PDA المساعد الشخصي الرقمي

عرض كامل الموضوع : الوطن العربي..وهمي أم حقيقي؟



brave of rome
12-07-2009, 16:16
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

قاعدة موضوعي: موضوعي يتحدث عن قضية تاريخية لا سياسية.

_____________________________________________

موضوعي اليوم يتحدث عن قضايا تاريخية غير معروفة للبعض..

ومن هذه القضايا..الوطن العربي أو الأمة العربي..من الخليج الى المحيط.

من المعروف طبعا أن سكان الوطن العربي اليوم معظمهم في الأصل والأول لم يكونوا عربا..فالعراق بلد الآشوريين وبلاد الشام بلد السريان ولبنان بلد الفينيقيون ومصر موطن الفراعنة وبلاد المغرب العربي بلاد الأمازيغ.

وكانت بلاد العرب في هذه الأوقات القديمة هي السعودية واليمن وباقي دول الخليج..

ومع ظهور الدين الاسلامي انتشر الى كل البلاد المجاورة للـ"سعودية" اليوم, و طبعا لازم كل مسلم يجيد اللغة العربية..مما محا هويات الشعوب الأصلية..وبقوا اصحاب البلاد الأصليين أقلية في البلاد..مثل الآشوريين في العراق وأقلية من المصريين الذين مازالوا يتحدثون بلغة أجدادهم الفراعنة..وكانوا منعزلين عن العرب حين فتحت بلادهم.

وعندما كنت صغيرا انا..أقنعوني أن البلاد العربية هي البلاد التي لا يحدها أي تضاريس مثل الجبال أو البحار..لكن مؤخرا أكتشفت أن العرب المسلمون حين فتحهم لبلاد فارس..فرضوا اللغة العربية لدرجة أن الايرانيين اليوم في كلامهم ولغتهم اليوم يستخدمون كلمات عربية عدة..ناهيك عن الحروف العربية.

أرجوا القاء نظرة على هذا الرابط لمجموعة على الفيس بوك اسمها "أنا مصري ولست عربي" "I'm Egyptian NOT Arab" وطبعا الأعضاء عدوا عشرة ألاف عضو..

http://www.facebook.com/home.php#/group.php?gid=2223728238

رغم أن الشعوب العربية لا تشبه بعضها البعض باللهجة والتقاليد والعرق..فالعراقي تجد في كلامه مصطلحات آشورية والمصري تجد في كلامه مصطلحات فرعونية..

فهل تعتقد أن الشعوب المسماة اليوم بالـ"عربية" فعلا عربية؟؟؟ وهل تؤمن بالوحدة العربية؟؟؟ وهل تؤيد فكرة أن العرب غزوا ومحوا هويات الشعوب المجاورة لهم؟؟؟

KannaSwan
12-07-2009, 16:29
الأمر لا يتعدى عنصرية عرقية ..
و لو تأصل الإسلام حقيقة في نفوس المنتمين له لما شاهدنا من هم على هذه الشاكلة
لا أدري لمَ كل هذا التنديد بالأصل ..
هل لا سمح الله سيرزق حياة أخرى إن استعاد أصله ؟
أم أنه مجرد إثباتات قد تكون في ورقة و فقط انتهى ؟
مالذي سيفعله بالضبط عندما يسترجع أصله سواء كان آشورياً فرعونياً أو غيره ؟

ربما أراد العيش كما كان يعيش أجداده و يقتدي بطرق حياتهم ؟
أو ان يتعبد ما كانوا يعبدون ؟

مـرّوان
12-07-2009, 16:29
هذه دعوى شعوبية سخيفة. المصريين مثلًا.. يتحدثون العربية، وأرثهم الحضاري والثقافي، عربي. بل وأغلبهم, إثنيًا، عربي. فكيف يريد البعض أن يكون فرعونيًا؟ هل سيتحدث الهيروغرافية وينصب فرعونًا، ويرتدي الإيزار، ويصليّ لهورس؟


أذكر مقالةً للزيات في إحدى أعداد الرسالة، قرابة الأربعينات الميلادية تتحدث عن هذا الشأن. سأبحث عنها واضعها.

لوزة ☺
12-07-2009, 16:32
الوطن العربي لا تزآل بذرنه موجودة في قلوبنآ ,,

ستنبت الشجرة حين نسقيهآ بعروبتنآ ,,

لكن الوضع حاليا غير مبشر ,, فمن ينطق بكلمة عربية في بلدي لآ ينفكون يسخرون منه و يتهزئون به !!

و بالله التوفيق ,,

مـرّوان
12-07-2009, 16:34
بالنسبة للتصويت: فهي ليست عربية للأبد، ولا يجب إعادتها إلى أصلها البائد؛ فربما يُزاح العرب عنها يومًا فتصبح أعجمية، وفق السنن الإلهية التي تقضي بزول أممٍ وبزوغ أخرى.

brave of rome
12-07-2009, 16:34
الأمر لا يتعدى عنصرية عرقية ..
و لو تأصل الإسلام حقيقة في نفوس المنتمين له لما شاهدنا من هم على هذه الشاكلة
لا أدري لمَ كل هذا التنديد بالأصل ..
هل لا سمح الله سيرزق حياة أخرى إن استعاد أصله ؟
أم أنه مجرد إثباتات قد تكون في ورقة و فقط انتهى ؟
مالذي سيفعله بالضبط عندما يسترجع أصله سواء كان آشورياً فرعونياً أو غيره ؟

ربما أراد العيش كما كان يعيش أجداده و يقتدي بطرق حياتهم ؟
أو ان يتعبد ما كانوا يعبدون ؟

:)

أختلف معك في نقطة العرقية..فلغات وتقاليد وحضارات كاملة سقطت وحلت محلها الحضارة العربية الاسلامية.

ربما ستفهمين يا أختي شعور هؤلاء الذين يطالبون بهويتهم الأصلية لا العربية مع الاحتفاظ بالاسلام, عندما يغزي الهنود بلادك-لاسمح الله ويفرضوا التهنيد واللغة الهندية حتى تمحى ثقافة شعبك ويصبح من تمسك بهويته الأصلية يطلق عليه أقلية.

brave of rome
12-07-2009, 16:37
هذه دعوى شعوبية سخيفة. المصريين مثلًا.. يتحدثون العربية، وأرثهم الحضاري والثقافي، عربي. بل وأغلبهم, إثنيًا، عربي. فكيف يريد البعض أن يكون فرعونيًا؟ هل سيتحدث الهيروغرافية وينصب فرعونًا، ويرتدي الإيزار، ويصليّ لهورس؟


أذكر مقالةً للزيات في إحدى أعداد الرسالة، قرابة الأربعينات الميلادية تتحدث عن هذا الشأن. سأبحث عنها واضعها.

وما المشكلة في ذلك..؟ فرعوني مسلم..غير الديانة..عموما أنا أتحدث عما يشعر به مئات الآلاف من الأقليات المتمسكة بهويتها ان كانوا آشوريين أو مصريين أصليين..وناهيك عن المستعربين

وشكرا على التفاعل.

AASKH
12-07-2009, 16:38
بالنسبة للحضارات القديمة التي كانت سائدة في البلاد
لا يمكن ان تعود .. فاللغة العربية والحضارة العربية قد طغت بشكل شبه كامل على الامم
لا يسعنا سوى الحفاظ على ذكرى تلك الشعوب كشعوب عاشت على هذه الارض وعدم انكار وجودها

brave of rome
12-07-2009, 16:42
بالنسبة للتصويت: فهي ليست عربية للأبد، ولا يجب إعادتها إلى أصلها البائد؛ فربما يُزاح العرب عنها يومًا فتصبح أعجمية، وفق السنن الإلهية التي تقضي بزول أممٍ وبزوغ أخرى.

:rolleyes: لا تقلق أخي فقد حاول الأتراك العثمانيون نزع الهوية العربية من العراق ومنحه الهوية التركية وفشلوا..لكن هذا كان في زمن العراقيون كانوا متمسكين بالعروبة ويحاربون لأجلها..أما الآن فقد تغير الوضع.

brave of rome
12-07-2009, 16:47
بالنسبة للحضارات القديمة التي كانت سائدة في البلاد
لا يمكن ان تعود .. فاللغة العربية والحضارة العربية قد طغت بشكل شبه كامل على الامم
لا يسعنا سوى الحفاظ على ذكرى تلك الشعوب كشعوب عاشت على هذه الارض وعدم انكار وجودها


بالمناسبة..أحفاد هذه الحضارات لازالوا أحياء..ويعتبرون أقلية..ناهيك عن المستعربين.

هنالك مقولة لأحد مفكري أو كتاب مصر نسيت أسمه يمكنك البحث عنه في كوكل..

قال: "هزمناهم ليس حين غزوناهم و لكن حين انسيناهم تاريخهم هكذا هزم العرب مصر" .

brave of rome
12-07-2009, 16:53
بالنسبة للحضارات القديمة التي كانت سائدة في البلاد
لا يمكن ان تعود .. فاللغة العربية والحضارة العربية قد طغت بشكل شبه كامل على الامم
لا يسعنا سوى الحفاظ على ذكرى تلك الشعوب كشعوب عاشت على هذه الارض وعدم انكار وجودها


بالمناسبة..أحفاد هذه الحضارات لازالوا أحياء..ويعتبرون أقلية..ناهيك عن المستعربين.

هنالك مقولة لأحد مفكري أو كتاب مصر نسيت أسمه يمكنك البحث عنه في كوكل..

قال: "هزمناهم ليس حين غزوناهم و لكن حين انسيناهم تاريخهم هكذا هزم العرب مصر" .

Miss esraa
12-07-2009, 16:55
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


اولا احب اشكرك على طرح هالموضوع :)

بالنسبة لكلمة "وطن عربي من المحيط الى الخليج" فانا ارفضها جملة و تفصيلا ف"الوطن العربي" هو من

الخليج الى الخليج , فالعرب الاقحاح هم من نسل عدنان و قحطان اما غيرهم فليسوا عربا ,,,,

البقية ليسوا عربا و ان سموا كذلك فالعرب قومية مثلما الامازيغ مثلا قومية و لا نستطيع ان نفرضها على من

لا ينتسب لها خصوصا و ان العرب لهم انساب و معروفه و محدده منذ قحطان \عدنان الى اصغر حفيد لهم الان

وهي محفوظة بكتب و شجرة القبيلة(وقد اطلعت على احداها) لذلك فمن المستحيل على احد الانتساب

لهم ان لم يكن منهم ,ثم اني لا ارى حاجة لهذا فالوطن الاصلي و الحقيقي هو الوطن الاسلامي الذي يمتد

من المحيط الى المحيط و هو من يجب ان نتنمي اليه لا الى قومية -كانت عريبة او غيرها- فنحن مسلمون اولا

و اخرى و هذا التعصب هو ما حاربه الاسلام


و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

KannaSwan
12-07-2009, 17:00
:)

أختلف معك في نقطة العرقية..فلغات وتقاليد وحضارات كاملة سقطت وحلت محلها الحضارة العربية الاسلامية.

ربما ستفهمين يا أختي شعور هؤلاء الذين يطالبون بهويتهم الأصلية لا العربية مع الاحتفاظ بالاسلام, عندما يغزي الهنود بلادك-لاسمح الله ويفرضوا التهنيد واللغة الهندية حتى تمحى ثقافة شعبك ويصبح من تمسك بهويته الأصلية يطلق عليه أقلية.


كلامك صحيح لكن الأمر عاطفي أكثر منه عقلاني !
و تلك الشعوب عندما تبنت العربية لمَ استخدمتها أ بسبب الاحتلال ؟ ..

brave of rome
12-07-2009, 17:01
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


اولا احب اشكرك على طرح هالموضوع :)

بالنسبة لكلمة "وطن عربي من المحيط الى الخليج" فانا ارفضها جملة و تفصيلا ف"الوطن العربي" هو من

الخليج الى الخليج , فالعرب الاقحاح هم من نسل عدنان و قحطان اما غيرهم فليسوا عربا ,,,,

البقية ليسوا عربا و ان سموا كذلك فالعرب قومية مثلما الامازيغ مثلا قومية و لا نستطيع ان نفرضها على من

لا ينتسب لها خصوصا و ان العرب لهم انساب و معروفه و محدده منذ قحطان \عدنان الى اصغر حفيد لهم الان

وهي محفوظة بكتب و شجرة القبيلة(وقد اطلعت على احداها) لذلك فمن المستحيل على احد الانتساب

لهم ان لم يكن منهم ,ثم اني لا ارى حاجة لهذا فالوطن الاصلي و الحقيقي هو الوطن الاسلامي الذي يمتد

من المحيط الى المحيط و هو من يجب ان نتنمي اليه لا الى قومية -كانت عريبة او غيرها- فنحن مسلمون اولا

و اخرى و هذا التعصب هو ما حاربه الاسلام


و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته



أختي..ماذا عن شعار أمة عربية واحدة ذات رسالة خالدة..؟ فمعظم الدول الأجنبية تعتبر الأعراب والمتعربين عرب..

وهناك قضية في العراق..من لا ينتمي لقبيلة يعتبر بلا جذور..والآن ترين الأكراد والآشوريين بالعراق ينسبون أنفسهم لقبائل كردية أو آشورية التي حسب اعتقادي أنا لا وجود لها..

brave of rome
12-07-2009, 17:05
كلامك صحيح لكن الأمر عاطفي أكثر منه عقلاني !
و تلك الشعوب عندما تبنت العربية لمَ استخدمتها أ بسبب الاحتلال ؟ ..



الشعوب عندما تحولت الى الاسلام..معظم الناس فقدوا لغتهم الأصلية التي ورثوها أبا عن جد منذ بداية التاريخ..واقتنعوا بطريقة ما أو أجبروا على تسمية نفسهم بالعرب.

Miss esraa
12-07-2009, 17:21
أختي..ماذا عن شعار أمة عربية واحدة ذات رسالة خالدة..؟ فمعظم الدول الأجنبية تعتبر الأعراب والمتعربين عرب..

وهناك قضية في العراق..من لا ينتمي لقبيلة يعتبر بلا جذور..والآن ترين الأكراد والآشوريين بالعراق ينسبون أنفسهم لقبائل كردية أو آشورية التي حسب اعتقادي أنا لا وجود لها..

كما قلت لك ان لا اعترف بالوطن العربي بل الوطن الاسلامي

لذلك هذا الشعار لا يعني لي شيئا , اما عن ما ذكرته فهو شأن عراقي خالص و ربما وسيلة منهم لتحقيق الامن

او الحصول على القوة عن طريق الانتساب لجماعه معينه ,

على فكرة من تتحدث معها ليست عربية

brave of rome
12-07-2009, 17:32
كما قلت لك ان لا اعترف بالوطن العربي بل الوطن الاسلامي

لذلك هذا الشعار لا يعني لي شيئا , اما عن ما ذكرته فهو شأن عراقي خالص و ربما وسيلة منهم لتحقيق الامن

او الحصول على القوة عن طريق الانتساب لجماعه معينه ,

على فكرة من تتحدث معها ليست عربية

:مكر: ربما هذا هو سبب تأييدك لنقطتي..

مـرّوان
12-07-2009, 17:54
http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=860174&stc=1&d=1247421044

واثق الخطى
12-07-2009, 18:21
ليس هناك ما يفرق العرب عن غيرهم من الامم الا انهم قوم اختارهم الله ليحملوا الرسالة ولولا ذلك لكانوا كغيرهم

في الواقع فإن نعرة الشعوبية هذه لا يثيرها الا كل راغب في التفرقة لغاية في نفسه والتاريخ يشهد بذلك منذ قديم الازل وحتى قيام الساعة

Miss esraa
13-07-2009, 14:03
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


:مكر: ربما هذا هو سبب تأييدك لنقطتي..

ربما و لكن هل هو السبب الرئيسي او الوحيد ؟

لا

على العموم لقد اجاد الاخ مروان -او الزيات:p-

الرد

:

KannaSwan
13-07-2009, 14:43
الشعوب عندما تحولت الى الاسلام..معظم الناس فقدوا لغتهم الأصلية التي ورثوها أبا عن جد منذ بداية التاريخ..واقتنعوا بطريقة ما أو أجبروا على تسمية نفسهم بالعرب.


هنا بيت القصيد إنما تبنتها من أجل تعلم الإسلام .. و لو أن المبادئ الإسلامية لا تزال متأصلة
لما اهتم المرء بعرقه ..

اتوقف هنا
شكراً لك على الموضوع

snekpl
13-07-2009, 20:47
أولا أنا مسلم عربي لكن لا وطن لي سواء وطن واحد وأظن بأن الكل ينطبق عليه الوطن العربي لا وجود له من الأسس
ولكن الوطن الإسلامي الدولة الإسلامية لها تاريخ ونعلم ذلك كلنا

كلمة أخيرة لن ينفع المرء في شيء تعداد مزايا الأجداد وجدارتهم ، أو الإعجاب بالنفس والهذر بما سيكون عليه في المستقبل .
ما يهم هو ما نحن قادرون على فعله الآن .
الآن فقط .
لا اهتم من كان جدي او جد جدي او من هي قبلتي ما يهمني الآن أنا من أكون

Keith Waren
22-07-2009, 08:00
أتساءل دوما عن فائدة مثل هذه المواضيع التي تكتبها يا شجاع روما ..

cute4ever
21-06-2010, 00:21
كلها عربية

حتى ولو اختلفت الاصول

طالما الطباع والتقاليد واللغة اتغيروا للعربية

خلاص

شكرا

janet josph
21-06-2010, 07:41
اتعرف ليس مهما اذا يجع لاصله او يبقى كما هو و لا اعتقد ان الرجوع للوراء شيء جيد بالتقدم عندي افضع اذا لا يعود كما كان و لا يبقى كما هو الان باليصبح افضل هذا راي
شكرا

B L U E JE
21-06-2010, 07:55
أولا أنا مسلم عربي لكن لا وطن لي سواء وطن واحد وأظن بأن الكل ينطبق عليه الوطن العربي لا وجود له من الأسس
ولكن الوطن الإسلامي الدولة الإسلامية لها تاريخ ونعلم ذلك كلنا

كلمة أخيرة لن ينفع المرء في شيء تعداد مزايا الأجداد وجدارتهم ، أو الإعجاب بالنفس والهذر بما سيكون عليه في المستقبل .
ما يهم هو ما نحن قادرون على فعله الآن .
الآن فقط .
لا اهتم من كان جدي او جد جدي او من هي قبلتي ما يهمني الآن أنا من أكون


أوافق الأخ snekpl في كلـ كلمة....

Bakr Abdullah
21-06-2010, 12:12
أتساءل دوما عن فائدة مثل هذه المواضيع التي تكتبها يا شجاع روما ..

لا يوجد فائدة وانما علة في عقلة



أتى الاسلام وأكرمنا عن كل هذه التفهات

قال صلى الله عليه وسلم { اتركوها فإنها نتنة
وقال أيضا { لا فرق بين عربي أو أعجمي الا بالتقوى

موضوعك ذكرني بحكوماتنا اللعينة كلاب بريطانيا خادمة صهيون
أتت وقسمتنا وفرقة شملنا ثم وضعت كلابها لكي يفرقو بيننا
بالجنسيات والأصل والعرق والنسب وكأنها مفاتيح الجنة
وللأسف نجحت في ذلك ولولاها هي وكلابها لما
كنا نرى المأسآة الواقعة في عالمنا اليوم

فالتذهب الأصول الى الجحيم ان كانت ستوأدي الى التفرقة بيننا
ونحن أمة اسلامية واحدة أمة محمد صلى الله عليه وسلم

kayeed
21-06-2010, 15:12
و مالي أنا و مال إن كنت عربيا من بني عدنان أو زنجيا من الصومال
تالله ما فرق شملنا إلا خوضنا في الماضي و كأن في أروقته صكوك غفران
بإختصار أنا مسلمة أنتمي إلى أمة محمد عليه أفضل الصلاة و السلام تلك الأمة التي من رجالها بلال الحبشي و سلمان الفارسي و صهيب الرومي و علي القرشي رضي الله عنهم و أرضاهم ..
و كما قال الشاعر
فبلال كعلي ليس من فرق تراه
كلنا لله عبدُ و له تعلوا الجباه ..
...
فها هو بلال العبد يعلو على سيده ليكون في أعلى درجات الفردوس بينما سيده في الدرك الأسفل من النار
لم تنفعه عروبته شيئا و لم تنقص عبودية بلال من ذاته شيئا
رضي الله عن بلال و أرضاه ..
..
ثم و إنه فتبا للعرب ما داموا سيبقون على جاهليتهم الأولى .. تبا لهم
سلام

هلو بلو
21-06-2010, 17:00
يجب ارجاعها لاصلها الغير عربي

seesaw
21-06-2010, 17:04
الله يهدينا


شو هذا


شكرا لك

brave of rome
22-06-2010, 07:31
لا يوجد فائدة وانما علة في عقلة



وإن فتحت موضوع أسخر به عقليتي وثقافتي لمدح المسلمين والعرب ماذا سأكون؟ عبقري؟ حكيم؟ :rolleyes:

Bakr Abdullah
22-06-2010, 07:42
وإن فتحت موضوع أسخر به عقليتي وثقافتي لمدح المسلمين والعرب ماذا سأكون؟ عبقري؟ حكيم؟ :rolleyes:

لم يطلب منك أن تفتح موضوع لمدحنا او مدح ثقافتنا
لا ولن تكون حكيم او عبقري ان فتحت مثل تلك المواضيع

سوف تكون حكيم وعبقري عندما تفتح مواضيع ذات أهداف مفيدة
وليست هدامة ومحرضة للتفرقة بيننا مثل موضوعك هذا !!

brave of rome
22-06-2010, 07:45
سوف تكون حكيم وعبقري عندما تفتح مواضيع ذات أهداف مفيدة
وليست هدامة ومحرضة للتفرقة بيننا مثل موضوعك هذا !!

اليس هذا الموضوع فيه حقائق تاريخية كثيرة؟ إذاً فهو مفيد.

التاريخ تاريخ يا أخي ولم يكتب للتوحيد أو التفرقة.

Bakr Abdullah
22-06-2010, 08:07
اليس هذا الموضوع فيه حقائق تاريخية كثيرة؟ إذاً فهو مفيد.

التاريخ تاريخ يا أخي ولم يكتب للتوحيد أو التفرقة.

ان كنت تريد حقا ان تعم الفائدة للجميع لماذا وضعت هذا الإسئلة ؟

فهل تعتقد أن الشعوب المسماة اليوم بالـ"عربية" فعلا عربية؟؟؟
وهل تؤيد فكرة أن العرب غزوا ومحوا هويات الشعوب المجاورة لهم؟؟؟
وهل تؤمن بالوحدة العربية؟؟؟

لم لم تكتفي بطرح المعلومات وفقط ولماذا نشرت رابط الجروب المصري ؟

مثل هذه الإسئلة والجروب المصري تثير وتحرض على التفرقة بيننا البين واغلبية اعضاء المنتدى صغار السن
وأكيد سيتأثرو بمثل هذه المواضيع فأنت لست في منتدى تاريخي لكي تطرح مثل هذه المواضيع

علمنا ديننا الحنيف على ان نترفه ونتبعد عن هذه التفهات
فكلنا أخوة ولا فرق بيننا

ولكن لا أدري هل تعلمت هذا في دينك ام لا

brave of rome
22-06-2010, 08:12
ان كنت تريد حقا ان تعم الفائدة للجميع لماذا وضعت هذا الإسئلة ؟

فهل تعتقد أن الشعوب المسماة اليوم بالـ"عربية" فعلا عربية؟؟؟
وهل تؤيد فكرة أن العرب غزوا ومحوا هويات الشعوب المجاورة لهم؟؟؟
وهل تؤمن بالوحدة العربية؟؟؟

لم لم تكتفي بطرح المعلومات وفقط ولماذا نشرت رابط الجروب المصري ؟

مثل هذه الإسئلة والجروب المصري تثير وتحرض على التفرقة بيننا البين واغلبية اعضاء المنتدى صغار السن
وأكيد سيتأثرو بمثل هذه المواضيع فأنت لست في منتدى تاريخي لكي تطرح مثل هذه المواضيع

علمنا ديننا الحنيف على ان نترفه ونتبعد عن هذه التفهات
فكلنا أخوة ولا فرق بيننا

ولكن لا أدري هل تعلمت هذا في دينك ام لا

أنا دائماً أسأل في معظم مواضيعي لأني أحب الإستفادة من ذوي العلم. :cool:

نشرت الرابط للدليل على كلامي!

المنتدى العام مليء بالمواضيع التاريخية, ولايوجد, مع الأسف, منتدى للتاريخ في مكسات.

Bakr Abdullah
22-06-2010, 08:20
أنا دائماً أسأل في معظم مواضيعي لأني أحب الإستفادة من ذوي العلم. :cool:

نشرت الرابط للدليل على كلامي!

المنتدى العام مليء بالمواضيع التاريخية, ولايوجد, مع الأسف, منتدى للتاريخ في مكسات.

الاستفادة من ذوي العلم في منتدى أنمي

جميل جدا !!

ان لم يكن يوجد قسم للتاريخ فالتبحث عنه في منتدى آخر غير مكسات

كلامي معك انتهى ياشجاع روما.

brave of rome
22-06-2010, 08:30
الاستفادة من ذوي العلم في منتدى أنمي

.

إهانــــــــــــــة! لا أسمح لك بإهانة مكسات, ربما لا يحبونني معظم المكساتيون, لكن مع ذلك لا تهينهم رجاءً!

:D :p

ʂᴋʏ ʚɞ
22-06-2010, 22:51
لافائِده مِنَ ألتَوَغُلِ عَميقاً في أنسابِنا لِنَكتَشِفَ أُصولَها
لَنْ يًقَدِمَ لَنا هذا شيئاً أو يُؤخِر , ألاهم هو ماتؤمِنُ بِهِ
وما تَفعَلُهُ وَحمداً للهِ ألذي مَنَّ علينا بِالأسلام وأظلنا
بِسقفهِ ليُزيل بِهِ شوائِب ألجاهليه ومنها ألفوارقُ
في ألنَسب وألتي ليسَ لِلمرء يَدٌ فيها ..

لكِـن عمومـاُ .. ألكثيرُ مِنَ ألناس تُحِب مَعرِفهِ أصولِها
رُبما بِداعي الفُضول .. ألكَثيرُ مِمَن يُقالُ بأنَهُم عرباً
يُريدون أن يَعرِفوا هَل هُم حَقَاً عرب ؟ ..
ألعَرب هُم أحد ألمجاميع ألساميه <وَحتى هذا ألتَصنيف
تَم ألاعتراضُ عليهِ مُؤخراً فمايُسمى بالساميين تَجمعهم
رابِط ألشَبه في أللغه ( الجَذر ألثُلاثي لِلفعل ) أكثَرَ مِن ألدَم >
كما إنَ ألعَرب قَضوا قرونَاً طويلَهً مُنغَلِقينَ على أنفُسِهم
في وسَط صَحراءِ شُبهِ ألجَزيره حَتى مَجيئِ ألاسلام ..
وهذا يَعني أن ألفُرصَهَ لَم تُتَح لَهُم لِلأنفتاحِ على ماهو خارِجِ
هذهِ ألمِنطَفه إلا مؤخراً .. لَقدْ كانتْ هُناكَ شُعوبُ أٌخرى تَعيشُ
في منطَقَهِ ألهلالِ ألخَصيب وَفي ألجزء ألافريقي من مايُسمى
أليوم بالوَطَن ألعَربي .. وأعدادُها يَفوقٌ العَرب بِكثير ..
بَعد ألفَتحِ ألاسلامي لِهذهِ ألبلدان أتَخَذَ سُكانُها أللغهَ ألعربيه
ليَتَحَدَثوا بِها بَعدَ أن آمنوا بِالاسلام .. كما إنَ بَعضَ ألعَرب قَدْ
هاجَروا إلى هذهِ ألبُلدان .. وَخِلال 1400 عامٍ مُنذُ ذلِكَ ألوَقتِ
إلى ألآن مَرت على ألمِنطقه كَثيرٌ مِن ألقبائِلِ ألغازيه وألعابِره
ودولٌ أحتلتنا ومارسه سياسَهَ ألاستيطان وألتَهجير ..
لابُدَ إن خِلالَ هذهِ الفتَرهَ فَقط هُجِنّا مِن مُختَلَفِ أنواعِ ألشعوب
ناهيكَ عما سبَقَ ألفتحِ ألاسلامي ..

. . . . .
في أنكلتّرا ألحُكومه تُحاوِلُ أن تَرسمَ خَارِطَهٍ جينيهٍ لِسُكانِها
بِتِقَنيهٍ جَديدهٍ لِتَحليلِ ألـ dna ألتِقنيه تَسمحُ بِمعرفهِ أصولُ ألفَرد
لِـ 10000 عام سَبِقت ..< لكِن عَن طريق ألامهات فَقط ..
ألمشروع قَطَعَ شوطاً طويلاً .. ونتائِجَهُ كانَتْ غريبهٌ بالنسبهِ لِلبريطانيين ..
فَحتى أكثَرث ألبِرطانيين فَخراً بِنَسَبِهِم ألنقي أحتوت جيناتِهم
على أُصولٍ هنديه وأفريقيه بل وَحتى آسيويه وَوِجِدَ إنَ سُكانَ
أنكلترا أكثرُ شَبَهاً لِلدنماركين مِن سُكان أسكُتلندا ( ألمقاطعه ألشماليه لِبريطانيا ) !

ألخُلاصـه .. إنَكَ في ألقرنِ ألواحِدِ وألعشرين لَنْ تَجِدَ شَخصُ
لَهُ أُصولُ نَقيه والعَرب حالُهم حالُ غيرِهم مِن ألشُعوب هم
هَجائِنَ لِشعوبٍ مُختَلِفه ..

وَمَرَهٍ أُخرى أقولُها إن لافائِدهَ مِن هذهِ ألانساب , ففي
ألنهايه جَميعُنا بَشرُ مِن آدم وآدم مِن تُراب .. ألمُهِم هو أسلامُنا ..
وَ وِحدَتُنا لتَكُن إسلاميهٌ صادِقه عِندها سَيكون لَنا وَطنٌ أسلامي حَقيقي
وليس وَهماً ..

وَعُذراً على ألاطالـه ..

Ancient Memory
23-06-2010, 09:46
السلام عليكم

مازلنا نتحدث عن العرق وهل هذا عربي أم غير عربي رغم أن متحدون تحت رآية الإسلام وأنه لا فرق عند الله بين عربي وأعجمي إلا بالتقوة .


مع ظهور الدين الاسلامي انتشر الى كل البلاد المجاورة للـ"سعودية" اليوم, و طبعا لازم كل مسلم يجيد اللغة العربية..مما محا هويات الشعوب الأصلية..وبقوا اصحاب البلاد الأصليين أقلية في البلاد..مثل الآشوريين في العراق وأقلية من المصريين الذين مازالوا يتحدثون بلغة أجدادهم الفراعنة..وكانوا منعزلين عن العرب حين فتحت بلادهم.

كيف هذا ؟!

إذا من يكون العراقييون الموجودين الآن ، أليسوا هم أحفاد الآشوريين ؟

وفي مصر أيضاً أليس المصريون أحفاد الفراعنة ؟

الذين تتحدث عنهم هم من قدموا من بلاد أخرى وإستوطنوا فيها ومع مرور الوقت أصبحوا مصريين مثلا ،

لكن سكان البلاد الأصليين باقون كما هم

رغم إختلاف اللغة وغيرها الآن ...


فهل تعتقد أن الشعوب المسماة اليوم بالـ"عربية" فعلا عربية؟؟؟
رُبما لا

لكن لأن العرب أمةً واحدة ، فالأمة من كانت جماعة من البشر ربطتهم رابطة لغة أو دين ويكون أمرهم واحداً

فالآن عرب .


لكن يجب أن نقول نحن مسلمون وأننا أمة مسلمة

ولننظر كيف كانت هذه الشعوب المختلفة أمة إسلاميةً الآن

ولنتفكر في قوله تعالى

{ {واذكروا نعمت الله عليكم إذا كنتم أعداءاً فألف بين قلوبكم فأصبحتم بنعمته إخواناً} }

المقياس عند الله بالأعمال وليس بالإنساب

وفقك الله

Hive Mind
23-06-2010, 10:07
بريف انا قد اكون مخالف بعض الأحيان لكن عندي احساس انك تكتب مواضيع بغرض استفزاز النحل ..

بصراحة تستاهل مايجيك واتمنى الأكثر :)

لكن سؤال بسيط, انا متأكد ان التاريخ موثق في اماكن معينة وثابت, ليه تدور عليه في منتدى انيميشن :| ؟

cute4ever
23-06-2010, 23:12
شجاع روما يا حبيبي

قول اللي انت عايزه وانشر المواضيع اللي تعجبك

اللي مش عاجبه لا يرد اصلا


ومكسات منتدى متعدد الثقافات وملئ بالمعلومات في كل شئ


وطالما موضوعك يحتوي على عقلية اكبر وما حد عرف يناقشه يبقى دي مشكلة اللي بيناقش مش مشكلتك انت

افتح ما بدالك طالما انت في السليم


وعجبي

alepman
23-06-2010, 23:30
أختي..ماذا عن شعار أمة عربية واحدة ذات رسالة خالدة..؟ فمعظم الدول الأجنبية تعتبر الأعراب والمتعربين عرب..

وهناك قضية في العراق..من لا ينتمي لقبيلة يعتبر بلا جذور..والآن ترين الأكراد والآشوريين بالعراق ينسبون أنفسهم لقبائل كردية أو آشورية التي حسب اعتقادي أنا لا وجود لها..

عفوا أخي الأشورين و البابلين هم أصل العراق و الباقي دخلاء أحضرتهم الدولة العباسية واستخدمتهم للحروب.
كنت أفكر متلك وقت كنت بالثانوي,و خاصة أنا بحب سورية للعظم وكنت بحسها غير الدنيا كلها.بس بعد ماصار بالعراق و كل طائفة صغيرة كونت دولة منعزلة قلت لحالي لأ خلينا متمسكين بالعروبة أحسن لنا(خاصة انه بسورية في كثير لغات متكلمة سرياني,أرامي,كردي),بظن بمصر نفس الشي.

cute4ever
23-06-2010, 23:34
عفوا أخي الأشورين و البابلين هم أصل العراق و الباقي دخلاء أحضرتهم الدولة العباسية واستخدمتهم للحروب.
كنت أفكر متلك وقت كنت بالثانوي,و خاصة أنا بحب سورية للعظم وكنت بحسها غير الدنيا كلها.بس بعد ماصار بالعراق و كل طائفة صغيرة كونت دولة منعزلة قلت لحالي لأ خلينا متمسكين بالعروبة أحسن لنا(خاصة انه بسورية في كثير لغات متكلمة سرياني,أرامي,كردي),بظن بمصر نفس الشي.

لا مصر مش نفس الشي

مفيش حد بيتكلم فرعوني عندنا

لانه لو اتكلم كده بكل هدوء هيروح على مستشفى المجانين جوه تابوت

ونعطيه هدية على شكل هرم

احنا مش فاهمين العربي لما نفهم الفرعوني

alepman
23-06-2010, 23:39
لا مصر مش نفس الشي

مفيش حد بيتكلم فرعوني عندنا

لانه لو اتكلم كده بكل هدوء هيروح على مستشفى المجانين جوه تابوت

ونعطيه هدية على شكل هرم

احنا مش فاهمين العربي لما نفهم الفرعوني

و الأقباط؟

cute4ever
24-06-2010, 00:04
و الأقباط؟

دول بيقولوا ارامي بس في الكنيسة والعبادات

لكن في التعامل عربي عادي

والسبب لان مفيش انجيل مكتوب باللغة العربية فهم مضطرين

ولو ان في حاجات كتير في الانجيل معربة دلوقتي

black hero
14-07-2010, 12:31
الوطن العربي..وهمي أم حقيقي؟


الحقيقة أنني لم أقرأ الموضوع.. لذلك سأعقب على العنوان فقط..

الحقيقة الأخرى.. أننا عبر التاريخ بطوله وعرضه.. لم نعرف لحظة كانت فيها هناك "المملكة العربية العظمى"
أو.. "إمبراطورية أبو كرش".. أو غيرها.. وكل ما عرفناه عبر السنين أن هناك ممالك وإمبراطوريات أخرى.. كانت تغزو "البلدان العربية" في يومنا هذا..
حتى فترة ما قبل الإسلام.. لم تشهد "حياة عربية" وأعني حياة كـ"دولة" أو كـ"وطن"
وكل ما علمناه هو قبيلة هنا.. وقبيلة هناك..

إلا عندما جاء الإسلام.. وحدّ العرب باسم الإسلام لا العروبة ولا العرق العربي ولا سمك مؤخرة العربي..

وحتى اليوم.. نحن لم نعش أبدًا بـ"وطن عربي".. إذ أنّه لم يكن أصلًا!!

ما بعد الإسلام.. كان هناك الإسلام.. وبعدها الحكم العثماني فكنا جزءًا من الدولة العثمانية ولم نكن "وطنًا عربيًا".. بل كنا ولايات ودويلات..
وما بعد الحكم العثماني.. جاء الإستعمار.. فصرنا أوطانًا.. وشعوبًا.. كأنا غرباء لا يعرف أحدنا الآخر..
ولم نعش أيضًا هنا.. "الوطن العربي" .. بل عشنا: سعودي، بحريني، سوري، عراقي... إلى آخره..


أعتقد أنه حان الوقت أن ننسى كلمة "وطن عربي".. لأنها أصلًا لم تكن.. ولا أعتقد أنها ستكون..

عبر التاريخ.. الإسلام.. هو الوحيد الذي استطاع توحيد كل هذه الشعوب معًا.. فكانوا يقاتلون إخوانًا في صف واحد.. رغم اختلاف أعراقهم وأجناسهم.. وكانوا يعيش في "وطن واحد".. لا "وطن عربي" كالذي يخيل إلينا اليوم..
وحقيقة "وطننا العربي" اليوم: أنا سعودي هيهيه.. ترى الإماراتيين.. :طووط:..
وهكذا :ميت:..


وكونوا بخير..

Anas Rawi
14-07-2010, 13:54
اذا عايز رأيي أنا اشوف انه بلداننا لمن كانت اعجمية كانت اقوى بكل شي بالعلم والسياسة طبعا ما علينا من لحظات الضعف
بس الفكرة انه بلداننا كانت زمان احلى
على كلاً شكراً على ها الموضوع

P į α
14-07-2010, 14:14
المهم اننا مسلمون، لا يهم الاصل فذلك من صفحات الماضي، مثل هذه الافكار لا تصلح لهذا العصر
لم علينا ان نعود لماض قد ولـ ـى؟
الم يحن لنا الوقت لنتقدم ؟
آسفة ولكن هذا ما استطعت ان افهمه من خلال الموضوع
السلام عليكم ..~

غـُلام
14-07-2010, 21:15
كم أكره زراعة الفتن !!!
مع أنها زراعة تحصد الكثير من الحمقى !
- عذرًا فقد كان حديث نفس-

...
سأرد على ما يهمني في موضوعك ..
ولا يهمني شيء ..

سوى رد "ساذج" ..

"شكرًا لك .."

اكيميا
17-09-2010, 20:06
مناقشة غريبة فعلا لكن أنا رأيت أن العرب من عدنان وقحطان ولم أسمع بغيرهم
ولكن علينا أن لانثير مثل هذه الأمور فلا فضل لعربي على عجمي إلا بالتقوى لكن لن نستطيع إعادتهم لأصلهم ولكن أنا أعتقد أن من يتكلم العربية من الدول المسماة بالعربية أنه عربي......

ولا يخطر ببالي أن أفرق بينهم ...
مشكور

railn
17-09-2010, 20:12
شكرا على الموضوع .....................و اصلا لو كنت عربي ام لا فها ما يهم الي يهم انك مسلم ام لا ............

نسيم الأنمي
17-09-2010, 20:16
السلااااااااااام عليكم
كيف الحال ؟؟؟

الصراااااااااااااااحة الاسلاااااااااااااام وحدنا
ولغة الإسلام العربية لغة القرااان الكريم
لذلك ليس من المحبذ انو الدول العربية ترجع لاصلها لانها حينها تتخلى عن لغة التوحيييد
والإسلاااااااااااااااااااااااام ديننا
ولا فضل لعربي على اعجمي الا بالتقوى

المووضوع نقاش مفتوح لذا لا تزعلووو ولا تردوو ردوود سخيفة --

KAKASH95
17-09-2010, 20:39
و الله انا لاتهمني و لااظن انه هناك شخص مسلم اخي يهمه ذلك مايهم اننا مسلمون فلا وجود لقومية عربية و لاغيرها اؤلئك انس نعترف ل=بانهم اصلنا و لكن ماذا تريد بالظبط اهخي اتريد للمصرين ان يصبحوا فراعنة و العراقين يصبحو اشورين الاسلام هو اهم شيء و لن يسال الله احدا اكنت اشوريا او غيره و لهذا اليوم انهزمى و اصبحنا اذلة مثل المصرين اذين تحدثة عنهم و مشتركين في انا مصري و لست عربي هذا لانهم لم يفهموا الاسلام و نسالو الله لهم الهداية

يااخوان شيء واح( من ابتغى العزة في غير اسلامه فليتعود المهانة من اعدائه)

ثم اظنك اخطات في شيء انت قلت ان المسلمين الغو الهوية الحقيقية للشعوب و لكن ذلك غير صحيح لان الشعوب هم من اختارو ان يترك هويتهم و يدخل الاسلام فكما تعرف قد ذكر عن النبي عليه الصلاة و السلام انه كل مولود يولد يفطر علي الاسلام او يفطر علي لااله الا الله و ييعني لايسعني ذكر الحديث بالكامل لانني لااتذكره جيدا الان و لكن فقط اريد ان اوضح انه المهم الاسلام و السبب وراء كل الهزائم التي تنزل بنا الي اسفل قائمة الشعوب هو تمسكنا بالقويمة العربية او احب ان اسميها القومية الوهمية و لهذا الله تعالى في القران لم يقل ابدا ايها العرب لان مايوحد كل مسلمي العالم هو الاسلام و ليس العروبة المزعومة فاصحاب الرسول عليه الصلاة و السلام الذين جعلهم الله سببا في عزة الاسلام منهم العربي الاصل مثل ابي بكر رضي الله عنه و منهم الفارسي مثل سلمان الفارسي و الحبشي مثل بلال رضي الله عنهم اجمعين و مثل ملك الحبشة و غيرها فانا اعتبر اي صحافي او سياسي و هم كثر يظهر و يتكلم عن القومية العربية و غيرها شخص احمق و انت اثبت ذلك في موضوعك و لكن ذلك لايعني خلاص كل واحد يروح في حاله واحد يبقى مصري و واحد يبقي ليبي لانه الوطن العربي لاتفصل بينه الحدود و لايفصل بينه شيء طبيعي الا الحدود الصناعية و لكن هناك صلة اقوى من هذه بدليل اانا راينا كيف انه هذه الصلة يمكن هدمها بما انه اغلب العرب ليس عربا حقا و هي صلة الاسلام الذي يصل بين المسلم الذي في السعودية و المسلم الذي في امريكا

تحياتي