هل النصح بعدم الفخر يعني اهانة الآخر ؟! [الارشيف]

Her Soul

06-09-2008, 15:30

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

" ياأيها الذين آمنوا لايسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيراً منهم ولانساءٌ من نساءٍ عسى أن يكن خيراً
منهن ولاتلمزوا أنفسكم ولاتنابزوا بالألقاب بئس الإسم الفسوق بعد الإيمان ومن لم يتب فأولئك هم
الظالمون "

هذا الموضوع ليس جديد , لكن لا توجد لدي سوى هذه الطريقة لاستنكر بعض التصرفات , الغير مرحب بها
بأي شكل من الأشكال , ليس لشيئ , سوى لاننا مسلمين وعرب قبل كل شيئ , ولانك لن تكون سعيد
بالاقامة بمكان لايحترم بعض افراده القانون , ويتعرضون لك بالأذية . :نوم:

الموضوع هو موضوع الجنسيات , لست هنا لأقول وارشد الأعضاء بان لا يفخروا الا باسلامهم !!

بخصوص الجنسيات ..

دولنا العربية اليوم بعد ان انفصلت عن بعضها بحدود سياسية , واصبح لكل شعب جنسية خاصة به ,
أصبح الفخر محتمل , لان كل شعب يعتقد بانه مميز عن الآخر , ويعتقد بان هذه
الجنسية تعبر عن عراقته او ماشابه , وبرأيي بان هذا غير منطقي فكل الشعوب اليوم هي خليط , لذا
فالجنسية معيار غير دقيق , خاصة ان الحدود السياسية اليوم هي حدود حديثة لم تكن موجودة قبل
مائة سنة من الآن , ويكون الانتماء للدين أولى لانه من أعطى العراقة والثقافة العظيمة لهذه الشعوب .

لكن هل استنكار الفخر بالجنسية يعني اهانة الآخر , مستفيدا من ظروف بلده السياسية ؟!

بصراحة انكار الفخر بالجنسية والبلد وأنا مؤيدة لذلك , لا يعني باي حال السخرية من جنسية الآخر , فهذا
الأسلوب الاستفزازي برأيي سيزيد المشكلة .
الأمر أشبه بطبيب غير مؤهل وضع لعلاج مريض , فبدلا من يزيل مرضه , زاد هذا المرض , وقد يلقى هذا
المريض حتفه ان كان المرض خطير , لان الطبيب لم يكن الشخص المناسب لعلاجه . :نوم:

لكن ماذا برأيكم ان كانت السخرية لبلد محتل ؟! كفلسطين والعراق علي سبيل المثال ؟!

حسنا لن اذكر اسماء بالموضوع , لكن هل يجوز ان انصح شخص فلسطيني افتخر ببلده _ ارض الرباط _
الذي لم يعد هناك من ينصرها الا الله بايدي المجاهدين , واقول له , الا يكفي بان فلسطين محتلة ؟!
او هل يجوز ان اقول لعراقي يفخر ببلده _ مهد العلم والثقافة _ لما تفخر ببلدك الا يكفي انها محتلة ؟!
أهل هذه البلاد لن يخجلوا من أن بلادهم محتلة , فهم لم يسلموها للعدو , الذي اراد النيل من الدين
الاسلامي قبل أي هدف آخر , وهذا ما يوسع المسؤولية لتشمل كل المسلمين بالعالم . :نوم:

بالتأكيد هذه العبارات غير مقبولة , ومن يقولها لا غرض للنصح بكلامه وان أُريد ذلك , فالكلام هنا لا يوحي
بالنصح , بل علي النقيض , سيثير الحساسية , ونحن من الفترض ان تسود بيننا علاقة اخوة خالصة , اذ ان
لنا نفس الثقافة , ونفس الدين غالبا . :مندهش:

باختصار ..

وما اردت قوله , لا يحق لأي كان , ان يتعدي الحدود بكتابة موضوعه , والتطاول علي كينونة
الدول الاسلامية المحتلة كفلسطين والعراق , لانها لم تحتل الا لاسباب والجميع يعلمها لذا فيجب
ان يسود الاحترام بيننا , والا فلا ارى حاجة لتواجدنا هنا ان كانت الأمور تسير بهذه الكيفية :نوم:

وان ديننا الاسلامي وشريعتنا تأمرنا باتباع اللين بالحوار مع غير المسلمين , هل نستخدم هذا الاسلوب
التعصبي الذي لن ينجم عنه سوى المشاكل , لكي نرشد اليه ؟!

فنحن هنا , لسنا الا بشر , كل منا له رسالة , يطرحها باسلوب مناسب , ويحاول قدر الامكان ان يقنع
الآخر بكلامه , ولا شيئ يأتي بالاجبار او بتقليل الاحترام , فالله الخالق اعطى للانسان حرية الاختيار ,
وكذلك فعل الرسل , فمن نحن لنستخدم هذه الأساليب ؟! :مندهش:

لا سيما أن احد قوانين المنتدى , يمنع استفزاز الأعضاء , فما بالك بان يأتي شخص , لا تربطك به
أي معرفة سوى قراءتك لموضوعه , ويفتيك بأمرك ويقول لك ( لا دولة لكم !! ) لتشعر وكأنك بين جماعة
متطرفة ( دينيا ) فهم الوحيدين الذين يتكلمون بهذه الطريقة . :نوم:

ملاحظة ..

كلامي بالموضوع , يخاطب الأعضاء بالدرجة الأولى , ولا الوم الا العضو الذي يحاول ان يقوم باستخدام تلك
الطرق العجيبة لارشاد الاعضاء الاخرين , فكل شخص مسؤول عن نفسه , واعتقد بانا لسنا بحاجة
لتنبيه حول سلوكاتنا , خاصة من يخوضون بمواضيع خطاب المسلمين وخطاب الأديان ,
لان حياتنا ستمتد خارج المنتدى , واخطاء كهذه كما ذكرت غير مرحب بها مهما كان هدف الموضوع , الا
يكفينا بالأنبياء قدوة لنا ؟! كما انا يجب ان لا ننسى قول رسولنا الكريم عليه الصلاة والسلام :
" المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده " . :(

اتمنى ان اكون قد وفقت بطرحي للفكرة , واتمنى ان تصل للجميع كما اردتها :)

تحياتي للجميع

نقطة آخر السطر

06-09-2008, 15:44

بسم الله الرحمن الرحيم ........

أختي الغالية ...لكم من الوقاحة أن تقال مثل تلك الكلمة لاحد ما وكم سيكون فيها من مقدار ألم وجرح لمشاعر الآخرين ...........

الإنسان لا بد أن يتفاخر بدينه لا بالبلد ولا بالجنسية .......

ففي النهاية كلها اشياء فانية .........

وهذه ظاهرة منتشرة جداً التفاخر البلد .......والجنسية ......

وتحقير الجنسيات ......

فما أسوء موقف فتاة مصرية رايتها بام عيني يستهزئ بها بابشع الصور وهي ..

في النهاية مجرد طفلة ....

وما موقف شاب فلسطيني ....من موقف آخر يقول له ..........أنت ما عندك بلد ..........

وغيرها من الجنسيات التي يستهزئ بها ,,,,,,,

لماذا التجريح في مشاعرالآخرين ...........

ولكن في النهاية......الجروح قصاص ...........

ولا حياة لمن تنادي .........

لقد اسعدتيني حقاً بكتابة هذا المووضوع الراائع الذي أحسنت في سرده ...........

فلك من جزيل الشكر والتقدير .........على مجهودك ..........

وكل عام وانت بخير ..........

VAMPIER

06-09-2008, 16:17

رائع

B.r.b

مؤكد بإذن الله

حاطب الليل

06-09-2008, 16:19

مالطائل من وراء هذه المواضيع كلها , موضوع أغلق و موضوع فتح , أنهو هذا في موضوع واحد !
و ها نحن ذا لازلنا ندخل فلسطين و ماتلاها في أي جدال عصبي أهمنا ,.
عموما ,.
أنا لست مع أي من الحزبين !

Her Soul

06-09-2008, 16:24

أخي الكريم حاطب الليل فهمت ما تعنيه , لكن للاسف ليس هذا ما قصدته من الموضوع , اتمنى لو تعيد
القراءة , فلا يوجد اي تحزب بكلامي , ولا ادعو احد بالفخر , لكني ايضا استنكر علي من يحاول النيل من
الاخر لكي يرشده , لذا فان تضع موضوعي كحزب نقيض لذلك الموضوع يعني خطأ بفهمك للرسالة التي
اردتها من هذا الموضوع

تحياتي للجميع

rozalia

06-09-2008, 16:46

*Nice Boy*

06-09-2008, 16:49

وددت لو أن هناك حديثا صحيحا يقول:::... من تفاخر بنسبه متعمدا... فليتبوء مقعده من النار...

...إنتهـــــــــــــــــــــــــى... :تدخين:

Her Soul

06-09-2008, 17:03

اعزائي ..

يؤسفني ان اقول بان ردودكم قد ابتعدت كثيرا عن الموضوع فانا لم ادعو احد للفخر , فانتم لا تعرفون عني
شيئ لتجزموا باني اطالب بالتفاخر بقومياتكم , لذا فمن اراد ان يقوم بالتعليق , فيقم بالاقتباس بعد اذنه ,
لكي اعرف من اين استنتج هذه الفكرة فقط :رامبو:

تحياتي للجميع

Her Soul

06-09-2008, 17:15

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اهلا اختي العزيزة sweatheart :)

أختي الغالية ...لكم من الوقاحة أن تقال مثل تلك الكلمة لاحد ما وكم سيكون فيها من مقدار ألم وجرح لمشاعر الآخرين ...........

فعلا , هذا اذا ما وضعنا قانون المنتدى الذي يمنع استفزاز الاعضاء الاخرين جانبا :نوم:

الإنسان لا بد أن يتفاخر بدينه لا بالبلد ولا بالجنسية .......

ففي النهاية كلها اشياء فانية .........

وهذه ظاهرة منتشرة جداً التفاخر البلد .......والجنسية ......

وتحقير الجنسيات ......

فعلا , لكن مابالك بتحقير الاخرين وانت تريدين ان تدعيهم للفخر بالدين , كأن يقول لك احدهم علي سبيل
المثال , علي ماذا تفتخرين وانت لا دولة لك ؟!

طبعا هذه الكلمة لم توجه لي شخصيا , وذلك لاني لا افخر بشيئ , لكنها مستني , لاني من اصحاب الارض
التي احتلت , وسرقت من اصحابها بالقوة , لا افخر بها لاني ارى بان هذا مضيعة وقت , وانظر بعين التقدير
لامور اخرى كالجهاد وتحصيل العلم لانها مفيدة بعكس الفخر الاجوف .
لكن هذا لا يعني باني ساسمح أن يأتي بعد 60 سنة اشخاص ( مسلمين ) يقومون بتعير شعب كامل علي اخطاء
المسلمين العرب في ذلك الوقت ويقولون ( انت لادولة لك ) فهذه الكلمة لا تعني اليوم الا ( انت نكره ) :نوم:

فما أسوء موقف فتاة مصرية رايتها بام عيني يستهزئ بها بابشع الصور وهي ..

في النهاية مجرد طفلة ....

وما موقف شاب فلسطيني ....من موقف آخر يقول له ..........أنت ما عندك بلد ..........

وغيرها من الجنسيات التي يستهزئ بها ,,,,,,,

لماذا التجريح في مشاعرالآخرين ...........

فعلا , لا يجب علي هذا الشخص ان يفخر ببلده ويجعلها حديثه الشاغل , بل يستطيع ان ينصرها بالجهاد ,
لكن لا يجب علي الاخرين ان يتعرضوا للاهانة لشعب كامل لموقف شخص واحد فقط :مندهش:

ولكن في النهاية......الجروح قصاص ...........

