PDA المساعد الشخصي الرقمي

عرض كامل الموضوع : العام .. ما بين عقلانية الحوار وغوغائية اللاحوار ..



الزهرة المضيئة
11-09-2010, 20:45
http://up.arab-x.com/Sep10/ilq29546.png
(http://up.arab-x.com/)


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

أهلاً بأعضاء مكسات الغالي .. كيفَ حالكم؟ .. وكيف حال العيد؟ .. وكيف العيدية ..;)


طبعا ً البعض سيستغرب العنوان الذي يحتوي على مصطلحات قوية نوعاً ما .. ولكن لا تتعجبوا .. فأختكم متأثرة بمبادئ العلوم السياسية.. طالبة جامعية جديدة مبسوطة على حالها .. :p


المهم .. موضوعنا اليوم سيخص القسم العام الذي انتشر فيه مؤخراً ظواهر مزعجة جداً .. منها : غياب الحوار الذي تحول إلى دوار .. غياب النقد البناء .. وعدم إدراك أدب الاختلاف .. وصدقاً عندما أدخل موضوع وأجد فيه هذه الأجواء .. أكتفي بالانسحاب بهدوء .. وذلكَ لأنَّ هذه الأجواء لا أجد فيها متسعاً للحوار العقلاني الهادئ الذي يعرفه قلمي ..::مغتاظ::


والموضوع اليوم سيبنى على عدة محاور تتضمن ..

تعريف الحوار ومقاصده وآلياته وآدابه ووسائله ..

أدب الاختلاف وكيفيته ..

النقد البناء وأساليبه ..



فهيا نبدأ على بركة الله ..




http://up.arab-x.com/Sep10/hYJ30026.png (http://up.arab-x.com/)

الزهرة المضيئة
11-09-2010, 20:45
http://up.arab-x.com/Sep10/21V31468.png (http://up.arab-x.com/)


لسنا هنا بصدد عمل بحث علمي عن تعريف الحوار وعناصره ، ولكن سنحاول بشكل أكبر الحديث عن الحوار بشكل عملي وواقعي .

فالحوار فى حقيقته مهما اختلفت أهدافه هو وسيلة من وسائل التواصل بين البشر، بل ويمثل أكبر مساحة من مساحات التواصل بين البشر وبعضهم البعض، بين الأم والأب والابن بين الزوج والزوجة، وبين الأخ وأخته وأخوه.

وربما سيكون تركيزنا هنا عند الحديث عن الحوار فى القضايا والأمور والرؤى والنظريات أو ما يمكن أن نطلق عليه حوار في الشأن العام .

هناك من يضع تعريف جميل جداً للحوار وهو القدرة على الإصغاء .

والإصغاء المقصود عند الحوار في المنتديات .. التعمق في ما يريد الكاتب إيصاله .. وعدم التسرع في إصدار الحكم .. أو أخذ الفكرة من منظور سطحي ..

في الحقيقة تعريف يعجبني جداً .. فدون إصغاء لا حوار .. ولاحظوا اختلاف الإصغاء عن السماع .. فالإصغاء إرادي على عكس السماع اللاإرادي ..

http://up.arab-x.com/Sep10/Lv731468.png (http://up.arab-x.com/)

من المهم جداً أن يعرف الشخص المشارك في عملية الحوار هدفه من هذا الحوار جيداً قبل أن يشارك فيه، فكثيرا جدا ما يفقد الحوار فائدته ويخرج عن تحقيق نتائجه بسبب غياب الرؤية الواضحة من هدف الحوار.


ومن أهداف الحوارات في المنتديات:


1- عرض وجهة نظر ما.

2- إقناع الآخرين بوجهة نظر ما وحشد أنصار ومؤيدين لها.

3- إقامة الحجة والبينة على الطرف الآخر.

4- معرفة ما لدى الآخرين من وجهة نظر تجاه موضوع معين.

5- النقاش للوصول للحقيقة أو لنتيجة أو قرار.

6- رد الاتهامات والشبهات وإبطال وجهة النظر لدى الشخص الآخر.





http://up.arab-x.com/Sep10/Amr32005.png (http://up.arab-x.com/)

الزهرة المضيئة
11-09-2010, 20:46
http://up.arab-x.com/Sep10/cJA32005.png (http://up.arab-x.com/)



ترجع أهمية الحوار إلى كونه نافذة لتبادل وتناقح الأفكار بما يحقق العديد من الأمور الهامة:


أولا: فوائد تعود على المشارك فى الحوار


1- معارف جديدة ومعلومات أكثر حول الموضوع محل الحوار والاطلاع على ثقافات وأنماط مختلفة من الفكر.

2- كسب خبرات فى طرق العرض ومهارات الإقناع والاستماع والاتصال.

3- معرفة أماكن قصوره ونقاط ضعفه سواء حول خلفيات الموضوع محل الحوار أو في مهارات الاتصال والحوار والدفع لملئ هذه الفراغات ونقاط الضعف.


ثانيا : فوائد تعود على موضوع محل الحوار


1- نشر الموضوع محل الحوار وعمل رأى عام حوله.

2- شرح الموضوع محل الحوار توضيحه وإزالة اللبس حول بعض نقاطه.

3- إثراء الموضوع وتطويره نتيجة لاختلاف الأفكار ومزجها.

4- جذب مؤيدين وحشد الآراء لمناصرة الموضوع والاقتناع به.


http://up.arab-x.com/Sep10/Mvy32005.png (http://up.arab-x.com/)

هناك بعض النقاط الأساسية والمهمة التي يجب أن تكون واضحة تمام الوضوح قبل الدخول فى عملية الحوار، وبوضوح هذه النقاط نكون قد قطعنا شوطاً كبيراً جداً في اتجاه حوار حضاري عقلاني مثمر، ومن أهم هذه المسلمات :

1- أنَّ الخلاف طبيعة بشرية وفى ذلك يقول الله عز وجل "ولو شاء ربك لجعل الناس أمة واحدة ولا يزالون مختلفين".

2- أنَّ الخلاف في الرأى هو نتيجة تباين في الثقافات وتراكم في الخبرات، وهو يعكس حياة الشخص وخبراته وقناعاته على مدار سنين حياته.

3- ليس من السهل في الحوار الاعتراف بالخطأ والتسليم لمحاور برأيه، كون الرأي كما قلنا فى النقطة السابقة يعبر عن تراكم ثقافات وخبرات ومعارف وليس من السهل في لحظة الاعتراف بأنَّها أفضت لنتيجة خاطئة. كما أنَّ النفس البشرية بطبعها لا تميل إلى الفشل لحساب الآخرين.

4- أنَّ جمع الناس على رأي واحد هو من المستحيلات وفقا للنقاط السابقة .

5- أنَّه ليس بالضرورة أن يكون الحوار بين فكرتين أحدهما صحيح والأخرى خاطئة، بل في كثير من المواقف سيكون هناك مساحات رمادية كبيرة بين الأبيض والأسود تكون هي دوما محل الاختلاف.

6- أنَّ الخطأ والصح أمر نسبي في معظم الأحيان وليس أمرا مطلقاً في كل الأحوال والقضايا.

7- ينبغي أن يدرك المتحاورون جيدا أنَّ اختلاف وجهات النظر لا يفسد للود قضية.

8- أن يعلم المتحاورن أنَّ الحق أبلج وأنَّ السلعة الجيدة لا بد وأن تفرض نفسها، فلا يدفعه حرصه على إظهار الحق إلى الاندفاع الطائش بما قد يضر بالسلعة أكثر مما يفيدها.




http://up.arab-x.com/Sep10/Amr32005.png (http://up.arab-x.com/)

الزهرة المضيئة
11-09-2010, 20:47
http://up.arab-x.com/Sep10/WQL33768.png (http://up.arab-x.com/)



للحوار الإيجابي عدة صفات منها أنه:


• موضوعي: يهتم بالموضوع وليس الشخص.

• واقعي: يبحث في الوقائع قبل أن يقفز إلى تأويلها.

• متفائل: لا يفترض سوء الظن، ويتلمس الأفضل.

• صادق: لا يخادع ولا يكذب .

• متكافئ الطرفين: يحترم فيه كل طرف الطرف الآخر ولا يستعلي عليه.

• يفتح باب المحبة، ويقلل من مساحة الخلاف.

• منطلقه قائم على البحث عن الحق لإتباعه.

http://up.arab-x.com/Sep10/Cua33768.png (http://up.arab-x.com/)

1. أن يكون صحياً قبل أن يكون صحيحاً.

2. كسب القلوب قبل كسب المواقف. لها معنيان .. أولا أن تفضل أن تخسر موقفاً أو جدالاً على أن تخسر محبة وود من أمامك .. أو أنك إن انتهجت في حوارك منهج اكتساب قلب وعقل من أمامك ذلك سيؤدي في آخر الأمر أن تكسب الموقف أو النقاش وتوصل رسالتك وفكرتك.

3. الإقبال لا القبول (فهو خيارك). وهي نقطة رئيسية هامة..

قاعدة : الاعتراف قبل الاغتراف

أي اعترف في المواقف أو عند الأفكار والنقاط التي يطلب فيها منك الاعتراف .


http://up.arab-x.com/Sep10/4gp33768.png (http://up.arab-x.com/)


للحوار آداب كثيرة نقف عند أعظمها تأثيرًا :

1ـ احترام شخصية المحاور،وعدم الاستهانة به لأن الاستهانة تضعف الحجة وتثير الآخر .

2ـ المرونة في الحوار وعدم التشنج، فينبغي مقابلة الفكرة بفكرة تصححها أو تكملها، وقبول الاختلاف، والصبر على فكرة المحاور حتى لو اعتقدنا خطأها منذ البداية، وهذا يؤدي إلى التواضع وعدم الاستعلاء على الخصم وفكرته.

3ـ حسن الكلام: أ ـ التعبير بلغة بسيطة غير ملتبسة ولا غامضة، ومن أحسن الكلام ما يعبر عن حقيقة ما في قلبك دون ستر للحقيقة وبثوب لفظي لطيف.

ب ـ ومن حسن الكلام الرفق في الكلام.

جـ ـ التأدب في الخطاب.

هـ ـ ومن حسن الكلام في الحوار توضيح المضمون باستخدام ما يفهم من التعابير دون تقعّر أو تكلف .


