PDA المساعد الشخصي الرقمي

عرض كامل الموضوع : العنصريه



Dreams Maker
26-11-2010, 18:53
بسم الله الرحمن الرحيم

الجميع يعرف كلمة صغيره ولكن اثارها كبيره وهي العنصريه وهي شيئ معروف في جميع العالم ولا

تقتصر على عربي غربي مريخي الجميع ولها انواع عده عنصريه على اساس اللغه العرق الدين الشكل

حتى بين الدول ومن ضمنها العربيه لا اود ذكر اسماء دول عربيه العنصريه فيها بشكل كبير وللكن هي

عاده سيئه جدا لا افهم من اين منطلقها او لماذا ه ربما كانت نتذ القدم من ايام الطبقات الاجتماعيه

الملك ووزير وعبيد الى اخره ولكن الذي اعرفه انه شيئ سيئ ولكن ربما تظهر من اي شخص حتى انا

حدثت معي مثل هذه الامور ولكن هو شيئ ربما يقتصر على شكل شخصي وربما يتطور بل هو

متطور على شكل كبيير دول عظمى وما الى ذلك وعلى كلا الشكليين هناك طرف مظلوم في القصه

ما رايكم لو تناقشنا عن العنصريه اشكالها مسبباتها اثارها وكل شيئ بالعنصريه على شكل فردي

بين الدول عرقي ديني اسود ابيض كل شيئ او عن شيئ ممررة به احسست انه عنصري واستشعرت

هذا الشيئ النقاش مفتوح ارجو التفاعل

VeGeTa 4 EvA
26-11-2010, 19:02
والله اخي انا اتفق معاك في فكرة العنصرية هذه!!

مثلا عنصرية الغرب علينا!!

يكرهوننا ويهوننا و و ..الخ

او عنصرية الرجل او المرأة على السواق او الخادمة ففي هذه مخاطر في الدنيا والاخرة!!

بحكيلك قصة صغيرة

امرأة تحقد على الشغالة تتعبها و و...الخ

فمرة راحوا الاهل للسوق وقالت للخادمة تخليها هنا وترعى ابنها الصغير وهي تقعد تضرب في الولد ياعيني الولد يبكي ويبكي ويوم جم الاهل سوت نفسها تهديه لانه كان كذا وكذا... الخ

او عندك سواق باكستاني الراجل يأخر له الراتب حقه راح السواق اخذ بنته الصغيرة اغتصبها ياعيني وهي عندها 4.5 سنوات وبعدين بالفأس على رأسها!!!!!!

ابو كذا عنصررية><''

وواحد صاحبي اشترى خادمتين وكانوا في قمة الادب والاحترام معهم وفي يوم من الايام الا واخو صاحبي الصغير حديدة بين عينه واذنه داخله^^

وطردوهم اكييييد


باايو(تشاو)

ــران موري ــــ
26-11-2010, 19:08
السلام عليكم
مشكور على الموضوع الرائع
دائما أسمع هذه الكلمه (عنصريه)
لم اكن أهتم بهذا الموضوع
لا بعد ذالك اليوم وأنا في الجامعه
دخلت المصعد نازلي الى الدور الأرضي
أذا بفتاه بيضاء تدفع صديقتها على فتاه سمراء
قال الفتاه البيضاء لصديقتها
(مالقيتي ترميني الا على العبيد)
عنده دار في خاطري سؤالين
تمنيت لو أنني سئلت الفتاه الوقحه عنها
الاول: هل أنتي خلقتي نفسك وجعلتي بشرتك بيضاء؟
الثاني:من أستعبد الناس من دون الله؟حتى تقولين لها عبده


تقبلو مروري ...

Dreams Maker
26-11-2010, 19:09
اشكرك اخي على الرد انواع العنصريه كثييره جدا ذكرت نوع مهم

اتكلم انا :العنصريه بين اللون امر منتشر كبير جد خصوصا بين ابيض واسود هناك ثورات

ومجاعات قامة بسبب العنصريه وتفضيل البيض على السود ولاحظنا ذلك عند الافارقه عندما

تم احتلالها من جميع الدول الاوربيه وتم وضع منازل او خرابات للسود ومدن للبيض لا افهم هذا

الاحنقار كان وسيكون وهو الان موجود

Dreams Maker
26-11-2010, 19:10
السلام عليكم
مشكور على الموضوع الرائع
دائما أسمع هذه الكلمه (عنصريه)
لم اكن أهتم بهذا الموضوع
لا بعد ذالك اليوم وأنا في الجامعه
دخلت المصعد نازلي الى الدور الأرضي
أذا بفتاه بيضاء تدفع صديقتها على فتاه سمراء
قال الفتاه البيضاء لصديقتها
(مالقيتي ترميني الا على العبيد)
عنده دار في خاطري سؤالين
تمنيت لو أنني سئلت الفتاه الوقحه عنها
الاول: هل أنتي خلقتي نفسك وجعلتي بشرتك بيضاء؟
الثاني:من أستعبد الناس من دون الله؟حتى تقولين لها عبده



تقبلو مروري ...

شكرا على المرور هذه السيناريوهات تكرر مرارا وتكرارا

ــران موري ــــ
26-11-2010, 19:21
شكرا على المرور هذه السيناريوهات تكرر مرارا وتكرارا


صحيح معاك حق أخي
لاكن على كل من يجرح مشاعر
غيره أن يتخيل نفسه مكان من جرحه
عندها سيدرك عظم الخطاء الذي فعله

>WANTED<
26-11-2010, 19:23
السلام عليكم أخي الكريم
وفقت في طرحت لكثل هذا الموضوع
هذه العنصرية موجودة منذ الأزل
ما بين عبد و سيد
و أمة و سيدة أو جارية
و الان مسلم و مسيحي
أبيض و أسود
الحل الوحيد هو
الإسلام

فهو الذي أغلى هذه الفكرة
و القران و السنة خير دليل على ذلك

أرجوا أن تتقبل مروري
:)

Dreams Maker
26-11-2010, 19:28
صحيح معاك حق أخي
لاكن على كل من يجرح مشاعر
غيره أن يتخيل نفسه مكان من جرحه
عندها سيدرك عظم الخطاء الذي فعله
اذا هاذه هي مشكلة العنصريه




السلام عليكم أخي الكريم
وفقت في طرحت لكثل هذا الموضوع
هذه العنصرية موجودة منذ الأزل
ما بين عبد و سيد
و أمة و سيدة أو جارية
و الان مسلم و مسيحي
أبيض و أسود
الحل الوحيد هو
الإسلام


فهو الذي أغلى هذه الفكرة
و القران و السنة خير دليل على ذلك


أرجوا أن تتقبل مروري
:)
اشكرك على المرور الرائع
اسلامنا صالح لكل مكان وزمان ولكن لا ادري هي مثل ضغائن
بشريه تؤدي الى ذلك والامر سيستمر

roxxi
26-11-2010, 20:09
العنصرية وماادراك ما العنصرية
صراحة دا شي منتشر مرررررة
وعشين اكون صريحة حتى انا اكون احيانا عنصرية بس عنصرية من قبيلة من القبايل
لأنو صراحة أخدت منها كم موقف سيء جدا وانتو عارفين الخير يخص والشر يعم
وسرت كل مااشوف شخص من القبيلة دي اسير تلقائيا
ماارتاحلو ومااقدر اتحملو وانا حاولت كم مرة اني اوقف العنصرية الي فيا بس ماقدرت للأسف احيانا ظروفالحياة تجبرنا على العنصرية بس انا الحمد لله ما زلت احاول اني اوقف العنصرية الي فيا وان شاء الله تنتهي

كرم كرم كرم
26-11-2010, 20:32
السلام عليكم أخي الكريم
وفقت في طرحت لكثل هذا الموضوع
هذه العنصرية موجودة منذ الأزل
ما بين عبد و سيد
و أمة و سيدة أو جارية
و الان مسلم و مسيحي
أبيض و أسود
الحل الوحيد هو
الإسلام

فهو الذي أغلى هذه الفكرة
و القران و السنة خير دليل على ذلك

أرجوا أن تتقبل مروري
:)

الاسلام لم يقضي على العبودية فان اعتبرنا تحرير رقبة تشجيع
فابالمقابل شجع على السبي الذي نجم عنه الكثير من العبيد و الخدم و ملك اليمين

و لهذا فالعبودية التي كانت معروفة لوقت ما الغي التعامل معها بشكل علني على الاقل في الدول الاسلامية بفضل القوانين المدنية
و العالم الغربي يحتفل سنويا بيوم القضاء على الرق و العبودية وتعتبر الدولة العربية الإسلامية من الدول التي تنتشر فيها منظومة الاستعباد التقليدي حتى الآن لكن الرق التقليدي أنهي في البلاد الإسلامية بضغوط دولية وليس من خلال التشريعات والقيم الوطنية والدينية والأخلاقية و الذي حرم الرق التقليدي هم الغربيين المسيحيين الليبراليين العلمانيين ! أما فقهاء المسلمين فأنهم التزموا الصمت المطبق منذ ذلك الوقت وحتى الآن
و لهذا مازلنا نرى ما نرى من مظاهر لاستعباد البشر

Đмзα кυяαpιcα
26-11-2010, 21:38
السلام عليكم


العنصريه جهل و تخلف لا اكثر
لكن من جد العنصرين ناس يقهروا مره ..
في كل شي صار عنصريه ><"
لكن اكثر ما يقهرني هو العنصريه في لون البشره لانها دليل التخلف و الجهل الاكبر الي وصل لأعلى مستوي ..

يسلمو اخي ع الموضوع ماقصرت
الله يهدي الجميع يارب
مشكور

غاو

كرم كرم كرم
26-11-2010, 22:14
والله اخي انا اتفق معاك في فكرة العنصرية هذه!!

مثلا عنصرية الغرب علينا!!




وواحد صاحبي اشترى خادمتين


باايو(تشاو)

:مندهش::مندهش::مندهش:

Snowland
26-11-2010, 23:36
موضوع جدا مهم ..

العنصرية هي مرض وتخلف ..

في كل شي .. ديني عرقي دولي ..

اي انسان عنصري فهو سيكون بتأكيد مريض ومتخلف

يفتخر كاكونه مثلا ابيض .. يفتخر بأنه ينتمي لهذا المذهب وفي نفس الوقت

يطعن في المذاهب الاخرى .. لا مانع ان تعتقد بمذهبك وتحافظ عليه ومعتقد فيه

ولكن لماذا الطعن ؟

هذا يدل على التخلف والجهل والعنصرية ..

ايضا دوليا .. هندي مثلا وش يفرق عن العربي .. خصوصا حنا بالخليج بكثرة عندنا

(انا خليجي ويني وين الهندي)

المشكلة بعض العقول وكثيرة منها صغيرة ..

يعني حتى اجتماعيا .. طبقات موجوده في المجمتع بين الغني والفقير .. تتواجد العنصرية ..

ولكن عني شخصيا اكبر عنصرية موجودة في زمننا الحالي .. وما احب ادخل في تفاصيل كثيرة

وهي بين السنة والشيعة .. قنوات طعن في طعن مقاطع اليوتيوب والتعليقات والمقاطع الساخرة

يعني اعقد هذي اكبر عنصرية وفتنة موجودة .. من الممكن ان نقضي على باقي الفئات العنصرية

ولكن في المذاهب من الصعب .. يجب على كلا الطرفين المحبة والتكيف اجتماعيا .. لاننا لو نفكر

في قضاء وزوال على مذهب فمن المستحيل .. الكل واعتقاده ..

اشكرك اخوي على موضوعك ..

SaSoRi-ksa
26-11-2010, 23:46
العنصرية ... هذه يجب سحقها على الفور

لدى المرء قوة داخلية يتمتع بها ويحتاج إلى اشعالها لسحق هذه العنصرية

التحلي بالثقة والقوة والاصرار على النجاح من اهم المسببات للقضاء عليها

تحياتي ،،،،

kn!ght
27-11-2010, 00:05
الاسلام لم يقضي على العبودية فان اعتبرنا تحرير رقبة تشجيع
فابالمقابل شجع على السبي الذي نجم عنه الكثير من العبيد و الخدم و ملك اليمين


إذا "اعتبرنا" أنه تشجيع ؟!
ماذا ترى فيه حضرتك من اعتبارات أخرى جائزة ؟!!!!!

مبدأيا يا أخ كرم إذا كان ردي قاسيا أو حادا فذلك لطبعي فاعذرني وسأحاول التطلف ما استطعت.

أولا حضرتك مسلم بحسب توقيعك، والمسلم حتى لو عرضت له شبهة أو أحس في نفسه بحرج من واحد من أمور الاسلام فإنه يهرول للبحث عن الرد عليها من علماء المسلمين، كن موضوعيا لا مانع، لكن الانسان ليس آلة وأن يكون تمام الحيادية أمر مستحيل، أي أنك -شئت أم أبيت- سيكون فيك ميلا يسبق بحثك ويسايرك فيه، فاجعله لتقبل أحكام الاسلام وهذا واجب عليك
وبعدها كن موضوعيا كما يحلو لك فحلل وناقش وأعمل عقلك الذي يجب أن تضع له السلطان الأكبر وهو -بطبيعة الحال- سيرشدك لتعاليم الاسلام.

قبل كل شيء، وكما تعرف، فالرق في الجاهلية عند العرب كان هائــــلاً، وبالعقل والمنطق ألغاه الاسلام تدريجيا، وهو المنهج الوحيد في العالم الذي قام بذلك والدلائل كثيرة أحضرها لك إن شئت
وجدير بالذكر أن تحرير الرق كان يتم على مستويات نفسية أيضا كثيرة جدا وهي مهمة للغاية منها مثلا أنه -وهو عبد- أمرنا محمد عليه الصلاة والسلام أن نسميه فتاي أو فتاتي،
ثم وصل بهم إلى الحد الذي ولى فيه أسامة بن زيد قيادة يجش فيه أيو بكر وعمر وعثمان وعلي -رضي الله عنهم جميعا-
وإن أدنى بحث توقم به حضرتك يدخلك إلى عوالم من الرحمة التي أقرها الإسلام
من تعاليم الإسلام


1-وجوب عتق الرقبة شرعا في حالة القتل الخطأ .
قال تعالي ((وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ أَن يَّقْتُلَ مُؤْمِنًا إِلاَّ خَطَأً وَمَنْ قَتَلَ مُؤْمِنًا خَطَأً فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ إِلاَّ أَن يَّصَّدَّقُوا فَإِنْ كَانَ مِنْ قَوْمٍ عَدُوٍ لَّكُمْ وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَإِنْ كَانَ مِنْ قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُم مِّيثَاقٌ فَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ وَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ تَوْبَةً مِّنَ اللَّهِ وَكَانَ اللَّهُ عَلِيمًا حَكِيمًا)) النساء 92


2- وجوب عتق الرقبة شرعا في حالة الظهار.
قال تعالي ((والَّذِينَ يُظَاهِرُونَ مِن نِّسَائِهِمْ ثُمَّ يَعُودُونَ لِمَا قَالُوا فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مِّن قَبْلِ أَنْ يَتَمَاسَّا ذَلِكَم تُوعَظُونَ بِهِ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرُ )) المجادلة 3


3- وجود عتق الرقبة شرعا كأحد البدائل في حالة اللغو في الأيمان.
وقال تعالي ((لا يُؤَاخِذُكُمُ اللَّهُ بِاللَّغْوِ فِي أَيْمَانِكُمْ وَلَكِن يُّؤَاخِذُكُمْ بِمَا عَقَّدتُّمُ الأَيْمَانَ فَكَفَّارَتُهُ إِطْعَامُ عَشَرَةِ مَسَاكِينَ مِنْ أَوْسَطِ مَا تُطْعِمُونَ أَهْلِيكُمْ أَوْ كِسْوَتُهُمْ أَوْ تَحْرِيرُ رَقَبَةٍ فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ ثَلاثَةِ أَيَّامٍ ذَلِكَ كَفَّارَةُ أَيْمَانِكُمْ إِذَا حَلَفْتُمْ وَاحْفَظُوا أَيْمَانَكُمْ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ))المائدة
89

وكذلك الإماء علي وجه الخصوص شرع الله لها ما يجعلها مصونة حتى في حالة الرق .
فبعد أن كانت سلعة رخيصة يستغلها مالكها في البغاء " الزنا " شرع الله لها منهجا يلتزم به المسلم .

1- حرم الله تعالي إكراههن علي البغاء كعادة الجاهلية .
قال تعالي ((وَلْيَسْتَعْفِفِ الَّذِينَ لَا يَجِدُونَ نِكَاحًا حَتَّى يُغْنِيَهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ وَالَّذِينَ يَبْتَغُونَ الْكِتَابَ مِمَّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ فَكَاتِبُوهُمْ إِنْ عَلِمْتُمْ فِيهِمْ خَيْرًا وَآتُوهُمْ مِنْ مَالِ اللَّهِ الَّذِي آتَاكُمْ وَلَا تُكْرِهُوا فَتَيَاتِكُمْ عَلَى الْبِغَاءِ إِنْ أَرَدْنَ تَحَصُّنًا لِتَبْتَغُوا عَرَضَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَمَنْ يُكْرِهُّنَّ فَإِنَّ اللَّهَ مِنْ بَعْدِ إِكْرَاهِهِنَّ غَفُورٌ رَحِيمٌ )) النور 33


2- حرم الله تعالي الاستمتاع بالجارية إلا بشرط خلوها من الموانع الشرعية منها :
أ - أن تكون مملوكه له بغير شريك .
ب - أن لا تكون موطوءة فروعها أو أصولها . والعكس بالعكس .
ج – أن لا يكون لها أخت( أمه أخري) لنفس سيدها .
د- أن لا تكون أخته من الرضاعة .
هـ -..............

وهكذا حدد الله تعالي شروط لم نجدها في الديانات السابقة " اليهودية والنصرانية "
ولن نجدها اليوم في القوانين الوضعية التي تلقب بحقوق الإنسان .
والتي يخالفها فيها أكبر دول العالم وما حدث في معسكرات جوانتانامو أكبر دليل .


3- قصر الإسلام وطأها علي سيدها فلا يحق لأحد غيره أن يطأها


4- جعلها الإسلام حرة إذا حملت من سيدها وأصبحت أم ولد وتعتق بعد موت سيدها
حتي ولو كان سقط

5- جعل الله لها حق في طلب الحرية بالمكاتبة
قال تعالي ((وَلْيَسْتَعْفِفِ الَّذِينَ لَا يَجِدُونَ نِكَاحًا حَتَّى يُغْنِيَهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ وَالَّذِينَ يَبْتَغُونَ الْكِتَابَ مِمَّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ فَكَاتِبُوهُمْ إِنْ عَلِمْتُمْ فِيهِمْ خَيْرًا وَآتُوهُمْ مِنْ مَالِ اللَّهِ الَّذِي آتَاكُمْ وَلَا تُكْرِهُوا فَتَيَاتِكُمْ عَلَى الْبِغَاءِ إِنْ أَرَدْنَ تَحَصُّنًا لِتَبْتَغُوا عَرَضَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَمَنْ يُكْرِهُّنَّ فَإِنَّ اللَّهَ مِنْ بَعْدِ إِكْرَاهِهِنَّ غَفُورٌ رَحِيمٌ)) النور 33


6- أوصانا الله تعالي بحسن معاملتهن والحفاظ عليهن
قال تعالي ((وَاعْبُدُوا اللَّهَ وَلا تُشْرِكُوا بِهِ شَيْئًا وَبِالوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا وَبِذِي القُرْبَى وَاليَتَامَى وَالمَسَاكِينِ وَالجَارِ ذِي القُرْبَى وَالجَارِ الجُنُبِ وَالصَّاحِبِ بِالجَنْبِ وَابْنِ السَّبِيلِ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ مَنْ كَانَ مُخْتَالاً فَخُورًا)) النساء 36


7- أوصانا رسولنا الكريم علية أفضل الصلاة والتسليم بإطعامهم مما نأكل وإلباسهن مما نلبس وأن لا نكلفهن فوق طاقتهم .
175459 - رأيت أبا ذر وعليه حلة وعلى غلامه مثلها . فسألته عن ذلك ؟ قال : فذكر أنه ساب رجلا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم . فعيره بأمه . قال : فأتى الرجل النبي صلى الله عليه وسلم . فذكر ذلك له . فقال النبي صلى الله عليه وسلم (إنك امرؤ فيك جاهلية . إخوانكم وخولكم . جعلهم الله تحت أيديكم . فمن كان أخوه تحت يديه فليطعمه مما يأكل . وليلبسه مما يلبس . ولا تكلفوهم ما يغلبهم . فإن كلفتموهم فأعينوهم عليه ) .
الراوي: المعرور بن سويد - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1661

kn!ght
27-11-2010, 00:07
دعني أتوقع ردك..
أنت تعرف كل ذلك ولست بحاجة لمتحذلق مثلي يمليه عليك وأن اعتراضك هو على مسألة السبي، أليس ذلك صحيحا ؟!

أفضل من كتب في هذا هو -رحمه الله- محمد قطب

أنقل لك رده على جزئية السبي -الإباحة الوحيدة للرق-

(لقد جفف الإسلام منابع الرق القديمة كلها، فيما عدا منبعاً واحداً لم يكن يمكن أن يجففه، وهو رق الحرب. ولنأخذ في شيء من التفصيل.
كان العرف السائد يومئذ هو استرقاق أسرى الحرب أو قتلهم ( ). وكان هذا العرف قديماً جداً، موغلاً في ظلمات التاريخ، يكاد يرجع إلى الإنسان الأول، ولكنه ظل ملازماً للإنسانية في شتى أطوارها.
وجاء الإسلام والناس على هذا الحال. ووقعت بينه وبين أعداءه الحروب، فكان الأسرى المسلمون يسترقون عند أعداء الإسلام، فتسلب حرياتهم، ويعامل الرجال منهم بالعسف والظلم الذي كان يجري يومئذ على الرقيق، وتنتهك أعراض النساء لكل طالب، يشترك في المرأة الواحدة الرجل وأولاده وأصدقاؤه من يبغي الاستمتاع منهم، بلا ضابط ولا نظام، ولا احترام لإنسانية أولئك النساء أبكاراً كن أم غير أبكار. أما الأطفال - إن وقعوا أسرى - فكانوا ينشأون في ذل العبودية البغيض.
عندئذ لم يكن جديراً بالمسلمين أن يطلقوا سراح من يقع في أيديهم من أسرى الأعداء. فليس من حسن السياسة أن تشجع عدوك عليك بإطلاق أسراه، بينما أهلك وعشيرتك وأتباع دينك يسامون الخسف والعذاب عند هؤلاء الأعداء. والمعاملة بالمثل هنا هي أعدل قانون تستطيع استخدامه، أو هي القانون الوحيد. ومع ذلك فينبغي أن نلاحظ فروقاً عميقة بين الإسلام وغيره من النظم في شأن الحرب وأسرى الحرب.
كانت الحروب - وما تزال - في غير العالم الإسلامي لا يقصد بها إلا الغزو والفتك والاستعباد. كانت تقوم على رغبة أمة في قهر غيرها من الأمم، وتوسيع رقعتها على حسابها، أو لاستغلال مواردها وحرمان أهلها منها؛ أو لشهوة شخصية تقوم في نفس ملك أو قائد حربي، ليرضي غروره الشخصي وينتفش كبراً وخيلاء، أو لشهوة الانتقام.. أو ما إلى ذلك من الأهداف الأرضية الهابطة. وكان الأسرى الذين يسترقون، لا يسترقون لخلاف في عقيدة، ولا لأنهم في مستواهم الخلقي أو النفسي أو الفكري أقل من آسريهم، ولكن فقط لأنهم غلبوا في الحرب.
وكذلك لم تكن لهذه الحرب تقاليد تمنع من هتك الأعراض أو تخريب المدن المسالمة , أو قتل النساء والأطفال والشيوخ، وذلك منطقي مع قيامها لغير عقيدة ولا مبدأ ولا هدف رفيع.
فلما جاء الإسلام أبطل ذلك كله، وحرم الحروب كلها. إلا أن تكون جهاداً في سبيل الله.. جهاداً لدفع اعتداء عن المسلمين، أو لتحطيم القوى الباغية التي تفتن الناس عن دينهم بالقهر والعنف. أو لإزالة القوى الضالة التي تقف في سبيل الدعوة وإبلاغها للناس ليروا الحق ويسمعوه.
(وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم، ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين) ( ). (وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة ويكون الدين كله لله) ( ).
فهي دعوة سلمية لا تكره أحداً: (لا إكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي) ( ) وبقاء اليهود والمسيحيين في العالم الإسلامي على دينهم حتى اللحظة برهان قاطع لا يقبل الجدل ولا المماحكة، يثبت أن الإسلام لم يكره غيره على اعتناقه بقوة السيف ( ).
فاذا قبل الناس الإسلام، واهتدوا إلى دين الحق، فلا حرب ولا خصومة ولا خضوع من أمة لأمة، ولا تمييز بين مسلم ومسلم على وجه الأرض، ولا فضل لعربي على عجمي إلا بالتقوى.
فمن أبى الإسلام وأراد أن يحتفظ بعقيدته في ظل النظام الإسلامي - مع إيمان الإسلام بأنه خير من هذه العقيدة وأقوم سبيلاً - فله ذلك دون إكراه ولا ضغط، على أن يدفع الجزية مقابل حماية الإسلام له، بحيث تسقط الجزية أو ترد إن عجز المسلمون عن حمايته ( ) فإن أبوا الإسلام والجزية فهم إذن معاندون متبجحون، لا يريدون للدعوة السلمية أن تأخذ طريقها، وإنما يريدون أن يقفوا بالقوة المادية في طريق النور الجديد يحجبونه عن عيون قوم ربما اهتدوا لو خلي بينهم وبين النور.
عند ذلك فقط يقوم القتال، ولكنه لا يقوم بغير إنذار أو إعلان، لإعطاء فرصة أخيرة لحقن الدماء ونشر السلم في ربوع الأرض: (وإن جنحوا للسلم فاجنح لها وتوكل على الله) ( ).
تلك هي الحرب الإسلامية، لا تقوم على شهوة الفتح ولا رغبة الاستغلال، ولا دخل فيها لغرور قائد حربي أو ملك مستبد، فهي حرب في سبيل الله وفي سبيل هداية البشرية، حين تخفق الوسائل السلمية كلها في هداية الناس.
ولها مع ذلك تقاليد؛ يقول الرسول صلى الله عليه وسلم في وصيته: "اغزوا باسم الله في سبيل الله. قاتلوا من كفر بالله. اغزوا ولا تغدروا ولا تمثلوا ولا تقتلوا وليدا" ( ).
فلا قتل لغير المحارب الذي يقف بالسلاح يقاتل المسلمين، ولا تخريب ولا تدمير ولا هتك للأعراض، ولا إطلاق لشهوة الشر والإفساد: (إن الله لا يحب المفسدين).
وقد راعى المسلمون تقاليدهم النبيلة هذه في كل حروبهم، حتى في الحروب الصليبية الغادرة، حين انتصروا على عدوهم الذي كان في جولة سابقة قد انتهك الحرمات واعتدى على المسجد الأقصى فهاجم المحتمين فيه بحمى الله - رب الجميع - وأسال دماءهم فيه أنهاراً، فلم ينتقموا لأنفسهم حين جاءهم النصر، وهم يملكون الإذن من الدين ذاته بالمعاملة بالمثل: (فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم) ( ). ولكنهم ضربوا المثل الأعلى الذي يعجز عنه غير المسلمين في كل الأرض حتى العصر الحديث.
ذلك فارق أساسي في أهداف الحرب وتقاليدها بين المسلمين وغير المسلمين. وقد كان الإسلام يملك لو أراد - والحق يسنده في ذلك - أن يعتبر من يقع في يديه من الأسرى - ممن يعاندون الهدى ويصرون على وثنيتهم الهابطة وشركهم المخرف - قوماً ناقصي الآدمية، ويسترقهم بهذا المعنى وحده. فما يصر بشر على هذه الخرافة - بعد إذ يرى النور - إلا أن يكون في نفسه هبوط أو في عقله انحراف، فهو ناقص في كيانه البشري، غير جدير بكرامة الآدميين، وحرية الأحرار من بني الإنسان.
ومع ذلك فإن الإسلام لم يسترق الأسرى لمجرد اعتبار أنهم ناقصون في آدميتهم، وإنما لأنهم - وهذه حالهم - قد جاءوا يعتدون على حمى الإسلام، أو وقفوا بالقوة المسلحة يحولون بين الهدى الرباني وبين قلوب الناس.

--------- محتل أمريكي جاء واعذرني في ما سأقول اعتدى عليك وسبى أرضك واغتصب محارمك ! وأنت ترى أن السبي في حقه جريمة !!!!!
أي عقل في كلامك يا أخي بارك الله فيك ؟!!!
وليس أي رق ! رق الاسلام الذي سيبين لك الكتاب لاحقا أنه والله رحمة به وليس العكس بل قد يراه القساة من أمثالي رحمة لا يستحقها أمثاله ----------


وحتى مع ذلك فلم يكن تقليد الإسلام الدائم هو استرقاق الأسرى. فقد أطلق الرسول صلى الله عليه وسلم بعض أسرى بدر من المشركين منًّا بغير فداء، وأطلق بعضهم لقاء فدية، وأخذ من نصارى نجران جزية ورد إليهم أسراهم، ليضرب بذلك المثل لما يريد أن تهتدي إليه البشرية في مستقبلها.
ومما هو جدير بالإشارة هنا أن الآية الوحيدة التي تعرضت لأسرى الحرب: (فإما منّا بعد وإما فداء حتى تضع الحرب أوزارها) ( ) لم تذكر الاسترقاق للأسرى، وإنما ذكرت الفداء وإطلاق السراح دون مقابل، حتى لا يكون الاسترقاق تشريعاً دائماً للبشرية ولا ضربة لازب، إنما هو أمر يلجأ إليه الجيش الإسلامي المحارب إذا اقتضته الظروف والملابسات.
يضاف إلى ذلك أن الأسرى الذين كانوا يقعون في يد الإسلام كانوا يعاملون تلك المعاملة الكريمة التي وصفناها من قبل، ولا يلقون الهوان والتعذيب، وكان يفتح أمامهم باب التحرر حين تسعى نفوسهم إليه وتحتمل تبعاته، وإن كان معظمهم في الواقع لم يكن حراً قبل أسره، إنما كان من الرقيق الذي استرقه الفرس والرومان ودفعوه إلى قتال المسلمين.
فكأن الأمر في الحقيقة لم يكن استرقاقاً من أجل الاسترقاق. ولا كان الرق أصلاً دائماً يهدف الإسلام إلى المحافظة عليه، فاتجاه الإسلام إلى تحرير الرقيق هو الاتجاه البارز الذي تشير كل الدلائل إليه.
وإنما هو وضع موقوت يؤدي في النهاية إلى التحرير.
تقوم الحرب بين المسلمين وأعداء الإسلام فيقع بعض الأسرى من الكفار في يد المسلمين، فيصبحون - في بعض الحالات، لا في كل الحالات ولا بصورة حتمية - رقيق حرب، فيعيشون فترة من الزمن في جو المجتمع الإسلامي، يبصرون عن كثب صورة العدل الرباني مطبقاً في واقع الأرض، وتشملهم روح الإسلام الرحيمة بحسن معاملتها واعتباراتها الإنسانية، فتتشرب أرواحهم بشاشة الإسلام، وتتفتح بصائرهم للنور.. وعندئذ يحررهم الإسلام بالعتق في بعض الأحيان، أو بالمكاتبة إن تاقت نفوسهم إلى الحرية وسعوا إليها.
وبذلك تصبح الفترة التي يقضونها في الرق في الحقيقة فترة علاج نفسي وروحي، قوامه إحسان المعاملة لهم، وإشعارهم بآدميتهم المهدرة، وتوجيه أرواحهم إلى النور الرباني بغير إكراه.. ثم في النهاية يكون التحرير..
وذلك كله في حالة الاسترقاق. وليست هي السبيل الوحيد الذي يسلكه الإسلام، كما يتضح من آية التشريع، ومن السلوك العملي للرسول صلى الله عليه وسلم في مختلف الغزوات.
أما النساء فقد كرمهن - حتى في رقهن - عما كن يلقين في غير بلاد الإسلام. فلم تعد أعراضهن نهباً مباحاً لكل طالب على طريقة البغاء (وكان هذا هو مصير أسيرات الحروب في أغلب الأحيان) وإنما جعلهن ملكاً لصاحبهن وحده، لا يدخل عليهن أحد غيره، وجعل من حقهن نيل الحرية بالمكاتبة، كما كانت تحرر من ولدت لسيدها ولداً ويحرر معها ولدها، وكن يلقين من حسن المعاملة ما أوصى به الإسلام)


لك حق الرد على ما تشاء، ولكن لا أرى بصراحة بعد هذا كلام يُقال !!!!
يمكنك تحميل الكتاب إلكترونيا أو شراؤه إذا كنت فعلا تبحث عن الحق أخي الكريم.

kn!ght
27-11-2010, 00:09
و لهذا فالعبودية التي كانت معروفة لوقت ما الغي التعامل معها بشكل علني على الاقل في الدول الاسلامية بفضل القوانين المدنية

من المنطلق النظري البحت أو كما تسميه أنت العلني ..
الدولة العثمانية الإسلامية هم من ووضعوا قوانين لمنع الرق نهائيا وطالبوا بتنفيذها عالميا في حين كانت أميركا تعج بالعبيد !!

"إن الخلافة العثمانية حررت العبيد عام 1830 وقابل جميع المسلمون الخبر بفرح لأنه مما يدعو إليه الإسلام ... بينما حينما وعندما أصدر الرئيس الأمريكي (لنكولن ) إعلانه بتحرير الرقيق في أمريكا أشعل حرباً أهليّة بين شمال أمريكا وجنوبها، دامت سنوات ؛ وعارض البيض الإصلاحات التي تقدم بها الرئيس الأمريكي (روزفلت ) وقام الرئيس (كيندي ) بإصدار قانون إلغاء التمييز العنصري بين البيض والسود، إلا أن هذه الإصلاحات بقيت حبراً على ورق .


وتحول الرق في أمريكا والغرب بعد إلغائه إلى تمييز عنصري بين أبناء الوطن، وإلى نظام طبقي مستغل، وإلى تعصب عرقي، وإلى فصل عرقي بين البيض والسود في الكنائس، والمدارس، والمطاعم، ووسائل النقل، وإلى إهمال شامل للمرافق العامة في أحياء الزنوج، وأن يبلغ التعصب ببعض المشرّعين الأمريكيين إلى القول ببطلان الزواج بين البيض والسود، وفرض السكنى على السود في أحياء خاصة بهم، وعدم جواز دفن السود في مقابر البيض.

وتبعا لموسوعة الويكبديا فكانت ضحايا الحرب الأهلية الأميريكية التي حدثت بسبب العبيد..... أكثر من 970,000 قتيل ....!!!

ومازالت آثار الرق والعبودية التي تعاني منها الولايات المتحدة بسبب موروث ثقافي ديني لا يعرف معنى كلمة "الأخوة الكونية" التي جاء بها الإسلام .....بينما الإسلام قضى عليها يوم جعل الأسود الحبشي بلال سيدا للمسلمين فلم يكن كلامنا حبرا على ورق كقوانين الأميركان بل واقع يشهد على الأرض ........ واقع جعل العبيد اسيادا لأسيادهم !!


نعم ....... الخلافة العثمانية الإسلامية سبقت الولايات المتحدة في تحرير العبيد !

بينما أميركا قبلة الديموقراطية حينما حررت العبيد قامت حرب بسبب العنصرية مات فيها قرابة مليون شخص !!"


ثم الغرب الذين تدافع بكل هذا الحنق عن منهجهم، لم يكن المنهج هو من حررهم وإنما العبيد هم من حرورا أنفسهم بمجهوداتهم، أمثال مانديللا، ولا يوجد ما هو أشهر من قصة كفاحه
أفهمت ؟! لم يحررهم النظام كما تتخيل !
لا يوجد منهج واحد حرر العبيد قبل الاسلام !!!




و العالم الغربي يحتفل سنويا بيوم القضاء على الرق و العبودية

حقا ؟!!! يا للانسانية ! مخصصين يوم كامل ! ههه !

هل تفهم ما يقومون يه أخي ؟!!
مسميات×مسميات !


وتعتبر الدولة العربية الإسلامية من الدول التي تنتشر فيها منظومة الاستعباد التقليدي حتى الآن لكن الرق التقليدي أنهي في البلاد الإسلامية بضغوط دولية وليس من خلال التشريعات والقيم الوطنية والدينية والأخلاقية و الذي حرم الرق التقليدي هم الغربيين المسيحيين الليبراليين العلمانيين !

لا يوجد حرف واحد صحيح في الكلام أعلاه !!!
أية ضغوط دولية ؟!!!
من كتاب المسيحيين المحرف الذين تدافع عنهم

[ Jgs:21:21 ]-[ وانظروا فاذا خرجت بنات شيلوه ليدرن في الرقص فاخرجوا انتم من الكروم واخطفوا لانفسكم كل واحد امرأته من بنات شيلوه واذهبوا الى ارض بنيامين. ]


[ الفــــانـــدايك ]-[ Eph:6:5 ]-[ ايها العبيد اطيعوا سادتكم حسب الجسد بخوف ورعدة في بساطة قلوبكم كما للمسيح. ]

[ الفــــانـــدايك ]-[ Col:3:22 ]-[ ايها العبيد اطيعوا في كل شيء سادتكم حسب الجسد لا بخدمة العين كمن يرضي الناس بل ببساطة القلب خائفين الرب. ]

[ الفــــانـــدايك ]-[ Nm:31:17 ]-[ فالآن اقتلوا كل ذكر من الاطفال.وكل امرأة عرفت رجلا بمضاجعة ذكر اقتلوها. لكن جميع الاطفال من النساء اللواتي لم يعرفن مضاجعة ذكر ابقوهنّ لكم حيّات. ]

[ الفــــانـــدايك ]-[ Dt:20:10 ]-[ حين تقرب من مدينة لكي تحاربها استدعها الى الصلح. فان اجابتك الى الصلح وفتحت لك فكل الشعب الموجود فيها يكون لك للتسخير ويستعبد لك. وان لم تسالمك بل عملت معك حربا فحاصرها. واذا دفعها الرب الهك الى يدك فاضرب جميع ذكورها بحد السيف. واما النساء والاطفال والبهائم وكل ما في المدينة كل غنيمتها فتغتنمها لنفسك وتأكل غنيمة اعدائك التي اعطاك الرب الهك. هكذا تفعل بجميع المدن البعيدة منك جدا التي ليست من مدن هؤلاء الامم هنا. ]


رد أخ كرم !!!!!
إذا كان لديك شيء تقوله !

kn!ght
27-11-2010, 00:10
أنت مسلم، صحيح ؟! وهذا جيد على الأقل ليس علي أن أدخل في جدال آخر !

بما أنك مسلم تؤمن أن الله هو الخالق، صحيح ؟!

هل تقر بأنه الخالق ثم تعترض على شرائعه ؟!!!
هل تشتري جهازاً كهربائيا ثم ترمي بالكتالوج وبعدها تلهث وراء كل متنطع يدعي أنه أفهم بذلك الجهاز من صانعه ؟! هل يعقل هذا ؟!!!


كيف تتغنى بقانون مدني وضعه بشر مثلك ؟!!
وترى بانه أفضل من قوانين المشرع بذاته ؟!!!!

هل يعجبك القانون المدني الذي يسمح للعا*** بأن تـ**** من يشتهيها فقط لأن لديها [رخصة قانونية] تبيح ذلك ؟!

حجم الفساد والقرف المتفشي في الغرب يأنف منه أي عاقل !

قوانينهم تقوم على الـ"حرية" الساذجة، المقيتة التي تترفع عنها كل نفس سليمة !

الحرية التي تبيح كل أنواع الجنس مهما بلغت قذارته دام أنك لا تؤذي أحدا!
بداء من الأعداد المهولة للـ str** clubs
إلى مؤسسات البغاء إلى كل أنواع الشذوذات الجنسية الحديثة كالغرام بالحيوانات أو الأطفال أو العلاقات الثلاثية أو الـdogging لا أعرف ترجمته الحرفية بالعربية لكنها تعني having *** in public

كل هذا وأكثر مباح تماما في قوانينهم المدنية المتخلفة ! شرط موافقة جميع الأطراف !!!!
فهم ملو كل شيء عادي من كثرة فواحشهم وبدأوا يوجهون كل طاقاتهم نحو كل شذوذ في نفس أي منهم لأنه وجد من يشاركه شذوذه المباح !

فهل هذه هي القوانين التي تؤيدها عزيزي ؟!
أم أنك ستوقل لي
لا لا، لا أؤيد هذه لكنني أؤيد تلك !
لأنه كما تعلم من يؤمن بمنهج يؤمن به كاملا !
ستقول لي يجب أن تعدل هذه الأشياء لأنها ضد الفطرة سيقولون لك ومن انت لتحدد الفطرة ؟!!
الgay مثلا سيقول لك هذه فطرتي فما ذنبي ؟!!
حتى من من يمارس الdogging سيقول الشيء ذاته !!

ونحن قاصرون ويجب أن نؤمن بهذا تماما، فكل حرف كتب في منهجنا -الذي نؤمن أن من شرعه هو الخالق وهو الأجدر بالتشريع- له هدف ومحسوب حسابا دقيقا للغاية ! حتى لو لم نستطع رؤيته !

مثلا هم يبيحون بكل تلقائية الـadult sites لكل من يرغب فيها، فهو حر !
أنا أريد أن أتفرج وهو تريد أن تـ**** امام كاميرا، ما شأنك أنت ؟!

Sarah Lynn Kostovny
هي امرأة ذات حكاية منتشرة للغاية في الus قدمتها oprah
لأول مرة publicly في سبتمبر الماضي على ما أظن

باختصار she broke up with her ex boyfriend and got engaged to her current fiance
عادي، كل يوم يحدث ذلك ..
الذي فعله الشاب أنه أخذ صورها الشخصية من على الfacebook ووضعها في الـadult section بموقع craigslist مدعيا بأنه هي
ثم posted a request 4 being raped على لسانها
Stipe, 28, posted the ad in that now-defunct part of the website. It read, in part, "Need a real aggressive man with no concerns for women well being."

161 شابا ردوا بأنهم مستعدين لتنفيذ "طلبها"
تخيل ؟!!!!
ثم تقول سارا

"I walked up to my house like I normally do," she said. "Within an instant, somebody was behind me and they grabbed me around the shoulder and pushed me into the house. His words to me were, 'You want an aggressive man, b----, here I am.'"

بعض جيرانها كانوا في الحقيقة متعاطفين معه، فهو كان يظن أنه ينفذ رغبتها
the more she screamed the more he thought that he was only satisfying her

لاحقا وتحت الضغوط الشديدة أغلق ذلك القسم من الموقع .. تعاليمنا الصريحة
وهي ذات التعاليم التي لاحظوا روعتها بعد الأزمة العالمية واسأل وابحث تجد ما أقول صحيحا

ستقول لي وما شأني أنا بهذا ؟!! وماعلاقته بموضوعنا ؟!أقول لك أن هذا ناتج قوانينهم المدنية التي تتبجح أنت بصحتها وروعتها !

وأما الاستعباد الذي تدعي انه لازال مستمرا هنا فماذا تسمي ما يحدث هناك ؟!!
حرية ؟!!


لا أعتقد أنني سأعود فقد قلت بالفعل كل ما يمكنني قوله ولك الحكم وليس لدي الوقت للدخول في نقاش بعد كل ما كتبت


أعتذر لصاحبة الموضوع إن كنت خرجت عن موضوعها.

جاين ماري
27-11-2010, 03:02
برأي العنصرية متفشية في كل مكان خاصة عنصرية اللون بالرغم أن الأديان حرمتها إلا نها ما زلت موجودة للأسف الشديد في الماضي كان العنصرية بين السود والبيض لكن الآن بين اصحاب اللون الواحد و حتى في العائلة الواحدة دايم يقولو هذه بيضاء وهذه سمراء حتى الأطفال مثل هذه العبارات تتردد بينهم
في منطقتنا درجة لون بسيطة تفرق حنطية مائلة للصفرة تعتبر بيضاء واختها الي مايلة للحمره يقولون عنها سمراء وتبدي المقارنه وتعاني حتى لو كانت اجمل فكيف بين البيض والسود الله يعينهم حتى ان في وحده رفضت ولد عمها لأنه اسمر وهي بيضاء ليش لأنها خايفه تنجب بنات سمروات و يعانو في حياتهم بالرغم انه عندي لكل لون حلاوة وميزاته للي يقدر الجمال الرباني
وفي عنصرية الجنس بين الذكر والأنثى
و عنصرية النسب و القبيلة
كلها ترهات لو يدرك الأنسان حقيقة خلقته ما تكبر ولا شاف نفسه

كرم كرم كرم
27-11-2010, 12:03
اخي الكريم بما انه اعطيتني حق الرد مشكور
اولا ما نقلته الينا من مقالات لهذا او ذاك ليس بدليل فانا ايضا يمكنن ان اكتب لك مقالة معاكسة تماما و منمقة ايضا و مقنعة اكثر ويكفي البحث على الانترنيت لتجد الكثير منها
و عموما تقول المقالة _ و هذا هو التناقض الذي وقعت فيه مقالاتك المنقولة من هنا و هناك _ بان الدولة العثمانية هي اول من وضع القوانين _ اكرر وضعت القوانين _ و لم تقل طبقت القوانين و الفرق كبير يا اخي

لكن الغريب ان ما نقلته الينا لا تراه متداول و مكرر الا على في الفضاء العربي و المنتديات العربية و عليه فكل ما جاء فيه يفتقر الى الادلة
فهل لديك دليل واحد بانه الدولة العثمانية الإسلامية هم من ووضعوا قوانين لمنع الرق نهائيا فمعلوماتي تشير الى انه سبقتها الكثير من الدول الى ذلك ؟
لانه اذا بحثت باللغة التركية عن هذه المعلومة لن تجدها ولا ادري كيف ستجدها بهذه الحال بلغات اخرى غير العربية و اعتقد بانه الاولى ان يذكروا هذه المعلومة قبل غيرهم
غير انه باني اوافقك بانه الدولة العثمانية و التركية كما سميت لاحقا كانت و مازالت تتجه نحو العلمانية و سبقت جميع الدول الاسلامية الى انتهاج العلمانية _ ولا يمكنك نكران ما اقول _ فتاريخها المعاصر على الاقل لو مافي دراية كافية بتاريخها القديم خير دليل على ما اقول

كما اني للحقيقة مندهش رغم شكي بانك الكاتب لهذا الردود و بانها منقولة و حرفيا مع الاسف بدون قراءتها جيدا قبل نقلها و لضيق وقتي لم ابحث لاتحقق لهذا بنيت دهشتي على الشك و ليس على اليقين
يقول الرد

كيف تتغنى بقانون مدني وضعه بشر مثلك ؟!!
رغم انك مثلي تتغنى حين تاتيني بمثال عن الدولة العثمانية !!!!
فما هذا التناقض يا اخي ؟
لهذا ليكون النقاش نافع و ذو قيمة و ايجابي نرجو عدم النقل العشوائي لما يقال هنا و هناك لان النقل العشوائي يظهر العيوب على حقيقتها بدل ان يخفيها !!!!

أسيرة خيالي
27-11-2010, 12:39
العنصرية صفة كم امقتها بكل اشكالها النتنة
لا املك الا ان اقول
فالشخص الذي يحمل في قلبه اي عنصرية فهو شخص غير سليم نفسيا
فالكبر والغرور لا يوجدان في قلب مسلم شعر بحلاوة الاخوة لكل المسلمين بكافة الطبقات والالوان
ليت الجميع يطهر قلبه ونفسه من ادران الدنيا الزائلة

كرم كرم كرم
27-11-2010, 12:59
و ها انا بدوري قد نقلت اليك هذا المقال و لكن ارجو قراءته و قد لونت لك الفقرة التي تتحدث عن الدولة العثمانية
لاثبت لك بانه كما ينشر هذا ينشر ذاك المعاكس و كل واجد عليه ان يقرأ هذا و يقرأ ذلك


الطفرة النوعية في العبودية حدثت بمجيء الديانة اليهودية التي جعلت العبودية فعلاً مباركاً ومباحاً من عند الإله، وشرّعت اليهودية قوانيناً خاصة بالعبيد والإماء. وقبل مجيء الإسلام كان شبه الجزيرة العربية قد عرف العبودية نتيجة ازدهار تجارة مكة وسفر التجار إلى الشام والحبشة وغيرها. وقد جاء في كتب التاريخ العربي أن (حكيم بن خويلد بن أسد القرشي الأسدي ابن أخي خديجة، الشريف الجواد، أعتق في الجاهلية مائة رقبة) (شذرات الذهب، ج1، ص 60).

وجاء الإسلام ومسك العصا من وسطها. فهو لم يُحرّم العبودية ولم يحث عليها، وجاء بحل وسط لم يفد شيئاً، فحث على إعتاق عبدٍ أو أمة كفارةً عن معاصي معينة. ولكن في نفس الوقت حث على الجهاد والحروب لإدخال الناس في الإسلام، وبذا فتح الباب على مصراعيه لاقتناء العبيد والإماء، وكانت النتيجة النهائية ازدياد أعداد العبيد بمئات الآلاف في شبه الجزيرة العربية وفي الأقطار الأخرى التي أصبحت جزءاً من الدولة الإسلامية. ولأن الفتوحات الإسلامية طالت شمال إفريقية والأندلس وأوربا الشرقية في أيام الخلافة العثمانية، فقد فاق عدد العبيد والإماء البيض عدد العبيد السود من إفريقية الذين جلبهم التجار المسلمون للعمل في الزراعة ومشاريع الري خاصةً في أرض السواد بالعراق.



ومع أن الإسلام يقول المؤمنون سواسية كأسنان المشط، إلا أن العبيد والإماء الذين أسلموا، سنّ لهم الإسلام قوانين مجحفة حرمتهم من إنسانيتهم وجعلتهم مالاً يملكه السيد، وله مطلق الحرية في شراء وبيع وضرب وأسر العبيد والجواري. والأمة وأطفالها ملك السيد يفعل بهم ما يشاء. وحتى القصاص في العبد يعتمد على قيمة العبد المادية وليس على إنسانيته. يقول ابن قدامة (ويجرى القصاص بين العبيد في النفس‏,‏ في قول أكثر أهل العلم، روي ذلك عن عمر بن عبد العزيز وسالم والنخعي‏,‏ والشعبي والزهري وقتادة‏,‏ والثوري ومالك والشافعي‏,‏ وأبي حنيفة وروي عن أحمد رواية أخرى أن من شرط القصاص تساوى قيمتهم‏,‏ وإن اختلفت قيمتهم لم يجر بينهم قصاص وينبغي أن يختص هذا بما إذا كانت قيمة القاتل أكثر {من قيمة المقتول} فإن كانت أقل فلا قصاص. وهذا قول عطاء. وقال ابن عباس‏:‏ ليس بين العبيد قصاص في نفس ولا جرح لأنهم أموال) (المغني، باب الجراح). وما زالوا يقولون إن المسلمين سواسية كأسنان المشط.

والمحزن في الأمر أن أغلب الفقهاء في الإسلام كانوا من العبيد والموالي ولذلك كانت قيمتهم في نظر المجتمع أقل من قيمة الحر الجاهل. يقول الدمشقي في كتابه شذرات الذهب، ج1 (قال عبد الرحمن بن زيد بن أسلم لما مات العبادلة عبد الله بن العباس وعبد الله بن عمر وعبد الله بن الزبير وعبد الله بن عمرو بن العاص صار الفقه في جميع البلدان إلى الموالي فقيه مكة عطاء وفقيه اليمن طاووس وفقيه اليمامة يحي بن أبي كثير وفقيه البصرة الحسن البصري وفقيه الكوفة إبراهيم النخعي وفقيه الشام مكحول وفقه خراسان عطاء الخراساني) (ص 103). وكان أسلم مولي عمر بن الخطاب فقيهاً معروفاً، وكان عكرمة الفقية المشهور، مولى ابن عباس، ولما مات ابن عباس باع ابنه عكرمة لخالد بن يزيد بأربعة آلاف دينار (نفس المصدر، ص 130). وكان ابن سيرين الفقية البصري عبداً لأنس بن مالك، وكان من سبي بيسان. كاتب أنس على عشرين ألفاً وأدى المكاتبة. كما كان عمار بن ياسر وابن مسعود وأبو موسى الأشعري.

ورغم أن الإسلام حث على عتق العبيد إلا أن كل كبار الصحابة احتفظوا بعبيدهم حتى موتهم. وحتى النبي نفسه احتفظ بعدد كبير من العبيد والإماء حتى قبل موته (اعتق النبي صلى الله عليه وسلم في مرضه أربعين نفسًا‏.) (المنتظم في التاريخ لابن الجوزي، ج4، ص 17). وبعد أن مات أحصوا ما يزيد على العشرين من عبيد وإماء كانوا لا يزالون في تركته.
أما في أيام الخلافة العثمانية فقد عاني الأوربيون، ولمدة ثلاثمائة سنة، أسوأ أنواع الرق إذ فرض عليهم السلطان أورخان Orkhan (1326-1359) نظام الخمس في الأطفال وكانوا يسمونه devshirme. فكانوا في البدء يأخذون من كل بلد خمس الأطفال وبعد أن يعلموهم الإسلام يتخذون من البنات جواري ومن الصبيان جنوداً. وبمرور الزمن أصبحت ضريبة سنوية مفروضة على الإغريق والصرب والبلغار والألبانيين والأرمن . فحتى إسلام هؤلاء الأطفال المخطوفين لم يفدهم من عبودية إخوانهم المسلمين الأتراك. وهل نستطيع الآن أن نتصور حال الأمهات والآباء الأوربيين الذين كانوا يفقدون خمس أطفالهم كل عام؟
ورغم أن الإنكليز كان لهم الضلع الأكبر في جلب العبيد الأفارقة إلى جزر الكاريبي والعالم الجديد، فإن الفضل يرجع لهم في تحريم وإلغاء تجارة الرقيق. فقد أجاز البرلمان الإنكليزي قانون إلغاء تجارة الرقيق في 25 مارس 1807م، أي قبل مائتي عام بالضبط، ولذلك تُحيي بريطانيا الذكرى المئوية الثانية في هذا الاسبوع. وفي عام 1827 زاد البرلمان في صرامة القانون واعتبر تجارة الرقيق نوعاً من القرصنة وجعل عقوبتها الإعدام. وفي عام 1833 منعت بريطانيا الرق في جميع مستعمراتها.
أما فرنسا فقد ألغت امتلاك العبيد في عام 1794 ولكن نابليون أعاد الرق كما كان في عام 1802. وفي عام 1848 ألغت فرنسا الرق نهائياً في فرنسا وفي مستعمراتها. وجعلوا يوم 10 مايو يوم محاربة الرق.

أما أمريكا فقد بدأت بها حركات منع تجارة الرقيق في عام 1775 وبالتحديد في فيلادلفيا، وقد بدأها جماعة دينية تُعرف ب The Quakers لأنها كانت تتعارض مع معتقداتهم الدينية. وألغت نيويورك العبودية عام 1799 وفي عام 1808 أجازت الحكومة الفيدرالية قانون منع تملك الرقيق ولكن تجاهلت الولايات الجنوبية هذا القانون ولم تعمل به إلا بعد الحرب الأهلية. وفي فترة رئاسة الرئيس جونسون أصدرت الحكومة الفدرالية قانون Positive discrimination الذي أعطى السود الأولية في التعليم والتوظيف في محاولة من الدولة للتكفير عن أخطاء الماضي.



وكالمتوقع فقد سبقت السويد وفلندا بقية العالم في تحريم الرق في عام 1335. وتبعتها البرتغال عام 1761 ثم اسكتلندا عام 1776 وجميع دول أمريكا اللاتينية حرمت الرق في القرن التاسع عشر مابين عام 1813 في الأرجنتين وعام 1888 في البرازيل. أما الصين لم تحرم هذه التجارة إلا في عام 1910.

أما في العالم الإسلامي فليس هناك أي وخز ضمير عن ما سببوه من مآسي، وليس هناك أي دولة عربية أو إسلامية ينص دستورها على تحريم الرق لأن الرق معترف به في القرآن وفي السنة ولذلك لن تجد من يجرؤ على تحريمه دستورياً. وعندما أجازت الأمم المتحدة قانون حقوق الإنسان في عام 1948 ونصت المادة الرابعة فيه على أن الدول الأعضاء توافق أنه لا يجوز أن يرزح أي إنسان تحت نير العبودية أو السخرة Servitude، وقعت بعض الدول الإسلامية على الوثيقة إرضاءً للأمم المتحدة ولكن لم تكن لديهم النية لتطبيق ما وقعوا عليه. وإذا أخذنا السودان مثلاً، فقد حرّم الإنكليز تجارة الرقيق فيه عام 1924 عندما كانوا يحكمون القطر، وظل القانون حبراً على ورق وظل امتلاك العبيد والتجارة بهم سارياً حتى الوقت الحالي.

أما موريتانيا فقد حرّم الفرنسيون الرق فيها عام 1905 عندما كانوا يحكمونها وأكدت الحكومة الوطنية بعد الاستقلال في عام 1961 بقانون جديد يُحرّم العبودية ولكنها ما زالت تُمارس في القطر حيث يرزح مئات الآلاف تحت نيرها، وما زالوا يسمون السود زنوجاً. والمملكة العربية السعودية لم توقع على وثيقة تحريم الرق إلا عام 1962 وكان ذلك التوقيع حبراً على ورق. فما زالت القصور ملئية بالعبيد والجواري وما زال الأطفال يُهربّون إليها من اليمن ليدخلوا سوق السخرية والعبودية والدعارة. بل ظهرت عبودية جديدة في السعودية بفضل البترودولارات التي مكّنتهم من استيراد الخدم والحشم والسائقين والعمال الفقراء من دول جنوب شرق آسيا ومصادرة جوازاتهم بمجرد دخولهم البلد ليصبحوا أسرى المخدم الذي يضربهم ويمتهن كرامتهم الإنسانية بلا خوف من ضمير أو رقيب، كما حدث في الرياض (في صبيحة الثالث والعشرين من الشهر الحالي، فجعتنا صحيفة "ارب نيوز" بجريمة حدثت في الرياض، يندى لها الجبين من هولها وبشاعة مرتكبها. الجريمة اُرتكبت في حق عاملة منزل اندونيسية تُدعى "نور مياتي" تبلغ من العمر 25 عاما.حيث قام كفيلها السعودي بضربها وتكسير أسنانها، وتهشيم وجهها مما أدى ذلك إلى إصابتها بعاهة في العين قد تفقد على إثرها البصر. لم يكتف ذاك المجرم السعودي بفعلته، بل قام بربطها في حمام لمدة شهر كامل، حتى بدأت أطراف تلك المسكينة تذبل وتسوّد وتموت بسبب القيود وبطء الحركة الدموية فيها، بعدها أخذها كفيلها ورمى بها في اقرب مستشفى ) (وجيهة الحويدر، شفاف الشرق الأوسط في 26 مايو 2005). وينسحب نفس الشيء على الكويت وبقية دول الخليج النفطية. فمازال الأطفال يُستعبدون في الخليج ويُسخّرون في سباق الهجن مما يؤدي إلى موت بعضهم وإصابة البعض الآخر بعاهات دائمة.

فهل يمكن لنا بعد مرور أربعة عشر قرناً رزح فيها العبيد والإماء البيض والسود تحت نير العبودية في الدول الإسلامية التي يجيز دستورها القرآني امتلاك العبيد ومضاجعة الإماء وطلاقهن من أزواجهن إذا باعهن أسيادهن، والتي تآمر فقهاؤها على الحفاظ على العبودية بأن أخرجوا لنا فتاوى تجعل العبد الذي يهرب من نير سيده كافراً، فقد قال الحديث (ثلاثة لا تجاوز صلاتهم آذانهم العبد الآبق حتى يرجع وامرأة باتت وزوجها عليها ساخط وإمام قوم هم له كارهون) ( الترغيب والترهيب للحافظ المنذري، كتاب الصلاة). فالزوجة التي جعلها حجة الإسلام الغزالي مملوكة لزوجها، والعبد الهارب لا يقبل العلي القدير الرحمن الرحيم صلاتهما حتى يرجعا إلى رشدهما. وزاد بعضهم في عقاب العبد الهارب فقالوا إن النبي قال (أيما عبد مات في إباقة دخل النار وإن كان قُتل في سبيل الله) (الجامع الصغير لجلال الدين السيوطي، حديث رقم 2958). فكل الذين يُقتلون في سبيل الله شهداء يدخلون الجنة إلا العبد الهارب من سيده.

هل يمكن أن نأمل بعد هذا أن يحاول المسلمون في عام الذكرى المئوية الثانية لتحريم تجارة الرقيق، التكفير عن جميع المآسي التي سببوها للناس يوم امتلكوهم وباعوهم، بأن يعتذر الجامع الأزهر إنابةً عن المسلمين السنة، وتعتذر المرجعيات الشيعية في إيران وفي العراق إنابةً عن الشيعة في جميع البلاد الإسلامية؟ لا أظن أن ذلك سوف يحدث لأن الاعتذار يعني الاعتراف بالخطأ

لا تقل من هي اول دوله عربيه او من هي الدوله في العالم بل قل الى متى يا إنسان !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!! سلامات يا إإإإإإإإإإإإإإإإإنسانيه

Dreams Maker
27-11-2010, 13:32
الاسلام لم يقضي على العبودية فان اعتبرنا تحرير رقبة تشجيع
فابالمقابل شجع على السبي الذي نجم عنه الكثير من العبيد و الخدم و ملك اليمين

و لهذا فالعبودية التي كانت معروفة لوقت ما الغي التعامل معها بشكل علني على الاقل في الدول الاسلامية بفضل القوانين المدنية
و العالم الغربي يحتفل سنويا بيوم القضاء على الرق و العبودية وتعتبر الدولة العربية الإسلامية من الدول التي تنتشر فيها منظومة الاستعباد التقليدي حتى الآن لكن الرق التقليدي أنهي في البلاد الإسلامية بضغوط دولية وليس من خلال التشريعات والقيم الوطنية والدينية والأخلاقية و الذي حرم الرق التقليدي هم الغربيين المسيحيين الليبراليين العلمانيين ! أما فقهاء المسلمين فأنهم التزموا الصمت المطبق منذ ذلك الوقت وحتى الآن
و لهذا مازلنا نرى ما نرى من مظاهر لاستعباد البشر
اولا اشكر الجميع على المرور

2-الاسلام اول من قضى على العبوديه وتحولوا الى ما ملكت ايمانكم ويعاملون معامله سمحاء

المسيحيين واليهوديين نقلوا كل شيئ حرفيا وتطبيقا عن المسلمين ونحن تخلفنا ولكن الاسلام

حارب العبوديه وجعل عتقها مقياس لامور كثييره


من لديه اراء اخرى عن العنصريه ارجو تفاعل اكبر

كرم كرم كرم
27-11-2010, 13:45
اولا اشكر الجميع على المرور

2-الاسلام اول من قضى على العبوديه وتحولوا الى ما ملكت ايمانكم ويعاملون معامله سمحاء

المسيحيين واليهوديين نقلوا كل شيئ حرفيا وتطبيقا عن المسلمين ونحن تخلفنا ولكن الاسلام

حارب العبوديه وجعل عتقها مقياس لامور كثييره


من لديه اراء اخرى عن العنصريه ارجو تفاعل اكبر

كيف يعني قضى على العبودية و اتحولوا الى ملك يمين ؟ او كيف يعني قضى عليه بقولك اتحولوا الى ملك يمين ؟
هل اختلاف التسمية يعني القضاء على الامر ؟
و اين دليل القضاء عليه ؟
لا يوجد اي دليل على ان الاسلام قد قضى على العبودية و يوجد اكثر من دليل على انه لم يقضي عليها و بالعكس رسخها اكثر تحت مسميات اخرى
يا اخي ما ممكن تغطي الشمس بغربال و هذه حقيقة لماذا نحاول اخفائها بالتفاسير التي تفتقر الى المنطق و الادلة و نراوغ و نزايد ؟

Dreams Maker
27-11-2010, 14:35
كيف يعني قضى على العبودية و اتحولوا الى ملك يمين ؟ او كيف يعني قضى عليه بقولك اتحولوا الى ملك يمين ؟
هل اختلاف التسمية يعني القضاء على الامر ؟
و اين دليل القضاء عليه ؟
لا يوجد اي دليل على ان الاسلام قد قضى على العبودية و يوجد اكثر من دليل على انه لم يقضي عليها و بالعكس رسخها اكثر تحت مسميات اخرى
يا اخي ما ممكن تغطي الشمس بغربال و هذه حقيقة لماذا نحاول اخفائها بالتفاسير التي تفتقر الى المنطق و الادلة و نراوغ و نزايد ؟
اوكي قبل ما اجوابك بسالك انت مطلع على السيره النبويه ؟

كرم كرم كرم
27-11-2010, 15:15
اوكي قبل ما اجوابك بسالك انت مطلع على السيره النبويه ؟

اكيد و لكن ما علاقة اطلاعي على السيرة الشريفة بنقاش موضوع العبودية ؟

Dreams Maker
27-11-2010, 15:33
اكيد و لكن ما علاقة اطلاعي على السيرة الشريفة بنقاش موضوع العبودية ؟
غريب مطلع على السيره ولا تعرف اصل العبوديه اصلها اليهود ودولاتهم كانت تقصم الى عنصريه

من ملوك ورجال دين ومن ثم طبقه عامه المحرومه من ابسط حقوقها ومن ثم العبيد المحرومين من

كل شيئ وهذا غير المعامله السيئه اما الاسلام مثال بسيط للاهتمام بالعبوديه اذا مثلا اي شخص

تخلف عن صيام رمضان كاملا هل تعلم انه يمكن ان يكفر عن ذلك بتحرير ستين عبد اليس هذا

يقضي على العبوديه حتى في الاسلام العبوديه لم تعامل كعبوديه كانو لهم حقوق كامله وكان العبد

يستطيع ان يشتري نفسه ويتحرر وكان يهتم به كثيرا حتى الاسلام اعطى صلاحيه لصاحبه

ولكن ضمن الحدود الاسلاميه بحسن المعامله واذا اردت ايات قرانيه تثبت ذلك انا مستعد

والامثله كثيرره بعكس العالم المسيحي واليهودي العبيد محقروون ولا يمكن ان يحرروا انفسهم

وغير المعامله السيئه واستطبع اثبات ذلك وفي سيرة النبي محمد اشياء تثبت ذلك

الاسلام جاء لحلول كل شيئ فهو صالح لكل مكان وزمان ومن هذه الاشياء العنصريه

لم يفقر بين عربي عجمي اسود ابيض الا بالتقوى اما العالم المسيحي ما زالت العنصريه

قائمه الى الان

الحسام اللامع
27-11-2010, 15:34
هي باختصار نزعة نفسية موجودة في "كل" الناس .. ولكن قليل منهم من يملك روح الانصاف حتى يستطيع ان يتعامل مع المواقف التي تفرق بينه وبين غيره من غير وجه حق :نوم:
إذا أردنا ان نتجرد من سلبيات العنصرية فعلينا ان نربي انفسنا على العدل والانصاف مع انفسنا اولا ثم مع غيرنا :)

كرم كرم كرم
27-11-2010, 15:43
هي باختصار نزعة نفسية موجودة في "كل" الناس .. ولكن قليل منهم من يملك روح الانصاف حتى يستطيع ان يتعامل مع المواقف التي تفرق بينه وبين غيره من غير وجه حق :نوم:
إذا أردنا ان نتجرد من سلبيات العنصرية فعلينا ان نربي انفسنا على العدل والانصاف مع انفسنا اولا ثم مع غيرنا :)

::جيد::

kn!ght
27-11-2010, 15:55
اخي الكريم بما انه اعطيتني حق الرد مشكور
اولا ما نقلته الينا من مقالات لهذا او ذاك ليس بدليل فانا ايضا يمكنن ان اكتب لك مقالة معاكسة تماما و منمقة ايضا و مقنعة اكثر ويكفي البحث على الانترنيت لتجد الكثير منها
و عموما تقول المقالة _ و هذا هو التناقض الذي وقعت فيه مقالاتك المنقولة من هنا و هناك _ بان الدولة العثمانية هي اول من وضع القوانين _ اكرر وضعت القوانين _ و لم تقل طبقت القوانين و الفرق كبير يا اخي

لكن الغريب ان ما نقلته الينا لا تراه متداول و مكرر الا على في الفضاء العربي و المنتديات العربية و عليه فكل ما جاء فيه يفتقر الى الادلة
فهل لديك دليل واحد بانه الدولة العثمانية الإسلامية هم من ووضعوا قوانين لمنع الرق نهائيا فمعلوماتي تشير الى انه سبقتها الكثير من الدول الى ذلك ؟
لانه اذا بحثت باللغة التركية عن هذه المعلومة لن تجدها ولا ادري كيف ستجدها بهذه الحال بلغات اخرى غير العربية و اعتقد بانه الاولى ان يذكروا هذه المعلومة قبل غيرهم
غير انه باني اوافقك بانه الدولة العثمانية و التركية كما سميت لاحقا كانت و مازالت تتجه نحو العلمانية و سبقت جميع الدول الاسلامية الى انتهاج العلمانية _ ولا يمكنك نكران ما اقول _ فتاريخها المعاصر على الاقل لو مافي دراية كافية بتاريخها القديم خير دليل على ما اقول

كما اني للحقيقة مندهش رغم شكي بانك الكاتب لهذا الردود و بانها منقولة و حرفيا مع الاسف بدون قراءتها جيدا قبل نقلها و لضيق وقتي لم ابحث لاتحقق لهذا بنيت دهشتي على الشك و ليس على اليقين
يقول الرد

كيف تتغنى بقانون مدني وضعه بشر مثلك ؟!!
رغم انك مثلي تتغنى حين تاتيني بمثال عن الدولة العثمانية !!!!
فما هذا التناقض يا اخي ؟
لهذا ليكون النقاش نافع و ذو قيمة و ايجابي نرجو عدم النقل العشوائي لما يقال هنا و هناك لان النقل العشوائي يظهر العيوب على حقيقتها بدل ان يخفيها !!!!

اولا أنا فعلا مشغول وليس لدي الوقت للجدال معك حول شيء واضح كالشمس مع ذلك سبق وفصلته
however سأرد على بعض النقاط as briefly as possible

أولا ما نقلته لك انتقيته ثم وضعته بين أقواس أو لونته وكنت أظن أن ذلك واضح جدا ! وليس في حاجة إلى ذكائك الخارق الذي اكتشف هذا العيب الخطير !

ثم حضرتك تركت كل الرد وتشبثت بنقطة الدولة العثمانية ؟!
أولا أنا لا أقول أنني مع الدولة العثمانية وإنما "نقلت" لك الجقائق ببساطة، ردا على نقطة معينة وليس تبجحا بأن هذا هو الصواب، فأنا أسلفت وسأظل أردد القرآن منهجي، ولو حرمت تركيا الرق من السبي فـthe hell with it
إضافة إلى أن ما ركزت عليه عند كلامي هو ردة الفعل عند المسلمين وعند ماما أمريكا التي تتبجح بعدالتهم.
وأن السود هم من حرروا أنفسهم كمانديللا، هل حقا علي أن أعيد كتابة الرد ؟!
وعموما التاريخ دائما فيه خلاف ما، أكتوبر نسميها نحن نصرا وغيرنا يقول أنها مجرد تسوية وكل مؤرخ ونظرته، تاريخ روما، وغيرها، كلها مليئة بالتناقضات، حتى كبار المؤرخين لا يتفقون كثيرا !
وبأي حال i don't give a sh** who came up with the rules u r approving of first




و ها انا بدوري قد نفلت اليك هذا المقال و لكن ارجو قراءته و قد لونت لك الفقرة التي تتحدث عن الدولة العثمانية
لاثبت لك بانه كما ينشر هذا ينشر ذاك المعاكس و كل واجد عليه ان يقرأ هذا و يقرأ ذلك

وأنت تظن أنني لم أقرأ الرأي المعاكس because .... ؟!!
لم لا تقرأ أنت الرأي المعاكس أخي فذلك أولى بك، اقرأ كل شيء الرأي والرأي الآخر على قولة الجزيرة فهذا جيد، اقرأ كتاب محمد قطب بتمهل ودون تعصب لمن لا يستحق منك ذلك



جاء الإسلام ومسك العصا من وسطها. فهو لم يُحرّم العبودية ولم يحث عليها، وجاء بحل وسط لم يفد شيئاً، فحث على إعتاق عبدٍ أو أمة كفارةً عن معاصي معينة. ولكن في نفس الوقت حث على الجهاد والحروب لإدخال الناس في الإسلام، وبذا فتح الباب على مصراعيه لاقتناء العبيد والإماء، وكانت النتيجة النهائية ازدياد أعداد العبيد بمئات الآلاف في شبه الجزيرة العربية وفي الأقطار الأخرى التي أصبحت جزءاً من الدولة الإسلامية. ولأن الفتوحات الإسلامية طالت شمال إفريقية والأندلس وأوربا الشرقية في أيام الخلافة العثمانية، فقد فاق عدد العبيد والإماء البيض عدد العبيد السود من إفريقية الذين جلبهم التجار المسلمون للعمل في الزراعة ومشاريع الري خاصةً في أرض السواد بالعراق.

ألا تقرأ الرد على هذه الشبهة بحق الله ؟!!!
مجددا هي ما كتبه محمد قطب رحمه الله، ذلك الجزء الذي انتقيته لك ووضعته سابقا، بدءا من الحروب والغزوات الاسلامية إلى السبي في هذه الحروب، فأنا على تمام الاقتناع برأيه بعد اطلاعي على غيره من الآراء.
وعموما أخ كرم ماذا تريدني أن أفعل بمن يعاديني ويحارب الله ويحاربني ؟! أقبله وأزوجه من ابنتي التي اغتصب ؟! هل هذا ما تريد حضرتك ؟!
لقد قرأت مقالك فرجاءا اقرأ أنت ردي قبل أن تأتيني بالرأي المعاكس الذي لا ينقصني الاطلاع على شرذمة الأفكار من أمثاله.



وأبي حنيفة وروي عن أحمد رواية أخرى أن من شرط القصاص تساوى قيمتهم‏,‏ وإن اختلفت قيمتهم لم يجر بينهم قصاص وينبغي أن يختص هذا بما إذا كانت قيمة القاتل أكثر {من قيمة المقتول} فإن كانت أقل فلا قصاص. وهذا قول عطاء. وقال ابن عباس‏:‏ ليس بين العبيد قصاص في نفس ولا جرح لأنهم أموال) (المغني، باب الجراح). وما زالوا يقولون إن المسلمين سواسية كأسنان المشط.

[- جعل النبي عتق العبد كفارة من جار علي عبده بإقامة حد عليه لم يوجب إقامته
175451 - أتيت ابن عمر ، وقد أعتق مملوكا . قال : فأخذ من الأرض عودا أو شيئا . فقال : ما فيه من الإجر ما يسوى هذا . إلا أني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ( من لطم مملوكه أو ضربه فكفارته أن يعتقه ) .
الراوي: زاذان - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم:1657
]

ما ذكرته أنت يتعارض مع كافة الأحاديث المتواترة التي تأمر بالإحسان و..,و... لن أعيد ما كتبت
اذهب فابحث ولا تتعلق بالرأي الشاذ

فتوى بن العثيمين رحمه الله
[قوله: «ولا حر بعبد» أي: لا يقتل الحر بالعبد، وهذه المسألة اختلف فيها أهل العلم، فالمذهب أن الحر لا يقتل بالعبد؛ لأن الحر أكمل من العبد، إذ إن العبد يباع ويشترى، وديته قيمته، فلا يمكن أن يكون ما يباع ويشترى مكافئاً للحر، ولهم أحاديث لكنها ضعيفة منها: «لا يقتل حر بعبد»[(19)].
ولهذا ذهب أبو حنيفة وشيخ الإسلام ابن تيمية، وهو رواية عن أحمد، إلى أن الحر يقتل بالعبد؛ لعموم قوله عليه الصلاة والسلام: «المؤمنون تتكافأ دماؤهم، ويسعى بذمتهم أدناهم» [(20)] وهذا القول هو الصواب.

قوله: «وعكسه يقتل» فيقتل الكافر بالمسلم؛ لعموم الأدلة الدالة على ثبوت القصاص، وكذلك يقتل العبد بالحر؛ لعموم الأدلة، وإذا كان العبد يقتل بالعبد بنص القرآن: {{وَالْعَبْدُ بِالْعَبْدِ}} [البقرة: 178] فقتله بالحر من باب أولى]

kn!ght
27-11-2010, 16:04
الجزء المتعلق بالاسترقاق في الدول العربية، أولا لم تأت بإحصائية واحدة، ثاانيا فرضا أن ذلك صحيح أي نسبة كانت، ألا يعرف الرجال بالحق أم أنك تريد العكس ؟!
وهل مسلموا هذه الأيام مسلمون أصلا يقاس عليهم الاسلام ؟!!
أم أنك تريد أن تقول ان ما يحدث هناك هو من الاسلام في شيء ؟!!
هذا شيء، وأما الآخر فتجارة الرقيق من أكثر التجارات الرائجة في أمريكا، طبعا الغير الشرعية
من الويكيبيديا
Illegal enslavement of agricultural labor persists in Florida in the United States. The Modern-Day" Slavery Museum documents seven cases, involving over 1,000 people kept in slavery, of farm labor servitude successfully prosecuted in the US courts there in the past fifteen years."

According to a broad definition of slavery used by Kevin Bales of Free the Slaves (FTS), an advocacy group linked with Anti-Slavery International, there were 27 million people in slavery in 1999, spread all over the world.[147] In 2005, the International Labour Organisation provided an estimate of 12.3 million forced labourers in the world,.[148] Siddharth Kara has provided an estimate of 28.4 million slaves at the end of 2006 divided into the following three categories: bonded labour/debt bondage (18.1 million), forced labour (7.6 million), and trafficked slaves (2.7 million).[149] Kara provides a dynamic model to calculate the number of slaves in the world each year, with an estimated 29.2 million at the end of 2009.


ولا أقول هذا غير موجود عندنا على الإطلاق لكن أقول أن ديننا وشرعنا لم يبحه إلا بصراحة في حالة صريحة ولم يخدع الناس ويوهمهم كما يفعلون هم !
وإلا هل تسمي ما يبيحونه ليس عبودية
هناك، شرعيا
for 500 dollars you can make a **** even "bark" for u if u r sick enough to ask 4 it
legally !! ha?! concentrate on the "legal" part
ولعلك سمعت عن الـbondage كأسلوب يمارس به الـ***
legally if she approves of it,for the right price of course !

أجب بصراحة هل أنت مع القانون المدني الذي يبيح السابق ؟!!
إذا لم تكن معه فأنت تناقض نفسك وإذا كنت معه فـ.....؟!!


ثم تريد أن يعتذر الأزهر، يعني لو خصصنا يوم عالمي واحتفلنا به ستفرح حضرتك؟! لأن المهم هو الاسم ؟!
وأخبرني لماذا يعتذر الأزهر عن ممارسات فردية لا علاقة لها بالاسلام إلا إذا كنت تريدهم أن يعتذروا عن السبي والأسر في الحروب ؟!

والأشهر في مجال السبي هم الرومان واليهود وقس على ذلك وليس المسلمون، وليس أي رق !
لست في حاجة لمن يخبرك بأفاعيل الرومان، صحيح


وأما البقية التاريخية فسبق وأوضحت رأيي بها، وما أسهل أن أتقافز هنا وهناك وآتيك بمقال معاكس، ولا أكترث بذلك حقا، فالاسلام حرم الرق قطعيا إلا في حالة السبي، وقد أوردت الرد المتعلق بها، وهو على درجة من العقلانية والانسانية تكفي لاسكات كل الشبهات ! وأنا على اقتناع بها ولو خالفني البشر كلهم، الله الخالق وهو الأعلم! وهي رحمة وليس غير ذلك بأي حال !

وأخبرني أنت ماذا تريد ؟!!
تريد أن تجرم السبي ؟! على فكرة لا دليل في القرآن على السبي واجب وأعتقد أنني نقلت لك ذلك أيضا،
فقال تعالي ((فَإِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنْتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الوَثَاقَ فَإِمَّا مَنَّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاءً حَتَّى تَضَعَ الحَرْبُ أَوْزَارَهَا ذَلِكَ وَلَو يَشَاءُ اللَّهُ لانْتَصَرَ مِنْهُمْ وَلَكِن لِيَبْلُوَا بَعْضَكُم بِبَعْضٍ وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلٍ اللَّهِ فَلَنْ يُضِلَّ أَعْمَالَهُمْ )) محمد 4

وفي فتح مكة الذي لا ينكره حتى الأعمى
قال: يا معشر قريش: ماذا تظنون أني فاعل بكم؟ قالوا خيراً أخ كريم وابن أخ كريم.. فقال { اذهبوا فأنتم الطلقاء..

وأنت العالم بما كانوا يفعلونه به عليه الصلاة والسلام، وإنني أتعجب من أين له العفو عنهم ؟!!!!
خير البشر محمد عليه الصلاة والسلام،
أم أنك تخالف في هذه أيضا ؟!
ومع أن الله تعالي جعل هناك سبب واحد لدخول الإنسان في الرق وهو الحرب مع الكفار ولن يكون هناك رق إلا بأمر ولي أمر المسلمين . فله مطلق الحرية في العفو عنهم أو قبول الفداء .إلا ان سماحة الإسلام . جعلت لهذا العبد عدة أسباب للخروج من الرق . سبب وكتبتها في ردي الأول.

بأي حال..
أنت ماذا تريد أن يُفعل بمن تجبر واعتدى وظلم ؟! هلا أجبتني بشيء عقلاني غير القبلات والأحضان !




لا تقل من هي اول دوله عربيه او من هي الدوله في العالم بل قل الى متى يا إنسان

لا أهتم على الإطلاق بالدول العربية، ولست تام العروبة، ولا أشعر بالانتماء نحوها أصلا -ولا لغيرها- فضلا عن التعصب لها فلا تتهمني بما ليس في.

وهلا قرأت كتاب محمد قطب بحق الله وتريحني !!! وهناك ملايين الكتب غيره إن لم ينل رضا سيادتك منها الرق في الفقه الاسلامي

لدي أعمال هائلة فان انشغلت فاعذرني، فضلا عن أنك لم ترد أصلا على ما كتبت ! وكل ما فعلته هو نقلك مقالا ما يقول ببعض النقاط المخالفة، وأمسكت بنقطة واحدة وهي الدولة العثمانية وكأنك انتصرت بها !
ثم تركت كل ما سواها فقط لتخبرني أن هناك رأي مخالف .. كأنني مثلا أسمع هذا للمرة الأولى
وراواغت في كثير من النقاط ولم تجب عن سؤالي الصريح وذلك واضح للأعمى.

وما سأرد به بأي حال موجود ما هو خير منه ألف مرة في الكتب السابقة فاقرأها مع غيرها خيرا مما أكتبه ويضيع عملي بها، قلت كل ما لدي والأصول مرتبة في الكتب فاقرأها واستزد علما، وأعتذر عن العودة فقد ضاع وقت كثير بالفعل، ابحث فيما يعرض لك من الشبهات بعقلانية وليس لهاثا وراء ما يقولونه هم !


كل التوفيق أخ كرم، أجدد اعتذاري إن احتد أسلوبي فأنا أصلا لساني طويل ووقح أحيانا وربما يكون ما رأيته جانبي اللطيف، مشكلة في ولا يرتبط ذلك بشخصك.

كرم كرم كرم
27-11-2010, 18:32
الى كل من تكرم علي برد
اجتمعتم على انه قضى الاسلام على العبودية و لم تاتوني باي دليل على قولكم هذا الا عتق الرقبة رغم انه ايضا لا تعتق الرقبة الا لاسباب و ليست شرط باكثر الحالات
يعني و ارجو الانتباه الى سؤالي
لو اختفت الاسباب بيختفي معها العتق ؟
و لطالما اختفاء الاسباب يقضي بالضرورة اختفاء عتق الرقبة فهذا ليس قضاء على العبودية ولا حد منها ؟

و للاخ الذي سالني ان كنت قد قرأت السيرة النبوية اقول
أخرجه البخاري ومسلم في صحيحيهما عن كريب مولى ابن عباس أن ميمونة بنت الحارث رضي الله عنها أخبرته: أنها أعتقت وليدة ولم تستأذن النبي صلى الله عليه وسلم، فلما كان يومها الذي يدور عليها فيه قالت: أشعرت يا رسول الله أني أعتقت وليدتي، قال أو فعلت؟ قالت: نعم، قال: أما إنك لو أعطيتها أخوالك كان أعظم لأجرك. وهذا لفظ البخاري
لم يقل لها هنيئا لك و لها على العتق
و لم اجد حقيقة في هذه الرواية و غيرها من الروايات اي تشجيع لا على العتق و لا على القضاء على العبودية
يعني التصدق بالعبيد وتهاديهم للعبيد كان زكاة عليه اجر فاين تحرير العبيد

ساكتفي بهذا الرد حتى لا نتعمق اكثر برد الاخ الذي ما انفك عن الاشارة الى مانديلا و العنصرية عند الامركيان متناسي تماما بانه المقارنة اصلا غلط بين رسول و ديانة _ خاتمة الديانات اختتمت قبل ان يتحدد مصير هؤلاء العبيدلولا القوانين الوضعية _ و تصرفات بشر
فهل هذا اعتراف منك صريح وواضح بانه في تشابه او في مجال للمقارنة ؟

Dreams Maker
27-11-2010, 19:01
اسالك انا هل الان يوجد عبوديه لانه تم القضاء عليها شيئا فشيئا

اما انا اسالك اريد ادله على ان الاسلام هو من عزز العبوديه وابتدعها ؟

كرم كرم كرم
27-11-2010, 19:46
اخي الكريم انا لم اقل بانه الاسلام ابتدع العبودية
فالعبودية كانت موجودة قبل جميع و مع جميع الاديان
لكني قلت و اكرر لم يقضي عليها الاسلام اما دليل التعزيز فهو السبي و ملك اليمين
ولا يوجد ما يسمى قضى عليها شيئا فشيئا الاسلام لم يقضي عليها ولا شيئا فشيئا
و القوانين الوضعية هي بتت بامرها بت قاطع وقضت على العبودية الا في الدول الاسلامية ما زالت العبودية منتشرة على شكل خدامات مثلا و الدول العربية الدول الوحيدة التي تستورد الخدامات و باجر مقطوع
لانه قانون العمل في الدول الغربية يقوم على نظام الساعات
اما في ما يتعلق بموضوع تعزيز العبودية في الاسلام فتاريخ الجاهلية يؤكد بان كان عتق الرقاب كان امر متعارف عليه بالجاهلية
على سبيل الامثلة لا الحصر
وعن عتق النبي محمد عليه الصلاة و السلام لعبده في الجاهلية نقرأ في تفسير اللباب لابن عادل- ج13 ص50: "« وكان النبي (ص) أعتق زيد بن حارثة بن شراحبيل الكلبي وتبناه قبل الوحي
و هند بنت عتبة التي قتل والدها يوم بدر أعتقت العبد وحشي ]الذي كان غلاماً لجبير ابن مطعم بن عدى كمكافأة له على قتله حمزة عم النبي محمد، وحكيم بن حزام خويلد بن أسد عابد الأوثان أعتق مائة رقبة في الجاهلية، وفي الجاهلية شداد والد عنتره ]الذي أدعاه بعد كبره[ قال له كر يا عنترة. فقال عنترة: العبد لا يحسن الكر إنما يحسن الحلاب والصر! قال: كر وأنت حر.
اما عند اليهود فكانت العبودية محددة ب 6 سنوات و تحل العبودية تلقائيا بالسنة السابعة
وفي بلاد بابل والحضارة البابلية [1800-600 قبل الميلاد]: في قصة الحضارة لول ديورانت- ج1، ص411، نقرأ أن العبد: "كان سيده أحياناً يكل إليه أعمالاً من الأعمال التجارية، وكان من حقه في هذه الحال أن يحتفظ ببعض أرباح العمل وأن يبتاع بها حريته و سيمت في الاسلام لاحقا بالمكاتبه وكان سيده يعتقه أحيانا إذا أدى له خدمة ممتازة، أو خدمه زمناً طويلاً بأمانة وإخلاص.
وفي قصة الحضارة عن حياة اليونان والنهضة والكفاح في سبيل الحرية،ج2- صفحة2058: أنه في عام491م "حرر ملتيادس العبيد في أثينة وضمهم إلى الجيش مع الأحرار." أي أن المقاتلين العبيد أصبح لهم نفس حقوق وواجبات الجنود الأحرار، اما في الاسلام حيث أن عبيد المسلمين عند جهادهم في سبيل الله والإسلام لا يأخذون سهم أو حصة من الغنيمة كما يأخذ أحرار المسلمين. عن يحيى بن سعيد أنه قال: ما نعلم للعبيد قسما في المغانم وإن قاتلوا أو أعانوا. وفي البحر الرائق- باب الغنائم وقسمتها
وأيضاً في قصة الحضارة ص2132 نقرأ أن: "كثيرين من اليونان كانوا إذا قربت منيتهم يكافئون أشد عبيدهم إخلاصاً بعتقهم. كذلك كان العبد يُعتق أذا افتداه أهله أو أصدقاؤه كما حدث لأفلاطون (427-347ق.م)، أو افتدته الدولة نفسها من سيده نظير خدماته لها في الحرب، وقد يبتاع هو نفسه حريته بما يدخره من الأبولات..." (مكاتبة كما كانت موجودة في البابلية)
ومن النظريات الفاضلة عبر التاريخ نجد في القرن السابع قبل الميلاد في قوانين دولة ليكورجوس وارث عرش إسبطرة (جنوب اليونان): "لا يصبح أسرى الحرب عبيداً، إلا إذا أسروا في معارك خاضها اليوتوبيون أنفسهم، كما لا يصبح أبناء العبيد عبيداً، ولا أبناء أي شخص آخر كان عبداً عندما أحضر من بلد أجبني. فالعبيد عندهم، إما أولئك الذين حكم عليهم بأن يصبحوا عبيداً في بلادهم عقاباً على جرائم منكرة أرتكبوها، وإما أولئك المحكوم عليهم بالموت في مكان آخر عقاباً على خطأ ما.]تجفيف منابع الرق[..." (المدينة الفاضلة عبر التاريخ- ماريا لويزا برنيري، ترجمة د. عطيات أبو السعود)
وعن روما والرومانيين: في قصة الحضارة- ج4، الصفحة 3264- باب مواهب الإمبراطور الروماني أغسطس السياسية،30 ق.م-14م: " كان المحررون ينالهم نصيبهم من الأرزاق التي توزعها الدولة، فقد أعتق كثيرون من المواطنين عبيدهم المرضى أو الطاعنين في السن لكي تطعمهم الدولة، وحرر أكثر من هؤلاء لبواعث إنسانية، كما استطاع كثيرون منهم أن يقتصدوا من المال ما يبتاعون بهِ حريتهم."
و" قد اشتهر سان جرمان St. Germain، أسقف باريس في النصف الثاني من القرن السادس في جميع أنحاء أوربا بما بذله من الجهود في جمع الأموال-وإنفاق ماله الخاص- لتحرير العبيد." (قصة الحضارة- ص5185)
وفي قصة الحضارة- ج4 ص3481،عن قيصر والمسيح والزعامة وروما العاملة والطبقات (14-96م) نجد أنه: "كان في مقدور العبد في كثير من الأحوال أن يتجر لحسابه الخاص، وأن يعطي جزءاً من مكاسبه لمالكه، وأن يحتفظ بما بقي منها لتكون "ماله القليل Peculium"، أي ملكاً خاصاً له. وكان في وسع العبد بهذه المكاسب، أو بأمانته وإخلاصه في خدمة سيده، أو بالقيام له بخدمة غير عادية، أو بجمال خلقه، أن ينال حريته عادة في ست سنين" (أيضاً كما كانت الحال لدى البابليين واليونانيين
و كما نرى بانه عتق العبد كانت ظاهرة منتشرة قبل الاسلام بالاف السنين و الحضارات السابقة للاسلام قامت على عتق العبيد لكفارة او غير ذلك

prince700
27-11-2010, 20:48
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شدني عنوان موضوعك (العنصرية)

العنصرية هذا شيء موجود في كل مكان وله انواع كثيرة

ومنها:_

1- العنصرية بسبب لون البشرة

2- العنصرية بسبب الانساب

3- العنصرية بسبب الديانة

4- العنصرية بسبب الحالة المادية

5- العنصرية بسبب الحضارة

والى اخره من الانواع

وكل الدول تقريبا يوجد فيها نسبة من العنصرية

حتى في الدول العربية

ولكن انا اقول ان هذا وباااااء ويجب ردعه

ولكن الطريقة ؟ لا اعلم

تقبل مروري خيو

موضوع مفيد واهنيك عليه
^_+ ^

جاين ماري
27-11-2010, 22:30
الأديان مالها ذنب في العنصرية المشكلة في البشر ورغباتهم الدنيئة
وما يصلنا للأسف من وضع بشر عدا القران الكريم فهو محفوظ الى قيام الساعة

تحـدوني البشـر
28-11-2010, 00:24
كل متكبر ظالم فهو عنصري يجب محاربته

اما العبوديه والموالى والمملوكين
فهو حق شرعي و خير عميم عطلته النفوس البشريه لاغراض سياسيه عنصريه
فبوجودهم كان
انتهت مشكلة الفقر
والحاجه للايدي العامله
و خف الزنا والعنوسه
وخف الظلم
وخفت الجريمه
وحفظة الانساب ..^_^
وانتهى شئ اسمه الاقليات الضعيفه والمستضعفه

Dreams Maker
28-11-2010, 13:06
اخي الكريم انا لم اقل بانه الاسلام ابتدع العبودية
فالعبودية كانت موجودة قبل جميع و مع جميع الاديان
لكني قلت و اكرر لم يقضي عليها الاسلام اما دليل التعزيز فهو السبي و ملك اليمين
ولا يوجد ما يسمى قضى عليها شيئا فشيئا الاسلام لم يقضي عليها ولا شيئا فشيئا
و القوانين الوضعية هي بتت بامرها بت قاطع وقضت على العبودية الا في الدول الاسلامية ما زالت العبودية منتشرة على شكل خدامات مثلا و الدول العربية الدول الوحيدة التي تستورد الخدامات و باجر مقطوع
لانه قانون العمل في الدول الغربية يقوم على نظام الساعات
اما في ما يتعلق بموضوع تعزيز العبودية في الاسلام فتاريخ الجاهلية يؤكد بان كان عتق الرقاب كان امر متعارف عليه بالجاهلية

اسمح لي ايات واحاديث كثيره تثبت على ان الاسلام بدا يقبض هذا الامر شيئا فشيئا

حتى انتهى ذكرت لك دلائل مثل حكم من ترك رمضان كامل فعليه ان يحرر ستين عبد واحكام كثيره

اما عن الخادمات هل تسمي هذه عبوديه ؟

والى الان لم تثبت ان المسيحيه او اليهوديه هي من حدة ذلك:نوم:


اشكر الجميع على المرور

$فانيلا لوسي$
28-11-2010, 15:12
العنصرية شيئ كريه
بس الي اشوفو هاذي الايام عنصرية اللون هذي خلقة الله محد طلب يكون ابيض او اسمر
وانا ما فرقت عندي ابيض واسود نفس المستوى لا هاذا متقدم على و لا ذاك متقدم على ذا كلللللللهم
واحد بس العنصرية اكثر شي في الدول العربية للاسف

Dreams Maker
28-11-2010, 16:46
العنصرية شيئ كريه
بس الي اشوفو هاذي الايام عنصرية اللون هذي خلقة الله محد طلب يكون ابيض او اسمر
وانا ما فرقت عندي ابيض واسود نفس المستوى لا هاذا متقدم على و لا ذاك متقدم على ذا كلللللللهم
واحد بس العنصرية اكثر شي في الدول العربية للاسف
فعلا بالدول العربيه منتشره بشكل كبير

هل تعلمون ان في السبعينات قامت حرب بين دولتين عربيتين بسبب العنصريه

kn!ght
05-12-2010, 01:44
أعتذر لتأخري الذي سبق وبررته بانشغالي الشديد، وهي العلة التي ستجبرني كذلك على الاختصار ما استطعت، فضلا عن أن الأخ كرم يستمر بمرواغتي ويرد على ما يحلو له فقط، ولا يبدو أنه قرأ ما طلب من أدلة لا أعتقد أنني بحاجة للإشارة إليها مجددا.


الى كل من تكرم علي برد
اجتمعتم على انه قضى الاسلام على العبودية و لم تاتوني باي دليل على قولكم هذا الا عتق الرقبة

حديث قدسي : قال الله تعالى : ( ثَلَاثَةٌ أَنَا خَصْمُهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ ، وَمَنْ كُنْتُ خَصْمَهُ خَصَمْتُهُ ، ذكر منهم : رَجُلٌ بَاعَ حُرًّا فَأَكَلَ ثَمَنَهُ) رواه البخاري

الرقيق أما أن تسترق حرا بأي سبيل غير السبي كالاختطاف وما نحوه فهو حرام كما في الحديث أعلاه

و إما أنه كان على حالة الرق قبل الاسلام فكرس كما هائلا من الأسباب والتشجيع على عتقه وحسن معاملته إلى حد لم يُمنح من قبل سبق وذكرتها.
وحق العبد في ديننا لن تستطيع إنكاره مهما حاولت لكثرة الأحاديث التي ترفع مكانتهم فوق حتى الأخوة، لتصل إلى الولاية تخيل !!!

قال: وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب، فقلنا يا رسول الله إن هذه لموعظة مودع فماذا تعهد إلينا؟ قال: " قد تركتكم على البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك، من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا، فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ، وعليكم بالطاعة وإن عبدا حبشيا، فإنما المؤمن كالجمل الأنف حيثما قيد انقاد." قال الشيخ الألباني : صحيح.

الخلاصة ..
الاسترقاق محرم بكل سبيل إلا أن يكون من السبي الذي سبق وفصلت لك رحمته،
وسألتك ماذا تريد أن يفعل بمن فعل كذا وكذا ممن تعدى وظلم فلم تجب، وقطعا لن تأتي بحل أفضل مما وضعه تعالى. أم أنك ترى أن الأمم المتحدةقد تفعل ذلك ؟!
أو ربما الحل هو غوانتانامو وما يحدث فيه !!!


رغم انه ايضا لا تعتق الرقبة الا لاسباب و ليست شرط باكثر الحالات

مقدمة على غيرها حين الاستطاعة، راجع أحكام الفقه


يعني و ارجو الانتباه الى سؤالي
لو اختفت الاسباب بيختفي معها العتق ؟
و لطالما اختفاء الاسباب يقضي بالضرورة اختفاء عتق الرقبة فهذا ليس قضاء على العبودية ولا حد منها ؟

تفرض مستحيلا وتريد أن تبني عليه أمرا ؟!
لو كان عتق الرقاب من طريق واحد لكان معك بعض الحق أما أن تختفي كل الأسباب، هل تجد هذا ممكنا أخي ؟!
هل سيتوقف كل البشر عن كل الأخطاء التي توجب عليهم عتق رقبة ككفارة ؟! لا أظن هذا ..



ساكتفي بهذا الرد حتى لا نتعمق اكثر برد الاخ الذي ما انفك عن الاشارة الى مانديلا و العنصرية عند الامركيان متناسي تماما بانه المقارنة اصلا غلط بين رسول و ديانة _ خاتمة الديانات اختتمت قبل ان يتحدد مصير هؤلاء العبيدلولا القوانين الوضعية _ و تصرفات بشر
فهل هذا اعتراف منك صريح وواضح بانه في تشابه او في مجال للمقارنة ؟


هل انحدرت لغتي العربية إلى هذا الحد ؟!
عزيزي تشابه ماذا ومقارنة ماذا ؟!!!
you lost me :confused:

هل تقول أنني قارنت أو شابهت بين مانديللا ومحمد عليه أفضل الصلاة والسلام ؟!!
حاشا لله ..
هل تقرأ كلمة من كل فقرة ثم تربط بينهما ؟!
I still don't get u though.. هلا فسرت كلماتك لأجلي ..أكون شاكرا


اخي الكريم انا لم اقل بانه الاسلام ابتدع العبودية
فالعبودية كانت موجودة قبل جميع و مع جميع الاديان
لكني قلت و اكرر لم يقضي عليها الاسلام اما دليل التعزيز فهو السبي و ملك اليمين

مجددا ؟! صدقا ؟! السبي، السبي، السبي !!!!
أعجبك وأممكك المتحدة أو لا .. السبي مباح في ديننا وفضل من الله على من عادانا
اقرأ الـ....
لو قلتها مجددا -للمرة المليون- ستأتيني جلطة ما !


ولا يوجد ما يسمى قضى عليها شيئا فشيئا الاسلام لم يقضي عليها ولا شيئا فشيئا

يعني ما تراه سيادتك أن الاسلام لم يفعل أي شيء للقضاء على العبودية
وكل الأحاديث والدلائل والكتب هي لا شيء عندك
ولا يوجدشيء اسمه تدرج
مجددا

-استرقاق الأحرار -دون حرب وعدوان- محرم بالدليل كما سبق في أول ردي
-عبد نزل الاسلام وهو عبد ... له كم هائل من الأحاديث التي ترد له حقوقه وتحث على عتقه.
فإذا استثنينا السبي الذي لا أجادل أصلا فيه لأنه حلال ورحمة و..و...والله تعبت من تكرار هذا !
عموما إذا استثنينا السبي ..
فإن هناك تناقصا في عدد العبيد -نتيجة للتحرير المستمر- لا يقابله زيادة
يعني ..... ؟!!!
simple math,right?!

وطبعا رد هذه النقطة المفصل هو كل ما سبق هو كل ما سبق وكتبته في الموضوع


و القوانين الوضعية هي بتت بامرها بت قاطع وقضت على العبودية

إذا تهربت من هذه الأسئلة فلا أهمية لنقاشنا

1- أنت ترى الاسلام كدين ناقص، وأن من أعاد كرامة الإنسان هم واضعوا القوانين المدنية التي هي في وجهةنظرك أتم من منهج الله وأكثر كمالا ؟! بصيغة أخرى
البشر أعلم ممن خلقهم ويتممون نقص أحكامه وظلمه لعباده بإباحته هذه الإهانة لهم؟!
it's a yes or no question

2- if your answer is yes لماذا أنت مسلم ؟! مادمت obviously موقن بصحتهم وخطأنا ؟! بكمالهم ونقصنا.. لا فرق ! وأي منهج هذا الذي يقدم البشر على خالقهم ؟!!!


الا في الدول الاسلامية ما زالت العبودية منتشرة على شكل خدامات مثلا و الدول العربية الدول الوحيدة التي تستورد الخدامات و باجر مقطوع
لانه قانون العمل في الدول الغربية يقوم على نظام الساعات


a- عندما تطرح نقطة سبقوطرحتها وإن بأسلوب مختلف تعود إلى ردي ثم ترد عليه وإلا فأنني سأظل أعيد وأعيد وأعيد !

b- لو تذكر ..
سبق وأخبرتك أن الحق لا يعرف بالرجال، وأن الاسلام من معظم مسلمي اليوم بريء.
وأنا -أيضا كما سبق وقلت -
لا أدافع عن الدول العربية ولا عن غيرها وإنما عن الاسلام وفقط -ما استطعت-
بالتالي لا أدافع عن أي مسلم أو عربي عاشر خادمته أو abused her in any form أو..أو..
ومجددا لا أهتم للعروبة مطلقا

c- بأي حال .. عزيزي
تريد أن تنتصر لمن تحب .. رجاءا لا تتحدث عنهم في مسألة العبودية وتقارننا بهم
على الأقل ليس في وجود غوانتانامو، وأمثاله من المعتقلات !
ثم انظر إلى المقارنة التي جئت بها
خادمة بدوام كامل ؟!!
هذه جارية في نظرك ؟!!!
1- هذا لا يمثل الاسلام بحد ذاته في شيء
2- ليس بذلك التصرف الذي تأنف منه لهذه الدرجة ؟!!
الفرق بينها وبين من تقارنها بها -في أحسن أحوال الأخيرة- أنك توفر لها مكانا تبيت فيه !
خادمةفلبينية في دولة عربية ما تريدها أن تقيم في الجراند أم الشيراتون ؟!
مسكن مجاني حبيبي، هل هذا عيب هذه الأيام ؟!!


العبودية -كما سبق وقلت- بأبشع صورها موجودة بجوار تمثال الحرية !
كل ما في الأمر أنها تستعير منه غطاءا لها !
تقارن بين خادمة في العرب وأخرى في الغرب ! في الغرب يوجد -بأعداد هائلة- من ظروفهم أسوأ بكثير من خادمة لها مأوى وتعامل -إن طبق الاسلام- كأحسن ما يكون، هي وسيدتها سواء غلا أن الأولى تؤدي عملا وحسب لا يقلل بأي حال من هذه المساواة.
تقارنها بـ..

from being a punishable crime to a regulated profession as in your beloved rules. Estimates place the annual revenue generated from the global prostitution industry to be over $100 billion.[1] Today, human trafficking, described as the largest slave trade in history,[2] is primarily for prostituting women and children and is the fastest growing criminal industry.[3]



According to the paper "Estimating the prevalence and career longevity of prostitute women" (Potterat et al., 1990), the number of full-time equivalent prostitutes in a typical area in the United States (Colorado Springs, CO, during 1970–1988) is estimated at 23 per 100,000 population (0.023%), of which fraction some 4% were under 18. The length of these prostitutes' working careers was estimated at a mean of 5 years. A follow-up paper entitled "Prostitution and the sex discrepancy in reported number of sexual partners" (Brewer et al., 2000) goes on to estimate a mean number of 868 male sexual partners per prostitute per year of active sex work, and offers the conclusion that men's self-reporting of prostitutes as sexual partners is seriously under-reported.


In 2003 it was estimated that in Amsterdam, one woman in 35 was working as a prostitute, compared to one in 300 in London.[63]

In the United States, a 2004 TNS poll reported 15% of all men have paid for sex at least once in their life.[64]

The notorious Patpong entertainment district in Bangkok, Thailand, started as an R&R location for US troops serving in the Vietnam War in the early 1970s.

استنادا للأمم المتحدة
In 1949, the UN General Assembly adopted a convention[78] stating that "prostitution and the accompanying evil of the traffic in persons for the purpose of prostitution are incompatible with the dignity and worth of the human person",[
مع ذلك هي قانونية !!!


وبعيدا عن كل ذلك الكلام العلمي والاحصائيات المثبتة فالأمر أبسط من ذلك بكثير
وأنا آسف لأذكر هذا
if u search the net for a w**** f**** by a dog or even a donkey "the actual animal" u'll find plenty of videos for the pleasure of those who r sick enough
under some titles as bodage - public humiliation - salivary - amature and so on
u'll find almost millions of unbearable-for those of good nature- humiliating enslaving videos
for the right price you can treat a **** as your slave or even your dog and she'll mostly obey

فلا تأتي عزيزي وتحدثني عن العبودية هذه الأيام وتلصقها بنا وذلك يحدث، وجنودهم يفعلون بالشيشان والبوسنة ما يفعلون، ومعتقلاتهم فيها ما سمعنا ورأينا بأعيننا من أجساد عارية مكومة فوق بعضها كأكوام من القمامة !

!!!!

kn!ght
05-12-2010, 01:48
اما في ما يتعلق بموضوع تعزيز العبودية في الاسلام فتاريخ الجاهلية يؤكد بان كان عتق الرقاب كان امر متعارف عليه بالجاهلية
على سبيل الامثلة لا الحصر

متعارف عليه ؟! أليست كلمة كبيرة بعض الشيء بالنسبة لموقف واحد ذكرته في الجاهلية تحديدا ؟!
عموما كل التالي هو تدليل بالأمثلة منك على أن الاسلام ليس أول من أعتق الرقاب، اهذا ما تريد أن تصل إليه ؟!
ماشي يا سيدي
كما سبق وفصلت وطلبت منك أن تقرأ ولم تفعل
عتق الرقاب أولا واحد من آليا عديــــدة سبق وقلناها، وقلنا حرم الرق إلا من كذا، ثم ذلك لكذا وكذا، الخلاصة عتق الرقاب واحد من عدة آليات

ثم نأتي لأمثلتك ..أتعجب حقا مما تريد !

حضرتك يا سيدي -وقلة معك أومتوسطون أو..أو..- إنسان شريف وفاضل ولا تشرب الخمر مع أنك فرضا تعيش في الجاهلية.
لا يجب على الله أن يحرم الخمر إذا لأن حضرتك تقوم بالشيء السليم ولا تشربه !
حضرتك إنسان كريم وتعطف على الفقراء والمساكين
لا يجب إذن أن يأمر الله بالزكاة لأن حضرتك already تؤدي ما يماثلها قيمة !!!

طيب حضرتك شريف وأبو عنتر وأفلاطون شرفاء وحررتم عبيدكم
أما أنا -وغيري كثروا أو لا- إنسان طاغي ظالم متجبر يستحيل أن أعتق أمتي مثلا إلا لو عرفت أن الله سيجازيني بالمقابل !
فهنا ..هل يدعني الله لشهوتي وظلمي أم يقوّمني مع غيري ويأمرني بعتقها إذا فقط ضربتها -مدلل عليه سابقا- وهو ماكنت أفعله كثيرا دون حساب ولا عقاب !
ولو أن قانونا دوليا نزل فhell !!! سأخبئها في مكان لا يصله إنس ولا جان وهو ليس بالأمر المستحيل أو أمسك عليها ذلة ما كأن أهددها بقتل طفلها أو أخيها أو أن أرسل في أثرها من رجالي من يضربها حتى تتوسل لتقتل !
ستذعن لي تحت مسميات كثيرة غير العيودية وإن كانت الفقر
لكن الاسلام هذبني وأمرني بكذا وكذا وإن لم أفعله فمصيري إلى جهنم.
وقتها فقط سأنصاع -ما استطعت- لأمر الله وحده
ولا يوجد قانون على الأرض يستطيع أن يوقفني عما أريد والتحايل على القانون والله ولا أسهل منه !
لكن التحايل على الله .. مستـــــــحيل

هل فهمت الفرق ؟!!!
هل فهمت أهمية الأمر -من الله وحده- بتحرير الرقاب ؟!!
هل فهمت أن الرق حرام كما سبق وعدت وزدت إلا في ... ؟!


وعن عتق النبي محمد عليه الصلاة و السلام لعبده في الجاهلية نقرأ في تفسير اللباب لابن عادل- ج13 ص50: "« وكان النبي (ص) أعتق زيد بن حارثة بن شراحبيل الكلبي وتبناه قبل الوحي

ربما لسلامة فطرة خير البشر أجمعين هل خطر لك هذا ؟!!


و هند بنت عتبة التي قتل والدها يوم بدر أعتقت العبد وحشي ]الذي كان غلاماً لجبير ابن مطعم بن عدى كمكافأة له على قتله حمزة عم النبي محمد، وحكيم بن حزام خويلد بن أسد عابد الأوثان أعتق مائة رقبة في الجاهلية، وفي الجاهلية شداد والد عنتره ]الذي أدعاه بعد كبره[ قال له كر يا عنترة. فقال عنترة: العبد لا يحسن الكر إنما يحسن الحلاب والصر! قال: كر وأنت حر.

حالات فررديةكما سبق وبينت لك
شتان ما بينها وبين منهج يحث الصالح أكثر ويجبر الطالح على التحرير
+
لو كانت تلك الحالات الفردية كثيرة ومنتشرة فمن أين أتى بحق الله كل من تحرروا في عهد الاسلام بأعداد هائلة لأسباب كثيرة شرعها الاسلام ؟!!!!


اما عند اليهود فكانت العبودية محددة ب 6 سنوات و تحل العبودية تلقائيا بالسنة السابعة
وفي بلاد بابل والحضارة البابلية [1800-600 قبل الميلاد]: في قصة الحضارة لول ديورانت- ج1، ص411، نقرأ أن العبد: "كان سيده أحياناً يكل إليه أعمالاً من الأعمال التجارية، وكان من حقه في هذه الحال أن يحتفظ ببعض أرباح العمل وأن يبتاع بها حريته و سيمت في الاسلام لاحقا بالمكاتبه وكان سيده يعتقه أحيانا إذا أدى له خدمة ممتازة، أو خدمه زمناً طويلاً بأمانة وإخلاص.


يقول اليهود عن أنفسهم أنهم شعب الله المختار كما تعرف
-أكثر الناس عنصرية على الإطلاق -
ولذلك فهم يرون الجميع دونهم هذا أولا
ثانيا عدد السنين ليس مقياسا على الإطلاق ! تقارنها بكل تعاليم الإسلام السمحة التي لم يرد فيها نص واحد مشابه للتالي

الإصحاح الحادى عشر من سفر الخروج فى العهد القديم أنه :"لكى تعلموا أن الربَّ يُميِّز بين المصريين وإسرائيل ، فينزل إلىّ جميع عبيدك هؤلاء ويسجدون لى .." 7-8

الإصحاح العشرين من كتاب الثنية المزعوم :(حين تقرب من مدينة لكى تحاربها استدعها إلى الصلح . فإن أجابتك إلى الصلح وفتحت لك فكل الشعب الموجود فيها يكون لك للتسخير وتستعبد لك. وإن لم تسالمك بل عملت معك حربًا فحاصرها ، وإذا دفعها الرب إلهك إلى يدك فاضرب جميع ذكورها بحد السيف ، وأما النساء والأطفال والبهائم وكل ما فى المدينة وكل غنيمتها فتغنمها لنفسك وتأكل غنيمة أعدائك التى أعطاك الرب إلهك . هكذا تفعل بجميع المدن البعيدة منك جدًا التى ليست من مدن هؤلاء الأمم هنا . أما مدن هؤلاء الشعوب التى يعطيك الرب إلهك نصيبا فلا تستبقى منها نسمة ما بل تحرّمها تحريمًا...) .

+ ماتقوله ينطبق على العبد العبرايني -اليهودي- فقط
جاء في الإصحاح الحادي والعشرين من سفر الخروج ( 2- 12 ) ما نصه :
( إذا اشتريت عبداً عبرانياً فست سنين يخدم ، وفي السابعة يخرج حراً مجاناً ، إن دخل وحده ، فوحده يخرج ، إن كان بعل امرأة تخرج امرأته معه , إن أعطاه سيده امرأة وولدت له بنين وبنات فالمرأة وأولادها يكونون للسيد ، وهو يخرج وحده ، ولكن إذا قال العبد : أحب سيدي وامرأتي وأولادي لا أخرج حراً ، يقدمه سيده إلى الله ، ويقربه إلى الباب أو إلى القائمة ، ويثقب سيده أذنه بالمثقب يخدمه إلى الأبد ) .

في الإصحاح (27) : ( ليفتح الله ليافث فيسكن في مساكن سام ، وليكن كنعان عبداً لهم )

وفي سفر التثنية الإصحاح العشرون (10-14) : ( حين تقرب من مدينة لكي تحل بها استدعها إلى الصلح ، فإن أجابتك إلى الصلح وفتحت لك ، فكل الشعب الموجود فيها يكون لك للتسخير ويستعبد لك ،)
لا مدة !
فقط ذل وتسخير وعبودية !

kn!ght
05-12-2010, 02:05
وفي قصة الحضارة عن حياة اليونان والنهضة والكفاح في سبيل الحرية،ج2- صفحة2058: أنه في عام491م "حرر ملتيادس العبيد في أثينة وضمهم إلى الجيش مع الأحرار." أي أن المقاتلين العبيد أصبح لهم نفس حقوق وواجبات الجنود الأحرار، اما في الاسلام حيث أن عبيد المسلمين عند جهادهم في سبيل الله والإسلام لا يأخذون سهم أو حصة من الغنيمة كما يأخذ أحرار المسلمين. عن يحيى بن سعيد أنه قال: ما نعلم للعبيد قسما في المغانم وإن قاتلوا أو أعانوا. وفي البحر الرائق- باب الغنائم وقسمتها

أيضا حالة فردية لا علاقة لها بمنهجهم
حتى أفلاطون كاتب المدينة الفاضلة الذي ثار على ظلمهم -يعني أفضلهم تقريبا- رأى أنه لا يجب إعطاء حق المواطنة للعبيد، ووافق على اتخاذ العبيد شريطة أن يكونوا من غير الونانيين باعتبار أن العبيد فئة من الناس لها قدرات بدنية تؤهلها للعمل الشاق وليست لها قدرات عقلية !!!!
هذا من ثار على الظلم، هاه ؟!

أما مسألةالغنائم فأولا من يطلب الجهاد يسعى للجنة ولا شيء آخر !
فالغنائم ماديات لها أحكامها في الاسلام كالميراث فالله ساوى بين الرجل والمرأة لديه لكن في الميراث هناك حالات يأخذ فيها الرجل أكثر ولا يعني أنه أفضل
إنما لطبيعة كل منهما ودوره كما تعرف بالطبع رد المسلمين هنا
الأمر مشابه في الغنائم، فالعبد مُلزم من سيده أصلاً طعامه وكسوته و..و...
قال النبي صلى الله عليه وسلم -في موقف ما أذكره لك إن شئت- لحر (إنك امرؤ فيك جاهلية . إخوانكم وخولكم . جعلهم الله تحت أيديكم . فمن كان أخوه تحت يديه فليطعمه مما يأكل . وليلبسه مما يلبس . ولا تكلفوهم ما يغلبهم . فإن كلفتموهم فأعينوهم عليه ) .
الراوي: المعرور بن سويد - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1661
السيد ملزم بكل متطلبات عبده أصلا، فإعطاؤه زيادة قد يعني أن يحرم مجاهدا فقيرا ينفق على زوجته وأطفاله وبالتالي هو أحوج بكثير للمال.
وتعرف الحال الاقتصادية تلك الأيام !
هل فهمت المقصود ؟!

وفوق كل ذلك تقارن بين أمرن غير متكافأين
نصك دون إضافة أو تأويل حضرتك
أنه في عام491م "حرر ملتيادس العبيد في أثينة وضمهم إلى الجيش مع الأحرار."
وأسامة بن زيد قاد الجيش وليس فقط انضم له

لكنك عندما ذكرت المسلمين تحدثت عن الغنائم !


ومن النظريات الفاضلة عبر التاريخ نجد في القرن السابع قبل الميلاد في قوانين دولة ليكورجوس وارث عرش إسبطرة (جنوب اليونان): "لا يصبح أسرى الحرب عبيداً، إلا إذا أسروا في معارك خاضها اليوتوبيون أنفسهم، كما لا يصبح أبناء العبيد عبيداً، ولا أبناء أي شخص آخر كان عبداً عندما أحضر من بلد أجبني. فالعبيد عندهم، إما أولئك الذين حكم عليهم بأن يصبحوا عبيداً في بلادهم عقاباً على جرائم منكرة أرتكبوها، وإما أولئك المحكوم عليهم بالموت في مكان آخر عقاباً على خطأ ما.]تجفيف منابع الرق[..." (المدينة الفاضلة عبر التاريخ- ماريا لويزا برنيري، ترجمة د. عطيات أبو السعود)
وعن روما والرومانيين: في قصة الحضارة- ج4، الصفحة 3264- باب مواهب الإمبراطور الروماني أغسطس السياسية،30 ق.م-14م: " كان المحررون ينالهم نصيبهم من الأرزاق التي توزعها الدولة، فقد أعتق كثيرون من المواطنين عبيدهم المرضى أو الطاعنين في السن لكي تطعمهم الدولة، وحرر أكثر من هؤلاء لبواعث إنسانية، كما استطاع كثيرون منهم أن يقتصدوا من المال ما يبتاعون بهِ حريتهم."
و" قد اشتهر سان جرمان st. Germain، أسقف باريس في النصف الثاني من القرن السادس في جميع أنحاء أوربا بما بذله من الجهود في جمع الأموال-وإنفاق ماله الخاص- لتحرير العبيد." (قصة الحضارة- ص5185)
وفي قصة الحضارة- ج4 ص3481،عن قيصر والمسيح والزعامة وروما العاملة والطبقات (14-96م) نجد أنه: "كان في مقدور العبد في كثير من الأحوال أن يتجر لحسابه الخاص، وأن يعطي جزءاً من مكاسبه لمالكه، وأن يحتفظ بما بقي منها لتكون "ماله القليل peculium"، أي ملكاً خاصاً له. وكان في وسع العبد بهذه المكاسب، أو بأمانته وإخلاصه في خدمة سيده، أو بالقيام له بخدمة غير عادية، أو بجمال خلقه، أن ينال حريته عادة في ست سنين" (أيضاً كما كانت الحال لدى البابليين واليونانيين
و كما نرى بانه عتق العبد كانت ظاهرة منتشرة قبل الاسلام بالاف السنين و الحضارات السابقة للاسلام قامت على عتق العبيد لكفارة او غير ذلك


ظاهرة و منتشرة ؟!!!!!!!!
لا حول ولا قوة إلا بالله !
إذن ما كل العبيد الذين تحرروا بالاسلام و بقوانين سيادتك المدنية -عند غير المسمين-؟!!


مجددا .. كلها حالات فردية نماما، أغسطس الروماني واحد من ملايين كانوا يسخرون الناس كأسوأ ما تكون العبودية !
ومجددا أعيد عليك ..
شتان ما بين ما فعله فلان وعلان وما أقره منهج ثابت ومتواتر للصالح والطالح على حد سواء !!
أفلاطون دافع عن العبيد -اليونانيين كما سبق وقلت- إذ كان منهم، وكما تعلم عزيزي
المساعدة ورسم الابتسامة إلخ تمنح الشخص بذاته رضا ذاتيا، فلا نعرف لما فعل فلان كذا أوكذا.
وأولئك ناس طيبون ذوي فطرة سليمة بمن فيهم لينكون بذاته الذي كان واحدا فقط خيرا في مقابله ملايين من العنصريين الذي أقاموا الحرب اعتراضا على المساواة !
ففي رأ ي حضرتك .. نحن يجب أن ننتظر من كل ،الله أعلم كم، واحدا ذو فطرة سلمية يثور على الظلم ويسن العدل في جزئية ما -من وجهة نظره هو-
بدلا من الامتثال لمنهج خالقنا الكامل العالم الحاكم ؟!!
هل هذا ما جيب أن نفعل ؟!
نعم أم لا ؟!

أي منطق في هذا ؟!!!

أما النصوصك والمناهج بعيدا عن حالات فردية للأخيار من الناس أما بقيةالنصوص فهوووه ! وسبق وذكرت منها الكثير والكثير من التوراة والإنجيل وغيرها وحتى بعض القوانين المعاصرة منهذا النوع
وفى الفصل الرابع عشر ( أحكام عامة ) مادة 263 : أن زواج شخص أبيض من شخص زنجي يعد غير شرعي وباطلا ، بل جاء في قانون هذه الولاية : أن الذي يطالب بالمساواة الاجتماعية والتزاوج بين البيض والسود ، بالطبع أو النشر أو أية وسيلة ، يعتبر عمله جرما يعاقب عليه القانون .
؟!!!
إلى أن وصل لهم لنكون طبعا !




يا حضرة الفاضل كرم، فيما يبدو أنك لم تبحث عن ردود لعلماء مسلمين حتى وهذا واجب عليك، اقرأ ثم اقرأ ثم اقرأ لمن هم أعلم مني بملايين المرات، وبالتالي هم أجدر أن تقرأ لهم بعيدا عنهذا الجدل، أما أنا فقد انتهيت !!

قد أعود في الأسبوع القادم أو الذي يليه لو وجدت ما يستحق الرد ولو أنه احتمال بعيد جدا.

وفقك الله للحق.

railn
05-12-2010, 02:53
بالنسبه لي العنصريه في قول العرب المسلمين ........................ترا قول العرب و المسلمين هم قولين مختلفين لانوا العرب هم مجموعه واحده اما المسلمين هم من العالم ...................فهاذه تفرقه ...يعني مثال فلسطين ....نقول يا عرب و يا مسلمين ..................يعني الي مب عربي و مسلم ماليه شي في هاذه الدوله ...........................و ها السبب الوحيد الي ما بتتحرر فيه فلسطين من اليهود ...................ملاحظه (لاتهمنى اي افكار ناقده لاني انا مهمه و انتوا لا )