ولا حياة لمن تنادي .........

:نوم:

لقد اسعدتيني حقاً بكتابة هذا المووضوع الراائع الذي أحسنت في سرده ...........

فلك من جزيل الشكر والتقدير .........على مجهودك ..........

وكل عام وانت بخير ..........

لا شكر علي واجب اختي العزيزة , وكل عام وانتي بخير والصحة والسلامة :)

تحياتي للجميع

Her Soul

06-09-2008, 17:27

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اهلا وسهلا بك اخي الكريم VAMPIER

رائع

B.r.b

مؤكد بإذن الله

شكرا لك علي المرور الكريم , وبانتظار الرد :)

اهلا وسهلا بك اخي الكريم حاطب الليل

مالطائل من وراء هذه المواضيع كلها , موضوع أغلق و موضوع فتح , أنهو هذا في موضوع واحد !

جميل انك رأيت ذلك الموضوع , لأني بنيت موضوعي علي ما حدث هناك :نوم:

و ها نحن ذا لازلنا ندخل فلسطين و ماتلاها في أي جدال عصبي أهمنا ,.

جميل , وما المانع , ان اصحح ما يخطئ به الاعضاء الاخرين ؟! ان كان الاعضاء يذكرون فلسطين بغير علم
وبطريقة تذكرني باحد البرامج الحوارية التي تعرض للمشاهد العربي , فلما لا اقول رأيي الخاص :مندهش:
ومن ثم انا قلت رأيي بطرق طرح المواضيع , ولا أري مانع بهذا الخصوص . :)

عموما ,.
أنا لست مع أي من الحزبين !

عموما , اتمنى لو فهمت اي حزبين تقصد , فانا لا اشكل حزب :cool:

شكرا لك علي الرد والمرور الكريم , وكنت اتمنى لو انك اقتبست بردك لكي افهم من أين اتيت بهذه
الاستنتاجات , فهي لا تعكس لي الا العنوان الشكلي للموضوع , والموضوع لا يؤخد بالعنوان فقط انما
يؤخذ باللب . :)

تحياتي للجميع

Memoяίes

06-09-2008, 17:29

السلام عليكم : )
هير سول المبدعة ::جيد::
بادية طرح موفق
سيكون مروراً سريعاً على كل حال
التفاخر بالجنسية ليس عيباً أو محرما
لكن يصبح الامر غير محتمل عندما يتحول الى ما يشبه الصراع
وانا عن نفسي أفخر كوني مسلمة أولاً
وفلسطينية ثانياً

ستكون لي عودة بإذن الله
رمضان مبارك عزيزتي

فتاة كرتونية

06-09-2008, 17:32

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أختي الغالية هير سول ...

أتفهم تماما عزيزتي أن البعض لم يفهم مقصدك بالموضوع وانحرف في نقطة أخرى لأنه ما حصل معكِ منذ مدة ....

والحقيقة كل ما ذكرتيه صحيحا ....

وأتفق معك أنه حتى الإسلام لا يجب الفخر به ...دوما كان الأعضاء إذا ردوا على موضوع يستنكر الفخر أجابوا بأربع إجابات لا تتغير ...

1. عضو يفخر بجنسيته ولا يهتم بالموضوع ...

2. عضو يقول أن الفخر بالدين أهم .

3. عضو يفخر بالاثنين ..

4. وهذه هي المستحدثة ألا نفخر بأي منهما ...

والحقيقة أن أي هبة من الله لا تستحق الفخر بقدر ما تستحق الحمد

ثم هل سمعتم يوما بشخص يقول أنا تقي وافتخر !!!

وهل التقي الذي يفخر بأعماله الجيدة إذن هو ليس بتقي !!!
والأمرذاته للمسلم فلا يصح أن يفخر بإسلامه كونه هبة من الله ...

وعلى العكس لن نجد شخص يقول أنا ياباني ولي الفخر !!!!

,.............

النقطة الثانية والتي هي لب موضوعك ...

الحقيقة أستنكر بالطبع أن نرى كون فلسطين أو العراق محتلة بأن هذا يدعو للسخرية منهم أو الاستهزاء بهم ...وهذا ليس كونك فلسطينية أو غيرك فلسطيني ..فكما قلتِ فلسطين هي قضية عالمية وإسلامية ....فسقوط دولة مثل العراق يختلف عن سقوط دولة مثل فلسطين الأولى تمسنا كدولة عربية ومسلمة ولكن ماذا عن الآخرى بما فيها من المقدسات التي تهان إنها اشبه بسقوط مكة أو المدينة في أيدي المحتلين !!!!!
ومع ذلك فكلاهما محتل ويدعونا للدعاء لهم بالنصرة وهذا لا يتحقق إلا إذا غيرنا نحن من أنفسنا ...

ولكن المشكلة أختي العزيزة ليس في رد واحد ....

المشكلة مشكلة أمة عربية ...

إنني حين رأيت هذا الموضوع شعرت بيأس واستنكار رهيب ...

نحن من داخلنا نرغب بالتقسيم ...

بالتفرقة !!

معظمنا يتشبث بجنسيته فبعضنا وكما بينت الردود يرى الجنسية أهم من الدين ...

فليست مشكلة رد واحد ولكنها أعمق من هذا بكثير ...

أعاننا الله وإياكم على تغيير معتقداتنا ومفاهيمنا و.....

أنفسنا ....

دمتي بود ..

فتاة ..

توقفت هنا ..

° Nia °

06-09-2008, 17:34

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .. ^^
أأهلاً أختي Her soul :)
طرحٌ موفق اختاه ..

سأتكلم بما فهمته من الموضوع :لقافة:
رأيي و بكل صراحة ان المرء يجب ان يفتخر بجنسيته و بلده .. ‘‘
لكن كل شيءٍ و حدوده :نوم:
فمثلاً لا يجب ان نفتخر لدرجة اننا نقول " انا افضل منك " من حيث الجنسية و البلد ..
و الفلسطيني يجب ان يفتخر بأنه فلسطيني ، ليس لأن دولته محتلة إذاً نقول ان لا دولة لهم :نوم:
فعندما بدأت حرب فلسطين عام 1948 لم تحارب فلسطين وحدها حينئذٍ ، بل حاربت نصف الدول العربية معها و كلهم هزموا :محبط:

و لنفترض ان إسرائيل إحتلت دولة أخرى بعيداً عن فلسطين ، الن يقول الناس قول الشخص ذاته " لا دولةَ لكم "

إذاً فهذا يعني ان كلنا لا دولةَ لنا و ليس فلسطين و حسب :نوم: إن كان هذا هو مفهوم الناس ,, ’’
لا اعلم كيف اوضح لكِ فكرتي ، لكن إن شاء الله تكون وضحت :)

و شكراً أختي على الموضوع ^^
في امـــان الله ~

Memoяίes

06-09-2008, 17:39

فتاتي العزيزة :D
هادي اول مرة بنختلف بالرأي:D

والحقيقة أن أي هبة من الله لا تستحق الفخر بقدر ما تستحق الحمد

أول شي
حسب منظورك الشخصي
انا من منظوري الفخر يعني الحمد
وقد يختلف عني غيري في هذه النقطة :)

لم يكن هناك ما يسمى حدود وفواصل.. ولم يأت بها الا الدول الاستعمارية والتي كان هدفها الاول ان تفرقنا وتبعدنا عن ديننا، فتضعفنا ليسهل عليها القضاء علينا.. كما يحدث الآن في الاجزاء المستعمرة من الدولة الاسلامية سواء سياسيا او اقتصاديا او عسكريا

فهل نخضع لها ولسياستها ؟!!

وما يزال اثرها واضحا حتى الان :ميت:

عذراً :مرتبك:
أرجو ألا اكون قد خرجت عن الموضوع اعتذر وبشدة :مرتبك:

Her Soul

06-09-2008, 17:48

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اهلا وسهلا بك اختي الغالية rozalia :)

مرحبا اختي سول ^^

كيف حالك؟

الحمد لله تمام , واتمنى ان تكوني باحسن حال ^_^

موضوع رائع.. ويجسد قضية من اكبر القضايا التي تواجهنا اليوم كمسلمين والتي كانت من اكبر اسباب تفرقتنا وتشتتنا

فعلا , القضية وطرق الارشاد ايضا , لا ادري ان كنت قد تنبهتي للموضوع الذي تم اغلاقه اليوم بهذا
الخصوص , وببداية الموضوع , عبارة تستفز الفلسطينيين وهي تعييرهم بانهم لادولة رسمية لهم ,
وهذه العبارة جعلت كل فلسطيني بالمنتدى يأتي ويفخر بجنسيته لان دولته قد تم تهميشها , وهذه
نتيجة متوقعة للاستفزاز الذي حصل ببداية الموضوع , قلت هذه العبارة لاحدى صديقاتي فتاة مثقفة
جامعية , فاستاءت جدا , وهذا وضع عادي , فانتمائي للدين بعيد عن تعيير اخي المسلم بوضعه
السياسي الذي نتج عن تخلي دول العرب الابية عنهم .

كلامي بالموضوع يعني انكاري لشيئين , الاول للفخر الاجوف , والثاني انكاري لطريقة الحث علي عدم
الفخر بالجنسية عن طريق التعرض لاهانة الاخرين , وبرأيي بان كلا الامرين مهم .

فقد مكثت بالمنتدى اكثر من سنة تقريبا , ولم ارى عضو فلسطيني يرد علي موضوع بفخره بفلسطين
الا بعد ان وضع الاخ جملته الاستفزازية , اذن ماذا فعل ؟!
هل هكذا خدم الدين ؟! بالعكس موضعه ادى الى اثر سلبي علي الاعضاء الذين مستهم تلك العبارة ,
وبرغم اني انظر لامور الفخر وغيرها علي انها امور هامشية , لم ترقني تلك الجملة لانها فعلا اشعرتني
باني بين جماعة من التلموديين المتطرفين دينيا , لانهم فقط من ينكرون وجود دولة فلسطينية بتلك الصراحة :نوم:

لا ادري لماذا اصبح كل شخص يرفع راية الافتخار ما دمنا كلنا مسلمين.. كأننا نعود ادراجنا لعصر الجاهلية !

حسنا نحن الان ايضا في عصر جاهلية جديد , لكنها ليست كالجاهلية الاولى لوجود مسلمين لازالوا
متمسكين بالاسلام :نوم:

في الماضي، كانت هناك دولة اسلامية واحدة وكانت الدولة رقم (1) في العالم.. لكن لماذا كانت الاولى ؟؟
وما سبب اندحارها اليوم ؟؟

اجتمعوا لان الاسباب التي جمعتهم أقوى من الاسباب التي فرقتهم , واليوم لايوجد ما يجمعهم حتى
مصالحهم باتت متضاربة . :مرتبك:

لم يكن هناك ما يسمى حدود وفواصل.. ولم يأت بها الا الدول الاستعمارية والتي كان هدفها الاول ان تفرقنا وتبعدنا عن ديننا، فتضعفنا ليسهل عليها القضاء علينا.. كما يحدث الآن في الاجزاء المستعمرة من الدولة الاسلامية سواء سياسيا او اقتصاديا او عسكريا

فهل نخضع لها ولسياستها ؟!!

في النهاية لن نأخذ معنا الى القبر سوى عملنا.