4ـ الموضوعية في الحوار، ونعني بها إتباع المنهج العلمي، والحجة الصحيحة، وقبول الرأي الآخر إذا كان مقنعًا، والاعتراف للآخر بالسبق في بعض الجوانب التي لا يسع العاقل إنكارها، والتحاكم إلى المنطق السليم.




http://up.arab-x.com/Sep10/KBI33768.png (http://up.arab-x.com/)

الزهرة المضيئة
11-09-2010, 20:48
http://up.arab-x.com/Sep10/Tcg35080.png (http://up.arab-x.com/)



هناك بعض العوامل التي تؤدي إلى هدم جسور الحوار منها :

1ـ التعصب للآراء والمذاهب والأفكار والأشخاص. والتعصب ظاهرة قديمة، موجودة في مختلف المجتمعات البشرية، وفي مختلف مستوياتها، وهي ظاهرة تمثل انحرافًا مرضيًا، حينما لا تكون ذات مضمون أخلاقي، كالانتصار للحق أو لدعاته، والتعصب ينشأ عن اعتقاد باطل بأن المرء يحتكر الحق لنفسه. والمتعصب لا يفكر فيما يتعصب له، بل يقبله كما هو فحسب، لذا فلا يمكن لمتعصب أن يتواصل إلا مع من يردد نفس مقولاته .

2ـ التسرع في إصدار الأحكام، إذ إن التسرع في إصدار الأحكام دون روية يوقع في الكثير من أخطاء .


3ـ التفكير السطحي، الذي لا يغوص في أعماق المشكلات، ولا يدرك أثر العلاقات ببعضها، ولا يستوعب تأثير المتغيرات، بل يتوقف عند الأسباب الظاهرة للمشكلة، التي غالبًا ما تكون أعراضًا للمشكلات وليست جواهرها.

http://up.arab-x.com/Sep10/3Xp35080.png (http://up.arab-x.com/)


هناك العديد من القواعد السلبية التي ترافق الاختلاف منها :

1) إن لم تكن معي فأنت ضدي، أو بمعنى آخر إما صفر أو مائة في المائة؛ فهناك المفاصلة بل والمقاصلة، بمجرد أن أكتشف أن بيني وبينك نوعاً من الاختلاف أو التفاوت ـ حتى لو كان في مسائل جزئية أو صغيرة ـ نتحول إلى أعداء ألداء، بدلاً من أن نكون أصدقاء أوفياء.

2) الخلط بين الموضوع والشخص؛ فيتحول نقاش موضوع معين، أو فكرة، أو مسألة إلى هجوم على الأشخاص، وتجريح واتهام للنيّات.

3) تدنّي لغة الحوار، وبدلاً من المجادلة بالتي هي أحسن تتحول إلى نوع من السب والشتم .

4) الأحادية، وأعني بها .. أن يدور الشخص حول رأيه ووجهة نظره، التي ليست شرعاً منزلاً من عند الله تعالى، ولا قرآناً يُتلى، ولا حديثاً، ولا إجماعاً، وإنما هو رأي قصاراه أن يكون صواباً.

http://up.arab-x.com/Sep10/Gbk35979.png (http://up.arab-x.com/)

كثيراً ما ينبني على الاختلاف نقداً يوجه إلى الكاتب .. ولكن النقد البناء له صفات معينة منها :



1.النقد البناء يكون حول فكرة موضوعية يمكن قياسها. فالدخول إلى النيات والمقاصد ليس من النقد البناء. ولإيجاد نقاط تواصل لابد أن يكون النقد حول نقطة جوهرية واضحة ويكون البناء عليها تأصيلاً وتفريعاً.

2.الناقد الصادق يتجه نقده إلى صاحب العمل كيف يطوره ويرتقي به دون أن يدمره، فلا يكون هدفه إسقاط الآخرين أو إبراز ذاته من خلال نقده. واعلم أنه من السهل جداً انتقاد الآخرين واكتشاف الأخطاء وإبرازها، ولكن من الصعب بمكان إكمال البناء وإتمام النقص وسد الثغرات.

3.النقد البناء ما كان بعيداً عن الهوى والتعصب والأحكام المسبقة ، بل لابد أن يكون هناك تجرد وإنصاف ومحاولة بناء نقدك على أصول شرعية أو عقلية كي ينضبط الأمر لديك. كثير من الجدل يبرز ويظهر بسبب أن النقد كان سببه الجهل أو الهوى والتعصب فلكي يوكن نقدك مقبولاً ومحترماً لابد أن يكون مبني ومرتكز على أصول علمية صحيحة بعيدة عن الجهل والهوى.

4.الناقد الصادق لا يتعسف في عباراته ويغلظ في أقواله؛ بل ينتقي أعذب الألفاظ وأحسنها. فلكي يكون نقدك بناء لابد أن يكون هناك درجة من التواضع والاحترام للآخرين، واحتمال أن يكون الصواب مع الآخرين والخطأ معك. فأنت لا يمكن أن تملك الحقيقة المطلقة دائماً، فإن كان لديك الحق في بعض القضايا لا يعني ذلك امتلاكك للحقيقة المطلقة. والحق لن يقبل إذا كان مصحوباً بتعالي وازدراء للآخرين فالكل يظن أنه يملك الحقيقة .





http://up.arab-x.com/Sep10/yPG35080.png (http://up.arab-x.com/)

الزهرة المضيئة
11-09-2010, 20:49
http://up.arab-x.com/Sep10/96B35979.png (http://up.arab-x.com/)

حتى نرتقي بحواراتنا .. ونتألَّق في الحفاظ على أجواء اجتماعاتنا ولقاءاتنا .. ولكي نخرج منها بثمرةٍ وفائدة ؛ كانت هذه الهمسات السريعة إلى كل محاور عقلاني :

الهمسة الأولى : اعلم أنك لا تخاطب الكاتب بذاته ولكنك تخاطب كثيرا من القراء .. فلا تستخدم أسلوبا ينفر القراء منك بسبب أنك تستهدف ذلك الشخص فقط .

الهمسة الثانية : حاول أن تستوعب جميع ما يطرحه الطرف الآخر قبل الإجابة عليه .

الهمسة الثالثة : إياك أن تحتقر آراء الآخرين.

الهمسة الرابعة : تبسَّط في الحديث ، وخاطب الناس بما يعقلون ، وتجنَّب التشدُّق والتقعُّر في الحوار.

الهمسة الخامسة : خيرُ الكلام ما قلَّ ، ولم يطُل فيُملّ ، فاختصر كلامك ، ولا تتكلم إلا بما يُستفاد من ذكره .

الهمسة السادسة :بالنسبة للرد ينبغي أن يكون مع تقدير المقابل حتى لا تكون الردود تحمل طابعا شخصيا أو يكون الرد جارحا .. يمكن استخدام الرد العام ليس الموجه لذات الشخص .

الهمسة السابعة : تجنَّب الحديث في الأشخاص ، وناقش الرأي دون التعرُّض لقائله .

الهمسة الثامنة : تودَّد وتلطَّف في الحديث مع من تحاوره ، ولا يمنعك الاختلاف معه إلى القسوة عليه ، فإن ذلك أدعى لقبول رأيك .

الهمسة التاسعة : اِختر أجمل العبارات وأحسنها ، وإياك والتجريح ، وأحذِّرك من اتِّهام النيَّات .

الهمسة العاشرة : إذا شعرت أن الحوار عقيم ، والفائدة منه معدومة ، أو أن الطرف الآخر قد بدأ في الجدال والمخاصمة فتجنَّبه ، ونبيُّك صلى الله عليه وسلم يقول : ( أنا زعيمٌ ببيتٍ في ربضِ الجنة لمن ترك المِراءَ وإن كان مُحقّاً .

الهمسة الحادية عشر: استخدم الإقناع بالرسائل الخاصة إذا رأيت أن مخالفته أمام الناس يمكنه أن يزداد في تمسكه برأيه الخاطئ .

الهمسة الثانية عشر : قد يكون الشخص الذي تناقشه عاش في بيئات تعتقد أمورا وتعيش أمورا يراها صحيحة وتراها سيئة جدا .. استخدم أسلوب الإصلاح بالمناقشة الهادئة ومحاولة الإقناع بالحجة والدليل .

الهمسة الثانية عشر: لا تبدأ ببداية تشعر القارئ أنك تخالفه .. كقولك مثلا : اقرأ وصحح معلوماتك الخاطئة أو أنت مخطئ أو غيرها .

الهمسة الثالثة عشر: تعلم أن تقول لا أعلم إذا لم تكن تعلما.

الهمسة الرابعة عشر: التأكيد على النقاط التي تتوافقان فيها .. حتى يكون قبول لما لا تتوافقان عليه أكثر .

الهمسة الخامسة عشر: شكر الكاتب إذا جاء بفكرة جيدة لا تعرفها .. أو تعرفها ولكنها جيدة فعلا وتوافقه عليها .

الهمسة السادسة عشر: اذكر اسم مناقشك بين الفينة والأخرى بشكل فيه التقدير .. ذكر الأسماء مهم في زيادة الألفة وهنا تسقط كثير من الخلاف بسبب هذه الألفة .

الهمسة السابعة عشر: لا تتكلم مع مخالفك من علياء أو برج عاجي .. اسأله بعض الأسئلة من خلافك معه .. اطلب منه وجهة نظره في شيء لا تعرفه .. هذا يزيل من عند مخالفك نظرة السوء تجاهك (نظرة التعصب) ويجعله أيضا يعاملك بالمثل فلا يتكلم من برج عاجي أو من علياء .


في الختام فإن الحوار أمر لا يمكن الاستغناء عنه .. ولذلك يجب أن نتعلم الحوار بعقلانية ومحبة .. وعلينا أن ندرك أنَّه قائم على ائتلاف واختلاف .. وعند الاختلاف والنقد يجب علينا أن نلتزم بادب الاختلاف والنقد البناء .. وفي المقابل على من يُنتقد أن يقبل النقد بسرور، وألا يعدّ ذلك تشنيعًا عليه أو حطّاً من شأنه ، فعندما نلتزم بذلك كله يمككنا أن نصل الحوار الموزون وهو الذي لا يشعر فيه المتراجع بالذل ولا المتقدم بالغرور.. وهذا يجعل الحوار حوار عقلاني بعيداً كل البعد عن غوغائية اللاحوار ..

أسأل الله أن يسود هذا النوع من الحوار في أمتنا الإسلامية .. وتعود تلكَ الأمة التي تتقن أساليب هذا الحوار العقلاني الذي فيه خيرها وسعادتها في الدنيا والآخرة ..

وكل عام وأنتم بخير..

قمت بجمع المعلومات من بعض الكتب الإلكترونية بالإضافة إلى مصادر مختلفة .. مع إعادة الصياغة وإضافات من فلسفتي الخاصة ..:)
حتى تعم الفائدة ..الرجاء عند النقل ذكر المصدر واسم الكاتب ..:مكر:
جميع الحقوق محفوظة ©
دمتم بخير ..



http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=1270284&d=1285287844

JUDGE
11-09-2010, 20:54
حجز

لوزة ☺
11-09-2010, 21:05
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ،


جزاكِ الله خيرًا أختي على طرحك الجميل ^^

الله يهدينا بس ، لو التزمنا بالدين ما احتجنا لدستور يعلمنا الحوار و أدابه أو غيره ..


بالتوفيق .

sanbi kyobi
11-09-2010, 22:10
راجـع :أوو: ، إلى أن أقرأه فـقط .

أخـتي مضيئة .. عرفت الأن لـماذا أختاروكِ في بـرنامج واحد مـن النـاس !
بـطرح رائـع وسلس .. وإتبـاع خمسات عشـرية في أداب الحـوار وإختـلاف الرأي ..

وفـعلاً .. عـنوان هذا "الإصـلاح" قـد بدأ بـكلمـة " العام" .. والـعام أصـبح بهذه الطريـقة وبـهذا الأسـلوب .
لـكن .. إن شـاء الله أنـه مـجرد ميّـل مـن الطريـق السـليم فـي النـقاش والحـوار ، وإن شـاء الله أنـها مدة مقـصورة تقتصـر على " الفـناء " في أقصـر وقـت ممـكن .. والحمـدلله .. مـن بـعد تشـجيعات رائـعة مـن الجمـيع ومـن الإدارة .. قـد قطـعت شـوطاً ملحـوظاً كـما ألاحـظ ..

أخـتي مضيـئة ..
أتمـنى أن تـوضحي لـي هذهْ .

" ..
2- إقناع الآخرين بوجهة نظر ما وحشد أنصار ومؤيدين لها.

3- إقامة الحجة والبينة على الطرف الآخر.

.."

وشـكراً جزيلاً .. شـكراً أخـتي زهـرة مضـيئة ، كـ مـجهود ، كـ تـوضيح ، و كـ " إضافات من فلسفتي الخاصة " :d


مـع السـلامة !

مَلآمحِے يوڛفيه
11-09-2010, 22:58
يآ الله يآ رآقيه

حتى هُنآ تنثرين دُرركِ..

سيكون لي عودة..

بلا شكْ..!

دمتِ بـ ود

الحسام اللامع
11-09-2010, 23:24
يالله :)
جميل جدا .. لنا عودة ان شاء الله مؤكدة حتى نتشرف بالتعليق على هذا الموضوع الجميل .

black hero
11-09-2010, 23:28
أعطونا قليلًا من الحرية، نعطيكم نقاشات جميلة..

:)

JUDGE
11-09-2010, 23:54
أعطونا قليلًا من الحرية، نعطيكم نقاشات جميلة..

:)

كلنا هنا نمتلك حرية الرأي والفكر
فأي حرية تقصد .؟:لقافة:

المجهووول؟؟؟
12-09-2010, 01:03
السلام عليكم

أولا اهنيك على الموضوع الرائع

كنت أفكر في نفس الموضوع أمس بعد دخولي في مواضيع رأيت فيها النقاش أصبح في مستوى الإنحطاط

وكلمت ماجد حلمي يسويه (ماني متفرغ هذي الأيام^_^)

لكن سبقتينا كلنا

شكرا لك

في امان الله

Hisashi Mitsui‎
12-09-2010, 01:10
كلنا هنا نمتلك حرية الرأي والفكر
فأي حرية تقصد .؟:لقافة:


أعتقد انها حرية النقاشات السياسية

اسف على المقاطعة ،،،،،

همس الهداية
12-09-2010, 03:59
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزااااااااااااااااااك الله كل خير
بارك فيك
واثابك عليه بامر الله تعالى
لا نقص شيئ الان الا التطبيـــــــــــــــــــــــــــق منا الاعضاء
لا اجد تعليقا الا مجازاتك على معوفك بـــــــــــ
جزاك الله الجنه
واتمنى ان نرى فعلا الانمن الجميع
في رعاية الله

H o u s e
12-09-2010, 04:24
و عليكم السلام و رحمته و بركاته
كنـــت أتمنى المووضوع نقاشي بحت و ليس أقرب للتقريري
حتى لا تكثر ردود شكراُ و جزاك الله خير فقط ..التي لا تسمن و لا تغني من جوع
أو نرى ردود من بعض الأعضاء مطفي اللمبات و يدخل يشوف الموضوع أكثر من رد
يدخل و يرمي رد و هو أقسم بالله ما يدري شو الموضوع :d
ناوي انزل موضوع بنكهه نقاشيه بحته لكني من أكثر الأعضاء كسلاُ يعني بالدف أمشي بس نأمل خير
على العموم أتمنى يستفيد الأعضاء من مثل هذه المبادىء لكن المبادىء لن تتغير
إلا بنظام أو إقتناع خالص
بالتوفيق للجميــــ ع :تدخين:

العين455
12-09-2010, 15:16
جزاكِ الله خيرًا

لحظات
12-09-2010, 17:55
شكرا اختي موضوع رآآآئع ومفيد
ذكرني بدرس التعبير ايام المتوسط :لعق: <~ كف

مشـآء الله موضوعك مرتب ومضبط في فقرات بسيطه
بحيث لايجعلنا نشعر بالملل
اتمنى من الاعضـآء يستفيدون منه ويطبقونه
شكرا لك تعلمت بعض الاشيـآء التي لم اكن اعرفها من قبل
مجهود جبار وكبيييييير وتنسيق اروع
بالتوفيق ..

في حفظ الله ورعايته

عَبْدُاللهِ
13-09-2010, 02:12
و عليكم السلام

في الحقيقة ما ينقص القسم حالياً هو روح النقاشات و الابتعاد عن الحساسية المفرطة من الاطراف المتناقشة التي عادة ما تكون مرهفة و تكن حقد شخصي اعمى..فأتمنى كأقل شيء الخروج بنقاش طيّب من هذا الموضوع او اي موضوع اخر بدون تدخلات رقابية, صحيح أن النقاشات هنا تكون غير دقيقة البتة (منتصف الاحيان) و خالية الادلة لكن نود رؤية نقاش حقيقي من أي الطرفين.

3- إثراء الموضوع وتطويره نتيجة لاختلاف الأفكار ومزجها.
ما اعتقد بيكون أساس و فكرة الموضوع نفسها سوف تثرى تماما بل الافكار التي يحملها العضو في نقاشه هي من تثرى و الأمر نفسه على نظيره طبعا..

black hero
13-09-2010, 03:12
كلنا هنا نمتلك حرية الرأي والفكر
فأي حرية تقصد .؟:لقافة:



الجميع يمتلك حرية الرأي والفكر حتى في أقذر السجون الإسرائيلية..
وفي ألمانيا النازية.. وفي الصين الشيوعية.. وأينما كنت..


لكن.. هل نمتلك حرية التعبير عن هذا الرأي وذاك الفكر؟

JUDGE
13-09-2010, 04:16
الجميع يمتلك حرية الرأي والفكر حتى في أقذر السجون الإسرائيلية..
وفي ألمانيا النازية.. وفي الصين الشيوعية.. وأينما كنت..


لكن.. هل نمتلك حرية التعبير عن هذا الرأي وذاك الفكر؟

وهل كنت تنتظر حرية تعبير اكثر من كونك عضو بمكسات ؟
كونك عضو في مكسات له قلم يكتب يعني ان لك حرية التعبير :لقافة:

police officer
13-09-2010, 05:13
وهل كنت تنتظر حرية تعبير اكثر من كونك عضو بمكسات ؟
كونك عضو في مكسات له قلم يكتب يعني ان لك حرية التعبير :لقافة:




السلام عليكم

هل هذا هو مفهوم الحريه لديك يا ماجد ؟ ايها المحامي المثقف والواعي :ميت:
هل الحريه تقتصر في كونك عضو في مكسات وله قلم يكتب ؟
لكن ماذا تكتب ماذا تريد ان تكتب الا يهم ذلك , ماهي حدود المسموح بكتابته
ماهي الخطوط الحمراء التي يجب ان لا تتجاوزها اليس هذا ايضا مهم في تحديد درجه الحريه
ثم ما هذه الصوره التي تضعها في ردودك على اخي بلاك هيرو , هل هي لقافه
تحياتي

أمواج الذكريات
13-09-2010, 05:13
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

مرحبا زهرة .. كيف الحال ؟؟

موضوع رائع بالفعل و يحتاجه كل الناس

إما للتطبيق أو للتذكير

كنت سأشارك بحديث أحبه كثيراً

لكني وجدته بين سطور موضوعك


الهمسة العاشرة : إذا شعرت أن الحوار عقيم ، والفائدة منه معدومة ، أو أن الطرف الآخر قد بدأ في الجدال والمخاصمة فتجنَّبه ، ونبيُّك صلى الله عليه وسلم يقول : ( أنا زعيمٌ ببيتٍ في ربضِ الجنة لمن ترك المِراءَ وإن كان مُحقّاً .

أعتقد أنه الحل الوحيد عند تأزم الأوضاع:rolleyes:

أرق تحيـــــــــــــة..

هذا فقط..

أمواج

YOICHI HIRUMA
13-09-2010, 05:33
شكرا على الجهود المبذولة على الموضوع...

ربما أعود بعد القراءة...

JUDGE
13-09-2010, 05:42
السلام عليكم

هل هذا هو مفهوم الحريه لديك يا ماجد ؟ ايها المحامي المثقف والواعي :ميت:
هل الحريه تقتصر في كونك عضو في مكسات وله قلم يكتب ؟
لكن ماذا تكتب ماذا تريد ان تكتب الا يهم ذلك , ماهي حدود المسموح بكتابته
ماهي الخطوط الحمراء التي يجب ان لا تتجاوزها اليس هذا ايضا مهم في تحديد درجه الحريه
ثم ما هذه الصوره التي تضعها في ردودك على اخي بلاك هيرو , هل هي لقافه
تحياتي


لماذا كبرت الموضوع الى حد وكأننا بدولة وليس بموقع
هالكلام يصح في دولتك اما هنا فنحن كلنا اخوة وطبيعي أن اي شخص يتعدى الخط الأحمر يعاقب

مثال على كلامي

اذا جئت أنا وتعديت في ادبي على والدي سيضربني لماذا ؟
لأني تعديت الخط الاحمر وهو الا يصح ان أعاقب ابي او اهينه او انتقده في شيء بقلة ادب

هكذا الحال هنا في الموقع وكذلك في بلدي مصر وكذلك في بلدك وفي جميع بلاد العرب

مكفول لك حرية التعبير عن رأيك لكن بأدب وبطريقة بنائة أما أن تقوم بثورة هائلة لتأديب رئيس دولة فهذا يعد تخريب للنظام العام وتعدية للخطوط الحمراء

هكذا الحال هنا بمكسات
فكلنا مكفول لنا حرية التعبير عن رأينا وفي رأيي الشخصي ان من حق كل شخص ينتقد الادارة اذا رأى بها خطأ ولكن يجب ان يكون رأيه مدعما بأدلة منطقية تثبت حجته

فلا ينتقد من اجل ترقية فلان وترقية علان بدون اي سبب

فللنقد أدابه ومحاسنه يا أخي النقد البناء يكون بطريقة ذوقية اخلاقية لأنه ستجعل من الآخرين أذن تسمع لك وتتناقش معك قد تقتنع بكلامك وقد تقنعك برأيها

لا أحرض احد على انتقاد الادارة فللادارة فكرها ورؤية خاصة لها بجميع الامور فقط انا اعطي لك مثال على اقصى خط احمر

واكبر دليل على كلامي ان حرية التعبير موجودة بمكسات

وجود قسمين للنقاش مع المراقبين والنقاش مع الادارة

أما عن تعريفي للحرية

الحرية هي " الارادة الفردية التي تختار الفعل وتميزه عن روية وتدبر مع امكان عدم اختيار الفعل أو القدرة علة اختيار نقيضه "

ووسائل دعم الحرية اثنان التربية والديمقراطية

وكما قال روسو في تفضيله للحرية
( اننـي أفضل الحـريـة مـع الخـطـر عن العبـوديـة مع السـلـم )

Senya Phoenixia
13-09-2010, 05:49
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

الحوار حقيقةً هو نوع من انواع التواصل كما ذكرتي أختي الكريمة ، و هو كذلك احد انواع تبادل الافكار و معرفة استنتاجات البعض و البعض الآخر ليربط بينها و عندها يسهل الوصول للحقائق و الاهداف

الخلاف امر ضروري في الحوار بشرط ان لا يتجاوز حد الأدب العام و ان يكون الحوار بشكل حضاري و متقدم بما فيه الكفاية حتى يتسنى للجميع معرفة افكار بعضهم البعض و الوصول لحل جذري سواءً كان لمُشكلة او نقاش حول تشييد شيء ما

أسلافنا من المسلمين كانوا يتحاورون في أمور الدين و الدُنيا و الرسول ( صلى الله عليه و سلم ) كان يحاور اصحابه حول الغزوات و الحروب و المبايعات

و كما قال تعالى في كاتبه العزيز

{وَأَمْرُهُمْ شُورَى بَيْنَهُمْ} ( سورة الشورى الآية 38 )

و معذرة على إطالتي و كثر حديثي و اشكرك على هذا الموضوع الثمين الذي قدمتيه

موفقة فيما تسعَين إليه ،،

طيف الانــمي
13-09-2010, 05:57
وهل كنت تنتظر حرية تعبير اكثر من كونك عضو بمكسات ؟
كونك عضو في مكسات له قلم يكتب يعني ان لك حرية التعبير :لقافة:

مكسات منتدى غير دميقراطي "بصراحة"

يشعرك انك في دولة عربية :d

ليس لدي تعقيب على الموضوع

لأنه أوفى وشكر خاص الزهرة مضيئة

الزهرة المضيئة
13-09-2010, 11:34
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ،


جزاكِ الله خيرًا أختي على طرحك الجميل ^^

الله يهدينا بس ، لو التزمنا بالدين ما احتجنا لدستور يعلمنا الحوار و أدابه أو غيره ..


بالتوفيق .



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

أشكركِ أختي الكريمة على مرورك ..

أجل أختي ففي ثقافتنا الاسلامية ، فإنَّ الحوار يتطلب اولاً وقبل كل شيء الاعتراف بوجود الاخر المختلف، واحترام حقه ليس في تبني رأي او موقف او اجتهاد مختلف فحسب، بل احترام حقه في الدفاع عن هذا الرأي او الموقف او الاجتهاد، ثم واجبه في تحمل مسؤولية ما هو مقتنع به.. ولنا في رسول الله في الحوار العقلاني الذي يكون على أساس التحاور بالحكمة والموعظة الحسنة ..

أسأل الله أن يصلح الأحوال ..

دمتِ بخير ..

police officer
13-09-2010, 11:48
لماذا كبرت الموضوع الى حد وكأننا بدولة وليس بموقع
هالكلام يصح في دولتك اما هنا فنحن كلنا اخوة وطبيعي أن اي شخص يتعدى الخط الأحمر يعاقب

مادخل دولتي بما قلته ؟ ثم لماذا تقول ان هذا الكلام يصح في دولتي ولا يصح هنا ؟
وطبعا الخط الاحمر من يتعداه يعاقب ولكن من يضع ذلك الخط وماهي المساحه المتاحه داخله
هنا مربط الفرس


مثال على كلامي

اذا جئت أنا وتعديت في ادبي على والدي سيضربني لماذا ؟
لأني تعديت الخط الاحمر وهو الا يصح ان أعاقب ابي او اهينه او انتقده في شيء بقلة ادب

ليس على والدك فقط بل على اي انسان ؟ من يقل ادبه يجب ان يعاقب في حدود قله الادب تلك فقط
لا يحق لك ان تنتقد ابوك بقله ادب , ولكن يحق لك انتقاده بادب والاعتراض على كلامه والوقوف في وجهه
اذا وجدت انه خرج عن حدود تعامله معك وبداء في استعبادك واهانتك واحتقارك والتقليل من كرامتك
اذا بداء ابوك يميز اخوك عليك ويعطيه ما لا يعطيك فيحق لك الاعتراض
اذا بداء ابوك يهين كرامتك ويحتقرك ويكتم صوتك فيحق لك الاعتراض
اذا بداء ابوك بفرض عليك اشياء لا تتحملها يحق لك الاعتراض عليه

وطبعا الاعتراض بالطرق المؤدبه كالتعبير عن رأيك فيه وفي الظلم الواقع عليك منه
فان لم يقبل ابوك اعتراضك وعاملك بدكتاتوريه وكمم فمك وطردك من البيت ظلما
عندها لم يعد ابوك ولم يعد يستحق اي احترام منك ولا داعي لتعامل معه بادب
ومن حقك استخدام طرق اخرى قد تكون عنيفه للاعتراض والمطالبه بالعداله


هكذا الحال هنا في الموقع وكذلك في بلدي مصر وكذلك في بلدك وفي جميع بلاد العرب

انت تناقض نفسك هنا , في السابق منت تقول في بلدي فقط , ثم الان تقول في كل مكان غريب


مكفول لك حرية التعبير عن رأيك لكن بأدب وبطريقة بنائة أما أن تقوم بثورة هائلة لتأديب رئيس دولة فهذا يعد تخريب للنظام العام وتعدية للخطوط الحمراء

كلامك صحيح , ولكن اذا كانت الاساليب المؤدبه لا تنفع , والحريه معدومه والصوت مقموع
والحاكم دكتاتور ظالم , فكيف سوف ناخذ حقوقنا بدون ثورة
اخي ماجد اريدك ان تعلم ان لا احد يريد الثوره ولا القتل ولا الفوضى لان الكل يبحث عن السلام
ولكن اذا كان الحاكم لا يريد ان يسمع شياء ولا يريد ان يتفاوض ولا يريد ان يستخدم العقل لحل المشاكل فماذا نفعل
ويقول المثل اعدل تامن , متى ما كان الحاكم عادلا فلا يحق لاحد الاعتراض عليه او اقامه ثوره ضده



هكذا الحال هنا بمكسات
فكلنا مكفول لنا حرية التعبير عن رأينا وفي رأيي الشخصي ان من حق كل شخص ينتقد الادارة اذا رأى بها خطأ ولكن يجب ان يكون رأيه مدعما بأدلة منطقية تثبت حجته

فلا ينتقد من اجل ترقية فلان وترقية علان بدون اي سبب

جميل انا اوافقك في هذا اخي ماجد بل واشجع على ان يكون هناك المزيد من الحريه
اما عن الترقيه فاذا كانت صحيحه ليس فيها لبس وصاحبها يستحقها ولا يوجد شخص اخر
يستحقها اكثر منه وحرم منها فلا يصح الاعتراض عليها



فللنقد أدابه ومحاسنه يا أخي النقد البناء يكون بطريقة ذوقية اخلاقية لأنه ستجعل من الآخرين أذن تسمع لك وتتناقش معك قد تقتنع بكلامك وقد تقنعك برأيها


نعم صحيح , ولكن ايضا هناك جانب مهم لم تذكره وهو الطرف الاخر ورده فعله امام النقد
فاذا كان لا يقبل النقد حتى لو كان مؤدبا وراقي فهذه مشكله حقيقيه



لا أحرض احد على انتقاد الادارة فللادارة فكرها ورؤية خاصة لها بجميع الامور فقط انا اعطي لك مثال على اقصى خط احمر

لماذا تراجعت اخي ماجد عن كلامك ؟
اذا كان النقد بناء ومؤدب فلماذ لا , اداره مكسات بشر ايضا والنقد يصحح بعض العيوب
الا اذا كانت ادراه مكسات خاليه من العيوب , او كانت لا تقبل النقد مهما كان وهذه مشكله ايضا


واكبر دليل على كلامي ان حرية التعبير موجودة بمكسات

وجود قسمين للنقاش مع المراقبين والنقاش مع الادارة

ونعم القسمين , كلامك صحيح وهذان القسمان رائعين وضروريين جدااا
ولكنها اساسيان اي من الاسس الثابته , لذلك اتمنى لو توجد هناك اقسام اخرى
او مساحه في بعض الاقسام كزياده في الحريه والنقاش والتحاور



أما عن تعريفي للحرية

الحرية هي " الارادة الفردية التي تختار الفعل وتميزه عن روية وتدبر مع امكان عدم اختيار الفعل أو القدرة علة اختيار نقيضه "


جميل جدااا , ولكن تلك الاراده قد تكبل وتقيد من قبل البعض وعندها تفقد الحريه وتموت


ووسائل دعم الحرية اثنان التربية والديمقراطية

جميل جدااا ,
1- التربيه : الاخلاق الاداب السولك الجيد الخ
الديمقراطيه : الحريه في التعبير في الانتقاد والحريه في اتخاذ القرارات المصيريه
والحريه في اختيار القائد او المسؤل او رئيس البلاد بالطرق الديمقراطيه وليس التعيين


وكما قال روسو في تفضيله للحرية
( اننـي أفضل الحـريـة مـع الخـطـر عن العبـوديـة مع السـلـم )

كلنا نفضل ذلك , لكن المشكله فيمن يفضلون العكس
تحياتي

الزهرة المضيئة
13-09-2010, 11:55
راجـع :أوو: ، إلى أن أقرأه فـقط .

أخـتي مضيئة .. عرفت الأن لـماذا أختاروكِ في بـرنامج واحد مـن النـاس !
بـطرح رائـع وسلس .. وإتبـاع خمسات عشـرية في أداب الحـوار وإختـلاف الرأي ..

وفـعلاً .. عـنوان هذا "الإصـلاح" قـد بدأ بـكلمـة " العام" .. والـعام أصـبح بهذه الطريـقة وبـهذا الأسـلوب .
لـكن .. إن شـاء الله أنـه مـجرد ميّـل مـن الطريـق السـليم فـي النـقاش والحـوار ، وإن شـاء الله أنـها مدة مقـصورة تقتصـر على " الفـناء " في أقصـر وقـت ممـكن .. والحمـدلله .. مـن بـعد تشـجيعات رائـعة مـن الجمـيع ومـن الإدارة .. قـد قطـعت شـوطاً ملحـوظاً كـما ألاحـظ ..

أخـتي مضيـئة ..
أتمـنى أن تـوضحي لـي هذهْ .

" ..
2- إقناع الآخرين بوجهة نظر ما وحشد أنصار ومؤيدين لها.

3- إقامة الحجة والبينة على الطرف الآخر.

.."

وشـكراً جزيلاً .. شـكراً أخـتي زهـرة مضـيئة ، كـ مـجهود ، كـ تـوضيح ، و كـ " إضافات من فلسفتي الخاصة " :d


مـع السـلامة !


أهلاً وسهلاً بكَ أخي الكريم ..

أشكركَ أخي الكريم على مرورك العطر ..::سعادة::

أسأل الله أن يتحقق ذلك ويفنى هذا النوع من الحوار اللاعقلاني قريباً ...

أخي الكريم ما أقصده في النقطة الأولى .. الحوار في الميادين الثقافية والفكرية سواء في المنتديات أو غيرها .. حيث يحاول كل طرف اقناع الطرف الآخر بوجهة نظره وجمع أنصار يوافقونه ..

أما النقطة الثانية .. فهي في الغالب تكون القصد عندما يكون الحوار في النواحي الدينية .. سواء الأديان المختلفة .. أو الطوائف المختلفة ..

أرجو أن أكون قد وفقت في التوضيح ..

وأشكركَ على الإطراء ..

دمتَ بخير ..

orrora
13-09-2010, 12:25
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

بداية أحب أن أقدم لك جزيل الشكر وعظيم الاحترام على موضوعك المفيد..

نعم.. لقد أحسنت اختيار الموضوع..

صار الحوار الآن بين الكثيرين إلا من رحم ربى يشبه معركة كلامية, أو مشادة حامية..

ولماذا؟؟

ربما يكون سبباً تافهاً, فتؤدى تلك المعركة أو المشادة إلى غضب وخصام قد يستمر وقتاً طويلاً..

إن الحوار كما تفضلت وذكرت أدب ورقى..

فما بال الكثيرين نسوا أو تناسوا ذلك؟؟

نعم, وأكررها ألف مرة..

لقد كتبت عن موضوع هام لمس وتراً حساساً فى عصرنا هذا..

هذا العصر الذى من المفروض أن وسائل التواصل فيه وعلى رأسها الحوار صارت أفضل وأرقى..

أكرر لك شكرى واحترامى..

وجزاك الله عنا ألف خير..

الزهرة المضيئة
13-09-2010, 12:25
أعطونا قليلًا من الحرية، نعطيكم نقاشات جميلة..

:)


أخي الكريم .. للحرية أنواع كثيرة ..

وقد تبين لي أنَّ ما تقصده هنا في المنتدى حرية التعبير عن الرأي والفكر في المجالات المختلفة .. السياسية وغيرها ..

وجود الحرية أخي يتطلب وجود محاور عقلاني .. يدرك كيف يستغل هذه الحرية في التعبير عن رأيه بشكل لا يؤدي إلى وقوع نزاعات وخصومات .. وفوضى عارمة كما ألاحظ في بعض المنتديات ..

ولا يحق لنا أن نطلب وجود حرية في ظل غياب مثل هذا المحاور العقلاني ..

أخي الكريم هنا الحرية موجودة .. ولكن تنتهي عندما يتحول الحوار إلى فوضى .. وهذا ما ألاحظه ..

الزهرة المضيئة
13-09-2010, 12:49
السلام عليكم

أولا اهنيك على الموضوع الرائع

كنت أفكر في نفس الموضوع أمس بعد دخولي في مواضيع رأيت فيها النقاش أصبح في مستوى الإنحطاط

وكلمت ماجد حلمي يسويه (ماني متفرغ هذي الأيام^_^)

لكن سبقتينا كلنا

شكرا لك

في امان الله


وعليكم السلام ..

أهلاً بكَ أخي الكريم ..

أشكركَ على مرورك العطر ..

المهم أخي أن أجد ثمرة هذا الموضوع واضحة جلية في عودة النقاش إلى أسسه السليمة ..

أسأل الله أن أرى ذلك ..

دمتَ بخير..




السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزااااااااااااااااااك الله كل خير
بارك فيك
واثابك عليه بامر الله تعالى
لا نقص شيئ الان الا التطبيـــــــــــــــــــــــــــق منا الاعضاء
لا اجد تعليقا الا مجازاتك على معوفك بـــــــــــ
جزاك الله الجنه
واتمنى ان نرى فعلا الانمن الجميع
في رعاية الله


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

أشكركِ أختي الكريمة على مرورك العطر ..

وأشكرك على كلماتك ..

أسأل الله ذلك أختاه ..

دمتِ بخير ..



و عليكم السلام و رحمته و بركاته
كنـــت أتمنى المووضوع نقاشي بحت و ليس أقرب للتقريري
حتى لا تكثر ردود شكراُ و جزاك الله خير فقط ..التي لا تسمن و لا تغني من جوع
أو نرى ردود من بعض الأعضاء مطفي اللمبات و يدخل يشوف الموضوع أكثر من رد
يدخل و يرمي رد و هو أقسم بالله ما يدري شو الموضوع :d
ناوي انزل موضوع بنكهه نقاشيه بحته لكني من أكثر الأعضاء كسلاُ يعني بالدف أمشي بس نأمل خير
على العموم أتمنى يستفيد الأعضاء من مثل هذه المبادىء لكن المبادىء لن تتغير
إلا بنظام أو إقتناع خالص
بالتوفيق للجميــــ ع :تدخين:




أهلاً وسهلاً بك أخي الكريم ..

أشكركَ على مرورك العطر ..

سواء أكان الموضوع تقريري أو نقاشي .. المهم أن تتحقق الفائدة المرجوة منه ..

كما أنَّّ هدفي الأول من الموضوع كان بقصد الإصلاح وتعريف الجميع بأسلوب الحوار العقلاني ..

أخي الكريم المبادئ الصحيحة معروفة .. والمطلوب تغيير فكر الإنسان عن اقتناع كما ذكرت .. وهذا الاقتناع لا يأتي إلا بإدراك صحة هذه المبادئ .. وتحويلها إلى تطبيق ملموس في ميادين الحوار المختلفة ....

دمت َ بخير ..



جزاكِ الله خيرًا

أشكرك على المرور ..

دمت بخير..

.:GENERAL:.
13-09-2010, 15:53
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

موضوع جميل زهرة .. وعسى بعض الناس اللي ما تلتزم بآداب الحوار تستفيد منه ..

حبيت اقول ان فيه فرق بين الانتقاد الهدام والنقد البناء .. وبيبان من خلال الرد نية اللي كتب .. ومثل هؤلاء لازم يترد عليهم بنفس الوقاحة عشان يختشوا ويحترماو نفسهم بعد كده ..

النقد البناء انك تتكلم في نقطة الموضوع المحددة مش انك تقول كلام عام وتتوسع خارج المووضع .. لو انتقدت فعليك ان تنتقد شئ داخل نطاق الموضوع .. وهذا يتطلب قراءة الموضوع وفهمه قبل التسرع باخذ فكرة ستكون خاطئة .. عندها ستظلم الكاتب وتحرج نفسك لما الكاتب يهزقك ..

أنا اتقبل النقد بل احب المعارضين لرأيي لأنهم يضيفون نكهة لموضوعي .. وما اجمل ان الموضوع يحتوي اراء مختلفة .. لن ذلك سيثري الموضوع والعضاء حيستمتعوا بقراءة الردود ايضاً ..

لكن انا ضد أسلوب النقد نفسه .. يكون محدد وواضح ومنطقي وعلى اساس .. وليس اعتراض لمجرد الاعتراض ..

زي واحد يقول كلامك غلط واختيارك غلط ؟؟!! << طب قولنا ليه غلط مش بس تسفه وتسكت ..

اما لو قلت لا اوافقك الرأي ولي راي مختلف عندها سيكون أفضل ..

كل واحد فاكر نفسه الصح ويدافع عن فكرته وهذا طبيعي ..

اللي يحترمني في نقده احترمه .. واللي يدخلي زي الهمج او الروبوت اللي مفاصله مخلعة شايف نفسه حكيم بزياده .. ماليه الا اني ما احترمه ^^ .. زي عضو تواقح على احد مواضيعي من يومين كده قال ايش نقد ؟!! .. وواحد تاني قالي انه لازم اعتذر عن موضوعي واغلقه ؟!! << اولياء اموري ما شاء الله !!!

مع خالص تمنياتي للجميع بالتوفيق ::جيد::

دمتِ بود

JUDGE
13-09-2010, 16:37
لماذا تراجعت اخي ماجد عن كلامك ؟
اذا كان النقد بناء ومؤدب فلماذ لا , اداره مكسات بشر ايضا والنقد يصحح بعض العيوب
الا اذا كانت ادراه مكسات خاليه من العيوب , او كانت لا تقبل النقد مهما كان وهذه مشكله ايضا

أنا لم أتراجع في كلامي مطلقا

فقط لا أريد أحدا يذهب وينتقد انتقادا بلا دليل وصحة وتأييد بناء على رأيه
ثم يقول لقد قال لنا ماجد ان نفعل هكذا لأن ذلك نقد صحيح
ولا أريد ان يذهب احد يسب ويشتم ويقول في النهاية لقد حرضنا ماجد على كذا

أنا لا أحرض احد على معصية الادارة فهي بمثابة ولي الامر لنا في هذا الموقع
ويجب طاعتها واذا اردنا انتقادها فيجب ان يكون بناء على زاوية عقلية سليمة مدعما بأدلة قوية
وليس بناء على الظن في الرأي والخطأ

هذا ما قصدته انا لا أحرض فقط اعطي نموذج لنقد افضل وطريقة حوار افضل

.:SABER:.
13-09-2010, 17:23
الموضوع طرح من زهرة لأجل هدف معين ..

ولكن للاسف بعض الردود المشادية هنا تثبت فعلاً ان العام لم يعد الساحة الحوارية المطلوبة ..

ثانكس زهرة ^-^ ..

black hero
13-09-2010, 21:46
الموضوع طرح من زهرة لأجل هدف معين ..

ولكن للاسف بعض الردود المشادية هنا تثبت فعلاً ان العام لم يعد الساحة الحوارية المطلوبة ..



لا أعلم لمَ ههذا التشاؤم ولمَ هذا الإنقاص والانتقاص من أقدارنا نحن الأعضاء
أنتم تسيؤون إلينا ولأنفسكم أيضًا.. لكني لن أعتبرها شخصية هذه المرة.


^
^
^

كنت قد كتبت ردًا مطولًا لهذا الشيء الوسيم.. لكن:


هل هذا وقت صيانة المنتدى ؟:تعجب:


ههههـ كان الله في العون،

بالمناسبة.. هل يبدو الحوار هنا حيوانيًا جدًا.. وكأن الأعضاء "طايحين في بعض سب وشتم" ؟!
لا، ما زال الضابط وماجد يتكلمان بصورة تعبر عن أفكارهما.. بدون "غوغائية" كما تدّعون..
الموضوع ليس بهذا السوء..

إن كنتم تسمّون ما دار بين ماجد والضابط، او ما دار بيني وبين ماجد
"حوار لاعقلاني" أو "غوغائي".. أو "عكس" ما يطلبه هذا الموضوع..
فكأنكم تطالبوننا بعدم النقاش أصلًا ؟!


المهم، فكرة الموضوع واضحة جدًا والزهرة المضيئة قامت ببذل مجهود من أجل مشكلة ربما عشناها وربما نعيشها وربما سنعيشها..
وأعتقد أنها تستحق أن نشكرها عليها..


فجزاك الله كل خير :]

sanbi kyobi
13-09-2010, 22:24
لاحظـت على نفـسي .. أنني أدركـت مـع الوقـت ، مـا هوَ الشـيء الذي يـجعل العـام بهذه الطريـقة ..
مـع أن ( ما شاء الله ) الأعضـاء بـ مساعـدة المراقـبين .. لـم يـتركوا موضوعاً توعوياً لـهذه المشـكلة إلا وكـتبوه ..
و دائماً تنتهي تلـك المواضـيع الجمـيلة .. كالمـوضوع الـذي أقـف عليـه الأن ..بـ كلمـة "طبـق" ..

لا ، ليـست المشـكلة فـي هذه الكلـمة .. لـكن .. "تحـطيم" مـعنويات هذه الكـلمة .. جعل تفهْمُـنا لـبعضنا صـعب .. وقـد يـكون على "زلـة" .. يأتي رد أطول مـن الموضوع نفـسه .
والمشـكلة أيضاً .. نفـسها تناقـش ، وفي نفـس المشـكلة ، تتـم المناقـشة بـ طريـقة غوغائـية اللاحوار


لـن أتجـرد مـن ثوبي الخـشن .. وأقـول حقاً العـام لـم يـكن هكـذا .. فأنا في بـداية دخـولي للـعام .. كنـت مـنهم .. ولـم يتبقـى سـوى أن يلـقبوني "بالثـوري" ..


أحـترم الجمـيع هـنا .. وأصـبحت هـكذا الأن ولله الحـمد .. رمـضان غَسَلَ فيـني جميـع الشـوائب الواقـعية والشـبكية .. وفوق ذلك المواضيع المـطروحـة هـنا بشأن هذه .. الـتي أريـد أن أسميـها موضـة فقـط .

ولله الحـمد دائماً وأبداً .. المـتميـزون الرائـعون ، وأصـحاب القـدوة ، وأنـاسُ المـرجـع .. لـعقولـهم الكـبيرة .. وصدورهـم الرحِـبة .. هـوَ ما جعلـهم يـحضنون قلـوب الأعضـاء بالإقـناع وبالتـي "هيَ أحسـن " .. هـم مـتواجدون .. لـكن لـم يعـد يرون أيـن يضـعون أقـدامهـم ، أصـبحت الأشـياء التـي يـرونـها مختلفةٌ ألـوانها .. وفوق ذلك ! ، ما زالوا يحـُمون حـولنا ...

-==-
والأنـاس الذـين فـوقي .. أنـتم تعتبروّن قـدوة
أرجـوكم !

أه نسـيت ..

شـكراً أخـت مـضيئة مرة أخـرى ..^_^ .

--
هل هذا وقت صيانة المنتدى ؟:تعجب:
--

Soul's Dream
14-09-2010, 11:47
السلآم عليكم ورحمة الله وبركاته ..
كيف حالك أختي ؟؟بإذن الله بخير
...
بسم الله تبآرك الله .. موضوع شآمل لآ فرصة لدي لأخرج مآ جعبتي .. فمآ لدي قد كتب..:)
لكن لآ بأس بالتعليق :سعادة2:

مآ أشعر به كثيرآ عندمآ اتصفح بعض المواضيع النقاشية التي تجذبني عناوينهآ ..
وجود الحوار كصرآع لأجل إثبات الرأي حتى إن كآن مخطئآ وبوجود الحقآئق والأدلة ..
ومن هذآ المبدأ تبدأ رحلة المعاناة مع عدم رقي الحوار .. هذآ إن سُمي حوآرآ ..
فإثبات الرأي ليس من المفترض أن يكون الهدف .. ولكنه كذلك غآلبآ .. فالهدف من الحوآر حتى لآ تكون نتآئجه عقيمة .. هو الوصول للحل الأفضل أو الرأي الشبه الأكمل ..
....
أذكر من قبل عدة’ أيآم .. دآر بيني وبين أخي حوآر عن الحوآر :ضحكة:
فنبذ الحوار وحاربه بشكل لم أتوقعه ونعت كل الحوّآر بالمتفلسفين كونهم لآ يتعمقون في الأفكآر ويتذكرون أنهم بمجرد لقرآءتهم لكتآب أو كتآبين فقد أصبحوا علمآء ..:موسوس:
تعجبت حقآ من وجهة النظر تلك فهنآك فرق بين الحوار والافتاء ولكن لآ شأن لنآ بهذا .. سأركز على مآفيه فآئدة ..
جزء من هذآ الحديث صحيح .. فقد لآحظت محآورين كثر ..
- قرؤوا صفحة في الويكيبيديآ واعتبروا أنفسهم بذلك اكتفوا وتشبعوا من العلم بهذآ الشيء ..
برغم أن هذآ المصدر متآح للكثير التغيير به .. وكتآبه قد يكونوا مجهولين وغير موثوق بهم ..
أي عدم الاطّلآع على هذآ الشيء بتوسع حتى يتمكن من استيعابه جيدآ ..
- عدم التقدير لمن يتحاورون معه فقد يكون من يحآورونه متخصصآ في المجآل ويفهم أكثر من الطرف الآخر ..
إلآ أن الأول يصر على رأيه رغم قوة حجة ودليل المختص .. ويأتي في تلك المرتبة الجدآل في أقوآل العلمآء والاعتراض عليهم في أي مجآل كآن ..
....
أختي الفآضلة أجدت بطرح الموضوع واختيار عنوآنه .. ولكننآ في انتظآر النتآئج ..
فالحوآر من أهم عوآمل فهم البشر لبعضهم البعض .. ولكننآ نرى البعض يستخدمونهآ لمبتغيآت أخرى
ونعيد ونقول ليس الجميع هكذآ مع وجود المحآورين الجآهلين لأسس الحوار وآدابه فهنآك وجود بآرز لرحّآب الصدر وأصحآب الذوق في الحديث ..
ولكن الجيد نحفزه والآخر نصلحه ..
بآرك الله فيك أختك وفي قلمك .. وجعلك ذخرآ لأمتك أينمآ ذهبت ..
في حفظ المولى ورعآيته ..

police officer
14-09-2010, 11:48
اللي يحترمني في نقده احترمه .. واللي يدخلي زي الهمج او الروبوت اللي مفاصله مخلعة شايف نفسه حكيم بزياده .. ماليه الا اني ما احترمه ^^ .. زي عضو تواقح على احد مواضيعي من يومين كده قال ايش نقد ؟!! .. وواحد تاني قالي انه لازم اعتذر عن موضوعي واغلقه ؟!! << اولياء اموري ما شاء الله !!!

>>><<<<

http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=1045218&stc=1&d=1262343425

ونعم القدوه



أنا لا أحرض احد على معصية الادارة فهي بمثابة ولي الامر لنا في هذا الموقع
ويجب طاعتها واذا اردنا انتقادها فيجب ان يكون بناء على زاوية عقلية سليمة مدعما بأدلة قوية
وليس بناء على الظن في الرأي والخطأ





(( واطيعوا ولي الامر منكم )) صدق الله العظيم



لا أعلم لمَ ههذا التشاؤم ولمَ هذا الإنقاص والانتقاص من أقدارنا نحن الأعضاء
أنتم تسيؤون إلينا ولأنفسكم أيضًا.. لكني لن أعتبرها شخصية هذه

الله المستعان ,,,

JUDGE
14-09-2010, 14:42
الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية

black hero
14-09-2010, 17:03
الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية


تمامًا ماجد،

لكن، بعضهم هنا لمجرّد اننا "اختلفنا" جعل الأمر يبدو وكأنه "تنفيذ الجريمة في المحكمة نفسها" ؟!

المجهووول؟؟؟
14-09-2010, 17:34
ملاحظة للجميع
على ما اظن انه الموضوع ليس لنقاش هو تعليمي بحت فتناقشوا في المظمون ^_^


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

موضوع جميل زهرة .. وعسى بعض الناس اللي ما تلتزم بآداب الحوار تستفيد منه ..

حبيت اقول ان فيه فرق بين الانتقاد الهدام والنقد البناء .. وبيبان من خلال الرد نية اللي كتب .. ومثل هؤلاء لازم يترد عليهم بنفس الوقاحة عشان يختشوا ويحترماو نفسهم بعد كده ..

حبيب قلبي جينرال هلا فيك
::جيد::::جيد::::جيد::::جيد::::جيد::::جيد:::ميت:

أنت ماشئ ممتاز في النهاية خربتها

زي الهمج

هذا إقتباس من كلامك

وطريقتك في التعليم همجية

فيه تناقض هنا لو يمحت تفسرة


النقد البناء انك تتكلم في نقطة الموضوع المحددة مش انك تقول كلام عام وتتوسع خارج المووضع .. لو انتقدت فعليك ان تنتقد شئ داخل نطاق الموضوع .. وهذا يتطلب قراءة الموضوع وفهمه قبل التسرع باخذ فكرة ستكون خاطئة .. عندها ستظلم الكاتب وتحرج نفسك لما الكاتب يهزقك ..

مو شرط لازم تكون على الموضوع

وس مدى تفكيرك إلى ما هو ابعد من الموضوع

النتائج الحاصلة من الموضوع قد تمس اشياء خارج الموضوع وفي هذي الحالة نناقش ما هو خارج الموضوع وله صلة غير مباشرة في الموضوع

اعتقد انك معي في انه لازم نناقش المحور من كافة جوانبة


أنا اتقبل النقد بل احب المعارضين لرأيي لأنهم يضيفون نكهة لموضوعي .. وما اجمل ان الموضوع يحتوي اراء مختلفة .. لن ذلك سيثري الموضوع والعضاء حيستمتعوا بقراءة الردود ايضاً ..

سؤال خارجي

هل تكتب المواضيع لشد انتباه المعارضين ام هذه طريقة مواضيعك؟ ^_^


لكن انا ضد أسلوب النقد نفسه .. يكون محدد وواضح ومنطقي وعلى اساس .. وليس اعتراض لمجرد الاعتراض ..

::جيد::


زي واحد يقول كلامك غلط واختيارك غلط ؟؟!! << طب قولنا ليه غلط مش بس تسفه وتسكت ..

اما لو قلت لا اوافقك الرأي ولي راي مختلف عندها سيكون أفضل ..

::جيد:::ميت:::جيد::


كل واحد فاكر نفسه الصح ويدافع عن فكرته وهذا طبيعي ..

::جيد::


اللي يحترمني في نقده احترمه .. واللي يدخلي او الروبوت اللي مفاصله مخلعة شايف نفسه حكيم بزياده .. ماليه الا اني ما احترمه ^^

ياخي لا تشبه احد بروبوت

لأنك إذا شبعته في ربوت فهو مشبهك في روبوت

هل انت روبوت ؟؟؟؟


.. زي عضو تواقح على احد مواضيعي من يومين كده قال ايش نقد ؟!! .. وواحد تاني قالي انه لازم اعتذر عن موضوعي واغلقه ؟!! << اولياء اموري ما شاء الله !!!

:نوم:


مع خالص تمنياتي للجميع بالتوفيق ::جيد::

دمتِ بود



في امان الله

عذرا من كاتب الموضوع إن خرجنا عن نطاق الموضوع

صوت الفن
14-09-2010, 18:36
أنا عارف كل الدرس من الجامعة هههههه عيش حياتك .. تحياتي

police officer
14-09-2010, 22:01
الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية


نعم , اشكرك واسف اذا ازعجتك




تمامًا ماجد،

لكن، بعضهم هنا لمجرّد اننا "اختلفنا" جعل الأمر يبدو وكأنه "تنفيذ الجريمة في المحكمة نفسها" ؟!


هذا لون جديد

【M A G N U M】
14-09-2010, 22:47
موضوعٌ اتى في وقتِه !

فما شهدته و قرأته مؤخرا يدفع فعلا للتفكير في طرحٍ مماثل, أعني, تحول الحوار الموضوعي إلى قذف شخصي و بنعوت منفرة و إتهامات باطلة
أو إنتهاج البعض لإسلوب " المستقوي " و الحديث بـ لهجة " المستعلم " لدرجة تسفيه افكار الغير و نعتها بـ صفات كـ " اقرأ يا جاهل " و " كم عمرك ؟ " ::مغتاظ::
ظانين بأن اساليب كهذه قد تكسب الرأي لصالحهم وهي في الحقيقة تعمل على تسكيت و إنهاء الحوار إرغاما , فأين الفائدة التي من المفترض ان تعود على
كلا المتحاورين ؟!

كانت و مازالت ثمرة اي حوار راقي [ الإرتقاء ] بـ تبادل أفكار و مفاهيم جديدة أو تقويض معتقدات سابقة و الأهم - بالنسبة لي - و كما اشرتِ اختي [ معرفة اماكن القصور ]
إستشعار مكامن نقاط الضعف لتنميتها , و ربما كان هذا اكثر ما استفدته من وجودي في النقاش العام , و من خلال قرائتي لمشاركات الغير!


و قبل كل شيء, يجب أن تكون الأخلاق سمة و عنوان أي مشاركة و ان تكون المقارعة بالحجج و البراهين أداة لطرح الرأي و ليس الإستعلاء و الإستقواء

اتمنى ان يطلع و يعمل الجميع بما كتبته في موضوعك الجميل حقا
بارك الله فيكِ , ابدعت الكتابة و التنسيق , طرح هادف و قيم فعلا
اشكرك بعمق فائدة الموضوع

JUDGE
15-09-2010, 00:00
نعم , اشكرك واسف اذا ازعجتك



بالعكس ليس هناك داعي للتأسف انت لم تزعجني مطلقا

كما انك لم تخطيء بحق احد هنا كلامك ونقاشك كان ممتع جدا

وصراحة انا افتقد مثل هذا النقاش في قسمنا هذا وياليت يتعلم الاعضاء منك فنون النقاش واساليبه

فما نحن الا بشر اولا وأخيرا ومعرضين للخطأ في الرأي لأن الكمال الأمثل لله سبحانه وتعالى

لكن لا يتمادى احد في نقاشه ويخطيء بالآخرين وينتقدهم باسلوب همجي ثم يعلل ما قاله بأنه مجرد اختلاف في وجهات النظر

فهذا لا يسمى اختلاف في الرأي بل هو سوء ادب في الحوار

فلا نأخذ الخطأ في الرأي شماعة نعلق بها تجاوزاتنا واخطاءنا

لأن النقد السليم المنهجي البناء هو اساس قيام كل مجتمع والديمقراطية اساس كل شيء

رُؤيـَا ،
15-09-2010, 04:35
،

شكراً لكِ عزيزتي على هذا الموضوع الذي أسأل الله أن يعود بنفع للجميع - حقيقةً نأمل ذلك -


،


كل شخص منا يمتلك نمط لتفكير و له مفهوم خاص قد تراه في بعض الأحيان منحرف تماماً - فكرياً -
وجميعنا نعلم أن العقول مختلفه وأنها مبنيه على مجتمعات و بيئات و محيطات مختلفه .!
نعم نعلم ذلك؟

لكن كم منا قد طبق ذلك ؟!


من أهداف الحوار الذي قد وضعت عليه القوانين ليست من قبلنا بل من قبل الأعضاء :

1- عرض وجهة نظر ما.


2- إقناع الآخرين بوجهة نظر ما وحشد أنصار ومؤيدين لها.

ليس هناك أي أقناع أو المحاولة فيه بل الأندفاع إلى إجبار الشخص - بالتشديد - إلى أن يقتنع
ولو كان الأمر مخالف للآداب و المنهج السليم و الذي يحتاج للأخذ و العطا وهنا نجد نقص كبير في
فيتامين الأقناع السليم.!


3- إقامة الحجة والبينة على الطرف الآخر.

هنا إقامة فرق معارضه على الفرق المؤيده - بقصد الشجار لا غير - و النتيجه عقيمه و الحل يبحث عن حل



5- النقاش للوصول للحقيقة أو لنتيجة أو قرار.

وهنا في النــادر ما نجد الحوار يسير في الطريق الصحيح وأعتقد أن الجميع على علم بهذا


6- رد الاتهامات والشبهات وإبطال وجهة النظر لدى الشخص الآخر.

وضع شبهات فوق شبهات مع الأتهام وتكسير نفس المتحدث و الهجوم المضحك أحياناً


ملاحظه للجميع : لست أنظر لكم بنظرة خيبه .!!

،


نحن لسنا يهوداً تخيل أمامنا الردود سهاماً و سيوفاً أملنا أن نرى معارضاً لنضع السيف عند عنقه نحن لسنا في الحرب
نحن في ساحة حوار هادف قول الحق هو المبدأ الذي نسير عليه فقط .!



هل تعلموا ماذا نفتقر هنا!

1- المصداقية

2- الأحترام

3-أن نستمع للنقد بحرص

4- تعلم مبادئ النقد


أردت بحق التحدث أكثر و أكثر لكن الوقت قد يضيق أحياناً..


،


تنبيه : -

قد رأيت بعض القفزات و الشحنات و أيضاً التلميحات :d

يرجى منكم الأنتباه وضعوا خطاً أحمر داكن تحت يمنع تغيير مسار الموضوع .!


ووفقتم ..

Pearl Dream
15-09-2010, 11:46
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

موضوع جاء في وقته وما أحوجنا إليه هنا ...

فكرتُ بطرحه منذ فترة ولكنني تراجعت

ولم أكن لأطرحه بأفضل مما أبدعته أناملك أسلوب راقي ومميز

مشكورة أختي

ويعطيكي العافية :)

Hamyuts Meseta
15-09-2010, 12:28
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

دائماً يبهرني أسلوبكـ .. وطرحكـ هذهـ المرة جاء في وقته تماماً

استغربـ دائماً الهجماتـ الغريبة على من يعبر عن رأيه .. أو الأسلوبـ العدواني لمن لم يعجبه رأي أحدهم
تعجبتـ مراراً في كثير من المواضيع .. كيف يرد المرء بأسلوب مستسفز وتعصب عجيب للتعبير عن رأيه وأحياناً تكون ردودهـ خارجة عن نطاق الطرح وعن عدم فهم لجوهر الكلام

أبدعتـي عزيزتي في طرحكـِ

سلمتـ لناا هذهـ الأنامل

وكل عام وأنتـِ بخير

دمتـِ بود

الزهرة المضيئة
15-09-2010, 16:17
شكرا اختي موضوع رآآآئع ومفيد
ذكرني بدرس التعبير ايام المتوسط :لعق: <~ كف

مشـآء الله موضوعك مرتب ومضبط في فقرات بسيطه
بحيث لايجعلنا نشعر بالملل
اتمنى من الاعضـآء يستفيدون منه ويطبقونه
شكرا لك تعلمت بعض الاشيـآء التي لم اكن اعرفها من قبل
مجهود جبار وكبيييييير وتنسيق اروع
بالتوفيق ..

في حفظ الله ورعايته



أهلاً وسهلاً بك أختي الكريمة ..

أشكرك على مرورك العطر .. وعلى كلماتك الراقية ..

أرجو ذلك أختاه ..

دمتِ بخير ..



و عليكم السلام

في الحقيقة ما ينقص القسم حالياً هو روح النقاشات و الابتعاد عن الحساسية المفرطة من الاطراف المتناقشة التي عادة ما تكون مرهفة و تكن حقد شخصي اعمى..فأتمنى كأقل شيء الخروج بنقاش طيّب من هذا الموضوع او اي موضوع اخر بدون تدخلات رقابية, صحيح أن النقاشات هنا تكون غير دقيقة البتة (منتصف الاحيان) و خالية الادلة لكن نود رؤية نقاش حقيقي من أي الطرفين.

ما اعتقد بيكون أساس و فكرة الموضوع نفسها سوف تثرى تماما بل الافكار التي يحملها العضو في نقاشه هي من تثرى و الأمر نفسه على نظيره طبعا..

أهلاً وسهلاً بكِ أ‘خي الكريم ..

أرى أنَّ الذي ينقص القسم اليوم هو غياب محاور عقلاني يدرك أدب الاختلاف .. فإذا وجد مثل هذا المحاور .. سيكون هناك حوار هادف موزون وهذا سيؤدي إلى حرية في الحوار في ظل وجود مثل هذه المبادئ الراقية عند المتحاورين ..

بالطبع أخي الكريم ولكن كما أنَّ الأفكار لها تأثيرها في إثراء الموضوع فإنَّ الإختلاف يساهم في الإثراء خصوصاً إذا أدى إلى تداخل الأراء وانبثق عنها فكرة جديدة ..

أشكرك على مرورك العطر ..

دمتَ بخير..

الزهرة المضيئة
15-09-2010, 16:48
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

مرحبا زهرة .. كيف الحال ؟؟

موضوع رائع بالفعل و يحتاجه كل الناس

إما للتطبيق أو للتذكير

كنت سأشارك بحديث أحبه كثيراً

لكني وجدته بين سطور موضوعك



أعتقد أنه الحل الوحيد عند تأزم الأوضاع:rolleyes:

أرق تحيـــــــــــــة..

هذا فقط..

أمواج

أهلاً وسهلاً بكِ أختي الكريمة ..

أشكركِ على مرورك العطر ..

ليتَ الجميع يدركون هذا المبدأ .. وفعلاً ففي ذلكَ الوضع الحل الأفضل هو ترك الجدل ..


دمتِ بخير..



و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

الحوار حقيقةً هو نوع من انواع التواصل كما ذكرتي أختي الكريمة ، و هو كذلك احد انواع تبادل الافكار و معرفة استنتاجات البعض و البعض الآخر ليربط بينها و عندها يسهل الوصول للحقائق و الاهداف

الخلاف امر ضروري في الحوار بشرط ان لا يتجاوز حد الأدب العام و ان يكون الحوار بشكل حضاري و متقدم بما فيه الكفاية حتى يتسنى للجميع معرفة افكار بعضهم البعض و الوصول لحل جذري سواءً كان لمُشكلة او نقاش حول تشييد شيء ما

أسلافنا من المسلمين كانوا يتحاورون في أمور الدين و الدُنيا و الرسول ( صلى الله عليه و سلم ) كان يحاور اصحابه حول الغزوات و الحروب و المبايعات

و كما قال تعالى في كاتبه العزيز

{وَأَمْرُهُمْ شُورَى بَيْنَهُمْ} ( سورة الشورى الآية 38 )

و معذرة على إطالتي و كثر حديثي و اشكرك على هذا الموضوع الثمين الذي قدمتيه

موفقة فيما تسعَين إليه ،،

أهلاً وسهلاً بكَ أخي الكريمة ..

أشكركَ على مرورك العطر .. وإضافتك .. فعلاً أخي فلنا في رسول الله قدوة في حواره ليس فقط مع أصحابه بل مع غير المسلمين اللذين كان عليه الصلاة والسلام يحاورهم ويدعوهم إلى الله بالحكمة والموعظة الحسنة ..

دمتَ بخير ..



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

بداية أحب أن أقدم لك جزيل الشكر وعظيم الاحترام على موضوعك المفيد..

نعم.. لقد أحسنت اختيار الموضوع..

صار الحوار الآن بين الكثيرين إلا من رحم ربى يشبه معركة كلامية, أو مشادة حامية..

ولماذا؟؟

ربما يكون سبباً تافهاً, فتؤدى تلك المعركة أو المشادة إلى غضب وخصام قد يستمر وقتاً طويلاً..

إن الحوار كما تفضلت وذكرت أدب ورقى..

فما بال الكثيرين نسوا أو تناسوا ذلك؟؟

نعم, وأكررها ألف مرة..

لقد كتبت عن موضوع هام لمس وتراً حساساً فى عصرنا هذا..

هذا العصر الذى من المفروض أن وسائل التواصل فيه وعلى رأسها الحوار صارت أفضل وأرقى..

أكرر لك شكرى واحترامى..

وجزاك الله عنا ألف خير..

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

أهلاً وسهلاً بكِ أختي الكريمة ..

أشكركِ على مروركِ العطر..

أجل أختي فالحوار شكل مهم من أشكال التواصل ويجب أن يبنى على أسس سليمة حتى يؤتي أكله .. ويعود بالفائدة على أطرافه ..

دمتِ بخير..

JUDGE
16-09-2010, 02:23
هل تعلموا ماذا نفتقر هنا!

1- المصداقية

2- الأحترام

3-أن نستمع للنقد بحرص

4- تعلم مبادئ النقد

أما عن المصداقية

فهي من الصدق وتعني فيما تعني تطابق أفعال الشخص (اعتباري- طبيعي) مع وعوده وأقواله!

وبعكس ذلك يكون الشخص بلا مصداقية وبالتالي يسقط (معنويا على الأقل) بنظر من يهمهم الأمر.‏

أما عن الاحترام

هو أحد القيم الحميدة التي يتميز بها الإنسان، ويعبر عنه تجاه كل شيء حوله أو يتعامل معه بكل تقدير وعناية والتزام. فهو تقدير لقيمة ما أو لشيء ما أو لشخص ما، وإحساس بقيمته وتميزه، أو لنوعية الشخصية، أوالقدرة، أو لمظهر من مظاهر نوعية الشخصية والقدرة. يتجلى الاحترام كنوع من الأخلاق أو القيم، كما هو الحال في المفهوم الشائع "احترام الآخرين" أو مبدأ التعامل بالمثل.

أما عن النقد للبناء

هو الذي يستهدف مصلحة الموجه إليه بقصد تصحيح خطئه سواء في الأمور العامة أو المصلحة العامة وتضع البديل المناسب.

ويجب أن نقبل الانتقاد من الآخرين

فالإنسان لا يرى أخطاء نفسه

تحـدوني البشـر
16-09-2010, 08:35
ماشاء الله ..:)
ابدعتي اختي بكتابة واخيار الموضوع .. تسلم ايدك عالطرح الرائع ..^^

مجرد اقتراح ..:o
ياريت نشوف موضوع يتحدث عن
اخلاقيات واداب الكتابه لصاحب الموضوع .. :)
وطرق واساليب الكتابه والطرح البناء ..^^"

Silence Mind
16-09-2010, 14:49
مشكور

naruto h
18-09-2010, 09:11
السلام عليكم


أنظم لبلاكي و أقول أعطونا الحرية كي نعطيكم نقاشات جميلة

فمثلا عندما تقولين أن نناقش الأفكار لا الأشخاص فهذا خطأ

فالشخص هو الذي تبنى الفكرة و ليس العكس

و هذا الشخص تبنى الفكرة تبعا لحالته النفسية و العقلية

لذا فقبل مناقشة شخص يجب فهم لماذا تبنى هذه الفكرة

أتمنى أن نخرج عن الحوار التقليدي الذي يقضي بأنه يجب ألا نخوض في الشخص و انما في الفكرة

و اذا كان هذا الشخص غير مستعد فالأفضل ألا يخوض النقاش

و هنا لست أدعوا لسب و شتم انما أدعوا للنضج قليلا و عدم الغوص في مبدأ

مراعاة الشعور فمثلا عند مناقشة الفتاة أكون ريلاكس و عند مناقشة رجل أكون شديد

هذا نفاق لأبعد الحدود ..... :لقافة: