بعد :biggrin-new:

Evil Booy
12-10-2012, 11:44
طيب و تايويا ما تقدر تعمل نفس الشيء مع خصومها و تصيبهم قبل خروجهم من الوهم ؟
ثم يا عزيزي انت تعلم جيدا ان أورو حتى لو قُطع الى نصفين فان ذلك غير كافي لهزيمته ..
وحتى لو اصيب بسيف التوتسوكا فان أورو يستطيع الانسلاخ الى ثعبان و يفلت من الختم كما فعل أول مرة ..
بالاضافة الى ان أورو ليس عنده طريقة للخروج من الوهم فحسب بل عنده طريقة لمنع سقوطه في الوهم وهي
اغلاق عينه و الاعتماد على احاسيس الافعى ..
على كل حال .. انا أعرف انك من النوع الذي يتمسك برأيه ولكن بالنسبة لي فان الامر واضح تماما
ايتاشي لا يملك أي شي يمكنه هزيمة أورو به سوى الايزانامي التي شبه مستحيل ان تكتمل مع أورو ..




تايويا اوقعت شيكامارو الدي هو في الجزء الاول
امام القوى الهائلة الان وتايويا ماقدرت تعمل شيئ
فالامر واضح جدا اصلا

اما عن كلامك عن اورو فأصلا اورو بنفسه يعترف ان ايتاشي اقوى منه
وانه ماراح يقدر عليه
فإيش قاعد تتحدت عنه
مرتان اورو يهزم امام ايتاشي وانت لسى تقول لا

~senju_hashii~
12-10-2012, 12:04
من الجيد أنكـً مآ لحقت :ضحكة:

..

لمآذآ مصرين أن في إبآدهـً الأوزومآكي سر مآ ؟ ألم تدمر قريتهم وتفرقوآ في أنحآء الدول ؟

اكيد فيه سر خلف إبادتهم
عشيره قويه ، ستطيع ان تضعها في نفس مستوى اليوتشيها والسينجو ، يتم إبادتها بدون سبب!!

kyoya blood
12-10-2012, 12:27
اوبيتو فقد عقله بالكاد
عند رؤية افضل صديق له قتل الفتاة التي يحبها
رغبة الحقد والكراهية هي التي تتحكم فيه مثل ساسكي عندما فقد اخيه
اشتغل المشاعر
عشيرة اوتشيها مع انها اقوى عشيرة الا انها تجعل مشاعرها هي التي تتدخل في القرارات
هذه من نقاط الضعف عند العشيرة مع ذلك اتفهم الامر

Maistrooo-Sama
12-10-2012, 12:47
تكفـون ذآبحين رآنكور عشـآن آسلوبـه!! هـو يكتبـ عشـآني خلوكم ع جنب :ضحكة::لعق:
+
مـآيسترو سـآمـآ عجيـب آن تلك الصفحـه فهمتـ منهـآ آن ذالك هروب !
بـ معنى هروبـ خوف او هروب لكي يـنفذ ب، جلده ’’
كـل مـآفي الامر آنـه آنهى قتـآل لآطـآئـل منـه وتوجـه (( مباشره الى نـآروتو مـن آجـل عين شيسوي))!

اذا قتال منتهي ليش كليربي يرمي سيفه؟؟؟



مايسترو

هو يستعمل وهم على وهم وقد طبق التسوكيومو لكنها لم تكن كاملة
فحتى في داتابوك كما اتدكر ان التسوكيومو تخلق عالم غريب
بينما التسوكيومو الحالية هي مجرد تسوكيومو عادية يعني متل التي يطبق ساسكي
بدون وقت



طيب عطني الصفحة


حسناً مثلما رأينا ان الجيدومازو له كيان مستقل فهو ليس جماداً مثل صخرة او شجرة...
مادارا الان جالس تحته و مرتبط بالجيدومازو و ياخذ منه التشاكرا و يقوم بصنع نسخ من الزيتسو منه
الا يسمى هذا تحكماً به؟


شوف يــ اي كير الجيدومازو مربوط باسلاسل ومقيد ولا يتحرك وهو دخل زهره هاشيراما

و زهره تمتص تشاكرا الجيدومازو وترسل لاجساد زيتسو وهذا لا يعني تحكم ابدا

دعني اوضح لك اعضاء الاكاتسوكي كانوا ينفذوا اختام مع التندو لتنفيذ تقنية الختم التنين

هل يعني ان كل عضو من الاكاتسوكي يستطيع تحكم في الجيدومازو لا طبعا ... ممكن تقولي ان التندو موجود معهم وهو يتحكم في الوحش

طيب لما ذهب التندو لقبض على ناروتو شاهدنا في مقر الاكاتسوكي توبي وزيتسو وكيسامي ينفذوا تقنية بهدف امتصاص نسخة الهاتشبي

هل يعني هولاء ومن ضمنهم كيسامي يمجرد نفذ تقنية تنين افهم ان بمفرده يتحكم في الجيدومازو ؟؟؟

بعدين اصلا ليه توبي يتعب ويرهق نفسه في قتال ضد كونان ويحصل على رينيجان مادام ان شارينجان تكفي لسيطرة على الجيدومازو !!!

الواضح جدا ياعسل ان هذا الوحش يتم تحكم فيه واستدعاء من قبل مستخدم رينيجان فقط لا غير ولا له اي علاقه بــ هاشيراما

CaCO3
12-10-2012, 12:56
تايويا اوقعت شيكامارو الدي هو في الجزء الاول ويعتبر متل الحشرة
امام القوى الهائلة الان وتايويا ماقدرت تعمل شيئ
فالامر واضح جدا اصلا


اما عن كلامك عن اورو فأصلا اورو بنفسه يعترف ان ايتاشي اقوى منه
وانه ماراح يقدر عليه
فإيش قاعد تتحدت عنه
مرتان اورو يهزم امام ايتاشي وانت لسى تقول لا

الحشرة الذي تتحدث عنه استطاع كسر قينجيتسو تايويا بنفسه بدون مساعدة من أحد لانه
عنده ميزة التحكم بالظلال و الحاق ضرر بجسده حتى لو لم يكن قادر على تحريك اصبع واحد ..
و كسر الوهم لا يحتاج للقوة بل يحتاج لذكاء و من هذه الناحية فشيكامارو هو الافضل ..
نعم صحيح موضوع تايويا و وهم الصوت و موضوع ايتاشي و وهم الشرينقان العادي كلاهما واضحان ..


وهل تعرف لماذا أورو قال ذلك ؟!! ام انك فقط أعجبك الكلام و لا يهمك السبب ؟!!
ايتاشي قطع يد أورو و ماذا في ذلك ؟ هل هذه أصبحت تعد هزيمة !
و المرة الثانية انت تعلم ان أورو أفلت من الختم !
بالصدفة وبدون قصد الاميتراس حرقت تلك الافعى فهل هذه تعتبرها هزيمة من ايتاشي ؟!!
وأنت تعلم ان أورو لديه أساليب للتصدي للمنجيكيو !!
ومازلت مقتنع انه من المنطقي ان ايتاشي أقوى من أورو !!
فيبدو انك قاعد تضحك على نفسك لانه الظاهر ايتاشي لحس عقلك ..

هذا الموضوع ليس له سوى تفسيرين لا ثالث لهما ..
اما 1. أنه تحيز فاضح من الكاتب لايتاشي ..
أو 2. أن أورو ببساطة لا يستطيع ان يغلق عينيه لهذا يخسر من شرينقان عادية رغم امتلاكه لاقوى تقنية !
فاذا كان عندك تفسير آخر أتمنى انك تطرحه

yh88
12-10-2012, 13:15
الحشرة الذي تتحدث عنه استطاع كسر قينجيتسو تايويا بنفسه بدون مساعدة من أحد لانه
عنده ميزة التحكم بالظلال و الحاق ضرر بجسده حتى لو لم يكن قادر على تحريك اصبع واحد ..
و كسر الوهم لا يحتاج للقوة بل يحتاج لذكاء و من هذه الناحية فشيكامارو هو الافضل ..
نعم صحيح موضوع تايويا و وهم الصوت و موضوع ايتاشي و وهم الشرينقان العادي كلاهما واضحان ..


وهل تعرف لماذا أورو قال ذلك ؟!! ام انك فقط أعجبك الكلام و لا يهمك السبب ؟!!
ايتاشي قطع يد أورو و ماذا في ذلك ؟ هل هذه أصبحت تعد هزيمة !
و المرة الثانية انت تعلم ان أورو أفلت من الختم !
بالصدفة وبدون قصد الاميتراس حرقت تلك الافعى فهل هذه تعتبرها هزيمة من ايتاشي ؟!!
وأنت تعلم ان أورو لديه أساليب للتصدي للمنجيكيو !!
ومازلت مقتنع انه من المنطقي ان ايتاشي أقوى من أورو !!
فيبدو انك قاعد تضحك على نفسك لانه الظاهر ايتاشي لحس عقلك ..

هذا الموضوع ليس له سوى تفسيرين لا ثالث لهما ..
اما 1. أنه تحيز فاضح من الكاتب لايتاشي ..
أو 2. أن أورو ببساطة لا يستطيع ان يغلق عينيه لهذا يخسر من شرينقان عادية رغم امتلاكه لاقوى تقنية !
فاذا كان عندك تفسير آخر أتمنى انك تطرحه


أعتذر على التدخل في النقاش
لكن رجاءً اخي هذا يبقى مجرد كرتون فلا تتعصب او تهين غيرك
وثانياً اود ان اقول لك اوروشيمارو كان يريد جسد ايتاتشي في البداية
لكن عندما رأى انه ليس نداً له تغيرت الخطة الى الاستيلاء على جسد ساسكي
اما اذا كان اوروتشيمارو اقوى فعلا فكان يستطيع فعل شيء من 2
1- السيطرة على جسد ايتاتشي
2- عدم الخروج من الاكاتسكي وطبعا الجميع يعرف انه اورو خرج منها لانه هجم على ايتاتشي وما استطاع هزيمته
انا ما اقول اوروتشيمارو ضعيف لكن لو كان اقوى من الاوتشيها بشكل عام ما كان رح يلزم انه يبحث عن جسد مناسب من الاوتشيها للسيطرة عليه
بما انه قوي
واذا اراد المزيد من القوة فهو لم يتفوق على كونه انسان حتى يتفوق على الاخرين
ساسكي اضعف من اورو اعترف
لكن ايتاتشي اقوى منه
تخيل ايتاتشي لم يضطر الى تعلم التقنيات المحرمة ليصبح قوياً
وبالعكس من ناحية اورو
اسف على الاطالة
اتمنى تقبل رأيي بصدر رحب

yh88
12-10-2012, 13:20
تايويا اوقعت شيكامارو الدي هو في الجزء الاول ويعتبر متل الحشرة
امام القوى الهائلة الان وتايويا ماقدرت تعمل شيئ
فالامر واضح جدا اصلا


اخي لو كان شيكامارو حشرة كان ما اوصل تايويا الى حافة الموت
تايويا قوتها ليست من ذاتها لولا اوروتشيمارو لكانت هي الحشرة امام شيكامارو
اساساً هي شخصية ثانوية
الشيء الوحيد اللي كان في صالح تايويا انها مقاتلة من المدى البعيد جداً
بينما شيكامارو فمدى قتاله قريب
لذا فالامر اللي سمح لتايويا بالهزيمة البسيطة ضد ايتاتشي هو اورو

Mihawk sama
12-10-2012, 13:28
اخي لو كان شيكامارو حشرة كان ما اوصل تايويا الى حافة الموت
تايويا قوتها ليست من ذاتها لولا اوروتشيمارو لكانت هي الحشرة امام شيكامارو
اساساً هي شخصية ثانوية
الشيء الوحيد اللي كان في صالح تايويا انها مقاتلة من المدى البعيد جداً
بينما شيكامارو فمدى قتاله قريب
لذا فالامر اللي سمح لتايويا بالهزيمة البسيطة ضد ايتاتشي هو اورو


تقنيات تايويا هزمة ايتاتشي ونتها الامر

вℓυє єyєs ɒємσи
12-10-2012, 13:52
نعم اتوقع ذالك لان ناروتو لايزال صغير وغبي نوعن ماء مع العلم بانه اقوى من كاكاشي

أولا : ناروتو ليس بذاك الغباء الكبير ، وهو يظهر بعض الذكاء في المعاركـ ، كمعركتهــ مع باين
ولكنهـ يفتقد للخبرة بحكم أنه صغير في السن

ثانيا : ما مالمانع بأن يصبح ناروتو الهوكاجي بعد انتهاء الحرب ، فجارا أصبح كازيكاجي بسن صغيرة

CaCO3
12-10-2012, 13:52
أعتذر على التدخل في النقاش
لكن رجاءً اخي هذا يبقى مجرد كرتون فلا تتعصب او تهين غيرك
وثانياً اود ان اقول لك اوروشيمارو كان يريد جسد ايتاتشي في البداية
لكن عندما رأى انه ليس نداً له تغيرت الخطة الى الاستيلاء على جسد ساسكي
اما اذا كان اوروتشيمارو اقوى فعلا فكان يستطيع فعل شيء من 2
1- السيطرة على جسد ايتاتشي
2- عدم الخروج من الاكاتسكي وطبعا الجميع يعرف انه اورو خرج منها لانه هجم على ايتاتشي وما استطاع هزيمته
انا ما اقول اوروتشيمارو ضعيف لكن لو كان اقوى من الاوتشيها بشكل عام ما كان رح يلزم انه يبحث عن جسد مناسب من الاوتشيها للسيطرة عليه
بما انه قوي
واذا اراد المزيد من القوة فهو لم يتفوق على كونه انسان حتى يتفوق على الاخرين
ساسكي اضعف من اورو اعترف
لكن ايتاتشي اقوى منه
تخيل ايتاتشي لم يضطر الى تعلم التقنيات المحرمة ليصبح قوياً
وبالعكس من ناحية اورو
اسف على الاطالة
اتمنى تقبل رأيي بصدر رحب


لا طبعا أنت غير معذور على التدخل لانك تدخلت بدون ما تفهم الموضوع ..
انا لا أنكر ان الكاتب يحاول جعل ايتاشي أقوى من أورو ..
ولكن ما انكره هو منطقية ذلك ..
فأورو أظهر كل القدرات و التقنيات التي تجعله متفوق على ايتاشي ..
فاذا كانت قدرة الاحساس وعدم الحاجة للنظر للخصم و تقنية الانسلاخ
و تقنية الايدوتنسي و سيف الكوساناجي الذي يخترق ما هو أقسى من الألماس
و وضعية الناسك حتى لو تكن كاملة كل هذه الامور تجعل أورو أقوى من ايتاشي ..
فما الذي جعل أورو يخسر من ايتاشي ؟
أريد سبب منطقي فانا أحترم عقلي و يجب ان اقتنع بشيء منطقي و بعد التفكير ما وجدت غير هذين السبيبن

هذا الموضوع ليس له سوى تفسيرين لا ثالث لهما ..
اما 1. أنه تحيز فاضح من الكاتب لايتاشي ..
أو 2. أن أورو ببساطة لا يستطيع ان يغلق عينيه لهذا يخسر من شرينقان عادية رغم امتلاكه لاقوى تقنية !فاذا كان عندك تفسير غير هذين اطرحه و اذا لم يكن عندك فلا داعي لكي تتعب نفسك بكتابة رد غير مفيد ..

XxmadridyxX
12-10-2012, 14:17
لا طبعا أنت غير معذور على التدخل لانك تدخلت بدون ما تفهم الموضوع ..
انا لا أنكر ان الكاتب يحاول جعل ايتاشي أقوى من أورو ..
ولكن ما انكره هو منطقية ذلك ..
فأورو أظهر كل القدرات و التقنيات التي تجعله متفوق على ايتاشي ..
فاذا كانت قدرة الاحساس وعدم الحاجة للنظر للخصم و تقنية الانسلاخ
و تقنية الايدوتنسي و سيف الكوساناجي الذي يخترق ما هو أقسى من الألماس
و وضعية الناسك حتى لو تكن كاملة كل هذه الامور تجعل أورو أقوى من ايتاشي ..
فما الذي جعل أورو يخسر من ايتاشي ؟
أريد سبب منطقي فانا أحترم عقلي و يجب ان اقتنع بشيء منطقي و بعد التفكير ما وجدت غير هذين السبيبن
فاذا كان عندك تفسير غير هذين اطرحه و اذا لم يكن عندك فلا داعي لكي تتعب نفسك بكتابة رد غير مفيد ..

المشكلة يا عزيزي كربونات
ان الشخصيات الاخرى بقوة الافعى البيضاء له تتفوق على المانجكيو
مثل كابوتو بقوة اورو استطاع هزيمة ايتاشي مرتين ولولا انه ايدو لقضي عليه
فالانسلاخ
وقدرة الاحساس
ونمط الناسك

قوة الافعى البيضاء استطاعت هزيمة ايتاشي
ومع ذلك الكاتب فقط يريد اهانة اورو
لكن غير مستغرب تحيزه لشخصيته المفضلة

واتوقع كيشي رجع اورو ليهينه مره اخرى

Sasuke-Dono
12-10-2012, 15:18
لما قلت(انا اشد الكارهين لميناتو)<< كنت افكرك ماتكره ميناتو :apologetic:

ااااااااااااه عشان بكره ميناتو
طيب بزيدك من الشعر بيت

تسبني عشان كرتون ؟؟

المهم لكل واحد وما يحب وما يختار

Mihawk sama
12-10-2012, 15:25
..

~senju_hashii~
12-10-2012, 15:25
ااااااااااااه عشان بكره ميناتو
طيب بزيدك من الشعر بيت

تسبني عشان كرتون ؟؟

المهم لكل واحد وما يحب وما يختار

:واجم:
حقك علي ، انا آسف

+

فيه شابتر هذا الاسبوع؟:witless:

Sasuke-Dono
12-10-2012, 15:46
^
لا عليك انسى

يب هناك ولازم ايكون بكل تاكيد

Ŀ Ū Ń Ā
12-10-2012, 15:48
..

مينآتو مآت أمآم الكيوبي
توبيرآمآ أمآم جزء من قوة الكيوبي :ضحكة:

Mihawk sama
12-10-2012, 16:46
مينآتو مآت أمآم الكيوبي
توبيرآمآ أمآم جزء من قوة الكيوبي :ضحكة:

وشدخل توبيرما في الموضوع مات من زمان

тнє вℓυє
12-10-2012, 16:46
توبي لم يستخدم قوتة "الكيوبي" التي حصل عليها من كوشينا ضد ميناتو " عندما تقاتلا وجه لوجه "
اي اننا نستطيع القول ان توبي في ذلك الوقت اقوى من ميناتو .

yh88
12-10-2012, 17:04
لا طبعا أنت غير معذور على التدخل لانك تدخلت بدون ما تفهم الموضوع ..
انا لا أنكر ان الكاتب يحاول جعل ايتاشي أقوى من أورو ..
ولكن ما انكره هو منطقية ذلك ..
فأورو أظهر كل القدرات و التقنيات التي تجعله متفوق على ايتاشي ..
فاذا كانت قدرة الاحساس وعدم الحاجة للنظر للخصم و تقنية الانسلاخ
و تقنية الايدوتنسي و سيف الكوساناجي الذي يخترق ما هو أقسى من الألماس
و وضعية الناسك حتى لو تكن كاملة كل هذه الامور تجعل أورو أقوى من ايتاشي ..
فما الذي جعل أورو يخسر من ايتاشي ؟
أريد سبب منطقي فانا أحترم عقلي و يجب ان اقتنع بشيء منطقي و بعد التفكير ما وجدت غير هذين السبيبن
فاذا كان عندك تفسير غير هذين اطرحه و اذا لم يكن عندك فلا داعي لكي تتعب نفسك بكتابة رد غير مفيد ..
شكراً جزيلا لك على تقبل رأيي بصدر رحب!
يا أخي مجرد كرتون يجعلك تفقد اعصابك
هل غضبت كل هذا الغضب عندما سمعت بالفيلم المسئ للنبي
لا اريد ان اخطأ كثيراً في حقك سواء كنت انا مخطئ او مصيب
وبارك الله فيك

abuzead811
12-10-2012, 17:45
أولاً أنآ فتى ^^

ثآنياً .. أليس أذآ كآن الين واليآنج مصآدر للعنآصر سيكون الجميع ممتلكـً لهآ ؟ بمآ أن أغلب الشخصيآت لديهآ عنآصر ؟

اجل الجميع حتى انت تمتلكها وهي حقيقه علمية وليست خيال علمي وهي احدى قدرات العقل اللا محدود
ان الروح هي طاقه العقل اللاوعي الباطني او النفس وهي السالبه
والجسد هي الطاقه الناتجه من خلايا ومكونات الجسم الوراثيه والغير وراثيه وهي الطاقه الحيويه
نتيجه دمج الطاقتين ننتج التشاكرا ونتيجه نوع الطاقه ينتج العنصر بحسب الخصائص الوراثيه
وسبب وجود اشخاص روحانيين او اصحاب قينجتسو لأ الطاقه اللاوعي الباطنيه اكبر من الطاقه الجسديه فينتج بذالك شخص متخصص قينجتسو
والريكودو لديه طاقه روحيه خياليه وطاقه جسديه خياليه وهنصر الحياه ويتحكم بالجتسو فيفصل الروح ويخلق ما يريد وينتج الجسد ويشكله وهي الايزانامي الكامله
وايضا يمكن للشخص الذي لديه سيطرة كامله بالتشاكرا ان ينتج قين بزياده الطاقه الروحيه اكثر من الجسديه بالتشاكرا وهناك مثال كاكاشي وساكورا مع ان ساكورا لديها قوة جسديه ولكن لها قوة سيطرة كامله بتدفق مصادر الطاقه
لذا تقلل او تزيد من الطاقتين
ولتفهم اكثر شاهد الجزء الاول هناك شرح كامل لخلق التشاكرا ولاحظت ان 99% من الاعضاء لا يعرفون التشاكرا
ويقولون عن الين واليان عنصر سادس وما هي الا مصادر تكوين التشاكرا
واظن ان الريكودو تتكون اليان والين كل واحده 50%


http://im30.gulfup.com/SUH31.pnghttp://im30.gulfup.com/OjrI2.png

من الممكن أنها تكون من عشيره هاكو ؟؟:موسوس::موسوس:
لا ننسى ان هاكو لم يربى مع عشيرته لذا ربما يكون يضع هذه الخطوط
احسنتي بجلب الصور:dread:





لاحظ أن الاشخاص الي هجموا على كاكاشي ورين يرتدون اقنعه مثل قناع هاكو وهاكو كان يمتلك قوه خطيره درجه أنه قتل والديه بهذه القوه انا نسيت أسمها
أحتمال أن رين لها علاقه بنفس عشيره هاكو لانها عشيره منبوذه لقوتها :chuncky:
أو الميزوكاجي الرابع مثل ما حللت أنت كل الاحتمالات متوقعه :chuncky:
أفضل عشيره عندي الازوماكي لاشك قطعاً من أول ماشفت كارين عرفت انها من الازوماكي قبل لايطرح كيشي أنها أزوماكي
لاني أحب العشيره وأبحث عنها كثير :d
بخصوص الازوماكي أتفق معك لان كيشي يخفي اسرارها بشكل مشكوك فيه :d

الاوزوماكي وبس والسينجو خس




10

الاخطبوط بول مشهور جدا ومعروف بتوقعاته صحيحه بنسبه 99% هههه

قرية السحاب أليس هذا قرية الرايكاجي !!! اما اذا تقصد قرية الميزوكاجي فــ قرية اسمه قرية ضباب

اما عن ساكرا استبعد ان تكون اوزوماكيه بسبب انها لم تشفي اصابتها والتي تعرضت بسبب بتشاكرا كيوبي

[/COLOR]

اجل قريه الضباب عذرا للخلل مرة اخرى وشكرا للتنبيه
اخي ساكورا عبارة عن خليط وراثي فقد ورثت الجسد لكن عنصر الحياة رببما لديها قليل لذلك لم تشفى
ولا تنسى الجين الوراثي تتغير خصائص بسبب اختلاط الانساب وولكن سنرى بالاحداث القادمه
ايضا هناك حلقه فلر وبها تلميح عن قوة جسد ساكورا
وهي نفس الحلقه التي ظهر بها والديها
وكيشي ايضا يجب ان يوافق على الفلر ويشاهده قبل الصدور
اذا التلميح من قبل كيشي

Mihawk sama
12-10-2012, 18:07
يقول بعض الاعضاء انه لم يبقى على المانجا الا سنه واحده او اقل وهناك بعض الشخصيات التى لم تضهر قوته واظن

انا كيشى سينهي المانجا دون ذكره الا انتكون قصة ان المانجا ستنتهي بعد سنه مجرد ايشاعه او كذبه

ساذكر الشخصيات الت م تضهر قوته

1كونوها هاشي توبيرما هيروزن المستشارين كاجامي ايزونا شيسوي هاتاكي ساكومو


الصخر التسوشيكاجي الاول

الضباب الميزوكاجي الثالث والاول

الرمل الكازيكاجي الاول والثاني والثالث لاكن بقوته الكامله ليس مثل مواجهة ساسوري والجده

الغيمه الرايكاجي الاول والثاني

Ŀ Ū Ń Ā
12-10-2012, 18:09
وشدخل توبيرما في الموضوع مات من زمان

وميناتو مآت أمس ؟ :موسوس::ضحكة:

Evil Booy
12-10-2012, 18:20
الحشرة الذي تتحدث عنه استطاع كسر قينجيتسو تايويا بنفسه بدون مساعدة من أحد لانه
عنده ميزة التحكم بالظلال و الحاق ضرر بجسده حتى لو لم يكن قادر على تحريك اصبع واحد ..
و كسر الوهم لا يحتاج للقوة بل يحتاج لذكاء و من هذه الناحية فشيكامارو هو الافضل ..
نعم صحيح موضوع تايويا و وهم الصوت و موضوع ايتاشي و وهم الشرينقان العادي كلاهما واضحان ..


وهل تعرف لماذا أورو قال ذلك ؟!! ام انك فقط أعجبك الكلام و لا يهمك السبب ؟!!
ايتاشي قطع يد أورو و ماذا في ذلك ؟ هل هذه أصبحت تعد هزيمة !
و المرة الثانية انت تعلم ان أورو أفلت من الختم !
بالصدفة وبدون قصد الاميتراس حرقت تلك الافعى فهل هذه تعتبرها هزيمة من ايتاشي ؟!!
وأنت تعلم ان أورو لديه أساليب للتصدي للمنجيكيو !!
ومازلت مقتنع انه من المنطقي ان ايتاشي أقوى من أورو !!
فيبدو انك قاعد تضحك على نفسك لانه الظاهر ايتاشي لحس عقلك ..

هذا الموضوع ليس له سوى تفسيرين لا ثالث لهما ..
اما 1. أنه تحيز فاضح من الكاتب لايتاشي ..
أو 2. أن أورو ببساطة لا يستطيع ان يغلق عينيه لهذا يخسر من شرينقان عادية رغم امتلاكه لاقوى تقنية !
فاذا كان عندك تفسير آخر أتمنى انك تطرحه




حشرة في القوة مقابل قوة الشخصيات الان
اجل الحق الضرر لنفسه عبر الضل لكن هدا لايمنع اصلا الطرق
الاخرى فهو يستطيع عض شفاه كما فعلت كوريناي ليشعر بالالم
يستطيع ايقاف التشاكرا كل هده الطرق تخرج من الوهم


ياأخي اورو قالها بنفسه يعني قالها ليش لاتقعد تتكلم عني وانت الان تخالف كلمات
المشكلة
1- اورو يقول ان ايتاشي اقوى منه وان ماراح يقدر عليه
2- ايتاشي يقطع يد اورو بسرعة
3- ايتاشي يختم اورو

اورو دائما يعلم انه ليس ند لايتاشي وتجي انت وتبغي تخلي رأيك فوق المانجا
هدا هو التعصب حقا فلو انك تناقشني برأيك لابأس لكن انت تجي وتقول
اني مخطأ رغم اني من اجلب كلام المانجا نفسه وانت فقط بكلام من عند

لانه الاختصار اجلب لي شيئ من المانجا يدل ان اورو اقوى من ايتاشي

انا جلبت لك تلاتة اشياء



انك تجي وتقول كيشي متحيز لانه قال ايتاشي اقوى هدا اغرب شيئ سمعته كما لو ان واورو هو الريكودو
ماله اورو ايتاشي افضل منه وهده هي النهاية وهدا باعتراف اورو نفسه ودهابه الى ساسكي
لانه ماقدر على ايتاشي

في النهاية ياكلام من المانجا ولابلاش او على الاقل تكلم معي ان هدا رأيك وتخلي رأيك فوق المانجا

Evil Booy
12-10-2012, 18:20
طيب عطني الصفحة

صفحة للداتابوك ولا التشابتر ولا شو

Evil Booy
12-10-2012, 18:22
اخي لو كان شيكامارو حشرة كان ما اوصل تايويا الى حافة الموت
تايويا قوتها ليست من ذاتها لولا اوروتشيمارو لكانت هي الحشرة امام شيكامارو
اساساً هي شخصية ثانوية
الشيء الوحيد اللي كان في صالح تايويا انها مقاتلة من المدى البعيد جداً
بينما شيكامارو فمدى قتاله قريب
لذا فالامر اللي سمح لتايويا بالهزيمة البسيطة ضد ايتاتشي هو اورو

انا قلت شيكامارو متل الحشرة مقارنة بالمقاتلين الحاليين
يعني شيكامارو متل الحشرة امام قوة النينجا الحاليين

Evil Booy
12-10-2012, 18:23
تقنيات تايويا هزمة ايتاتشي ونتها الامر

كيف هزمته وهو مامات من التقنية

joooker-hacker
12-10-2012, 18:34
كيف هزمته وهو مامات من التقنية


كيف إتاشي هزم أورو وهو لم يمت ؟!
كيف ميناتو هزم أوبيتو و هذا الأخير لم يمت ؟
كيف شيكمارو هزم هيدان وهو لم يمت ؟

..إلخ

El Genio
12-10-2012, 18:35
كيف هزمته وهو مامات من التقنية

لا أدري لما تستمرون في الحديث عن تايويا ... بصفتك معجب لايتاتشي كيف تستطيع الدخول في مثل هذا النقاش
المسافة بين ساسكي و ايتانشي و بين تايويا كالمسافة بين السماء و الارض ...

Evil Booy
12-10-2012, 18:45
كيف إتاشي هزم أورو وهو لم يمت ؟!
كيف ميناتو هزم أوبيتو و هذا الأخير لم يمت ؟
كيف شيكمارو هزم هيدان وهو لم يمت ؟

..إلخ

المقصد انه لم يحدت له اي ضرر نهائي
فمتلا اورو قطعت يده توبي مسحت به الارض
هيدان قطع الى اطراف

فهناك فرق

Evil Booy
12-10-2012, 18:48
لا أدري لما تستمرون في الحديث عن تايويا ... بصفتك معجب لايتاتشي كيف تستطيع الدخول في مثل هذا النقاش
المسافة بين ساسكي و ايتانشي و بين تايويا كالمسافة بين السماء و الارض ...

يب عارف هدا بل حتى من يناقش ضده يعلم دالك
لكن مااحب اترك نقط متل هده حتى لو عارف انها غير صحيحة

ALI-SAN
12-10-2012, 18:50
ممكن رابط مباشر لتحميل اخر كتاب naruto data book

тнє вℓυє
12-10-2012, 18:50
كيف إتاشي هزم أورو وهو لم يمت ؟!
كيف ميناتو هزم أوبيتو و هذا الأخير لم يمت ؟
كيف شيكمارو هزم هيدان وهو لم يمت ؟

..إلخ

انت معترف بانك على خطأ

ji-ka-naru
12-10-2012, 18:51
حقيقة احب ان اعلق على مشهد قتل كاكاشي لرين بالرايكري

كلنا نعرف وحسب تشابتر ماضي كاكاشي
ان كاكاشي كانت شخصيته قبل حادثة جسر كانابي صارمه وتتبع القوانين بحذافيرها
اي ان قوانين الشينوبي لدى كاكاشي اهم من اصدقائه وهي خط احمر

بعد حادثة الجسر تغيرت شخصية كاكاشي واصبحت اكثر مرونه من ناحية القوانين وتنفيذها
واصبحت حياة اصدقائه اهم من قوانين الشينوبي

طبعا المقوله هذه تلخص كاكاشي كشينوبي
ولن اقول انها مقوله - بل هي قاعده ثابته لدى كاكاشي
http://25.media.tumblr.com/tumblr_mbqze1FeZx1ryvgfoo1_500.gif

اذا كاكاشي الجديد يهتم لحياة اصدقائه اكثر من القوانين
لماذا هنا وفي هذا التشابتر كاكاشي يقتل رين..؟
هل كاكاشي الجديد والذي تغير بعد تضحية اوبيتو والذي قد يفعل ايي شيء من اجل اصدقائه يفعل شيئا كهذا..؟
لو ان كاكاشي قتل رين قبل حادثة جسر كانابي لكن شيئا معقولا
لكن ان يفعلها بعد ذلك,,؟ غير منطقي

Mihawk sama
12-10-2012, 19:10
من اقوى ميناتو او ناقتو اتمنا يوصل صفحة النقاش الى 99999999999:congratulatory::congratulatory:

ji-ka-naru
12-10-2012, 19:20
كيف تقارن اليوندايمي هوكاجي
بمجرم مثل ناقاتو
اكيد ميناتو اقوى

El Genio
12-10-2012, 19:27
من اقوى ميناتو او ناقتو اتمنا يوصل صفحة النقاش الى 99999999999:congratulatory::congratulatory:
ناغاتو
مع انني لا ادري كيف سيجد حل لتقنية الانتقال الخاصة بميناتو

Evil Booy
12-10-2012, 19:28
من اقوى ميناتو او ناقتو اتمنا يوصل صفحة النقاش الى 99999999999:congratulatory::congratulatory:






ادا على القوة ناقاتو
اما عن قتال بينهم فهناك فرصة لميناتو
يستطيع بها هزيمة ناقاتو

El Genio
12-10-2012, 19:31
كيف تقارن اليوندايمي هوكاجي
بمجرم مثل ناقاتو
اكيد ميناتو اقوى
هو يسأل عن القوة ... فما دخل الاجرام في الموضوع :محبط:

Sasuke-Dono
12-10-2012, 19:33
من اقوى ميناتو او ناقتو اتمنا يوصل صفحة النقاش الى 99999999999:congratulatory::congratulatory:
ناجاتو :نوم:

❥ łυηα ~
12-10-2012, 19:37
لا أدري لما تستمرون في الحديث عن تايويا ... بصفتك معجب لايتاتشي كيف تستطيع الدخول في مثل هذا النقاش
المسافة بين ساسكي و ايتانشي و بين تايويا كالمسافة بين السماء و الارض ...


+1000000000000000


اتمنى ان ارى معركة بين ناجاتو وميناتو
كيف ستكون المعركة :تدخين:

Mihawk sama
12-10-2012, 19:39
ادا على القوة ناقاتو
اما عن قتال بينهم فهناك فرصة لميناتو
يستطيع بها هزيمة ناقاتو


دايم كلامك متناقض كيف ناقتو الاقوى ولاكن سيخسر ضد ميناتو اليس الاوقى هو من سيفوز مثل ماقلة ان ايتاتشي امهر في النين والتاي والجين ولاكنه سيهزم من اوبيتو فكيف يكون دايمن الامهر يخسر بانسبه لك

ارجو ان توضح كلامك

Mihawk sama
12-10-2012, 19:41
+1000000000000000


اتمنى ان ارى معركة بين ناجاتو وميناتو
كيف ستكون المعركة :تدخين:

اتوقع فوز ناقتو وبي صعوبه

شرشبيلة
12-10-2012, 19:44
لماذا لم ينزل داتا بوك ناروتو 4 بعد بالرغم انه تم تاليفة منذ زمن بعيد :disillusionment:

و في كل مواقع كاتبين " يوجد 4 داتا بوك لناروتو الا انهه 3 منها فقط رسمية " حتى موقع ويكي الخاص بالناروتو لا يعترف به http://sh-arab.com/sh/images/smilies/01/ouch.gif

شرشبيلة
12-10-2012, 19:48
من اقوى ميناتو او ناقتو اتمنا يوصل صفحة النقاش الى 99999999999:congratulatory::congratulatory:

ناقاتو :loyal:

Bastille
12-10-2012, 19:56
يعني انت شايف كلامي يمكن تصديقه لكنك حاسس اني متعصب لهذا قررت عدم تصديقي :d ؟
على كل حال .. انت عندك عقل تقدر تفكر و تحكم ما اذا
كان كلامي فيه شيء غلط أم لا بغض النظر عما اذا كنت متعصب ام لا ..


لو كان من احد ثانيي يمكن اصدق لكن انا اعرف انك تكرهه فما في داعي
على رايك ككاشي اقوى من ايتاشي :ضحكة:

شرشبيلة
12-10-2012, 19:57
Q. Why did the Kyuubi's seal gradually fade?
Q. Why was Naruto able to grow up to four tails?
Q. What did Karin do to Sasuke in the past?
Q. Is Kushina alive?
Q. How did Kakashi awaken his Mangekyou Sharingan?

A. It's a secret!! Just keep on reading the manga!


بقي اثنين فقط من اسرار مانجا الذي ذكر في الداتا بوك 3 http://sh-arab.com/sh/images/smilies/01/ouch.gif

❥ łυηα ~
12-10-2012, 20:04
حينما قام كاكاشي بقتل رين
كيف برر موقفه امام ميناتو ؟؟ هل كون رين تحمل معلومات خطيرة او في جسدها شئ خطير ومميز كافي للتبرير امام ميناتو والقرية

ALI-SAN
12-10-2012, 20:07
توقعاتكم لمن المتصر في هذه المعارك

ايتاتشي ضد جيرايا

ميناتو ضد ناجاتو

ايتاتشي ضد ناجاتو

ناروتو ضد ساسكي

الهوكاج الثالث ضد ناروتو

الرايكاجي ضد ساسكي

Evil Booy
12-10-2012, 20:07
دايم كلامك متناقض كيف ناقتو الاقوى ولاكن سيخسر ضد ميناتو اليس الاوقى هو من سيفوز مثل ماقلة ان ايتاتشي امهر في النين والتاي والجين ولاكنه سيهزم من اوبيتو فكيف يكون دايمن الامهر يخسر بانسبه لك

ارجو ان توضح كلامك




حسنا سوف اوضح لك الامر

1- ليس الاقوى هو دائما من يفوز وانما الاقوى هو احدد المؤترات التي تخلي الواحد يفوز
متلا لما تقول من الاقوى هيدان او شيكامارو يكون هيدان لكن في معركة فاز بها شيكامارو وهدا
راجعه لتفوقه بامور اخرى غير القوة

2- ماهي الامور المحددة للفوز في المعركة

- القوة طبعا وهي كقوة التقنيات والمعرفة بها واستخدامها وجميع هده الاشياء
يعني تقنيات وتحمل وقوة جسم

- الدكاء والمقصد به هنا الدكاء الاستراتيجي حيت متلا في المعركة يستطيع ملاحضة التقنية
وكشف نقطة ضعفها بسرعة واستغلال الامر وصنع خطة مضادة
امتلة

ايتاشي لما اكتشف نقطة ضعف التشيباكو تينسي بمجرد رؤيتها
شيكامارو لما وضع خطة استراتيجية حول القتال

- مكان المعركة وهدا مهم حيت ان طبيعة المكان الدي يتقاتل فيه الخصمان مهم
فمتلا مستخدم سيتون يقاتل في بحيرة تكون له ميزة مكان المعركة
او متلا جارا لما يقاتل في مكان متل الصحراء فهو له ميزة

-الحض اجل الحض قد تتعجب من هدا لكن الحض حقا احد الاحدات التي تحدد المعركة وتم توضيح
هدا الامر في الجزء الاول في قتال روك لي وجارا ضد كيميمارو
طبعا هدا المحدد ليس مهم وانما يكون له تأتير في بعض المرات

- ميزة بعض التقنيات متلا تقنية توبي الشفافية فتوبي كقوة اتكلم عن القديم
لايعتبر الاقوى طبعا لكن قوة الشفافية لديه تعطيه ميزة انه يقاتل من هم اقوى منه
او ايتاشي والسوسانو الخاص به فايتاشي ليس الاقوى لكن ميزة السوسانو لديه تعطيه ميزة
مقاتلة خصوم
طبعا هده الميزة تدخل في قوة التقنيات لكن بعض التقنيات تكون مميزة حيت انها هي بالضبط من
تحدد المعركة



------

متلا انا عندي ايتاشي اقوى من اوبيتو القديم طبعا وفي معركة عندي فرصة ايتاشي اكبر
او متلا ناقاتو ضد ايتاشي عندي ناقاتو اقوى لكن ارى ان ايتاشي له فرصة
او ميناتو ضد ناقاتو ارى ناقاتو اقوى لكن ميناتو لديه فرصة

يعني انا التحديد ليس في الاقوى وانما في عديد من المجالات
وطبعا تحديد من يقدر يفوز على من يكون كرأي فقط

ولايجب الجزم به على انه راح يحدت لان الحقيقة انه لم يحدت نهائيا في المانجا
لدلك مادام الامر لن يحدت يضل كرأي شخصي

شرشبيلة
12-10-2012, 20:10
و ليش يبرر ::سخرية::

اصلا ميناتو عنده مشاعر ؟؟؟ http://sh-arab.com/sh/images/smilies/01/ouch.gif

يوم وقع على اوبيتو جاء ميناتو و هو يضحك و يقول لقد تاخرت و كان يبتسم طوال وقت و لم يسال حتى اين اوبيتو او لم يحزن لثانية ؟؟ :محبط::محبط::محبط::مذنب::مذنب::مذنب: :mad2: http://sh-arab.com/sh/images/smilies/01/ouch.gif

ممنوع اقتباس ردي من جوكر و الباقي عادي :devilish: :D

Evil Booy
12-10-2012, 20:12
توقعاتكم لمن المتصر في هذه المعارك

ايتاتشي ضد جيرايا

ميناتو ضد ناجاتو

ايتاتشي ضد ناجاتو

ناروتو ضد ساسكي

الهوكاج الثالث ضد ناروتو

الرايكاجي ضد ساسكي




توقعاتي

1- ايتاشي
2- ميناتو او ناقاتو
3- ايتاشي او ناقاتو
4- ناروتو
5- ناروتو
6- ساسكي

شرشبيلة
12-10-2012, 20:13
توقعاتكم لمن المتصر في هذه المعارك

ايتاتشي ضد جيرايا

ميناتو ضد ناجاتو

ايتاتشي ضد ناجاتو

ناروتو ضد ساسكي

الهوكاج الثالث ضد ناروتو

الرايكاجي ضد ساسكي


ايتاشي
ايتاشي
ناجاتو
ايتاشي
ساسكي
ناروتو
ساسكي

:devilish:

فرقة متعصبين لاوتشيها :نينجا::D

Bastille
12-10-2012, 20:17
توقعاتكم لمن المتصر في هذه المعارك

ايتاتشي ضد جيرايا

ميناتو ضد ناجاتو

ايتاتشي ضد ناجاتو

ناروتو ضد ساسكي

الهوكاج الثالث ضد ناروتو

الرايكاجي ضد ساسكي

جيرايا
ناجاتو
ناجاتو
ناروتو
الهوكاجي الثالث
ساسكي

شرشبيلة
12-10-2012, 20:22
استغرب كثيرا من اعضاء الذين يقولون ان ناجاتو سوف يهزم ايتاشي اذا حصل معركة بينهما :dejection:

مو هو حصل معركة بينهما و ايتاشي هزمه في ثواني و ختمة :frog: :tongue:

او ان لكم رئي اخر ؟؟

тнє вℓυє
12-10-2012, 20:24
ناغاتو
مع انني لا ادري كيف سيجد حل لتقنية الانتقال الخاصة بميناتو

الشينراتنسي اكثر من كافيه لابعاد كونيات ميناتو ، التي يعتمد عليها في الانتقال .

El Genio
12-10-2012, 20:24
توقعاتكم لمن المتصر في هذه المعارك

ايتاتشي ضد جيرايا

ميناتو ضد ناجاتو

ايتاتشي ضد ناجاتو

ناروتو ضد ساسكي

الهوكاج الثالث ضد ناروتو

الرايكاجي ضد ساسكي
ايتاتشي
ناغاتو
صعبة بس اعتقد ناغاتو
ساسكي
ناروتو‎
‎ساسكي

Mihawk sama
12-10-2012, 20:24
توقعاتكم لمن المتصر في هذه المعارك

ايتاتشي ضد جيرايا

ميناتو ضد ناجاتو

ايتاتشي ضد ناجاتو

ناروتو ضد ساسكي

الهوكاج الثالث ضد ناروتو

الرايكاجي ضد ساسكي

1جيرايا

2ناجتو

3ناجتو

4ناروتو بكل تاكيد

5هيروزن بشبابه فقط غير ذالك ناروتو اقوى

6ساسكي

ALI-SAN
12-10-2012, 20:27
جيرايا
ناجاتو
ناجاتو
ناروتو
الهوكاجي الثالث
ساسكي

واااااااال ويييييين رااخ ايتاتشي ؟؟

Mihawk sama
12-10-2012, 20:30
ماريكم كل واحد من الاعضاء يكتب الشخصيات التى يوريد ان تتقاتل مع شخصيات اخر

مثال اود وبشده ان يتقاتل كاكاشي ضد اورتشيمارو والقتالة الاخر التى اتمنا ان تحدث هي


1كاكاشي ضد اورتشيمارو

2ايتاتشي ضد اونكي

3السانين الثلاثه ضد مادرا

4هيروزن ضد هاتاكي ساكومو

El Genio
12-10-2012, 20:33
الشينراتنسي اكثر من كافيه لابعاد كونيات ميناتو ، التي يعتمد عليها في الانتقال .
نعم ... هذا عند هجوم ميناتو ... لكني اتساءل كيف سيصيب ميناتو او كيف سيمسك به اذا كانت تقنية ميناتو تساعده على الهرب كما شاهدنا ... فلن تنجح محاولات جذبه بالبانشوتين او الشيباكو لأن ميناتو سيستمر في الهرب بالانتقال ...

شرشبيلة
12-10-2012, 20:51
1- كارين ضد ساكورا < لحد يقول ساكورة تفوز لاننا لم نرى كارين تقاتل حتى نحكم
2- ايتاشي ضد ناروتو
3- كوشينا ضد ميكوتو :biggrin:
4- ميناتو ضد شسيوي
5- ناروتو و ساسكي ضد مادارا
6- اوبيتو ضد كاكاشي ( لوحدهما )
7- ناجاتو ضد كابوتو

و القائمة تطول :biggrin-new:

غدا انتو عندكم مدرسة و احنا لاجازة هاهاها :biggrin-new:

Mihawk sama
12-10-2012, 20:59
1- كارين ضد ساكورا < لحد يقول ساكورة تفوز لاننا لم نرى كارين تقاتل حتى نحكم
2- ايتاشي ضد ناروتو
3- كوشينا ضد ميكوتو :biggrin:
4- ميناتو ضد شسيوي
5- ناروتو و ساسكي ضد مادارا
6- اوبيتو ضد كاكاشي ( لوحدهما )
7- ناجاتو ضد كابوتو

و القائمة تطول :biggrin-new:

غدا انتو عندكم مدرسة و احنا لاجازة هاهاها :biggrin-new:

ماهو ةمدرسه وبس الا اختبرات بعد بكره على اختبار حاسب وانجليزي ادعولي بالتوفيق

Rankor
12-10-2012, 20:59
توقعاتكم لمن المتصر في هذه المعارك

ايتاتشي ضد جيرايا

ميناتو ضد ناجاتو

ايتاتشي ضد ناجاتو

ناروتو ضد ساسكي

الهوكاج الثالث ضد ناروتو

الرايكاجي ضد ساسكي

-جيرايا

-ميناتو

-تقارب فرص ولو اني ارى ان ايتاتشي هو المنتصر.. طبعاً هذا لو لم يكن ناقاتو ب6 اجساد.., ولو كان ب6 اجساد اعتقد ان ناقاتو المنتصر

-ناروتو

-الهوكاجي الثالث

-الرايكاجي, لو تقصد ساسكي الآن بعد الأبديه فأتوقع انهم متقاربين.. لأن ساسكي تنقصه الخبره..

thekiller m
12-10-2012, 21:02
السلام عليكم

لحظة قتل كاكاشي لرين

ألم يقل أحد الشينوبي أن كاكاشي هاجمها فقط عندما استطاعوا أخيرا السيطرة عليها؟!:موسوس:

أهذا يعني انها كانت تحت سيطرة العدو؟!:مندهش:..و لهذا قضى عليها كاكاشي؟!

طيب أهذا يعتبر سبب كافي لموتها؟..فهي ضعيفة(مما ظهر لنا) يعني و حتى ان كانت تحت سيطرة أحد أخر و انقلبت ضدهم!

فهل يمكنها فعل شئ لتؤذيهم؟!..فقط يحبوسنها اويحجزونها :d

و يشطح :ضحكة:

Yon-daime hokag
12-10-2012, 21:06
في الحقيقه لا أفهم لماذا الإطالة في هذا الموضوع أخي العزيز :d
فمادارا ذكر بنص صريح أن السوسانو يمتلك قوه منافسه للبيجو ( شيكاكاو , نيبي , الهاتشيبي , الكيوبي ...ألخ )
و بما أنه ذكر البيجو بشكل عام فهذا يعني أن الكيوبي ليس إستثناء مثل ما تحاولون أنتم إظهاره ..
لذا أقولها و بالفم المليان السوسانو منافس للكيوبي ما لم يظهر خلاف ذالك و أنتم المطالبين بدليل ينفي هذا الكلام لا نحن ..
و إذا كنت تتعلل بأن السوسانو تجسيد للتشاكرا فيبدو أنك نسيت أن البيجو كائنات متجسده أساساً من التشاكرا ..
بالإضافه إلى أن هناك نصوص أخرى تدعم قوة السوسانو العملاق بقول مادارا أنه بمقدوره سحق كل شئ في هذا الكون و أيضاً بأن من يرى السوسانو العملاق يموت ( بمعناه ) ..

ع العموم مو غريب عليكم هذا الكلام ..
فمادارا من ظهر و الكثير يقللون منه و بإنه بينتهي خلال ثلاث أو أربع تشابترات بالكثير و لولا الرينقان لمات و لولا نسيج هاشي لأنمسح به البلاط و من طقة هذا الكلام ..:لعق:
لكن تشابتر بعد تشابتر مادارا يخرس المنتقدين و يقص ألسنتهم و لا زال هناك المزيد ما دام مادارا حياً..:triumphant:
و تذكر أن قوة الكيوبي و الهاتشيبي قد ظهرت تقريباً و هناك من كان نداً لهم أو تمكن من إيقافهم ..
في حين السوسانو العملاق لم يظهر إلا بثواني معدودات لكنها كانت كافيه بأن نقارنه بالبيجو و لا يوجد أحد قادر على إيقافه حتى الأن سوا هاشيراما الميت ..

XxmadridyxX


أقول كيف الحال بس :d

وشسمه شكراً على هداياك في البروفايل :أوو:
أحرجتني بصراحه فقلت في نفسي إلا أهديك هديه بعد :d
....

المهم الكلام اللى فوق موجه لك بعد :نوم:


1- ماأقوله ان مادارا قال تلويحة منه كافية لتدمير الكون وقال انها تنافس البيجو
يعني فقط تلويحة سيفه تنافس البيجو

2- انت لما قلت هو بالتأكيد لايقارن بالكيوبي انا ببساطة قلت لك اعطني الدليل على هدا

3- لما قلت ادا عنده سوسانو بتلك القوة لمادا يريد الكيوبي
برأيك زيادة قوته ليس امر كافي



جينا

بالفعل لولا الرينيغان لسحق مادارا بالجينتون او الراسين شوريكين هذا ناهيك عن كونه ايدو و الا لمات من ذلك الهجوم الذي انهي نصف جسمه :)


اولا انا اعتقد ان تلك التي تسموها تلويحه هي قوة السوسانو الكاملة من وجهة نظري :)

وايضا عندما قلت لا يصل لمستوي الكيوبي الانه من غير المنطقي ان تصل تشاكرا بشر اي كان لمستوي يساوي نصف البيجو اذا هو اقوي من الريكود :hororr:

وايضا قوله ان من يري السوسانو فسوف يموت فمن راه هم الكاجي والشينوبي الذين معهم وهاشي ولم نري احد يموت

فهذا كافي لنعرف ان كلامه نفخ :D

ولكن لايهم اذا كنا نريدتطبيق نظريتكم فإن السوسانو الان قوته تساوي الاتشيبي والسانبي ويمكن هزيمته بمتفجرات سي 4 علي اقصي تقدير :نوم:

علي كل حال النقاش في هذا الموضوع لن يجدي نفعاً سوف نري ماذا سوف يفعل مادارا بهذه اللعبه

الان نهاية هذا السوسانو هو الفناء مثل مادارا:D

+

اري ان ناروتو اقوي من مادارا بالفعل الان ولكن مادارا يتفوق علي ناروتو في شئ اهم بكثير من القوي

وهو الخبره فلا اعتقد ان احد في المانجا يمتلك خبره قتاليه بل اسطوريه كمادارا لهذا ليس اكيد فوز ناروتو

Yon-daime hokag
12-10-2012, 21:10
الغريب في الامر انك جعلت كلامي بخصوص السوسانو مجرد نظرية وهي في الاصل مجرد حقيقة ظهرت في المانجا
(1) انظر الى كلام مادارا . (2) وانظر الى تاثيرا نزول السوسانو الذي كان معلق في الهواء ونزل .
(3) اثار الغبار بسبب نزول السوسانو الى الارض
(4) وجود اجنحه لسوسانو ,,هل تلك الاجنحة مجرد زينة ام ماذا ؟!!
(5) بحسب الاسطورة التي اقتبس كيشي منها السوسانو , فالسوسانو على حسب تلك الاسطورة ، يستطيع الطيران !


طبعا سيتحجج البعض بهذه الصورة , بان السوسانو كان على الارض وقفز
..اسفل السوسانو هنا لم يكن موضح لكي نحكم انه على الارض ام لا
لكن كلام مادارا في الشابتر اللي بعده بقوله " استقر " دالة على ان تلك ليست قفزة
ايضا الكلام اللي كتبته فوق دليل على ان تلك ليست قفزة .


كلامك صحيح
وخاصتا ان هجوم البيجو داما يستغرق وقت لتنفيذه بينما هجوم سيف السوسانو سريع "على الاقل اسرع من هجوم البيجوداما"
يعني مادارا يقدر يهجم على الكيوبي قبل ان يهجم الكيوبي بالبيجوداماد على مادارا وهذه ميزة لسوسانو ولايجب ان تهمل

الههاتشيبي استطاع باحد من اذيلة الضعيفة ان يصد بيجوداما صغيرة فهل يعجز السوسانو الكامل والذي هو اصلب واكبر بعشرات المرات من اذيل الهاتشيبي عن صد بيجوداما ؟!



متى استطاع ان يدمر جبل عن طريق اذيله فقط
ذلك الكلام مجرد نفخ فقط ولم نراه يفعل هذا ,,
فلقد رأينا الكيوبي يحرك اذيلة ولم تدمر جبال كسيف السوسانو


بالنسبه لكلامك قلت لك حتي ولو كانت نظريتك ممتازه ولكن انا حتي الان لست مقتنع انه يستطيع الطياران

هذا راي حتي اري شئ اخر وحتي و لو يستطيع الطياران كما تقول فعلا فمازل ليس ندا للكيوبي من وجهة نظري :)

Yon-daime hokag
12-10-2012, 21:17
ذكر ان ايقظ مانجيكو هو قتل صديق وهذا ماحدث بضبظ كاكاشي قتل رين واوبيتو شاهد الحادثه فــ طبيعي اظهر منجيكو شارينجان

لا هو لم يتقن مانجيكو تماما لاحظ ان جرى نحو اتجاه جثة رين حتى يقتل ذاك انبو مع ان تقنية الفضاء الزمني نجعل اوبيتو يوصل بسرعه اكبر

وهذا يوضح ان لم يقتن مانجيكو بعد


[/COLOR]




ولكن لازلت اجدها مبالغه رين كانت قريبه ولاتحتاج لنقل نفسه ولكن كان يقاتل بها بسهوله واصلا كيف عرف قدراتها من الاساس :hopelessness:

Yon-daime hokag
12-10-2012, 21:27
توقعاتكم لمن المتصر في هذه المعارك

ايتاتشي ضد جيرايا

ميناتو ضد ناجاتو

ايتاتشي ضد ناجاتو

ناروتو ضد ساسكي

الهوكاج الثالث ضد ناروتو

الرايكاجي ضد ساسكي

جيرايـا

ميناتو

ناجاتو

نـاروتو

ناروتو

ساسكي



الشينراتنسي اكثر من كافيه لابعاد كونيات ميناتو ، التي يعتمد عليها في الانتقال .

ليس شرط ان يستخدم الكوناي هو يستطيع ان يضع الختم علي اي شئ:distant:

EMUNOPLA
12-10-2012, 21:29
ماساشي كيشيموتو و هو يرسم ناروتو



http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=0a9zC19o8Hg#!

El Genio
12-10-2012, 21:48
جيرايـا

ميناتو

ناجاتو

نـاروتو

ناروتو

ساسكي




ليس شرط ان يستخدم الكوناي هو يستطيع ان يضع الختم علي اي شئ:distant:
و هل سيخاطر و يقترب من ناغاتو ليضع الختم عليه ؟... لا اعتقد ... لذا فمعركته ضد ناغاتو لن يملك فيها سوى الهرب‎

✖~ViRuS~✖
12-10-2012, 23:22
المعارك التي أريدها ان تحدث
١- ميناتو ضد أوروتشيمارو
٢- ناغاتو ضد الرايكاجي
٣- ناروتو ضد ساسكي
٤- كاكاشي و قاي ضد أوبيتو
٥- إيتاشي ضد دانزو

اتمنى منكم أن تخبروني توقعاتكم من بيفوز

حارس الأساطير
12-10-2012, 23:47
ياأخي اورو قالها بنفسه يعني قالها ليش لاتقعد تتكلم عني وانت الان تخالف كلمات
المشكلة
1- اورو يقول ان ايتاشي اقوى منه وان ماراح يقدر عليه
2- ايتاشي يقطع يد اورو بسرعة
3- ايتاشي يختم اورو

اورو دائما يعلم انه ليس ند لايتاشي وتجي انت وتبغي تخلي رأيك فوق المانجا
هدا هو التعصب حقا فلو انك تناقشني برأيك لابأس لكن انت تجي وتقول
اني مخطأ رغم اني من اجلب كلام المانجا نفسه وانت فقط بكلام من عندك

لانه الاختصار اجلب لي شيئ من المانجا يدل ان اورو اقوى من ايتاشي

انا جلبت لك تلاتة اشياء



انك تجي وتقول كيشي متحيز لانه قال ايتاشي اقوى هدا اغرب شيئ سمعته كما لو ان واورو هو الريكودو
ماله اورو ايتاشي افضل منه وهده هي النهاية وهدا باعتراف اورو نفسه ودهابه الى ساسكي
لانه ماقدر على ايتاشي

في النهاية ياكلام من المانجا ولابلاش او على الاقل تكلم معي ان هدا رأيك وتخلي رأيك فوق المانجا


ركزو في هذا الرد جيدا , وانتبهوا للدرر اللي جالس يقولها كول ناروتو http://up.2sw2r.com/upfiles2/lxt64638.gif

فعلا كلام سليم , ليه ياكربونات تبغى تخلي رأيك فوق المانجا , ألحين يقولك أورتشيمارو نفسه أنه ليس ندا لإيتاتشي
وتأتي أنت وتخالف كلام المانجا , صدق كول حين قال ( هذا فعلا هو التعصب حقا ) http://up.2sw2r.com/upfiles2/iyx65501.gif

أصلا تكفيك الحكمة التي في آخر الرد (( ياكلام المانجا يابلاش )) يا عيني على الثقة والدليل اللتان يمتلكهما كول

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

الكلام أعلاه كلام منطقي لكن .. ياترى هل كول نفسه يطبقه أم لا ؟ دعونا نشاهد هذا الرد :D






توقعاتكم لمن المتصر في هذه المعارك

ايتاتشي ضد جيرايا

ميناتو ضد ناجاتو

ايتاتشي ضد ناجاتو

ناروتو ضد ساسكي

الهوكاج الثالث ضد ناروتو

الرايكاجي ضد ساسكي

توقعاتي

1- ايتاشي
2- ميناتو او ناقاتو
3- ايتاشي او ناقاتو
4- ناروتو
5- ناروتو
6- ساسكي


ألحين هذي آخرتها .. وأنا اللي شغال أمدح كلامك فوق :D

وين راح هذا الكلام :

اورو دائما يعلم انه ليس ند لايتاشي وتجي انت وتبغي تخلي رأيك فوق المانجا
هدا هو التعصب حقا فلو انك تناقشني برأيك لابأس لكن انت تجي وتقول
اني مخطأ رغم اني من اجلب كلام المانجا نفسه وانت فقط بكلام من عندك

و أين ذهبت مقولتك العظيمة اللي مفروض تنقش في عنوان الموضوع حتى يشاهدها الجميع (( كلام المانجا ولا بلاش )) :cower:

ماهذا التناقض العجيب , كيف إيتاتشي يفوز على جيرايا رغم أنا رأينا في المانجا أن إيتاتشي وكيسامي هربا من جيرايا ؟ فمن الأقوى إذن ؟

وإن كانت ترجمة فيز هي الصحيحة ففي أفضل الأحوال سيموتون معا .. بل أستطيع أن أزيدك من الشعر بيت
إيتاتشي وكيسامي يتحدثون عن قوة جيرايا وهو بدون نمط الناسك لأنه لا أحد يعلم أن جيرايا ناسك .

يعني إيتاتشي = جيرايا بدون نمط الناسك :tongue-new:

فكيف سيفوز ايتاتشي ؟ ورجاء لاتطرح لي سيناريوهات للقتال .. لأن أي شخص يستطيع أن يطرح لك سيناريو يستطيع فيه كونوهامارو الفوز على هاشيراما :)

الحقيقة إن من يتابع ردك على كربونات ويشاهد ردودك السابقة يعلم يقينا إنك متعصب لإيتاتشي
والدليل التناقضات العجيبة , وإلا فمن متى وأنت تتقيد بالنص الصريح أصلا ؟ فأنت سبق وأن عارضت بشدة النص الصريح القائل بأن هيروزين هو الهوكاجي الأقوى
وكذلك عارضت أن إيتاتشي هرب من جيرايا بعد أن فشلت مهمته وجلست تراوغ وتحاول تأول هروبه بحجج واهية .

خلاصة الرد هي : إما أنك تأخذ بنصوص المانجا كما هي دائما .. أو إنك تقبل من كربونات تبريراته والتي هي أكثر منطقية بكثير من تبريراتك .

عموما أنا شخصيا من الأشخاص الذين لايعترفون بأي نظرية أو سيناريو إذا تعارض مع نصوص المانجا
ولا أقوم بمحاولة تأويل تلك النصوص الصريحة إلا في حالة وجود تعارض بين نصوص المانجا نفسها

لذلك فإن إيتاتشي أقوى من أورتشيمارو باعتراف الأخير , وأيضا إيتاتشي في أفضل حالاته لن يكون في وسعه إلا أن يتعادل مع جيرايا باعتراف إيتاتشي نفسه




+1000000000000000


اتمنى ان ارى معركة بين ناجاتو وميناتو
كيف ستكون المعركة :تدخين:

محاولة يائسة و مكشوفة لإدخال ميناتو في الموضوع :wink-new:

أصلا ناروتو الآن أقوى من ناقاتو :لعق:

نرجع لمحور الموضوع , هل توافقين كول في أن إيتاتشي يستطيع الفوز على ناقاتو ! :تدخين:

Yon-daime hokag
13-10-2012, 00:08
و هل سيخاطر و يقترب من ناغاتو ليضع الختم عليه ؟... لا اعتقد ... لذا فمعركته ضد ناغاتو لن يملك فيها سوى الهرب‎


ومن قال لك انه شرط ان يضع الختم علي نغاتو!؟ :موسوس: انا قلت انه يستطيع ان يضعه علي اي شئ :)

I care
13-10-2012, 01:14
رانكور

سأجيبك بأختصار لانه واضح اننا لن نصل لحل في هذه المسألة...

نقاشي معك كان على اساس الاخذ الحرفي للنصوص
و انا ضد هذا الشيء لانه ليست كل النصوص صحيحة و في مسألة القوى بالذات لابد من الاخذ بالافعال
و المانغا مليئة بالنصوص الحرفية و هي ليست صحيحة دائماً...
حتى لا ابتعد كثيراً و كمثال, انت قلت انه قيل عن الثالث "انه يتقن جميع تقنيات كونوها"
هذا نص مبالغ فيه بشكل كبير وغير صحيح
هل يتقن الثالث التقنيات الوراثية لقبائل كونوها مثلاً؟
مثل الحجم الكبير لقبيلة شوجي او التحكم بالظل لقبيلة شيكا او تقنيات الحشرات لقبيلة شينو الخ... من حدود الدم والتقنيات الوراثية في كونوها؟
هذا ما تحدث عنه...
اتذكر مثال قاله الاخ برينس
اذا كان هنالك شخص شهد الناس له ان لم يسرق ابداً و انت رأيته بأم عينك وهو يسرق
هل هذا يجعله شخص شريف؟
لم آرى من الثالث شيء يجعله اقوى هوكاجي
اداء ضعيف امام اورو لم يستخدم شيء مميز و انهى الايدو بتقنية الرابع " مع اننا شاهدنا في الحرب فرق خاصة بتقنيات ختم الايدو تينسيه والثالث لم يظهر اي تقنية ختم"
لم يفعل شيء امام هجوم الكيوبي بالرغم انه كان معه افضل نينجا كونوها وكل ما فعلوه هو ابعاده الى حدود القرية فقط
بالاضافة ان كل الاساطير لهم شيء يواجهون به الكيوبي او وحوش البيجو
الريكودو الاول مادارا الرابع اوبيتو ناغاتو "مستخدموا المانجيكو" كوشينا الريكاجي الثالث
لكن الثالث لا يستطيع!
اما اذا كنت تريد التمسك بالنصوص فلا استطيع اجبارك على شيء ولك رأيك واحترمه
لكنني اوقف النقاش بيننا هنا.

مايسترو

لا اعتقد انك تصنف مساعدة الاكاتسكي في ختم البيجو تحكم في الجيدومازو اليس كذلك؟
فهم ليس ليدهم اي ارتباط مباشر مع الماوز
كل ما يفعلونه هو التبرع بالتشاكرة الخاصة بهم لتسريع عملية ختم وحوش البيجو
حتى عندما غاب عنهم اورو ذكر ان ختم البيجو سياخذ وقت اطول لان احد الاعضاء غير متواجد
المازو مرتبط بالتندو هو من استدعاه وهو من اخرج التنانين لعملية الختم " نفس الامر بالنسبة لاوبيتو بعد موت ناغاتو"
باقي الاعضاء تواجدهم هو للتبرع بالتشاكرا لتسريع عملية الختم
و رأينا ان كيسامي و ايتاشي شاركوا في عملية ختم بيجو وهم بعيدين جداً عن المخبئ...

حال مادارا الذي رأيناه مختلف, فهو مرتبط بالمازو بشكل مباشر و ياخذ منه التشاكرا
عموماً انتظر قليلاً سيتوضح الامر اكثر عندما تعود الاحداث لمادارا.
-----

بالنسبة لمسألة ساسكي و ناروتو و عدل كيشي بينهم

اولا من غير المنصف اساسا ان يمتلك اي شخصية في القصة قوة يعادل بها ناروتو من جيله اقصد
فتطور ناروتو لابد ان يكون الاكبر والاسرع
الغريب هو عندما نرى شخصية اخرى تتطور بنفس سرعته او مثله
طبيعي ان يمتلك ناروتو الكيوبي وطبيعي ان يمتلك قوة كبيرة فهو بطل القصة
لكن الغير طبيعي ان تاتي شخصية اخرى وتعادل ناروتو في القوة وفي التطور!
الكثير من الشخصيات في القصة مظلومة من منظورنا كما قال بلو مثل روك لي
لكن بالنسبة للكاتب هذه امور طبيعة لان روك لي اساسا شخصية ثانوية
من غير المعقول ان يمتلك قوة ينافس بها ناروتو او ساسكي
بالرغم ان مستواه جيد جداً في القصة.

----

اتمنى ان لا اكون قد نسيت احد ولم ارد عليه
اقتبست مجموعة ردود و ضاع الاقتباس...

I care
13-10-2012, 01:27
المعارك التي أريدها ان تحدث
١- ميناتو ضد أوروتشيمارو
٢- ناغاتو ضد الرايكاجي
٣- ناروتو ضد ساسكي
٤- كاكاشي و قاي ضد أوبيتو
٥- إيتاشي ضد دانزو

اتمنى منكم أن تخبروني توقعاتكم من بيفوز

1- ميناتو
2- ناغاتو
3- ناروتو
4- اوبيتو
5- هممممم دانزو

MĀJĒD
13-10-2012, 02:53
رانكور

سأجيبك بأختصار لانه واضح اننا لن نصل لحل في هذه المسألة...

نقاشي معك كان على اساس الاخذ الحرفي للنصوص
و انا ضد هذا الشيء لانه ليست كل النصوص صحيحة و في مسألة القوى بالذات لابد من الاخذ بالافعال
و المانغا مليئة بالنصوص الحرفية و هي ليست صحيحة دائماً...
حتى لا ابتعد كثيراً و كمثال, انت قلت انه قيل عن الثالث "انه يتقن جميع تقنيات كونوها"
هذا نص مبالغ فيه بشكل كبير وغير صحيح
هل يتقن الثالث التقنيات الوراثية لقبائل كونوها مثلاً؟
مثل الحجم الكبير لقبيلة شوجي او التحكم بالظل لقبيلة شيكا او تقنيات الحشرات لقبيلة شينو الخ... من حدود الدم والتقنيات الوراثية في كونوها؟
هذا ما تحدث عنه...
اتذكر مثال قاله الاخ برينس
اذا كان هنالك شخص شهد الناس له ان لم يسرق ابداً و انت رأيته بأم عينك وهو يسرق
هل هذا يجعله شخص شريف؟
لم آرى من الثالث شيء يجعله اقوى هوكاجي
اداء ضعيف امام اورو لم يستخدم شيء مميز و انهى الايدو بتقنية الرابع " مع اننا شاهدنا في الحرب فرق خاصة بتقنيات ختم الايدو تينسيه والثالث لم يظهر اي تقنية ختم"
لم يفعل شيء امام هجوم الكيوبي بالرغم انه كان معه افضل نينجا كونوها وكل ما فعلوه هو ابعاده الى حدود القرية فقط
بالاضافة ان كل الاساطير لهم شيء يواجهون به الكيوبي او وحوش البيجو
الريكودو الاول مادارا الرابع اوبيتو ناغاتو "مستخدموا المانجيكو" كوشينا الريكاجي الثالث
لكن الثالث لا يستطيع!
اما اذا كنت تريد التمسك بالنصوص فلا استطيع اجبارك على شيء ولك رأيك واحترمه
لكنني اوقف النقاش بيننا هنا.

هذي مشكلة رانكور يقدس النصوص في الداتابوك و أنه كلام غير قابل للنقاش أبداً
أتفق معك في كل كلامك إذا كانت النصوص تخالف المنطق و الواقع لن أخذ بها أبداً مثلاً قول أن ميناتو عبقري ظهر أكثر من مره شيء يظهر ذلك
لكن القول عن هيروزن لا يوجد ولا 0.1% ظهر شيء من هذا الكلام

Ĩțąćɧį Ĉoℓđ
13-10-2012, 03:16
I care
آهليـن بـ المنـآقش المحـآيد !ي آخي م آشبع من تحليلاتك!<3
المهـم لمـآذا دآنزو سينتصر ع ايتـآشي !!! :smug:

MĀJĒD
13-10-2012, 03:21
توقعاتكم لمن المتصر في هذه المعارك

ايتاتشي ضد جيرايا

ميناتو ضد ناجاتو

ايتاتشي ضد ناجاتو

ناروتو ضد ساسكي

الهوكاج الثالث ضد ناروتو

الرايكاجي ضد ساسكي

جيرايا
ناجاتو
ناجاتو
ناروتو
ناروتو
يمكن متعادلين



المعارك التي أريدها ان تحدث
١- ميناتو ضد أوروتشيمارو
٢- ناغاتو ضد الرايكاجي
٣- ناروتو ضد ساسكي
٤- كاكاشي و قاي ضد أوبيتو
٥- إيتاشي ضد دانزو

اتمنى منكم أن تخبروني توقعاتكم من بيفوز

ميناتو
ناجاتو
ناروتو
كاكاشي
دانزو

MĀJĒD
13-10-2012, 03:25
لو أوبيتو تحول طيب أتوقع مادارا سيهزم بسهوله :distant:
كاموي كاكاشي من بعيد و كاموي أوبيتو من قريب بمجرد إمتصاص مادارا و إنتقاله إلى البعد الآخر سيكون ريكيدو مع نفسه هناك :d

على كل حال أتمنى عدم حدوث ذلك و أبيتو يظل شرير لآخر لحظه و قبل موته يعطي كاكاشي الشارينجان الأخرى يمكن نرى من كاكاشي تقنيات في مستوى السوسانو و الأماتراس

Ĩțąćɧį Ĉoℓđ
13-10-2012, 03:28
هذي مشكلة رانكور يقدس النصوص في الداتابوك و أنه كلام غير قابل للنقاش أبداً
أتفق معك في كل كلامك إذا كانت النصوص تخالف المنطق و الواقع لن أخذ بها أبداً مثلاً قول أن ميناتو عبقري ظهر أكثر من مره شيء يظهر ذلك
لكن القول عن هيروزن لا يوجد ولا 0.1% ظهر شيء من هذا الكلام

رآنكـور هـذا مـبدأه (( ولايعـآب)) لأنـه يآخذ النصوص حرفيا والنصوص مـن مؤلف القصـه!
وآخـذه لـ النصوص حرفياً آضمـن للـوقوع بـ متـآهـآت!!
+
آي كير أيضاً مبدأه جميـل جداً هـو الاخذ بـ النصوص حرفياً (( ومطابقتهـآ مـع الافعـآل)) فهـذا آضمـن آكثر وآكثر!!
لآكـن مـن الصعبـ آن توفق بين قول كيشي وآفعـآل كيشي!!
+
رايي آنـآ آظـن آن كيشي تخبط في موضوع الثـآلث ولم يكـن يعلم أنـه سيغير رأيـه بـ موضوع قوتـه مسـتقبلاً!!
فهـو قـآل آنـه الاقوى (( قولاً)) ولـم يطـآبق او يوفق بين قولـه وفعلـه بـ الاحدآثـ!(( التـنـآقض لابد منـه لآكـن ليستـ بصوره هـآته))
بـل آنـه قـآل يتقن جميـع التقنيـآت! وهـو ليس كذالـك!! (( حرفياً قـآل شيئاً وفعلياً لـم يطـآبق ذالك القول ابداً))
..
هـآشيرآمـآ لـم يقول عنـه كيشي انـه الاقوى بـل لجىء لـ قول ذالك ع لسـآن آحدى الشخصيـآت!
فـوفق بين كلام آحد الشخصيـآتـ وبين آفعـآل هـآشي !!!!
..

خلاصـه القول كـ منـآقشيـن يجبـ آن نتخذ آضمـن الامور (( الاخذ بـ النصوص حرفياً فـ آن وجد م يخـآلف النص حرفياً ويدحضـه نترك النص))
!!

MĀJĒD
13-10-2012, 03:35
رآنكـور هـذا مـبدأه (( ولايعـآب)) لأنـه يآخذ النصوص حرفيا والنصوص مـن مؤلف القصـه!
وآخـذه لـ النصوص حرفياً آضمـن للـوقوع بـ متـآهـآت!!
+
آي كير أيضاً مبدأه جميـل جداً هـو الاخذ بـ النصوص حرفياً (( ومطابقتهـآ مـع الافعـآل)) فهـذا آضمـن آكثر وآكثر!!
لآكـن مـن الصعبـ آن توفق بين قول كيشي وآفعـآل كيشي!!
+
رايي آنـآ آظـن آن كيشي تخبط في موضوع الثـآلث ولم يكـن يعلم أنـه سيغير رأيـه بـ موضوع قوتـه مسـتقبلاً!!
فهـو قـآل آنـه الاقوى (( قولاً)) ولـم يطـآبق او يوفق بين قولـه وفعلـه بـ الاحدآثـ!(( التـنـآقض لابد منـه لآكـن ليستـ بصوره هـآته))
بـل آنـه قـآل يتقن جميـع التقنيـآت! وهـو ليس كذالـك!! (( حرفياً قـآل شيئاً وفعلياً لـم يطـآبق ذالك القول ابداً))
..
هـآشيرآمـآ لـم يقول عنـه كيشي انـه الاقوى بـل لجىء لـ قول ذالك ع لسـآن آحدى الشخصيـآت!
فـوفق بين كلام آحد الشخصيـآتـ وبين آفعـآل هـآشي !!!!
..

خلاصـه القول كـ منـآقشيـن يجبـ آن نتخذ آضمـن الامور (( الاخذ بـ النصوص حرفياً فـ آن وجد م يخـآلف النص حرفياً ويدحضـه نترك النص))
!!

كلام رائع إتاتشي بارد :d
أنا أشوف أن اللي يأخذ النصوص فقط مع ظهور أحداث تنفيها و واضحه وضوح الشمس يجب يراجع نفسه
ربما من حبه لشخصيه ينكر الواقع و يتمسك بنصوص قديمه و نسخها الكاتب بنصوص على لسان شخصيات و أفعال كذلك
كما قلت مستحيل أن هيروزن يتقن كل تقنيات كونوها أو أنه يستطيع إيقافها ما بالك بتقنيات اليوتشيها و تقنيات مادارا خاصه
عكس الكلام عن ميناتو و هاشيراما فهو كلام مدعوم بالأفعال و الأحداث تثبت ذلك

I care
13-10-2012, 04:06
هذي مشكلة رانكور يقدس النصوص في الداتابوك و أنه كلام غير قابل للنقاش أبداً
أتفق معك في كل كلامك إذا كانت النصوص تخالف المنطق و الواقع لن أخذ بها أبداً مثلاً قول أن ميناتو عبقري ظهر أكثر من مره شيء يظهر ذلك
لكن القول عن هيروزن لا يوجد ولا 0.1% ظهر شيء من هذا الكلام


كل شيء في القصة قابل للتغير, لا يوجد شيء ثابت مثلما لاحظت...
و اذا كنا سنتحدث عن الثالث وانه كان عجوزاً و هذا عذره...
انا اعلم ان الكبر قد يؤثر في مستوى تشاكراك و يجعلك بطيء في القتال و يقلص نفسك بالنسبة للمعارك الطويلة
لكن لم اسمع او اعلم ان الكبر يجعل تقنياتك تختفي اليس كذلك؟
اين اختفت تقنيات الثالث؟
اين الاختام والتقنيات والحلول؟
اذا كان بأمكانه تنفيذ ختم بقوة "الشيكي فوجين" للرابع لماذا لا نشاهد شيء مميز منه؟
من يستدعي انما"ملك القرود" و يستعمل "الشيكي فوجين" في قتال لا اعتقد ان مستوى تشاكراه لا تساعده في عمل بعض من التقنيات القوية او الاختام صحيح؟
ثم انظر الى الريكاجي الثالث و اونوكي, بالرغم من كبرهم انظر ماذا فعلوا في الحرب!
ام ان الثالث فقط تأثر بالكبر؟
لم اشاهد شيء للثالث في القصة يدعم ما قيل عنه.



I care
آهليـن بـ المنـآقش المحـآيد !ي آخي م آشبع من تحليلاتك!<3
المهـم لمـآذا دآنزو سينتصر ع ايتـآشي !!! :smug:

اهلا بك اخي و شكرا على الاطراء :)

حقيقةً كنت مترددا عندما كتبت ان دانزو سينتصر على ايتاشي...
فهذه المواجهة صعبة جداً
لكن اذا كان دانزو قد تعامل مع قنجتسو بمستوى قنجتسو شيسوي " اقصد انه اخذ عينه بالرغم من امتلاك شيسوي لاقوى قنجتسو"
فهو يستطيع التعامل مع قنجتسو ايتاشي
الايزانامي لن تفيد لان دانزو يمتلك الايزاناغي و التقنيتين مضادتين لبعض
السوسانو اداء دانزو كان ممتاز امام ساسكي و هو اول شخص يصيب ساسكي بداخل السوسانو
الاماتيراسو لن تفيد ايضا بسبب الايزاناغي
اداء دانزو ضد ساسكي كان سيء بسبب اوبيتو
دانزو كان يحافظ على تشاكراه في حال تدخل اوبيتو في القتال
و كارين عالجت ساسكي و اعتطه التشاكرا بعد ان فقدها ساسكي في مواجهته
عين شيسوي لم يستخدمها تحسباً لتدخل اوبيتو في القتال ثم استخدمها في النهاية بشكل سيء
قدرات هاشيراما لم يستعملها و تخلى عنها بعد ان تعب من القتال
كل الظروف كانت ضد دانزو في ذلك القتال
لذلك اعتقد في مواجهة 1×1 يستطيع دانزو ان يقدم الكثير فهو داهية بمعنى الكلمة
لكن لا استبعد ان ينتصر ايتاشي عليه ايضاً
انا فقط قدمت دانزو على ايتاشي لانني اتوقع ان يقدم الكثير في قتال لا تدخل فيه من اطراف اخرى و يقاتل بكل ما يملك
تخيل خصم داهية و يمتلك قدرات الاوتشيها و السنجو...
عموماً تبقى وجهة نظر فقط لا غير :)

I care
13-10-2012, 04:30
لو أوبيتو تحول طيب أتوقع مادارا سيهزم بسهوله :distant:
كاموي كاكاشي من بعيد و كاموي أوبيتو من قريب بمجرد إمتصاص مادارا و إنتقاله إلى البعد الآخر سيكون ريكيدو مع نفسه هناك :d

على كل حال أتمنى عدم حدوث ذلك و أبيتو يظل شرير لآخر لحظه و قبل موته يعطي كاكاشي الشارينجان الأخرى يمكن نرى من كاكاشي تقنيات في مستوى السوسانو و الأماتراس

انا ايضاُ اتمنى ان يبقى اوبيتو شريرا الى اخر لحظة لكن هذا الشي لن يحدث!
لانه في المانغا اليابانية لا يوجد ما يسمى بالشر المطلق...
كل الشخصيات في النهاية وقبل الموت يتحولون الى شخصيات طيبة:d

مشكلة كاكاشي حلها سهل!
و هي ان يقوم بزرع خلايا هاشيراما ليصبح من اعتى المحاربين في الحرب تشاكرا كبيرة ولا يتعب من استخدام المانجيكو:d


رآنكـور هـذا مـبدأه (( ولايعـآب)) لأنـه يآخذ النصوص حرفيا والنصوص مـن مؤلف القصـه!
وآخـذه لـ النصوص حرفياً آضمـن للـوقوع بـ متـآهـآت!!
+
آي كير أيضاً مبدأه جميـل جداً هـو الاخذ بـ النصوص حرفياً (( ومطابقتهـآ مـع الافعـآل)) فهـذا آضمـن آكثر وآكثر!!
لآكـن مـن الصعبـ آن توفق بين قول كيشي وآفعـآل كيشي!!
+
رايي آنـآ آظـن آن كيشي تخبط في موضوع الثـآلث ولم يكـن يعلم أنـه سيغير رأيـه بـ موضوع قوتـه مسـتقبلاً!!
فهـو قـآل آنـه الاقوى (( قولاً)) ولـم يطـآبق او يوفق بين قولـه وفعلـه بـ الاحدآثـ!(( التـنـآقض لابد منـه لآكـن ليستـ بصوره هـآته))
بـل آنـه قـآل يتقن جميـع التقنيـآت! وهـو ليس كذالـك!! (( حرفياً قـآل شيئاً وفعلياً لـم يطـآبق ذالك القول ابداً))
..
هـآشيرآمـآ لـم يقول عنـه كيشي انـه الاقوى بـل لجىء لـ قول ذالك ع لسـآن آحدى الشخصيـآت!
فـوفق بين كلام آحد الشخصيـآتـ وبين آفعـآل هـآشي !!!!
..

خلاصـه القول كـ منـآقشيـن يجبـ آن نتخذ آضمـن الامور (( الاخذ بـ النصوص حرفياً فـ آن وجد م يخـآلف النص حرفياً ويدحضـه نترك النص))
!!

المشكلة عند الاخذ بالنصوص الحرفية ان كيشيموتو دائماً ما يغير بها "فلا يوجد شيء ثابت بالقصة مثلما قلت سابقاً"
كمثال قريب, يأتي كابوتو و يقول " انا الاقرب الى الريكودو!"
ثم في نهاية القتال يطبطب ايتاشي على رأسه مثل الولد الصغير:d

لن اكثر من الامثلة الهدف ان تصل المعلومة فقط

و اتفق معك ان كيشيموتو غير سياسته بخصوص الثالث
انا اعتقد انه كان يريد ان يجعله الاقوى في القصة ككل
لكن بعد الكاتبة والتعمق قليلا في القصة تبادرت الى ذهنه الافكار فقرر ان يستمر في القصة الى ما بعد الثالث و غير سياسته و استمر الى ما نشاهده الان
عموماً انا لا اجبر احد ان يتبع مبدأي لكل شخص رأيه و الحرية في التعبير عنه
و انا احترم كل الارآء.

IHHHI
13-10-2012, 07:35
توقعاتكم لمن المتصر في هذه المعارك

ايتاتشي ضد جيرايا

ميناتو ضد ناجاتو

ايتاتشي ضد ناجاتو

ناروتو ضد ساسكي

الهوكاج الثالث ضد ناروتو

الرايكاجي ضد ساسكي
ايتاشي
ناجاتو
ايتاشي
ساسكي
ناروتو
ساسكي

тнє вℓυє
13-10-2012, 07:40
ليس شرط ان يستخدم الكوناي هو يستطيع ان يضع الختم علي اي شئ:distant:

يتنقل عن طريق الكوناي .
,,حتى لو وضع اختامه في اوراق او اي شئ فالشينراتسي اكثر من كافيه لابعادها .

هل تعتقد ان ميناتو اقوى من ناقوتو ؟

joooker-hacker
13-10-2012, 07:41
ايتاتشي ضد جيرايا

جيرايا > > > إتاشي & كيسامي
فالأمر واضح أن جيرايا المنتصر, حتى إتاشي هرب منه


ميناتو ضد ناجاتو
ناجاتو, مع أنه كما قال أحد الأعضاء لا أعرف كيف سينتصر


ايتاتشي ضد ناجاتو
لا مجال للمقارنة, ناجاتو في مستوى بعيد كل البعد حتى إتاشي


ناروتو ضد ساسكي

حاليا, سيكون جميل من ساسكي إذا هزم نسختين :tongue: ناروتو طبعا سيُحطم وجهه
ساسكي لا يملك فرصة


الهوكاج الثالث ضد ناروتو

ناروتو, لقد هزمه مرتين بتقنية الإغراء :peaceful:


الرايكاجي ضد ساسكي

أي رايكاقي؟

❥ łυηα ~
13-10-2012, 07:54
حارس الاساطير



محاولة يائسة و مكشوفة لإدخال ميناتو في الموضوع

أصلا ناروتو الآن أقوى من ناقاتو

نرجع لمحور الموضوع , هل توافقين كول في أن إيتاتشي يستطيع الفوز على ناقاتو !


:تعجب:
ولماذا لا يدخل ميناتو في الموضوع :bi_polo:
على راسه ريشة :stupid:

ناجاتو اقوى من ايتاشي
ولكن هذا لا يعني انه لا يوجد اي فرصة لايتاشي :تدخين:





ايتاتشي ضد جيرايا

ميناتو ضد ناجاتو

ايتاتشي ضد ناجاتو

ناروتو ضد ساسكي

الهوكاج الثالث ضد ناروتو

الرايكاجي ضد ساسكي


1- بكل تأكيد ايتاشي
يوجد فرق كبير بين مستوى ايتاشي وجيرايا
طبعا الجميع يتجاهل حقيقة ان ايتاشي لا يريد خوض المعركة ضد جيرايا لان الاثنين يحميان كونوها
لكن ما علينا اعتدنا البخس في قوة ايتاشي
2- ناجاتو ولكن يوجد لميناتو فرصة بالفوز
3- ناجاتو ويوجد لايتاشي فرصة بالفوز
4- الى الان لم نرى قوة ساسكي الاخيرة لكن سأعتبر النتيجة تعادل ، اما اذا كانت المعركة بلابلابلا فناروتو المنتصر لابداعه في هذا المجال :tongue-new:
5- ناروتو
6- ساسكي

joooker-hacker
13-10-2012, 08:01
1- بكل تأكيد ايتاشي
يوجد فرق كبير بين مستوى ايتاشي وجيرايا
طبعا الجميع يتجاهل حقيقة ان ايتاشي لا يريد خوض المعركة ضد جيرايا لان الاثنين يحميان كونوها
لكن ما علينا اعتدنا البخس في قوة ايتاشي

فرق كبير في المستوى بعد :ضحكة: و تستطيعين إتهام الأخرين ببخس القوة :indecisiveness:
لو أن إتاشي لا يريد خوض المعركة لما قال أن لكل قوي نقطة ضعف + عن أي فارق في المستوى إلي تتكلمين عنه ؟
الأمر ليس فقط ذُكر في المانجا و على لسان إتاشي نفسه, بل حتى في الداتابوك حصلا على نفس التقييم مستواهما واحد
مع تفوق لجيرايا من إعتراف هذا الأخير, لكن لا بأس تعودنا على بخس قوة جيرايا :redface-new: فجميعنا نعلم أنه سمح لإتاشي
بالهرب لأنه لا يُريد أن يؤذيه و إلا فلا أحد يستطيع الخروج من معدة الضفدع :redface-new: <<< على وزن حجتكم العقيمة :ضحكة:

❥ łυηα ~
13-10-2012, 08:09
فرق كبير في المستوى بعد :ضحكة: و تستطيعين إتهام الأخرين ببخس القوة :indecisiveness:
لو أن إتاشي لا يريد خوض المعركة لما قال أن لكل قوي نقطة ضعف + عن أي فارق في المستوى إلي تتكلمين عنه ؟
الأمر ليس فقط ذُكر في المانجا و على لسان إتاشي نفسه, بل حتى في الداتابوك حصلا على نفس التقييم مستواهما واحد
مع تفوق لجيرايا من إعتراف هذا الأخير, لكن لا بأس تعودنا على بخس قوة جيرايا :redface-new: فجميعنا نعلم أنه سمح لإتاشي
بالهرب لأنه لا يُريد أن يؤذيه و إلا فلا أحد يستطيع الخروج من معدة الضفدع :redface-new: <<< على وزن حجتكم العقيمة :ضحكة:


جوكر :سعادة2:
انا لم اعترض على كلامك ومشاركتك واحترمت رأيك صح :لقافة:
هذا رأي ووجهة نظري ان ايتاشي في القوة بعد ناجاتو مباشرة
لذا اتمنى ان تحترم وجهة نظري مثلما احترمت وجهة نظرك :تدخين:

joooker-hacker
13-10-2012, 08:14
جوكر :سعادة2:
انا لم اعترض على كلامك ومشاركتك واحترمت رأيك صح :لقافة:
هذا رأي ووجهة نظري ان ايتاشي في القوة بعد ناجاتو مباشرة
لذا اتمنى ان تحترم وجهة نظري مثلما احترمت وجهة نظرك :تدخين:

كلامي لم يكن عن إحترام وجهات النظر أم عن عدمه :سعادة2: بل على هذه

لكن ما علينا اعتدنا البخس في قوة ايتاشي

لقد إتهمتي الأخرين ببخس حق إتاشي, مع أن لاحق له, فأنت من تبخسين حق جيرايا الذي هو أقوى من إتاشي باعترافه :eagerness:
هذا كل مافي الأمر, لو أنك لم تقولي ذالك لما رددت على ردك, و لإعتبرته تعصب مثله مثل بقية تهويل الأتشيها لا جديد :eagerness:

❥ łυηα ~
13-10-2012, 08:20
كلامي لم يكن عن إحترام وجهات النظر أم عن عدمه :سعادة2: بل على هذه

لقد إتهمتي الأخرين ببخس حق إتاشي, مع أن لاحق له, فأنت من تبخسين حق جيرايا الذي هو أقوى من إتاشي باعترافه :eagerness:
هذا كل مافي الأمر, لو أنك لم تقولي ذالك لما رددت على ردك, و لإعتبرته تعصب مثله مثل بقية تهويل الأتشيها لا جديد :eagerness:



للأسف انت اكثر من يبخس حق ايتاشي في القوة :نوم:
اظن في ردي السابق ذكر وجهة نظري في كلام ايتاشي
انت قلت ان جيرايا اقوى من ايتاشي ولم اعترض على كلامك
انا قلت ايتاشي اقوى وشرحت وجهة نظري في اعتارف ايتاشي فلماذا الاعتراض على كلامي :تعجب:



مع أن لاحق له


اعتدنا مثل هذا الكلام :نوم:
هل اصبحت كيشي لتحدد ذلك ::مغتاظ::



و لإعتبرته تعصب مثله مثل بقية تهويل الأتشيها لا جديد


انا متعصبة لايتاشي وانت متعصب ضد ايتاشي
لذا النقاش سيدور في حلقة مفرغة
وليس عندي مزاج للدخول في نقاشات طويلة

CaCO3
13-10-2012, 08:42
لو كان من احد ثانيي يمكن اصدق لكن انا اعرف انك تكرهه فما في داعي
على رايك ككاشي اقوى من ايتاشي :ضحكة: كما قلت لك يا عزيزي انت عندك عقل تقدر تفكر و تحكم على كلامي ..
فما أدراك ممكن هذه المرة طلعت معي كلمة منطقية بالغلط :d
لكن انك تحكم على كلام الأعضاء بالخطأ و الصواب على أساس
حبهم أو كراهيتهم للشخصية فانت هكذا دمرت معنى النقاش :cower:
بعدين انا أذكر انك اتفقت معي في نقاش الانمي في
موضوع جيرايا و ايتاشي ولم تقل لي انت تكره ايتاشي اذن كلامك خطأ فما الذي غير رأيك الآن ؟
نعم كاكاشي بالكاموي يقدر يقتل ايتاشي اين المشكلة في ذلك ؟

CaCO3
13-10-2012, 09:01
ياأخي اورو قالها بنفسه يعني قالها ليش لاتقعد تتكلم عني وانت الان تخالف كلمات
المشكلة
1- اورو يقول ان ايتاشي اقوى منه وان ماراح يقدر عليه
2- ايتاشي يقطع يد اورو بسرعة
3- ايتاشي يختم اورو

اورو دائما يعلم انه ليس ند لايتاشي وتجي انت وتبغي تخلي رأيك فوق المانجا
هدا هو التعصب حقا فلو انك تناقشني برأيك لابأس لكن انت تجي وتقول
اني مخطأ رغم اني من اجلب كلام المانجا نفسه وانت فقط بكلام من عند

لانه الاختصار اجلب لي شيئ من المانجا يدل ان اورو اقوى من ايتاشي

انا جلبت لك تلاتة اشياء



انك تجي وتقول كيشي متحيز لانه قال ايتاشي اقوى هدا اغرب شيئ سمعته كما لو ان واورو هو الريكودو
ماله اورو ايتاشي افضل منه وهده هي النهاية وهدا باعتراف اورو نفسه ودهابه الى ساسكي
لانه ماقدر على ايتاشي

في النهاية ياكلام من المانجا ولابلاش او على الاقل تكلم معي ان هدا رأيك وتخلي رأيك فوق المانجا


ياخي انت تجسد المعنى الحقيقي للف و الدوران
كلامك هذا تقريبا قلته في آخر الرد و انا رديت عليك
و رديت علي و انا رديت عليك بنفس الكلام مرة أخرى والان أتيت و قمت باعادة نفس كلامك في ردك ..
أعتقد اني لو كنت أناقش طفل لما استخدم الاسلوب الذي تستخدمه أنت للتهرب ..
في الاخير موضوعنا بسيط و وضحته للأخ .. هل من المنطقي أن يكون ايتاشي أقوى أم لا ؟
اذا عرفت الاجابة ممكن حينها تعرف اذا كان الامر تحيز أم لا ..
و لا يوجد داعي لكي أعيد التوضيحات للمرة الثالثة ..

El Genio
13-10-2012, 09:41
ومن قال لك انه شرط ان يضع الختم علي نغاتو!؟ :موسوس: انا قلت انه يستطيع ان يضعه علي اي شئ :)
لا بأس ... لكننا نناقش ما اذا حدثت معركة بين ناغاتو و ميناتو ...‏
كيف سيجد ناغاتو حل لتقنية الانتقال ليس من اجل الدفاع بل من أجل الامساك بميناتو ...‏‎

тнє вℓυє
13-10-2012, 09:43
ناجاتو, مع أنه كما قال أحد الأعضاء لا أعرف كيف سينتصر

ساسكي لا يستطيع اصابه الراكاجي الا اذا هجم عليه الاخير
نفس الشئ مع ناقوتو
ناقوتو لن يفعل شيئا مع ميناتو , الا اذا قرر الاخير مهاجمته
فمثلا لو ميناتو اراد الهجوم على ناقوتو بالرسينجان وهجم عليه سيكتشف حينها ان الراسينجان لن تنفع مع ناقوتو ، وفي نفس الوقت اللي يهاجم فيه ميناتو بالرسينجان يقوم ناقوتو بامتصاص روح ميناتو .
هذه احد طرق انتصار ناقوتو على ميناتو .


أي رايكاقي؟
بالنسبة الى ساسكي الراكاجي الثالث يعتبر خصم اسهل من الرايكاجي الرابع .
" طبعا ركز على جملة اللي تحتها خط "

тнє вℓυє
13-10-2012, 09:46
انا ايضاُ اتمنى ان يبقى اوبيتو شريرا الى اخر لحظة لكن هذا الشي لن يحدث!
لانه في المانغا اليابانية لا يوجد ما يسمى بالشر المطلق...
كل الشخصيات في النهاية وقبل الموت يتحولون الى شخصيات طيبة:d


هذا العيب موجود في مانجا ناروتو
وليس في جميع المانجاهات :لقافة:

Maistrooo-Sama
13-10-2012, 09:54
ولكن لازلت اجدها مبالغه رين كانت قريبه ولاتحتاج لنقل نفسه ولكن كان يقاتل بها بسهوله واصلا كيف عرف قدراتها من الاساس :hopelessness:

عادي زي ساسكي نفذ تقنية الامتراسو اول مره بدون تدريب على تقنية





مايسترو

لا اعتقد انك تصنف مساعدة الاكاتسكي في ختم البيجو تحكم في الجيدومازو اليس كذلك؟
فهم ليس ليدهم اي ارتباط مباشر مع الماوز
كل ما يفعلونه هو التبرع بالتشاكرة الخاصة بهم لتسريع عملية ختم وحوش البيجو
حتى عندما غاب عنهم اورو ذكر ان ختم البيجو سياخذ وقت اطول لان احد الاعضاء غير متواجد
المازو مرتبط بالتندو هو من استدعاه وهو من اخرج التنانين لعملية الختم " نفس الامر بالنسبة لاوبيتو بعد موت ناغاتو"
باقي الاعضاء تواجدهم هو للتبرع بالتشاكرا لتسريع عملية الختم
و رأينا ان كيسامي و ايتاشي شاركوا في عملية ختم بيجو وهم بعيدين جداً عن المخبئ...

حال مادارا الذي رأيناه مختلف, فهو مرتبط بالمازو بشكل مباشر و ياخذ منه التشاكرا
عموماً انتظر قليلاً سيتوضح الامر اكثر عندما تعود الاحداث لمادارا.


طيب بغياب التندو شاهدنا 3 من اعضاء الاكاتسوكي ينفذ نفس تقنية ختم وراينا الجيدومازو يخرج تقنية التنين

اذن حسب ما افهم من كلامك عن تحكم ( مع ان لايعتبر تحكم اصلا ) ان جميع بما فيهم كيسامي قادر على تحكم في الوحش

واذا لا ترى هذا تحكم فانا حقا لا ارى مادارا يتحكم في الجيدومازو

فـــ الوحش لايستجيب له اصلا و لم نرى اوتاد الجيدومازو متصل باجساد زيتسو

كل ماراينا ان الجيدومازو لا يحرك حتى اصبع واحد و مقيد باسلاسل و دخل زهره هاشيراما

وتحت الزهره يوجود حبل متصل بزهره الى اجساد زيتسو والتي تمتص

تشاكرا الجيدومازو وتعطي لاجساد زيتسو هذا هو الموضوع لا تحكم و لا له علاقه هاشيراما ولا شي

على راحتك ياعسل :d





ناجاتو, مع أنه كما قال أحد الأعضاء لا أعرف كيف سينتصر



اي واحد يواجه ميناتو راح نقول نفس شي كيف راح ينتصر على شخص يمتلك تقنية الهيراشين :d

тнє вℓυє
13-10-2012, 09:55
بالنسبة لمسألة ساسكي و ناروتو و عدل كيشي بينهم

اولا من غير المنصف اساسا ان يمتلك اي شخصية في القصة قوة يعادل بها ناروتو من جيله اقصد
فتطور ناروتو لابد ان يكون الاكبر والاسرع
الغريب هو عندما نرى شخصية اخرى تتطور بنفس سرعته او مثله
طبيعي ان يمتلك ناروتو الكيوبي وطبيعي ان يمتلك قوة كبيرة فهو بطل القصة
لكن الغير طبيعي ان تاتي شخصية اخرى وتعادل ناروتو في القوة وفي التطور!
الكثير من الشخصيات في القصة مظلومة من منظورنا كما قال بلو مثل روك لي
لكن بالنسبة للكاتب هذه امور طبيعة لان روك لي اساسا شخصية ثانوية
من غير المعقول ان يمتلك قوة ينافس بها ناروتو او ساسكي
بالرغم ان مستواه جيد جداً في القصة.

هذا افضل مافي مانجا ناروتو وهو وجود شخص منافس للبطل من نفس جيله
وهذا يضع يوسع دائرة المشاهدين للمانجا
يعني انا مثلا , لم اكن لاستمر في متابعه ناروتو لولا وجود شخص منافس له , والا اصبحت المانجا مثل مانجا بليتش التي تمجد البطل فقط
وهذا يصيبني بالاحباط والملل .

توجد مانجاهات اخرى تتبع نفس طريقة ناروتو ، وهو وجود منافس للبطل من نفس جيله
وغالبا تكون تلك الشخصيات هي الشخصية الرئيسية الثانية في المانجا . :d

الخلاصة
تستطيع ان تقول ان هذه الحركة ميزة وليست سلبية .

CaCO3
13-10-2012, 09:55
واتوقع كيشي رجع اورو ليهينه مره اخرى
شكرا على رفع المعنويات :o:d
حسب تحليلي الشخصي فان الكاتب قد أعاد أورو لشيء كبير جدا
ربما يكون ذلك هو منح ساسكي قوة هائلة جدا فحسب ، و ربما يمتد لأكثر من ذلك ..
ولكن ما قد يهين أورو هو طريقة انهائه .. فعلى قولت جوكر أورو من القوم الفاسدين
يعني أورو يجب ان ينتهي في الاخير و نادرا ما ينهي الكاتب شخصية بدون اهانة ..
فأورو ربما تقضي عليه احدى نسخ زيتسو الابيض بالابواغ او قتاله عن طريق أخذ شكله ..


شكراً جزيلا لك على تقبل رأيي بصدر رحب!
يا أخي مجرد كرتون يجعلك تفقد اعصابك
هل غضبت كل هذا الغضب عندما سمعت بالفيلم المسئ للنبي
لا اريد ان اخطأ كثيراً في حقك سواء كنت انا مخطئ او مصيب
وبارك الله فيك
لا شكر على واجب يا عزيزي !
أولا : ما قد يغضب في النقاش ليس الكرتون بل أسلوب بعض البشر ..
ثانيا : نعم قد غضبت عندما سمعت بالفيلم المسيء و شاركت في مقاطعة جوجل و اليوتيوب أيضا ..
ثالثا : و اياكم ..

тнє вℓυє
13-10-2012, 09:58
اي واحد يواجه ميناتو راح نقول نفس الشي كيف راح ينتصر على شخص يمتلك تقنية الهيراشين :d

الحل هو ان تهاجم ميناتو عندما يهاجمك في نفس اللحظة
زي ساسكي يوم تسبب في اصابة الرايكاجي .

El Genio
13-10-2012, 10:04
هذا العيب موجود في مانجا ناروتو
وليس في جميع المانجاهات :لقافة:
و هذه هي السخافة بعينها ... لن اسميها تغيير من الشر إلى الخير بل تبديل قناعات ... و من غير المنطقي ان تقضي كل حياتك مقتنعا بشيء ثم تبدل تلك القناعة في لحظة قبل موتك او نتيجة لسماع افكار ذلك المهرج‎

Rankor
13-10-2012, 10:07
i care


سأجيبك بأختصار لانه واضح اننا لن نصل لحل في هذه المسألة...

نقاشي معك كان على اساس الاخذ الحرفي للنصوص
و انا ضد هذا الشيء لانه ليست كل النصوص صحيحة و في مسألة القوى بالذات لابد من الاخذ بالافعال
و المانغا مليئة بالنصوص الحرفية و هي ليست صحيحة دائماً...
حتى لا ابتعد كثيراً و كمثال, انت قلت انه قيل عن الثالث "انه يتقن جميع تقنيات كونوها"
هذا نص مبالغ فيه بشكل كبير وغير صحيح
هل يتقن الثالث التقنيات الوراثية لقبائل كونوها مثلاً؟
مثل الحجم الكبير لقبيلة شوجي او التحكم بالظل لقبيلة شيكا او تقنيات الحشرات لقبيلة شينو الخ... من حدود الدم والتقنيات الوراثية في كونوها؟
هذا ما تحدث عنه...
اتذكر مثال قاله الاخ برينس
اذا كان هنالك شخص شهد الناس له ان لم يسرق ابداً و انت رأيته بأم عينك وهو يسرق
هل هذا يجعله شخص شريف؟
لم آرى من الثالث شيء يجعله اقوى هوكاجي
اداء ضعيف امام اورو لم يستخدم شيء مميز و انهى الايدو بتقنية الرابع " مع اننا شاهدنا في الحرب فرق خاصة بتقنيات ختم الايدو تينسيه والثالث لم يظهر اي تقنية ختم"
لم يفعل شيء امام هجوم الكيوبي بالرغم انه كان معه افضل نينجا كونوها وكل ما فعلوه هو ابعاده الى حدود القرية فقط
بالاضافة ان كل الاساطير لهم شيء يواجهون به الكيوبي او وحوش البيجو
الريكودو الاول مادارا الرابع اوبيتو ناغاتو "مستخدموا المانجيكو" كوشينا الريكاجي الثالث
لكن الثالث لا يستطيع!
اما اذا كنت تريد التمسك بالنصوص فلا استطيع اجبارك على شيء ولك رأيك واحترمه
لكنني اوقف النقاش بيننا هنا.


يا عزيزي يا اي كير.. دائماً تجد المترجمين يفسرون كلام الشخصيات في المانجا على انه رفع من الشخص.. حتى ان دائما كلامهم يكون مجازي.. مثل ذكر قوة تقنية وتشبيهها بشيء قوي
وحتى في الداتابوك, عندما يقول انه قيل ان الأماتيراسو درجة حرارتها تصل الى درجة حرارة الشمس
دائما المترجمين يفسرون هذه النصوص على انها مجازيه ولا تعني ما كتب بالحرف الواحد

اما في موضوع هيروزن وأنه اقوى هوكاجي.. لم يكن القول مجازي مثل.. يقال ان هيروزن أقوى شينوبي في العالم
لا يا عزيزي, فالأمر قطعي..هيروزن أقوى هوكاجي في تاريخ كونوها
هل هنا هذا النص مثل النصوص المرسله التي تكون في المانجا؟ مشكلتك يا عزيزي انك تقول ان النصوص في المانجا لا يجب ان تكون صحيحه وأنا معك
لأن المنطقيه احياناً تكون منعدمه.., ولكن نحن نستطيع الإحتجاج بالمنطقيه ولكن للأسف لا نستطيع ان نغير الحقيقه حتى لو كانت غير منطقيه

فنرجع لموضوعنا.. ففي البداية انت كنت تستدل بالمانجا على ان هاشيراما أقوى هوكاجي وكنت تقول "ان هيروزن ذكر انه الأقوى ثم ذكر ان هاشيراما الأقوى"
وبهذا محاولة استدلال على تضارب النصوص في المانجا وانها ليست بالشرط ان تكون صحيحه
ومع ان هذا استنتاج خاطئ ولكن لو سلمت لك جدلاً بانه حدث تناقض.., فنرجع للأصل وللأمر القطعي وهو كلام كيشي بلسانه على أن اقوى هوكاجي في تاريخ كونوها هو ساروتبي
عندما يقول لك كيشي شيء كهذا, فهو يخبرك بحقيقة تجري في المانجا التي يكتبها
مثل كتابته لتقييمات الشخصيات والمهمات التي انجزت
هذه اشياء لا تقبل القسمة على اثنين

ولكن لو نعود للأمر بشكل صحيح, فحتى في المانجا لم يذكر ان هاشيراما أقوى من هيروزن او اقوى هوكاجي او حتى أقوى شينوبي :)

وحتى الآن لم تستدل بشيء صحيح يدل على تضارب النصوص بخصوص موضوع هيروزن, فالمره الأولى كانت فيما يخص هاشيراما
والآن في نص هيروزن نفسه وعندما قيل أنه يتقن جميع تقنيات كونوها
يا عزيزي اي كير الظاهر انك لم تقرأ ردودي السابقه التي تتحدث عن هذا الموضوع
ففي الفانبوك ذكر انه يتقن ويعرف طريقة عمل جميع تقنيات كونوها, اي انه بالمختصر المفيد يعرف طريقة عمل جميع التقنيات ويستطيع التصدي لها.. وليس بمعنى انه يستخدم الموكتون والسوسانو وما شابه.. فهذا النص يا صديقي لم يذكر مره للتهويل ثم نساه كيشي
فهو ذكر في الفانبوك الثاني والذي جاء بعد الداتابوك الثالث

واما بخصوص ما تراه عينك.., فيا عزيزي لم يذكر لنا في المانجا فقط ان شعب كونوها يقولون انه الأقوى وهذا شيء يحتمل الخطأ والصواب :) فكما قلت لك الأمر جاء جزمي من كيشي وشيء اخباري بما يجري في قصته
فهذا شيء لا يقبل القسمه على اثنين
وأيضاً هنالك اشياء كثيره لم نشاهدها وسلمنا بها
هل رأيت من السينجو قوة تجعلهم متساوين مع اليوتشيها؟
اذا لماذا نسلم بالأمر؟
اليس لأنهم ذكروا انهم كانوا انداد لبعض وان كل من يستأجر اليوتشيها ويقوم بإستئجار السينجو؟ والعكس صحيح
طيب انا لم اشاهد بعيني قوة السينجو التي تجاري قوة اليوتشيها لكي احكم
بل حتى ان ما رأيته من ايتاتشي يفوق ما رأيته من توبيراما
ولكن لا يصح الحكم اتعلم لماذا؟ لاننا لم نشاهد قوة توبيراما
وبما أن الكاتب ذكر انهم انداد لبعض فأنا اسلم بذلك ولا أنفي ذلك بحجة اني لم اشاهد قوة السينجو
ونفس الأمر مع والد كاكاشي, هل شاهدنا قوته التي تجعل اسمه أكبر من السانين؟ لا طبعاً.. ولكن هل يصح ان ننفيها؟
طبعاً هذا منطق لو نمشي عليه في المانجا لما بقي لنا شيء

يا عزيزي من الآخر منطقك في عدم رؤية الشيء منطق خاطئ, اتعلم لماذا؟ لأنك الآن عندما تحكم على قوة هيروزن.. بناء على ماذا استندت؟ على ما اظهره في تلك المعركه؟
دعني افصل لك.., اولاً هيروزن كان امام ايدو تنسي ولا تنفع تقنياته الهجوميه ضدهم, هذا أمر وهذا يعني انه لن يخرج تقنيات هجوميه
الأمر الثاني وأن كل من الأنبو واوروتشمارو وإنما يقولون انه مثير للشفقه مقارنةً بسابق عهده
فليس من الذكاء ان تحكم على شخص في معركه كان فيها بأسوأ حالاته..
والأدهى ان تأتي لتنفي انه الأقوى في برايمه وإستناداً على تلك المعركه التي ذكر كيشي بنفسه أنها كانت معركة خسر فيها ساروتبي بسبب عمره
فمع احترامي لك لا يوجد منطقيه في الحكم
حتى لو لم يذكر بشكل قطعي انه الأقوى في الداتابوك..فلا استطيع ان احكم على قوته بناء على ما رأيته في معركه وانا كمشاهد اعلم ان هذه ليست قوته :)

ونفس الأمر مع هيروزن ومقابلته للكيوبي.., أولاً الأمر كان مفاجئ فهو كان مكلف ميناتو بالأمر فأن يظهر الكيوبي فجأه هكذا, لا يعني انه سيستطيع ايقافه
ناهيك عن ان هيروزن تنازل عن منصب الهوكاجي لميناتو لأنه ضعف وكبر..
ثم قوى الأشخاص لا تحدد بالسيطرة على وحوش البيجو.. لأن السيطرة على وحوش البيجو لا يكون شيء بمنطلق القوة بل اساليب خاصه تفيد مع البيجو
نفس كوشينا فهي تمتلك تقنيات تخص وحوش البيجو ولكن لن تجعلها تنتصر على من يواجهها من شينوبي
نفس الأمر مع اليوتشيها, ذكر ان اعينهم تسيطر على الكيوبي.. هل هذا يعني انهم اقوى من السينجو؟
السينجو لم يذكروا بهذه الخاصيه.. فقط هاشيراما ممتلك اسلوب الخشب من استطاع ذلك وهذا امر خاص به ولا تشمله العشيرة, فهل نستطيع ان نقول هنا ان عشيرة اليوتشيها تمتلك مميزات افضل من السينجو لأن اعينهم تتحكم بالكيوبي؟


ولكن لو الأمر مثل جيرايا عندما قال ان كابوتو بقوة كاكاشي في تلك المعركه, فكان الأمر تشبيهي ويحتمل الصواب والخطأ.. لأننا بالفعل نعلم ان كاكاشي أقوى
ولكن في امر هيروزن.. لم يذكر كيشي احتماليه او اكتفى بقول ايروكا.. بل جعل الأمر قطعي وانه شيء تسير عليه المانجا

فبما انك تريد اقفال هذه النقطه فلا مانع لدي , ولكن من السهل على الشخص يطرح شبهات ولكن من الصعب على الطرف الآخر ان يشرحها ويفسرها ويصححها
فانا متفق معك في نقطة انه لو جاء كيشي ونسخ قوله.. فهنا سأتفق معك.. ولكن انت الآن تقول الأشياء تتغير مع الزمن ولكن هذا الشيء لم يتغير الى الآن لكي أتفق معك :)
فكبداية لنقاشك كنت تظن ان قول هيروزن نسخ بما ذكر عن هاشيراما مع ان هنا لا يوجد نسخ او تعقيب لما ذكر في السابق, فلو ذكر في الداتابوك الرابع شيء كهاشيراما أقوى هوكاجي في كونوها او ميناتو.., فهنا سأقول ان النص تغير مع الزمن
اما الآن فلم يتغير :)



ماجد

هذي مشكلة رانكور يقدس النصوص في الداتابوك و أنه كلام غير قابل للنقاش أبداً
أتفق معك في كل كلامك إذا كانت النصوص تخالف المنطق و الواقع لن أخذ بها أبداً مثلاً قول أن ميناتو عبقري ظهر أكثر من مره شيء يظهر ذلك
لكن القول عن هيروزن لا يوجد ولا 0.1% ظهر شيء من هذا الكلام

المشكلة يا ماجد ان المشكله بينك وبين هيروزن مشكله شخصيه فلا استطيع حلها :ضحكة:
المشكله الآن تقول ان اذا النصوص تخالف المنطق والواقع لن آخذ بها. اي منطق واي واقع الذي تتكلم عنه يا ماجد؟ والله ما ودي افتح سوالف نقاش قديمه عشان ابين لك وشهو منطقك
لأنك اصلاً تقول ان الداتابوك ليس بالشرط ان يكون صحيح بس يوم جاء من يقول ان كلامي خطأ بجلت القول وقلت "" اوووه اثر رانكور كان غلطان وانا اللي مصدقه واحسب ان كلامه صحيح.. بس مشت علي لأني كنت ناسي النصوص""


ثم هيروزن هزم هاشيراما وتوبيراما وهو كحيان وعمره 69 :)
ثم القول لم يكن مرسل من شخصية لكي تقول سآخذ به لو كان مطابق للواقع.. مثل قول جيرايا ان كابوتو بقوة كاكاشي, فهذا القول قد يصيب وقد يخطئ.. فإن ظهر لنا في المانجا ان كاكاشي اقوى فسنسلم بالأمر لأن كلام جيرايا كان مرسل
اما مع هيروزن, فكان القول من كيشي وكان جزمي :rolleyes: ولم يكن على لسان شخصية معينه.., بل كان يتكلم عن أمر في المانجا ويشرح لنا وضع كونوها وقوى الهوكاجيين, فهنا لا يوجد شيء يصيب ويخطئ او شيء يقبل القسمه على اثنين
ولكن الأمر من الآخر انت لا تريده ان يكون الأقوى فتبحث عن اي وسيله :rolleyes: وهذا الأمر ليس مع هيروزن فقط يا ماجد
بل مع جميع الشخصيات التي تكرهها :)

شرشبيلة
13-10-2012, 10:13
ما تلاحظون معي ان فتاة وحيدة الي تتمكيج في مانجا ناروتو هي كونان :highly_amused:

http://25.media.tumblr.com/tumblr_m6td0iP8pS1rz43f7o1_500.gif

CaCO3
13-10-2012, 10:17
المعارك التي أريدها ان تحدث
1- ميناتو ضد أوروتشيمارو


1- ميناتو

انت حكمت ان ميناتو سينتصر حتى بدون ما تسأل الاخ أورو سيستخدم الايدوتنسي ام لا ..
ام أنك ترى أمر الايدوتنسي غير مهم فحتى لو استدعى أورو الريكودو فانت ترى أن ميناتو سينتصر ؟

بالنسبة لي أعتقد ان ميناتو أقوى من أورو (بدون يديه) :d

Karin.sama
13-10-2012, 10:23
1- كارين ضد ساكورا < لحد يقول ساكورة تفوز لاننا لم نرى كارين تقاتل حتى نحكم




ههههههههههههههههههههههه يمه أكيد ساكورا
http://im19.gulfup.com/WgJE1.gif

طيب هيناتا وساكورا ؟؟ :topsy_turvy:

CaCO3
13-10-2012, 10:29
اي واحد يواجه ميناتو راح نقول نفس شي كيف راح ينتصر على شخص يمتلك تقنية الهيراشين :d
الكيلربي تعادل مع ميناتو وهو لا يملك استشعار و لا نظر مشترك ولا شي ..

شرشبيلة
13-10-2012, 10:31
اكيد اكيد ساكورا :tongue-new:

اصلا هيناتا تجرء اقول كلمتين على توالي حتى تقفة امام مقاتلة متوحشة متل ساكور http://sh-arab.com/sh/images/smilies/01/ouch.gif

طيب كارين ضد هيناتا ؟؟ :eek2:


http://25.media.tumblr.com/tumblr_m6wyzj3KPx1qgr62uo1_500.png

Karin.sama
13-10-2012, 10:36
^

كارين بالذكاء تنتصر على هيناتا هههههههههههههههههههههههاااي

Karin.sama
13-10-2012, 10:40
توقعاتكم لمن المتصر في هذه المعارك

ايتاتشي ضد جيرايا

جيرايا


ميناتو ضد ناجاتو

ميناتو


ايتاتشي ضد ناجاتو

ناجاتو


ناروتو ضد ساسكي

ناروتو


الهوكاج الثالث ضد ناروتو

الهوكاجي الثالث


الرايكاجي ضد ساسكي

الريكاجي

joooker-hacker
13-10-2012, 10:48
ساسكي لا يستطيع اصابه الراكاجي الا اذا هجم عليه الاخير
نفس الشئ مع ناقوتو
ناقوتو لن يفعل شيئا مع ميناتو , الا اذا قرر الاخير مهاجمته
فمثلا لو ميناتو اراد الهجوم على ناقوتو بالرسينجان وهجم عليه سيكتشف حينها ان الراسينجان لن تنفع مع ناقوتو ، وفي نفس الوقت اللي يهاجم فيه ميناتو بالرسينجان يقوم ناقوتو بامتصاص روح ميناتو .
هذه احد طرق انتصار ناقوتو على ميناتو .

لم تذكر كيف سيُمسكه فميناتو يهجم من الخلف, و حتى لو أمسكه مالذي يمنع إنتقاله لكوناي أخرى
وفوق كل ذالك ميناتو لن يُهاجم بالراسنقن من البداية بل بالكوناي :eagerness:

Rankor
13-10-2012, 10:52
رآنكـور هـذا مـبدأه (( ولايعـآب)) لأنـه يآخذ النصوص حرفيا والنصوص مـن مؤلف القصـه!
وآخـذه لـ النصوص حرفياً آضمـن للـوقوع بـ متـآهـآت!!
+
آي كير أيضاً مبدأه جميـل جداً هـو الاخذ بـ النصوص حرفياً (( ومطابقتهـآ مـع الافعـآل)) فهـذا آضمـن آكثر وآكثر!!
لآكـن مـن الصعبـ آن توفق بين قول كيشي وآفعـآل كيشي!!
+
رايي آنـآ آظـن آن كيشي تخبط في موضوع الثـآلث ولم يكـن يعلم أنـه سيغير رأيـه بـ موضوع قوتـه مسـتقبلاً!!
فهـو قـآل آنـه الاقوى (( قولاً)) ولـم يطـآبق او يوفق بين قولـه وفعلـه بـ الاحدآثـ!(( التـنـآقض لابد منـه لآكـن ليستـ بصوره هـآته))
بـل آنـه قـآل يتقن جميـع التقنيـآت! وهـو ليس كذالـك!! (( حرفياً قـآل شيئاً وفعلياً لـم يطـآبق ذالك القول ابداً))
..
هـآشيرآمـآ لـم يقول عنـه كيشي انـه الاقوى بـل لجىء لـ قول ذالك ع لسـآن آحدى الشخصيـآت!
فـوفق بين كلام آحد الشخصيـآتـ وبين آفعـآل هـآشي !!!!
..

خلاصـه القول كـ منـآقشيـن يجبـ آن نتخذ آضمـن الامور (( الاخذ بـ النصوص حرفياً فـ آن وجد م يخـآلف النص حرفياً ويدحضـه نترك النص))
!!

المشكله يا ايتاتشي كولد اني لست من النوع الذي آخذ بنصوص مثل قول جيرايا لكابوتو بأنه بقوة كاكاشي
فهنالك أقوال مرسله
وأيضاً ان الأماتيراسو درجة حرارتها تصل لدرجة حرارة الشمس
لأن هذه الأشياء لم تنص قطعياً بل كان مجازية ومرسله
ولو تشاهد شرح بعض المترجمين مثل شونينسوكي ستفهم قصدي
ولكن هنالك اشياء جزميه متفق عليها مثل قول كيشي بأن ساكومو يهاب مثل السانين, وأن هيروزن أقوى هوكاجي
وأن التسوكويومي لا مخرج منها
هذه اشياء لم تكن عن طريق شخصيات فقط, او قول يحتمل الصواب او الخطأ او شيء للتهويل ولا يشترط الصحه مثل الأماتيراسو بحرارة الشمس
لأ, هذه اشياء جزميه لا تقبل التأويل

أما بخصوص مبدأي, فصدقني يا ايتاتشي كولد انا كرأي شخصي لا أقول ان هيروزن اقوى هوكاجي.. ولكن هنالك فرق بين من يتكلم عن رأيه حقيقة في المانجا وبين من يتكلم عن رأيه كوجهة نظر لا تمت للمانجا بصله
فأنا اعلم ان رأيي مخالف للمانجا فلذلك لا اناقش برأيي عندما يطلب شخص معرفة أقوى هوكاجي
لأنه في المانجا والداتابوك هذا أمر مسلم به..ومنتهي, ولكن مشكلة الأعضاء انهم لا يتقبلون هذا الشيء فينفونه ويجعلون ما يرونه صواب وفوق المانجا, طبعاً هذا ليس مبدأي لأن من مبدأي فصل رأيي عن واقع المانجا

اما ما يخص موضوع هاشيراما, فدعني اقول لك يا صديقي ان من الجزء الأول ولأول ظهور لهاشيراما سبق وان قيل انه الشينوبي الأقوى :) فهذا الشيء ليس بحديث على كيشي وما يفكر به..فهو سبق وان ذكر انه كان الشيونبي الأقوى وعلى لسان الأنبو..
ولكن المشكله فيمن يعتقد ان هيروزن قوته كلاميه.. فلا اعرف كيف تكون كلاميه أصلاً :) كأنه يقول ان كاكاشي يملك 1000 تقنية ولكن هذا الشيء كلامي.. كيشي عندما يخبرك بشيء في الداتابوك بطريقة جزميه فهذا هو الواقع, اي عندما يقول ان هيروزن هو اقوى هوكاجي في تاريخ كونوها فهذا شيء صحيح ولم يصبح الأقوى الا لإمتلاكه ما يجعله الأقوى, اما من ناحية الإظهار فهو جعل بداية المانجا وهيروزن هرم..فكان يكرر قوله انه هزم من قبل العمر.., ولا يعيب كيشي اظهار قوى تفوق الأول ومادرا..
وحتى ظنك يا صديقي بأن هيروزن يملك جميع تقنيات كونوها, لو كان أمر خاطئ لذكره كيشي مره وتراجع عنه, ولكن صدقني ذكره في البداية ثم ذكره في الفانبوك الثاني الذي يتلي الداتابوك الثالث..
فالأمر متعلق بفهم الأعضاء الكرام, فالكثير منهم يريدون تجاهل ونفي النصوص التي تخص الثالث, فيتبعون مبدأ التهويل والتعظيم اللامنطقي, اي يجعلون مقصد كيشي ان الثالث يستخدم جميع التقنيات ومن بينها السوسانو والتسوكويومي, ولماذا يستخدمون هذا الأسلوب؟
لأنهم يريدون ان يجعلوه حجه في عدم الأخذ بالنص, وهذا ليس بالشيء الجديد بصراحة :)
فكيشي يقول انه "يعرف" و "يستخدم" جميع تقنيات كونوها, خلاصة الأمر انه يعرف طريقة عمل جميع التقنيات الوراثيه او غير الوراثيه وبهذا يستطيع التعامل مع جميع التقنيات.. اما ما يخص التقنيات الغير وراثيه والتي تطابق عناصره.. فيستطيع استخدامها بطبيعة الحال لأنه يعرف طريقة عملها
رأيناه يستعمل الشيكيفوجن فلا اظن ان بعد تلك التقنية يوجد شيء يعيب معرفته :)

وكيشي يستطيع وبكل بساطه ان يتراجع عن قوله ويذكر ذلك في الداتابوك او اي تصريح آخر.., فوقتها هو يخالف نفسه ويقوم بتعديل شيء.. وطبعأً هذا الشيء سلبي من ناحية استقامة المانجا ولكن كأحداث فيجب ان نسير مع ما يقوله كيشي..

وأنت قلتها, اذا وجد ما يدحض القول السابق حرفياً نسلم به.. ولا يوجد في ذلك صعوبه.. ولكن تفسير قول حرفي بأحداث لا تمت له بصله من الأصل لنجعل القول خاطئ .. طبعاً هذا الأسلوب خاطئ

joooker-hacker
13-10-2012, 10:52
الكيلربي تعادل مع ميناتو وهو لا يملك استشعار و لا نظر مشترك ولا شي ..

لم يفعل, هاهو بي يرتجف لمجرد ذكر إسم ميناتو
لعلنا نستطيع قول كلامك فيما رأيناه من المعركة لكن بشكل عام فبي يُقاتل مع أي في نفس الوقت
وهاهو يرتجف خوفا و أي قال ما قاله لناروتو عن ميناتو و هذا يوضح تفوق الأخير عليهما معا