عسكريا فهناك دول واضح بها الاستعمار , لكن اقتصاديا وفكريا تستطيعين القول بان الاستعمار كان بها تبعا
لخيار الشعب , فالشعوب العربية قد ظلمت من قبل الحكومات والمفكرين ايضا , لذلك رأيناها بانها قبل ان
تستلم للفكر الغربي كانت تمر بحالة من الضياع , ولا تفرق بين شرائع الدين من جانب والعادات والتقاليد من
جانب اخر , لكن هذا لا يعطي ذريعة للتخلي عن المبادئ برأيي :نوم:

اشكرك على الطرح عزيزتي

لا شكر علي واجب :)
وشكرا لك اختي العزيزة علي الرد والمرور الكريم :)

اهلا بك اخي الكريم *Nice Boy*

وددت لو أن هناك حديثا صحيحا يقول:::... من تفاخر بنسبه متعمدا... فليتبوء مقعده من النار...

لاضرورة لوجود حديث فالسنة "قول وفعل وتقرير " والرسول منع العنصرية ومنع التفاخر ايضا , وهذا
ما ورد بسيرته المشرفة أيضا الفخر هو امر ثانوي يأتي نتيجة ضعف الايمان , لذا فلا ضرورة لافراد
حديث بخصوصه طبعا هذا رأيي :rolleyes:

شكرا لك اخي الكريم علي الرد والمرور الكريم :)

تحياتي للجميع

y.w.i

06-09-2008, 18:19

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

هل النصح بعدم الفخر يعني اهانة الآخر ؟!

يعتمد الامر على اسلوب الناصح و عقلية المنصوح

و للاسف مجتمعاتنا العربية نقطة ضعفها و فرقتها في مسالة الفخر و التعالي على الآخرين

حتى داخل الأقاليم المنتمية لنفس البلد

و منتدى الرياضة العربية عينة بسيطة للمشاكل الناجمة عن تلك الأمور

لكن ماذا برأيكم ان كانت السخرية لبلد محتل ؟! كفلسطين والعراق علي سبيل المثال ؟!

اظن ان صاحب الموضوع المغلق قد اساء التعبير من دون قصد عندما قال لا دولة لهم

اعتقد أنه يردد ما سمعه من الآخرين دون أن يقصد الاهانة بقلبه و الله اعلم

كان عليه ان يتخيل انه في الطرف المقابل و يستشهد احد على شعبه انهم بلا دولة

حسنا لن اذكر اسماء بالموضوع , لكن هل يجوز ان انصح شخص فلسطيني افتخر ببلده _ ارض الرباط _
الذي لم يعد هناك من ينصرها الا الله بايدي المجاهدين , واقول له , الا يكفي بان فلسطين محتلة ؟!
او هل يجوز ان اقول لعراقي يفخر ببلده _ مهد العلم والثقافة _ لما تفخر ببلدك الا يكفي انها محتلة ؟!

و بالنسبة لفخر اصحاب البلدان المحتلة هو نوع من العتاب للاشقاء في الدول المجاورة

و كأنهم يقولون نحن صامدون و انتم اما متفرجين أو لاهين أو متجاهلين او مقتنعين أن لا حول لكم و لا قوة

أبدعتِ في الكتابة أختنا Her Soul

موفقة يا رب

Field_Marshal

06-09-2008, 19:15

عدوني مريضا..لكني اقرأ وانا اضحك على التخلف الحالي..:D
..
وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته
وبعد
..
موضوع الفخر..لم يكن وليد اليوم..ولا اتوقع انه سينتهي غدا
الفخر..كناية عن قناع يتستر وراءه من لا يملك غيره ليثبت نفسه:rolleyes:
..
هراء!!
..
تبا لشخص لم يجد في حياته الا اصله ليفتخر به..تبا لشخص انقاد وراء كبر رخيص..باسم الفخر
كبرياء من زجاج..ينتهي بمجرد مجابهة الواقع..وتتكرر الاسطوانة المشروخة..بكلمات القدرة المصطنعة
هاهاها..اعتقد اني خارج الصورة قليلا..اتمنى الا تغضب هير سول :D

Loreena

06-09-2008, 19:43

مرحبا اختي سول ^^

كيف حالك؟

--------------------------------

موضوع رائع.. ويجسد قضية من اكبر القضايا التي تواجهنا اليوم كمسلمين والتي كانت من اكبر اسباب تفرقتنا وتشتتنا

لا ادري لماذا اصبح كل شخص يرفع راية الافتخار ما دمنا كلنا مسلمين.. كأننا نعود ادراجنا لعصر الجاهلية !

في الماضي، كانت هناك دولة اسلامية واحدة وكانت الدولة رقم (1) في العالم.. لكن لماذا كانت الاولى ؟؟
وما سبب اندحارها اليوم ؟؟

لم يكن هناك ما يسمى حدود وفواصل.. ولم يأت بها الا الدول الاستعمارية والتي كان هدفها الاول ان تفرقنا وتبعدنا عن ديننا، فتضعفنا ليسهل عليها القضاء علينا.. كما يحدث الآن في الاجزاء المستعمرة من الدولة الاسلامية سواء سياسيا او اقتصاديا او عسكريا

فهل نخضع لها ولسياستها ؟!!

في النهاية لن نأخذ معنا الى القبر سوى عملنا.

---------------------------------

اشكرك على الطرح عزيزتي :)

تحياتي

~

أكتفي بتكرار رد روزاليا للتعليق عن الأفتخار بالجنسيات والدول

فما كنت لأقول أكثر من ذلك

بالنسبة للإهانة التي وجهت للفلسطينين في ذاك الموضوع

أعتقد أنه خطأ كبير

صحيح أنك عزيزتي هير سول لاتفتخرين بجنسيتك الفلسطينية ولكن هذا لايعني أن توجه لك إهانة كتلك

ففي النهاية هي الأرض التي ولدت عليها وعشت تحت سماها ويحق لك أن تغضبي وتنزعجي مما حصل

حتى دفاعك عن فلسطين بعد تلك الأهانة أنا لا أعده فخرا بدولتك بقدر ما أعده حبا لها

هناك فرق شاسع بين الفخر والحب

الرسول صلى الله عليه وسلم كان يحب مكة لكنه لم يفتخر يوما أنه منها

عموما هدى الله الأخ في ذاك الموضوع وعسى أنه لم يقصدها كما قال واي

أتمنى أنه لايعود للنصح بتلك الطريقة فهو نهى عن منكر وبذلك دفع لمنكر أشد منه

نهى عن التفاخر بطريقة خاطئة ونتيجة مافعله أنه جعلهم يتفاخرون :ميت:

rozalia

06-09-2008, 22:17

Her Soul

الحمد لله تمام , واتمنى ان تكوني باحسن حال ^_^

^_^

فعلا , القضية وطرق الارشاد ايضا , لا ادري ان كنت قد تنبهتي للموضوع الذي تم اغلاقه اليوم بهذا الخصوص , وببداية الموضوع , عبارة تستفز الفلسطينيين وهي تعييرهم بانهم لادولة رسمية لهم ,

نعم اختي العزيزة لاحظت هذا، ولا اخفيكِ سرا ً ان هذا الامر اثار استيائي لكني في نفس الوقت ألتمس العذر لصاحب الموضوع

ربما هو سوء تعبير، او جهل بالامر

الله يهديه

هل هكذا خدم الدين ؟! بالعكس موضعه ادى الى اثر سلبي علي الاعضاء الذين مستهم تلك العبارة , وبرغم اني انظر لامور الفخر وغيرها علي انها امور هامشية , لم ترقني تلك الجملة لانها فعلا اشعرتني باني بين جماعة من التلموديين المتطرفين دينيا , لانهم فقط من ينكرون وجود دولة فلسطينية بتلك الصراحة :نوم:

ارجو ان تعذريه عزيزتي، فيبدو انه انتبه لهذه النقطة من بعد بعض الردود التي طرحت في الموضوع وبالتالي طلب مني اغلاقه تجنبا لحدوث مشاكل ^_^

ومعك حقا في استيائك، فكثير من الناس اليوم لا يعتبرو ان ما يحدث في فلسطين مشكلة دينية، فربما قد غفلوا عن نقطة ان المقدسات الموجودة هناك هي مقدسات تخص جميع المسلمين بدون وجه خصوص

وان هذه الارض جزء من ارض اسلامية نشأ عليها وترعرع الكثير من المسلمين كأي دولة اسلامية اخرى، ومن حقهم ان ينعموا بحقوقهم كباقي شعوب العالم

و ارواح المسلمين التي تزهق كل يوم على هذه الارض هي من اجل تحرير جزء من الدولة الاسلامية ومقدساتها، وهو امر واجب على جميع المسلمين وفرض عين ان يقوموا بمساعدتها على التحرير

حسنا نحن الان ايضا في عصر جاهلية جديد , لكنها ليست كالجاهلية الاولى لوجود مسلمين لازالوا متمسكين بالاسلام :نوم:

هي جاهلية بالتفاخر بالنسب والحسب، والذي منعه الرسول صلى الله عليه وسلم وحرمه

لكن الحمد لله فهناك مازال متمسكا بديينه كما اسلفتِ ^_^

لكن لا يفهم الاسلام الحقيقي اليوم الا عدد قليل من المسلمين، مقارنة بعدد المسلمين في جميع الدول الاسلامية

اجتمعوا لان الاسباب التي جمعتهم أقوى من الاسباب التي فرقتهم , واليوم لايوجد ما يجمعهم حتى مصالحهم باتت متضاربة . :مرتبك:

هذا للاسف ما يحدث :نوم:

عسكريا فهناك دول واضح بها الاستعمار , لكن اقتصاديا وفكريا تستطيعين القول بان الاستعمار كان بها تبعا لخيار الشعب , فالشعوب العربية قد ظلمت من قبل الحكومات والمفكرين ايضا , لذلك رأيناها بانها قبل ان تستلم للفكر الغربي كانت تمر بحالة من الضياع , ولا تفرق بين شرائع الدين من جانب والعادات والتقاليد من جانب اخر , لكن هذا لا يعطي ذريعة للتخلي عن المبادئ برأيي :نوم:

كل هذا بدأ في عصر الدولة العثمانية عندما بدأت تضعف بسبب ضعف نفوس حكامها في الفترة الاخيرة

والجهل بالدين الذي اصابها، بسبب بعض من المشايخ والذي اتضح في النهاية انهم اتباع لبريطينا في زمن الحاكم البريطاني كرومر.. اساس كل البلاء الذي نحن فيه

لتأتي فرنسا من بعدها، ومن بعدها امريكا وتكمل المهمة (اذا لم تخني الذاكرة)..

ولم تبدأ الشعوب بالنهوض ومعرفة الامر الا عندما وقع الفأس بالرأس :مرتبك:

------------------------------------------

мεмoяίεs

عذراً :مرتبك:
أرجو ألا اكون قد خرجت عن الموضوع اعتذر وبشدة :مرتبك:

لا عليكِ اختي.. خدي راحتك :D

~

The Lord of Dark

06-09-2008, 23:04

و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

مرحبا اختي ..

الاسلام دين وخُلق .. وكما قال الرسول صلي الله عليه وسلم ( انما بُعثتُ لأتمم مكارم الأخلاق )
أي اسلام يقصد ؟ ام ان الاسلام يختلف من دولة لأخرى كحال الجنسيات ؟

لحظة ..

فيبدو انه انتبه لهذه النقطة من بعد بعض الردود التي طرحت في الموضوع وبالتالي طلب مني اغلاقه تجنبا لحدوث مشاكل ^_^

ياحبكم لتغيير مجرى المواضيع لتجعلوها تصب كيف ما تشاؤون ..
ولكن يبدو ان الكلام معاكم ضايع كما ضاعت دولتكم
أهذا ما قصدته .. و هل اسمي ذلك اعتذار ؟
ان كان كذلك فله صحنين كنافة نابولسية محتله بالفستق الحلبي .. :نوم:
لمَ لم يطلب من أحد أن يقوم بتعديل الجملة حتى لا يثير حفيظة الأعضاء أكثر ؟

جبتها كمثال حتى حالها حال باقي الدول ( لا اريد منكم ان تشعرو بالتفرقه )
أتساءل ما شأنه بابناء الوطن الواحد ؟ و من قال له بأننا فيما بيننا نشعر بالتفرقة :D
كله شارب من نفس الكاس .. سواء غزاوي نابلسي خليلي مقدسي .. لم أذكر قريتي :نوم:

أكثر الفلسطينيين يفتخرون و لا اسميه افتخارا بأنها أرض الرباط و الشهداء , بل وبصمودهم ضد أعداء الله
ألا يحق لهم أن يفتخروا ولو كتخفيف عن أنفسهم فما ذكرته ليس بالامر السهل أبدا .. :نوم:

ليس عيبا أن تفتخر بقدر أن تستهزء بالاخرين و تحط منهم .

استغفر الله العظيم .. :نوم:.

ديبودا

06-09-2008, 23:34

انما الاعمال بالنيات .. ولكل امرأ ما نوى :)

ام ان اغلاق الموضوع لا تعتبر بادره حسن نيه .. :نوم:

عموما

ان كنتم شعرتم بالاهانه من كلمه لا دوله لهم فانا اسف ..

...............................
تم التعديل

بالمناسبه يا اخ لورد ..

حين ذكرت كلمه تفرقه ( كنت اقصد بين فلسطين وباقي الدول العربيه وليس الشأن الفلسطيني الداخلي )

و تشكر على الكنافه ;)

rozalia

06-09-2008, 23:59

ارجو ان يتم التوقف عن النقاش حول الموضوع السابق فهو يعتبر خارج عن صلب الموضوع الحالي

يمكنكم اكمال النقاش حوله باستخدام الرسائل الخاصة

ارجو المعذرة :نوم:

وتحياتي للجميع

~

ώαтея Ĺіlў

07-09-2008, 03:01

وعليك السلام سوول

كيف حالك ... بالتأكيد لست بخير
لقد أقفل الموضوع قبل أن أفعل فعلتي... وإني لمن النادمين (تأخرت كثير><)
أما والله لإنها رحمة من ربي ... ألا ترين ذلك ياعزيزتي:D

لكن هل استنكار الفخر بالجنسية يعني اهانة الآخر , مستفيدا من ظروف بلده السياسية ؟!
مابالك برجل لا يجيد إلا الفخر ببلد
فلاعلم يفخر به ولا أخلاق رفعته
ولو أننا نمتثل بأخلاق الإسلام لما خرج هذا الشيء

إذا لافخر له إلا بلده ...

لابأس أن امتدح بلدي ولكن لا أتجرأ على غيري ... كما هو من باب المدح للحمد

المشكلة لايدري أن تجرؤه على تلك البلاد لم تضع أحدا في موضع الذلة بقدر ماوضعته هو

فهو مسلم ... عربي .. تخلى عن بلد مسلم عربي يقاسي من ظلم وجبروب تحت أهداف دينية

لعمري إني لأرى أنه سيطولنا ماطالها
وسنلقى مالاقته في القريب العاجل إن لم نستفق
من غيبوبة الغباء المستفحل ... والفخر بالسراب الزائل

وكأنك بين جماعة
متطرفة ( دينيا )
على الأقل أصحاب التطرف الديني .. يفكرون بشيء ديني .. أيا كان التفكير
أما جماعة التطرف (البلدي الإفتخاري) تفتخر بسراب سيزول
قد يطول الأمر إلى حين أو إلى بعد حين:ميت:...

المشكلة أن مانفتخر به لم يصل السحاب بعلمه :تعجب:

والشيء الآخر ... إن فلسطين لفخر أنها لاتزال صامدة حتى اليوم في وجه يهود
تكفيك هذه سوول;)

@@@@@@@@

مالطائل من وراء هذه المواضيع كلها
الطائل منها أن يعلم
أن بلال لم يرفعه إلا دينه
ومن دونه نحن مع أخوات كان نقصّ خبرها
ولانزال كذلك في كتب التاريخ حتى ينتهوا

@@@@@@@@

فتاة كرتونية

ثم هل سمعتم يوما بشخص يقول أنا تقي وافتخر !!!
ربما يحق لنا أن نعتز
فلقد فعلها عمر قبلا ولكن بصيغة الجمع ...
ولاننسى أنه أوضح كيف أتى العز بعد الذله

في آمان الله

يوتشيها ساسكي !

07-09-2008, 04:47

السلام عليكم ورجمة الله وبركاته..

أشكرك أختي المبدعة هير سول على موضوعك النقاشي..

موضوع التفاخر تشعب وأستفحل حتى بدا كعفن أصاب الصالح والطالحــ...

النبي قال عنه في المعنى أبدعوى الجاهلية وانا بينكم دعوها فأنها منتنة..

وبدل من أن ندع الفعل ونتحرك فعلا ..

كعادتنا بحثنا عن الشعارات والكلمات الرنانة..

لا أريدأن أبتعد عن الموضوع ولكن وكخلاصة لاتفتخرالابشيء صنعته بيديك..

ثانيا كما تفضل أحد الاعضاء الكرام أجعل الاسلام يفخر بك ودع فخرك جانبا...

وككل لا يجب أن يفرقنا شيء فالدين لله والوطن..

للجميع

للجميع

للجميع

أتوقف عند هذا القدر..

يوتشيها ساسكي !

Her Soul

07-09-2008, 09:11

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اهلا وسهلا بك اختي العزيزة мεмoяίεs :)

هير سول المبدعة
بادية طرح موفق

شكرا لك عزيزتي عل هذا الاطراء ^_^

سيكون مروراً سريعاً على كل حال

اهلا وسهلا بك ^^

التفاخر بالجنسية ليس عيباً أو محرما
لكن يصبح الامر غير محتمل عندما يتحول الى ما يشبه الصراع
وانا عن نفسي أفخر كوني مسلمة أولاً
وفلسطينية ثانياً

صحيح , الفخر كانتماء لدولة معينة غير محرم , لكن بحدود , بحيث ان لا يكفر ولا يبدي ذلك علي الدين ,
وهذا حصل للاسف قبل حرب النكسة حينما اصبحت القومية العربية هي دين الجنود في ذلك الوقت ,
وقد انتهت الحرب بهزيمة قاسية . :(

لكن هذا لايعني التعرض بالاساءة للاخرين ;)

ستكون لي عودة بإذن الله
رمضان مبارك عزيزتي

كل عام وانتي بخير عزيزتي ^_^

وشكرا جزيلا لك اختي العزيزة علي الرد والمرور الكريم :)

اهلا وسهلا بالغالية فتاة كرتونية :)

أتفهم تماما عزيزتي أن البعض لم يفهم مقصدك بالموضوع وانحرف في نقطة أخرى لأنه ما حصل معكِ منذ مدة ....

والحقيقة كل ما ذكرتيه صحيحا ....

:رامبو:

وأتفق معك أنه حتى الإسلام لا يجب الفخر به ...دوما كان الأعضاء إذا ردوا على موضوع يستنكر الفخر أجابوا بأربع إجابات لا تتغير ...

1. عضو يفخر بجنسيته ولا يهتم بالموضوع ...

2. عضو يقول أن الفخر بالدين أهم .

3. عضو يفخر بالاثنين ..

4. وهذه هي المستحدثة ألا نفخر بأي منهما ...

صحيح , فنحن ان انتمينا للاسلام , فلما نلجأ للفخر ؟!
بخصوص الفخر بالدين فالله تعالى قال : ان اكرمكم عند الله اتقاككم , وهنا التفضيل والتكريم جاء من الله
وليس من العباد , اذن لما تفخر بنفسك علي الاخرين ؟! انت لست الا انسان فقط .
حسنا سابقا تصورت باننا لو افتخرنا بالاسلام , سيكون وضع المسلمين افضل , لكن مع مرور الوقت ,
وملاحظتي لسلوك هؤلاء الذين يدعون فخرهم بالاسلام وتكبرهم علي الاخرين ادركت بان الله لم يأمرنا
بذلك , لان المسلمين هكذا عكسوا صورة وصفة ( الكبر ) ليست من الاسلام ولا من شريعة سيدنا محمد
بشيئ , بل هي فلسفاتهم الخاصة المتأثرة باخلاقهم فقط . :(

بخصوص من يفخر بجنسيته , فهو كما ذكرت مسبقا , لا يفعل ذلك الا من شعور داخلي له بان الجنسية
جلبت له العراقة , وهذا غير صحيح طبعا , لكني بالوضع العادي لن اسب الاردن مثلا لو جاء شخص
وافتخر بها , ولن اسب السعودية او الامارات او مصر ... الخ , كرد ودعوة لعدم الفخر بها :مرتبك:

والحقيقة أن أي هبة من الله لا تستحق الفخر بقدر ما تستحق الحمد

قد يكون الفخر والحمد شيئ واحد , وهو الاعتزاز , لكن هذا لايكون بكل الحالات , مثلا لو قلنا الجهاد
لرأينا بانها قد تستحق الاعتزاز , لكن ان افخر باني بنت كبير العائلة , هذه لا تستحق الاعتزاز ,
وذلك لان الجهاد , تحمل اصحابه المر في سبيل الله , لذا فهم يحبون هذا العمل ويعتزون به , بعكس
بنت كبير العائلة التي تفتخر بشيئ لم تتعب بالحصول عليه , وهي بدون فضل الله كغيرها من الناس . :نوم:

ثم هل سمعتم يوما بشخص يقول أنا تقي وافتخر !!!

هذه جديدة , ولم اسمع بها :D
لكن معك حق عزيزتي , فالنبي عليه الصلاة والسلام , كان يخاطب المسلمين بان لا يميزوه عن غيره برغم
انه نبي , فقال لاتطروني كما اطرت النصراى عيسى ابن مريم .

وهل التقي الذي يفخر بأعماله الجيدة إذن هو ليس بتقي !!!
والأمرذاته للمسلم فلا يصح أن يفخر بإسلامه كونه هبة من الله ...

اعتقد بانها وجهة نظر تستحق الاحترام , فالاسلام وكوننا ولدنا علي شريعة سيدنا محمد هو من حسن
الحظ الذي يجب استثماره , لا ان يتم استخدام ذلك بالفخر علي خلق الله الاخرين .
اذكر قصة اليهودي العابد , الذي سأله الله , يافلان هل ادخلك الجنة تبعا لعملك أم تبعا لرحمتي , فقال
لله تعالى , تبعا لعملي , فقال للملائكة ضعوا نعمة البصر _ كما اذكر _ بكفة ميزان وعمله بالكفة الاخرى
فرجحت نعمة البصر , اذن فنحن مهما فعلنا لا يوجد شيئ يجعلنا نفضل انفسنا علي خلق الله , لكن
الله هو من يفضل ويحاسب ويدخل الجنة ويدخل النار , وما نحن الا حملة للرسالة يجب ان تكون اخلاقنا
بخلقها . :مندهش:

الحقيقة أستنكر بالطبع أن نرى كون فلسطين أو العراق محتلة بأن هذا يدعو للسخرية منهم أو الاستهزاء بهم ...وهذا ليس كونك فلسطينية أو غيرك فلسطيني ..فكما قلتِ فلسطين هي قضية عالمية وإسلامية ....فسقوط دولة مثل العراق يختلف عن سقوط دولة مثل فلسطين الأولى تمسنا كدولة عربية ومسلمة ولكن ماذا عن الآخرى بما فيها من المقدسات التي تهان إنها اشبه بسقوط مكة أو المدينة في أيدي المحتلين !!!!!
ومع ذلك فكلاهما محتل ويدعونا للدعاء لهم بالنصرة وهذا لا يتحقق إلا إذا غيرنا نحن من أنفسنا ...

كلام صحيح , فقضية فلسطين قضية اسلام وليست قضية فلسطيني , لذا فلا يوجد معنى للتباهي علي
شخص منتمي الى هذه الدولة بان بلده محتل , لا سيما باننا نسمع عمّا يحدث بالاقصى , ولا نسمع
أي ردة فعل من الحكومات العربية الاسلامية . :نوم:

ولكن المشكلة أختي العزيزة ليس في رد واحد ....
المشكلة مشكلة أمة عربية ...
إنني حين رأيت هذا الموضوع شعرت بيأس واستنكار رهيب ...

فعلا , تخيلي بان ذلك الموضوع كان اول ما قرأت بعد ان كنت قد انقطعت عن المنتدى الشهر الماضي :مرتبك:

نحن من داخلنا نرغب بالتقسيم ...
بالتفرقة !!

فعلا , المصلحة الشخصية هي التي تسود في هذا الوقت . :نوم:

معظمنا يتشبث بجنسيته فبعضنا وكما بينت الردود يرى الجنسية أهم من الدين ...
فليست مشكلة رد واحد ولكنها أعمق من هذا بكثير ...
أعاننا الله وإياكم على تغيير معتقداتنا ومفاهيمنا و.....
أنفسنا ....

صحيح , من له هدف في حياته لن يجد وقت للفخر , لكن من يجد وقت فراغ كبير بحياته ليفخر ويهين
لا اعتقد بانه هكذا سيحقق شيئ من مبتغاه , ومن اماله تجاه الدين الاسلامي . :(

شكرا لك اختي العزيزة علي الرد والمرور الكريم :)

تحياتي للجميع

Her Soul

07-09-2008, 09:28

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اهلا وسهلا اختي العزيزة ° Nia ° :)

طرحٌ موفق اختاه ..

من دواعي سروري ان نال علي اعجابك ^_^

سأتكلم بما فهمته من الموضوع
رأيي و بكل صراحة ان المرء يجب ان يفتخر بجنسيته و بلده .. ‘‘
لكن كل شيءٍ و حدوده

طبعا هذا رأيك ونحن نحترمه ,
لكن بنظري الفخر غير واجب , لكن الولاء لبلدك , وحمايتها والذود عنها هي الواجبة .

فمثلاً لا يجب ان نفتخر لدرجة اننا نقول " انا افضل منك " من حيث الجنسية و البلد ..
و الفلسطيني يجب ان يفتخر بأنه فلسطيني ، ليس لأن دولته محتلة إذاً نقول ان لا دولة لهم
فعندما بدأت حرب فلسطين عام 1948 لم تحارب فلسطين وحدها حينئذٍ ، بل حاربت نصف الدول العربية معها و كلهم هزموا

صحيح , هناك دول لم تدخل الاراضي المقدسة , وبقيت وراء حدود التقسيم , اذن فلا يجوز تعيير
الفلسطينيين بتلك الامور , ويجب ان يعتزّ العرب بوجود مجاهدين لازالوا يرفعون راية الاسلام . :رامبو:

و لنفترض ان إسرائيل إحتلت دولة أخرى بعيداً عن فلسطين ، الن يقول الناس قول الشخص ذاته " لا دولةَ لكم "

إذاً فهذا يعني ان كلنا لا دولةَ لنا و ليس فلسطين و حسب إن كان هذا هو مفهوم الناس ,, ’’
لا اعلم كيف اوضح لكِ فكرتي ، لكن إن شاء الله تكون وضحت

وصلت فكرتك عزيزتي ;)

و شكراً أختي على الموضوع ^^

لا شكر علي واجب اختي العزيزة ,
شكرا جزيلا اختي العزيزة علي الرد والمرور الكريم :)

اهلا بك عزيزتي الزمردة السوداء من جديد :)

أول شي
حسب منظورك الشخصي
انا من منظوري الفخر يعني الحمد
وقد يختلف عني غيري في هذه النقطة

صحيح , الفخر في بعض الاحيان يعني الحمد , لكن بالتأكيد ليس تباهي :)

عذراً
أرجو ألا اكون قد خرجت عن الموضوع اعتذر وبشدة

ابدا عزيزتي , لم تخرجي عن اطار الموضوع , ويسرني مشاركتنا النقاش ;)

تحياتي للجميع

Her Soul

07-09-2008, 10:25

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اهلا وسهلا اخي الكريم y.w.i :)

يعتمد الامر على اسلوب الناصح و عقلية المنصوح

صحيح , لذا فلا يجب ان يقوم أي شخص يتولي هذه القضية , اذ انها تمس الاسلام , لكي لا يضل قوم
علي أيدي الناصح , كما يحدث بكثير من الأحيان :نوم:

و للاسف مجتمعاتنا العربية نقطة ضعفها و فرقتها في مسالة الفخر و التعالي على الآخرين

صحيح , كنت بأحد الدول العربية , في اول مشكلة في صغري , عيرت بهذه النقطة , وقيل لي انتم
تركتم ارضكم ( او ماشابه ) فكان ردي لاراديا , بل انتم من هربتم من الحرب :مرتبك:

حتى داخل الأقاليم المنتمية لنفس البلد

فعلا , وهذا شيئ ملاحظ , وهو سبب فساد كبير ان زاد الموضوع عن حده :(

و منتدى الرياضة العربية عينة بسيطة للمشاكل الناجمة عن تلك الأمور

صحيح , يمكن ملاحظة هذه الظاهرة , حتى انها امتدت لاشتباكات بين مشجعي الفرق المختلفة :ميت:

اظن ان صاحب الموضوع المغلق قد اساء التعبير من دون قصد عندما قال لا دولة لهم

وانا اعتقد ذلك ايضا :نوم:

اعتقد أنه يردد ما سمعه من الآخرين دون أن يقصد الاهانة بقلبه و الله اعلم

هذا ما اتمناه أيضا :)

كان عليه ان يتخيل انه في الطرف المقابل و يستشهد احد على شعبه انهم بلا دولة

حسنا , الموضوع بانهم لو لم يجاهدوا علي الأقل لا يجب ان يتكلموا
بصيغة ان الفلسطينيين فروا من بلدهم , وكأن شيئا لم يكن , فلا يوجد شعب عربي صمد بوجه قوة
كاسرائيل لمدة 60 سنة , لذا فلا يجب الحديث عن قضية فلسطين بطريقة مجردة كأنه أحد اعضاء حزب
كاديما , ويقول فلسطين ليست دولة .

و بالنسبة لفخر اصحاب البلدان المحتلة هو نوع من العتاب للاشقاء في الدول المجاورة

و كأنهم يقولون نحن صامدون و انتم اما متفرجين أو لاهين أو متجاهلين او مقتنعين أن لا حول لكم و لا قوة

صحيح , وانا برأيي هذا القصد من هذه الكلمات , لا اكثر ولا أقل . :نوم:

أبدعتِ في الكتابة أختنا Her Soul

موفقة يا رب

شكرا لك اخي الكريم علي الرد والمرور الكريم :)

عدوني مريضا..لكني اقرأ وانا اضحك على التخلف الحالي..:D
..
وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته
وبعد
..
موضوع الفخر..لم يكن وليد اليوم..ولا اتوقع انه سينتهي غدا
الفخر..كناية عن قناع يتستر وراءه من لا يملك غيره ليثبت نفسه:rolleyes:
..
هراء!!
..
تبا لشخص لم يجد في حياته الا اصله ليفتخر به..تبا لشخص انقاد وراء كبر رخيص..باسم الفخر
كبرياء من زجاج..ينتهي بمجرد مجابهة الواقع..وتتكرر الاسطوانة المشروخة..بكلمات القدرة المصطنعة
هاهاها..اعتقد اني خارج الصورة قليلا..اتمنى الا تغضب هير سول :D

صحيح , كلام حضرتك وفكرتك مفهومة ولا داعي لتكتب الاحمر والخط الكبير الا تستطيع الاستغناء عن التلون
في النص ؟! :D

بخصوص الفخر ( تكبر علي الاخرين ) بسبب الحسب او النسب , فهو غير محمود , لانه سيشتت جمع
المسلمين , لكن ان كان الاعتزاز بالجهاد والصمود لحث الأمة ولايقاظها , فبرأيي لا ضير بذلك , لان المسلمين
الذين سينزعجون , المفترض ان ينزعجوا من القعود عن الجهاد أكثر من انزعاجهم لان فلان افتخر بوطنه
وصموده , هذا رأيي بالنهاية , ولومهم فخر هذا الشخص هو ضعف بمواقفهم لا اكثر . :نوم:

تحياتي للجميع

Her Soul

07-09-2008, 11:28

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اهلا وسهلا بك اختي العزيزة اميرة , مبارك النك الجديد :cool:

أكتفي بتكرار رد روزاليا للتعليق عن الأفتخار بالجنسيات والدول

فما كنت لأقول أكثر من ذلك

صحيح , فكلامها كان دقيق وصحيح ^^

بالنسبة للإهانة التي وجهت للفلسطينين في ذاك الموضوع

أعتقد أنه خطأ كبير

صحيح :نوم:

صحيح أنك عزيزتي هير سول لاتفتخرين بجنسيتك الفلسطينية ولكن هذا لايعني أن توجه لك إهانة كتلك

ففي النهاية هي الأرض التي ولدت عليها وعشت تحت سماها ويحق لك أن تغضبي وتنزعجي مما حصل

حتى دفاعك عن فلسطين بعد تلك الأهانة أنا لا أعده فخرا بدولتك بقدر ما أعده حبا لها

هناك فرق شاسع بين الفخر والحب

صحيح كل شخص يحب بلده , وينتمي اليها , لذا فقد يشعر ببعض الحساسية اذا ما ذكرت عبارة كتلك . :o

الرسول صلى الله عليه وسلم كان يحب مكة لكنه لم يفتخر يوما أنه منها

صحيح . :)

عموما هدى الله الأخ في ذاك الموضوع وعسى أنه لم يقصدها كما قال واي

حسنا ,

أتمنى أنه لايعود للنصح بتلك الطريقة فهو نهى عن منكر وبذلك دفع لمنكر أشد منه

صحيح , الطريقة مهمة , ويجب مراعاة الجميع عند النصح . :رامبو:

نهى عن التفاخر بطريقة خاطئة ونتيجة مافعله أنه جعلهم يتفاخرون

للاسف هذا ما حدث , وهذا مؤسف حقا , وان شاء الله لن يتكرر شيئ مماثل . :)

شكرا لك اختي العزيزة علي الرد والمرور الكريم :)

تحياتي للجميع

Her Soul

07-09-2008, 11:45

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اهلا وسهلا بك عزيزتي روزاليا :)

نعم اختي العزيزة لاحظت هذا، ولا اخفيكِ سرا ً ان هذا الامر اثار استيائي لكني في نفس الوقت ألتمس العذر لصاحب الموضوع

ربما هو سوء تعبير، او جهل بالامر

الله يهديه

فعلا , قد يكون هذا صحيح , لكن علي كل المفترض انه راعي الآخرين بالموضوع , وبالنهاية كل شخص
معرض للخطأ , واتمنى ان لا يتكرر خطأ مشابه :ميت:

ارجو ان تعذريه عزيزتي، فيبدو انه انتبه لهذه النقطة من بعد بعض الردود التي طرحت في الموضوع وبالتالي طلب مني اغلاقه تجنبا لحدوث مشاكل ^_^

ومعك حقا في استيائك، فكثير من الناس اليوم لا يعتبرو ان ما يحدث في فلسطين مشكلة دينية، فربما قد غفلوا عن نقطة ان المقدسات الموجودة هناك هي مقدسات تخص جميع المسلمين بدون وجه خصوص

وان هذه الارض جزء من ارض اسلامية نشأ عليها وترعرع الكثير من المسلمين كأي دولة اسلامية اخرى، ومن حقهم ان ينعموا بحقوقهم كباقي شعوب العالم

و ارواح المسلمين التي تزهق كل يوم على هذه الارض هي من اجل تحرير جزء من الدولة الاسلامية ومقدساتها، وهو امر واجب على جميع المسلمين وفرض عين ان يقوموا بمساعدتها على التحرير

صحيح هذه هي النقطة , بان قضية فلسطين قضية اسلام ومسلمين .

كل هذا بدأ في عصر الدولة العثمانية عندما بدأت تضعف بسبب ضعف نفوس حكامها في الفترة الاخيرة

فعلا , كثرت الدسائس بالدولة العثمانية في نهاية فترة حكمها , ليس فقط بل أيضا كان المسلمين قد
ضعفوا , واصبحت روابط الدين بينهم فاترة , وعم الجهل بينهم , حتى استطاعت بعض الدول ان تنثر
بذور الشر بينهم . ولم تقم بعدها دولة جديدة لتحمل رسالة الاسلام كما كان يحدث بالتاريخ , فكان
انتزاع العرش من قبل العدو للاسف . :(

والجهل بالدين الذي اصابها، بسبب بعض من المشايخ والذي اتضح في النهاية انهم اتباع لبريطينا في زمن الحاكم البريطاني كرومر.. اساس كل البلاء الذي نحن فيه

صحيح , اذكر باني قرأت بان الخليفة العثماني قد منع اليهود من الدخول الى فلسطين , فقام اليهود بخطة
خبيثة وهي انهم ادعوا الاسلام , واصبحوا مسؤولين عن نشر الاسلام بين المسلمين .
ليس فقط هذه الحادثة , بل ايضا البابية والبهائية نتجت من دسائس لبعض الجواسيس الروسيين , حينما
ابتعتث روسيا بعض الجواسيس للعراق علي ما اتذكر , وقد قاموا بالاحتيال علي احد رجال الدين ,
الذين كانا يمتازون بالفكر المنحرف , وقاموا بمسانتده لاشتقاق طائفة جديدة , تكفر المسلمين وتدعي
لدين جديد , لكن هذه الدعوة سرعان ما اضمحلت بموت مؤسيسيها . :نوم:

لتأتي فرنسا من بعدها، ومن بعدها امريكا وتكمل المهمة (اذا لم تخني الذاكرة)..

صحيح , لعد ان انفصلت الدول العربية عن الدولة العثمانية ( تركيا ) قامت بريطانيا بالاتفاق مع فرنسا علي
تقاسم منطقة الشرق الاوسط , فقسموا سوريا ولبنان لفرنسا وكانت فلسطين والاردن بيد انجلترا ومنها
كان الانتداب , وساعدوا علي قيام اسرائيل

والولايات المتحدة , قامت بدورها كما يجب , بان استخدمت سياسات غير عادلة بالمنطقة , فهي اول دولة
اعترفت باسرائيل بعد ساعة من اعلانها كما اذكر . :(

ولم تبدأ الشعوب بالنهوض ومعرفة الامر الا عندما وقع الفأس بالرأس

صحيح , لكن برأيي لم يفت الاوان , بامكانهم التخلص من هذه المشكلة , ان اخلصوا النية لله :رامبو:

شكرا لك اختي العزيزة علي الرد والمرور الكريم الذي اسعدني :)

تحياتي للجميع

Her Soul

07-09-2008, 11:57

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اهلا وسهلا اخي الكريم The Lord of Dark :)

الاسلام دين وخُلق .. وكما قال الرسول صلي الله عليه وسلم ( انما بُعثتُ لأتمم مكارم الأخلاق )
أي اسلام يقصد ؟ ام ان الاسلام يختلف من دولة لأخرى كحال الجنسيات ؟

صحيح , الاسلام دين مكارم الأخلاق , والرسول كان معلم البشرية الأول , وقد علمنا كيف نرشد الاخرين
وندعو للدين , " ادعو الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة "

أكثر الفلسطينيين يفتخرون و لا اسميه افتخارا بأنها أرض الرباط و الشهداء , بل وبصمودهم ضد أعداء الله
ألا يحق لهم أن يفتخروا ولو كتخفيف عن أنفسهم فما ذكرته ليس بالامر السهل أبدا ..

صحيح , تلك كانت ردة فعل طبيعية , علي تلك العبارة , ورأيي بان الاعتزاز لا ضير به , اذ ان الهدف منه
ليس التكبر , كما انه لن يسبب تفرق وتشتت للمسلمين . :rolleyes:

ليس عيبا أن تفتخر بقدر أن تستهزء بالاخرين و تحط منهم .

صحيح , وانا اوافقك الرأي :(

شكرا لك اخي الكريم علي الرد والمرور الكريم

تحياتي للجميع

*Nice Boy*

07-09-2008, 11:58

إنقلب الموضوع رأسا على عقب... وإنحرف إنحرافا شديدا...

لـــذا...
أرجــو منكم الحفــاظ على مســار الموضوع سليمــا... بــلا تحريـــف...

مــن بعــد إذنكم...
يــرجــى الإلتـــزام...
****************************

التفاخر بالجنسية... كلام تافه حقا ( مع إحترامي لجميع الشعوب ) إلا أن الأمر لايعدو عن كوننا بشرا... لدينا نفس الأعضاء ونفس الأجهزة ونفس الدمــاء ونفس العقــول أيضا... فلما الإفتخار بأنك من مشرق الأمة أو من مغربهــا...؟؟؟

هــل باتت مفاتيح الجنة بيد رجــال الشرق حتى نقول بأن غيرهم ينقص وهم يزيدون...؟؟؟ أم أن لديهم من المال والمتاع... مايكفيهم لبنــاء قصر في الجنة...؟؟؟

عظمــاء الأمة وأبطالها... أمثال ( خــالد بن الوليــد ) و ( الأيوبي ) و ( أســامة بن لادن ) رغــم أنهم قــاموا بأمــور تدعونا نحن للفخر... فكيف بهم...؟؟؟ ومع ذلك... لم نسمع عن أحد منهم أقبل على جمع من الناس وفاخر بعمل بطولي أو إنجــاز رفــع من شــأن الأمة... لأن لديهم أمورا أجل وأعظم من المفاخرة...

بينما لدينا هنا أشخاص لم يقدموا شيئا لأنفسهم... سوى أنهم كدسوا عقولهم بالهــواء...ومع ذلك... تجد أصواتهم تضرب أرجاء الكون فخرا بأنفسهم...

خــلاصة القــول... إن كان لديك شيئا يستحق الفخر... فقل مالديك... وإلا... فلتصمت إلى الأبد...

...أسعـــد الله أوقــاتكم...

...إنتهـــــــــــــــــــــــــــى... :تدخين:

Her Soul

07-09-2008, 12:03

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اهلا بك اخي الكريم ديبودا :)

انما الاعمال بالنيات .. ولكل امرأ ما نوى :)

ام ان اغلاق الموضوع لا تعتبر بادره حسن نيه .. :نوم:

صحيح , لكن هناك قول وفعل واضح , وهناك اخرى يجب التحري بشأنها , والافضل ان نكون من اصحاب القول
والفعل الواضحين , فهذا افضل برأيي :)

عموما

ان كنتم شعرتم بالاهانه من كلمه لا دوله لهم فانا اسف ..

لا عليك أخي , فالجميع يخطئ :o

تحياتي للجميع

Her Soul

07-09-2008, 12:12

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اهلا وسهلا بك اختي العزيزة شبوصة :)

كيف حالك ... بالتأكيد لست بخير
لقد أقفل الموضوع قبل أن أفعل فعلتي... وإني لمن النادمين (تأخرت كثير><)
أما والله لإنها رحمة من ربي ... ألا ترين ذلك ياعزيزتي

فعلا , هذا ما اعتقده أيضا :D

مابالك برجل لا يجيد إلا الفخر ببلد
فلاعلم يفخر به ولا أخلاق رفعته
ولو أننا نمتثل بأخلاق الإسلام لما خرج هذا الشيء

إذا لافخر له إلا بلده ...

صحيح , وانا اوافقك بهذه العبارة :نوم:
فالشخص بنفسه , لا بشيئ آخر , لكن حتى كونه عالم او مثقف او حتى عابد زاهد هذا لا يعطيه الحق
ليفخر علي غيره , فان كان افضل فالله سينصفه يوم القيامة .

لابأس أن امتدح بلدي ولكن لا أتجرأ على غيري ... كما هو من باب المدح للحمد

اوافقك الرأي ;)

المشكلة لايدري أن تجرؤه على تلك البلاد لم تضع أحدا في موضع الذلة بقدر ماوضعته هو

فهو مسلم ... عربي .. تخلى عن بلد مسلم عربي يقاسي من ظلم وجبروب تحت أهداف دينية

لعمري إني لأرى أنه سيطولنا ماطالها
وسنلقى مالاقته في القريب العاجل إن لم نستفق
من غيبوبة الغباء المستفحل ... والفخر بالسراب الزائل

فعلا , مسؤولية تحرير تلك البلاد هي مسؤولية كل شخص مسلم , ولا يفترض ان يكون الجهاد مسؤولية
اهل تلك الارض فقط , خاصة ان العدو بعدته وعتاده مصنف من اقوى الدول عالميا . :مندهش:

على الأقل أصحاب التطرف الديني .. يفكرون بشيء ديني .. أيا كان التفكير
أما جماعة التطرف (البلدي الإفتخاري) تفتخر بسراب سيزول
قد يطول الأمر إلى حين أو إلى بعد حين...

صحيح , نحن ضد اي نوع تعصب او تطرف , لان هذه الطريقة الوحيدة لكي يسود النظام برأيي :rolleyes:

المشكلة أن مانفتخر به لم يصل السحاب بعلمه

والشيء الآخر ... إن فلسطين لفخر أنها لاتزال صامدة حتى اليوم في وجه يهود
تكفيك هذه سوول

صحيح , معك حق ^_^

شكرا لك اختي العزيزة علي الرد والمرور الكريم :)

تحياتي للجميع

sbancks

07-09-2008, 12:18

هلا أختي her soul
شكرا على موضوعك
.......
من غير ما أدرسه شكله عجبني
..............................
لي عودة لأقرأ الموضوع بالتفصيل
B.R.B
sbancks

Her Soul

07-09-2008, 12:28

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اهلا وسهلا اختي العزيزة يوتشيها ساسكي ! :)

أشكرك أختي المبدعة هير سول على موضوعك النقاشي..

لا شكر علي واجب اختي الغالية , وشكرا لك علي الاطراء ;)

موضوع التفاخر تشعب وأستفحل حتى بدا كعفن أصاب الصالح والطالحــ...

صحيح , اصاب الكثيرين لكنه لم يصب الجميع :o

النبي قال عنه في المعنى أبدعوى الجاهلية وانا بينكم دعوها فأنها منتنة..

وبدل من أن ندع الفعل ونتحرك فعلا ..

كعادتنا بحثنا عن الشعارات والكلمات الرنانة..

صحيح الرسول قال لنا ,

لا أريدأن أبتعد عن الموضوع ولكن وكخلاصة لاتفتخرالابشيء صنعته بيديك..

صحيح , لانك في تلك اللحظة لن تشعر بانك بحاجة لتفخر او لتتكبر , في تلك اللحظة سيكون الوقت
مهم بالنسبة لك ولن تضيعه بالفخر :مرتبك:

ثانيا كما تفضل أحد الاعضاء الكرام أجعل الاسلام يفخر بك ودع فخرك جانبا...

صحيح , قرأت هذه العبارة واعجبتني , فنحن ننتمي للاسلام , ولا ادري ما حقيقة فخرنا بالاسلام ,
غير حمد الله علي هذه النعمة كما قالت احدى الاخوات , والعمل بما جاء فيه . :)

أخيرا همسة في أذنك عزيزتي هير سول من أسلوب كلامه ورؤيته التحقير من الاخرين وأهاناتهم..

فذلك لانه ينتقص نفسه أولا ولا يدري بما يغطي نقسه سوى محاولة النيل من الاخرين..

صحيح , لكن مادام معه عذره بانه لم يقصد فهذا يزيل سوء التفاهم ان شاء الله :)

وككل لا يجب أن يفرقنا شيء فالدين لله والوطن..

للجميع

الدين والوطن لله , فتلك المقولة لا تعطي بالضرورة تطبيق الدستور الاسلامي بالبلد , وهكذا سيظلم كل
الشعب , لكن ان طبق الدستور الاسلامي بعدل فلن يظلم احد , لان مصدره من الله تعالى . :)

شكرا لك اختي العزيزة علي الرد والمرور الكريم :)

تحياتي للجميع

Her Soul

07-09-2008, 12:55

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اهلا وسهلا بك اخي الكريم *Nice Boy* :)

إنقلب الموضوع رأسا على عقب... وإنحرف إنحرافا شديدا...

لـــذا...
أرجــو منكم الحفــاظ على مســار الموضوع سليمــا... بــلا تحريـــف...

مــن بعــد إذنكم...
يــرجــى الإلتـــزام...

حسنا , قد يكون هناك انحراف لكنه ليس انحراف كبير :rolleyes:

التفاخر بالجنسية... كلام تافه حقا ( مع إحترامي لجميع الشعوب ) إلا أن الأمر لايعدو عن كوننا بشرا... لدينا نفس الأعضاء ونفس الأجهزة ونفس الدمــاء ونفس العقــول أيضا... فلما الإفتخار بأنك من مشرق الأمة أو من مغربهــا...؟؟؟

حسنا , الفخر هو نتيجة للقومية , والعرب لم يعرفوا القومية الا بمنتصف القرن الماضي , لكن ان أتينا
لأساس الفكر القومي , فاعتقد بان أساسه من فرنسا , وهو احد نتائج الثورة الفرنسية .
لكن بعد قرون وصل لبلادنا بعد ان اصبحنا _ عرب مسلمين _ وهذا لم يحدث بيوم وليلة :نوم:

هــل باتت مفاتيح الجنة بيد رجــال الشرق حتى نقول بأن غيرهم ينقص وهم يزيدون...؟؟؟ أم أن لديهم من المال والمتاع... مايكفيهم لبنــاء قصر في الجنة...؟؟؟

حسنا , لايوجد شخص مهما بلغ من حسن الخلق , وحسن السيرة , يمتلك ان يضمن دخول الجنة لولا
ان يرحمه الله . :نوم:

عظمــاء الأمة وأبطالها... أمثال ( خــالد بن الوليــد ) و ( الأيوبي ) و ( أســامة بن لادن ) رغــم أنهم قــاموا بأمــور تدعونا نحن للفخر... فكيف بهم...؟؟؟ ومع ذلك... لم نسمع عن أحد منهم أقبل على جمع من الناس وفاخر بعمل بطولي أو إنجــاز رفــع من شــأن الأمة... لأن لديهم أمورا أجل وأعظم من المفاخرة...

برأيي يوجد مفكرين ومجاهدين لديهم شخصيات لاتقل عظمة عن شخصيات هؤلاء العظماء , منهم اشخاص
لم يعرفهم احد الا بعد ان تم اغتيالهم وتصفيتهم , ورغم ذلك لم أرهم افتخروا او تكبروا , بل كانوا أشد
تواضعا وبساطة من غيرهم .
تاريخ الاسلام يزخر بالاسماء , وصفات الشخصية الفذة لن تتغير , ولن تتأثر باختلاف المكان والزمان , فقط قد
تتمايز الانجازات .

بينما لدينا هنا أشخاص لم يقدموا شيئا لأنفسهم... سوى أنهم كدسوا عقولهم بالهــواء...ومع ذلك... تجد أصواتهم تضرب أرجاء الكون فخرا بأنفسهم...

صحيح , اوافقك الرأي :رامبو:

خــلاصة القــول... إن كان لديك شيئا يستحق الفخر... فقل مالديك... وإلا... فلتصمت إلى الأبد...

برأيي بأنه لايوجد سبب يدعو الشخص للفخر ( والتكبر علي الاخرين ) مادمنا بشر حتى لو كان عالم أو
رجل دين . :rolleyes:

شكرا لك اخي الكريم علي الرد والمرور الكريم :)

تحياتي للجميع

Her Soul

07-09-2008, 13:04

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اهلا وسهلا اخي الكريم sbancks :)

شكرا على موضوعك
.......
من غير ما أدرسه شكله عجبني
..............................
لي عودة لأقرأ الموضوع بالتفصيل
B.R.B
sbancks

لا شكر علي واجب اخي الكريم , وشكرا لك علي المرور الكريم ^_^

تحياتي للجميع

مصريه وكلى فخر

07-09-2008, 18:53

هير سول

ازيك وايه اخبار الصيام :)

الفخر والافتخار قتلوا بحث فى القسم من قبل فى اكثر من موضوع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حسنا , الفخر هو نتيجة للقومية , والعرب لم يعرفوا القومية الا بمنتصف القرن الماضي

لاتقعى فى خطاء التعميم مثل الاخرين

انت تقصدين عرب الجزيرة ودولهم اللتى قامت على انقاض ملك الاتراك

هولاء من المقبول ان يفخروا بدينهم او حتى بذهبهم الاسود

لا ليس من المقبول بل من الواجب ان يفعلوا لانهم لايملكون بعد هذا سوا الرمال

اما غيرهم ممن يملكون هوية وتاريخ وحضارة منذ فجر التاريخ .. فنصحهم بعدم الفخر
نوع من الاهانة

Lovely Phantom

07-09-2008, 20:14

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

واضح جدا عزيزتي Her Soul
ان لكِ رسالة تريدين ايصالها
وقد أجدت وأبدعتِ في طرحها
وأنا معك في كل مادكرته::جيد::

لكن ماذا برأيكم ان كانت السخرية لبلد محتل ؟! كفلسطين والعراق علي سبيل المثال ؟!

فوجئت حقيقة

وصدمت ان هناك من يفكر بهدا التفكير:ميت:
لم يخطر ببالي قط ان يكون لاحدهم مثل هده العقلية الغريبة
وللمعلومية انا لا اعرف من تقصدي ولا اعرف ماحقيقة المشكلة
ولكني استنكر فعلا هدا الكلام:نوم:

الذي لم يعد هناك من ينصرها الا الله بايدي المجاهدين , واقول له , الا يكفي بان فلسطين محتلة ؟!

او هل يجوز ان اقول لعراقي يفخر ببلده _ مهد العلم والثقافة _ لما تفخر ببلدك الا يكفي انها محتلة ؟!

فلسطين والعراق هما تاج على رؤوس المسلمين
ولاحاجة لدكر منزلتهما:نوم:

أهل هذه البلاد لن يخجلوا من أن بلادهم محتلة , فهم لم يسلموها للعدو , الذي اراد النيل من الدين

الاسلامي قبل أي هدف آخر , وهذا ما يوسع المسؤولية لتشمل كل المسلمين بالعالم . :نوم:

لا يخجلوا وليس من الجدير بهم فعل هدا
لان الخجل كل الخجل مرتهن بمن تناسى واجباته وتقاعس عن النصرة
-------------------------------------------

مصرية وكلي فخر

افتقدناك
فقد كنا ننتظرك في موضوع آخر;)

انت تقصدين عرب الجزيرة ودولهم اللتى قامت على انقاض ملك الاتراك

قام ملكهم على أنقاض ملك الاتراك:مندهش:
8
8
8
::سخرية::

يبدو ان هناك من هو بحاجة لاعادة استدكار التاريخ

هولاء من المقبول ان يفخروا بدينهم او حتى بذهبهم الاسود
اما الديــن وهو الإسلام
فهو مفخرة للبشرية أجمع:)

وأما البترول
فحفظه الله من أعين الحاسدين :D

ليس من المقبول بل من الواجب ان يفعلوا لانهم لايملكون بعد هذا سوا الرمال
عجيب..
ظننت ان لارمال لديهم:p

ديننا رأس مالنا
وسيبق كدلك رغم أنف الجميع
وليس بعده ولا قبله شيء
وهو على فكرة لن يدهب :D

اماغيرهم ممن يملكون هوية وتاريخ وحضارة منذ فجر التاريخ .. فنصحهم بعدم الفخر

نوع من الاهانة

حضاراتهم بائدة ميتة مند ملايين السنوات
وتمسكهم بها شيء مضحك حقا
لانه تمسك الدي لايملك شيئا آخر

معلومة ربما تكون جديدة

اليمن بلد دو حضارات عريقة جدا
وهو واقع في جزيرة العربــ:D

ريمو الأميرة

08-09-2008, 01:06

ماتكبر أحد إلا لمهانة وجدها في نفسه..!!!!

واثق الخطى

08-09-2008, 03:32

ماتكبر أحد إلا لمهانة وجدها في نفسه..!!!!

صدقت ..

مرحبا اختي هير سول :)

نحن البشر اولاد تسعة على رأي المصريين مهما كانت اصولنا واعراقنا ولا يمكن لاحدنا الفخر بامور ليس له دور في تكوينها

مالفرق بين جنسية عربية واخرى اووربية و ثالثة امريكية ورابعة اسيوية ؟

لا فرق لأنهم لم يختاروا ان يولدوا بهذه الجنسيات بل هي امور وجدوا انفسهم يحملونها ومن الخطأ الفخر بها

جنسيتي التي افخر بها واصلي لم يأت المجد والرفعة لهما لمجرد انهم هم بل أن اناسا قبلي اوصلوها لما وصلت له وإن كان لاحد ان يفخر بها فهم الاحق وليس نحن

اتذكر بيت شعر شهير يقول

وإذا ما افتخرت بأباء لهم شرف ــــــ قلنا صدقت ولكن بئس ما ولدوا

إن كان لي أن افخر فعلي ان افخر بشيء قمت به بنفسي

باختصار كلنا على مرتبة واحدة سواء كنت اميرا او وزيرا او ملكا او شحاذا حتى

لكن المشكلة هي ان البعض لا يمكنه تقبل ذلك وفي الوقت ذاته لا يستطيع رفع نفسه بالطريقة الصحيحة فيلجأ لاستصغار غيره

أتمنى ان أكون قد وضحت فكرتي

إلى الملتقى

ώαтея Ĺіlў

08-09-2008, 04:24

انت تقصدين عرب الجزيرة ودولهم اللتى قامت على انقاض ملك الاتراك

هولاء من المقبول ان يفخروا بدينهم او حتى بذهبهم الاسود

لا ليس من المقبول بل من الواجب ان يفعلوا لانهم لايملكون بعد هذا سوا الرمال

اما غيرهم ممن يملكون هوية وتاريخ وحضارة منذ فجر التاريخ .. فنصحهم بعدم الفخر
نوع من الاهانة

:مندهش:

إن كان الأمر فيه فخر بالتاريخ ....

فما أروعك ياعمرو بن العاص رضي الله عنك

أزلت الظلم عن القبط ... وأقمت العدل ...

رحمك الله رحمة واسعة ورضي عنك وأرضاك

Her Soul

08-09-2008, 05:39

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اهلا وسهلا عزيزتي مصرية :)

هير سول

ازيك وايه اخبار الصيام

الحمد لله تمام , واتمنى ان تكوني باحسن حال :)

لاتقعى فى خطاء التعميم مثل الاخرين

انت تقصدين عرب الجزيرة ودولهم اللتى قامت على انقاض ملك الاتراك

هولاء من المقبول ان يفخروا بدينهم او حتى بذهبهم الاسود

لا ليس من المقبول بل من الواجب ان يفعلوا لانهم لايملكون بعد هذا سوا الرمال

برأيي ليس الأمر كذلك , فالجزيرة العربية كانت بها حضارة سبأ , وهي حضارة عظيمة أيضا , ليس فقط
بل عرب الجزيرة العربية هم من أسسوا الحضارة الاسلامية التي حكمت وتركت
لنا أثر عظيم يشهد عليها , وهي لا تقل عن أي من الحضارات القديمة كحضارة مصر والعراق ,
بل تتفوق عليها بالناحية العقائدية , وهي من أهم النواحي التي تعطي رقي للحضارة .
لكن الحضارة الاسلامية , كغيرها من الحضارات أصبحت من الماضي , لكنها تختلف عن الحضارات القديمة
بان اسسها معروفة كما انها صالحة لاعادة البناء . :رامبو:

اما غيرهم ممن يملكون هوية وتاريخ وحضارة منذ فجر التاريخ .. فنصحهم بعدم الفخر
نوع من الاهانة

لا اعتقد بان بذلك نوع من الاهانة , فالمصري كغيره من البشر , صحيح ان اسلافه القدماء تركوا آثار
لحضارة قديمة , لكن هذا لايعني ان الشعوب الآخرى لا حضارة لها , فاليابان والصين واوروبا والشام
والعراق وامريكا , كل تلك المناطق بها حضارات عظيمة .

طبعا كلامي لا يعني أن نهمل تاريخ هذه الحضارات , بل سيكون من الجميل لو وجد حوار بين الحضارات
التي تأسست قديما , لكن بحيث لا يكون هذا علي حساب الحاضر .
كما أن هذا لا يعني أيضا الفخر والتكبر علي الآخرين , لاحظت شيئ بالالعاب الالومبية الاخيرة حينما
قامت الصين بتنظيمها , كان احد الامور التي تؤخذ علي الصين سابقا فخرها الكبير بحضارتها وانغلاقها علي
نفسها , لذا رأينا بانهم بالاحتفال لم يتعرضوا كثيرا لهذا الامر بل ركزوا علي امور اخرى كما لاحظت ,
لانهم عرفوا بأن الاهتمام بالحاضر هو ما يعمل علي امتداد لحضارة الماضي . :rolleyes:

شكرا لك عزيزتي علي الرد والمرور الكريم :)

تحياتي للجميع

Her Soul

08-09-2008, 07:03

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اهلا وسهلا بك عزيزتي لفلي فانتوم :)

واضح جدا عزيزتي Her Soul
ان لكِ رسالة تريدين ايصالها
وقد أجدت وأبدعتِ في طرحها
وأنا معك في كل مادكرته

اشكرك عزيزتي , ومن دواعي سروري ان استطعت ايصال فكرتي للجميع . ;)

فوجئت حقيقة

وصدمت ان هناك من يفكر بهدا التفكير
لم يخطر ببالي قط ان يكون لاحدهم مثل هده العقلية الغريبة
وللمعلومية انا لا اعرف من تقصدي ولا اعرف ماحقيقة المشكلة
ولكني استنكر فعلا هدا الكلام

بصراحة وانا أيضا فوجئت لتلك الطريقة , و اتمنى ان يكون الاخ قد ذكر ذلك بحسن نية :رامبو:

فلسطين والعراق هما تاج على رؤوس المسلمين
ولاحاجة لدكر منزلتهما

فعلا , فقضايا تلك الدول هي قضايا اسلامية , فمن يستثني نفسه , فهو ايضا يستني نفسه من المسلمين . :)

لا يخجلوا وليس من الجدير بهم فعل هدا
لان الخجل كل الخجل مرتهن بمن تناسى واجباته وتقاعس عن النصرة

صحيح , وانا اوافقك الرأي , فواجب الجهاد لا يقتصر بحدود سياسية , وبالجانب العسكري فقط , بل يمتد
لجهاد الكمة وهو مهم أيضا . :مندهش:

معلومة ربما تكون جديدة

اليمن بلد دو حضارات عريقة جدا
وهو واقع في جزيرة العربــ

صحيح , هي معلومة ليست بجديدة , فلا أحد ينسى قصة سبأ وحضارة اليمن والتي كانت سبب بتأسيس
حضارات جديدة أيضا . ;)

شكرا لك عزيزتي علي الرد والمرور الكريم :)

اهلا بك عزيزتي ريمو الأميرة :)

ماتكبر أحد إلا لمهانة وجدها في نفسه..!!!!

صحيح ,
شكرا لك عزيزتي علي الرد والمرور الكريم :)

تحياتي للجميع

KannaSwan

08-09-2008, 07:09

وإذا ما افتخرت بأباء لهم شرف ــــــ قلنا صدقت ولكن بئس ما ولدوا
بكل صدق اسمع هذا البيت لأول مرة في حياتي ..
و هو معبر بكل حرف فيه :D

؛.

Her Soul

لا أملك المزيد لأضيف ..
تتميزين كعادتك في طرحك للمواضيع و ردودك ..
هنيئاً لك .. اتمنى لك دوام التوفيق بإذنه تعالى ^__^

Her Soul

08-09-2008, 07:26

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اهلا وسهلا بك اخي الكريم واثق الخطى :)

نحن البشر اولاد تسعة على رأي المصريين مهما كانت اصولنا واعراقنا ولا يمكن لاحدنا الفخر بامور ليس له دور في تكوينها

صحيح , وبرغم ذلك نرى بعض الشعوب تفخر بناء علي هذا الاساس , أي انهم يفاضلون بين ابناء سيدنا
نوح , وابناء ابنائه , كأن يقولوا نسل حام أدنى من غيره , او نسل سام مختار ومشرف من الله . :مرتبك:

مالفرق بين جنسية عربية واخرى اووربية و ثالثة امريكية ورابعة اسيوية ؟

لا فرق لأنهم لم يختاروا ان يولدوا بهذه الجنسيات بل هي امور وجدوا انفسهم يحملونها ومن الخطأ الفخر بها

صحيح , لو أتينا لامريكا مثلا , وامريكا الجنوبية بالتحديد سنجد بان سكانها خليط من عدة دول , وعدة
جنسيات , بل ان احد رؤساء الارجنتين كان سوري الأصل , اذن فالجنسية ليست شيئ مميز للشخص . :نوم:
ولو كان افراد تلك الشعوب يفخرون باصلهم ويتكبرون علي بعضهم البعض , لما عرفت تلك الدول معنى
للانسجام . :نوم:

جنسيتي التي افخر بها واصلي لم يأت المجد والرفعة لهما لمجرد انهم هم بل أن اناسا قبلي اوصلوها لما وصلت له وإن كان لاحد ان يفخر بها فهم الاحق وليس نحن

صحيح , شرف الأصل هي نعمة من الله , بدل من التكبر علي الاخرين بها , يجب ان يحمد الشخص الله
علي هذه النعمة . :نوم:

اتذكر بيت شعر شهير يقول

وإذا ما افتخرت بأباء لهم شرف ــــــ قلنا صدقت ولكن بئس ما ولدوا

إن كان لي أن افخر فعلي ان افخر بشيء قمت به بنفسي

صحيح , ورغم ذلك لا تجد من يفعل شيئ يفخر كثيرا بعمله , ومثال علي ذلك اليابان كما ذكرت اختي
فتاة كرتونية , برغم تطورها صناعية لا تجد شخص اليوم يفخر بأصله , وذلك لانهم شعب مسبوق بالوقت ,
أي انهم يعيشون المستقبل قبل أن يأتي لذا فهمها بلغوا لن يكونوا بمرحلة الرضا , التي تجعلهم يتوقفون
عندها ويفخرون بانجازاتهم . طبعا هذا لا يعني انهم أيضا لا ينتمون لبلدهم . :)
تلك الدول تعيش المستقبل , ونحن لازلنا نعيش الماضي للاسف , لذا فهناك فرق واضح بيننا وبينهم بكل
شيئ , مع ان المفترض بان نكون امة وسط . :مرتبك:

باختصار كلنا على مرتبة واحدة سواء كنت اميرا او وزيرا او ملكا او شحاذا حتى

لكن المشكلة هي ان البعض لا يمكنه تقبل ذلك وفي الوقت ذاته لا يستطيع رفع نفسه بالطريقة الصحيحة فيلجأ لاستصغار غيره

صحيح , هناك مقولة تعجبني عن حال العرب بما معناه , بان العربي لا يعرف العزة الا اذا اذل اخيه ,
وهي منطبقة علي الغالبية للاسف . :نوم:

أتمنى ان أكون قد وضحت فكرتي

بالتأكيد فعلت ^_^
شكرا لك أخي الكريم علي الرد والمرور الكريم :)

تحياتي للجميع

Her Soul

08-09-2008, 07:43

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اهلا وسهلا بك عزيزتي كنكون :)

Her Soul

لا أملك المزيد لأضيف ..

لا بأس اختي , اعرف رأيك بالموضوع من التعليق علي بيت الشعر فقد اوجز :D

تتميزين كعادتك في طرحك للمواضيع و ردودك ..
هنيئاً لك .. اتمنى لك دوام التوفيق بإذنه تعالى ^__^

شهادة اعتز بها من اخت عزيزة ^_^
وشكرا لك اختي العزيزة علي الرد والمرور الكريم :)

تحياتي للجميع

آي هايبر

08-09-2008, 13:39

السـلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

مرّ زمن طويل عن العام :D

كيف حالك سول ::سعادة:: ؟! .. كيف هو رمضان معك ^^ ..

**

" نسي الطين ساعة انه طين حقير فصال تيها وعربد"

جميعنا خلقنا من طين و إن اختلف نوع الطين .. يرجع مصيرنا إلى التراب الذي خلقنا منه ..
عربي .. أمريكي .. مغربي .. .. الخ .. شئت أم أبيت .. أنت من طين مردك له ..

فلماذا يا صاحبي التيه والصد ؟!! ..
ولماذا التكبر والاستنكار على أخيك ؟!!

لم يكن في خيار أي فرد منا أن يختار البلد الذي يولد فيه ..
ولدتَ.. سعودي . . عراقي ..إماراتي .. فليسطيني .. هذا قدرك ..

فيا أخي لا تمل بوجهك عني ما أنا فحمة ولا أنت فرقد..

ولندع الإفتخار بالأنساب والأعراق .. ولننظر إلى أصلنا الحقيقي ..

أنا إنسان مثل ما أنت إنسان .. أنا لدي يدين ورجلين .. مثل ما لديك ..
لدي أماني .. أحلام .. مثل ما لديك ..
أمرض واضعف وأتعب .. مثل ما أنت ..
فبماذا أختلف عنك حتى تنظر لي باستصغار ؟!!

لنترك أخواني هذه التراهات والتكبر والاستعلاء على الآخرين ..
ولنر ما هو أهم من ذلك .. الله يرضى علينا أجمعين ^^

الإسلام .. جميعنا مسلمين والحمد الله ^^ ..
وعلينا أن نحمد الله على نعمة الإسلام ..

وعلينا نحن كمسلمين أن نظهر الإسلام بأبهى وأسمى دين وصورة..
ليهد ي الله قلوباً أعيتها وأفسدها الظلال والظلام .. إلى الإسلام ..

فكيف لك أن تحبب الآخرين - غير المسلمين- إلى الإسلام وأنت تتكبر وتستعلي على أخيك المسلم ؟!!

واخيراً الله يهدينا اجمعين إلى الصراط المستقيم ^_^ ..

ملاحظة: سول لاحظت بكل اقتباس تردين عليه يجب أن تكتبي كلمة صحيح أو فعلاً :D

: