عرض كامل الموضوع : ~®§§][][ الموضوع الرسمي للنقاش حول الانمي .. Naruto ][][§§®~ نســخة الضــفادع
^المجروح^
31-12-2008, 09:04
اعصابك ...
ليش مكبر الموضوع
انت بكذا صراحه احسك رديت هذا الرد من غير تركيز واعصابك ثائره فنصيحه روق ترا الموضوع مو مستاهل
كيف ايتاشي ماطور نفسه ؟
ايتاشي قبل لايقتل صديقه كان عبقري كونوها الاول تخرج من الاكادميه بسرعه الصاروخ اتقن العديد من التقنيات
كان رجل كونوها الاول وقتها بخروج السانين
حتى انه اشمئز من عشيرته انها تهتم بالحراسه فبعتقادي انه من قوته يريد ان يفعل المزيد
ثم لنكن واقعيين قتل صديقه وحصل على الماجنيكو الس بتطور يعني طور الشارينقان بتقلي لايعتبر تطور لانه قتل صديقه
اجي كذا اقلك انت غلطان غلط كبير
فأهم شي هو التطور وليس الكيفيه بالعربي اذا سار اقوى يعني تطور ولايهم كيف
يعني اذا انت بتقول انه ماتطور بقولك ساسكي ماتطور كذا كله من اورو
أي تطوره قبل الماجنيكو كان مبهر ولكنه عادي لو تحدثنا عن السانين
في عمر ال 12 أو أقل أستطاعا أخذ الأجراس من بروفيسور النينجا الذي لم تنجب الأرحام مثله في عالم نارتو
وطبعا أنت عالم شروط الحصول عليها
بالنسبة للتطوير هذا ليس تطوير
هو قرأ في كتب اليوتشيها عنها وعلم أنها تفعل بالحقد والكراهية والبغض وهذا كله يكون في قتل أعز صديق ففعل وينصح به ساسكي الأن
فأي تطور في هذا وأي عبقرية
عموما أنا لا أنتقص إيتاشي بشكل عام ولكن اقول أن وضعه في صف السانين هو عدم فهم للكثير من الأمور للمسلسل
ولو كان المناقش مصصم يضعه فليس أمامي سوي إعتراف إيتاشي الذي يظل دائما وأبداً لا مجال للرد عليه :لقافة:
اممممممم والله ماذكر الحدث ذا باي حلقه ؟
هو يفترض
فهذا ما شاهدناه من كاكاشي أمام الماجنيكو وهذا بالتأكيد ما حدث لأورو إلا لو كان لدي شخص أي كلمة عن إيتاشي
مثلا أنه أنتصر علي أورو بالننجتسو :مرتبك:
ولا بالتايجتسو :ميت:
أتوش كثيره ماجنيكو ما فعلت شيئ يهرب
^المجروح^
31-12-2008, 11:51
مرحباً:)
برأيي رد الإيطالي كان حاسماً خاصةً لمن قرأ السبويلرات;)
شكراً كايتووو على التدخل:p
=======
الحلقة المقبلة فلر ولكن الأهم من ذلك أن الحلقة سيكون فيها
أحداث رحلة جيرايا لناروتو التي لم تأتي في المانجا !
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/naruto/trailer.html (http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/naruto/trailer.html)
ترجموا الكلام في قووقل وسترون ان الحلقة تتضمن رحلة جيرايا وناروتو:نوم:
حسناً الرحلة لم تأتي في المانجا .... الكاتب من الممكن أن يهين جيرايا مرة أخرى في حالة عادا بخفي حنين خاصة في حالة لم يُعرض التدريب !
هنالك مخرج وحيد من الكاتب وهو جعل الرحلة لسبب آخر التجسس وجمع المعلومات او تقضيتها في الينابيع:D
فما رأيكم هل يعد خيار صائب من المخرج أو الكاتب أياً كان خروج ناروتو للتدريب مع جيرايا ؟!
ربما هي إضافة من كيشي ليجعل لجيرايا دور في حياة نارتو كبير بعدما أعترض الجميع علي ما حدث
لأني كما سعت هو مشارك في العمل
ولا أدري هل المشاركة في الكتابة أم المراجعه فقط
فلو المراجعه سيكون مثله مثل أي حلقه يراجعها الكاتب قبل العرب :نوم:
Mr.Animation
31-12-2008, 11:57
هو يفترض
فهذا ما شاهدناه من كاكاشي أمام الماجنيكو وهذا بالتأكيد ما حدث لأورو إلا لو كان لدي شخص أي كلمة عن إيتاشي
مثلا أنه أنتصر علي أورو بالننجتسو :مرتبك:
ولا بالتايجتسو :ميت:
لماذا لا تقول الجينجوتسو ::مغتاظ::
أم إن اورو أفضل من إيتاشي في الجينجوتسو
سؤلان لك أخوي المجروح
عندما صرع إيتاشي أورو لماذا لم يقتله ... ( أريد تفسير منطقي )
لو كان نظريتك بخصوص ( إيتاشي vs أورو ) صحيحة وأنا إيتاشي لا يستطيع هزيمة أورو إلا بالنقطة ضعف
لماذا لم يعيد أورو هجومه على إيتاشي و هو مستعد بدلا على أن يقول هو أقوى مني.. ( المنطقية )
Lulu Sama
31-12-2008, 13:22
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخباركم برتقاليين :D أحس أني مغبر عن النقاش :D
مرحباً:)
برأيي رد الإيطالي كان حاسماً خاصةً لمن قرأ السبويلرات;)
شكراً كايتووو على التدخل:p
=======
الحلقة المقبلة فلر ولكن الأهم من ذلك أن الحلقة سيكون فيها
أحداث رحلة جيرايا لناروتو التي لم تأتي في المانجا !
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/naruto/trailer.html (http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/naruto/trailer.html)
ترجموا الكلام في قووقل وسترون ان الحلقة تتضمن رحلة جيرايا وناروتو:نوم:
حسناً الرحلة لم تأتي في المانجا .... الكاتب من الممكن أن يهين جيرايا مرة أخرى في حالة عادا بخفي حنين خاصة في حالة لم يُعرض التدريب !
هنالك مخرج وحيد من الكاتب وهو جعل الرحلة لسبب آخر التجسس وجمع المعلومات او تقضيتها في الينابيع:D
فما رأيكم هل يعد خيار صائب من المخرج أو الكاتب أياً كان خروج ناروتو للتدريب مع جيرايا ؟!
إذا بغيت رأيي أن المؤلف ما عندهـ سالفة ::مغتاظ::
بالله يعني لمتى يبي يمط .. يعني أنا اللي عارفه عادة الأنمي كلما أشتهر زاد أهتمام المؤلف
فيه ومحاولاته يخليه أفضل لكن ناروتو ينزل للحضيض :نوم:
عندي أستفسار أكثر منه سؤال بس حاب أسمع اّرائكم فيه :rolleyes:
الحين أنا بس ولا أنتم حاسين بعد أن فيلر الجزء الأول أفضل حتى من الحلقات الأصلية من شيبودن
Oi Oi
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/12/229.jpg
لا أذكر لأي عدد كان هذا الإصدار
ولكني لا أظنه حديثــًا
كان للشابتر الخامس عشر ، قتال زابوزا × كاكاشي ..
بإمكانك أن تقرأ رقم و عنوان الشابتر في الأعلى http://www.ani-dis.com/vb/images/unint/SnipeR%20(37).gif
لا أعتقد أن الأمر بمثل تعقيد شـرح بعض الإخوة
حقيقة ، أعدت طرح الغلاف في منتدى آخر ، و قمنا بتحليله على ضوء المانجا .... فصدقت بعض توقعاتي و كانت المعاني عميقة جدًا http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/12/63.gif
بل وجدنا أنها تحوي تلميحات لأمور لم تظهر بالمانجا بعد :D
فإمساك ناروتو للفائف الضفـادع
إشـارةٌ على إمتهان ناروتو هذا الأسلوب
كما رأيناه يتخذ من ناسكها معلمــًا
وكما رأيناه يتقن إستدعاء جامابونتا كـ أول
تقنية قوية [ أحداث قديـمة ]
نقطة بديهية .. فاتتني http://www.cache.mexat.com/
ساسكي والمزمار
المزمار هنا باعتقادي يرمز ويلمح لامتهان
ساسكي أسلوب الأفاعي
التي لمح لها كيشي بالمزمار الذي
يتخذه رهبان ونُسّاك الهند والتيبت وسيلة
للسيطرة على الافاعي
[ بالواقع هي ليست سيطرة إنما مجرد مراقصة للأفعى التي تتبع حركة المزمار لا معزوفته كما يحاول خداع المشاهدين ]
ويشير هذا لذهابه لأورو كما رأينا بالجزء الأول
وجود مروحة اليوتشيها معه تشير لعدم نسيانه قضيته
التي دعته لإمساك المزمار [ الذهاب لاورو ]!
تحليلك أبسط و اشمل و اعمق .. أيضا فاتتني نقطة الأفاعي http://www.cache.mexat.com/
تحليل رائع ..
لا فض فوك ::سعادة::
[center]
و الله يعجبني كلامك و طريقة نقاشك
تناقش القصة و الاشياء الغامضة بها و هذا أكثر شيء يشدني لردودك أخي هرامس
يعني طرح التوقعات و التكهن بأشياء لم تحدث بعد و الى أي مدى ستؤول اليه الامور و هذا ما أريده من
الاخوة الكرام فلنناقش القصة فهنالك العديد من الاشياء الغامضة و هذا هو الشيء الجميل بها
لم أتابع المانجا لشيء واحد الا وهو طرح أفكاري و نظرياتي حول أشياء لم تحدث بعد ربما أصبت و لربما أخطأة
لكن الامر ممتع فعلا :)
ما طرحته هنا نقطة استطيع التكلم فيها بكل أمان ، فما زالت لغزًا إلى الآن .. و ربما بالغنا في شأن الغربان لكن اليوتشيها و الهيوجا ؟؟
قطعا يوجد بينهما قاسم مشترك .. و كما قلت هذا القاسم يظهر في المعبد بشكل جلي ، لكن لماذا تمثلت اليوتشيها بتينجو الغراب بينما تمثلت اليوتشيها بتينجو الياميبوشي [ تبدو لي هذه الكلمة و كأنها مظلمضيء هكذا تماما .. فـ يامي لوحدها تعني مظلم .. و ميبوشي لوحدها تعني مضيء .. لا أدري :confused: ]
رأيت فلم قبلا عن المستئذبين و مصاصي الدماء underworld .. و كانت من محرماتهم هي التزاوج بين الفصيلتين .. لإن الناتج لا هو مصاص دماء ولا مستئذب .. لكنه أقوى من الاثنين معا ..
يا ترى ، هل الأمر بين الهيوجا و اليوتشيها هو هكذا ؟ و هل ولد منهم شيطان في السابق جعلهم يحرمون التزاوج بينهم ؟
لنأخذ الأمر من منظور آخر ..
تينجو الغراب و تينجو اليامايبوشي حارسان للمعبد .. و في الداخل يوجد سوبوجو المقدّس ..
إذا لا ... اليوتشيها و الهيوجا كلاهما يبدوان كما لو كانا يحميان سرًا مشتركا بينهما .. أما سوبوجو فهو رمز لذلك السرّ و ليس هو المقصود فعلا ..
الهيوجا عشيرة .. اليوتشيها عشيرة .. ماذا يمكن أن يكون السر المقدس ؟
أما أن تكون عشيرة ثالثه أقوى من الاثنتين معا .. أو شخص هو أقوى من جميع أفراد اليوتشيها و الهيوجا مجتمعين مهما طال الزمن ..
أشعر أنني بدأت أدخل في حلقة مفرغه ..
احتمال العشيرة ضعيف .. لتصريح الكاتب بأن اليوتشيها هي الأقوى على الإطلاق ..
احتمال الشخص أيضا ضعيف .. فإذا كان شخص فلايمكن أن يكون بشر ..
لكن أظن أنني أعرف أين يمكن أن أجد خيوط تقود إلى الحل ..
* من جهة الهيوجا .. كلام نيجي في معركته مع ناروتو .. و ما بعدها مما جاء على لسان أبيه ..
* من جهة اليوتشيها ... ذكريات ساسكي مع أبيه و ايتاشي ..
أتمنى أن يسبقني أحد إلى الحل ..
لكنني سأعود بعد فترة طويلة من أجل هذا ::جيد::
ماذا يقصد بقوله لساسكي أنه سيندم ان قتل ناروتو ?
هنا أرى احتمالان ..
الآول : .. الكيوبي صاحب خبرة طويلة في الحياة .. و يعرف أن الصداقة كنز ، لذا سيندم على إضاعته لهذا الكنز ..
الثاني : يهدد ساسكي بأنه سيقتله انتقاما لناروتو ... فلو نفذت شاكرا ناروتو سيتمكن الكيوبي من كسر الختم و التجسد الكامل باستخدام جثة ناروتو ..
هل هناك احتمالات أخرى ؟!!!
إذا لا ... اليوتشيها و الهيوجا كلاهما يبدوان كما لو كانا يحميان سرًا مشتركا بينهما .. أما سوبوجو فهو رمز لذلك السرّ و ليس هو المقصود فعلا ..
الهيوجا عشيرة .. اليوتشيها عشيرة .. ماذا يمكن أن يكون السر المقدس ؟
أما أن تكون عشيرة ثالثه أقوى من الاثنتين معا .. أو شخص هو أقوى من جميع أفراد اليوتشيها و الهيوجا مجتمعين مهما طال الزمن ..
لو كان فعلا كلامك صحيح اذا الشي المنطقي الوحيد هو ماذكرته اولا الا وهو تزاوج فرد من الهيوجا مه اليوتشيها
فخلق كائن متوحش تخيلوا فقط القوه بامكانه تحديد نقاط تدفق الشاكرا ونسخ الاختام ورزؤيه الخصم بالحركه البطيئه هذا غير لو كان مطور الشارييقان بيسير شي غير
بس تحليلنا هذا راح يقودنا لشي ثاني بالقصه اين هو ؟
هل من الممكن شخص بهذه المواصفات يستطيع احد ان يهزمه ؟ هل هو حي ام ميت ؟
اتوقع لو كان كلامنا صح اتوقع ان الاحداث اكيد تعود الى ماقبل السانين
بدليل حراس البوابات والرمز فهو اصبح اشبهه بالاسطوره عندهم
KOOK_SAMA
31-12-2008, 20:02
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ها قد جاءت لكم الشركه الكوكيه بكامل قواها
:مكر:
فستعدوا لأستقبالها
ارسلت الان اثنان من اعضاءها الاكفاء
العضو الاول (:cool:) والعضو الثاني (:تدخين:)
فكونوا متعاونيين معهم لنحصل على ادق التفاصيل
فلنرى ما في جعبتهم
1..كيف علم أوروشيمارو بخبر موت كل من هيدان وكاكوزو مع ان النتائج لم تنشر ؟؟
2..ما هيه ميزة الراسينقان شوريكين ؟؟
3..بعد موت هيدان واستيلاء على جسد كاكوزو فقد تم دفن خاتم هيدان واستيلاء خاتم هيدان من قبل الهوكاجي فهل ذلك سيأثر على المنظمه كون الخواتم مهمه بنسبة لهم ؟؟
4..الان عندما تعارك كاكاشي مع كاكوزو نفذ كاكوزو الكوارمي كيف استطاع تنفيذها وكاكاشي كان ماسك به وأولم ترى الشاينقان انها نسخة كاكوزو ؟؟
5..لماذا كانت نهاية هيدان مرضيه لك وإما كاكوزو فكانت نهايته غير مرضيه مع ان الاثان من اعضاء الاكاتسوكي ؟؟
6..لو أن رأس كاكوزو قطع وكانت لديه خمسة قلوب فهل سيموت ؟؟
7..كيف يستطيع كل من وحش عنصر الضوء و وحش عنصر الريح ان يطيران مع انها لا تملك اجنحه ولا انها تتحكم بخيوط الشاكرا ؟؟
8..كيف استطاع كاكوزو زيادة شاكراه ؟؟
9..هل تعتبر أشكامارو نقطة ضعف هيدان ؟؟
10..سؤال مهم كيف مازال ساي عضو في الفريق السابع مع انه من الانبو الاصل وينصاع لأوامر دانزو ؟؟
11..كيف استطاع كاكاشي استخدام الرايكري اكثر من 3 مرات؟؟
12..من وجهة نظرك من هوه الفريق الاقوى والافضل من ناحية الاسلوب والمعارك والخطط فريق (إيتاشي..كيسامي) _ (ساسوري..ديدارا) _ (كاكوزو..هيدان)؟؟
بتوفيق للجميع
واتمنى لكم النجاح دائما (صار امتحان :D)
ان شاء الله ما اكون اني ثقلت عليكم ..;)
::جيد::
اهلين كوك سما والله زمان انا عن اسئلتك
يلا باسم الله نبدا
1..كيف علم أوروشيمارو بخبر موت كل من هيدان وكاكوزو مع ان النتائج لم تنشر ؟؟
هو جاه الخبر من كابوتو والسؤال كيف عرف كابوتو بذلك ؟
ذلك يدل ان اورو يهتم بالامور ويراقب الاحداث اول بأول ولاتنسى ان كلا الطرفين اعدائه
2..ما هيه ميزة الراسينقان شوريكين ؟؟
اعتقد يقطع الشاكرا بالجسم او خيوط الشاكرا الي تدفق من الخلايا المنتجه لها اذ انها تقطعا فالشخص امامه يموت او بأحسن الاحوال اعتقد راح يعيش لكن لايستخدم الشاكرا
بعد موت هيدان واستيلاء على جسد كاكوزو فقد تم دفن خاتم هيدان واستيلاء خاتم هيدان من قبل الهوكاجي فهل ذلك سيأثر على المنظمه كون الخواتم مهمه بنسبة لهم ؟؟
بالتاكيد والدليل انهم بحثو عن خاتم ساسوري فهو مهم جدا لهم واعتقد ان الاكتسكي الان سوف تحاول استرجاع الخواتم
4..الان عندما تعارك كاكاشي مع كاكوزو نفذ كاكوزو الكوارمي كيف استطاع تنفيذها وكاكاشي كان ماسك به وأولم ترى الشاينقان انها نسخة كاكوزو ؟؟
اما انه نسخ نفسه قبل تفعيل الشارينقان او سقطه من الكاتب
5..لماذا كانت نهاية هيدان مرضيه لك وإما كاكوزو فكانت نهايته غير مرضيه مع ان الاثان من اعضاء الاكاتسوكي
هيدان كل ماحدث له كان مخطط من قبل شيكمارو والخطه اتت بعد المواجهه ورصد نقاط الضعف والقوه
اما كاكزو فهو نينجا خبير قاتل الهوكاجي الاول وكاكشي لم يتسطع مجابهته ثم اتى ناروتو بكل بساطه وانهى امره
6..لو أن رأس كاكوزو قطع وكانت لديه خمسة قلوب فهل سيموت ؟؟
لااعتقد ذلك او حتى ربما لم يفقد اي من قلوبه مثل رفيقه
10..سؤال مهم كيف مازال ساي عضو في الفريق السابع مع انه من الانبو الاصل وينصاع لأوامر دانزو ؟؟
اعتقد ان دانزو بستغله ويراقب الفريق من غير مايلاحظ تحد ذلك ولاتنسى ان الفريق على علاقه طيبه مع تسونادي التي هى عدوته على مااعتقد
8..كيف استطاع كاكوزو زيادة شاكراه ؟؟
اممممممممم ربما عندما جمع قولبه مع بعض
..كيف يستطيع كل من وحش عنصر الضوء و وحش عنصر الريح ان يطيران مع انها لا تملك اجنحه ولا انها تتحكم بخيوط الشاكرا ؟؟
لاادري لكن كما رئينا كانها كائنات حيه فعندما مات المتحكم بها ذهبت جري ودخلت به
12..من وجهة نظرك من هوه الفريق الاقوى والافضل من ناحية الاسلوب والمعارك والخطط فريق (إيتاشي..كيسامي) _ (ساسوري..ديدارا) _ (كاكوزو..هيدان)؟؟
حقيقيه لم نرى الى الان اي تعاون او تخطيط من اي فريق باستثناء ديدرا والذي نفذ خطته بمفرده
Mr.Animation
01-01-2009, 04:49
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ها قد جاءت لكم الشركه الكوكيه بكامل قواها
:مكر:
فستعدوا لأستقبالها
ارسلت الان اثنان من اعضاءها الاكفاء
العضو الاول (:cool:) والعضو الثاني (:تدخين:)
فكونوا متعاونيين معهم لنحصل على ادق التفاصيل
فلنرى ما في جعبتهم
::جيد::
أسئلة رائعة و صعبة في نفس الوقت
ليست بغريبة على كوك ساما
بسم الله نبدأ
كيف علم أوروشيمارو بخبر موت كل من هيدان وكاكوزو مع ان النتائج لم تنشر؟؟
أنا لدي عدة فرضيات بخصوص هذه النقطة وأرجح الثانية لمنطقيتها
1- أورو لديه جواسيس بكونوها
2- أورو لديه جاسوس بالأكاتوسكي ( أرجحها لسبب.. كيف عرف أورو بحصول الأكاتاسكي البيوجي ذو الذيلين )
3- اورو واضع أجهزة اسشعار أو شئ من هذا على القبيل على أعضاء الأكاتوسكي وهو الإحتمال الأضعف
رغم أنا المقطع مقطع من فلر
ما هيه ميزة الراسينقان شوريكين ؟؟
ميزتها تدمير نظام التشاكرا بالكامل فإذا أصابت الخصم نقوله باي باي إذا مات أو لم يمت
لكن عيوبها أكثر من ميزاتها
1- تدمر يد صاحبها
2- تحتاج إلى وقت قبل تنفيذها مما يسمح للخصم أن يستعد
3-قريبة مدى بأي بإمكانك التخلص منها بإبتعادك عن عنها
بعد موت هيدان واستيلاء على جسد كاكوزو فقد تم دفن خاتم هيدان واستيلاء خاتم هيدان من قبل الهوكاجي فهل ذلك سيأثر على المنظمه كون الخواتم مهمه بنسبة لهم ؟؟
الخواتم لا تأثر على عملية استخراج البيوجي إلا في سرعة إستخراج البيوجي
والدليل على ذلك أنا أورو قد سرق خاتما منهم وعمليات الاستخراج ما زالت قائمة
فلا يحتاجون الخواتم لكن سرعة إستخراج البيوجي ستكون بطيئة بالنسبة لهم
4..الان عندما تعارك كاكاشي مع كاكوزو نفذ كاكوزو الكوارمي كيف استطاع تنفيذها وكاكاشي كان ماسك به وأولم ترى الشاينقان انها نسخة كاكوزو ؟؟
الكواريمي تقنية إنتقال تتم بسرعة
لذلك الي كان ماسكه كاكاشي هو كاكاوزا بالفعل قام بتقنية الكواريمي
هذا رأيي عن المسألة رغم إني ما تذكرتها لكن فهمت من كلامك ما تقصد وما هي نقطة السؤال
5..لماذا كانت نهاية هيدان مرضيه لك وإما كاكوزو فكانت نهايته غير مرضيه مع ان الاثان من اعضاء الاكاتسوكي ؟؟
لأن كاكوزا ظهر لنا كقوة هائلة لا يجب الإستهانة بها
( مقاتلته للهوكاج الأول - استخدامه للعناصر الخمسة بكفائة عالية - سحقه لمعبد ووو ...)
لكن نهايته كانت مهينة له بما ظهر لنا ( هجوم من الخلف - عدم استخدام عقله لتفعيل النار لمواجهة الريح )
فنهايته لم تعجب أحد حقيقا
6..لو أن رأس كاكوزو قطع وكانت لديه خمسة قلوب فهل سيموت ؟؟
لن يموت
لسبب أن سيستطيع لصقه بشراينه مرة أخرى إذا قطع كما يلصق يدينه كل مرة يفصلهم فيها عن جسمه
7..كيف يستطيع كل من وحش عنصر الضوء و وحش عنصر الريح ان يطيران مع انها لا تملك اجنحه ولا انها تتحكم بخيوط الشاكرا ؟؟
لا أملك الجواب سادعه للأكثر إحتارفية
8..كيف استطاع كاكوزو زيادة شاكراه ؟؟
تشاكراه عادية كأي شينوبي ( لا يملك تشاكرا عالية)
والدليل على ذلك أنه في بداية المعركة كان يستخدم هجمات عالية القوة بالعناصر
لكن مع مرور الوقت في المعركة تضائلت قوته و ضعفت قوة هجماته
9..هل تعتبر أشكامارو نقطة ضعف هيدان ؟؟
لا ... السبب الوحيد الذي جعل شيكامارو ينصر على هيدان هو تجهيزه لأرض المعركة ( الفخاخ )
قلو حصلت بينهما معركة مرة أخرى سيكون شيكامارو في عداد الموتى
10
..سؤال مهم كيف مازال ساي عضو في الفريق السابع مع انه من الانبو الاصل وينصاع لأوامر دانزو ؟؟
أصلا الإنبو الأصل و نينجا كونوها مرتبطين بطريقة ما في معاملاتهم
فساي مهمته أن يكون بدلا عن ساسكي في مكانه - بديل دائم ( عند كونوها)
ساي مهمته أن يقتل ساسكي من أوروشيمارو و أن يظهر لكونوها أنه بديل دائم - هو مؤقت( عند دانزو )
عند إنتهاء المهمة التي يفترض أن يقتل ساي فيها ساسكي والتي بائت بالفشل
يفترض بساي بأن يرجع إلى منظمته ( دانزو )
لكنه تغير ورفض الرجوع و أراد ان يكون البديل الدائم الذي يفترض به أن يكون بدون تمثيل لتعلقه بالفريق السابع
إن شاء تكون وصلت :) ( شرح غبي)
11
..كيف استطاع كاكاشي استخدام الرايكري اكثر من 3 مرات؟؟
ببساطة لأنه لم يستخدمها
لا أدري لم فرضتو ان كاكاشي استخدم الرايكري لتصدي من هجوم كاكاوزا الكهربائي:مندهش:
12..من وجهة نظرك من هوه الفريق الاقوى والافضل من ناحية الاسلوب والمعارك والخطط فريق (إيتاشي..كيسامي) _ (ساسوري..ديدارا) _ (كاكوزو..هيدان)؟؟
الأقوى ( إيتاشي - كيسامي )
الخطط والذكاء والأسلوب ( ساسوري - ديدارا )
المعارك ( كاكوزا - هيدان)
أسئلة رائعة أخي كوك ولا تحرمنا منك ومن إبداعاتك
DRAGON BOL
01-01-2009, 08:48
اهلا بالعضو الغالي كوك ساما
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ها قد جاءت لكم الشركه الكوكيه بكامل قواها
:مكر:
فستعدوا لأستقبالها
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
1..كيف علم أوروشيمارو بخبر موت كل من هيدان وكاكوزو مع ان النتائج لم تنشر ؟؟
لا اعلم لكن اتوقع انه علم كل شيء من كابوتو
فكما تعلم انه يستخدم كابوتو احيانا كجاسوس
وما اللذي يمنع اورو ان يستخدم جاسوس
فكما نرا ان الأكاتسكي اقوى منظمة تستخدم جواسيس
فما اللذي يمنع اورو السانين ان يضع جواسيس
2..ما هيه ميزة الراسينقان شوريكين ؟؟
اعتقد انها تقطع كل اوعية التشاكرا المرتبطة بخلايا جسد متلقي الضربة ::جيد::
3..بعد موت هيدان واستيلاء على جسد كاكوزو فقد تم دفن خاتم هيدان واستيلاء خاتم هيدان من قبل الهوكاجي فهل ذلك سيأثر على المنظمه كون الخواتم مهمه بنسبة لهم ؟؟
لا اعتقد هذا لأني اعتقد انهم قد يأتو بخاتم جديد فالخواتم مثل حامياة الجبين
عند اي نينجا من الجينين فما فوق
فإن الأكاتسكي لن يحتاجو لخاتم هيدان وكاكوزو إلا اذا انضم لهم عضو جديد
4..الان عندما تعارك كاكاشي مع كاكوزو نفذ كاكوزو الكوارمي كيف استطاع تنفيذها وكاكاشي كان ماسك به وأولم ترى الشاينقان انها نسخة كاكوزو ؟؟
اعتقد انها سقطة من الكاتب
5..لماذا كانت نهاية هيدان مرضيه لك وإما كاكوزو فكانت نهايته غير مرضيه مع ان الاثان من اعضاء الاكاتسوكي ؟؟
هيدان نهايته كانت مرضية لنا لأنه شخص فقط يجيد التايجتسو
وكان غبي فوقع ضحية للذكاء
أما كاكوزو العظيم الذي لم يستطع كاكاشي هزيمته والذي يجيد النينجتسو والتايجتسو
هزم من طفل في رتبة جينين
بتقنية للتو تعلمها الطفل ناروتو
و مقاتل الهوكاجي الأول وصاحب الخبرة الكبيرة والواسعة جدا
يقع ضحية لطفل مثل ناروتو
فهذا امر ليس مرضي بالنسبة لي
6..لو أن رأس كاكوزو قطع وكانت لديه خمسة قلوب فهل سيموت ؟؟
لا اعتقد هذا فنحن رأينا يده تنفصل عن جسمه وتتحرك بنفسها ومن ثم تعود
إلى جسمه فأعتقد لو قطع رأسه فإن الخيوط ستعيد تركيبه
7..كيف يستطيع كل من وحش عنصر الضوء و وحش عنصر الريح ان يطيران مع انها لا تملك اجنحه ولا انها تتحكم بخيوط الشاكرا ؟؟
اعتقد ان هذا الأمر طبيعي في عالم النينجا فلو تلاحظ فرييق اسوما عندما ذهب من اجل شيريكو
كانو يطيرون من شجرة إلى أخرى ولو تلاحظ ناروتو عندما ذهب هو وكيبا وشيكامارو ومعهم ساسكي
في الصندوق
ولحق بهم الشخص الذي كان مع تايويا نسيت اسمه
شغل ختم اللعنه وزادت سرعته ونفس الشيء كان مع ناروتو عندما لحق بكيميمارو
استخدم تشاكرا الكيوبي وتضاعفت سرعته
لذلك اعتقد ان الوحوش بالتشاكرا التي لديها استاطعت الطيران
8..كيف استطاع كاكوزو زيادة شاكراه ؟؟
لم يزدها بل استخدم ماتبقى لديه من تشاكرا في النهايه
9..هل تعتبر أشكامارو نقطة ضعف هيدان ؟؟
لا لأن شيكامارو انتصر لأنه كان في غابة عشيرته
وقد اعد العدة له جيدا ::جيد::
10..سؤال مهم كيف مازال ساي عضو في الفريق السابع مع انه من الانبو الاصل وينصاع لأوامر دانزو ؟؟
هو ينصاع لأوامر دانزو وفي نفس الوقت يعمل كصديق للفريق
واعتقد انه يحاول ان يعيد احاسيسه مع الفريق السابع
تلك الأحاسيس التي اخذها منه دانزو
11..كيف استطاع كاكاشي استخدام الرايكري اكثر من 3 مرات؟؟
شي طبيعي فساسكي يستخدم التشيدوري 3 مرات
وكاكاشي اعتقد انه يستخدمها 6 مرات لأنه هو الذي صنعها
فما اعتقد ان تكون لديه اي مشكله في ان يستدخمها
3مرات
12..من وجهة نظرك من هوه الفريق الاقوى والافضل من ناحية الاسلوب والمعارك والخطط فريق (إيتاشي..كيسامي) _ (ساسوري..ديدارا) _ (كاكوزو..هيدان)؟؟
كلا الفريقين استفزازين إلا فريق إيتاشي& كيسامي
فكما رأينا هيدان يغضب كاكوزو
وديدرا يستمتع باستفزاز ساسوري
لكن الفريق الأفضل إلى الأن هو إيتاشي&كيسامي
في النهايه اقول لك اخي كوك مشكور على الأسئلة
^المجروح^
01-01-2009, 09:46
1..كيف علم أوروشيمارو بخبر موت كل من هيدان وكاكوزو مع ان النتائج لم تنشر ؟؟
أمور الأكاتسكي أمور عامة علي القرة كلها كونها خطر عام للقري
فأي قرية يصلها خبر تنبئ به القري الأخري كما شاهدنا بين الرمل والورق
وأورتشيمارو لديه قرية الصوت ولديه القدرة علي معرفة التفاصيل من اي قرية أخري تصلها معلومات
فالني بي هي جينشريكي لقرية العشب حسب ما أذكر وبالتالي فبعدما تم أخذها ابلغت القرية بما حدث للقري الأخري
2..ما هيه ميزة الراسينقان شوريكين ؟؟
الملايين من الأبر مثل الأبر الصينية المستخدمية ف العلاج تقوم بضربة عدد لا نهائي من المسام الجلدية فتقطع الشيعرات تحت الجلد وهي المسئولة عن نقل الشاكرا
4..الان عندما تعارك كاكاشي مع كاكوزو نفذ كاكوزو الكوارمي كيف استطاع تنفيذها وكاكاشي كان ماسك به وأولم ترى الشاينقان انها نسخة كاكوزو ؟؟
تم تنفيذ الكوارمي قبل مسك كاكاشي له علي الفور او قبل ضربه بالأرض مثلاً بنسخة ماء
والشاريجان لا تري الشاكرا داخل الجسد فلا تستطيع التفرقة بين نسخة الماء والشخص الأصلي
ولكن البياكاجون تستطيع
بعكس الكاجي بنشن والتي لا تستطيع معها البياكاجون أيضا كون الشاكرا موزعة بالتساوي
لكن في الماء تعرف البياكاجون من النسخة الاقل شاكرا
8..كيف استطاع كاكوزو زيادة شاكراه ؟؟
لم يزيدها ولكنه أزاد من إطلاقها حول جسده كما بينت في نية القتل
11..كيف استطاع كاكاشي استخدام الرايكري اكثر من 3 مرات؟؟
أستخدمها 6 مرات
مرة علي كاكوزو
مرة علي هيدان ولكنه لم يضربها
مرتين لصد هجوم كاكاوزو
ثم قال للفريق خلفه ( أستخدمت الشارينجان والرايكاي 4 مرات فيجب أن ننهي المعركة بسرعة )
ثم بعد ذلك مرة لقطع خيوط كاكوزو
ومرة لقتل كاكوزو في النهاية
يبدوا أنه طور نفسه كثيراً الفترة السابقة ::جيد::
12..من وجهة نظرك من هوه الفريق الاقوى والافضل من ناحية الاسلوب والمعارك والخطط فريق (إيتاشي..كيسامي) _ (ساسوري..ديدارا) _ (كاكوزو..هيدان)؟؟
إيتاشي يمتلك الماجنيكو وهي تزن قوة لا توجد لدي كل الفريق لهذا فالقوة لدي فريقه
الخبرة أيضا لدي فريقه كونه كان قائد الأنبو ولديه عدد كبير من المهمات الحساسة جدا لكونوها والتي حصل منها علي الخبرة ورأينا كيف أن عبرة السنين لكاكوزو كانت بطيخة
أيضا الذكاء لدي فريقه فحنكة إيتاشي وتفكيره الجيد فوق الوصف
لا أعتقد أن ساسوري كان ليهرب أمام جيرايا هو وديدارا ولكن كانا سيفضلا الموت السريع علي يدي جيرايا ;)
The Black Dragon
01-01-2009, 11:48
Tobi Comeback
http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=440382&d=1209034439
:ضحكة:
توبي يحضر لإنضمامه للأكاتسوكي
http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=443226&stc=1&d=1209389638
:ضحكة:
كيف حالكم مينا سان :cool:؟
حبيت أنوركم بردودي كالعادة :)
واللي يبي ياخذ صورة ما عندي مانع http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=348527&d=1195067381
وعندي نقطة طبعاً :رامبو:
المؤلف أكيد ما راح يكتب كل شي يصير بالقصة ويختصر فيها ويخلي التكملة على المخرج اللي لازم يكون فطن ويفهم كيف ممكن يكمل الأحداث على حسب المعطيات والقوانين اللي يمشي عليها الأنمي :رامبو:
لذا برايي مو كل حدث يصير خارج المانغا يعتبر فيلر ::مغتاظ::
أبي ردو منطقية مو ردود ناس معصبين ودهم يشنقون المخرج :ميت:
بالاول دعونا نتفق على شي ..
البلود لاين او خط الدم .. لا يعتبر غش .. او شي زياده .. او اننا يجب ان نحسب قوه الشخص من غيره ..
فليس لان السانين لا يمتلكون خطوط دم .. فيجيب ان نجرد كل شخص نقارنه بهم مما يملكون ..
يكفيهم انهم يمتلكون قدره على التطور مما جعلهم يتفوقون على ممن يمتلكون خطوط الدم ::جيد::
ايتاشي والسانين
كلاكيت مليون و2 على قوه كوك ودارك :D
في سن ال 12 كان قائد للانبو .. ( تحسب في صالحه فاي سانين قام بها ؟؟ )
السانين ( اور ) حصل على الجرس من الثالث في نفس السن ..
اعتقد ان ايتاشي بعمر 9 سنوات يستطيع الحصول عليها بواسطه الشارينقان ( 3 فواصل )
ميزه الشاريقنان تجعله يتفوق على السانين ( لو كانو في نفس العمر 12 )
السانين اصبحو سانين ( بالخبره , والتعلم , قدرات خاصه لم توجد في غيرهم وهي القدره الخارقه على التنوع )
هذي الميزات الثلاثه كان في بدايتها في عمر 12 ..
ايتاشي كان يساويهم في تلك المرحله وكما قلت الدليل ترأسه للانبو ..
ان كان الحصول على جرس من الثالث شي خارق .. فان حصولك على رتبته قياده الانبو لهو شي خرافي :cool:
معركه بين ايتاشي واي سانين في عمر 12 .. ( نتيجتها لصالح ايتاشي )
ولكن .. تطور السانين في العمر .. جعلهم شي ثاني لا يقارنون بايتاشي..
السانين الان بعمر الخمسين وايتاشي بعمر ال25 ( ارقام تقريبيه )
الان .. لا مجال للمقارنه بينهم .. فالسانين شي وايتاشي شي اخر ..
ربما لو كان ايتاشي ولد معهم في نفس الزمان .. لكان الان يساويهم الثلاثه ربما .. لو طور نفسه ولم يكتفي بقدرات المانجيكو .. مع انه ليس بحاجه للتطور :p
السانين الان يتفوقون بالتقنيات .. والخبره .. ::جيد::
لذلك فقدرات الشارينقان لن تكون ذات قيمه امامهم .. ولا اي بلود لاين اخرى ::جيد::
لكن هناك سلاح اخر .. :rolleyes:
المانجيكو .. واللذي لم يختبره احد من السانين طوال حياته ..
اي ان خبرتهم لن تسعفهم امامه .. :تدخين:
اور .. هزم شر هزيمه من ايتاشي .. والمنطق يقول انه هزم بواسطه المانجيكو .. :rolleyes:
الان نرجع مره اخرى لبعض التساؤلات ...
اور يعرف انه لم ولن يقدر على المانجيكو .. لذلك قرر عدم مواجه ايتاشي من جديد ( الا وهو بجسد ساسكي )
ايتاشي هازم اور هرب من امام جيرايا ؟
لماذا ؟؟ ستقولون لانه اضعف .. وقالها على لسانه في توقيع المجروح
تساؤل برئ .. :rolleyes:
ايتاشي في مواجته لاور .. كان مضطر للمواجهة .. وهزم السانين ..
ايتاشي في مواجهته لجيرايا .. كان مضطر للمواجهه ولكنه انسحب :eek:
كيف عرف ايتاشي بانه ليس ند لجيرايا ؟؟ هل يعرف تقنياته ؟؟
وهل كان يجهل تقنيات اور ؟؟ وحتى لو كان يجهل تقنيات اور .. كافي انه سانين .. الاسم يجعلك تهرب ..
لماذا لم يهرب بالاولى وهرب بالثانيه ؟؟
مع العلم بان مع كيسامي ؟؟
جملته لكيسامي في توقيع المجروح في هذه الحاله لا تعتبر دليل صريح اطلاقا ..
لانه ببساطه قد هزم سانين من قبل .. فاقنعني بانه لن يقدر على الثاني .. على الاقل يجبر ويحاول .. لانه امر بذلك ..
وبعدين تساؤل برييئ اخر .. :rolleyes:
لنفترض انه يعرف قوه جيرايا .. وانه ساحق ماحق لا يرد .. :D
فكيف يخاطر بان يستهلك ورقته الثانيه ويضعف نفسه اكثر واكثر وهو في مواجهه هذا السانين الخرافي :rolleyes: ؟؟؟؟
ببساطه ..
هو يعلم ان ورقه واحده كفيله بالهروب ..
ببساطه ..
هو لا يريد قتال من الاساس ..
ببساطه ..
هو ما قال لكيسامي هذا الكلام الا تبرير للهروب ( مبرر لكيسامي .. ) وليس مبرر لنا لنقول انه اضعف ..
ملخص كلامي ..
انا لا اقول ان ايتاشي اقوى ولن اقول ان من يقول هذا الكلام انك مخطا طالما لم نرى معركه بينهم ولا نستطيع تطبيق نظريه المجروح ( القوه المطلقه لانها لا تنطبق بين جيريا وايتاشي )
وجهه نظري الشخصيه جيريا اقوى ..
ولكن في نفس الوقت .. لا اقول ان هروب ايتاشي دليل ضعف ..
بل هو امر ينبغي الوقوف عنده ..
فان كنا سنصدق كلامه في توقيع المجروح .. فيبدو اننا بعقليه كيسامي اللتي ضحك عليه بكلمتين :D
بل نحن اوعى من ذلك .. وينبغي ان نحلل الامور بصياغها وتسلسلها .. ::جيد::
شخص دمر قبيله .. قائد انبو .. والاهم انه هزم سانين .. ولديه امر مباشر ولا ينفذه ؟؟؟!!! :confused::confused:
امر يدعو للشك والريبه والوقوف عنده :cool:
فكما قال المجروح .. لو كان ديدارا وساسوري مكانه لهجمو وماتو بسرعه ..
مساله هروبه لانه ذكي ويعرف الفرق بينه وبين خصمه لا تدخل العقل..
لانه هزم واحد بمستوى اور من قبل .. فما بالك وبجانبه كيسامي ..
هذا ما لدي وشكرا .. :)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
[center]ها قد جاءت لكم الشركه الكوكيه بكامل قواها
:مكر:
فستعدوا لأستقبالها
اهلا وسهلا بشالركه وبدفعتها 2009 :cool:
والله يعينا عليها .. <><>>>>>>>>>>>>> المره الجايه سوي سحب على همر ولا جيب على قوله الايطالي عشان تشوف مشاركاتك من بنات قسم المرح بعد :p
[center]1..كيف علم أوروشيمارو بخبر موت كل من هيدان وكاكوزو مع ان النتائج لم تنشر ؟؟
ما اعرفه ان اور يجند الجواسيس ويعرف اخبار كانوها ومايجري بها اول باول .. وكابوتو هو وسيلته بالتعامل مع الجواسيس والمكلف بتوصيل الاخبار اليه ..
[center]2..ما هيه ميزة الراسينقان شوريكين ؟؟
اعتقد انها تقوم بقطع خيوط الشاكرا اللتي توصل الخلايا ببعضها .. اي انها تتبع تقنيه جعل كل خليه على حدى .. وطبعا ما رأيك بجسد كل خليه فيه على حده ماذا يكون :ميت:
تطبيق جديد وغريب وفريد من نوعه لنظريه فرق تسد :D
[center]6..لو أن رأس كاكوزو قطع وكانت لديه خمسة قلوب فهل سيموت ؟؟
الرأس هو مصدر المعلومات وهو من يتحكم بكل شي .. ان ضرب انتهى الامر :ميت:
[center]9..هل تعتبر أشكامارو نقطة ضعف هيدان ؟؟
شيكا ذكي .. ذكاءه نقطه ضعف اي شينوبي ..
ولكن ضعفه هو المشكله .. ( ولكن في مواجهه هيدان لم يحتاج الى القوه .. + انه خصمه اصلا غبي كما رأيت قام بامساكه عده مرات وكل مره بشكل مختلف )
المحصله = نعم انه نقطه ضعف هيدان لوول :D
[center]10..سؤال مهم كيف مازال ساي عضو في الفريق السابع مع انه من الانبو الاصل وينصاع لأوامر دانزو ؟؟
اعتقد انه في امور استثنائيه .. يقومون بالاستعانه بمن هم في الانبو لتغطيه النقص..
كاكاشي , ياماتو , والان ساي .. ( ربما اخذو موافقه من دانزو بذلك الشأن .. والارجح بان الاذن كان من قبل تسونادى .. )
[center]11..كيف استطاع كاكاشي استخدام الرايكري اكثر من 3 مرات؟؟
الكبير كبير يا كوك :cool:
[center]12..من وجهة نظرك من هوه الفريق الاقوى والافضل من ناحية الاسلوب والمعارك والخطط فريق (إيتاشي..كيسامي) _ (ساسوري..ديدارا) _ (كاكوزو..هيدان)؟؟
الافضل بالاسلوب ديدارا وساسوري ..
الاقوى طبعا كاكوزو وهيدان ..
تخيل معي ايتاشي وهو يطبق مانجيكو على هيدان .. وكل شوي يطلع له هيدان مافيه شي :p
افتكر ايتاشي ممكن ينتحر من القهر ..
وهل هناك افضل من فريق لا يموت :D
بصراحه راح اشتاق لحواراتهم الهبله :rolleyes:
Mr.Animation
01-01-2009, 12:51
بالاول دعونا نتفق على شي ..
البلود لاين او خط الدم .. لا يعتبر غش .. او شي زياده .. او اننا يجب ان نحسب قوه الشخص من غيره ..
فليس لان السانين لا يمتلكون خطوط دم .. فيجيب ان نجرد كل شخص نقارنه بهم مما يملكون ..
يكفيهم انهم يمتلكون قدره على التطور مما جعلهم يتفوقون على ممن يمتلكون خطوط الدم ::جيد::
ايتاشي والسانين
كلاكيت مليون و2 على قوه كوك ودارك :D
في سن ال 12 كان قائد للانبو .. ( تحسب في صالحه فاي سانين قام بها ؟؟ )
السانين ( اور ) حصل على الجرس من الثالث في نفس السن ..
اعتقد ان ايتاشي بعمر 9 سنوات يستطيع الحصول عليها بواسطه الشارينقان ( 3 فواصل )
ميزه الشاريقنان تجعله يتفوق على السانين ( لو كانو في نفس العمر 12 )
السانين اصبحو سانين ( بالخبره , والتعلم , قدرات خاصه لم توجد في غيرهم وهي القدره الخارقه على التنوع )
هذي الميزات الثلاثه كان في بدايتها في عمر 12 ..
ايتاشي كان يساويهم في تلك المرحله وكما قلت الدليل ترأسه للانبو ..
ان كان الحصول على جرس من الثالث شي خارق .. فان حصولك على رتبته قياده الانبو لهو شي خرافي :cool:
معركه بين ايتاشي واي سانين في عمر 12 .. ( نتيجتها لصالح ايتاشي )
ولكن .. تطور السانين في العمر .. جعلهم شي ثاني لا يقارنون بايتاشي..
السانين الان بعمر الخمسين وايتاشي بعمر ال25 ( ارقام تقريبيه )
الان .. لا مجال للمقارنه بينهم .. فالسانين شي وايتاشي شي اخر ..
ربما لو كان ايتاشي ولد معهم في نفس الزمان .. لكان الان يساويهم الثلاثه ربما .. لو طور نفسه ولم يكتفي بقدرات المانجيكو .. مع انه ليس بحاجه للتطور :p
السانين الان يتفوقون بالتقنيات .. والخبره .. ::جيد::
لذلك فقدرات الشارينقان لن تكون ذات قيمه امامهم .. ولا اي بلود لاين اخرى ::جيد::
لكن هناك سلاح اخر .. :rolleyes:
المانجيكو .. واللذي لم يختبره احد من السانين طوال حياته ..
اي ان خبرتهم لن تسعفهم امامه .. :تدخين:
اور .. هزم شر هزيمه من ايتاشي .. والمنطق يقول انه هزم بواسطه المانجيكو .. :rolleyes:
الان نرجع مره اخرى لبعض التساؤلات ...
اور يعرف انه لم ولن يقدر على المانجيكو .. لذلك قرر عدم مواجه ايتاشي من جديد ( الا وهو بجسد ساسكي )
ايتاشي هازم اور هرب من امام جيرايا ؟
لماذا ؟؟ ستقولون لانه اضعف .. وقالها على لسانه في توقيع المجروح
تساؤل برئ .. :rolleyes:
ايتاشي في مواجته لاور .. كان مضطر للمواجهة .. وهزم السانين ..
ايتاشي في مواجهته لجيرايا .. كان مضطر للمواجهه ولكنه انسحب :eek:
كيف عرف ايتاشي بانه ليس ند لجيرايا ؟؟ هل يعرف تقنياته ؟؟
وهل كان يجهل تقنيات اور ؟؟ وحتى لو كان يجهل تقنيات اور .. كافي انه سانين .. الاسم يجعلك تهرب ..
لماذا لم يهرب بالاولى وهرب بالثانيه ؟؟
مع العلم بان مع كيسامي ؟؟
جملته لكيسامي في توقيع المجروح في هذه الحاله لا تعتبر دليل صريح اطلاقا ..
لانه ببساطه قد هزم سانين من قبل .. فاقنعني بانه لن يقدر على الثاني .. على الاقل يجبر ويحاول .. لانه امر بذلك ..
وبعدين تساؤل برييئ اخر .. :rolleyes:
لنفترض انه يعرف قوه جيرايا .. وانه ساحق ماحق لا يرد .. :D
فكيف يخاطر بان يستهلك ورقته الثانيه ويضعف نفسه اكثر واكثر وهو في مواجهه هذا السانين الخرافي :rolleyes: ؟؟؟؟
ببساطه ..
هو يعلم ان ورقه واحده كفيله بالهروب ..
ببساطه ..
هو لا يريد قتال من الاساس ..
ببساطه ..
هو ما قال لكيسامي هذا الكلام الا تبرير للهروب ( مبرر لكيسامي .. ) وليس مبرر لنا لنقول انه اضعف ..
ملخص كلامي ..
انا لا اقول ان ايتاشي اقوى ولن اقول ان من يقول هذا الكلام انك مخطا طالما لم نرى معركه بينهم ولا نستطيع تطبيق نظريه المجروح ( القوه المطلقه لانها لا تنطبق بين جيريا وايتاشي )
وجهه نظري الشخصيه جيريا اقوى ..
ولكن في نفس الوقت .. لا اقول ان هروب ايتاشي دليل ضعف ..
بل هو امر ينبغي الوقوف عنده ..
فان كنا سنصدق كلامه في توقيع المجروح .. فيبدو اننا بعقليه كيسامي اللتي ضحك عليه بكلمتين :D
بل نحن اوعى من ذلك .. وينبغي ان نحلل الامور بصياغها وتسلسلها .. ::جيد::
شخص دمر قبيله .. قائد انبو .. والاهم انه هزم سانين .. ولديه امر مباشر ولا ينفذه ؟؟؟!!! :confused::confused:
امر يدعو للشك والريبه والوقوف عنده :cool:
فكما قال المجروح .. لو كان ديدارا وساسوري مكانه لهجمو وماتو بسرعه ..
مساله هروبه لانه ذكي ويعرف الفرق بينه وبين خصمه لا تدخل العقل..
لانه هزم واحد بمستوى اور من قبل .. فما بالك وبجانبه كيسامي ..
هذا ما لدي وشكرا .. :)
تطرق بسيط على كلامك ( الحيكم ديبودا - البروفسور:rolleyes: )
السانين والموهبة
هل السانين حقا يمتلكون المهوبة
لا وألف لا
السانين حصلو على قوتهم بتدريب من الثالث
و كما قال جيرايا المدرب الجيد ينشأ طلاب جيدين
فلا أعتقد انا الموهبة لها أثرها في تطورهم
كل الفضل يذهب للثالث
الذي بدوره تعلم من الأول والثاني
فنارتو تدرب على يد جيرايا وأصبح من أقوى نينجا كونوها
هل تظنون انا نارتو سيصل لنفس النتيجة لو واصل تعلمه مع إيروكا مثلا :)
فموهبة السانين كلام بطيخ:نوم:
السانين استطاعو أخذ الجرس من الثالث
باختصار الثالث ذكرها
إختبار كاكاشي فريد من نوعه ...فلا يمكننا أن نقارن اختبار كاكاشي باختبار الثالث
مع وضع إحتمال.. لو كانا الإمتحانين بنفس المستوى..
فذلك لا يدل على الوهبة بل هو دليل داعم لكلامي السابق المذكور بأعلى
ليس للموهبة أثرها على السانين
فجيرايا لم يستطيع أخذ الجرس بينما تسونادي و أورويشيمارو تمكنو منه
ولكن في المقابل جيرايا أصبح اقواهم ...
لذلك اخذ الجرس لا يدل الموهبة ولا شئ من هذا القبيل
The Pirates King
01-01-2009, 14:36
ديبودا
طريقة تفكيرك تعجبني .. و لكن الأفضل ترك هذا الموضوع إلى أجل غير مسمى ..
كيشي وضع النقاطع على الحروف بخصوص هذه المسألة في المانجا ..
لذا لا داعي للخوض فيها ..
تطرق بسيط على كلامك
وانا كنت بانتظار التعليق خصوصا من عضو موهبه :rolleyes:
السانين والموهبة
هل السانين حقا يمتلكون المهوبة
لا وألف لا
:confused::confused::confused:
السانين حصلو على قوتهم بتدريب من الثالث
و كما قال جيرايا المدرب الجيد ينشأ طلاب جيدين
فلا أعتقد انا الموهبة لها أثرها في تطورهم
كل الفضل يذهب للثالث
الذي بدوره تعلم من الأول والثاني
فنارتو تدرب على يد جيرايا وأصبح من أقوى نينجا كونوها
هل تظنون انا نارتو سيصل لنفس النتيجة لو واصل تعلمه مع إيروكا مثلا :)
فموهبة السانين كلام بطيخ:نوم:
جميل جد ..
المدرب الرائع يصنع تلاميذ رائعون ..
ولكن لو كان الطالب من دون موهبه .. فالمدرب الرائع يصنع طالب بطيخ ;)
تريد ادله ..
حسنا ..
الثالث نابغه ( نتيجته 3 سانين ) لانه نابغه + لانهم يملكون الموهبه
اور نابغه ( انتج ) لا شي يذكر :نوم:
تسونادى كذلك ..
لنقل ان اور وتسونادى لا يعرفون شي عن التدريب
ماذا بشأن جيريا ;)
جيريا نابغه ( انتج الرابع ) ولكن اين الاثنان الباقون ؟؟
الرابع لديه موهبه بينما اللذين معه لم يذكرو اصلا ::جيد::
الرابع نابغه ( انتج كاكاشي ) اين من هم معه ؟؟
اذا السر يكمن بنبوغ المدرب + موهبه الطالب ::جيد::
لو كان الامر بسيط كما تقول وانه متوقف على التدريب فقط ..
لدرب الثالث كانوها ولاصبح كل فرد فيها سانين يمشي على لارض .. ساعتها من سيقف في وجهها برأيك :D
السانين استطاعو أخذ الجرس من الثالث
باختصار الثالث ذكرها
إختبار كاكاشي فريد من نوعه ...فلا يمكننا أن نقارن اختبار كاكاشي باختبار الثالث
مع وضع إحتمال.. لو كانا الإمتحانين بنفس المستوى..
فذلك لا يدل على الوهبة بل هو دليل داعم لكلامي السابق المذكور بأعلى
ليس للموهبة أثرها على السانين
فجيرايا لم يستطيع أخذ الجرس بينما تسونادي و أورويشيمارو تمكنو منه
ولكن في المقابل جيرايا أصبح اقواهم ...
لذلك اخذ الجرس لا يدل الموهبة ولا شئ من هذا القبيل
هذا اختبار عادي .. لا يدل على شي .. وانما يدل على تفوق في مهاره معينه في وقت ما ..
ساسكي لديه شاريقنان .. يستطيع خطف الجرس بسهوله اكبر من ناروتو
لا عاقه لهذا الامر بموضوع الموهبه ..
فناروتو يملكها .. وقد قال كاكاشي هذا الشي في وصفه حين شبهه بالعبقري ( الرابع ) وكانه يراه امامه ..
هل تريد دليل اكبر من كونه تعلم ضربه عجز كاكاشي بنفسه عن تعلمها ..
بل حتى جيريا ..
لو على الموهبه فناروتو يعتبر الاول دون منازع .. للاسف :نوم:
Legendary Kakashi
01-01-2009, 15:27
عموما أنا وضعت لك رأي الناس وليس رأيي
رأيي قلته من قبل
لا أحب تصنيف التقنيات
مثلا نختار تقنية ما سواء أكانت ننجتسو جينجتسو هل تفرق معك ؟
أم يفرق معك مدي تأثيرها علي الخصم ونقاط الضعف والقوة فيها ؟
نحتاج لتصنيفها فقط في أمور أخري ولكن في تحديد القوي لا نحتاج للتصنيف
تفرق في بعض المواقف و البعض الاخر لا ..
مثلاً عندما نقول ان اورو مستخدم قنجتسو قوي و اوقع ساسكي و ساكورا في القنجتسو
لكن بالمقابل استطاع ساسكي كسر هذا القنجتسو و الخروج منه مع ساكورا ..!
هنا اولاً يعتبر عدم فهم للموقف قبل ان يكون اهانة لاورو .
بالمقابل لا تفرق في مواقف اخرى مثل اورو و كاكاشي
لان كل المقصد هو اظهار مدى رعب اورو و الفرق في القوة بينهم .
كنا نتكلم عن قوة أورو لدرجة أنه أرعب كاكاشي ويديه في جيبه بنية قتل
وهذا لم يحدث مع إيتاشي اللي أضطر لإنهاء الأمر سريعا لإستخدام الماجنيكو
فما دخل تصنيف التقنية هنا ؟
هل ستفرق
هذا ما قصدته
فهمتك عليك من الاول ..
لكن احببت التوضيح فقط انه في مواقف تفرق و مواقف اخرى لا ..
علي فكرة كاكاشي
الطريقة الجديدة القادم بها كلها رائعة وأتمني أن تظل هكذا ::جيد::
نيو لوك مميز
:D
تسلم يا غالي ..
ان شاء الله مستمرين دائماً هكذا بما ان النقاش بعيد عن تيمون و بومبا :D
لم أفتح الصندوق لهذا فأعذرني لو كان في تسائل أو شيئ
في الحقيقة لم يكن حرق حرق
و بما انك غير مهتم بالتصنيفات فهي لا تؤثر بشيء .
Legendary Kakashi
01-01-2009, 16:18
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ها قد جاءت لكم الشركه الكوكيه بكامل قواها
:مكر:
فستعدوا لأستقبالها
يا عيني :D
من زمان عنك و عن اسئلة الشركة الكوكية :p
يالله قلنا نشارك ممكن نحصل كم سهم معاك :D
ارسلت الان اثنان من اعضاءها الاكفاء
العضو الاول (:cool:) والعضو الثاني (:تدخين:)
فكونوا متعاونيين معهم لنحصل على ادق التفاصيل
فلنرى ما في جعبتهم
يالله نبدأ..
1..كيف علم أوروشيمارو بخبر موت كل من هيدان وكاكوزو مع ان النتائج لم تنشر ؟؟
في الحقيقة النتائج تنشر فوراً بين القرى خصوصا في موضوع الاكاتسكي
اورو كاجي الصوت ولديه جواسيس على كونوها عدوه الاول
و كابوتو يتعامل مع هؤلاء الجواسيس لان اورو مو فاضيلهم :D
2..ما هيه ميزة الراسينقان شوريكين ؟؟
الجميع اجاب عنها :D
3..بعد موت هيدان واستيلاء على جسد كاكوزو فقد تم دفن خاتم هيدان واستيلاء خاتم هيدان من قبل الهوكاجي فهل ذلك سيأثر على المنظمه كون الخواتم مهمه بنسبة لهم ؟؟
الخواتم غير ضرورية للاكاتسكي على الاقل في عملية استخراج البيجو
اورو من قبل ترك المنظمة ومعه الخاتم
و استمرت اعمال المنظمة بدون مشاكل
الامر السلبي الوحيد هو في عملية استخراج البيجو يحتاجون الى اكبر عدد من الاعضاء متواجدين لاستعمال تشاكراهم فقط
لو نقص عضو ستطول عملية الاستخراج اكثر من المطلوب
و ازياد سرعة استخراج البيجو و نقصانه تعتمد على ازدياد عدد الاعضاء الموجودين و نقصانهم .
4..الان عندما تعارك كاكاشي مع كاكوزو نفذ كاكوزو الكوارمي كيف استطاع تنفيذها وكاكاشي كان ماسك به وأولم ترى الشاينقان انها نسخة كاكوزو ؟؟
الشارينغان لا ترى التشاكرا بداخل الجسد
كاكاشي لو كان يعلم ان ايتاشي بـ 30% فقط من التشاكرا لما احتاج لمساعدة ناروتو للقضاء عليه
ايتاشي لو كان يعلم ان كاكاشي مجرد نسخة لما استعمل القنجتسو عليه
طبعاً مع بعض الحالات الاستثنائية
مثلا كاكاشي علم ان ايتاشي نسخة عندما حاول تفجير نفسه على كوريناي في اللقاء الاول
و علم ان ناروتو مجرد نسخة عندما امسك به في تحديد مستواهم بداية شيبودين
و هكذا ..
5..لماذا كانت نهاية هيدان مرضيه لك وإما كاكوزو فكانت نهايته غير مرضيه مع ان الاثان من اعضاء الاكاتسوكي ؟؟
بالنسبة لي نهاية كاكوزو لم تكن مرضية ..
اكاتسكي بمستواه و بعد كل الدعايات التي قدمها لم يستطع التخلص من 3 كاجي بنشن..!
الضربة الاخيرة لناروتو كانت مقنعة
اي شينوبي كان سيفكر بنفس تفكيره وهو مهاجمة الاصل
لكن الضربة الاولى لناروتو هذه بصراحة فيها غلطة كبيرة جداً .
6..لو أن رأس كاكوزو قطع وكانت لديه خمسة قلوب فهل سيموت ؟؟
لا اعتقد ذلك ..
عندما ظهر وجه كاكوزو كان مخيطاً فكه الاسفل كله
لذلك لا استعد انه فقد رأسه سابقا وتمت خياطته .
7..كيف يستطيع كل من وحش عنصر الضوء و وحش عنصر الريح ان يطيران مع انها لا تملك اجنحه ولا انها تتحكم بخيوط الشاكرا ؟؟
8..كيف استطاع كاكوزو زيادة شاكراه ؟؟
عبر اخذ قلوب الوحوش و اضافتها لجسمه .
9..هل تعتبر أشكامارو نقطة ضعف هيدان ؟؟
شيكامارو نقطة ضعف اي غبي و خاصةً هيدن :D
10..سؤال مهم كيف مازال ساي عضو في الفريق السابع مع انه من الانبو الاصل وينصاع لأوامر دانزو ؟؟
ساي هو من اختار البقاء مع الفريق بعد ان استأذن من دانزو
ايضا ً لابد انه تم الاتفاق مع تسونادي بشأنه .
11..كيف استطاع كاكاشي استخدام الرايكري اكثر من 3 مرات؟؟
6 مرات وضحها المجروح ..
بالتأكيد كاكاشي لم يكن يقرأ كتابه الخاص و يشرب الشاي فقط لمدة 3 سنوات :D
12..من وجهة نظرك من هوه الفريق الاقوى والافضل من ناحية الاسلوب والمعارك والخطط فريق (إيتاشي..كيسامي) _ (ساسوري..ديدارا) _ (كاكوزو..هيدان)؟؟
الاقوى ايتاشي و كيسامي
الافضل ساسوري و ديدارا - كاكوزو و هيدن .
بتوفيق للجميع
واتمنى لكم النجاح دائما (صار امتحان :D)
ان شاء الله ما اكون اني ثقلت عليكم ..;)
::جيد::
::جيد::::جيد::
^المجروح^
01-01-2009, 16:21
بالاول دعونا نتفق على شي ..
البلود لاين او خط الدم .. لا يعتبر غش .. او شي زياده .. او اننا يجب ان نحسب قوه الشخص من غيره ..
فليس لان السانين لا يمتلكون خطوط دم .. فيجيب ان نجرد كل شخص نقارنه بهم مما يملكون ..
يكفيهم انهم يمتلكون قدره على التطور مما جعلهم يتفوقون على ممن يمتلكون خطوط الدم ::جيد::
ايتاشي والسانين
كلاكيت مليون و2 على قوه كوك ودارك :D
في سن ال 12 كان قائد للانبو .. ( تحسب في صالحه فاي سانين قام بها ؟؟ )
السانين ( اور ) حصل على الجرس من الثالث في نفس السن ..
اعتقد ان ايتاشي بعمر 9 سنوات يستطيع الحصول عليها بواسطه الشارينقان ( 3 فواصل )
ميزه الشاريقنان تجعله يتفوق على السانين ( لو كانو في نفس العمر 12 )
السانين اصبحو سانين ( بالخبره , والتعلم , قدرات خاصه لم توجد في غيرهم وهي القدره الخارقه على التنوع )
هذي الميزات الثلاثه كان في بدايتها في عمر 12 ..
ايتاشي كان يساويهم في تلك المرحله وكما قلت الدليل ترأسه للانبو ..
ان كان الحصول على جرس من الثالث شي خارق .. فان حصولك على رتبته قياده الانبو لهو شي خرافي :cool:
معركه بين ايتاشي واي سانين في عمر 12 .. ( نتيجتها لصالح ايتاشي )
ولكن .. تطور السانين في العمر .. جعلهم شي ثاني لا يقارنون بايتاشي..
السانين الان بعمر الخمسين وايتاشي بعمر ال25 ( ارقام تقريبيه )
الان .. لا مجال للمقارنه بينهم .. فالسانين شي وايتاشي شي اخر ..
ربما لو كان ايتاشي ولد معهم في نفس الزمان .. لكان الان يساويهم الثلاثه ربما .. لو طور نفسه ولم يكتفي بقدرات المانجيكو .. مع انه ليس بحاجه للتطور :p
السانين الان يتفوقون بالتقنيات .. والخبره .. ::جيد::
لذلك فقدرات الشارينقان لن تكون ذات قيمه امامهم .. ولا اي بلود لاين اخرى ::جيد::
لكن هناك سلاح اخر .. :rolleyes:
المانجيكو .. واللذي لم يختبره احد من السانين طوال حياته ..
اي ان خبرتهم لن تسعفهم امامه .. :تدخين:
اور .. هزم شر هزيمه من ايتاشي .. والمنطق يقول انه هزم بواسطه المانجيكو .. :rolleyes:
الان نرجع مره اخرى لبعض التساؤلات ...
اور يعرف انه لم ولن يقدر على المانجيكو .. لذلك قرر عدم مواجه ايتاشي من جديد ( الا وهو بجسد ساسكي )
ايتاشي هازم اور هرب من امام جيرايا ؟
لماذا ؟؟ ستقولون لانه اضعف .. وقالها على لسانه في توقيع المجروح
تساؤل برئ .. :rolleyes:
ايتاشي في مواجته لاور .. كان مضطر للمواجهة .. وهزم السانين ..
ايتاشي في مواجهته لجيرايا .. كان مضطر للمواجهه ولكنه انسحب :eek:
كيف عرف ايتاشي بانه ليس ند لجيرايا ؟؟ هل يعرف تقنياته ؟؟
وهل كان يجهل تقنيات اور ؟؟ وحتى لو كان يجهل تقنيات اور .. كافي انه سانين .. الاسم يجعلك تهرب ..
لماذا لم يهرب بالاولى وهرب بالثانيه ؟؟
مع العلم بان مع كيسامي ؟؟
جملته لكيسامي في توقيع المجروح في هذه الحاله لا تعتبر دليل صريح اطلاقا ..
لانه ببساطه قد هزم سانين من قبل .. فاقنعني بانه لن يقدر على الثاني .. على الاقل يجبر ويحاول .. لانه امر بذلك ..
وبعدين تساؤل برييئ اخر .. :rolleyes:
لنفترض انه يعرف قوه جيرايا .. وانه ساحق ماحق لا يرد .. :D
فكيف يخاطر بان يستهلك ورقته الثانيه ويضعف نفسه اكثر واكثر وهو في مواجهه هذا السانين الخرافي :rolleyes: ؟؟؟؟
ببساطه ..
هو يعلم ان ورقه واحده كفيله بالهروب ..
ببساطه ..
هو لا يريد قتال من الاساس ..
ببساطه ..
هو ما قال لكيسامي هذا الكلام الا تبرير للهروب ( مبرر لكيسامي .. ) وليس مبرر لنا لنقول انه اضعف ..
ملخص كلامي ..
انا لا اقول ان ايتاشي اقوى ولن اقول ان من يقول هذا الكلام انك مخطا طالما لم نرى معركه بينهم ولا نستطيع تطبيق نظريه المجروح ( القوه المطلقه لانها لا تنطبق بين جيريا وايتاشي )
وجهه نظري الشخصيه جيريا اقوى ..
ولكن في نفس الوقت .. لا اقول ان هروب ايتاشي دليل ضعف ..
بل هو امر ينبغي الوقوف عنده ..
فان كنا سنصدق كلامه في توقيع المجروح .. فيبدو اننا بعقليه كيسامي اللتي ضحك عليه بكلمتين :D
بل نحن اوعى من ذلك .. وينبغي ان نحلل الامور بصياغها وتسلسلها .. ::جيد::
شخص دمر قبيله .. قائد انبو .. والاهم انه هزم سانين .. ولديه امر مباشر ولا ينفذه ؟؟؟!!! :confused::confused:
امر يدعو للشك والريبه والوقوف عنده :cool:
فكما قال المجروح .. لو كان ديدارا وساسوري مكانه لهجمو وماتو بسرعه ..
مساله هروبه لانه ذكي ويعرف الفرق بينه وبين خصمه لا تدخل العقل..
لانه هزم واحد بمستوى اور من قبل .. فما بالك وبجانبه كيسامي ..
هذا ما لدي وشكرا .. :)
هلا ديبودا سان
كلاكيت مليون و 3 مرة
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/12/20.gif
جيرايا > إيتاشي + كيسامي ::جيد::
^المجروح^
01-01-2009, 16:32
تطرق بسيط على كلامك ( الحيكم ديبودا - البروفسور:rolleyes: )
السانين والموهبة
هل السانين حقا يمتلكون المهوبة
لا وألف لا
السانين حصلو على قوتهم بتدريب من الثالث
و كما قال جيرايا المدرب الجيد ينشأ طلاب جيدين
فلا أعتقد انا الموهبة لها أثرها في تطورهم
كل الفضل يذهب للثالث
الذي بدوره تعلم من الأول والثاني
فنارتو تدرب على يد جيرايا وأصبح من أقوى نينجا كونوها
هل تظنون انا نارتو سيصل لنفس النتيجة لو واصل تعلمه مع إيروكا مثلا :)
فموهبة السانين كلام بطيخ:نوم:
السانين استطاعو أخذ الجرس من الثالث
باختصار الثالث ذكرها
إختبار كاكاشي فريد من نوعه ...فلا يمكننا أن نقارن اختبار كاكاشي باختبار الثالث
مع وضع إحتمال.. لو كانا الإمتحانين بنفس المستوى..
فذلك لا يدل على الوهبة بل هو دليل داعم لكلامي السابق المذكور بأعلى
ليس للموهبة أثرها على السانين
فجيرايا لم يستطيع أخذ الجرس بينما تسونادي و أورويشيمارو تمكنو منه
ولكن في المقابل جيرايا أصبح اقواهم ...
لذلك اخذ الجرس لا يدل الموهبة ولا شئ من هذا القبيل
الهوكاجي الثالث لم يختار الثلاثة هكذا بشكل عشوائي ولكنه أختار 3 موهوبين لأنه الثالث ولن يدرب سوي الموهوبين
الثالث لم يبقي معهم طول العمر ولكنه دربهم لفوت محدد ثم خرجوا كلهم وكل شخص أكمل تعليمه وحده
فالثالث لا يعلم شيئ في مجال الطب !!
كما انه لا يعلم شيئ في تقنيات دم الضفادع ولا يستدعي الضفدع ولا هذا العالم كله
كل شخص طور نفسه فهم حصلوا منه علي الأساسيات وطوروا نفسهم حتي صار إسم اليوتشيها والسيافون السبعه تافهة أمام أسمائهم
فلو قابلت يوتشيهي لديك حلول
ولو قابلت شخص من السيافون السبعة
لكن السانين لا ند لهم
2 من أقوي الأكاتسكي قوتهم مهولة أحدهم يعتبر الأكبر شاكرا في المسلسل حتي الأن والثاني هو صاحب الدوجتسو الأقوي في المسلسل
شوف حوارهم
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/12/20.gif
هل حديثهم هذا عن شخص غير موهوب :D
الأول صار السانين عاديين مثل أي نينجا
والأن غير موهوبين لكن إيتاشي موهوب
بعد قليل بنخليهم شونين ::سعادة::
لهذا تظل هذه الصورة ف نحوركم جميعاً
ويظل السانين هم السانين اللي أرعب واحد منهم بتقنية بسيطة 2 وجروا مثل الأفرخ مخافة الموت ::جيد::
لأنهم سيموتو وفي أفضل الأحوال سيموت معهم ( بعدهم طبعاً فالمعدة وحدها كافية تخلص ورقة من أبو 3 ورقات )
إذا كان إيتاشي قائد أنبو في عمر ال 13
فربما السانين كانوا أعلي من ذلك
أبطال كونوها والحامين لها في حرب النينجا وهم في أول العشرين من عمرهم ::جيد::
فكيف كانت قوتهم وهم 13 عام
بالتأكيد مرعبة ::جيد::
أما اللي يقول إيتاشي ياخذ الأجراس بالشارينجان
وساسكي كان أمهر من نارتو بالراسينجان
فمع إحترامي عليه مشاهدة المسلسل مرة أخري
لأن شارينجان ساسكي لم تعمل شيئ في مواجهته لكاكاشي لأنه ببساطه لم تكن لديه بعد :D
ساسكي متطور بنفسه وبتدريباته ( ولأن اليوتشيها متطوريين جدا حسب أكثر من 10 أدلة في المسلسل )
وكمان الشارينجان هذه اللي تتكلموا عنها كانت لدي قبيلة بالكامل عبارة عن مجموعة من المرتزقة لم يكن لهم إسم ولا صورة وكان السانين هم السانين ::جيد::
فأين كانت الشارينجان ؟
أين كانت شارينجان ساسكي امام جارا ؟
حينما خلص الشيدوري وجلس علي الشجرة يبكي لنارتو ليحمي القرية حينما حماها نارتو من ورقة قرية الرمل الرابحة ( جارا )
واللي كان من الخطة أنه يدمر القرية عن بكرة أبيها
الأبطال أبطال يا شباب بدون شارينجان ::جيد::
هيا أجتهدوا ولكن سيظل أبو 3 ورقات في مكانه بال 3 ورقات
والمتطورين في مكانهم بتنوعهم وقابليتهم لكل شيئ ::جيد::
أبو 3 ورقات غير صالح حتي يقود المنظمة فلو لم يكن الزعيم موجود لقام فريق كاكاشي وجاي بتخريب سحب البيجو عليهم لأن إيتاشي ليس لديه حل للموقف
سوي ان يعطي 30% من شاكرا للزعيم ليتعامل مع الموقف
قدر أبو 3 ورقات أن يكون في المعارك face to face فقط وفي غيرها هو بطيخة ينتظر عون المتطورين ::جيد::
Đ e x t e r
01-01-2009, 16:37
| السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ~
لقد شدني تساؤلك اخي الكريم كوك ::جيد::
2..ما هيه ميزة الراسينقان شوريكين ؟؟
فبعد بحث في الحلقات توصلت إلى ان ناروتو قمة في العبقرية :eek:
التدريب .
http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=706486&stc=1&d=1230826195
لقد كان المطلوب من ناروتو الحفاظ على شكل التشاكرا ( الكرة ) و تحويل التشاكرا
إلى طبيعة الرياح في نفس الحين .فاستخدم نسختي ظل واحدة تقوم بالتحويل والأخرى
للحفاظ على الشكل والاصلي يقوم بغطلاق التشاكرا .
فوتون ، راسينجان .
http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=706493&stc=1&d=1230826851
هذه التقنية التي قام بها ناروتو لصد هجوم النار والريح لكاكوزو ، واسمها
فوتون راسينجان، و طريقة تنفيذها كانت بالحفاظ على شكل الراسينجان
( الكرة ) و التحويل لعنصر الرياح .
فوتون ، راسين تشوريكين
http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=706497&stc=1&d=1230827093
الفرق في الحجم والإسم واضح ، بينما الفرق في الكيفية غير واضح ، هذه التقنية
قام ناروتو بتطويرها كليا من حيث الشكل و التحويل ، فلنتذكر معا أهداف التدريب
( لإكمال أسلوب الراسينجان يجب دمجه مع عنصر ، بحيث تحتفظ بشكل الراسينجان
وتحول طبيعة التشاكرا إلى العنصر المراد في نفس الوقت ) فوصل ناروتو للهدف من
التدريب وزاد عليه من عبقريته،حيث حول شكل التشاكرا من كرة إلى إبر هوائية
تخترق الجلد وصولا لخلايا التشاكرا فتتلفها .
السؤال هنا ، هل حقا ناروتو قام بتطوير تقنية كهذه؟ أم ان هذه النتيجة تستطيع
الوصول إليها مباشرة عند تحويل الراسينجان إلى عنصر الهواء؟
" فوتون ، راسين تشوريكين " هي دليل على تطور ناروتو في التفكير والعمل ، فلا
يسعنا إلا ان نطلق عليه بالعبقري ونينجا المفاجآت الاول بلا منازع ::جيد::
Đ e x t e r
01-01-2009, 16:47
اهلا بالمجروح
أقول من قالك ان السانين لديهم طريقة للتخلص من الشارينجان ، وقد استدللت بهذا ان
نينجا الضباب قد وجدوا حل للشارينجان بتقنية الضباب ، ولكن لا تنسى فلقد كانت اليوتشيها
حليفة كونوها في أيام حروب النينجا :لقافة:
أما طريقة قاي فتحتاج إلي تدريب لإتقانها فليس كل من هب ودب يستطيع ان يراقب حركات
القدم فيتعرف على تحركات الخصم ، فبالتالي هو فن بحد ذاته يجب التدرب عليه ::جيد::
إذا كان إيتاشي قائد أنبو في عمر ال 13
فربما السانين كانوا أعلي من ذلك
أبطال كونوها والحامين لها في حرب النينجا وهم في أول العشرين من عمرهم ::جيد::
فكيف كانت قوتهم وهم 13 عام
بالتأكيد مرعبة ::جيد::
كيشيشيشيشيشي
وربما الهوكاجي الرابع قد كان الأقوى بالعالم ويمتلك كل تقنيات الكون
وربما أبو هيناتا كان قائد للانبو يوما ما
وربما إيتاشي قد هزم جيرايا في الخفاء ولا احد يعلم عنها وكذلك لم يتكلم عنها إيتاشي حتى
لا يطيح جيرايا من عين كيسامي http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2009/01/3.gif
:)
^المجروح^
01-01-2009, 17:22
أشوف حرب شعواء علي السانين في الموضوع
ولكن أريد أن تكون هذه الحرب بكلام منطقي وليس بكلام هراء يثير الضحك
واحد يقول إيتاشي كان لديه الشارينجان وكان يتفوق عليهم ويقدر ياخذ اأجراس
جوابي له : شارينجان إيتاشي = شارينجان ساسكي = شارينجان كل القرية
نفس الخصائص ونفس القوة وكل شيئ
هل أستطاع شخص واحد في اليوتشيها أن يكون له إحترامه ؟
هل هناك شخص من اليوتشيها أسطوري أو قوته خيالية مثل السانين ؟
كلهم غثاء كغثاء السيل
فشارينجانه = شارينجان أي يوتشيهي فاشل أمام السانين في حرب كونوها كانو بالنسبة لهم صراصير
وحينما وجد إيتاشي نفسه كذلك
أراد القوة الزيادة فماذا فعل ؟
قتل أقرب صديق له بعدما علم من لفائف اليوتشيها السرية
وحصل علي 3 تقنيات قوية جدا ولكنها لها نقاط ضعف قوية جدا
قانون كاكاشي الشهير ( كلما كانت التقنية قوية كلما كان تأثيرها عالي ) وهذا ينطبق علي الماجنيكو بتقنياتها الثلاث
ولا ينطبق بالطبق علي الهوكاجيز والسانين
فلديهم تقنيات أقوي من الماجنيكو وليس لها أي تأثير يذكر
فالإستدعاء تقنية من الدرجة s قادر السانين علي إستدعاء ضفادع أو ثعابين ضخمة لديها القدرة علي تدمير قرية بكاملها
وليس لها تأثير عليهم
كما أن الإيدو تنسي لم يكن لها تأثير علي أورو وأسطاع بها أستدعاء الهوكاجي الأول والثاني بكامل قوة تقنياتهم
ورأينا معدة الضفدع تقنية مبهرة هجومة يدفاعية يجري منها 2 أكاتسكي من الأقوياء بدون أي تأثير يذكر
هؤلاء لا ينطبق عليهم القوانين العامة ::جيد::
========================================
هذه أول جملة مضحكة :نوم:
نأتي للجملة المضحكة الأكثر منها
السانين ليسوا موهوبين ولكن قوتهم بسبب التدرب عند الثالث
والثالث لم يكن موهوب ولكنه تدرب عن الأول والثاني ::سعادة::
عن جد جملة ما تستهال أرد عليها لكن يلا تصدق علي رواد النقاش الحاليين ومستواهم اللي صراحة مكسف :ميت:
ما هو ميزان الموهبة عندك ؟
هل هو الشارينجان والبياكاجون :D
يا عزيزي ليس شرط أن يكون لديهم شارينجان وبياكاجون
فالثالث بدونهما كان بروفيسور النينجا
قوة لم تحدث من قبل ولا من بعد ولا في عهد اليوتشيها كله حصلت
فكلامك مع إحترامي لك كلام فارغ
لأنهم متطورين وما وصلوا لهذه القوة سوي بتطويرهم للتقنيات
فالثالث أتقن كل تقنيات كونوها ( بالطبع ليس مقصود العناصر التافهة )
والسانين لديهم قوة حالية فوق الخيال وتقنيات مرعبة قادرة علي تدمير قرية بالكامل
قال الثالث أن أورو يستطيع بقوته وحده أن يسيطر علي قرية نينجا كاملة صغيرة أو متوسطة
هذا هو التطور
فلو كان التطور لديك شارينجان وبياكاجون
فساسكي فشل في حماية القرية وحماها البطل نارتو من ورقة الرمل الرابحة
وهيوجا نيجي فشل أمام نارتو أيضا ::سعادة::
كما أن اليوتشيها والهيوجا كانو غثاء كالسيل في وقت حرب كونوها اللي حماها السانين الثلاثة ومخلب كونوها وسموا بالأساطير لقوتهم المرعبة
فما هو مقياس التطور لديك ؟
التطور لدي هم هؤلاء ::جيد::
===================================
اللي يقول إيتاشي كان قائد أنبو في عمر 13 هقوله ( وأيه يعني )
السانين في أوائل العشرين أسطوريين وأبطال كونوها كلها
فياتري كيف كانو وهم صغار ::جيد::
لم يعرض شيئ عنهم في القديم ولا حتي في وقت الحرب سوي لقبهم
فماذا تعلم عنهم
لهذا كيدكم في نحوركم ::جيد::
ويظل السانين هم أقوياء القصة الحالية حتي يظهر منافس :لقافة:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ها قد جاءت لكم الشركه الكوكيه بكامل قواها
:مكر:
فستعدوا لأستقبالها
نحن بكامل الاستعداد:D
ارسلت الان اثنان من اعضاءها الاكفاء
العضو الاول (:cool:) والعضو الثاني (:تدخين:)
فكونوا متعاونيين معهم لنحصل على ادق التفاصيل
فلنرى ما في جعبتهم
انشاء الله شيْ مفيد
1..كيف علم أوروشيمارو بخبر موت كل من هيدان وكاكوزو مع ان النتائج لم تنشر ؟؟
اولا كابوتو هو من اخبر اورويشمارو ومعروف عندنا ان الاخ كابوتو جاسوس يعني عرف الموضوع :D
بعملية جاسوسية مبهمه:ميت:
هههههههههههههههههههههههههههههههه:تدخين:
ما هيه ميزة الراسينقان شوريكين ؟؟
اخوي مميزتها انها تصيب مجرى الشاكرة الي في الجلد بابر حاده متل الابر الصينية
..بعد موت هيدان واستيلاء على جسد كاكوزو فقد تم دفن خاتم هيدان واستيلاء خاتم هيدان من قبل الهوكاجي فهل ذلك سيأثر على المنظمه كون الخواتم مهمه بنسبة لهم ؟؟
اكيد بيأتر على المنضمة لان الخواتم اساس في عملية حجز البيجو:رامبو:
توقعاتي انهم بيبحتوا عن خاتم هيدان اما كاكوزو لا لانه باتقوم حرب بينهم وبين كونوها
:rolleyes:
وهم الان في وضع مايسمح لقيام حرب:لقافة:
4..الان عندما تعارك كاكاشي مع كاكوزو نفذ كاكوزو الكوارمي كيف استطاع تنفيذها وكاكاشي كان ماسك به وأولم ترى الشاينقان انها نسخة كاكوزو ؟؟
جواب المجروح هو الاقرب ........:p
5..لماذا كانت نهاية هيدان مرضيه لك وإما كاكوزو فكانت نهايته غير مرضيه مع ان الاثان من اعضاء الاكاتسوكي ؟؟
بالطبع لان هيدان مات موته مدبره مخططة مستحقه له:ميت: اما كاكوزو الي عذب كاكاشي قتل من ناروتو
بكل سهوله :D
ماشاء الله :rolleyes:
6..لو أن رأس كاكوزو قطع وكانت لديه خمسة قلوب فهل سيموت ؟؟
لا لانه زي ماشفنه قلوبه مربوطه بشاكره جيمه:cool:
7..كيف يستطيع كل من وحش عنصر الضوء و وحش عنصر الريح ان يطيران مع انها لا تملك اجنحه ولا انها تتحكم بخيوط الشاكرا ؟؟
الطيران عندهم شي طبيعي في عالم النينجا لو تراجع كل المهمات الي كلفت بها كونها الشينوبي كلها طيران من شجرة لا شجرة
8..كيف استطاع كاكوزو زيادة شاكراه ؟؟
مجاوب عليه
9..هل تعتبر أشكامارو نقطة ضعف هيدان ؟؟
نعم شيكمارؤو دكي وهيدان غبي ضروري يكون نقطة ضعف:رامبو:
10..سؤال مهم كيف مازال ساي عضو في الفريق السابع مع انه من الانبو الاصل وينصاع لأوامر دانزو ؟؟
بيكون حطه دانزو جاسوس احتمال وارد
11..كيف استطاع كاكاشي استخدام الرايكري اكثر من 3 مرات؟؟
هفوه من الكاتب:eek:
12..من وجهة نظرك من هوه الفريق الاقوى والافضل من ناحية الاسلوب والمعارك والخطط فريق (إيتاشي..كيسامي) _ (ساسوري..ديدارا) _ (كاكوزو..هيدان)؟؟
ايتاش وكيسامي الاسباب معروفه
بتوفيق للجميع
واتمنى لكم النجاح دائما (صار امتحان :D)
ان شاء الله ما اكون اني ثقلت عليكم ..;)
::جيد:: خفيف كالعادة المزيد..........ز
أشوف حرب شعواء علي السانين في الموضوع
اي حرب ..
السانين هم اقوى من ظهر بعد الثالث حتى الان .. ؟؟ ماذا تريد اكثر :rolleyes:
ولكن أريد أن تكون هذه الحرب بكلام منطقي وليس بكلام هراء يثير الضحك
تريد الكلام المنطقي ..
طالما انك اعلنتها حرب .. فخذ عندك الكلام المنطقي ( على حسب منطقك انت )
لانك في وقت تأخذ النصوص الصريحه .. ( كما هو توقيعك )
وفي احيانا اخرى تقول ان النصوص يجب ان تفهم ولا تأخذ كما هي ..
وكانك بمزاجك تفصل الكلام .. او انك انت اللذي تحدد ان كانت صريحه .. او تحتاج الى بعض اللمسات المجروحيه وبعض التعديل لتكون على هواك ..
قانون كاكاشي الشهير ( كلما كانت التقنية قوية كلما كان تأثيرها عالي ) وهذا ينطبق علي الماجنيكو بتقنياتها الثلاث
على اي اساس استثنيت السانين من كلام كاكاشي ؟؟
كاكاشي يعمم ولا يستثني ..
هذا اول خطات وقعت فيه ..
وانك اسثنيت من تريد من كلام صريح وواضح .. ( فكما قلت لك .. انت تقص المقاطع وتركبها على هواك الشخصي فيما يخدم ما تريد قوله فقط :rolleyes: )
اقوى ضربه الى الان هي ( الفيويجن ) سلبياتها روحك
المانجيكو ( سلبياتها ) عينك
شيروكين سلبيتها يدك وعظمك ...
وهلم جر ..
اكيد السانين لديهم من تلك الضربات .. فلا تقول لي انهم مستثنون .. طالما انك لم ترى سوى بضعه افاعي وضفادع .. :cool:
واحد يقول إيتاشي كان لديه الشارينجان وكان يتفوق عليهم ويقدر ياخذ اأجراس
انظر الى الاخطاء المتكرره هنا ..
-ماللذي يجعلك تقول بانه لن يأخذ الاجراس ::مغتاظ:: .. راجع خواص الشارينقان جيدا .. وقولي كيف تستطيع ان تتفادى شخص يملكها ..
ثانيا :-ساسكي كان بفاصله واحده وليست ب3 فواصل .. ومع هذا كاد ان يحصل على الجرس .. فكيف بايتاشي وهو ب3 فواصل
ثالثا :- صحيح ان خواص الشارينقان وحده .. وخواص البياكوجين وحده ..
ولكن الرك على الفارس وليس على الحصان ..
هل ايتاشي مثل اي فرد اخر ؟؟
هل نيجي مثل اي فرد اخر ؟؟
الفرق في الاستخدام وقوه الشخص فلا تجمع :cool:
وايتاشي عبقري رغم عن اي شخص يكرهه .. ( وانا منهم )
واخيرا وليس اخرا .
لم يعرض شيئ عنهم في القديم ولا حتي في وقت الحرب سوي لقبهم
فماذا تعلم عنهم
يعني بعد كل هذا الدفاع المستميت والحوارات وبالاخير جاي تقولي هالجمله ههههههههههههه
اوكي اسمع اخي الكريم .. حتى اريحك ..
طالما انك بالاخير توصلت الى نقطه ان اللقب يكفيهم .. ونحن لا نعرف شي عنهم ..
سانين = شي خرافي لا يمس .. ( هم الثلاثه مستواهم القتالي حجر ورقه مقص)
ايتاشي = شخص عادي يملك مانجيكو .. لا يقارن بهم
ايتاشي اعترف انه اضعف من جيريا وانسحب ..
هذا ما تريد ان تقوله ..
جميل جدا :rolleyes:
اليس السانين شي خرافي ..
الم يهزم ايتاشي سانين ؟؟
ام انك تعترف بانسحابه وتعبره نص صريح وضعته في توقيعك لان لاتجد مبرر غيره ..
وفي نفس الوقت تعمل ديليت لهزيمته لاور السانين الثاني ..
في هذي الحاله ..
فان ايتاشي يدخل في حساب السانين حجر ورق مقص كونه هزم واحد وانسحب من الثاني ;)
^المجروح^
01-01-2009, 19:38
طالما انك اعلنتها حرب .. فخذ عندك الكلام المنطقي ( على حسب منطقك انت )
يوم أعلنها حرب هتكون علي ديبودا ؟
عيب يا ديبودا انت لست محارب ضدي أبداً ولن تكون ::مغتاظ::
يلا بفوتها لكن راجع نفسك فيها فأنت أكثر من مجرد مناقش أحاربه ولك معزة خاصة جدا لا أدري لما وصلتها لهذا الحد
لانك في وقت تأخذ النصوص الصريحه .. ( كما هو توقيعك )
وفي احيانا اخرى تقول ان النصوص يجب ان تفهم ولا تأخذ كما هي ..
لأن نص إيتاشي لا يحتمل سوي معني واحد فقط
ليس له أي معاني اخري
حتي الإيطالي قال أنه لم يظهر أي شيئ يخالفه حتي نهاية المانجا
كلام مباشر وواضح جدا عن السانين بين 2 واحد من السيافون وواحد من اليوتشيها يخبروك وجهة نظر مباشرة من الكاتب عن السانين وقوتهم
لأنها قوة تعتبر مقياس في المسلسل
يا أخي السانين الثلاثة هم أساس تدريب نارتو ساسكي ساكورا أبطال القصة الاساسيين ورقم واحد في القصة قبل الكل وأولهم هو المسيمي علي إسمه القصة
فحينما يجعلهم الكاتب مدربيهم ونواة البناء لهم فهو جعلهم بهذه القوة لكي يجعلهم ينتصروا عليهم ويكونوا الاقوي
ما ينفع كل من هب ودب ينزل من حق السانين لأنهم نواؤ بناء قصة كيشيموتو بالكامل
نعم السانين أقوي من الأكاتسكي الي ظهرو حتي الأن بمسافة كبيرة
وضح لنا الكاتب ما صاله الثالث عن أورو وعن قوته وجمعه لكل جونين كونوها ومخافته بشدة كل هذا ونضعه في مستوي واحد عادي جدا في الأكاتسكي
حرااااااااااااااااااااااااااااااااااام
انا لا أدافع عن السانين فهم ليسوا شخصياتي المفضلة
لكني ادافع عن القصة بالكامل
على اي اساس استثنيت السانين من كلام كاكاشي ؟؟
علي أساس الواقع العملي
النينجا العاديين يقومون بتطوير تقنية تكون هي تقنيتهم الأساسية وتكون أمامها نقطة ضعف خطيرة
كله بما فيهم إيتاشي
لكل السانين والهوكاجييز كانوا أساطير حقيقية كونهم لم يكون يعتمدوا علي شيئ واحد
الحديد >> الكازيجاكي الثالث
الرمل >> جارا
راسين شيركن >> نارتو
الماجنيكو بتقنياتها الثلاث >>> يتاشي
إلخ
لكن الثالث والسانين حتي في تقنيات العناصر كانوا مختلفين
تقنية الإيدو تنسي تقنية مدمرة وخطيرة
أخطر من المانجنكو
أخطر من الراسين شيركن
أخطر وأخطر وأخطر
ولكنها ليس فيها أية تضحيات
إستدعاء ثعبان ضخم ب 3 رؤوس دمر الجهة الشرقية من قرية كونوها بالكامل أقوي قرية
ليس لها أي تضحية ولا نقاط ضعف
هذا مستواهم
لكن خلي إيتاشي كده يفكر يدمر قرية ولا ضفة منها ماذا سيفعل :نوم:
كل شخص يبحث عن تقنية تجعله مع الأقوياء
ولكن السانين أمتلكوا الكثير في كل الجوانب
معركة الهوكاجيين كأقوي معركة في نارتو كانت كلها تقنيات من المستوي s
هل رأيت أي تعب أو نقاط ضعف ؟
حلول لكل شيئ مهما كان نوعه
ما ينفع دخول معركة مثل هذه ب 3 تقنيات :ميت: ولا براسين شيركن
===============
هذا اول خطات وقعت فيه ..
هل مازلت تري ذلك ؟
التقنية تعتمد علي منفذها بالدرجة الأولي
انك اسثنيت من تريد من كلام صريح وواضح .. ( فكما قلت لك .. انت تقص المقاطع وتركبها على هواك الشخصي فيما يخدم ما تريد قوله فقط :rolleyes: )
متشكر ديبودا
اقوى ضربه الى الان هي ( الفيويجن ) سلبياتها روحك
المانجيكو ( سلبياتها ) عينك
شيروكين سلبيتها يدك وعظمك ...
وهلم جر ..
اكيد السانين لديهم من تلك الضربات .. فلا تقول لي انهم مستثنون .. طالما انك لم ترى سوى بضعه افاعي وضفادع .. :cool:
هل حقاً هذا ما رأيت ؟
وهل تستقل من الأفاعي والضفادع ؟
لو واجه جاما وحده فقط نينجا من الأكاتسكي فقد يستطيع مواجهته
وحده فقط
ألم يستطيع هذا الجاما مع جينين أن يوقفا ورقة كونوها الرابحة جارا ؟
ألم يستطيع ثعبان ب 3 رؤووس أن يدمر ضفة كاملة لقرية كونوها ويعجز أمامه الشونين والجونين والأنبوا الحامين للحدود
-ماللذي يجعلك تقول بانه لن يأخذ الاجراس ::مغتاظ:: .. راجع خواص الشارينقان جيدا .. وقولي كيف تستطيع ان تتفادى شخص يملكها .
تفاديها ؟
السانين كانوا في عهد اليوتشيها
وكان اليوتشيها تافهين أمامهم
ماذا فعل أورو مع ساسكي في الغابة ؟
يا ديبودا السانين كانو يتلاعبوا بالشارينجان مثل الأطفال :نوم:
عن أي شارينجان تتكلم أصلاً
ثانيا :-ساسكي كان بفاصله واحده وليست ب3 فواصل .. ومع هذا كاد ان يحصل على الجرس .. فكيف بايتاشي وهو ب3 فواصل
معقولة تقيم كل كلامك علي نص خاطئ
ألا تعلم أن أول تفعيل لساسكي للشارينجان كان امام هاكو لأول مرة في حياته وكان ذلك قبل إختبار الشونين
وأن إختبار كاكاشي كان قبل أن يفعل ساسكي أي شارينجان من الأساس
ولكن الرك على الفارس وليس على الحصان ..
هل ايتاشي مثل اي فرد اخر ؟؟
نعم بدون الماجنيكو مثل أي شخص أخر
شخص من اليوتشيها متطور قليلاً
هل كل اليوتشيها بنفس القوة ؟
وهل كل من ليس من اليوتشيها بنفس القوة ؟
إيتاشي بدون الماجنيكو هو شخص مستخدم للشارينجان قوي عن باقي عشيرته
فقد سبق كل زويه وفعل الشارينجان بدري جدا وكان قوي بدرجة جعلته قائد انبو في عمر ال 13
هل نيجي مثل اي فرد اخر ؟؟
نيجي في إستخدام البياكاجون سبق كل زويه ولكنه في النهاية هزم امام نارتو :rolleyes:
البياكاجون والشارينجان ليست مقياس قوة ولكنها دوجتسو تعطي الأفضلية لزويها فلو كان زويها ضعفاء فهذا عار عليهم ( وطوال عمر اليوتشيها والهيوكا لم نري منهم شخص حتي الأن يستحق الذكر سوي من ذكره الكيوبي غير ذلك كلهم بطيخ )
الفرق في الاستخدام وقوه الشخص فلا تجمع :cool:
وايتاشي عبقري رغم عن اي شخص يكرهه .. ( وانا منهم )
ليست مسئلة كره وحب وأنت تعلم جيداً ذلك
إيتاشي عبقري علي زويه من اليوتشيها ولكنه أمام إسم السانين ليس سوي خنفسة
ماذا فعل ؟
كان يمتلك الشارينجان ( دوجتسو في عائلته )
ثم في يوم من الأيام قرء في لفائف اليوتشيها عن قوة جديدة وقحة تحتاج فيها لقتل أعز صديق لتحصل علي الغض والكره الكافي
ففعل
اي تطور هنا ولا أي عبقرية ؟
العبقري هو كاكاشي اللي أستخدم الشارينجان مثل إيتاشي بالضبط بدون أن يكون من اليوتشيها
واللي وصل للماجنيكو ليضع كل اليوشيها في مزبلة التاريخ
اليوتشيها اللي كانو يعتبروها محرمة ويروا لها طريق واحد
هو جعل لها طريق ثاني ويلا المهانة يا يوتشيها :نوم:
لو حاولوا لوصلوا ولكنهم بطيخ ( بما فيهم إيتاشي اللي نفذ اللفائف ولم يصل لوحده بل لم يصل بمجهوده حتي ولكن تيك توك :نوم: )
يعني بعد كل هذا الدفاع المستميت والحوارات وبالاخير جاي تقولي هالجمله ههههههههههههه
اوكي اسمع اخي الكريم .. حتى اريحك ..
طالما انك بالاخير توصلت الى نقطه ان اللقب يكفيهم .. ونحن لا نعرف شي عنهم ..
سانين = شي خرافي لا يمس .. ( هم الثلاثه مستواهم القتالي حجر ورقه مقص)
ايتاشي = شخص عادي يملك مانجيكو .. لا يقارن بهم
ايتاشي اعترف انه اضعف من جيريا وانسحب ..
هذا ما تريد ان تقوله ..
جميل جدا :rolleyes:
اليس السانين شي خرافي ..
الم يهزم ايتاشي سانين ؟؟
ام انك تعترف بانسحابه وتعبره نص صريح وضعته في توقيعك لان لاتجد مبرر غيره ..
وفي نفس الوقت تعمل ديليت لهزيمته لاور السانين الثاني ..
متي عملت ديليت ؟
ألم أقل أنه هزمه بنقطة ضعف
نارتو = إيتاشي
راسين شيريكن = ماجنيكو
كاكوزو = أورتشيمارو
هل نارتو أقوي من كاكوزو أو يقترب من أظفره ؟
هل شيكامروا أقوي من هيدان ؟
هل ساكورا أقوي من ساسوري حتي تحطم دميتين لديه منهم أقوي دمية لديه بدون مساعدة الجدة
يا عزيزي النصر شيئ والقوة المطلقة شيئ أخر
فان ايتاشي يدخل في حساب السانين حجر ورق مقص كونه هزم واحد وانسحب من الثاني ;)
إذا علي الأكاتسكي ان تضيف نارتو + شيكامرو + ساكورا للمنظمة :D
هلا بأعضاء النقاش وزواره ^^
بعد ما شفت الحلة 89 و 90
شاهدنا موت كاكوزو
ظهور اورتشيمارو
والحلقتين كانوا مشوقتين للحلقات القادمه :مكر:
وتجعلني اكثر حماسه لمشاهدة الاحداث القادمه
اما اذا كانت الحلقه فلر
فأنا رأيي اننا يجب ان تعتبره من القصه
اما عن الكوك
اسألتك اكثر من روعه ::جيد::
انا كنت انتظر اجوبة الاعضاء على اسألتك :تدخين:
سلام
Mr.Animation
02-01-2009, 03:50
وانا كنت بانتظار التعليق خصوصا من عضو موهبه :rolleyes:
:confused::confused::confused:
جميل جد ..
المدرب الرائع يصنع تلاميذ رائعون ..
ولكن لو كان الطالب من دون موهبه .. فالمدرب الرائع يصنع طالب بطيخ ;)
تريد ادله ..
حسنا ..
الثالث نابغه ( نتيجته 3 سانين ) لانه نابغه + لانهم يملكون الموهبه
اور نابغه ( انتج ) لا شي يذكر :نوم:
تسونادى كذلك ..
لنقل ان اور وتسونادى لا يعرفون شي عن التدريب
ماذا بشأن جيريا ;)
جيريا نابغه ( انتج الرابع ) ولكن اين الاثنان الباقون ؟؟
الرابع لديه موهبه بينما اللذين معه لم يذكرو اصلا ::جيد::
الرابع نابغه ( انتج كاكاشي ) اين من هم معه ؟؟
اذا السر يكمن بنبوغ المدرب + موهبه الطالب ::جيد::
لو كان الامر بسيط كما تقول وانه متوقف على التدريب فقط ..
لدرب الثالث كانوها ولاصبح كل فرد فيها سانين يمشي على لارض .. ساعتها من سيقف في وجهها برأيك :D
هذا اختبار عادي .. لا يدل على شي .. وانما يدل على تفوق في مهاره معينه في وقت ما ..
ساسكي لديه شاريقنان .. يستطيع خطف الجرس بسهوله اكبر من ناروتو
لا عاقه لهذا الامر بموضوع الموهبه ..
فناروتو يملكها .. وقد قال كاكاشي هذا الشي في وصفه حين شبهه بالعبقري ( الرابع ) وكانه يراه امامه ..
هل تريد دليل اكبر من كونه تعلم ضربه عجز كاكاشي بنفسه عن تعلمها ..
بل حتى جيريا ..
لو على الموهبه فناروتو يعتبر الاول دون منازع .. للاسف :نوم:
مشكور أخوي ديبودا على الإطراء
المهم
قد يكون السانين يملكون الموهبة
لكن التدريب يؤثر بنسبة 70%
فلو كان جيرايا مثلا لم يتدرب على يد الثالث
لا ننقص من حقه ولكن كان سيكون نينجا من المستوى الثاني لا الأول كما هو الأن
فالتدريب يفرق و الموهبة لها شأنها ونحن لا ننكر ذلك
وهذا ما حببت أن اوضحه
لكن فالنفرض أنا الثالث درب إيتاشي
كيف سيكون إيتاشي الأن ؟؟
Mr.Animation
02-01-2009, 04:20
السلام عليكم أخوي المجروح
نرد على طول
الهوكاجي الثالث لم يختار الثلاثة هكذا بشكل عشوائي ولكنه أختار 3 موهوبين لأنه الثالث ولن يدرب سوي الموهوبين
للعلم فقط الثالث لم يكن الثالث وقتها
بل كان جونين
و أظن أنا الإختيار جا على حسب الدرجات
أورو أعلى درجة
جيرايا أزفت درجة
تسونادي متوسطة في الدرجات
ولكي يتم التكافؤ في الفريق وضع الفريق ( اورو - جيرايا - تسونادي )
هذا على حسب تطبيق نظام المحاكاة أخوي
الثالث لم يبقي معهم طول العمر ولكنه دربهم لفوت محدد ثم خرجوا كلهم وكل شخص أكمل تعليمه وحده
فالثالث لا يعلم شيئ في مجال الطب !!
كما انه لا يعلم شيئ في تقنيات دم الضفادع ولا يستدعي الضفدع ولا هذا العالم كله
كل شخص طور نفسه فهم حصلوا منه علي الأساسيات وطوروا نفسهم حتي صار إسم اليوتشيها والسيافون السبعه تافهة أمام أسمائهم
فلو قابلت يوتشيهي لديك حلول
ولو قابلت شخص من السيافون السبعة
كاكاشي هل يفقه شئ بعنصر الرياح
ألم ترى كيف صنع من نارتو درجة عالية من استخدام الرياح (تقنية رياح تفوق درجة S )
لذلك أنك لا تجيد شيئا ليس شرطا عليك أنك لا تستطيع تعلميه
شئ أخر السيافين السبعة تافهين
رأينا كيف مستوى إثنين منهم باختصار مستوى جينين
أما عن اليوتشيها فهم اتفه من السيافين السبعة
استطاع الطفل العبقري أن يبيدهم كلهم في ليلة واحدة
لذلك أخوي المجروح لا تتحجج بتفاهة السيافين واليوتشيها لأنهم تافهين ولا يقارنون بإيتاشي أو كيسامي
شوف حوارهم
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/12/20.gif
::
الحكيم ديبودا شرحها لكن إلى الان لم أجد لك رد على كلامه أستاذنا المجروح
أين كانت شارينجان ساسكي امام جارا ؟
لولى الكيوبي والتشاكرا الضخمة التي يملكها نارتو لكان دور على مكان يجلس فيه جنب ساسكي
الأبطال أبطال يا شباب بدون شارينجان ::جيد::
والأبطال أبطال بدون ضفادع
والأبطال أبطال بدون ثعابين
والأبطال أبطال بدون تقنيات طبية ... أليس كذلك :o
قدر أبو 3 ورقات أن يكون في المعارك face to face فقط وفي غيرها هو بطيخة ينتظر عون المتطورين ::جيد::
فرضت أخوي قابيلة السانين لكل معركة أخوي
لكان إيتاشي لا يقاتل معارك وجه لوجه ...أهذا صحيح
تفرض لهاذا ولا تفرض لذلك
لسبب واحد ( هذا سانين وهذا غير سانين )
لا أدري من وين جبت هالكلام أخوي المجروح
السانين الان بعمر الخمسين وايتاشي بعمر ال25 ( ارقام تقريبيه )
الان .. لا مجال للمقارنه بينهم .. فالسانين شي وايتاشي شي اخر ..
امممممممممم
معركه الثالث واورو انتهت بفضل فارق العمر
مسئلة كره وحب وأنت تعلم جيداً ذلك
إيتاشي عبقري علي زويه من اليوتشيها ولكنه أمام إسم السانين ليس سوي خنفسة
ماذا فعل ؟
ساسكي الذي قضى سنتين عند اورو قال الان اورو ليس بكفئ ايتاشي وهي مقووله واضحه صريحه
ساسكي يعرف مستوى اورو
او ان اورو اخبره بذلك
يمتلك الشارينجان ( دوجتسو في عائلته )
ثم في يوم من الأيام قرء في لفائف اليوتشيها عن قوة جديدة وقحة تحتاج فيها لقتل أعز صديق لتحصل علي الغض والكره الكافي
ياأخي امرك غريب يعني اذا كانت طريقه اسلوب التطور ليست عادله او بالحق لاتعترف فيها
طيب لماذا تعترف بتطور اورو الذي يستخدم بالدرجه الاولى تقنيات محرمه واساليب قذره ؟
يكفيك استخدام الاجساد وامتلاكها يعني ايتاشي قتل صديقه
اورو كل كم سنه يبدل جسمه + التقنيات المحرمه
فأذا لاتريد الاعتراف بتطور ايتاشي ووصفه بالتطور الحقير
فمن المنطق ان الحال ينطبف على اورو
ام ان السانين يسمح له بفعل مايريد؟
شباب عندي كم سؤال اتمنى الاجابه عليها
من هذه جورن و كيف تعرف اورتشيمارو ؟
ماذا يريد اورتشيمارو منها؟
هل دواء اورتشيمارو هو مسكن لالم يده ام ماذا ؟
سلام :رامبو:
معركة الهوكاجيين كأقوي معركة في نارتو كانت كلها تقنيات من المستوي s
هل رأيت أي تعب أو نقاط ضعف ؟
حلول لكل شيئ مهما كان نوعه
ما ينفع دخول معركة مثل هذه ب 3 تقنيات :ميت: ولا براسين شيركن
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا لا احب اتدخل كثيرا في النقاش الحالي
لكن هذه الجملة تكررت اكثر من مرة وهي خاطئة
معركة الهوكاجي التي تكلمت عنها جميع التقنيات التي طبقت فيها من المستوى B سوى اربع تقنيات
تقنيتين من المستوى A وتقنيتين من المستوى S
الكلام الذي قلته اخي المجروح خاطئ في هذه النقطة
واذا لم تصدق فراجع الداتابوك الثاني
فهو المخصص لمستويات التقنيات التي ترمي بها من دون تثبت
The Pirates King
02-01-2009, 11:17
المشكلة ليست في نقاش إيتاشي أو السانين ..
المشكلة في من يقول أن قصة ناروتو الأفضل من كل النواحي ..
المشكلة في من يقول نقاش ناروتو هو الأفضل ..
تركتوا القصة بأكملها .. و تتناقشون في أشياء تافهة جدا مع احترامي ؟! :نوم:
يعني بصراحة في باقي النقاشات الثانية عمري ما شفت مناقشين يناقشون في نقاشات بهالمستوى و مستمرين فيها من النسخة الأولى .. !!
هذا أقوى و هذا أضعف تبقى وجهات نظر .. لماذا الإصرار على فرض الرأي فوق الجميع ؟؟
سؤال بريء ..
هل هذا هو مستوى نقاش ناروتو فعلا ؟!
:)
^المجروح^
02-01-2009, 12:04
المشكلة ليست في نقاش إيتاشي أو السانين ..
المشكلة في من يقول أن قصة ناروتو الأفضل من كل النواحي ..
المشكلة في من يقول نقاش ناروتو هو الأفضل ..
تركتوا القصة بأكملها .. و تتناقشون في أشياء تافهة جدا مع احترامي ؟! :نوم:
يعني بصراحة في باقي النقاشات الثانية عمري ما شفت مناقشين يناقشون في نقاشات بهالمستوى و مستمرين فيها من النسخة الأولى .. !!
هذا أقوى و هذا أضعف تبقى وجهات نظر .. لماذا الإصرار على فرض الرأي فوق الجميع ؟؟
سؤال بريء ..
هل هذا هو مستوى نقاش ناروتو فعلا ؟!
:)
عندك حق
كفي ما قلت عن أبو 3 ورقات
سأوقف النقاش تماماً وسأكتفي بهذه الصورة
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/12/20.gif
مستوي ابو 3 ورقات والأكاتسكي بالنسبة للسانين ::جيد::
لا يوجه أي شخص لي الحديث لأني أعلنها توقف تاااااااااااااام :مكر:
ϐ я ч а ή т
02-01-2009, 12:26
المشكلة ليست في نقاش إيتاشي أو السانين ..
المشكلة في من يقول أن قصة ناروتو الأفضل من كل النواحي ..
المشكلة في من يقول نقاش ناروتو هو الأفضل ..
تركتوا القصة بأكملها .. و تتناقشون في أشياء تافهة جدا مع احترامي ؟! :نوم:
يعني بصراحة في باقي النقاشات الثانية عمري ما شفت مناقشين يناقشون في نقاشات بهالمستوى و مستمرين فيها من النسخة الأولى .. !!
هذا أقوى و هذا أضعف تبقى وجهات نظر .. لماذا الإصرار على فرض الرأي فوق الجميع ؟؟
سؤال بريء ..
هل هذا هو مستوى نقاش ناروتو فعلا ؟!
:)
لا يا اخوي المشكلة مو ان النقاش من الاقوى
المشكلة انهم في نقاش السانين و ايتاشي من قرون
يا اخي ما يدورون خلق غيرهم
ههههههه
Mr.Animation
02-01-2009, 13:34
المشكلة ليست في نقاش إيتاشي أو السانين ..
المشكلة في من يقول أن قصة ناروتو الأفضل من كل النواحي ..
المشكلة في من يقول نقاش ناروتو هو الأفضل ..
تركتوا القصة بأكملها .. و تتناقشون في أشياء تافهة جدا مع احترامي ؟! :نوم:
يعني بصراحة في باقي النقاشات الثانية عمري ما شفت مناقشين يناقشون في نقاشات بهالمستوى و مستمرين فيها من النسخة الأولى .. !!
هذا أقوى و هذا أضعف تبقى وجهات نظر .. لماذا الإصرار على فرض الرأي فوق الجميع ؟؟
سؤال بريء ..
هل هذا هو مستوى نقاش ناروتو فعلا ؟!
:)
( الصغار يناقشون الشخصيات .. المتوسطون يناقشون الأحداث .. الكبار يناقشون القصة )
أخوي ملك القراصنة
جملة رائعة جدا من مناقش كبير كما قال هرامس
ردي على سؤالك
هو أنك ترى منظور نقطة الحوار التي نتاقش فيها بمنظر أخر
فأنت ترى أننا نتاقش على شخصيات أيهما الأقوى
بينما أنا أرى أننا نتاقش في القصة
فقصة نارتو تعمد على القوى فهو مبدأها بالاساس الذي قامت عليه
( أريد ان اصبح أقوى هوكاج )... فكيف لنا لا تناقش في القوة وهي اساس الأنمي
إذا كان أنمي دهاء وذكاءك( ديث نوت) كنا ذهبنا على نظريتك الرائعة في نظري
فهنا مناقشة الشخصيات أمر تافه ولا يعتبر من القصة كقول أنا إل ذكي لكن إن أذكى منه والمنقاشة في من هو الأذكى بينهما واللف الدوران في هذه النقطة التي هي دائرة مفرغة والتي لن تفيدنا ابدا
لكن هنا نحن نتحدث عن نينجا... والنينجا يعتمدون على قوتهم ... والأنمي يعتمد على النينجا... إذا
فالأنمي يعتمد على القوة
إذا عدم معرفة الأقوى قد يأثر في فهم القصة... كهروب إيتاشي من جيرايا
فسرنا الأمر على أنا إيتاشي لم ياتي بنية قتل لكن إلى الأن لم أجد جوابا مقنعا من الطرف الأخر
لديهم رد واحد ومكرر ... جيرايا أقوى
قد يكون جيرايا اقوى فهذا لا يهمنا حاليا
لكن إذا كان أورو سانين بمثابة جيرايا لا يختلف منه إلا أن هذا ضفادع و هذا ثعابين قد تغلب عليه إيتاشي
فهل تظن أنا فارق المستوى بين جيرايا وإيتاشي كالفرق بين الأرض و السماء
مع إني لدي تحفظ أنا إيتاشي أقوى بسبب ... هزيمنه لاورويشيمارو الذي إلى الان ما زال يعترف بضعفه أمام إيتاشي ... كما أنا الأمر حصل قبل 10 سنوات
أي أنا إيتاشي قد يكون قد تطور بمراحل عن المستوى الذي قاتل فيه أورو
كما قلت أنا جيرايا قد يكون الأقوى لكن لن يكون الفرق بينه وبين إيتاشي كبيرا كما يسميه أستاذنا المجروح بالقوة المطلقة
فإذا قول أنا إيتاشي لا يساوي ضفرا وهو مجد خنفساء امام السانين يعتبر كبير خطأ في فهم القصة مع إحترامي للعقول الكبيرة بالجانب الأخر
مما يعني أننا نتاقش في القصة لا في الشخصيات أن نقول هذا أوسم وهذا أوجه
فنحن نقول أنا هذا أقوى
والقوة تأثر على مجريات القصة ( نارتو بالتحديد ) ... الذي يريد ان يصبح الأقوى لكي يستعيد صديقه
و يصبح الهوكاجي فلو كان يملك القوة التي نتكلم عنها لكان الأنمي قد انتهى
ولكن كيشي يريد أن يظهر لنا مراحل القوة لدى نارتو ولدى النينجا الأخرين مع دمج الدراما في الأحداث
فتحيد المستوى مع القوة يفيدنا لتعرف القصة بشكل افضل عن جهلنا بالمستويات ::جيد::
Mr.Animation
02-01-2009, 13:40
شباب عندي كم سؤال اتمنى الاجابه عليها
من هذه جورن و كيف تعرف اورتشيمارو ؟
ماذا يريد اورتشيمارو منها؟
هل دواء اورتشيمارو هو مسكن لالم يده ام ماذا ؟
سلام :رامبو:
جواب سؤالك الثالث اخوي
اظن أنا الأدوية هي مركبات تجعل جسد اورو المهترئ يمصد أكثر
لكي تتم عملية النقل على أكمل وجه
أما عن سؤاليك الاول والثاني فسيتوضح لنا الأمر مع الحلقات
.: Dark Angel :.
02-01-2009, 14:38
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
نقطة من الاقوى انتهت وخلاص .. ومالي خلق اتكلم فيها من جديد
== == ==
كووووك .. اخي كوك معلش انا اشوفك دايم تجهز اسئلة لكن
لا اعلم هل انت تتابع الحلقة بشكل جيد ام لا !!!
ماجعلني اوجه هذا السؤال هو الموضوع الذي تحدث عنة المجروح
عندما تحدث عن قدرتهم في اكتشاف خصومهم
والذي كثيرين منكم اخذ يعلق ساخراً رادار .. اقول لكم
هل شاهدتم الحلقة حتى تقولون ما قلتم ..؟
انا اعرف بان الكثير إن لم يكن اغلبكم يعتقد انني اقولهم من اجل
شخصية جيرايا .. من اراد ان يعتقد هذا فذالك شئنة .. ولست ملزم
بشرح وتبرير مواقفي .. امس شاهدة المواجهة بين جيرايا و ايتاشي
وكيسامي .. وركزت على النقطة التي قالها المجروح وهي
شعور جيرايا بإستعداد إيتاشي لعمل تقنية .. النار السوداء .. او كما تسمونها
ووجدت ان جيرايا استشعرها بثواني قليل قبل ان يطلقها ايتاشي
كذالك شاهدت عندما شعر جيرايا بكابوتو وهو يتجسس على شيزوني
فكانت ردت فعل جيرايا .. صحيحة كما قال المجروح
نفس الامر حدث مع اورو .. عندما اكتشف وجود باقي فريق ياماتو
ومع ذالك تقولون رادار .. وللاسف كووووك يقول .. هذا بطيخ هذه خزعبلات ..
أخي المجروح ان كان ماقلته في السابق هي خزعبلات .. فما اقول
انا كذالك خزعبلات .. ونقاشنا كله خزعبلات ..
== == ==
كذالك اخي المجروح ارد عليك في ما قلتة بخصوص موضوع
إيتاشي و اورو .. هي كلمة حق اقولها .. فالعلاقة بين
اورو وإيتاشي مثل سوبرمان والكربتونايت .. يعني ليس له فرصة
مع ايتاشي الا ان قام اوروشيمارو بصنع نظارات شمسية تمنع دخول
القينجتسو الى عينية ... :ضحكة: وهذا طبعاً مستحيل
هذا رائيي الى ان يثبت عكس ماقيل
== === ==
اخواني الكرم .. لقد اتضح ان احد المواقع التي نستخدمها هو موقع
إسرائيلي والموقع هو www.Fileflyer.com (http://www.fileflyer.com/)
اتمنى ممن يستخدمون هذا الموقع للرفع مقاطعة
http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=707466&stc=1&d=1230905667
في امان الله
KOOK_SAMA
02-01-2009, 15:19
المشكلة ليست في نقاش إيتاشي أو السانين ..
المشكلة في من يقول أن قصة ناروتو الأفضل من كل النواحي ..
المشكلة في من يقول نقاش ناروتو هو الأفضل ..
تركتوا القصة بأكملها .. و تتناقشون في أشياء تافهة جدا مع احترامي ؟! :نوم:
يعني بصراحة في باقي النقاشات الثانية عمري ما شفت مناقشين يناقشون في نقاشات بهالمستوى و مستمرين فيها من النسخة الأولى .. !!
هذا أقوى و هذا أضعف تبقى وجهات نظر .. لماذا الإصرار على فرض الرأي فوق الجميع ؟؟
سؤال بريء ..
هل هذا هو مستوى نقاش ناروتو فعلا ؟!
:)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما شاء الله ما شاء الله
فعلا اثبتوا قدراتكم ..
بعد عودة العضوين
(:cool:) (:تدخين:)
فقد تم مديحكم
فأصبح وجههم
(;)) (:))
بارك الله فيكم
ونتظرونا في دفعه جديده ..::جيد::
تركتوا القصة بأكملها .. و تتناقشون في أشياء تافهة جدا مع احترامي ؟! :نوم:
:نوم:
يعني بصراحة في باقي النقاشات الثانية عمري ما شفت مناقشين يناقشون في نقاشات بهالمستوى و مستمرين فيها من النسخة الأولى .. !!
حسبيا الله على إلي كان السبب ..::مغتاظ::
هل هذا هو مستوى نقاش ناروتو فعلا ؟!
للاسف نعم :نوم:..ولكن لن يكون طويلا ..:مكر:
KOOK_SAMA
02-01-2009, 15:36
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
نقطة من الاقوى انتهت وخلاص .. ومالي خلق اتكلم فيها من جديد
== == ==
كووووك .. اخي كوك معلش انا اشوفك دايم تجهز اسئلة لكن
لا اعلم هل انت تتابع الحلقة بشكل جيد ام لا !!!
ماجعلني اوجه هذا السؤال هو الموضوع الذي تحدث عنة المجروح
عندما تحدث عن قدرتهم في اكتشاف خصومهم
والذي كثيرين منكم اخذ يعلق ساخراً رادار .. اقول لكم
هل شاهدتم الحلقة حتى تقولون ما قلتم ..؟
انا اعرف بان الكثير إن لم يكن اغلبكم يعتقد انني اقولهم من اجل
شخصية جيرايا .. من اراد ان يعتقد هذا فذالك شئنة .. ولست ملزم
بشرح وتبرير مواقفي .. امس شاهدة المواجهة بين جيرايا و ايتاشي
وكيسامي .. وركزت على النقطة التي قالها المجروح وهي
شعور جيرايا بإستعداد إيتاشي لعمل تقنية .. النار السوداء .. او كما تسمونها
ووجدت ان جيرايا استشعرها بثواني قليل قبل ان يطلقها ايتاشي
كذالك شاهدت عندما شعر جيرايا بكابوتو وهو يتجسس على شيزوني
فكانت ردت فعل جيرايا .. صحيحة كما قال المجروح
نفس الامر حدث مع اورو .. عندما اكتشف وجود باقي فريق ياماتو
ومع ذالك تقولون رادار .. وللاسف كووووك يقول .. هذا بطيخ هذه خزعبلات ..
أخي المجروح ان كان ماقلته في السابق هي خزعبلات .. فما اقول
انا كذالك خزعبلات .. ونقاشنا كله خزعبلات ..
== == ==
كذالك اخي المجروح ارد عليك في ما قلتة بخصوص موضوع
إيتاشي و اورو .. هي كلمة حق اقولها .. فالعلاقة بين
اورو وإيتاشي مثل سوبرمان والكربتونايت .. يعني ليس له فرصة
مع ايتاشي الا ان قام اوروشيمارو بصنع نظارات شمسية تمنع دخول
القينجتسو الى عينية ... :ضحكة: وهذا طبعاً مستحيل
هذا رائيي الى ان يثبت عكس ماقيل
== === ==
اخواني الكرم .. لقد اتضح ان احد المواقع التي نستخدمها هو موقع
إسرائيلي والموقع هو www.Fileflyer.com (http://www.fileflyer.com/)
اتمنى ممن يستخدمون هذا الموقع للرفع مقاطعة
http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=707466&stc=1&d=1230905667
في امان الله
دارك ريح أعصابك شوي واشرب عصيرك المشهوور ..;)
انا أعني ما اقول
فرادار السانين ليس قاصرا عليهم فقط
فهناك آخرون قادرون على ذلك
كووووك .. اخي كوك معلش انا اشوفك دايم تجهز اسئلة لكن
لا اعلم هل انت تتابع الحلقة بشكل جيد ام لا !!!
غريب سؤالك يا دارك
انته عضو تعرفني عدل ..ولنا زمان مع بعض
تعرفني اني أسأل لتحريك النقاش ..وفيه بعض الامور الدقيقه الي تحتاجلها شرح ...:نوم:
_______
انا لم انقص من قدر السانين
يا جماعه انا ما انقص ما انقص من قدرهم
ليش تتهموني بنقصهم
السؤال موجه لكم
هل تعتبروون السانين اقوى شي في الانمي ؟؟؟؟؟؟
كل حركه وكل تقنيه وكل نظره وكل شي .. لا أحد يستطيع تنفيذها غير السانين غير السانين
بس يا جماعه غيرو بدلو
ما صارو سانين
:نوم:
السموحه يا دارك
انته طلبت رأي فخذه مشكورا
The Pirates King
02-01-2009, 15:49
لا يا اخوي المشكلة مو ان النقاش من الاقوى
المشكلة انهم في نقاش السانين و ايتاشي من قرون
يا اخي ما يدورون خلق غيرهم
ههههههه
ههههههههههههههههههههههههه
منجد .. :D
( الصغار يناقشون الشخصيات .. المتوسطون يناقشون الأحداث .. الكبار يناقشون القصة )
أخوي ملك القراصنة
جملة رائعة جدا من مناقش كبير كما قال هرامس
ردي على سؤالك
هو أنك ترى منظور نقطة الحوار التي نتاقش فيها بمنظر أخر
فأنت ترى أننا نتاقش على شخصيات أيهما الأقوى
بينما أنا أرى أننا نتاقش في القصة
فقصة نارتو تعمد على القوى فهو مبدأها بالاساس الذي قامت عليه
( أريد ان اصبح أقوى هوكاج )... فكيف لنا لا تناقش في القوة وهي اساس الأنمي
إذا كان أنمي دهاء وذكاءك( ديث نوت) كنا ذهبنا على نظريتك الرائعة في نظري
فهنا مناقشة الشخصيات أمر تافه ولا يعتبر من القصة كقول أنا إل ذكي لكن إن أذكى منه والمنقاشة في من هو الأذكى بينهما واللف الدوران في هذه النقطة التي هي دائرة مفرغة والتي لن تفيدنا ابدا
لكن هنا نحن نتحدث عن نينجا... والنينجا يعتمدون على قوتهم ... والأنمي يعتمد على النينجا... إذا
فالأنمي يعتمد على القوة
إذا عدم معرفة الأقوى قد يأثر في فهم القصة... كهروب إيتاشي من جيرايا
فسرنا الأمر على أنا إيتاشي لم ياتي بنية قتل لكن إلى الأن لم أجد جوابا مقنعا من الطرف الأخر
لديهم رد واحد ومكرر ... جيرايا أقوى
قد يكون جيرايا اقوى فهذا لا يهمنا حاليا
لكن إذا كان أورو سانين بمثابة جيرايا لا يختلف منه إلا أن هذا ضفادع و هذا ثعابين قد تغلب عليه إيتاشي
فهل تظن أنا فارق المستوى بين جيرايا وإيتاشي كالفرق بين الأرض و السماء
مع إني لدي تحفظ أنا إيتاشي أقوى بسبب ... هزيمنه لاورويشيمارو الذي إلى الان ما زال يعترف بضعفه أمام إيتاشي ... كما أنا الأمر حصل قبل 10 سنوات
أي أنا إيتاشي قد يكون قد تطور بمراحل عن المستوى الذي قاتل فيه أورو
كما قلت أنا جيرايا قد يكون الأقوى لكن لن يكون الفرق بينه وبين إيتاشي كبيرا كما يسميه أستاذنا المجروح بالقوة المطلقة
فإذا قول أنا إيتاشي لا يساوي ضفرا وهو مجد خنفساء امام السانين يعتبر كبير خطأ في فهم القصة مع إحترامي للعقول الكبيرة بالجانب الأخر
مما يعني أننا نتاقش في القصة لا في الشخصيات أن نقول هذا أوسم وهذا أوجه
فنحن نقول أنا هذا أقوى
والقوة تأثر على مجريات القصة ( نارتو بالتحديد ) ... الذي يريد ان يصبح الأقوى لكي يستعيد صديقه
و يصبح الهوكاجي فلو كان يملك القوة التي نتكلم عنها لكان الأنمي قد انتهى
ولكن كيشي يريد أن يظهر لنا مراحل القوة لدى نارتو ولدى النينجا الأخرين مع دمج الدراما في الأحداث
فتحيد المستوى مع القوة يفيدنا لتعرف القصة بشكل افضل عن جهلنا بالمستويات ::جيد::
بالنسبة للجملة ..
( الصغار يناقشون الشخصيات .. المتوسطين يناقشون الأحداث .. الكبار يناقشون القصة )
هي ليست مني .. تذكرت هذه النقطة قبل يومين ..
الشايب الأحمر كان وضعها رسالته الشخصية بالمسنجر من قبل فترة ..
و أنا اقتبستها و حطيتها هنا .. ::جيد::
==
ما بناقش في موضوع جيرايا و إيتاشي الموضوع منتهي بالنسبة لي و خاصة بعد ما توضح الأمر أكثر في المانجا ..
إذا على كلامك .. في ديث نوت ..
ليه النقاش في من الأذكى سخيف ؟؟
القصة تعتمد على صراح بين ياغمي لايت و ريوزاكي ( إل )
و صراعهما يعتمد على ذكاء كل منهما ..
إذا القصة تعتمد على الذكاء .. ;)
عــودة لناروتو ..
لو ترجع أخي للنسخة الأولى .. بتلاحظ أنهم تناقشوا في موضوع إيتاشي و جيرايا و كل واحد قال وجهة نظره و انتهى الموضوع تقريبا ..
النسخة الثانية و الثالثة و ...... إلى النسخة الحالية ..
و النقاش في هذا الموضوع مازال مستمر ..
و تعال شوف النقاش .. تعصب للشخصية و تعصب ضد الشخصية الأخرى ..
لو كانت النقاشات تتم بعقلانية و منطقية لـ انتهى النقاش منذ زمن طويل ..
لكن النقاش مستمر للآن و هذا يدل على أن الأغلبية تناقش بعاطفية .. :confused:
طيب الآن جيرايا أقوى من إيتاشي .. ما تأثير هالنقطة حول أحداث القصة ؟؟
و هل التأثير كبير و مؤثر في سير القصة ؟؟
إطلاقا كل مافي الأمر أن البعض يريد إثبات أن شخصيته الأقوى بشتى الطرق ..
أيضا لو تلاحظ القوانين منعت النقاش في من الأقوى في حال وجود نص صريح ..
مسألة إيتاشي و جيرايا يوجد نص صريح و اعتراف شخصي من إيتاشي لتفوق جيرايا ..
إذا يمنع النقاش حول هذه النقطة ..
و مع ذلك تم تجاهل القوانين و الإستمرار في نقاش تافه .. :نوم:
نفتقد حقا لـ كثير من الأعضاء العقلاء أمثال جيرايا ساما و أوروتشيمارو ساما و الدوق فهد و الشايب الأحمر و غيرهم ..
أعلم أن كلامي لن يقدم و لن يؤخر ..
و لن أناقش فيه ..
فليتسمر النقاش بهذا التقدم و الرقي ..
في أمان الله و رعايته ..
^المجروح^
02-01-2009, 15:59
دارك ريح أعصابك شوي واشرب عصيرك المشهوور ..;)
انا أعني ما اقول
فرادار السانين ليس قاصرا عليهم فقط
فهناك آخرون قادرون على ذلك
يا كوك أشعر دائما في نقاش تدخله أننا نكون في وادي وأنت في وادي
هل قلنا أن ذلك لدي السانين فقط ؟
نحن نتكلم عن نقطة خطيرة جدا في السانين ولم نراها بهذا القدر لدي غيرهم
كيف شعر جيرايا بنينجا طبي يعلم جيداً كيف يتحكم في الشاكرا من مكان بعيد وهو يتجسس وليس يقاتل يعني مخفي كل نوايا القتل لديه وكان وقتها مخدر
كيف ؟
كيف شعر بالماجنيكو قبل التطبيق رغم عدم وجود إيتاشي أمامه كيف ؟
ما علينا خلوا هذه النقطة فمستوي من يناقشها من مستوي أناس ليسوا موجودين هنا الأن للأسف ( مع إحترامي للموجودين )
ممستوي الحاليين هو تكرار الكلام أكثر من مرة بدون أي فهم كما هو واضع من مستوي النقاش المتردي في الصفحات السابقة
غريب سؤالك يا دارك
انته عضو تعرفني عدل ..ولنا زمان مع بعض
تعرفني اني أسأل لتحريك النقاش ..وفيه بعض الامور الدقيقه الي تحتاجلها شرح
للمرة الثالثة أطلب منك أخي كوك أن تنتقي الأسئلة أكثر
فالعبرة ليس في الكم ولكن الكيف
يعني ما دخلنا بوحوش كاكوزوا كانت تطير بأجنحة ولا بفرافير :نوم:
انا لم انقص من قدر السانين
يا جماعه انا ما انقص ما انقص من قدرهم
ليش تتهموني بنقصهم
السؤال موجه لكم
هل تعتبروون السانين اقوى شي في الانمي ؟؟؟؟؟؟
نعم الكاتب هو من يعتبرهم كذل
لكي يدرب لديهم أبطال القصة الثلاث
ويتفوقوا عليهم
لسنا نحن
ولو تريد دليل فالأدلة كثيرة من أول الثالث وكونوها وإستعدادهم لأورو
حتي كلام إيتاشي وكيسامي عن السانين
كل حركه وكل تقنيه وكل نظره وكل شي .. لا أحد يستطيع تنفيذها غير السانين غير السانين
بس يا جماعه غيرو بدلو
ما صارو سانين
نعم لا أحد سواهم والأقوياء
كما قلنا قد يكون الزعيم منهم لرؤية تنوع التقنيات لديه
ولا ندخل معهم سوي من لديه كل شيئ وليس كم بطيخة تنفع لشيئ محدد وبعدها يجري كالأفرخ :نوم:
حفظ مقام السانين هو حفظ مقام تلاميذهم هو حفظ مقام قصة كيشيموتو التي ترمي لإنتصار الجيل الجديد علي القديم وتسميتهم الملك والتركيز عليها في قصة أسوما
كونوها صمدت للأن لان الهوكاجي الثالث يليه تسونادي بها ولو كان مستوي الكاجي فيها من مستوي الأكاتسكي لدخلت الأكاتسكي القري ودمرتها عن بكرة أبيها
لكنهم كل ما يحلمون به هو السيطرة علي عالم النينجا بأن تكون كل القوة لديهم
فلما يسيطرون علي شيئ أضعف منهم ؟
قرية الماء والورق والرمل وغيرها قري مدججة بالنينجا ومن الصعب جدا إختراقها وتدميرها
وقد شاهدنا كل من حاول من قبل ماذا كان مصيره مثل عائلة كيمياروا
Evil Smile
02-01-2009, 16:14
يبدو ان الموضوع يحتضر
وبطريقة للسقوط في وحل التعصب
والفوضى للاسف .. :)
واترفع شخصياً عن عدم الرد عما قيل من ورائي ;)
عموماً لنرى اسئلة الفاهم كوك ساما
1..كيف علم أوروشيمارو بخبر موت كل من هيدان وكاكوزو مع ان النتائج لم تنشر ؟؟
أوروتشيمارو ساما لديه جاسوسه الخاص كابوتو
الذي تغلغل في وقت سابق وقدم المعلومات لاورو
عندما كانو الجينين في اختبار غابة الموت والاختبار التمهيدي
وكان جاسوساً وسط كونوها ووسط الثالث
الذي جميعهم لم تنفعهم خبرتهم في كشف هذا الجاسوس ..
2..ما هيه ميزة الراسينقان شوريكين ؟؟
تمت الاجابة عنها ..
3..بعد موت هيدان واستيلاء على جسد كاكوزو فقد تم دفن خاتم هيدان واستيلاء خاتم هيدان من قبل الهوكاجي فهل ذلك سيأثر على المنظمه كون الخواتم مهمه بنسبة لهم ؟؟
اعتقد انها تساعد على طقوس وعمل استخراج البيجو
فـ كما رأينا عندما تم سحب بيجو الشيكاكو اصبحت الخواتم مضيئة اي مفعلة ..
وايضاً ذهاب زيتسو وتوبي لاخذ خاتم ساسوري ..
اعتقد انها مهمة بشكل او اخر في عملية سحب البيجو ..
5..لماذا كانت نهاية هيدان مرضيه لك وإما كاكوزو فكانت نهايته غير مرضيه مع ان الاثان من اعضاء الاكاتسوكي ؟؟
الاعضاء اغلبهم هنا يعتبرو ان ناروتو هو السبب الرئيسي في هزيمة وموت كاكوزو وهذا خطأ كبير ..
كاكوزو قاتل تقريباً خمس شخصيات
مع شيكمارو الذي راوغه قليلاً واثر عليه بـ حيلة الماء والضوء ..
كاكاشي الذي يعتبر اقوى جونين بكونوها
كاد ان يموت في مناسبتين منفصلتين ..
الاولى عندما ثبته كاكوزو على الارض
واراد قتله وغافله شيكمارو عندما وقع هيدان بالفخ وطعن نفسه
ظناً منه انه سيقتل شيكمارو بينما قتل قلب كاكوزو ..
والمرة الاخرى التي كان كاكاشي على وشك الموت
هو وتشوجي واينو عندما اطلق كاكوزو العناصر عليهم
ولكن ناروتو وياموتو تدخلوا ..
لذلك انا راضي عن الذي حدث لكاكوزو ..
ولكن النهاية الاخيرة مهينة ..
اما هيدان فـ خصمه خطط للمعركة ولبيئة المعركة
وموقعها لايام متواصلة ودرس اسلوب خصمه
وهذا لا يحدث عادةً في عالم النينجا حيث ان المواجهة تكون
من المرة الاولى اي قاتل ام مقتول ..
ولا ننسى ايضاً ان لولا نداء الزعيم لهما
لقتلا شيكمارو بكل سهولة ومن معه ;)
6..لو أن رأس كاكوزو قطع وكانت لديه خمسة قلوب فهل سيموت ؟؟
الرأس متصل كما هي الايدي متصلة بالخيوط ..
7..كيف يستطيع كل من وحش عنصر الضوء و وحش عنصر الريح ان يطيران مع انها لا تملك اجنحه ولا انها تتحكم بخيوط الشاكرا ؟؟
تشبه اطياف الهولو التي في بليتش
كائنات ووحوش هائمة ..
8..كيف استطاع كاكوزو زيادة شاكراه ؟؟
عندما اتصلت الوحوش بداخله مع القلوب ..
9..هل تعتبر أشكامارو نقطة ضعف هيدان ؟؟
تم ذكر الاسباب بالاعلى :)
12..من وجهة نظرك من هوه الفريق الاقوى والافضل من ناحية الاسلوب والمعارك والخطط فريق (إيتاشي..كيسامي) _ (ساسوري..ديدارا) _ (كاكوزو..هيدان)؟؟
كيسامي + هيدان = قتالهم عشوائي بدون تخطيط
اذاً سيشكلون عبئاً على المرافق الاخر المخطط
( ايتاشي - كاكوزو )
يتبقى لنا اثنان يتميزان بالذكاء والتخطيط والدهاء
وهما ديدرا وساسوري ( مع ايتاشي وكاكوزو )
تصنيفي كالاتي :
الاسلوب والتخطيط = ساسوري + ديدرا
كـ فريق يعمل معاً في المعركة = كاكوزو + هيدان
فريق ايتاشي وكيسامي الابرز فقط
رغم لدي تحفظ على كيسامي كـ مرافق ..
بتوفيق للجميع
واتمنى لكم النجاح دائما (صار امتحان :D)
ان شاء الله ما اكون اني ثقلت عليكم ..;)
لم تفعل ..
وانت تستحق لقب اطفائي النقاش ومجدد لروحه ::جيد::
...
لي عودة
يعجبني فيك انصافك ومنطقيتك وعقليتك في الانصاف
حيث لم يمنعك حبك لاوروتشيمارو من التحدث بالمنطق
اتمنى ان يحذو متعصبي السانين حذوك ;)
.: Dark Angel :.
02-01-2009, 16:14
هل تعتبروون السانين اقوى شي في الانمي ؟؟؟؟؟؟
كل حركه وكل تقنيه وكل نظره وكل شي .. لا أحد يستطيع تنفيذها غير السانين غير السانين
يا اخي بفهمك نقطة .. الا يجب على البطل ان يتدرب على يد
اقوى مدرب ..؟ والشرير كذالك ..؟ شي طبيعي انهم
يكونون اقوياء وبشكل كبير .. لكن ليس لوقت طويل
حسب فكرت الكاتب فإن الابطال سوف يتفوقون
على مدربيهم .. هذه محد اختلف فيها لكن
سؤال محدد جداً .. هل ظهر الان من
هو اقوى منهم في الانمي ..؟
اورو و إيتاشي هم حالة خاصة حسب رائيي الشخصي ::جيد::
وبعدين هل شاهدة الى الان من هو اقوى من اورو
من اعضاء الاكاتسوكي في الانمي غير إيتاشي ..؟
== == ==
الى الان لا .. اما ماكان يقوله المجروح وما فهمتة من كلامة
ان لهم قدرات بحكم انهم مدربي جيل المستقبل .. انت شاهدت
كيف اخذ جيرايا النار حتى يحبث في خفاياها .. انا لا اتكلم هنا من اجل
موضوع القوى ولكن من اجل ان ابين ان لهم نظرة تختلف عن غيرهم هم مختلفين لما فيهم من صفات .. ليس بحكم انهم سانين .. بل بحكم ان لديهم
(( الحنكة .. الخبرة .. المهارة .. تنوع الاساليب القتالية .. المقدرة على التاقلم في ارض المعركة او قلب ارض المعركة لمصلحة .. الكم الهائل من الشاكرا .. الذكاء ))
من هم اكثر من يمتازون بها ..؟ اعتقد انك تعرف انهم اساطير كونوها
بعض هذه الصفات موجودة في اعضاء الاكاتسوكي ولكن ليست
كلها او اغلبها مثل كيسامي
فما يمتلك منها حسب معرفتي .. المقدرة على صنع ارض ملائمة له وتساعده في قتالة
أيتاشي يملك الذكاء .. وبعض الخبر بحكم صغر سنة ..
هذه بعض الامثلة فقط
بس يا جماعه غيرو بدلو
ما صارو سانين
من رائيي الشخصي انا اتفق ان ايتاشي هزم اورو لا اختلف معك فيها .. مع وجود بعض التحفظات سوف اتطرق لها على شكل
اسئلة اوجهها لكم حتى يستقر رائيي بعد ان فجر المجروح
بعض النقاط ..
السموحه يا دارك
انته طلبت رأي فخذه مشكورا
ياليت لو تعطينا رأئيك بدون بطيخ او خزعبلات .. انت اخو عزيز وغالي
اخي كووووك نقطة اخير بخصوص الرادارات
سؤال حتى اصل معك لنتيجة ..
الان هل قدرت اوروشيمارو في الاحساس بوجود الاشخاص
هي مثل قدرت كونوهمارو ..؟
هل شاهدت احد يشعر بالخصم وهو يستعد لعمل هجمة او تقنية
كما حدث مع جيرايا ..؟
هذي اسئلتي لك بهذا الخصوص ..
علفكرة .. إذا عندك كرتون ليمون عطني
الليمون خلص .. :ضحكة:
سلام
KOOK_SAMA
02-01-2009, 16:35
يا كوك أشعر دائما في نقاش تدخله أننا نكون في وادي وأنت في وادي
هل قلنا أن ذلك لدي السانين فقط ؟
نحن نتكلم عن نقطة خطيرة جدا في السانين ولم نراها بهذا القدر لدي غيرهم
كيف شعر جيرايا بنينجا طبي يعلم جيداً كيف يتحكم في الشاكرا من مكان بعيد وهو يتجسس وليس يقاتل يعني مخفي كل نوايا القتل لديه وكان وقتها مخدر
كيف ؟
كيف شعر بالماجنيكو قبل التطبيق رغم عدم وجود إيتاشي أمامه كيف ؟
ما علينا خلوا هذه النقطة فمستوي من يناقشها من مستوي أناس ليسوا موجودين هنا الأن للأسف ( مع إحترامي للموجودين )
ممستوي الحاليين هو تكرار الكلام أكثر من مرة بدون أي فهم كما هو واضع من مستوي النقاش المتردي في الصفحات السابقة
للمرة الثالثة أطلب منك أخي كوك أن تنتقي الأسئلة أكثر
فالعبرة ليس في الكم ولكن الكيف
يعني ما دخلنا بوحوش كاكوزوا كانت تطير بأجنحة ولا بفرافير :نوم:
نعم الكاتب هو من يعتبرهم كذل
لكي يدرب لديهم أبطال القصة الثلاث
ويتفوقوا عليهم
لسنا نحن
ولو تريد دليل فالأدلة كثيرة من أول الثالث وكونوها وإستعدادهم لأورو
حتي كلام إيتاشي وكيسامي عن السانين
نعم لا أحد سواهم والأقوياء
كما قلنا قد يكون الزعيم منهم لرؤية تنوع التقنيات لديه
ولا ندخل معهم سوي من لديه كل شيئ وليس كم بطيخة تنفع لشيئ محدد وبعدها يجري كالأفرخ :نوم:
حفظ مقام السانين هو حفظ مقام تلاميذهم هو حفظ مقام قصة كيشيموتو التي ترمي لإنتصار الجيل الجديد علي القديم وتسميتهم الملك والتركيز عليها في قصة أسوما
كونوها صمدت للأن لان الهوكاجي الثالث يليه تسونادي بها ولو كان مستوي الكاجي فيها من مستوي الأكاتسكي لدخلت الأكاتسكي القري ودمرتها عن بكرة أبيها
لكنهم كل ما يحلمون به هو السيطرة علي عالم النينجا بأن تكون كل القوة لديهم
فلما يسيطرون علي شيئ أضعف منهم ؟
قرية الماء والورق والرمل وغيرها قري مدججة بالنينجا ومن الصعب جدا إختراقها وتدميرها
وقد شاهدنا كل من حاول من قبل ماذا كان مصيره مثل عائلة كيمياروا
يا كوك أشعر دائما في نقاش تدخله أننا نكون في وادي وأنت في وادي
هل قلنا أن ذلك لدي السانين فقط ؟
نحن نتكلم عن نقطة خطيرة جدا في السانين ولم نراها بهذا القدر لدي غيرهم
كيف شعر جيرايا بنينجا طبي يعلم جيداً كيف يتحكم في الشاكرا من مكان بعيد وهو يتجسس وليس يقاتل يعني مخفي كل نوايا القتل لديه وكان وقتها مخدر
كيف ؟
كيف شعر بالماجنيكو قبل التطبيق رغم عدم وجود إيتاشي أمامه كيف ؟
معاك في هذه
انا اعلم ان السانين لديهم قدره على الاحساس بمن حولهم
فأنا اعتقد انكم تقولون انها مقتصره على السانين فقط ..:نوم:
[QUOTE]ما علينا خلوا هذه النقطة فمستوي من يناقشها من مستوي أناس ليسوا موجودين هنا الأن للأسف ( مع إحترامي للموجودين )
شكرا يا المجروح ويجي منك اكثر ..::مغتاظ::
للمرة الثالثة أطلب منك أخي كوك أن تنتقي الأسئلة أكثر
فالعبرة ليس في الكم ولكن الكيف
يعني ما دخلنا بوحوش كاكوزوا كانت تطير بأجنحة ولا بفرافير :نوم:
احترم وجهة نظرك بخصوص الاسئله
نعم الكاتب هو من يعتبرهم كذل
لكي يدرب لديهم أبطال القصة الثلاث
ويتفوقوا عليهم
لسنا نحن
ولو تريد دليل فالأدلة كثيرة من أول الثالث وكونوها وإستعدادهم لأورو
حتي كلام إيتاشي وكيسامي عن السانين
أقوياء صحيح
مشهورين صحيح
لكن لا يهزمون ..كلام فاضي ..:نوم:
والدليل هزيمة اوروشيمارو امام فرد من اليوتشها
نعم لا أحد سواهم والأقوياء
كما قلنا قد يكون الزعيم منهم لرؤية تنوع التقنيات لديه
ولا ندخل معهم سوي من لديه كل شيئ وليس كم بطيخة تنفع لشيئ محدد وبعدها يجري كالأفرخ :نوم:
من اين اتيتم بهذه الخزعبلات
التنويع في التقنيات
اين دليلك
تسونادي سانين ليس لها سوى التايجتسو والجتسو الطبي واستدعاء الدوده
فأين التنويع ؟؟ :confused:
اذا كانت هكذا
فكاكوزو يناهزهم في ذلك
العناصر الخمس + جسد وحشي+الخيوط +الوحوش الاربعه
بهذه تعتبر تنويع ..;)
حفظ مقام السانين هو حفظ مقام تلاميذهم هو حفظ مقام قصة كيشيموتو التي ترمي لإنتصار الجيل الجديد علي القديم وتسميتهم الملك والتركيز عليها في قصة أسوما
كونوها صمدت للأن لان الهوكاجي الثالث يليه تسونادي بها ولو كان مستوي الكاجي فيها من مستوي الأكاتسكي لدخلت الأكاتسكي القري ودمرتها عن بكرة أبيها
لا اعتراض
لكنهم كل ما يحلمون به هو السيطرة علي عالم النينجا بأن تكون كل القوة لديهم
فلما يسيطرون علي شيئ أضعف منهم ؟
قرية الماء والورق والرمل وغيرها قري مدججة بالنينجا ومن الصعب جدا إختراقها وتدميرها
وقد شاهدنا كل من حاول من قبل ماذا كان مصيره مثل عائلة كيمياروا
ما زال هناك أعضاء آخرون
كسامي قوي
ايتاشي قوي جدا
وبقى اخرون
ديدارا والزعيم وزتسو...أخ
Evil Smile
02-01-2009, 16:54
مقولة ان السانين متنوعين
والاخرين ليسو مثلهم !
هذه خاطئة وتنم عن تعصب يطرب له البال ;)
فـ كما قال كوك تسونادي تايجتسو + طب
اين التنوع ..
جيرايا جميع تقنياته ضفادع فقط ..
اين التنوع ..
استثني من هذه المقارنة أوروتشيمارو ساما
الذي استطاع ان يكون بجدارة عبقري السانين ..
كما قال معلمه ومعلم جيرايا الثالث انه عبقري السانين ..
ولماذا استثني اورو ؟
غير ان لديه تقنيات الافاعي ..
فـ قام بتطوير نفسه من امتلاك اساليب قتالية متنوعة فعالة ..
كـ ايدو تينسي ..
التي تعتبر ابتكاره حيث لم يثبت رسمياً انها لشخص اخر ..
الشي الاخر ابتكاره للعنة ..
ووضعها في اجساد النينجا الاقوياء الماهرين ..
كـ ساسكي وكيميمارو والاصوات الاربعة ..
ابتكاره ومقدرته على الاستيلاء على الاجساد
وهذا ينم عن جهده وبحثه عن المعرفة والجتسوات
في وقت كان جيرايا مشغول في روايته والساكي
وتسونادي مشغولة في القمار ;)
وغير هذا امتلاكه لتنوع فيزيائي بجسده ..
رقبة طويلة + لسان طويل + امتلاك ثلاثة عناصر طبيعية
واخيراً امتلاك سيف اسطوري تم بواسطته طعن الهوكاجي الثالث وخر صريعاً بعدما قام بـ بالشيكي فوجين ..
( كذا ولاا كذا بيموت من السيف المغروس او الجتسو )
لذلك المتنوع الوحيد بكل انصاف هو أوروتشيمارو
والذي ذكرته موجود بالانمي ..
وبنظري هو ايضاً اقوى السانين واعلاهم شأناً
كما شاهدنا في معركة السانين نظراً لعدم استطاعته عمل جتسو واحد
العناصر التي يملكها اورو
الريح - النار - الارض
اذاً الذي ذكرته سابقاً
+
العناصر
هو التنوع الحقيقي ::جيد::
KOOK_SAMA
02-01-2009, 16:59
مقولة ان السانين متنوعين
والاخرين ليسو مثلهم !
هذه خاطئة وتنم عن تعصب يطرب له البال ;)
فـ كما قال كوك تسونادي تايجتسو + طب
اين التنوع ..
جيرايا جميع تقنياته ضفادع فقط ..
اين التنوع ..
استثني من هذه المقارنة أوروتشيمارو ساما
الذي استطاع ان يكون بجدارة عبقري السانين ..
كما قال معلمه ومعلم جيرايا الثالث انه عبقري السانين ..
ولماذا استثني اورو ؟
غير ان لديه تقنيات الافاعي ..
فـ قام بتطوير نفسه من امتلاك اساليب قتالية متنوعة فعالة ..
كـ ايدو تينسي ..
التي تعتبر ابتكاره حيث لم يثبت رسمياً انها لشخص اخر ..
الشي الاخر ابتكاره للعنة ..
ووضعها في اجساد النينجا الاقوياء الماهرين ..
كـ ساسكي وكيميمارو والاصوات الاربعة ..
ابتكاره ومقدرته على الاستيلاء على الاجساد
وهذا ينم عن جهده وبحثه عن المعرفة والجتسوات
في وقت كان جيرايا مشغول في روايته والساكي
وتسونادي مشغولة في القمار ;)
وغير هذا امتلاكه لتنوع فيزيائي بجسده ..
رقبة طويلة + لسان طويل + امتلاك ثلاثة عناصر طبيعية
واخيراً امتلاك سيف اسطوري تم بواسطته طعن الهوكاجي الثالث وخر صريعاً بعدما قام بـ بالشيكي فوجين ..
( كذا ولاا كذا بيموت من السيف المغروس او الجتسو )
لذلك المتنوع الوحيد بكل انصاف هو أوروتشيمارو
والذي ذكرته موجود بالانمي ..
وبنظري هو ايضاً اقوى السانين واعلاهم شأناً
كما شاهدنا في معركة السانين نظراً لعدم استطاعته عمل جتسو واحد
العناصر التي يملكها اورو
الريح - النار - الارض
ولم يسبقه احد في السانين من ناحية العدد ..
هنا التنوع فقط ::جيد::
كلام لا غبار عليه ..صح لسانك يا الحبيب ..::جيد::
عزيزي المجروح ..
يبدو انك لا تفهم ما ارمي اليه ..
فاعتمدت في حواري على نفس النقطه وتكلمت عنها من اكثر من زاويه ..
ولكن للاسف جوابك علي كان نفسه توقيعك .. ( لا اعلم هو راي ثابت لا يقبل النقاش .. ام انك تعتقد اني بذلك الغباء اللذي يجعلني لا افهم ما هو مكتوب في توقيعك من اول وهله قرأته فيها .. مع انه صريح وواضح )
ولكن للاسف لم يأتي على بالك لوهله .. ان تفكر ..
ياترى بماذا يفكر ديبودا ؟؟ لماذا يصر على موضوع جوابي عليه توقيعي ؟؟
غير فكره القالب الجامد اللذي في رأسك .. حتى وان كنت مصر عليه .. ولكن على الاقل اطالبك بالتغيير لتفهم ما ارمي اليه على الاقل..
بالنسبه لكلام كاكاشي..
فهي قاعده عامه .. لا تستطيع انت ولا انا ان نستثني منها احد ..
فهي قاعده لهذا الانمي واي انمي اخر.. وامر بديهي في عالم الفيزياء اصلا ..
كلم زادت قوه الضربه .. زاد الضرر على مستخدمها ..
معلومه للجميع ..
السانين هي اقوى ما ظهر الى الان .. ( فقط حتى يستريح بال البعض ولا يعتقد اننا ننتقص من قدرهم وقوتهم ومكانتهم )
ولكن ..
ان كان الاكوتسكي حشرات بالنسبه لهم .. كما يقول البعض
فما هذا الانمي الاهبل اللذي نشاهد ؟؟ :eek:
كيف لقوه الخير ان تكون اقوى من قوه الشر بهذا الفارق الخرافي ؟؟؟
يجب ان تكون الكفه متعادله ..
او تكون افضل لقوه الشر .. حتى ينتصر الخير بالاخير بالتدريب والتطور ..
اما ان تقول لي السانين خرافيين والاكوتسي جرذان . وايتاشي ثاني اقوى شخص بعد الزعيم لا توجد بينه وبين السانين اي منافسه .. وانه صاحب 3 ورقات .. ومن هذا الكلام البطيخ ..
وان السانين بضفادعهم يسحقون قرى ..
اذا لماذا لا يهجمون هم على الاكوتسكي وينهون المسلسل وانتهت القصه ... وتوته توته خلصت الحتوته :D
بالنسبه لصاحب الثلاث ورقات ..
الى الان لم اجب لك جواب بالنسبه لهزيمته لعشيره كامله ؟؟
هل قضى عليهم بثلاث ورقات ؟؟ ام لانه اقوى من ذلك بكثير ؟؟
شباب ..
خلونا نرتب الاوراق ونتكلم في نقاط محدده .. نقطه نقطه ..
حتى لا يصبح الموضوع عائم كما هو عليه الان .. كل اثنين يتكلمون في موضوع ...
انتهو كل المواضيع السابقه ودعونا نعيد صياغتها بالترتيب اوكي ..
اول شي دعونا نتكلم في موضوع مع اني اراه محسوم ولكن للفائده ..
وهو موضوع الاحساس بالخصم ..
الامر بالنسبه لي واضح ومافيه فتوى .. ولكني بانتظر سماع باقي الاراء ..
- كلما زادت مهاره الشينوبي وخبرته .. زادت لديه هذي الحاسه ..
السانين لا غبار عليه بان هذي الحاسه لديهم تعتبر في قمه ..
- كاكوزو , خبرته الضخمه جعلته يشعر بشي هو نفسه لم يفهمه .. ولكنه شعر به حين رأى الطير يتبعهم .. ( مع انه شي غير منطقي , ولكنه شعر به )
- ولكن بما ان هناك احساس .. هناك المضاد لها ..
فكلما زادت خبره والمهاره تزداد لديه الحاسه المضاده ايضا ..
والملك في هذا المجال الى الان دون منازع اور ..
دخل كانوها كذا مره دون ان يشعر به احد .
كان جالس بجنب ملك النينجا الثالث .. ولم يشعر به ..
سلم تلميذته سكين .. بلسانه ولم تتعرف عليه .. ( كم انت رهيب يا اور :cool: )
بالنسبه لايتاشي ..
قدرته على الاكتشاف مثل مستواه .. لا تصل لمستوى السانين او كاكوزو ..
ولكن الخاصيه المضاده.. مرتفعه نوعا ما ..
لم يكتشفه جونين كانوها ولم يشعرو به غير كاكاشي.. يعني مستواه عالي في هذا المجال :) ( عالي = درجه كاكاشي لا اعلى ولا اقل من ذلك ;) )
هذا ما لدي بانتظار سماع رأيكم ...
.: Dark Angel :.
02-01-2009, 17:50
بالنسبه لكلام كاكاشي..
فهي قاعده عامه .. لا تستطيع انت ولا انا ان نستثني منها احد ..
فهي قاعده لهذا الانمي واي انمي اخر.. وامر بديهي في عالم الفيزياء اصلا ..
كلم زادت قوه الضربه .. زاد الضرر على مستخدمها ..
نظرياً بيكون كلامك صحيح .. لكن لكل قاعدة شواذ ::جيد::
الان بحط لك مثال بتقنيات فتاكة .. وتطلبت شي بسيط
1/ تقنية اورو لما استدعى الاول والثاني .. هل شاهدة اورو يضحي بنفسة..؟
لا لكنه ضحى بغيرة من اتباعة .. يعني هو شخصة لم يتظرر
معلومه للجميع ..
السانين هي اقوى ما ظهر الى الان .. ( فقط حتى يستريح بال البعض ولا يعتقد اننا ننتقص من قدرهم وقوتهم ومكانتهم )
هذا محد مختلف فية .. ::جيد::
ولكن ..
ان كان الاكوتسكي حشرات بالنسبه لهم .. كما يقول البعض
فما هذا الانمي الاهبل اللذي نشاهد ؟؟ :eek:
لا طبعاً .. ليس حشرات .. هم كجماعات خطيرين جداً يصعب
جداً القضاء عليهم .. ولكن لما يتفرقون .. جميع اوراقهم تسقط
هذا حكمي عليهم .. بالنسبة لمستواهم .. في البداية اكون مذهول بقوتهم
لكن طريقة سحقهم .. غير مقنعة لا كاكوزو اللي صار نعيمي :ضحكة: .. ولا ساسوري صار حطام على الارض حتى بالتشليح ما ياخذونة ( طاح سوقة ) :ضحكة: .. ولا هيدان
المعلق كنة خاروف في نهار العيد .. :ضحكة: ولا ديدرا اخو اينو من امها .. :ضحكة: اللي بس يطير فوق حمامة .. لكن للامانه
اعجبني كيف استطاع النجاة .. وهذه كلمة حق له ::جيد::
كيف لقوه الخير ان تكون اقوى من قوه الشر بهذا الفارق الخرافي ؟؟؟
هي ليست فارق خرافي .. دائماً ما يكون الميزان غير مستقر
هذه نقطة .. والنقطة الاخرى الاكاتسوكي لم تظهر كامل قوتها
اما ان تقول لي السانين خرافيين والاكوتسي جرذان . وايتاشي ثاني اقوى شخص بعد الزعيم لا توجد بينه وبين السانين اي منافسه .. وانه صاحب 3 ورقات .. ومن هذا الكلام البطيخ ..
وان السانين بضفادعهم يسحقون قرى ..
اذا لماذا لا يهجمون هم على الاكوتسكي وينهون المسلسل وانتهت القصه ... وتوته توته خلصت الحتوته :D
متفقين ::جيد::
.: Dark Angel :.
02-01-2009, 17:55
وهو موضوع الاحساس بالخصم ..
الامر بالنسبه لي واضح ومافيه فتوى .. ولكني بانتظر سماع باقي الاراء ..
- كلما زادت مهاره الشينوبي وخبرته .. زادت لديه هذي الحاسه ..
السانين لا غبار عليه بان هذي الحاسه لديهم تعتبر في قمه ..
- كاكوزو , خبرته الضخمه جعلته يشعر بشي هو نفسه لم يفهمه .. ولكنه شعر به حين رأى الطير يتبعهم .. ( مع انه شي غير منطقي , ولكنه شعر به )
- ولكن بما ان هناك احساس .. هناك المضاد لها ..
فكلما زادت خبره والمهاره تزداد لديه الحاسه المضاده ايضا ..
والملك في هذا المجال الى الان دون منازع اور ..
دخل كانوها كذا مره دون ان يشعر به احد .
كان جالس بجنب ملك النينجا الثالث .. ولم يشعر به ..
سلم تلميذته سكين .. بلسانه ولم تتعرف عليه .. ( كم انت رهيب يا اور :cool: )
بالنسبه لايتاشي ..
قدرته على الاكتشاف مثل مستواه .. لا تصل لمستوى السانين او كاكوزو ..
ولكن الخاصيه المضاده.. مرتفعه نوعا ما ..
لم يكتشفه جونين كانوها ولم يشعرو به غير كاكاشي.. يعني مستواه عالي في هذا المجال :) ( عالي = درجه كاكاشي لا اعلى ولا اقل من ذلك ;) )
هذا ما لدي بانتظار سماع رأيكم ...
متفق معك في هذا تماماً وهي نفس النقطة التي ينكرها كوووك
ويقول عنها بطيخ ... وخزعبلات ...؟ او انه لم يفهمها تماماً :)
^المجروح^
02-01-2009, 18:12
يتبقى لنا اثنان يتميزان بالذكاء والتخطيط والدهاء
ديدارا يتسم بالذكاء :D
ديدارا مثل هيدان بالضبط
خلها علي ربك بس
تري شخصيتك المفضلة ويجب أن تقول فيه شعر
لكننا لن نسمح بذلك بالطبع
علي فكرة لولا كاكوزو لكان ديدارا الأن يصنع فتحات فم في قدميه :)
لا تنسي http://www.mexat.com/vb/images/buttons/report.gif:لقافة:
يعجبني فيك انصافك ومنطقيتك وعقليتك في الانصاف
حيث لم يمنعك حبك لاوروتشيمارو من التحدث بالمنطق
اتمنى ان يحذو متعصبي السانين حذوك ;)
متعصبي السانين يخبروك بوجود مكان شاغر في توقيعي لعضو جديد من الأكاتسكي ::جيد::
^المجروح^
02-01-2009, 18:21
أقوياء صحيح
مشهورين صحيح
لكن لا يهزمون ..كلام فاضي ..:نوم:
والدليل هزيمة اوروشيمارو امام فرد من اليوتشها
ها أنت مرة أخري تكرر نفس الخطأ
المرة السابقة افتضرت أننا قلنا السانين لديهم شيئ ليس عند غيرهم
وهذه المرة تفترض أننا قلنا ان السانين لا يهزمون
لا أدري كيف نشرح بالضبط
أو هل تقرأ ما نكتب أصلاً ؟
من اين اتيتم بهذه الخزعبلات
التنويع في التقنيات
اين دليلك
تسونادي سانين ليس لها سوى التايجتسو والجتسو الطبي واستدعاء الدوده
فأين التنويع ؟؟ :confused:
هل رأيت منها شيئ بعد ؟
كما أن الننجتسو الطبي هل هو تقنية واحدة ؟
تريد الحكم علي السانين فشاهد أورو
هل رأيت له معركة متشابهة ؟
كل معركة بشيئ جديد تماماً وكأنه مقاتل جديد
هذا مستوي السانين كون الأخرين لم يظهروا بعد ::جيد::
فكاكوزو يناهزهم في ذلك
العناصر الخمس + جسد وحشي+الخيوط +الوحوش الاربعه
بهذه تعتبر تنويع ..;)
كل شغله عناصر وتقنيات من المستوي b
كافي له كاكاشي + نارتو + مساعدة طفيفة من ياماتو وخلصوا عليه
هل يستطيع الثلاثة عمل نفس الشيئ مع أورو اللي يشل حركتهم الثلاثة بنية القتل فقط ::جيد::
كسامي قوي
ايتاشي قوي جدا
وبقى اخرون
كل من ظهر بطيخة وماتوا
واللي تبقي ديدارا اللي أنقطعيت يداه
هذا من مستوي كاكاشي مثلا ولا كثيره واحد مع كاكاشي
كيسامي قالها صريحة
لا أستطيع له إنه قوي جدا ::جيد::
إيتاشي قالها صريحة
لو قاتلناه نحن الأثنين سنموت معاً ::جيد::
من تبقي ؟
الزعيم
فللنتظر الزعيم فقط ولا يهون الباقين :لقافة:
^المجروح^
02-01-2009, 18:28
فـ كما قال كوك تسونادي تايجتسو + طب
اين التنوع ..
جيرايا جميع تقنياته ضفادع فقط ..
اين التنوع ..
نظرتك كما هي دائما ضيقة جدا كمقولتك أن ديدارا ذكي ويخطط :rolleyes:
الننجتسو الطبي هو شيئ واحد ؟
تقنيات الضفادع هي شيئ واحد ؟
عشرات من التقنيات مقسمة هجومية - دفاعية - حماية إلخ
ثم مجرد جعلك التايجتسو شيئ واحد فأنت تقول أن مسلسل نارتو كله فيه 3 تقنيات فقط
تايجتسو
ننجتسو
جيجتسو
قصر نظر ليس بجديد عليك ::جيد::
يلا نيجي علي نفسنا ونشرح :محبط:
استثني من هذه المقارنة أوروتشيمارو ساما
الذي استطاع ان يكون بجدارة عبقري السانين ..
كما قال معلمه ومعلم جيرايا الثالث انه عبقري السانين ..
عبقري حينما كان في شبابه وكان الثالث يريد إختيار هوكاجي المستقبل
لكن الأن النظريات أختلفت
وحينما أراد الثالث من يواجه أورو لأنه يري بأنه غير قادر علي مواجهته
أرسل في البحث عن جيرايا ::جيد::
بقولك الأول تستهدي بالله وتشرب ليمون وتكتب عدل
ولماذا استثني اورو ؟
غير ان لديه تقنيات الافاعي ..
فـقام بتطوير نفسه من امتلاك اساليب قتالية متنوعة فعالة ..
كـ ايدو تينسي ..
التي تعتبر ابتكاره حيث لم يثبت رسمياً انها لشخص اخر ..
الشي الاخر ابتكاره للعنة ..
ووضعها في اجساد النينجا الاقوياء الماهرين ..
كـ ساسكي وكيميمارو والاصوات الاربعة ..
ابتكاره ومقدرته على الاستيلاء على الاجساد
ما شاء الله عليك :نوم:
خالط حابل بنابل بكلام عجيب
هل أورو فعلا أنتقل لأجساد ساسكي وكيميمارو والأصوات الأربعة ؟
ثم هل قال فيه الثالث ذلك بعدما علم باللعنة ؟
ثم أن اللعنة ليست شيئ فريد ولكن هناك الكثير من التقنيات تسمي لعنة
وهي تعطي قوة وليس تجعله يتحكم فيمن أعطاها له
كما أنه تطوير لأورو وليست إبتكار
تخبط الكلام بدون أي عقلانية الصراحة
الثالث قال ما قال قبل ان يعلم بموضوع اللعنة ( لو فرضنا أن هذا أسمها )
أما موضوع الثعابين فهو نفسه موضوع الضفادع لدي جيرايا
كما أن تغيير جسده ليس محور قوة من الأساس فالقوة بالمجمل فجسده الثعباني لا يمكنه أن يدخل معركة وحده وينتصر :نوم:
( تسمي لعنة الأرض وهي تقنية تزيد الشاكرا في الجسد في مستوين الأول والثاني فالأول يزيد الضعف والثاني يضيف 10 أضعاف وهي ليست بجديدة كما أن هناك ما هو اقوي منها كحبة عائلة شوجي اللي تزيد 100 الضعف وتأثيرها هو الوهن الشديد الذي قد يصل للموت - هناك الكثير من التقنيات المسماه بلعنة مثل الموجودة علي جبهة نيجي والهيوجا الفرعية وهي لعنة تمكن الاصل من تدمير أعصاب الدماغ لهم )
وهذا ينم عن جهده وبحثه عن المعرفة والجتسوات
في وقت كان جيرايا مشغول في روايته والساكي
وتسونادي مشغولة في القمار ;)
وهذا ينم علي أن الأخبار الواردة لدينا هو أنه كلما كان سيكون ثم نستنتج من ذلك أن كاكاشي أقوي الموجودين
هذا إختصار بسيط جدا لمشاركتك
خبط يمين في شمال ثم تستنتج شيئ من أقصي الجنوب ::مغتاظ::
رقبة طويلة
الزرافة
لسان طويل
أممممممم صعبة الفزورة
امتلاك ثلاثة عناصر طبيعية
كاكوزو لديه 5
اذاً الذي ذكرته سابقاً
+
العناصر
هو التنوع الحقيقي
إذا كاكاشي هو الاقوي ::جيد::
سأوقف قراءة باقي المشاركة فهي باينة من أولها
والله أمور عجيبة تحدث في النقاش :نوم:
كل من أراد إستنتاج شيئ يدخل يخبط الخضروات بالفاكهة ويخرج لنا بوجبة
يعني الأخ يريد أن يقول أورو الأقوي فكيف ؟
برقبة طويلة ولسان طويل و 3 عناصر
اللهم لا تبلانا
^المجروح^
02-01-2009, 18:38
ان كان الاكوتسكي حشرات بالنسبه لهم .. كما يقول البعض
فما هذا الانمي الاهبل اللذي نشاهد ؟؟ :eek:
كيف لقوه الخير ان تكون اقوى من قوه الشر بهذا الفارق الخرافي ؟؟؟
من قال ذلك
قوي الشر 9 ( قبل حالات الوفيات )
وأورو من الشر وأخطر شر يهدد كونوها
لا يوجد من الخير سوي جيرايا وتسونادي
ولي فكرة قوة الشر اللي تتكلم عنها مات منها 3 في همسة بمجموعة بسيطة من جونين وشونين كونوها وهذا ما يقوله الواقع في المسلسل وليس أنا
قوي الشر علي كونواها هي
- أورتشيمارو
- الأكاتسكي
- دانزو ومخططاته
هذا بحسب قول تسونادي
اما ان تقول لي السانين خرافيين والاكوتسي جرذان . وايتاشي ثاني اقوى شخص بعد الزعيم لا توجد بينه وبين السانين اي منافسه .. وانه صاحب 3 ورقات .. ومن هذا الكلام البطيخ ..
نعم أقول هذا
فالأكاتسكي لم تخرج لهم تسونادي حتي الأن وترسل لهم جونين و3 شونين ويعودوا بالنصر المحقق ::جيد::
وإيتاشي قالها بفمه يالغالي وليس أنا من قلت ::جيد::
وان السانين بضفادعهم يسحقون قرى ..
اذا لماذا لا يهجمون هم على الاكوتسكي وينهون المسلسل وانتهت القصه ... وتوته توته خلصت الحتوته
لأنه غير معروف مكانهم أولاً
ثانياً هذه منظمة بالكامل ولم تجتمع في مكان واحد ولا مرة
كمان جيرايا لا يتسطيع لهم وحده
أيضا لا نعلم قوة الزعيم للأن
هي منظمة من مجموعة نينجا من المستوي s عاديين يموت شخص فيدخل مكانه الأخر
وكما رأينا كيف مات 3 منهم :لقافة:
بالنسبه لصاحب الثلاث ورقات ..
الى الان لم اجب لك جواب بالنسبه لهزيمته لعشيره كامله ؟؟
هل قضى عليهم بثلاث ورقات ؟؟ ام لانه اقوى من ذلك بكثير ؟؟
أي عشيرة ؟
التافهة أمام السانين ؟
اللي طول عمرهم في القاع
قضي عليهم بأي طريفة فهي مجرد عشيرة ورقية يالغالي
لو كان قضاءه عليهم خيالي كما تظن
لكان اسوما وكوريناي أول ما شافوه جروا وأختبئوا وقالوا هذا إيتاشي :نوم:
ولما كان كاكاشي تشجع ووقف امامه
ولكنه في المرة الثانية قال لا أستطيع مواجهته وحدي لانه علم قوته من المرة الأولي
وليس بسبب موضوع لا يرونه يستحق الذكر وهو قضاءه علي عشيرته
ايضا إيتاشي غدار وممكن يخونهم ويطعنهم من الخلف كما ذهب وأستغل فتاة لتشغل جيرايا وهذا أمر متوقع جدا فإتاشي موثوق جدا من أهل القرية كلها وليس اليوتشيها فقط
فقد يدخل علي الفرد منهم ثم يباغته فجأة بقتله
هل تذكر والد هيناتا ووالد نيجي حينما قام والد نيجي بضرب أخوه فجأة وأسقطه علي الأرض ليذهب ويضحي بنفسه هو
كيف حدث ذلك والأخر أقوي ؟
لأنه باغته بالضرب فجأة وهو واقف بجانبه
^المجروح^
02-01-2009, 18:59
شباب ..
خلونا نرتب الاوراق ونتكلم في نقاط محدده .. نقطه نقطه ..
حتى لا يصبح الموضوع عائم كما هو عليه الان .. كل اثنين يتكلمون في موضوع ...
انتهو كل المواضيع السابقه ودعونا نعيد صياغتها بالترتيب اوكي ..
اول شي دعونا نتكلم في موضوع مع اني اراه محسوم ولكن للفائده ..
وهو موضوع الاحساس بالخصم ..
الامر بالنسبه لي واضح ومافيه فتوى .. ولكني بانتظر سماع باقي الاراء ..
- كلما زادت مهاره الشينوبي وخبرته .. زادت لديه هذي الحاسه ..
السانين لا غبار عليه بان هذي الحاسه لديهم تعتبر في قمه ..
- كاكوزو , خبرته الضخمه جعلته يشعر بشي هو نفسه لم يفهمه .. ولكنه شعر به حين رأى الطير يتبعهم .. ( مع انه شي غير منطقي , ولكنه شعر به )
- ولكن بما ان هناك احساس .. هناك المضاد لها ..
فكلما زادت خبره والمهاره تزداد لديه الحاسه المضاده ايضا ..
والملك في هذا المجال الى الان دون منازع اور ..
دخل كانوها كذا مره دون ان يشعر به احد .
كان جالس بجنب ملك النينجا الثالث .. ولم يشعر به ..
سلم تلميذته سكين .. بلسانه ولم تتعرف عليه .. ( كم انت رهيب يا اور :cool: )
بالنسبه لايتاشي ..
قدرته على الاكتشاف مثل مستواه .. لا تصل لمستوى السانين او كاكوزو ..
ولكن الخاصيه المضاده.. مرتفعه نوعا ما ..
لم يكتشفه جونين كانوها ولم يشعرو به غير كاكاشي.. يعني مستواه عالي في هذا المجال :) ( عالي = درجه كاكاشي لا اعلى ولا اقل من ذلك ;) )
هذا ما لدي بانتظار سماع رأيكم ...
هلا بمن تبقي من الماضي السحيق
لا يقاس الأمر بهذا الشكل بالتحديد
ولكن عموما في مجمل الكلام أنا معك
خصوصا أورو ودخلته لكونوها ووقوفه بكل ثقة بدون أن يشعر به أحد
ولا تنسي جيرايا الذي حضر والفتاة علي كتفه وصد ضربة سيف كيسامي كل هذا ولم يظهر بعد وهم متفاجئين
ماذا حدث بالضبط ::مغتاظ::
.: Dark Angel :.
02-01-2009, 19:29
هلا بمن تبقي من الماضي السحيق
لا يقاس الأمر بهذا الشكل بالتحديد
ولكن عموما في مجمل الكلام أنا معك
خصوصا أورو ودخلته لكونوها ووقوفه بكل ثقة بدون أن يشعر به أحد
ولا تنسي جيرايا الذي حضر والفتاة علي كتفه وصد ضربة سيف كيسامي كل هذا ولم يظهر بعد وهم متفاجئين
ماذا حدث بالضبط ::مغتاظ::
:تدخين: لانة بكل بساطة بطل ..
:D يا اخي ويلوموني في حبك يالمجروح
== == ==
إيفل إسمايل ... لو ان موضوع التنوع مثل ما بينت بردك
هذا يعني ان كونوهمارو اقوى من دبدرا .. بحكم ان ديدرا
لا يمتلك الا متفجرات .. يرميها على خصومة !!!!
بالمناسبة .. ماهو عنصر ديدرا الخاص فية ..؟
Evil Smile
02-01-2009, 20:49
عندما تناقش بـ رقي واخلاق
وعندما تحترم النقاط المحورية
وعندما لا تخرج من الموضوع وتستخدم
الفاظ مثل " زرافة " و " فزورة " باستهزاء
وعندما تتعالج من داء التعصب المزمن لديك
وعندما ترد على الحجة بالحجة بكل منطق
وليس كما فعلت مع ديبودا وكوك وهو التهرب ;)
وقتها سأرد على نقاطك بكل احترام
اما الان فـ تم الابلاغ عن مشاركتك
اذهب وافعل ما تريد ::جيد::
ان كان الاكوتسكي حشرات بالنسبه لهم .. كما يقول البعض
فما هذا الانمي الاهبل اللذي نشاهد ؟؟ :eek:
كيف لقوه الخير ان تكون اقوى من قوه الشر بهذا الفارق الخرافي ؟؟؟
يجب ان تكون الكفه متعادله ..
او تكون افضل لقوه الشر .. حتى ينتصر الخير بالاخير بالتدريب والتطور ..
اما ان تقول لي السانين خرافيين والاكوتسي جرذان . وايتاشي ثاني اقوى شخص بعد الزعيم لا توجد بينه وبين السانين اي منافسه .. وانه صاحب 3 ورقات .. ومن هذا الكلام البطيخ ..
وان السانين بضفادعهم يسحقون قرى ..
اذا لماذا لا يهجمون هم على الاكوتسكي وينهون المسلسل وانتهت القصه ... وتوته توته خلصت الحتوته :D
بالنسبه لصاحب الثلاث ورقات ..
الى الان لم اجب لك جواب بالنسبه لهزيمته لعشيره كامله ؟؟
هل قضى عليهم بثلاث ورقات ؟؟ ام لانه اقوى من ذلك بكثير ؟؟
كما هو متوقع من ديبودا
كلامك واقعي ومنطقي ::جيد:: ::جيد::
-----
إيفل إسمايل ... لو ان موضوع التنوع مثل ما بينت بردك
هذا يعني ان كونوهمارو اقوى من دبدرا .. بحكم ان ديدرا
لا يمتلك الا متفجرات .. يرميها على خصومة !!!!
بالمناسبة .. ماهو عنصر ديدرا الخاص فية ..؟
هلا بـ عاشق جيرايا الاول ;)
عزيزي يبدو انك لم تقرأ ردي جيداً
اقرأ ماذا قلت ..
انا وضعت رأيي من المتنوع بين السانين ::جيد::
واوضحت بردي ان اورو الاكثر تنوعاً بين السانين
ولم اخرج من نطاق السانين
هناك من يصطاد بالماء العكر ويقول انني
ذكرت ان اورو متنوع فقط لامتلاكه ثلاث عناصر
+
الصفات الفيزيائية
ولم يرى باقي الاشياء التي ذكرتها
لذلك اتمنى ان لا تكون مثل الاشخاص الذين لا يمتعنون بالمشاركات جيداً ..
انا ذكرت السانين فقط ..
وهناك فرق بين تنوع على مستوى متوسط مثلاً
وبين تخصص لكن على شكل احترافي :)
وانا لا انسب قوة الاشخاص لـ تنوعهم
الا عندما يكون اتقانهم لهذا التنوع بمستوى عالي ;)
مثال :
رمل قارا الوحيد كفيل بـ جعل المعركة صعبة على كاكوزو مثلاً
لكن في حالة اورو انظر للتنوع من دون العناصر
وقارنه مع زملائه من السانين ..
هل من مقارنة ؟
تمعن بمشاركتي السابقة وستصلك الفكرة :)
ولا تستطيع ان تنكر ان عندما اورو كان يجري التجارب
كان جيرايا وتسونادي وقتها هائمين في الملاهي وغيره
وبخصوص ديدرا وكونوهمارو
ماهذه المقارنة المضحكة بين طفل وعضو اكاتسوكي :نوم:
كل هذا لمجرد اني طرحت رأيي بكل حرية
وكان مخالفاً لارائكم فـ قمت بالتقليل من شأن شخصيتي :لقافة:
الاكاتسوكي هم نكهة المسلسل
وسنرى من يسقط اولاً هم ام السانين ;)
مقولة ان السانين متنوعين
والاخرين ليسو مثلهم !
هذه خاطئة وتنم عن تعصب يطرب له البال ;)
أوافقك الرأي ..
هي خاطئه .. و إلا لكان الثالث أسطوري .. لكنه سمي بروفسور
و إلا لكان كاكاشي اسطوري .. و لكنه سمي الناسخ ..
و إلا لكان ايبيسو اسطوري .. و لكنه سمي مدرب الفئة الخاصة ..
الكاتب كان واضح تماما عندما قال " لذلك هم اسطوريون " ..
ليس بسبب التنوع .. بل بسبب التخصص ....
السانين الثلاثه متخصصون في شيء لايوجد لدى غيرهم ، متخصصون في الاستدعاءات ..
جيرايا .. عاصفة كونوها ، و ناسك الضفادع ..
أوروتشيمارو .. عبقري السانين ، و سيد الأفاعي ..
تسونادي .. الطبيبة الفضلى ، و أميرة البزاقة ..
لهذا هم اسطوريون ... و السبب التخصص و ليس التنوع ..
فـ كما قال كوك تسونادي تايجتسو + طب
اين التنوع ..
جيرايا جميع تقنياته ضفادع فقط ..
اين التنوع ..
لايوجد تنوع أخي الكريم .. فالشينوبي يحاول التنوع حتى يصل إلى مستوى أسوما ... لكنه بعد ذلك يتجه إلى التخصص ..
يمكنني أن أشبه لك ذلك بالدراسه ..
الطفل منذ نعومة أظافره يتعلم الكتابة و القراءة و الحساب و الدين .. ثم بعد ذلك بقليل يتعلم الاجتماعيات و العلوم بالإضافه لما سبق ..
ثم بعد ذلك بقليل يكتشف إن الاجتماعيات هي جغرافيا و تأريخ ، والعلوم هي فيزياء و كيمياء و جيولوجيا و أحياء و رياضيات .. و يضاف إلى ذلك لغة أخرى [ انجليزي مثلا ] ..
ثم يتخرج من الثانوية ليدخل الجامعه فيكتشف أن تلك العلوم لها أقسام عديدة يأخذ في أول سنة له من كل بستان زهره ..
ثم بعد ذلك يبدأ بالتخصص .. و لنفترض تخصص في الفيزياء ..
بعد التخرج من الجامعه يتخصص أكثر في الماجستير .. فيأخذ الفيزياء النووية مثلا ..
ثم يتخصص أكثر في الدكتوراه ليأخذ جسيمات ألفا
ثم يتخصص أكثر و أكثر .. و هكذا يظل يرتقي في الدرجات و هو يتخصص ..
الأمر ينطبق هنا أيضا في القصه .. فالطالب في الأكاديمية يتعلم التايجتسو ، الننجتسو ، القينجتسو ..
عندما يصبح جينين يتعلم أن الننجتسو ينقسم إلى قسمين .. تحكم بالشاكرا و قتال بالشاكرا .. و يتعلم أنه يوجد قدرات وراثيه بالإضافة لما سبق ..
عندما يصبح تشونين يتعلم أن الننجتسو ينقسم إلى ثلاث أقسام .. ننجتسو [ العناصر ] .. قوينجتسو و استدعائات ..
عندما يصبح جونين يكون قد تعلم كل الأساسيات .. و لابد أن يبدأ في التخصص الآن .. و تخصصه هو أقوى تقنية لديه ..
هذه هي احدى القواعد التي ذكرها جيرايا .. " الراسينقان ارث الرابع ، تدرب عليها ، طورها ، و اجعلها تقنيتك الأساسية " ..
استثني من هذه المقارنة أوروتشيمارو ساما
الذي استطاع ان يكون بجدارة عبقري السانين ..
كما قال معلمه ومعلم جيرايا الثالث انه عبقري السانين ..
ولماذا استثني اورو ؟
غير ان لديه تقنيات الافاعي ..
فـ قام بتطوير نفسه من امتلاك اساليب قتالية متنوعة فعالة ..
كـ ايدو تينسي ..
التي تعتبر ابتكاره حيث لم يثبت رسمياً انها لشخص اخر ..
الشي الاخر ابتكاره للعنة ..
ووضعها في اجساد النينجا الاقوياء الماهرين ..
كـ ساسكي وكيميمارو والاصوات الاربعة ..
ابتكاره ومقدرته على الاستيلاء على الاجساد
وهذا ينم عن جهده وبحثه عن المعرفة والجتسوات
في وقت كان جيرايا مشغول في روايته والساكي
وتسونادي مشغولة في القمار ;)
وغير هذا امتلاكه لتنوع فيزيائي بجسده ..
رقبة طويلة + لسان طويل + امتلاك ثلاثة عناصر طبيعية
واخيراً امتلاك سيف اسطوري تم بواسطته طعن الهوكاجي الثالث وخر صريعاً بعدما قام بـ بالشيكي فوجين ..
( كذا ولاا كذا بيموت من السيف المغروس او الجتسو )
لذلك المتنوع الوحيد بكل انصاف هو أوروتشيمارو
والذي ذكرته موجود بالانمي ..
وبنظري هو ايضاً اقوى السانين واعلاهم شأناً
كما شاهدنا في معركة السانين نظراً لعدم استطاعته عمل جتسو واحد
العناصر التي يملكها اورو
الريح - النار - الارض
اذاً الذي ذكرته سابقاً
+
العناصر
هو التنوع الحقيقي ::جيد::
[/QUOTE]
أوروتشيمارو احتذى حذو معلمه ساروتوبي ... لكنه أذكى من ساروتوبي ، لذلك تخصص قبل أن يتنوع ..
فتخصص في اصعب المجالات .. الاستدعاء .. و اصبح يستدعي الأفاعي بشتى أنواعها ..
ثم تنوع .. فابتكر الاختام ، و طور المحرمات .. بل أن الأمر وصل به إلى محاولة الحصول على عناصر وراثيه .. فزرع في جسده جينات الهوكاجي الأول و جينات الكازيكاجي الثالث ... بغض النظر عن فشله فـ استعمال الخشب بكفاءة عاليه ، إلا أنه تمكن من استعمالها على أي حال ..
اختم الكلام بأن التخصص بعد التنوع يجعل الشينوبي في مصاف الكبار .. و التنوع بعد التخصص هو لمن يفوقون ذلك ..
و لكي ننصف الجميع .. أصعب تخصصات الننجتسو هي الاستدعاءات ولا أحد يجادل في هذا ..
أما أصعب التخصصات على الإطلاق ، فهو القينجتسو .. بشهادة جيرايا بنفسه ...
و من أراد دليلا على صحة قولي ، فلينظر إلى أقوياء القصة ...
أوروتشيمارو --> أفاعي
جيرايا --> ضفادع
ايتاشي --> مانجكيو
كيسامي --> عنصر الماء
ديدارا --> الطين الخاص [ سأتحدث عن الطين فيما بعد ]
ساسوري --> الدمى
قاارا --> الرمل
الشودايمي --> عنصر الخشب (عنصرا الماء و الأرض )
النيدايمي --> عنصر الماء
ساندايمي --> عنصرا النار و الأرض
إلخ
إلخ
.
.
.
وبخصوص ديدرا وكونوهمارو
ماهذه المقارنة المضحكة بين طفل وعضو اكاتسوكي :نوم:
كل هذا لمجرد اني طرحت رأيي بكل حرية
وكان مخالفاً لارائكم فـ قمت بالتقليل من شأن شخصيتي :لقافة:
أرجوك ، لا تفهم دارك خطأ ، فهو لم يعد المتعصب السابق .. بل إن مشاركاته الآن أكثر اتزان بكثير مما سبق .. ولا أخفيك انني أرد على مشاركاته الآن لأنه أصبح محترم بكل معنى الكلمه ، و لم يعد ينتهج النهج السابق في تحقير الشخصيات و التقليل من شأن المناقشين ::جيد::
دارك لم يقصد التقليل من شأن شخصيتك ، كل ما أراده هو الاعتراض على منطق التنويع ...
فكونوهامارو بالفعل لديه تنوع قتالي أكثر من ديدارا .. هل يعني هذا أنه بمصاف السانين ؟
طبعا لا ... فالأمر كما بينته في مشاركتي السابقه ..
حتى السانين لم يكتسبو لقب الاسطوريين إلا بسبب التخصص .. ::جيد::
عــودة لناروتو ..
لو ترجع أخي للنسخة الأولى .. بتلاحظ أنهم تناقشوا في موضوع إيتاشي و جيرايا و كل واحد قال وجهة نظره و انتهى الموضوع تقريبا ..
النسخة الثانية و الثالثة و ...... إلى النسخة الحالية ..
و النقاش في هذا الموضوع مازال مستمر ..
نفس الجمل في النقاش نفسها تكرر المشكله
الحين شباب عندي سؤال
الحين ليه انتم تناقضون نفسكم
تقولون طفشنا من نقاش من الاقوى والتعصب تعصب الاطفال ومدري كيف والمشكله اكبر متعصبين هم الي قاعدين يوصفون الناس بالاطفال
ا؟
Evil Smile
02-01-2009, 21:22
أوافقك الرأي ..
هي خاطئه .. و إلا لكان الثالث أسطوري .. لكنه سمي بروفسور
و إلا لكان كاكاشي اسطوري .. و لكنه سمي الناسخ ..
و إلا لكان ايبيسو اسطوري .. و لكنه سمي مدرب الفئة الخاصة ..
الكاتب كان واضح تماما عندما قال " لذلك هم اسطوريون " ..
ليس بسبب التنوع .. بل بسبب التخصص ....
السانين الثلاثه متخصصون في شيء لايوجد لدى غيرهم ، متخصصون في الاستدعاءات ..
جيرايا .. عاصفة كونوها ، و ناسك الضفادع ..
أوروتشيمارو .. عبقري السانين ، و سيد الأفاعي ..
تسونادي .. الطبيبة الفضلى ، و أميرة البزاقة ..
لهذا هم اسطوريون ... و السبب التخصص و ليس التنوع ..
اهلاً هرامس ..
كلامك صحيح وهذا الذي قصدته ::جيد::
وبخصوص الاستدعاءات
ايتاشي ايضاً يستطيع الاستدعاء
لذلك ليست حصرية على جماعة معينة ::جيد::
لايوجد تنوع أخي الكريم .. فالشينوبي يحاول التنوع حتى يصل إلى مستوى أسوما ... لكنه بعد ذلك يتجه إلى التخصص ..
يمكنني أن أشبه لك ذلك بالدراسه ..
الطفل منذ نعومة أظافره يتعلم الكتابة و القراءة و الحساب و الدين .. ثم بعد ذلك بقليل يتعلم الاجتماعيات و العلوم بالإضافه لما سبق ..
ثم بعد ذلك بقليل يكتشف إن الاجتماعيات هي جغرافيا و تأريخ ، والعلوم هي فيزياء و كيمياء و جيولوجيا و أحياء و رياضيات .. و يضاف إلى ذلك لغة أخرى [ انجليزي مثلا ] ..
ثم يتخرج من الثانوية ليدخل الجامعه فيكتشف أن تلك العلوم لها أقسام عديدة يأخذ في أول سنة له من كل بستان زهره ..
ثم بعد ذلك يبدأ بالتخصص .. و لنفترض تخصص في الفيزياء ..
بعد التخرج من الجامعه يتخصص أكثر في الماجستير .. فيأخذ الفيزياء النووية مثلا ..
ثم يتخصص أكثر في الدكتوراه ليأخذ جسيمات ألفا
ثم يتخصص أكثر و أكثر .. و هكذا يظل يرتقي في الدرجات و هو يتخصص ..
الأمر ينطبق هنا أيضا في القصه .. فالطالب في الأكاديمية يتعلم التايجتسو ، الننجتسو ، القينجتسو ..
عندما يصبح جينين يتعلم أن الننجتسو ينقسم إلى قسمين .. تحكم بالشاكرا و قتال بالشاكرا .. و يتعلم أنه يوجد قدرات وراثيه بالإضافة لما سبق ..
عندما يصبح تشونين يتعلم أن الننجتسو ينقسم إلى ثلاث أقسام .. ننجتسو [ العناصر ] .. قوينجتسو و استدعائات ..
عندما يصبح جونين يكون قد تعلم كل الأساسيات .. و لابد أن يبدأ في التخصص الآن .. و تخصصه هو أقوى تقنية لديه ..
كلام صحيح ..
لذلك الاحترافية في شيء او التخصص
يسقط اوراق تنوع الخصم الاخر في بعض الاحيان ..
وطبعاً هذه الحالات تستطيع تطبيقها
مثلاً على اعضاء الاكاتسوكي واحترافيتهم
لاتقانهم وتخصصهم في مجال واحد ..
باستثناء كاكوزو المتنوع
أوروتشيمارو احتذى حذو معلمه ساروتوبي ... لكنه أذكى من ساروتوبي ، لذلك تخصص قبل أن يتنوع ..
فتخصص في اصعب المجالات .. الاستدعاء .. و اصبح يستدعي الأفاعي بشتى أنواعها ..
ثم تنوع .. فابتكر الاختام ، و طور المحرمات .. بل أن الأمر وصل به إلى محاولة الحصول على عناصر وراثيه .. فزرع في جسده جينات الهوكاجي الأول و جينات الكازيكاجي الثالث ... بغض النظر عن فشله فـ استعمال الخشب بكفاءة عاليه ، إلا أنه تمكن من استعمالها على أي حال ..
اختم الكلام بأن التخصص بعد التنوع يجعل الشينوبي في مصاف الكبار .. و التنوع بعد التخصص هو لمن يفوقون ذلك ..
و لكي ننصف الجميع .. أصعب تخصصات الننجتسو هي الاستدعاءات ولا أحد يجادل في هذا ..
لذلك ذكرت أوروتشيمارو كـ ميزان تفوق بين اقارنه
حيث انه تنوع ثم تخصص بشكل احترافي ..
الاستدعاءات ..
عقد اتفاق بالدم بينك وبين المخلوق المستدعى
وكتابتك لـ لفيفة الاستدعاء بدمك الخاص ..
لذلك هي فن مستقل ..
هناك من النينجتسوات ماهي تشكل خطراً
اكبر في بعض الاحيان من الاستدعاءات ..
لكن لا يمنع ان تكون صعبة كـ وضع نينجتسو ..
أما أصعب التخصصات على الإطلاق ، فهو القينجتسو .. بشهادة جيرايا بنفسه ...
صحيح
وما قوله وذكره انه يجب ان يكون لديك مرافق
لكي تخرج من القينجتسو او في بعض الاحيان الهرب هو الحل
الا دليل على هذا ::جيد::
و من أراد دليلا على صحة قولي ، فلينظر إلى أقوياء القصة ...
أوروتشيمارو --> أفاعي
جيرايا --> ضفادع
ايتاشي --> مانجكيو
كيسامي --> عنصر الماء
ديدارا --> الطين الخاص [ سأتحدث عن الطين فيما بعد ]
ساسوري --> الدمى
قاارا --> الرمل
الشودايمي --> عنصر الخشب (عنصرا الماء و الأرض )
النيدايمي --> عنصر الماء
ساندايمي --> عنصرا النار و الأرض
كلام صحيح ..
مثل هذه النقاشات تساعد على رفع مستوى النقاش
الذي يمر بأزمة حالياً نتمنى زوالها :)
Tђέ iTàLiaη
02-01-2009, 22:45
كلما أردت الدخول للنقاش
أعرف أن المجروح عامل مصيبة :D
ننتظر عودتك عزيزي المجروح بعد ثلاث ايام
ونتمنى تكون عودة قوية لا تلتفت فيها
لبعض المخربين الذين لا هم
لهم سوى تخريب النقاش
===
لمن ادعى غيابه عن احدى الصفحات التي مضت :rolleyes:
فتبليغاته على ردي فيها وموضوع نقاشه مع الإدارة
ترد عليه ;)
وعجبي لمن يترفع عن امر ارفع منه
===
ديبودا أعجبتني خواطرك :)
لا يعني أني أوافقك عليها كلها :لقافة:
أتمنى من الجميع حذو حذو فيلسوفنا بالنقاش
فقد لاحظت أن الأغلبية تناقش ولم تطرح رأيها كاملاً حول المسألة ::جيد::
اهلاً هرامس ..
كلامك صحيح وهذا الذي قصدته ::جيد::
وبخصوص الاستدعاءات
ليست حصرية على جماعة معينة ::جيد:: [/center]
لم يقل أحد أنها حصرية على جماعة معينه ..
لكن كاكاشي بأمكانه مثلا استدعاء الكلام ، اتفقنا ؟
هل يستدعي كلاب أخرى ؟ .. لا ..
ساروتوبي يستدعي ملك القرود إنما .. هل يستدعي قرود أخرى ؟ .. لا ..
لكن انظر إلى جيرايا مثلا ..
مرة استدعى جاما بونتا .. ومرة استدعى جاماكيتشي .. و مرة استدعى جاماكن [ أو مهما يكن اسمه ] و مرة استدعى الضفدع المدرع .. و مره استدعى ضفدع للمراسله [ في الفندق ] و مرة استدعى معدة الضفدع اياواساكي [ أو مهما يكن اسمه ] ..
قبل ثلاث أعوام عندما رأيت الاستدعاءات لأول مره ، كنت أظن أن كل من يستدعي حيوان معين ، فهو يستطيع استدعاء جميع أنواع هذا الحيوان ..
لكن الآن اصبح لدي اقتناع تام بأن الاستدعاءات أمر صعب ، و لو أن نارتو تمكن من استدعاء جامابونتا أمام أوروتشمارو .. لبادر أوروتشيمارو لقتله فورا ..
أرجو ألا أكون أطلت الشرح في هذاالجانب :مرتبك:
كلام صحيح ..
لذلك الاحترافية في شيء او التخصص
يسقط اوراق تنوع الخصم الاخر في بعض الاحيان ..
وطبعاً هذه الحالات تستطيع تطبيقها
مثلاً على اعضاء الاكاتسوكي واحترافيتهم
لاتقانهم وتخصصهم في مجال واحد ..
باستثناء كاكوزو المتنوع
لذلك كان كاكازو من ضعفاء الاكاتسكي [ يبقى أقوى من كاكاشي ] ..
لو تخصص كاكازو في عنصر الأرض مثلا ، و جعل القلوب الخمس كلها تعمل على عنصر الأرض ، لرأينا منه العجائب .... أو لو كان أذكى قليلا و حاول إيجاد عنصر وراثي من دمج عنصرين بجعل قلبين لعنصر معين و قلبان آخران لعنصر آخر و الخامس للشاكرا العادية التي ستعمل على الضغط لربما [ أقول لربما ] توصل إلى انتاج عنصر جديد ..
لكنه أضاع وقته في احتراف العناصر الخمس .. و التي أدت به للوصول إلى تقنيات من المستوى A كأقصى حد ..
رغم أنه فطن .. لكن احتراف أكثر من عنصر يحتاج إلى أكثر من عمره كي يتمكن من رفعها إلى مستوى S ولا أعني أي اهانه لمحبي كاكازو ، فهو يبقى اكاتسكي :نوم:
لذلك ذكرت أوروتشيمارو كـ ميزان تفوق بين اقارنه
حيث انه تنوع ثم تخصص بشكل احترافي ..
الاستدعاءات ..
عقد اتفاق بالدم بينك وبين المخلوق المستدعى
وكتابتك لـ لفيفة الاستدعاء بدمك الخاص ..
أورو أورو أورو ..
هذا العبقري الفذ .. و لكم شعرت بالنشوة عندما بكى ذلك العجوز .. لأن قمة الشر أن تتلاعب بمشاعر انسان .. و قمة قمة الشر أن يكون هذا الانسان طاعنا في السن ..
أما أوروتشيمارو قفد تخطى ذلك ..
تخطاه إلى التلاعب بمشاعر عجوز يعدّ كوالده و مرشده في حياته كلها ..
يالـعظمتك يا أوروتشيمارو http://www.cache.mexat.com/
أوه .. نسيت النقطة الهامه هنا http://www.ani-dis.com/vb/images/smailies2/824.gif
أوروتشيمارو يستدعي الثعابين من دون أي اختام ... قمة العبقرية في الاستدعاءات .. و قمة التمكن ::جيد::
أظن أنه ينبغي أن أتوقف هنا .. فأوروتشيمارو لو تحدثت عنه لن أتوقف من شدة شروره http://www.cache.mexat.com/
لذلك هي فن مستقل ..
هناك من النينجتسوات ماهي تشكل خطراً
اكبر في بعض الاحيان من الاستدعاءات ..
لكن لا يمنع ان تكون صعبة كـ وضع نينجتسو ..
إن أردت رأيي .. فالفوين أقوى و اخطر ما يمكن أن يوجد في الننجتسو ..
و يبدو أنها تقنيات صعبه حتى على شخص بمستوى كاكاشي .. بدليل كلام أوروتيشمارو " هااه كاكاشي كون .. لقد كبرت يا ولد و أصبحت تعرف الأختام :D "
حتى الأن لم نرى من الفوين سوا ثلاث تقنيات ..
أضعفهم تقنية ختم كاكاشي لاحتواء ختم أورو ..
ثم ختم أورو العناصر الخمس ..
ثم ختم اللعنه ..
و أقوى الجميع الشكيفوين /استدعاختم الشنيجامي .. [تقنية عبقرية ، جمعت بين أقوى أنواع الننجتسو على الإطلاق .. الختم و الاستدعاء http://www.ani-dis.com/vb/images/smailies2/smoke1.gif]
لكن باستثناء الاستدعاءات و الفوين .. فإن الراسياقان هي أقوى ننجتسو على الإطلاق .. لسبب بسيط ، أقوى تقنيات العناصر هي من المستوى A .. بينما الراسينقان تبدأ عند المستوى A .. و شتان ;)
بمجرد ادخال عنصر على الراسينقان ، ستنتقل إلى المستوى S .. أو أكثر بحسب العنصر و المستخدم ..
صحيح
وما قوله وذكره انه يجب ان يكون لديك مرافق
لكي تخرج من القينجتسو او في بعض الاحيان الهرب هو الحل
الا دليل على هذا ::جيد::
كلام صحيح ..
مثل هذه النقاشات تساعد على رفع مستوى النقاش
الذي يمر بأزمة حالياً نتمنى زوالها :)
أشكرك على إطرائك :o .. لكن النقاش بالجميع و ليس بشخص أو اثنان .. فالشكر موصول لك انت أيضا على مجهوداتك ::جيد::
===========
ديدرا و الطين الخاص ..
لن أطيل الكلام ، لكنني أظن أن الطين الخاص لدى ديدرا ما هو إلا وصفة كميائية سرية يقوم بتحضيرها مسبقا وضعها في حقائب .. و لأنها هشه و لينه كما يبدو .. فإنه يقوم بدفع شاكرا عنصر الأرض فيها و يشكلها ..
أما الأفواه التي في يديه ، فأظن أنها تعمل على ضغط مكونات الخلطه السريه فتكون متفجرات تتراوح قوتها ما بين C1 و C3 كما رأينا ..
كما و يبدو لي أن جسده قد تشبع من الخلطه .. لكنها لا تنفجر طالما أن ديدرا لم يدفع بشاكراه فيها .. و هذا ما سمح له بعمل الكوايرمي أمام ناروتو الذي لم تنفجر به الكوايرمي ..
آرائكم و تعليقاتكم حول هذه النقطه ...
Evil Smile
03-01-2009, 06:50
لم يقل أحد أنها حصرية على جماعة معينه ..
لكن كاكاشي بأمكانه مثلا استدعاء الكلام ، اتفقنا ؟
هل يستدعي كلاب أخرى ؟ .. لا ..
ساروتوبي يستدعي ملك القرود إنما .. هل يستدعي قرود أخرى ؟ .. لا ..
اتفق معاك .. ::جيد::
لكن انظر إلى جيرايا مثلا ..
مرة استدعى جاما بونتا .. ومرة استدعى جاماكيتشي .. و مرة استدعى جاماكن [ أو مهما يكن اسمه ] و مرة استدعى الضفدع المدرع .. و مره استدعى ضفدع للمراسله [ في الفندق ] و مرة استدعى معدة الضفدع اياواساكي [ أو مهما يكن اسمه ] ..
قبل ثلاث أعوام عندما رأيت الاستدعاءات لأول مره ، كنت أظن أن كل من يستدعي حيوان معين ، فهو يستطيع استدعاء جميع أنواع هذا الحيوان ..
لكن الآن اصبح لدي اقتناع تام بأن الاستدعاءات أمر صعب ، و لو أن نارتو تمكن من استدعاء جامابونتا أمام أوروتشمارو .. لبادر أوروتشيمارو لقتله فورا ..
أرجو ألا أكون أطلت الشرح في هذاالجانب :مرتبك:
اوافقك الرأي ..
واعلم ذلك عزيزي هرامس واعرف ماتقصد ..
ايضاً مع جيرايا اورو يستخدم اكثر من استدعاء افاعي
بينما لم نرى من تسونادي اي شي يذكر غير استدعاء واحد
لذلك كان كاكازو من ضعفاء الاكاتسكي [ يبقى أقوى من كاكاشي ] ..
لو تخصص كاكازو في عنصر الأرض مثلا ، و جعل القلوب الخمس كلها تعمل على عنصر الأرض ، لرأينا منه العجائب .... أو لو كان أذكى قليلا و حاول إيجاد عنصر وراثي من دمج عنصرين بجعل قلبين لعنصر معين و قلبان آخران لعنصر آخر و الخامس للشاكرا العادية التي ستعمل على الضغط لربما [ أقول لربما ] توصل إلى انتاج عنصر جديد ..
ملاحظة جميلة بخصوص نقطة
القلب الاخير للتشاكرا لصنع عنصر
واوافقك الرأي
كاكوزو نينجا قوي
وركز على التنوع ويعتقد ان هذا يكفي للتعامل مع الخصوم
وانا هنا لي رأي مجرد قتال كاكوزو مع شخصية اخرى
منفرداً بهذا بالتنوع سيشكل صعوبة للخصم الاخر ..
لان كاكوزو بقلوبه الخمسه
من اصحاب النفس الطويل في القتال
وشاءت الاقدار ان تكون القلوب التي اخذها
تتبع عناصر مختلفة ولم تحمل عنصرين متشابهين
والا لتم تطوير العنصر هذا مع القلب الاخر الحامل للعنصر نفسه مثلاً
يبدو ان اقوى عناصره هو النار كما رأيت
لكنه أضاع وقته في احتراف العناصر الخمس .. و التي أدت به للوصول إلى تقنيات من المستوى A كأقصى حد ..
رغم أنه فطن .. لكن احتراف أكثر من عنصر يحتاج إلى أكثر من عمره كي يتمكن من رفعها إلى مستوى S ولا أعني أي اهانه لمحبي كاكازو ، فهو يبقى اكاتسكي :نوم:
اتفق معاك في ان احتراف اكثر من عنصر
عملية صعبة نسبياً ::جيد::
أورو أورو أورو ..
هذا العبقري الفذ .. و لكم شعرت بالنشوة عندما بكى ذلك العجوز .. لأن قمة الشر أن تتلاعب بمشاعر انسان .. و قمة قمة الشر أن يكون هذا الانسان طاعنا في السن ..
أما أوروتشيمارو قفد تخطى ذلك ..
تخطاه إلى التلاعب بمشاعر عجوز يعدّ كوالده و مرشده في حياته كلها ..
يالـعظمتك يا أوروتشيمارو http://www.cache.mexat.com/
اورو من شخصياتي المفضلة شخصياً
واعتقد ان هذا المشهد من اجمل المشاهد في الـ part 1
فقط بالحرب النفسية جعل الثالث يذرف الدموع
وما حبسه لمعلمه في جدار واقي يحترق كل من يقترب له
الا تصميم وتخطيط على اغتياله امام مرأى قريته ::جيد::
اذكر من المشاهد التي تضحكني شخصياً
لكمة الشودايمي للثالث :D
سأخرج عن هذه النقطة قليلاً
واحب ان اقول ان الرابع والاول بنظري اقوى هوكاجيين
والثالث معرفته بكل التقنيات ( كـ معرفة اتوقع وليس كـ تأديه )
بالجتسو لم تنفعه مع اوروتشيمارو
بينما لولا حركة الرابع
لخرج اوروتشيمارو 100 % سليماً من المعركة
وهنا تكمن عبقرية الرابع ::جيد::
أوه .. نسيت النقطة الهامه هنا http://www.cache.mexat.com/
أوروتشيمارو يستدعي الثعابين من دون أي اختام ... قمة العبقرية في الاستدعاءات .. و قمة التمكن ::جيد::
اتفق معاك ::جيد::
أظن أنه ينبغي أن أتوقف هنا .. فأوروتشيمارو لو تحدثت عنه لن أتوقف من شدة شروره http://www.cache.mexat.com/
ومايعجبني فيه غير عبقريته
الا شره المطلق
لتعتقد لـ وهلة انه ابليس ولكن في الثقافة اليابانية ::جيد::
إن أردت رأيي .. فالفوين أقوى و اخطر ما يمكن أن يوجد في الننجتسو ..
و يبدو أنها تقنيات صعبه حتى على شخص بمستوى كاكاشي .. بدليل كلام أوروتيشمارو " هااه كاكاشي كون .. لقد كبرت يا ولد و أصبحت تعرف الأختام :D "
حتى الأن لم نرى من الفوين سوا ثلاث تقنيات ..
أضعفهم تقنية ختم كاكاشي لاحتواء ختم أورو ..
ثم ختم أورو العناصر الخمس ..
ثم ختم اللعنه ..
و أقوى الجميع الشكيفوين /استدعاختم الشنيجامي .. [تقنية عبقرية ، جمعت بين أقوى أنواع الننجتسو على الإطلاق .. الختم و الاستدعاء http://www.cache.mexat.com/]
حتى الان اتفق معاك في ذلك
وهي تقنية تقريباً تفعلها كـ ورقة اخيرة
وهنا يكمن ابداع الرابع
حيث لا اعتقد ان الثالث وانما كانو يحتسون الشاي
وشاهدوا الرابع هكذا :ميت:
البعض فهم جملة
" معرفته بكل التقنيات " فهم خاطىء
المعرفة غير عن التطبيق الفعلي وتأديتها
والا لقام بعمل جتسوات مضادة لاورو
ولو نلاحظ المعركة لم تنفع حركة الطين والنار شي لاورو
الذي كان يبتسم ..
لذلك هو يعرف التقنيات كـ معرفة نعم وكـ علم
وليس كـ تطبيق والا لنجا من تلك المعركة ::جيد::
هذا رأيي ..
لكن باستثناء الاستدعاءات و الفوين .. فإن الراسياقان هي أقوى ننجتسو على الإطلاق .. لسبب بسيط ، أقوى تقنيات العناصر هي من المستوى A .. بينما الراسينقان تبدأ عند المستوى A .. و شتان ;)
بمجرد ادخال عنصر على الراسينقان ، ستنتقل إلى المستوى S .. أو أكثر بحسب العنصر و المستخدم ..
اتفق معاك بـ قوة الراسينجان ..
واعجبتني ملاحظتك لموضوع العنصر مع الراسينجان
ولكن الا ترى ان التشيدوري منافسة لها
خاصاً لـ تطوير ساسكي المستمر لها
الذي يستطيع من مسافة متوسطة بدون توجيه التشيدوري
ان يصيب الاهداف كما رأينا ..
ولو ان في النهاية سأذهب لارجح كفة الراسينجان ::جيد::
ديدرا و الطين الخاص ..
لن أطيل الكلام ، لكنني أظن أن الطين الخاص لدى ديدرا ما هو إلا وصفة كميائية سرية يقوم بتحضيرها مسبقا وضعها في حقائب .. و لأنها هشه و لينه كما يبدو .. فإنه يقوم بدفع شاكرا عنصر الأرض فيها و يشكلها ..
أما الأفواه التي في يديه ، فأظن أنها تعمل على ضغط مكونات الخلطه السريه فتكون متفجرات تتراوح قوتها ما بين C1 و C3 كما رأينا ..
كما و يبدو لي أن جسده قد تشبع من الخلطه .. لكنها لا تنفجر طالما أن ديدرا لم يدفع بشاكراه فيها .. و هذا ما سمح له بعمل الكوايرمي أمام ناروتو الذي لم تنفجر به الكوايرمي ..
آرائكم و تعليقاتكم حول هذه النقطه ...
رأيي مشابه تقريباً لرأيك ..
يبدو ان هذا المسحوق الابيض الخاص يقوم باعداده مسبقاً
قبل الخوض في المعارك ..
وبما ان عنصره الاساسي هو الارض
اذاً ستجد هذه الاشكال تحمل طابع عنصر الارض من الفخار المتفجر ..
عناصره اعتقد نينجتسو
اما موضوع اليد فـهل هو بلود لاين معين ؟
عنصر ارض متفجر يبعث اللهب ..
كـ موضوع الخشب تقريباً
واتفق معاك في ان تشكيله لهذه الاشكال
يطلق فيها تشاكراه الخاصه المنتجة لعنصر الارض الخاص هذا
كما يستطيع عمل نسخة clone متفجرة لمفاجئة الخصم ..
ولو ان ورقته الرابحة تكمن في القتال بعيداً في الجو
وارسال العناكب السريعة او الطيور المتتابعة المتفجرة
وربما لو دخل في مواجهة مع كيسامي لواجه الاخير صعوبة
نظراً لتفوق عنصر الارض على الماء
يقوم كيسامي باطلاق تيارات وفيضانات مائية
وتصادف قبلها انفجارات في ارض ساحة المعركة
مما يسبب وجود حفر كبيره التي ستقوم بسحب اجزاء من مياه كيسامي وجعلها اقل خطورة في ساحة المعركة
( ولو انه لا يحتاج لذلك كونه في الجو اصلاً :) )
لذلك تخيلت هذه المعركة بينهما
كـ عنصران متضادان
ديدرا الاصغر سناً بين الاكاتسوكي
Evil Smile
03-01-2009, 07:22
تم تعديل الرد من قبل مشرف القسم ,,
* تُمنع الإساءة إلى آراء الآخرين أو معتقداتهم, أو التهجم ، أو التهكم و استفزاز الأعضاء. (http://www.mexat.com/vb/qoanin.php?)
The Kazekage
03-01-2009, 17:24
...
احب ان اطرح نقطة لاحظتها ..
وهي كيف اصبح ساسكي مستخدم قينجتسو
بهذه الدرجة
كما رأينا ما فعله امام ساي ..
حيث انه في الجزء الاول لم نرى منه هذا الاسلوب
ويبدو انه يسير على مسار ايتاشي في التطور
حيث انه الان مع ايتاشي اسرع شخصيتين
في المسلسل ..
هل لتدريب اورو السبب
ام كما يقول البعض الكبسولات التي يقدمها كابوتو له ..
التي تزيد تطوره وقابلية جسده
والكاتب هنا يحب ان يقارن
تطور ناروتو بفضل الكاجي بنشين الذي يختصر الوقت والجهد
بموضوع ساسكي في التطور ..
مرحباً أخي إيفل سمايل:)
برأيي تطور الشارينجان هو ماجعل ساسكي يصل لمثل هذه المرحلة المتطورة من الجينجتسو خاصةً بما أن الجينجتسو الذي نفذه لساي كان من جينجتسو الشارينجان
( الذي حذرت منه تشيو با أي أنه نوع خطر من الجينجتسو;))
وبما أننا لم نرى ساسكي يستخدم الجينجتسو الى في الشيبودن اي ان ساسكي لن يستطيع تنفيذه بشارينجان ذو فاصلة واحده أو اثنتان بل يتوجب عليه الوصول لأقصى مستوى للشارينجان ( ذو الثلاث فواصل )
بالتالي يحصل صاحب الشارينجان على الجينجتسو نتيجة تطور الشارينجان الخاصة به قبل كل شي::جيد::
ولا دخل لأورو ولا كابوتو في ذلك فالشارينجان تتطورفي اليوتشيهي مع مرور الوقت ... فاصلة , اثنتان , ثلاث , مانجيكيو
ولا شك أن نية الحقد والغضب الموجودة في داخل ساسكي هي أهم اسباب وصولة لهذه المرحلة
وهنا يكمن ابداع الرابع
حيث لا اعتقد ان الثالث وانما كانو يحتسون الشاي
وشاهدوا الرابع هكذا :ميت:
البعض فهم جملة
" معرفته بكل التقنيات " فهم خاطىء
المعرفة غير عن التطبيق الفعلي وتأديتها
والا لقام بعمل جتسوات مضادة لاورو
ولو نلاحظ المعركة لم تنفع حركة الطين والنار شي لاورو
الذي كان يبتسم ..
لذلك هو يعرف التقنيات كـ معرفة نعم وكـ علم
وليس كـ تطبيق والا لنجا من تلك المعركة ::جيد::
هذا رأيي ..
لا يا اخي ... اسمع لي أن أخالفك هنا ... فناروتو مثلا يعرف تقنية الضباب ، و الكاتون بأنواعها المختلفه ، و الشيدوري و غيرها من الجتسوات .. هل هذا يكسبه لقب البروفسور لمجرد أنه عرف التقنيات مجرد معرفه ؟
راجع معي كلام اورتشيمارو " انت الذي كنت تسمى البروفسور لاتقانك جميع الجتسوات في كونوها آنذاك " [ او كلام قريب من هذا ] ..
المهم أنه فال " تتقن جميع الجتسوات " و ليس مجرد معرفه ..
الهوكاجي الثالث مميز.. يكفيه أن يرى الاختام لمرة واحدة فقط ، و سيتمكن فورا من تطبيق الجتسو ، لأنه حفظ الاختام بترتيبها ، و لديه من الخبرة ما يكفي لتنفيذ أعتى الجتسوات ..
لا .. أخالفك في هذا ..
ليست مجرد معرفه .. بل يتقن أكثر من 1000 جتسو ، لكنك كما رأيت ، و كما ذلك كاكازو أحد أعضاء النقاش .. كل التقنيات تقنيات العناصر لايمكن أن تتجاوز بأي حال من الأحوال المستوى A ..
Karyuu Endan - Fire Dragon Flame Projectile
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2009/01/22.jpg مستواها B
Doryuu Heki - Earth Style Wall
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2009/01/23.jpg مستواها B
Suijinheki - Water Encampment Wall
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2009/01/24.jpg مستواها B
Suishouha - Water Collision Destruction
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2009/01/25.jpg مستواها B
Kokuangyou no Jutsu - Journey into Black Darkness Technique قينجتسو الظلام
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2009/01/26.jpg مستواها B
Shiki Fuujin - Corpse Spirit Sealing Method
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2007/04/4.gif مستواها S
خيبه :eek: .. كل تقنيات العناصر مستواها B :eek:
أتمنى من كاكازو احضار المعلومات التي لديه ، يبدو أن معلوماتي قاصره ::مغتاظ::
اتفق معاك بـ قوة الراسينجان ..
واعجبتني ملاحظتك لموضوع العنصر مع الراسينجان
ولكن الا ترى ان التشيدوري منافسة لها
خاصاً لـ تطوير ساسكي المستمر لها
الذي يستطيع من مسافة متوسطة بدون توجيه التشيدوري
ان يصيب الاهداف كما رأينا ..
ولو ان في النهاية سأذهب لارجح كفة الراسينجان ::جيد::
Chidori - Thousand Birds
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2009/01/27.jpg مستواها A
Chidori Nagashi - Thousand Birds Current
http://www.leafninja.net/jutsu/new/ChidoriNagashiA.jpg أيضا A
لذلك لا أظن :D
لو تمكن من دمج الشيدوري بالراسينقان .. عندها سأقرّ له بقوة الراسينشيدوري :ضحكة:
رأيي مشابه تقريباً لرأيك ..
يبدو ان هذا المسحوق الابيض الخاص يقوم باعداده مسبقاً
قبل الخوض في المعارك ..
وبما ان عنصره الاساسي هو الارض
اذاً ستجد هذه الاشكال تحمل طابع عنصر الارض من الفخار المتفجر ..
عناصره اعتقد نينجتسو
اما موضوع اليد فـهل هو بلود لاين معين ؟
عنصر ارض متفجر يبعث اللهب ..
كـ موضوع الخشب تقريباً
واتفق معاك في ان تشكيله لهذه الاشكال
يطلق فيها تشاكراه الخاصه المنتجة لعنصر الارض الخاص هذا
كما يستطيع عمل نسخة clone متفجرة لمفاجئة الخصم ..
ولو ان ورقته الرابحة تكمن في القتال بعيداً في الجو
وارسال العناكب السريعة او الطيور المتتابعة المتفجرة
وربما لو دخل في مواجهة مع كيسامي لواجه الاخير صعوبة
نظراً لتفوق عنصر الارض على الماء
يقوم كيسامي باطلاق تيارات وفيضانات مائية
وتصادف قبلها انفجارات في ارض ساحة المعركة
مما يسبب وجود حفر كبيره التي ستقوم بسحب اجزاء من مياه كيسامي وجعلها اقل خطورة في ساحة المعركة
( ولو انه لا يحتاج لذلك كونه في الجو اصلاً :) )
لذلك تخيلت هذه المعركة بينهما
كـ عنصران متضادان
ديدرا الاصغر سناً بين الاكاتسوكي
[/QUOTE]
اممممممممم ..
تم تعديل الرد من قبل مشرف القسم ,,
* يمنع التطرق لاي احداث خارجة عن نطاق الانمي وظهرت في المانجا لما فيها من حرق على متابعي الانمي . (http://www.mexat.com/vb/showthread.php?t=272972)
سأعلق على هذه المعركه فيما بعد ::جيد::
Mr.Animation
03-01-2009, 22:46
[center]
Kokuangyou no Jutsu - Journey into Black Darkness Technique قينجتسو الظلام
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2009/01/26.jpg مستواها B
أخوي هرامس
بالنسبة لجينجوتسو الظلام فهو في المستوى A
... عذرا على المداخلة :مرتبك:
Duke Fahad
04-01-2009, 08:52
مقولة ان السانين متنوعين
والاخرين ليسو مثلهم !
هذه خاطئة وتنم عن تعصب يطرب له البال ;)
فـ كما قال كوك تسونادي تايجتسو + طب
اين التنوع ..
جيرايا جميع تقنياته ضفادع فقط ..
اين التنوع ..
إسمحلي أصحح لك معلوماتك الخاطئة :)!
تسونادي تايجتسو + طب
والتايجتسو عندها يختلف عن باقي الشينوبي ولم نشاهد حتى الان تايجستو يظاهيها
والطب عندها ليس للعلاج فقط ..بل للهجوج وهذا بحد ذاته تنوع خاص بها
أما جيرايا فأسلوبه الفذ يدل على التنوع بذاته :rolleyes:
شاهدناه مسبقاً يطبق التالي :
كاتون (عنصر النار ) _ مستنقع الجحيم (عنصر الارض) _ راسينجان (عنصر الريح)
و أبر جينزو (يحرك شعره حول جسمه) هذي تقنيه هجوميه ودفاعيه والزيت أيضاً
ولم أذكر الجستو الخاصه بالضفادع وهي كثيره ;)
هذا كله ظهر منهم وتقول أين التنوع ^_~
هم متنوعين بعكس البعض الذي لا يملك الا التنويم او صناعة عرائس وغرسها بالسم او أكل التراب واخراج المفرقعات :ميت:
استثني من هذه المقارنة أوروتشيمارو ساما
الذي استطاع ان يكون بجدارة عبقري السانين ..
كما قال معلمه ومعلم جيرايا الثالث انه عبقري السانين ..
ولماذا استثني اورو ؟
غير ان لديه تقنيات الافاعي ..
فـ قام بتطوير نفسه من امتلاك اساليب قتالية متنوعة فعالة ..
كـ ايدو تينسي ..
التي تعتبر ابتكاره حيث لم يثبت رسمياً انها لشخص اخر ..
الشي الاخر ابتكاره للعنة ..
ووضعها في اجساد النينجا الاقوياء الماهرين ..
كـ ساسكي وكيميمارو والاصوات الاربعة ..
ابتكاره ومقدرته على الاستيلاء على الاجساد
وهذا ينم عن جهده وبحثه عن المعرفة والجتسوات
في وقت كان جيرايا مشغول في روايته والساكي
وتسونادي مشغولة في القمار ;)
وغير هذا امتلاكه لتنوع فيزيائي بجسده ..
رقبة طويلة + لسان طويل + امتلاك ثلاثة عناصر طبيعية
واخيراً امتلاك سيف اسطوري تم بواسطته طعن الهوكاجي الثالث وخر صريعاً بعدما قام بـ بالشيكي فوجين ..
( كذا ولاا كذا بيموت من السيف المغروس او الجتسو )
لذلك المتنوع الوحيد بكل انصاف هو أوروتشيمارو
والذي ذكرته موجود بالانمي ..
وبنظري هو ايضاً اقوى السانين واعلاهم شأناً
كما شاهدنا في معركة السانين نظراً لعدم استطاعته عمل جتسو واحد
العناصر التي يملكها اورو
الريح - النار - الارض
اذاً الذي ذكرته سابقاً
+
العناصر
هو التنوع الحقيقي ::جيد::
ايدو تينسي موجوده مسبقاً ..كل ما فعله اورو هو تطويرها فقط !
بـ دليل عندما خرج الاول والثاني من التابوت دار بينهم حوار لا اذكره نصياً
ولكنه احدهم قال للاخر (هذا الشخص إستدعانا بـ ايدو تينسي ..علينا ان ننفذ اوامره )
هذا يدل على وجودها سابقاً لكنهم حرومها لما فيها من تضحيات !
=====
اما العناصر فـ جيرايا أيضاً يملك نفس عناصر اورو لذلك فهو لا يتفوق عليه بشي ;)
هذا اذا لم يكن أفضل منه فلا نعلم هل سيظهر لنا فيما بعد تقنيات جديدة أو لا :)
التنوع الحقيقي يشملهم كلهم دون إستثناء
أرجو إني أكون أفدتك ولو بالقليل ^_^
سلام
العنيد12
04-01-2009, 08:56
راسينجان (عنصر الريح)
الراسينجان ماهي خاصة بالريح صح ولا انا غلطان ؟
الراسينجان ماهي خاصة بالريح صح ولا انا غلطان ؟
هلا اخي العنيد
الراسينقان عبارة عن تشاكرا نقيه
ليست عنصر من العناصر
لكن اذا ادخل عليها عنصر تصبح ضربه خارقه من المستوى s
كما شاهدنا ناروتو عندمه استخدمها على كاكوزو :تدخين:
اتمنى اني اكون افدتك
سلام
.: Dark Angel :.
04-01-2009, 10:20
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
في فمي ماء
عجبي على قوماً يتفاخرون بصغائر الفعال .. ويزعمون إرتدائهم
ثوب الفضيلة .. وهم احط قدراً من ذالك بكثير
== == ==
للاسف .. اغلب من كان يرد على ما يقولة المجروح .. لم اقتنع بما ذكر
مستوى الاكاتسوكي ومناطحتهم للسانين
هل كان مستوى ما شاهدناه للاكاتسوكي يؤهلهم لمواجهة جيرايا ام اورو ..؟
للاسف لا .. هذا ماكان يعني المجروح .. والذي لم يفهمة البعض
والبعض الاخر .. عن سابق إصرار وتصميم يرفض الفكرة لاهداف خاصة واللبيب بالاشارة يفهم :)
== == ==
كووووك .. الكازيكاجي .. ليدر .. اسامة فرحان
عتبي معكم ليس هنا .. بل في الخاص .. لسببين
الاول حتى لا يشمت من يبحث عنها
الثاني حتى ابين لكم ان ما حدث هنا .. كان مدبر
== == ==
اخي الدوق .. كلام جمبل جداً جعلني اتسائل عن العضو ديدرا وهي
هل الطين الذي يحملة في الحقيبة يحوي شاكرا .؟
ام ان الشاكرا موجودة في لعاب ديدرا .؟
والامر مشابة لـ كما يحدث مع ابو رامي .. لكن ابو رامي عامل
عريش في جسمة .. :ضحكة:
هناك اسئلة اخرى بطرحها حول العضو الثاني من المنظمة ساسوري
ولكن سيكون في ردي الاخر بإذن الله تعالى
== == ==
لا تأسفنَّ على غـدرِ الزمانِ لطالمـا....رقصت على جثثِ الأســودِ كلابا
لا تحسبن برقصها تعلوا على أسيادها....تبقى الأسودُ أسوداً والكلابُ كِلابا
يـا قمـةَ الزعمـاءَ..إنـي شاعـرٌ....والشعـرُ حـرٌ مـا عليـهِ عتـابا
إنـي أنـا صـدّام..أطلـق لحيتـي....حيناً...ووجـهُ البـدرِ ليـس يعاب
فعلام تأخذنـي العلـوج بلحيتـي....أتخيفُـها الأضـراسُ والأنيـــاب
هلا ذكرتم كيـف كنـت معظمـاً....والنهـرُ تحـتَ فخـامتي ينسـابا
ثـوبي الـذي طرزتـهُ لوداعكـم...نسجـت علـى منوالـهِ الأثـواب
إنـي شربـتُ الكأس سمـاً ناقعـاً....لتـدارَ عنـدَ شفاهكـمُ أكـوابا
أنتـم أسـارى عاجلاً أو آجـلا.....مثـلي وقـدْ تتشابـه الألوان
عفـواً إذا غـدت ( ..... ) نعجةً.....وحمـاةُ أهليـها الكـرام ذئـابا
هذا وصل الله وبارك على سيدنا محمد
في امان الله وحفظة
دارك انجل
Đ e x t e r
04-01-2009, 11:53
إسمحلي أصحح لك معلوماتك الخاطئة :)!
تسونادي تايجتسو + طب
والتايجتسو عندها يختلف عن باقي الشينوبي ولم نشاهد حتى الان تايجستو يظاهيها
والطب عندها ليس للعلاج فقط ..بل للهجوج وهذا بحد ذاته تنوع خاص بها
أما جيرايا فأسلوبه الفذ يدل على التنوع بذاته :rolleyes:
شاهدناه مسبقاً يطبق التالي :
كاتون (عنصر النار ) _ مستنقع الجحيم (عنصر الارض) _ راسينجان (عنصر الريح)
و أبر جينزو (يحرك شعره حول جسمه) هذي تقنيه هجوميه ودفاعيه والزيت أيضاً
ولم أذكر الجستو الخاصه بالضفادع وهي كثيره ;)
هذا كله ظهر منهم وتقول أين التنوع ^_~
هم متنوعين بعكس البعض الذي لا يملك الا التنويم او صناعة عرائس وغرسها بالسم او أكل التراب واخراج المفرقعات :ميت:
الكم بقس اللي طلعت منها تسميه تايجوتسو لا يضاهى ؟!
اجل عتبي على قاي اللي مسخر عمره في التايجوتسو
طلع من جنبها :D
انا بقولك انو معركتها مع السانين كانت قوتها ومع احترامي ولا شي :مندهش:
قد تكون جونين متطور ، ولكن كهوكاجي بذلك المستوى
اسمحلي اقولك "حمص"
ولكن اللي يثبتلي أنها ما تحتاج لتنوع في القتال ولا تقنيات ولا حمص
ساكرا ، نتيجة تدريب سنتين ونص واطاحت عضو لاكاتسوكي
وهي فقط سنتين ونص من التدريب على طفلة بعمر الـ 12 سنة
فما بالك بامراة قضت 20 سنة كأقل تقدير كنينجا وحامية لكونوها حتى استحقت لقب السانين
على فكرة الراسينجن تشاكرا نقية وليست عناصر ::جيد::
يالمجروح الظروف ضدك ، عندما اصلحوا الكيبل قمت بالإختفاء
:ميت:
DRAGON BOL
04-01-2009, 13:46
الكم بقس اللي طلعت منها تسميه تايجوتسو لا يضاهى ؟!
اجل عتبي على قاي اللي مسخر عمره في التايجوتسو
طلع من جنبها :D
انا بقولك انو معركتها مع السانين كانت قوتها ومع احترامي ولا شي :مندهش:
قد تكون جونين متطور ، ولكن كهوكاجي بذلك المستوى
اسمحلي اقولك "حمص"
ولكن اللي يثبتلي أنها ما تحتاج لتنوع في القتال ولا تقنيات ولا حمص
ساكرا ، نتيجة تدريب سنتين ونص واطاحت عضو لاكاتسوكي
وهي فقط سنتين ونص من التدريب على طفلة بعمر الـ 12 سنة
فما بالك بامراة قضت 20 سنة كأقل تقدير كنينجا وحامية لكونوها حتى استحقت لقب السانين
على فكرة الراسينجن تشاكرا نقية وليست عناصر ::جيد::
يالمجروح الظروف ضدك ، عندما اصلحوا الكيبل قمت بالإختفاء
:ميت:
اخي الهوكاجي الأول انت تتكلم عن تسونادي
وكأنها جونين عادي
اخي الهوكاجي الأول لاتنسى انها هوكاج اقوى قرية
وإذا كنت تحكم عن قتالها مع كابوتو و اورو
فإنك تحكم على مقاتلة لم تقاتل منذ 20 سنة
بسب عقدة دم
ولم يكن لديها لياقة لكن خل كابوتو يجي الحين
يقاتلها سيغمض عينيه واذا فتحها رأيته في العيادة
اما اورو فكانت لم تستعيد كل لياقتها ولولا قوة جسم اورو لكان في
المستشفى يستحظر للموت او قد اكله ماندا
لكن انت قلتها بنفسك دربت واحدة ضعيفة زي ساكورا لمدة سنتين ونصف وانظر ماذا اصبحت ساكورا
مجرمة لاترحم
.: Dark Angel :.
04-01-2009, 14:54
اخي الهوكاجي الأول انت تتكلم عن تسونادي
وكأنها جونين عادي
اخي الهوكاجي الأول لاتنسى انها هوكاج اقوى قرية
وإذا كنت تحكم عن قتالها مع كابوتو و اورو
فإنك تحكم على مقاتلة لم تقاتل منذ 20 سنة
بسب عقدة دم
ولم يكن لديها لياقة لكن خل كابوتو يجي الحين
يقاتلها سيغمض عينيه واذا فتحها رأيته في العيادة
اما اورو فكانت لم تستعيد كل لياقتها ولولا قوة جسم اورو لكان في
المستشفى يستحظر للموت او قد اكله ماندا
لكن انت قلتها بنفسك دربت واحدة ضعيفة زي ساكورا لمدة سنتين ونصف وانظر ماذا اصبحت ساكورا
مجرمة لاترحم
مرحبا اخي الكريم
اتفق معاك في نقاطك .. واضيف ايضاً نقطة مهمة وهي
استخدام كابوتو للادوية في قتالة ذالك الوقت
مرتين .. استخدم خلالها حبوب منشطة .. لماذا اخي الهوكاج
همشة هذه النقطة .. كما اود ان اسئلك .. لما اهملت نقطة
ان كابوتو لم يهزمها الا من خلال جرح نفسة ونثر الدم ..؟
ياليت تترك عنك العصبية الزايدة في النقاش لو كنت مناقش
حيادي لا ذكرت هذه النقاط ايضاً .. اتمنى ان تعيد النظر
في مواقفك بشكل عام .. ليس من اجل السانين
ولكن من اجل نفسك
نقطة اخرى .. الهوكاج الاول معه حق
في ان الراسينقان مجرد شاكرا مضغوطة .. لست متاكد
ان كانت مضغوطة مع الهواء ام مجرد شاكرا ..؟
بالنسبة لاستخدام جيرايا عنصر الريح .. فقد ظهر في الانمي
جيرايا ينفذ جتسو مستخدم فيه عنصر الريح .. رفعة في الهواء
عالياً الى ان اصبح فوق سطح احد المنازل ::جيد:: اعتقد ان هذا
دليل على استخدامة لعناصر كثير .. ولا تنسى فك ختم
اوروشمارو .. في امان الله
Đ e x t e r
04-01-2009, 15:05
مرحبا اخي الكريم
اتفق معاك في نقاطك .. واضيف ايضاً نقطة مهمة وهي
استخدام كابوتو للادوية في قتالة ذالك الوقت
مرتين .. استخدم خلالها حبوب منشطة .. لماذا اخي الهوكاج
همشة هذه النقطة .. كما اود ان اسئلك .. لما اهملت نقطة
ان كابوتو لم يهزمها الا من خلال جرح نفسة ونثر الدم ..؟
ياليت تترك عنك العصبية الزايدة في النقاش لو كنت مناقش
حيادي لا ذكرت هذه النقاط ايضاً .. اتمنى ان تعيد النظر
في مواقفك بشكل عام .. ليس من اجل السانين
ولكن من اجل نفسك
نقطة اخرى .. الهوكاج الاول معه حق
في ان الراسينقان مجرد شاكرا مضغوطة .. لست متاكد
ان كانت مضغوطة مع الهواء ام مجرد شاكرا ..؟
بالنسبة لاستخدام جيرايا عنصر الريح .. فقد ظهر في الانمي
جيرايا ينفذ جتسو مستخدم فيه عنصر الريح .. رفعة في الهواء
عالياً الى ان اصبح فوق سطح احد المنازل ::جيد:: اعتقد ان هذا
دليل على استخدامة لعناصر كثير .. ولا تنسى فك ختم
اوروشمارو .. في امان الله
حبيبي دارك
أنا لم احكم على المعركة حتى أقول كابوتو اقوى من تسونادي او أوروشيمارو يدوس في بطنها
انا بس وضحت ان مستواها في تلك المعركة لم يكن بالمطلوب او بمستوى الكاجي
ردا على كلام الغالي فهد حول ان تسونادي لديها تايجوتسو لا يضاهى بحسب ما رئينا في المعركة ::جيد::
انا لا أنكر ان قوتها كانت مرعبة بس كلمة لا يضاهى شوي قوية :D
يعني جاي ما يقدر ينتصر على تسونادي وهي بذلك المستوى في رايك ؟!
عالعموم انا ما شفت المعركة إلا مرة واحدة ، و تذكرت الكثير من كلام الأعضاء
وانا أصلا ما كنت اناقش المعركة ، كنت اناقش مستوى تسونادي وقتها
وبعدين انا وضحت مدى قوتها بشكل عام من خلال ساكرا ، ولم أبخس حقها قط عزيزي :rolleyes:
.: Dark Angel :.
04-01-2009, 16:19
حبيبي دارك
تصدق .. توني ادري اني حبيبك .. :D مكسوووف :ضحكة:
أنا لم احكم على المعركة حتى أقول كابوتو اقوى من تسونادي او أوروشيمارو يدوس في بطنها
انا بس وضحت ان مستواها في تلك المعركة لم يكن بالمطلوب او بمستوى الكاجي
ردا على كلام الغالي فهد حول ان تسونادي لديها تايجوتسو لا يضاهى بحسب ما رئينا في المعركة ::جيد::
ان كان كذا إعذرني تسرعة في حكمي عليك ::جيد::
انا لا أنكر ان قوتها كانت مرعبة بس كلمة لا يضاهى شوي قوية :D
يعني جاي ما يقدر ينتصر على تسونادي وهي بذلك المستوى في رايك ؟!
وجهة نظر نحترمها .. لكن سؤال بسيط .. هل ظهر في الانمي
من يتفوق على تايجتسوها ..؟
عالعموم انا ما شفت المعركة إلا مرة واحدة ، و تذكرت الكثير من كلام الأعضاء
وانا أصلا ما كنت اناقش المعركة ، كنت اناقش مستوى تسونادي وقتها
وبعدين انا وضحت مدى قوتها بشكل عام من خلال ساكرا ، ولم أبخس حقها قط عزيزي :rolleyes:
المفروض انك تمدح تسونادي :تدخين: بحكم انك جدها
الهوكاج الاول :ضحكة:
بالنسبه لتسونادى ..
يكفيك طريقه كلام اور لكابوتو عنها + كلام جيريا لناروتو عنها ..
وهل هناك من يعرفها اكثر منهما :)
The Pirates King
04-01-2009, 19:26
السلام عليكــم ..
بالنسبة لموضوع تسونادي ..
التايجتسو للآن يتمثل في روك لي و جاي بكل بساطة .. التايجتسو فن القتال بالـ يد و الرجل ..
يعني حركات و تقنيات تتراوح في قوتها ..
لكن إلي شفناه من تسونادي مب تايجتسو .. بل قوة جسدية بمعنى أصح ..
مثل ما للنجتسو و الجنجتسو تقنيات فالـ للتايجتسو تقنيات أيضا ..
مب مجرد لكمات و يلا تايجتسو .. :ميت:
تسونادي للآن = تقنيات علاجية بأنواعها + قوة جسدية ..
على غرار جيرايا و أوروتشيمارو .. ::جيد::
Evil Smile
04-01-2009, 21:33
لا يا اخي ... اسمع لي أن أخالفك هنا ... فناروتو مثلا يعرف تقنية الضباب ، و الكاتون بأنواعها المختلفه ، و الشيدوري و غيرها من الجتسوات .. هل هذا يكسبه لقب البروفسور لمجرد أنه عرف التقنيات مجرد معرفه ؟
راجع معي كلام اورتشيمارو " انت الذي كنت تسمى البروفسور لاتقانك جميع الجتسوات في كونوها آنذاك " [ او كلام قريب من هذا ] ..
عزيزي هرامس ..
اعلم ما قاله أوروتشيمارو ;)
لكن يا عزيزي انا من النوع الذي لا اهلل واعظم من الشخص من مجرد سرد للانجازات وغيره من الاشياء ..
مثلاً عندما لا ارى قتالاً لـ شخصية ولكن تبدو قوية
من انجازاتها هنا اقر بذلك وبتلك المعلومات المذكورة ..
لكن عندما يُقال لي ان هذا الشخص متقن لجميع الجتسوات في كونوها ..
وعندما اراه يضطر مرتين لاستخدام اسلحة اخرى !!
رغم مقولة اتقانه لجميع الجتسوات ..
انا سأسئلك سؤالاً لماذا الثالث اذا كان فعلاً متقناً
لتلك .. لماذا لم ينهي أورو بتلك التقنيات ويختار المناسب للمعركة !
الم تراه كـيف يترجى انما وهو مربوط بالشجرة
بفضل الشودايمي ؟
وانما يعيب عليه ذلك ..
اعلم ان ستقول لكن اورو قال كذا
نعم وانا اقر ان اوروتشيمارو قال هذا
ولكن انا انسان احكم من المعارك امامي بالمستوى الاول
ثم باراء الشخصيات والمعلومات عن الشخصية المذكورة
وايضاً انظر لظروف المعارك :)
انت تعلم ان جميع الجتسوات التي يتقنها كما قلت
لم تنفعه مع اورو حيث انني لم ارى تلك الجتسوات الخارقة
نار مع طين والنتيجة ان اورو يضحك
اين تلك الجتسوات في تلك المعركة ؟
لم تنفعه الا الشيكي فوجين الخاصة بالرابع
التي لولاها لما تمكن حتى من الحاق اي اذى بأورو
وحش استدعاءه الاقوى = تم ردعه بثعابين صغيرة
وتم طعنه بسيف الكوسنجاي
انا هنا لا اقلل من شان الثالث فهو نينجا قوي وخبير
ولكن ضد التعظيمات الزائدة ..
واعتقد ان الكلام الذي ذكرته حقائق اكثر من انها مجرد رأي ;)
كل التقنيات تقنيات العناصر لايمكن أن تتجاوز بأي حال من الأحوال المستوى A ..
Karyuu Endan - Fire Dragon Flame Projectile
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2009/01/22.jpg مستواها B
Doryuu Heki - Earth Style Wall
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2009/01/23.jpg مستواها B
Suijinheki - Water Encampment Wall
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2009/01/24.jpg مستواها B
Suishouha - Water Collision Destruction
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2009/01/25.jpg مستواها B
Kokuangyou no Jutsu - Journey into Black Darkness Technique قينجتسو الظلام
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2009/01/26.jpg مستواها B
Shiki Fuujin - Corpse Spirit Sealing Method
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2007/04/4.gif مستواها S
خيبه :eek: .. كل تقنيات العناصر مستواها B :eek:
أتمنى من كاكازو احضار المعلومات التي لديه ، يبدو أن معلوماتي قاصره ::مغتاظ::
كلام صحيح ::جيد::
Chidori - Thousand Birds
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2009/01/27.jpg مستواها A
Chidori Nagashi - Thousand Birds Current
http://www.cache.mexat.com/ أيضا A
لذلك لا أظن :D
لو تمكن من دمج الشيدوري بالراسينقان .. عندها سأقرّ له بقوة الراسينشيدوري :ضحكة:
يبدو انك منحاز للراسينجان ::سعادة::
التشيدوري تتميز بالسرعة وليست لها اثار جانبية كالراسينجان
والتشيدوري مستوى متوسط وقريب
بينما الراسينجان يجب ان تمسك الخصم او ان تكون قريباً جداً منه
وانا رأيي ان حتى الان الراسينقان متفوقة
والسبب الشواريكن راسينقان ..
اممممممممم ..
كيسامي يجيد عنصر الأرض أيضا ..
سأعلق على هذه المعركه فيما بعد ::جيد::
في انتظارك ::جيد:: ::جيد::
إسمحلي أصحح لك معلوماتك الخاطئة :)!
تسونادي تايجتسو + طب
والتايجتسو عندها يختلف عن باقي الشينوبي ولم نشاهد حتى الان تايجستو يظاهيها
والطب عندها ليس للعلاج فقط ..بل للهجوج وهذا بحد ذاته تنوع خاص بها
طيب ..
وانا اعلم هذا لم تأت بـ جديد :)
بربك هل تايجتسو ( هجومي دفاعي ) + طب
يكفي للقب الكاجي ؟
صحيح عندما قاتلت كابوتو كانت عندها عقدة الدم
لكن نتحدث هنا عن كابوتو الذي قتاله قريب ولم يقم بـ نينجتسو واحد :ميت:..
اتعتقد ان تسونادي من مستواها الذي رأيناه
يؤهلها للوقوف امام ساسوري او ديدرا او ايتاشي مثلاً
دعك من اللقب ( وليس رتبة )
احدثك هنا عن اسلوبها والذي رأيناه منها
وقارنه مع الذي ذكرت اسمائهم
كيف سينفعها قتال التايجتسو مع شخصية تقاتل بالجو
وترمي القنابل مثل ديدرا ؟
او ايتاشي او ساسوري !
انا لا اقلل من قوتها فـ هي اقوى امرأة بالسلسلة
ولكن اقيم الذي رأيته حتى الان منها ..
أما جيرايا فأسلوبه الفذ يدل على التنوع بذاته :rolleyes:
لستُ متعصباً انا لاقول جيرايا ضعيف ;)
جيرايا شخصية قوية ..
عموماً لنرى مالديك هنا :)
كاتون (عنصر النار )
انا اريد ان اسئلك هنا
واتمنى ان حبك لجيرايا لا يغلب على رأيك واجابتك .. :ميت:
انت قلت الكاتون ونسبتها لقوتها عندما فعلها جيرايا مع بونتا صح ؟
طيب انا اسئلك سؤال ..
هل يستطيع جيرايا ان يقوم بعمل الكاتون لوحده
مثل قوة كاتون ايتاشي او حتى الثالث ؟ ;)
مستنقع الجحيم (عنصر الارض)
نعم اقر هنا بـ قوة هذه التقنية ::جيد::
وسأقول رأيي ولا تسميه انحياز بقدر ماهو واقع
هل ستنفعه هذه التقنية مع شخص يحلق بالهواء
بينما هذه التقنية في الارض فقط .. هل تنفع ؟ :)
هنا ايضاً لا اقول ان ديدرا اقوى من جيرايا
انا اتحدث عن الاسلوب المضاد لهذه التقنية ;)
ستعلم لماذا اقول اورو المتنوع الابرز بين السانين
راسينجان (عنصر الريح)
سؤال سريع ..
ايهما اقوى راسينجان جيرايا الحالية
ام الراسيشوريكن الخاصة بناروتو ;)
و أبر جينزو (يحرك شعره حول جسمه) هذي تقنيه هجوميه ودفاعيه
صحيح
واورو يتميز ايضاً بالرقبة الطويلة واللسان ::جيد::
هم متنوعين بعكس البعض الذي لا يملك الا التنويم او صناعة عرائس وغرسها بالسم او أكل التراب واخراج المفرقعات :ميت:
الذي يصنع العرائس هزم اقوى كازيكاجي على الاطلاق
والذي يأكل التراب
( يبدو انك لا تتابع المسلسل جيداً )
ربما تقصد المسحوق الابيض :لقافة:
هذا قام بخطف كازيكاجي صاحب بيجو امام مرأى قريته ::جيد::
كونك تكرهم هذا شأنك ^_^
لكن لا تبخصهم حقهم ;)
ايدو تينسي موجوده مسبقاً ..كل ما فعله اورو هو تطويرها فقط !
بـ دليل عندما خرج الاول والثاني من التابوت دار بينهم حوار لا اذكره نصياً
ولكنه احدهم قال للاخر (هذا الشخص إستدعانا بـ ايدو تينسي ..علينا ان ننفذ اوامره )
هذا يدل على وجودها سابقاً لكنهم حرومها لما فيها من تضحيات !
بما ان أوروتشيمارو الوحيد الذي قام بها كما شاهدنا
وبما اننا لم نعرف صاحبها الاصلي ..
اذاً سأنسب هذه الجتسو لاورو حتى اشعار اخر ..
اما العناصر فـ جيرايا أيضاً يملك نفس عناصر اورو لذلك فهو لا يتفوق عليه بشي ;)
هذا اذا لم يكن أفضل منه فلا نعلم هل سيظهر لنا فيما بعد تقنيات جديدة أو لا :)
جيرايا نعم يمتلك عناصر ..
ولكن الذي اراه فقط تقنيات ضفادع
لم ارى احترافية في العناصر ..
ولا انكر ان تقنياته قوية
ولكن لا تقول ان العناصر لديه قوية ::جيد::
التنوع الحقيقي يشملهم كلهم دون إستثناء
وجهة نظري الخاصة اقول أوروتشيمارو المتنوع الابرز
حيث ان خواصه الفيزيائية تستطيع قتال الشخصيات البعيدة
ركز اقول الخواص الجسمانيه وليس التقنيات ::جيد::
بينما الاثنان الاخرون كـ تقنيات اقوياء نعم
ولكن الخواص الفيزيائية العجيبة المساعدة في القتال
أوروتشيمارو هو الابرز ومعركة الكيوبي دليل
اوروتشيمارو كما قلتم في وقت سابق هنا في النقاش
لم يخرج بـ خدش من ناروتو
بينما جيرايا خرج بـ عاهة مستديمة ::مغتاظ::
نعم لا يريد ان يقاتل ناروتو
لكن الم يستطيع ان يحمي نفسه على الاقل :ميت: :ميت:
...
لي عودة
Legendary Kakashi
05-01-2009, 02:30
السلام عليكم
اريد ابداء رأيي بنقطة هي محور النقاش الان ..
تنوع الاساليب :
هل هي حقاً بهذه الاهمية الكبيرة التي يعتمد عليها في قوة الشخصيات و تصنيفها ؟
يعني الشخصيات التي تتنوع في القتال اكثر تكون في الدرجة الاولة و التي لا تملك تنوع تكون دون تصنيفها ؟
اذا اخذنا بعين الاعتبار بعض الشخصيات التي تتنوع في القتال و التي تم تصنيفها سابقاً في المرتبة الاولة
بالتأكيد سيكون في المرتبة الاولة و بجدارة " كاكاشي "
لماذا ؟
اولا لانه متقن اكثر من الف تقنية
ثانيا يعتبر ماستر في اربعة عناصر مختلفة
ثالثاً مستخدم لكل فنون النينجا " التايجتسو - النينجتسو - القنجتسو "
رابعاً يملك بلود لاين " الشارينغان " دوجتسو
خامساً لديه استدعاء
سادساً يقوم بلاختام ( فويين جوتسو )
سابعاًُ مقاتل من المدى القريب و البعيد
ثامناً خبرة و ذكاء و عبقرية
ولا يوجد تنوع اكثر من هذا في عالم النينجا كله ..
الان لنختار شخصية لا تعتبر متنوعة في القتال ( اي لا يملك غير اسلوبين في القتال فقط )
سنختار ضده ايتاشي ..
لماذا ؟
اولاً يملك بلودلاين " الشارينغان " و يعتمد عليها اعتماد كلي و اساسي سواءً المانجيكو او الشارينغان
ثانياً ممكن تقنية بعنصر النار او واحدة بعنصر الماء
ثالثاً ذكاءو عبقرية
و رابعاً مقاتل من المدى القريب
المهم ما اريد توضيحها هنا
اذا تواجه كاكاشي بكامل قوته " صاحب التنوع الاكثر في عالم ناروتو " ضد ايتاشي صاحب التخصص الاول في الشارينغان لمن ستكون الغلبة ؟
انتصار لصاحب التخصص , وحدث في الانمي .
مقارنة اخرى :
كاكوزو صاحب التنوع
اولاً ماستر في خمسة عناصر
ثانياً لديه اربعة وحوش تقاتل لجانبه
ثالثاً مقاتل من المدى القريب و البعيد
رابعاً مستخدم نينجتسو و تايجتسو
خامساً خصائص فيزيائية عالية جداً
سادساً خبرة 100 سنة تقريباً
تنوع ممتاز يصنف في القائمة الاولة حسب تنوعه
لدينا ضده ناروتو " تخصص "
اولاً كاجي بنشن
ثانياً راسينغان و مشتقانها
ثالثاُ لديه الاستدعاءات ولكن لم ينفذها
و مقاتل من المدى القريب
لا خبرة و عبقرية
انتصار مرة اخرى لصاحب التخصص و حصلت في الانمي .
-----
اوروتشيمارو تنوع
ا- نينجتسو و تايجتسو
2- استدعاءات
3- سيف الكوساناغي
4- ماستر ثلاثة عناصر
5- خبرة و عبقرية
6- مقاتل من المدى القريب و البعيد
( لم اذكر الخواص الفيزيائية لانه اكتسبها بعد ان تم تجريد النينجتسو منه )
ساختار ضده مقاتل من النوع المتخصص " ايتاشي "
طبعا تم طرح تخصص ايتاشي سابقاُ ..
النتيجة هي فوز التخصص على التنوع , و حدثت في الانمي .
--------
لن ازيد على هذه الامثلة لان الفكرة اكيد وصلت ..
لا يدخل احد يقول عنصر مفاجئة ما عنصر مفاجئة :لقافة:
عنصر المفاجئة بحد ذاته يعتبر قدرة للشينوبي عبر مفاجئتك بدون شعورك به ..
العبرة هي انه المسألة ليست تخصص و تنوع هي التي تحدد ترتيب الشينوبي ام مقياسه في ناروتو
العبرة هي في امتلاك نوع معين و تسخيره والاستفادة منه لاقصى لمرحلة ممكن التوصل لها
ممكن صاحب التخصص الواحد المحترف به ان يسقط اقوى الخصوم اصحاب التنوع المختلف
مسألة الاقوى لطالما قلت انها متعلقة بيد الكاتب فقط ..:نوم:
فريقين من كونوها يضم اقوى و افضل مواهبها لم يستطيعوا مواجهة جيروبو فقط و كاد ان يقتلهم جميعاً
ثم تمكن بعدها تشوجي فقط من قتله ..
هذا ما لدي بخصوص هذه النقطة .
Evil Smile
05-01-2009, 04:36
السلام عليكم
اريد ابداء رأيي بنقطة هي محور النقاش الان ..
تنوع الاساليب :
هل هي حقاً بهذه الاهمية الكبيرة التي يعتمد عليها في قوة الشخصيات و تصنيفها ؟
يعني الشخصيات التي تتنوع في القتال اكثر تكون في الدرجة الاولة و التي لا تملك تنوع تكون دون تصنيفها ؟
اذا اخذنا بعين الاعتبار بعض الشخصيات التي تتنوع في القتال و التي تم تصنيفها سابقاً في المرتبة الاولة
بالتأكيد سيكون في المرتبة الاولة و بجدارة " كاكاشي "
لماذا ؟
اولا لانه متقن اكثر من الف تقنية
ثانيا يعتبر ماستر في اربعة عناصر مختلفة
ثالثاً مستخدم لكل فنون النينجا " التايجتسو - النينجتسو - القنجتسو "
رابعاً يملك بلود لاين " الشارينغان " دوجتسو
خامساً لديه استدعاء
سادساً يقوم بلاختام ( فويين جوتسو )
سابعاًُ مقاتل من المدى القريب و البعيد
ثامناً خبرة و ذكاء و عبقرية
ولا يوجد تنوع اكثر من هذا في عالم النينجا كله ..
اهلاً بالاسطورة كاكاشي صديقي ^_^
والاسئلة التي طرحتها منطقية ..
وتناقشت فيها مع هرامس
حيث قلت ان اعلى مستويات القوة
هي ان تتنوع ثم تتخصص تقريباً كما قال هرامس واتفقت معه
وطرحت مثال
قارا عندما يواجه مثلاً كاكوزو
فالشخص الاخر سيواجه صعوبة
نظراً لان الاول صعب المراس باسلوب الرمل
الان لنختار شخصية لا تعتبر متنوعة في القتال ( اي لا يملك غير اسلوبين في القتال فقط )
سنختار ضده ايتاشي ..
لماذا ؟
اولاً يملك بلودلاين " الشارينغان " و يعتمد عليها اعتماد كلي و اساسي سواءً المانجيكو او الشارينغان
ثانياً ممكن تقنية بعنصر النار او واحدة بعنصر الماء
ثالثاً ذكاءو عبقرية
و رابعاً مقاتل من المدى القريب
المهم ما اريد توضيحها هنا
اذا تواجه كاكاشي بكامل قوته " صاحب التنوع الاكثر في عالم ناروتو " ضد ايتاشي صاحب التخصص الاول في الشارينغان لمن ستكون الغلبة ؟
انتصار لصاحب التخصص , وحدث في الانمي .
اتفق معاك في هذه النقطة ::جيد::
مقارنة اخرى :
كاكوزو صاحب التنوع
اولاً ماستر في خمسة عناصر
ثانياً لديه اربعة وحوش تقاتل لجانبه
ثالثاً مقاتل من المدى القريب و البعيد
رابعاً مستخدم نينجتسو و تايجتسو
خامساً خصائص فيزيائية عالية جداً
سادساً خبرة 100 سنة تقريباً
تنوع ممتاز يصنف في القائمة الاولة حسب تنوعه
لدينا ضده ناروتو " تخصص "
اولاً كاجي بنشن
ثانياً راسينغان و مشتقانها
ثالثاُ لديه الاستدعاءات ولكن لم ينفذها
و مقاتل من المدى القريب
لا خبرة و عبقرية
انتصار مرة اخرى لصاحب التخصص و حصلت في الانمي .
هنا اختلف معاك ^_^
كوننا اذا اردنا ان نطرح الفكرة يجب ان نتخيل مقاتلان اثنان
يتقاتلان وحدهما دون تدخل لكي لا يعيق التدخل
التقييم النهائي لمن الغلبة لصاحب التنوع ام المتخصص هنا
حالة ناروتو وكاكوزو استثنائية
كون ان ناروتو لم يقاتل وحده مع كاكوزو
بل ان الاخير تقاتل مع اكثر من شخصية
لذلك لو قابل كاكوزو الخبير المتنوع مع ناروتو ذو التخصص
فـ سيهزمه بلا شك لاختلاف المستوى بشكل عام
وانت تعلم ذلك عزيزي الاسطورة ::جيد::
لذلك في هذه الجزئية اختلف معاك ^_^
لن ازيد على هذه الامثلة لان الفكرة اكيد وصلت ..
لا يدخل احد يقول عنصر مفاجئة ما عنصر مفاجئة :لقافة:
عنصر المفاجئة بحد ذاته يعتبر قدرة للشينوبي عبر مفاجئتك بدون شعورك به ..
صحيح
عنصر المفاجئة يصب في قوة العدو
كون ان المفاجئة اصلاً من اساسيات الشينوبي
لا ان يأتي مثلاً شخص هاوي يقول غش لقد هاجمه من الخلف
او عمل شيء غير شرعي وغيره :D
لذلك اتفق معاك ^_^
العبرة هي انه المسألة ليست تخصص و تنوع هي التي تحدد ترتيب الشينوبي ام مقياسه في ناروتو
العبرة هي في امتلاك نوع معين و تسخيره والاستفادة منه لاقصى لمرحلة ممكن التوصل لها
ممكن صاحب التخصص الواحد المحترف به ان يسقط اقوى الخصوم اصحاب التنوع المختلف
كلام سليم ::جيد::
لذلك طرحت انا مثال قارا ضد كاكوزو
وقلت ان التنوع ثم التخصص هو اقصى درجات القوة
فريقين من كونوها يضم اقوى و افضل مواهبها لم يستطيعوا مواجهة جيروبو فقط و كاد ان يقتلهم جميعاً
ثم تمكن بعدها تشوجي فقط من قتله ..
هذا ما لدي بخصوص هذه النقطة .
::جيد:: ::جيد::
واضيف ايضاً كيدمارو عندما حبسهم بخيوط شبك العنكبوت
خيوط التشاكرا ..
لم ينقذهم الا نيجي بتمديد التشاكارا كـ مشرط في يديه
لكن برأيك
بما ان الخصمان اللذان انهزما من صاحب التخصص
( اورو x كاكاشي )
عندما يقاتلون صاحب التخصص مرة اخرى
( ايتاشي )
هل سيستمر في التفوق
خاصة مثلاً بعد ان عرفا تقنياته ودرسوها ..
لذلك اعتقد ربما تحصل استثناءات في هذه المسألة ::جيد::
Evil Smile
05-01-2009, 04:42
لدي نقطة للنقاش في محور القصة .. :)
ارى مؤخراً مقولة ان اليوتشيها تافهين كـ عشيرة
ومن ذلك الكلام ..
وكنتُ في السابق اعتقد هذا الاعتقاد ..
خاصة ان ايتاشي استطيع اقصاء عشيرته لوحده ..
ولكن لم نعلم ان هناك من اليوتشيها لديه مانجيكو
غير ايتاشي حتى الان ..
لذلك اختلاف مستويات العين تلعب دوراً
في اقصاء هذه العشيرة ..
ولكن اذا كانت هذه العشيرة تافهة
كـ عشيرة منتجة لتلك العين
اذاًَ لماذا تم ذكر احد اليوتشيها على لسان الكيوبي
المدعو يوتشيها مادرا
لذلك شهادة الكيوبي في هذا الشأن
ترفع من قدر العشيرة في نظر البعض
Legendary Kakashi
05-01-2009, 07:12
اهلاً بالاسطورة كاكاشي صديقي ^_^
والاسئلة التي طرحتها منطقية ..
وتناقشت فيها مع هرامس
حيث قلت ان اعلى مستويات القوة
هي ان تتنوع ثم تتخصص تقريباً كما قال هرامس واتفقت معه
اهلا بك اخي ايفل سمايل ^^
وطرحت مثال
قارا عندما يواجه مثلاً كاكوزو
فالشخص الاخر سيواجه صعوبة
نظراً لان الاول صعب المراس باسلوب الرمل
صحيح ..
هنا اختلف معاك ^_^
كوننا اذا اردنا ان نطرح الفكرة يجب ان نتخيل مقاتلان اثنان
يتقاتلان وحدهما دون تدخل لكي لا يعيق التدخل
التقييم النهائي لمن الغلبة لصاحب التنوع ام المتخصص هنا
حالة ناروتو وكاكوزو استثنائية
كون ان ناروتو لم يقاتل وحده مع كاكوزو
بل ان الاخير تقاتل مع اكثر من شخصية
لذلك لو قابل كاكوزو الخبير المتنوع مع ناروتو ذو التخصص
فـ سيهزمه بلا شك لاختلاف المستوى بشكل عام
وانت تعلم ذلك عزيزي الاسطورة ::جيد::
حقيقةً الهدف من المشاركة كان ان ابين الفرق بين التخصص و التنوع
و ان مستخدم التخصص يستطيع هزيمة المتنوع في القتال حاله حال الجميع ..
و الامثلة كثيرة مثل
نينجا الصوت الاربعة كلهم من المتنوعين
بالمقابل كل شينوبي فيهم قابل واحد من كونوها متخصص بأسلوب واحد فقط
تايويا لديها الاستدعاءات و القنجتسو و القتال القريب و البعيد و ختم اللعنة من المستوى الثاني
تستطيع التعامل مع مختلف انواع الخصوم
واجهت شيكامارو صاحب الاسلوب الواحد " الظل " فقط
و شيكامارو ابدا شيء جميل في المواجهة
و عندك كيدومارو
نينجتسو و استدعاءات و بلودلاين و ختم اللعنة من المستوى الثاني و المدى البعيد و القريب
هُزم من نيجي صاحب البياكوغان فقط
و البقية كذلك ..
لذلك في هذه الجزئية اختلف معاك ^_^
الاختلاف لا يفسد للود قضية ..
صحيح
عنصر المفاجئة يصب في قوة العدو
كون ان المفاجئة اصلاً من اساسيات الشينوبي
لا ان يأتي مثلاً شخص هاوي يقول غش لقد هاجمه من الخلف
او عمل شيء غير شرعي وغيره :D
عالم النينجا عالم المفاجئات
و ناروتو النينجا رقم واحد في مفاجئة الناس << كلام كاكاشي :D
كلام سليم ::جيد::
لذلك طرحت انا مثال قارا ضد كاكوزو
وقلت ان التنوع ثم التخصص هو اقصى درجات القوة
::جيد:: ::جيد::
واضيف ايضاً كيدمارو عندما حبسهم بخيوط شبك العنكبوت
خيوط التشاكرا ..
لم ينقذهم الا نيجي بتمديد التشاكارا كـ مشرط في يديه
بالضبط ..
و فوق ذلك تم هزيمته من نيجي صاحب التخصص " البياكوجان " .
لكن برأيك
بما ان الخصمان اللذان انهزما من صاحب التخصص
( اورو x كاكاشي )
عندما يقاتلون صاحب التخصص مرة اخرى
( ايتاشي )
هل سيستمر في التفوق
خاصة مثلاً بعد ان عرفا تقنياته ودرسوها ..
لذلك اعتقد ربما تحصل استثناءات في هذه المسألة ::جيد::
برأيي انا
اورو لو واجه ايتاشي مرة اخرى .. نفس النيجة الاولى او اكثر منها :D
لكن كاكاشي حالة خاصة
اولاً لان له مقولة مشهورة دائما يرددها وهي " نفس التقنية لا تعمل مرتين عليا"
و رأينا ان ايتاشي لم يستطيع ايقاعه في القنجتسو في المواجهة الثانية
لذلك اذا كان اعتماد ايتاشي في هزيمته على القنجتسو فقط
سأقول لك لن يحدث ذلك ..
اما لو اظهر شيء جديد سيختلف الامر .. مثل النونانو :D
Legendary Kakashi
05-01-2009, 07:24
لدي نقطة للنقاش في محور القصة .. :)
ارى مؤخراً مقولة ان اليوتشيها تافهين كـ عشيرة
ومن ذلك الكلام ..
وكنتُ في السابق اعتقد هذا الاعتقاد ..
خاصة ان ايتاشي استطيع اقصاء عشيرته لوحده ..
ولكن لم نعلم ان هناك من اليوتشيها لديه مانجيكو
غير ايتاشي حتى الان ..
لذلك اختلاف مستويات العين تلعب دوراً
في اقصاء هذه العشيرة ..
ولكن اذا كانت هذه العشيرة تافهة
كـ عشيرة منتجة لتلك العين
اذاًَ لماذا تم ذكر احد اليوتشيها على لسان الكيوبي
المدعو يوتشيها مادرا
لذلك شهادة الكيوبي في هذا الشأن
ترفع من قدر العشيرة في نظر البعض
اممم ...
بخصوص مادارا
فقد ذكره الكيوبي بكل حقد و شر و لعنة
يعني مثله مثل باقي اليوتشيها تافهين
خاصةً امام جيرايا لوول :D
لدي نقطة للنقاش في محور القصة .. :)
ارى مؤخراً مقولة ان اليوتشيها تافهين كـ عشيرة
ومن ذلك الكلام ..
وكنتُ في السابق اعتقد هذا الاعتقاد ..
خاصة ان ايتاشي استطيع اقصاء عشيرته لوحده ..
ولكن لم نعلم ان هناك من اليوتشيها لديه مانجيكو
غير ايتاشي حتى الان ..
لذلك اختلاف مستويات العين تلعب دوراً
في اقصاء هذه العشيرة ..
ولكن اذا كانت هذه العشيرة تافهة
كـ عشيرة منتجة لتلك العين
اذاًَ لماذا تم ذكر احد اليوتشيها على لسان الكيوبي
المدعو يوتشيها مادرا
لذلك شهادة الكيوبي في هذا الشأن
ترفع من قدر العشيرة في نظر البعض
هلا بابتسامه الشر
كلامك جميل جدا
لكن عشيره اليوتشيها من غير مادرا في السابق
و ايتاتشي وساسكي الان
عشيره فاشله
لو ان افردا عشيره اليوتشها كلهم لديهم شارينجان بنقطتين على الاقل تخيل ماذا كان سيحدث :eek:
احم احم نرجع لموضوعنا....:نوم:
وذكر الكيوبي أحد افراد القبيله يثبت ان القبيله تافهه
ولكن يثبت ان هذا الشخص اللي هو مادارا ليس فاشل
لسبب انه تقابل معه في السابق ::جيد::
سلام
The Pirates King
05-01-2009, 08:51
لدي نقطة للنقاش في محور القصة .. :)
ارى مؤخراً مقولة ان اليوتشيها تافهين كـ عشيرة
ومن ذلك الكلام ..
وكنتُ في السابق اعتقد هذا الاعتقاد ..
خاصة ان ايتاشي استطيع اقصاء عشيرته لوحده ..
ولكن لم نعلم ان هناك من اليوتشيها لديه مانجيكو
غير ايتاشي حتى الان ..
لذلك اختلاف مستويات العين تلعب دوراً
في اقصاء هذه العشيرة ..
ولكن اذا كانت هذه العشيرة تافهة
كـ عشيرة منتجة لتلك العين
اذاًَ لماذا تم ذكر احد اليوتشيها على لسان الكيوبي
المدعو يوتشيها مادرا
لذلك شهادة الكيوبي في هذا الشأن
ترفع من قدر العشيرة في نظر البعض
كـ عشيرة هي الأقوى في كونوها ..
إيتاشي " كاكاشي .. أتعلم لما تعد الأوتشيها الأقوى في كونوها ؟ "
كما ذكرت المنجيكو تشكل فارق + خطرها كبير ( قتل صديق ) و سرية جدا لذلك يبدو أنه يوجد القلائل فقط من يملكها ..
النقطة الثانية .. وقت هجوم إيتاشي في الليل ..
لذا من الطبيعي أن الأغلبية سترخي دفاعاتها ..
+
عنصر المفاجأة في صف إيتاشي ..
لذا لا عجب في كونه استطاع القضاء عليهم جميعا .. خاصة و أنه يعتبر من أقواهم ..
L E A Đ E R
05-01-2009, 10:19
كـ عشيرة هي الأقوى في كونوها ..
إيتاشي " كاكاشي .. أتعلم لما تعد الأوتشيها الأقوى في كونوها ؟ "
كما ذكرت المنجيكو تشكل فارق + خطرها كبير ( قتل صديق ) و سرية جدا لذلك يبدو أنه يوجد القلائل فقط من يملكها ..
النقطة الثانية .. وقت هجوم إيتاشي في الليل ..
لذا من الطبيعي أن الأغلبية سترخي دفاعاتها ..
+
عنصر المفاجأة في صف إيتاشي ..
لذا لا عجب في كونه استطاع القضاء عليهم جميعا .. خاصة و أنه يعتبر من أقواهم ..
اهلا قرصان .. ^^
بخصوص النقطة الثانية فأنت وقعت في خطأ كبير ..
تذكر الحادثة مرة اخرى ..
عندما عاد ساسكي من الأكاديمية ليلا استغرب ان الإضاءة جميعها مغلقة ..
لقد قال شيئا في البداية و هو انه من الغير ان القبيلة تنام في هذا الوقت ..
لاحظ ان الإضاءة مغلقة ..
اي انهم ابيدوا في وقت لم تكن فيها الإضاءة مغلقة .. :لقافة:
و هو النهار ..
ايضا كانت نهاية والدا ساسكي تقريبا آخر شيء لأنهم قتلوا اثناء وصول ساسكي للمنزل ..
عندما سمع ذلك الصوت اتجه سريعا للمخزن ليجد ابواه مقتولان و إيتاشي واقف فوقهم ..
كل هذه الفترة كانت كافية لإبداة القبيلة ..
فقط .. ^^
ليدر
Mr.Animation
05-01-2009, 14:41
يا شباب أنا أسأل لمن يعرف ما سبب إيقاف أستاذنا المجروح ... :confused:
ابواحمد.
05-01-2009, 16:04
يا شباب أنا أسأل لمن يعرف ما سبب إيقاف أستاذنا المجروح ... :confused:
هذا السبب بخط المشرف ناروتو :نوم:
العضو المعني بالامر ,,
تم ايقافك لمدة 3 ايام من تاريخ كتابة هذه الملاحظة وذلك لكثرة تهجمك على الاعضاء باسلوب غير لائق وعدم احترامك للراي الاخر !
* يمنع إستخدام الألفاظ البذيئة من سب او شتم وغيرها وذلك شاملاً للألفاظ السوقية .
* يمنع كتابة الجمل التي تستفز الأعضاء .
* يجب التقيد بهذه القوانين وإحترام الرأي الآخر وعدم التهجم على الأعضاء وخاصة المراقبين والمشرفين بإسلوب غير لائق.
نرجو الانتباه في المرة القادمة فتكرار الخطأ يعني مضاعفة العقوبة بشكل اكبر !
كما نرجو منك قراءة قوانين المنتدى جيدا وضرورة الالتزام بها وعدم مخالفتها حتى لا تعرض نفسك لعقوبة اشد مستقبلا ^^
بالتوفيق :)
L E A Đ E R
05-01-2009, 16:44
السلام عليكم و رحمه الله
اهلا اعضاء نقاش ناروتو .. ^^
احببت ان اضع مقارنة بسيطة بين عضوين من اعضاء الأكاتسكي و طبعا ليس مقياس للقوة او مقارنة من حيث القوة ..
العضوين هما ساسوري و كاكوزو ..
بصراحة اذهلنا بأسلوب ساسوري في القتال فكان تقريبا يستغل كل فرصة مواتية له و غير مستهتر ( بإستثناء إبقائه على كانكورو )
على عكس نظيره كاكوزو ..
الذي للأسف استهتاره ادى إلى خسارة الكثير من قوته و ذلك بسبب مفاخرته بقوته ..
استهتر اولا بشكامارو .. و رأيناه انه كان يضحك حينما كان هيدان يوجه السلاح نحوه لتقطيعه ..
مانحا للكاكاشي الفرصة لقتله ..
ايضا استهتاره حين رأى ان كاكاشي يعطي شيئا لشكامارو و ذلك ادى إلى فقده للقلب الثاني ..
استهتر امام ناروتو مما ادى إلى فقده لحياته ..
و بذلك تكون خبرة القرون ذهبت ادراج الرياح ..
في الطرف الآخر ..
نرى ساسوري يستخدم الهجوم تلو الهجوم للقضاء على الجدة و ساكورا
اولا استغلاله للدمية هيراكو و من ثم للكازيكاجي و من ثم بنفسه و نهاية بالمئة دمية ..
نرى ان كل اسلوب من هذه الأساليب كان كفيل بالقضاء على اي شخص لو لم يكن الذي امامه ساكورا او العجوز ..
و لكن من ناحية كاكوزو ..
للأسف لم يستغل خبرته و لا العناصر التي يملكها خير استغلال ..
للأسف هناك فجوة عميقة بالمستوى بين ساسوري و كاكوزو من حيث المعركة التي شاهدناها ..
هذا فقط ما اريد ان اقوله .. ^_^
بالتوفيق للجميع
ليدر
The Pirates King
05-01-2009, 17:14
اهلا قرصان .. ^^
بخصوص النقطة الثانية فأنت وقعت في خطأ كبير ..
تذكر الحادثة مرة اخرى ..
عندما عاد ساسكي من الأكاديمية ليلا استغرب ان الإضاءة جميعها مغلقة ..
لقد قال شيئا في البداية و هو انه من الغير ان القبيلة تنام في هذا الوقت ..
لاحظ ان الإضاءة مغلقة ..
اي انهم ابيدوا في وقت لم تكن فيها الإضاءة مغلقة .. :لقافة:
و هو النهار ..
ايضا كانت نهاية والدا ساسكي تقريبا آخر شيء لأنهم قتلوا اثناء وصول ساسكي للمنزل ..
عندما سمع ذلك الصوت اتجه سريعا للمخزن ليجد ابواه مقتولان و إيتاشي واقف فوقهم ..
كل هذه الفترة كانت كافية لإبداة القبيلة ..
فقط .. ^^
ليدر
لاحظ أني ما قلت " نايمين " :D
المسألة مسألى إرخاء دفاعات فقط ..
+
لـ نقفل النقاش حول هذه النقطة لتجنب الحرق على الأعضاء .. :ميت:
The Kazekage
05-01-2009, 19:53
السلام عليكم و رحمه الله
اهلا اعضاء نقاش ناروتو .. ^^
احببت ان اضع مقارنة بسيطة بين عضوين من اعضاء الأكاتسكي و طبعا ليس مقياس للقوة او مقارنة من حيث القوة ..
العضوين هما ساسوري و كاكوزو ..
بصراحة اذهلنا بأسلوب ساسوري في القتال فكان تقريبا يستغل كل فرصة مواتية له و غير مستهتر ( بإستثناء إبقائه على كانكورو )
على عكس نظيره كاكوزو ..
الذي للأسف استهتاره ادى إلى خسارة الكثير من قوته و ذلك بسبب مفاخرته بقوته ..
استهتر اولا بشكامارو .. و رأيناه انه كان يضحك حينما كان هيدان يوجه السلاح نحوه لتقطيعه ..
مانحا للكاكاشي الفرصة لقتله ..
ايضا استهتاره حين رأى ان كاكاشي يعطي شيئا لشكامارو و ذلك ادى إلى فقده للقلب الثاني ..
استهتر امام ناروتو مما ادى إلى فقده لحياته ..
و بذلك تكون خبرة القرون ذهبت ادراج الرياح ..
في الطرف الآخر ..
نرى ساسوري يستخدم الهجوم تلو الهجوم للقضاء على الجدة و ساكورا
اولا استغلاله للدمية هيراكو و من ثم للكازيكاجي و من ثم بنفسه و نهاية بالمئة دمية ..
نرى ان كل اسلوب من هذه الأساليب كان كفيل بالقضاء على اي شخص لو لم يكن الذي امامه ساكورا او العجوز ..
و لكن من ناحية كاكوزو ..
للأسف لم يستغل خبرته و لا العناصر التي يملكها خير استغلال ..
للأسف هناك فجوة عميقة بالمستوى بين ساسوري و كاكوزو من حيث المعركة التي شاهدناها ..
هذا فقط ما اريد ان اقوله .. ^_^
بالتوفيق للجميع
ليدر
مرحباً ليدر:)
للأسف هناك فجوة عميقة بالمستوى بين ساسوري و كاكوزو من حيث المعركة التي شاهدناها ..
الفرق بينهما من ناحية [ التهور ] فقط:)
لا يعني أن هذا [ متهور ] وهذا [ يضرب في الصميم ] أن الثاني أقوى من الأول;)
بالأخير برأيي ساسوري اقوى::جيد::
لأسباب اخرى:o
السلام عليكم و رحمه الله
اهلا اعضاء نقاش ناروتو .. ^^
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته ..
أهلا بيك :D
احببت ان اضع مقارنة بسيطة بين عضوين من اعضاء الأكاتسكي و طبعا ليس مقياس للقوة او مقارنة من حيث القوة ..
العضوين هما ساسوري و كاكوزو ..
بصراحة اذهلنا بأسلوب ساسوري في القتال فكان تقريبا يستغل كل فرصة مواتية له و غير مستهتر ( بإستثناء إبقائه على كانكورو )
على عكس نظيره كاكوزو ..
الذي للأسف استهتاره ادى إلى خسارة الكثير من قوته و ذلك بسبب مفاخرته بقوته ..
استهتر اولا بشكامارو .. و رأيناه انه كان يضحك حينما كان هيدان يوجه السلاح نحوه لتقطيعه ..
مانحا للكاكاشي الفرصة لقتله ..
ايضا استهتاره حين رأى ان كاكاشي يعطي شيئا لشكامارو و ذلك ادى إلى فقده للقلب الثاني ..
من يستطيع خلط العناصر بهذا الشكل ، و رفع مستوى تقنياته إلى A ، لهو جدير بالعنجهيه .. فلا يوجد أي شخصية أخرى ظهرت في الأنمي بإمكانها السيطرة على الخمس عناصر كلها و عمل تقنيات من أعلى مستويات العناصر B .. فكيف إذا كان يجيد خلط العناصر و جعلها تصل إلى المستوى A ؟؟؟
لابد أن يغتر بنفسه :D
عتبي عليه أننا لم نرى له تقنيات خاصة بالعناصر [ مثل قروش كيسامي الخمس ] و هذا دليل على أنه مهما حاول الشينوبي التنوع .. لن يتمكن من تجاوز مستوى كاكازو في العناصر مهما حصل ..
لا كاكاشي و لا الثالث ولا سواهما .. كاكازو هو سقف التنوع في العناصر .. و ما رأيناه منه هو أقصى ما يمكن الوصول إليه أبدا لمن يحاول اتقان أكثر من عنصر ...
نعم ..
مغرور و مهمل ::جيد::
استهتر امام ناروتو مما ادى إلى فقده لحياته ..
و بذلك تكون خبرة القرون ذهبت ادراج الرياح ..
أخالفك في هذه أشد المخالفه .. و احتج بأعلى الصوت .. فلم يستهتر بناروتو أبدًا ..
فقد قلبان .. و كان في أتم استعداده و حذره ..
أنا شخصيا كنت مقتنع إلى أيام قليلة مضت أن كاكازو معذور .. فقد خرج من قتاله مع شيريكو ليقاتل أسوما و بعدها مباشره ختم البيجو استمر 6 أيام ليخرج منه و يقاتل فريق شيكامارو مباشره ..
لكن الحقيقة أنه عندما واجه ناروتو كان على أتم الاستعداد ، و لم يكن منهك أبدًا .. فكلمة ياماتو واضحة جدًا " أعاد شحن نفسه بالشاكرا " ..
لا أدري كيف ، ربما فتح البوابة الأولى بما أنها علاجيه .. لا أدري .. لكن المهم أنه أعاد شحن نفسه و ليس لديه عذر ..
الآن .. أنا لا أدري لم دوما تنظرون للأمور من ناحية كاكازو و ليس من ناحية ناروتو ..
مجرد تمكن ناروتو من صنع الفوتون راسينقان .. هذا يعني أنه تجاوز كاكاشي ..
أما تمكنه من صنع الفوتون : راسينشيوركن .. هذا يعني أنه بدأ في الوصول إلى مصاف الرابع و جيرايا في خطوة لتخطي كليمهما معا ..
ناروتو تطور .. ناروتو هو الذي تفوق على كاكازو و ليس كاكازو هو الذي استهتر بناروتو ..
ناروتو ارسل الكاجي بونشن و قاس سرعة كاكازو .. فأدرك فورا أنه بحاجه إلى قوة أكبر .. الكيوبي ...
فاستعان بقوة الكيوبي كما رأينا من عينيه .. و هاجم بسرعة تفوق سرعة كاكازو .. و فاجأه لأول مره ..
الحظ حالف كاكازو في المره الأولى...
لكن المره الثانيه حالف الحظ ناروتو هذه المره .. و تمكن من خداع كاكازو ..
ناروتو تطور يا ناس ..
كاكازو لم يكن هدف سهل .. لكن ناروتو تمكن منه ... ::جيد::
في الطرف الآخر ..
نرى ساسوري يستخدم الهجوم تلو الهجوم للقضاء على الجدة و ساكورا
اولا استغلاله للدمية هيراكو و من ثم للكازيكاجي و من ثم بنفسه و نهاية بالمئة دمية ..
نرى ان كل اسلوب من هذه الأساليب كان كفيل بالقضاء على اي شخص لو لم يكن الذي امامه ساكورا او العجوز ..
و أضيف أنه كان يمتلك لفيفة أخيرة لم يستعملها .. و فضل الموت بيدي الجده على قتل آخر أفراد عائلته ..
يبدو أنه لوهله تذكر أن كل ما فعله كان من أجل والديه .. و أن جدته هي آخر ما تبقى له من عبق والديه ..
ساسوري ظل متفوق إلى آخر لحظه ، لكنه ترك نفسه يقتل باعتراف الجده ::جيد::
و لكن من ناحية كاكوزو ..
للأسف لم يستغل خبرته و لا العناصر التي يملكها خير استغلال ..
للأسف هناك فجوة عميقة بالمستوى بين ساسوري و كاكوزو من حيث المعركة التي شاهدناها ..
هذا فقط ما اريد ان اقوله .. ^_^
بالتوفيق للجميع
ليدر
[/QUOTE]
احسنت فيما تقول ..
لكنني لا أرى الفجوة عميقة كما تقول ... فلننظر إلى الأمور بعين فاحصه قبل أن نحكم ..
ساسوري : يوجه --> 2 جونين ..
كاكازو : يواجه --> 3 جونين ، 3 تشونين ..
ساسوري : يعرفون --> سر سمه ، يعرفون بعض أسراره ، يواجهونه لأول مره
كاكازو : يعرفون --> سر شريكه ، بعض أسراره ، يواجهونه لثاني مره ..
لا أدري ماذا يمكن أن تشكل هذه المقارنة لكم .
لكنني أرجح الكفه لساسوري مع عدم وجود فجوة بين الاثنين .. و شكرا :D
Mr.Animation
05-01-2009, 22:53
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته ..
أهلا بيك :D
من يستطيع خلط العناصر بهذا الشكل ، و رفع مستوى تقنياته إلى A ، لهو جدير بالعنجهيه .. فلا يوجد أي شخصية أخرى ظهرت في الأنمي بإمكانها السيطرة على الخمس عناصر كلها و عمل تقنيات من أعلى مستويات العناصر B .. فكيف إذا كان يجيد خلط العناصر و جعلها تصل إلى المستوى A ؟؟؟
لابد أن يغتر بنفسه :D
عتبي عليه أننا لم نرى له تقنيات خاصة بالعناصر [ مثل قروش كيسامي الخمس ] و هذا دليل على أنه مهما حاول الشينوبي التنوع .. لن يتمكن من تجاوز مستوى كاكازو في العناصر مهما حصل ..
لا كاكاشي و لا الثالث ولا سواهما .. كاكازو هو سقف التنوع في العناصر .. و ما رأيناه منه هو أقصى ما يمكن الوصول إليه أبدا لمن يحاول اتقان أكثر من عنصر ...
نعم ..
مغرور و مهمل ::جيد::
أخالفك في هذه أشد المخالفه .. و احتج بأعلى الصوت .. فلم يستهتر بناروتو أبدًا ..
فقد قلبان .. و كان في أتم استعداده و حذره ..
أنا شخصيا كنت مقتنع إلى أيام قليلة مضت أن كاكازو معذور .. فقد خرج من قتاله مع شيريكو ليقاتل أسوما و بعدها مباشره ختم البيجو استمر 6 أيام ليخرج منه و يقاتل فريق شيكامارو مباشره ..
لكن الحقيقة أنه عندما واجه ناروتو كان على أتم الاستعداد ، و لم يكن منهك أبدًا .. فكلمة ياماتو واضحة جدًا " أعاد شحن نفسه بالشاكرا " ..
لا أدري كيف ، ربما فتح البوابة الأولى بما أنها علاجيه .. لا أدري .. لكن المهم أنه أعاد شحن نفسه و ليس لديه عذر ..
الآن .. أنا لا أدري لم دوما تنظرون للأمور من ناحية كاكازو و ليس من ناحية ناروتو ..
مجرد تمكن ناروتو من صنع الفوتون راسينقان .. هذا يعني أنه تجاوز كاكاشي ..
أما تمكنه من صنع الفوتون : راسينشيوركن .. هذا يعني أنه بدأ في الوصول إلى مصاف الرابع و جيرايا في خطوة لتخطي كليمهما معا ..
ناروتو تطور .. ناروتو هو الذي تفوق على كاكازو و ليس كاكازو هو الذي استهتر بناروتو ..
ناروتو ارسل الكاجي بونشن و قاس سرعة كاكازو .. فأدرك فورا أنه بحاجه إلى قوة أكبر .. الكيوبي ...
فاستعان بقوة الكيوبي كما رأينا من عينيه .. و هاجم بسرعة تفوق سرعة كاكازو .. و فاجأه لأول مره ..
الحظ حالف كاكازو في المره الأولى...
لكن المره الثانيه حالف الحظ ناروتو هذه المره .. و تمكن من خداع كاكازو ..
ناروتو تطور يا ناس ..
كاكازو لم يكن هدف سهل .. لكن ناروتو تمكن منه ... ::جيد::
و أضيف أنه كان يمتلك لفيفة أخيرة لم يستعملها .. و فضل الموت بيدي الجده على قتل آخر أفراد عائلته ..
يبدو أنه لوهله تذكر أن كل ما فعله كان من أجل والديه .. و أن جدته هي آخر ما تبقى له من عبق والديه ..
ساسوري ظل متفوق إلى آخر لحظه ، لكنه ترك نفسه يقتل باعتراف الجده ::جيد::
احسنت فيما تقول ..
لكنني لا أرى الفجوة عميقة كما تقول ... فلننظر إلى الأمور بعين فاحصه قبل أن نحكم ..
ساسوري : يوجه --> 2 جونين ..
كاكازو : يواجه --> 3 جونين ، 3 تشونين ..
ساسوري : يعرفون --> سر سمه ، يعرفون بعض أسراره ، يواجهونه لأول مره
كاكازو : يعرفون --> سر شريكه ، بعض أسراره ، يواجهونه لثاني مره ..
لا أدري ماذا يمكن أن تشكل هذه المقارنة لكم .
لكنني أرجح الكفه لساسوري مع عدم وجود فجوة بين الاثنين .. و شكرا :D
أهلا بك أخوي هرامس
... بالنسبة لكلام الزعيم أوافقهه في معظمه ::جيد::::جيد::
فانظر لساسوري وانظر لكاكوزا
أما ساسوري لوحده ( دمية الكازيكاجي ) أخرج بها ثلاث تقنيات من المستوى S
حتى ولم تقتل الخصم... فالحديد وأي سلاح أخر مسمم وأي خدشة منه تؤدي بحياة صاحبها
ولا أظن انا هنالك خصم يخرج من معركة مع ساسوري وهو غير مجروح
... و للعلم ساسوري لا يبذل أي مجهود في التقيات S سوى تحريك أطراف أصابعه
و أظن أنه يملك دمى أخرى تملك تقنيات من المستوى A إن لم تكن S
...أي بإمكانه إتقنان العناصر الخمسة كاملة من المستوى الأخير ( S & A )
( بإمكانه قتل كيسامي والحصول الماء بأخر مستوياته وقتل ديدارا والحصول عى طريقة جديدة في إستخدام عنصر الأرض وقتل .. و قتل .. إلخ )
باختصار لساسوري
( لا يصرف إلا القليل من التشاكرا - أسلوبه متنوع - تقنيات من المستوى S و A - السم الفتاك )
... لا أعرف كيف لأوريشيمارو أن يذهب لمثل هذا الخصم ووجهه تملؤه الإبتسامة
^المجروح^
05-01-2009, 23:28
تم تعديل الرد من قبل مشرف القسم ,,
* تُمنع الإساءة إلى آراء الآخرين أو معتقداتهم, أو التهجم ، أو التهكم و استفزاز الأعضاء. (http://www.mexat.com/vb/qoanin.php?)
^المجروح^
06-01-2009, 00:20
الكم بقس اللي طلعت منها تسميه تايجوتسو لا يضاهى ؟!
اجل عتبي على قاي اللي مسخر عمره في التايجوتسو
طلع من جنبها :D
انا بقولك انو معركتها مع السانين كانت قوتها ومع احترامي ولا شي :مندهش:
قد تكون جونين متطور ، ولكن كهوكاجي بذلك المستوى
اسمحلي اقولك "حمص"
ولكن اللي يثبتلي أنها ما تحتاج لتنوع في القتال ولا تقنيات ولا حمص
ساكرا ، نتيجة تدريب سنتين ونص واطاحت عضو لاكاتسوكي
وهي فقط سنتين ونص من التدريب على طفلة بعمر الـ 12 سنة
فما بالك بامراة قضت 20 سنة كأقل تقدير كنينجا وحامية لكونوها حتى استحقت لقب السانين
على فكرة الراسينجن تشاكرا نقية وليست عناصر ::جيد::
يالمجروح الظروف ضدك ، عندما اصلحوا الكيبل قمت بالإختفاء
:ميت:
تسونادي لم تقاتل منذ 30 سنة ولم تكن أستعادت لياقتها
حينما أستعادت جزء منها أستغل كابوتو عقدة الدم
فلم تري تسونادي إلا لعدما طعنت طعنات متتالية مميتة وأستخدمت شاكراها في تقنية علاجية تستهلك كم ضخم من الشاكرا
لهذا لم تري تسونادي ::جيد::
^المجروح^
06-01-2009, 00:48
انا وضعت رأيي من المتنوع بين السانين ::جيد::
واوضحت بردي ان اورو الاكثر تنوعاً بين السانين
برقبة طويلة ولسان طويل و3 عناصر ؟
هل هذا تحليلك الخطير ؟
ويلموني ويحجبوني لإستهزائي بشئ لا يستحق سوي السخرية والضحك لمدة شهر
هل حقاً هذه المشاركة يقول بها شخص لديه أقل فهم بنارتو ؟
http://www.mexat.com/vb/showpost.php?p=15209900&postcount=7547
يعني الننجتسو الطبي كله صار تقنية واحدة
والتايجتسو مع الشاكرا المدمرة التي قال عنها كابوتو ( تكفي ضربة واحدة منها ) صارت تقنية واحدة
حقاً مشكلة الفهم لا يمكن حلقها بمشاهدة المسلسل ولو مئات المرات
ذكرت ان اورو متنوع فقط لامتلاكه ثلاث عناصر
+
الصفات الفيزيائية
العناصر من الأصل هي شيئ لا يحترمه السانين ولم أراهم يهتمون به وليس عنصر قوة سوي للوضيعين من مستوي كاكوزو وكيسامي
أنا أتكلم عن السانين هل تعرفهم ؟
الاكاتسوكي هم نكهة المسلسل
وسنرى من يسقط اولاً هم ام السانين
ليس العبرة في من يسقط أولاً
ولكن في كيفية السقوط
فالسقوط علي يد شونين ليس كعلي يد أقوياء المسلسل
لكل ند ند
ومستوي من تسميهم الأكاتسكي ظاهر بشدة في توقيعي ::جيد::
الكاتب كان واضح تماما عندما قال " لذلك هم اسطوريون " ..
ليس بسبب التنوع .. بل بسبب التخصص ....
السانين الثلاثه متخصصون في شيء لايوجد لدى غيرهم ، متخصصون في الاستدعاءات ..
جيرايا .. عاصفة كونوها ، و ناسك الضفادع ..
أوروتشيمارو .. عبقري السانين ، و سيد الأفاعي ..
تسونادي .. الطبيبة الفضلى ، و أميرة البزاقة ..
لهذا هم اسطوريون ... و السبب التخصص و ليس التنوع ..
حقاً !!
التنوع الذي أقصدهم هو إيجاد تقنية لكل شيئ
حينما وجد جيرايا نفسه يحتاج لحماية ساسكي في أخر الشرفة ونارتو الموجود أمامه وحماية نفسه من أي هجوم ومهاجمة شخصين من الدرجة s وجد تقنية
تخيل معي الواقف هو إيتاشي ويريد حماية نارتو وساسكي وأمامه أورو وجيرايا
ما هي حلوله ;)
أن يموت
بكل بساطة
ها ما أقصده بالتنوع
التنوع أن يجد زعيم الأكاتسكي حل لمشكلة المتطفلين فماذا كان سيفعل إيتاشي ؟ يلغي الختم ؟
ماذا كان سيفعل ديدارا ؟ يخرم قدميه ::سعادة::
التوع أن يجد الزعيم ختم لحماية مدخل الأكاتسكي ويجعل نسخ تخرج لمن يفكها بنفس قوتهم ليعطلهم
ماذا كان سيفعل أتوش وديدو ؟
التنوع أن يجد أورو حل لتحجيم قوة الكيوبي في نارتو لتعطيله
ماذا كان سيفعل إيتاشي ؟
التنوع أن يجد النينجا لديه تقنيات ختوم من كل الأنواع وتقنيات حماية وهجوم ودفاع وإختباء وووووو
هذا هو التنوع الغير موجود حتي الأن سوي
الهوكاجييز << كونوها
السانين الثلاثة
زعيم الأكاتسكي
كل الباقي مع إحترامي لكم بطييييييييييييييخ من نوعية التقنية الواحدة وأثنين فقط
غير صالحين سوي للقتال وجه لوجه
لايوجد تنوع أخي الكريم .. فالشينوبي يحاول التنوع حتى يصل إلى مستوى أسوما ... لكنه بعد ذلك يتجه إلى التخصص ..
أسوما :مندهش:
بسكت أحسن :نوم:
يمكنني أن أشبه لك ذلك بالدراسه ..
الطفل منذ نعومة أظافره يتعلم الكتابة و القراءة و الحساب و الدين .. ثم بعد ذلك بقليل يتعلم الاجتماعيات و العلوم بالإضافه لما سبق ..
ثم بعد ذلك بقليل يكتشف إن الاجتماعيات هي جغرافيا و تأريخ ، والعلوم هي فيزياء و كيمياء و جيولوجيا و أحياء و رياضيات .. و يضاف إلى ذلك لغة أخرى [ انجليزي مثلا ] ..
ثم يتخرج من الثانوية ليدخل الجامعه فيكتشف أن تلك العلوم لها أقسام عديدة يأخذ في أول سنة له من كل بستان زهره ..
ثم بعد ذلك يبدأ بالتخصص .. و لنفترض تخصص في الفيزياء ..
بعد التخرج من الجامعه يتخصص أكثر في الماجستير .. فيأخذ الفيزياء النووية مثلا ..
ثم يتخصص أكثر في الدكتوراه ليأخذ جسيمات ألفا
ثم يتخصص أكثر و أكثر .. و هكذا يظل يرتقي في الدرجات و هو يتخصص ..
الأمر ينطبق هنا أيضا في القصه .. فالطالب في الأكاديمية يتعلم التايجتسو ، الننجتسو ، القينجتسو ..
عندما يصبح جينين يتعلم أن الننجتسو ينقسم إلى قسمين .. تحكم بالشاكرا و قتال بالشاكرا .. و يتعلم أنه يوجد قدرات وراثيه بالإضافة لما سبق ..
عندما يصبح تشونين يتعلم أن الننجتسو ينقسم إلى ثلاث أقسام .. ننجتسو [ العناصر ] .. قوينجتسو و استدعائات ..
عندما يصبح جونين يكون قد تعلم كل الأساسيات .. و لابد أن يبدأ في التخصص الآن .. و تخصصه هو أقوى تقنية لديه ..
هذه هي احدى القواعد التي ذكرها جيرايا .. " الراسينقان ارث الرابع ، تدرب عليها ، طورها ، و اجعلها تقنيتك الأساسية " ..
لم تفهم أي شيئ عما قصدته بالتنوع مثلما لم يفهم صاحبك
التنوع أن يكون لديك رد لكل شيئ
وليس تقطع ذراعك مع أول دوجتسو تفاجئك
وليس تنسحب مع اول معدة ضفدع تفاجئك
وليس تنهي المهمة مع دخول متطفلين
وليس وليس وليس
لديك رد علي كل شيئ
هذا هو التنوع ::جيد::
الخطأ الأول
فزرع في جسده جينات الهوكاجي الأول و جينات الكازيكاجي الثالث
تأليف ليس عليه أي نص ولا أي مشهد في المسلسل كله
يدعوا للضحك والسخرية والإستهزاء
لو قالها في أي موقع عربي أو أجنبي لضحك الموقع نفسه ::سعادة::
قال زرع
عليك بكتابة شابتر جديد للقصة من تأليفك :D
فالكازيجاكي مات وتم تحويله لدمية وليس هناك منه شيئ
والهوكاجي فشلت النتائج وترك أورتشمارو كل شيئ وهرب حينما فاجئه الثالث
بل تفاجئ حينما وجد أن هناك طفل نجي
بل إن ما تقول أصلا يجب عليه دليل وليس هكذا نجلس ونألف :نوم:
قال زرع قال
فعلا شيئ عجيب والله يحدث
الخطأ الثاني
جيرايا --> ضفادع
الشودايمي --> عنصر الخشب
ايتاشي --> مانجكيو
تشبيه الماجنيكو بتقنياتها الثلاثة فقط الصالحة لشيئ واحد فقط
بضفادع أورو التي تحتوي علي مئات التقنيات الهجومية والدفاعية والحماية والتجسسية
بخشب الأول الذي تم إستخدامه في تقنيات هجومية وحبس وتكبيل للبيجو إلخ
فأصبح كتشبيه السكين في تنوع إستخدامها بخسبة تسليك الأسنان الغير صالة سوي للأسنان :نوم:
الخطأ الثالث
ساندايمي --> عنصرا النار و الأرض
المقولة المضحكة علي الهوكاجي الثالث أنه كان متخصص في النار والأرض وهو الملق ببروفيسور النينجا وهو من أتقن كل تقنيات كونوها واللفيفة الخاصة كلها
وتقنيات العناصر ما هي سوي تقنيات وضيعة من مستوي الوضيعيين :لقافة:
وطبعاً هذه الحالات تستطيع تطبيقها
مثلاً على اعضاء الاكاتسوكي واحترافيتهم
لاتقانهم وتخصصهم في مجال واحد ..
باستثناء كاكوزو المتنوع
كاكوزو ليس متنوع فليس لديه سوي تقنيات عناصر
لا تقنيات تجسس
ولا تقنيات حماية
ولا تقنيات ختوم
ولا أي شيئ سوي العناصر
والعناصر ليست تنوع سوي لديكم فيالداتا بوك الخاصة التي ستصدروها أنت وهرامس ::مغتاظ::
كلام صحيح ..
مثل هذه النقاشات تساعد على رفع مستوى النقاش
الذي يمر بأزمة حالياً نتمنى زوالها :)
سبحان الله
سرعان ما تتآلف عقول المتقاربين مع بعضهم
هذا حقاً رفع لمستوي النقاش
أم أخطاء جملة وقطاعي :نوم:
الخطأ الرابع
لكن كاكاشي بأمكانه مثلا استدعاء الكلام ، اتفقنا ؟
هل يستدعي كلاب أخرى ؟ .. لا ..
ساروتوبي يستدعي ملك القرود إنما .. هل يستدعي قرود أخرى ؟ .. لا ..
جملة لا يقولها من شاهد حلقة واحدة في المسلسل
بيان جيرايا واضع وصريح أن الإستدعا هو عقد مع مخلوقات ( وليس حيوان واحد )
مجرد أن يتدرب نارتو ويخرج في كل مرة ضفدع مختلف فهذا يعني أن العقد مع كل صنف الضفادع
كل الإستدعاءات كان فيها أنواع مختلفة من أول كاكاشي لأورو لجيرايا لنارتو
أما قولك أن الثالث يستدعي أنما فقط فليس لديه سوي أن أقول ( no comment )
فعلا أغرب ما أسمعه في مسلسل نارتو منذ عامين ونصف لا اسمعه سوي منك:نوم:
يعني حتي الإستدعاءات مانت فاهمها
لكن انظر إلى جيرايا مثلا ..
مرة استدعى جاما بونتا .. ومرة استدعى جاماكيتشي .. و مرة استدعى جاماكن [ أو مهما يكن اسمه ] و مرة استدعى الضفدع المدرع .. و مره استدعى ضفدع للمراسله [ في الفندق ] و مرة استدعى معدة الضفدع اياواساكي [ أو مهما يكن اسمه ] ..
قبل ثلاث أعوام عندما رأيت الاستدعاءات لأول مره ، كنت أظن أن كل من يستدعي حيوان معين ، فهو يستطيع استدعاء جميع أنواع هذا الحيوان ..
لكن الآن اصبح لدي اقتناع تام بأن الاستدعاءات أمر صعب ، و لو أن نارتو تمكن من استدعاء جامابونتا أمام أوروتشمارو .. لبادر أوروتشيمارو لقتله فورا ..
أرجو ألا أكون أطلت الشرح في هذاالجانب :مرتبك:
وهذا يعني أن نارتو عبقري جداااااااا يث كل ضربة تأتي بضفدع شكل
بعكس الثالث الفاشل اللي ما يعرف يجيب سوي أنما ملك القرود :لقافة:
والله تخبط عجيب في الإستنتاجات
الخطأ الخامس
لذلك كان كاكازو من ضعفاء الاكاتسكي [ يبقى أقوى من كاكاشي ] ..
لو تخصص كاكازو في عنصر الأرض مثلا ، و جعل القلوب الخمس كلها تعمل على عنصر الأرض ، لرأينا منه العجائب .... أو لو كان أذكى قليلا و حاول إيجاد عنصر وراثي من دمج عنصرين بجعل قلبين لعنصر معين و قلبان آخران لعنصر آخر و الخامس للشاكرا العادية التي ستعمل على الضغط لربما [ أقول لربما ] توصل إلى انتاج عنصر جديد ..
كمان مانت فاهم وظيفة القلوب :ميت:
يعني يخلي الخمسة وظيفتهم الارض فقط فما فائدتهم من الأساس
هو يجمع قلوب لعناصر مختلفة ليستخدم العناصر كلها
ثم ما فائدة التخصص في عنصر الأرض إذا كان العنصر نفسه مهما خرجت فيه لن تخرج عن تقنيات محدودة ::مغتاظ::
عجيييييييييييييييييييييييييييييييييييييب ما يقال
لكنه أضاع وقته في احتراف العناصر الخمس .. و التي أدت به للوصول إلى تقنيات من المستوى A كأقصى حد ..
تمام
ضيف علي عدم فهمك للإستدعاءات التي شرحها جيرايا
عدم فهمك للقلوب التي شركها كاكوزو وكاكاشي
هو يحصل علي قلوب أشخاص متقني لتلك العناصر ويمرر الشاكرا علي قلبهم فيخرج عنصرهم
وليس هو من تدرب عليها
هل علمت أن أبسط ما في المسلسل لا تفهمه ؟
وتجادلني :ميت:
الخطأ السادس
أوروتشيمارو يستدعي الثعابين من دون أي اختام ... قمة العبقرية في الاستدعاءات .. و قمة التمكن ::جيد::
قامت أنكو في الحلقة 30 الدقيقة 11 بعمل نفس التقنية
وهذا يعني ان أنكو عبقرية وتعدت الثالث وجيرايا وتسونادي ::جيد::
تقنية بسيطة من تقنيات الثعابين
إلا لو كنت تريد جيرايا يمد يده فيخرج لك ضفادع ::سعادة::
كل نوع إستدعاء وله تقنياته الخاصة
وليس في الأمر أية عبقرية
هل يخرج أورو معدة الثعبان الجبلي :نوم:
^المجروح^
06-01-2009, 00:51
السلام عليكم
اريد ابداء رأيي بنقطة هي محور النقاش الان ..
تنوع الاساليب :
هل هي حقاً بهذه الاهمية الكبيرة التي يعتمد عليها في قوة الشخصيات و تصنيفها ؟
يعني الشخصيات التي تتنوع في القتال اكثر تكون في الدرجة الاولة و التي لا تملك تنوع تكون دون تصنيفها ؟
اذا اخذنا بعين الاعتبار بعض الشخصيات التي تتنوع في القتال و التي تم تصنيفها سابقاً في المرتبة الاولة
بالتأكيد سيكون في المرتبة الاولة و بجدارة " كاكاشي "
لماذا ؟
اولا لانه متقن اكثر من الف تقنية
ثانيا يعتبر ماستر في اربعة عناصر مختلفة
ثالثاً مستخدم لكل فنون النينجا " التايجتسو - النينجتسو - القنجتسو "
رابعاً يملك بلود لاين " الشارينغان " دوجتسو
خامساً لديه استدعاء
سادساً يقوم بلاختام ( فويين جوتسو )
سابعاًُ مقاتل من المدى القريب و البعيد
ثامناً خبرة و ذكاء و عبقرية
ولا يوجد تنوع اكثر من هذا في عالم النينجا كله ..
الان لنختار شخصية لا تعتبر متنوعة في القتال ( اي لا يملك غير اسلوبين في القتال فقط )
سنختار ضده ايتاشي ..
لماذا ؟
اولاً يملك بلودلاين " الشارينغان " و يعتمد عليها اعتماد كلي و اساسي سواءً المانجيكو او الشارينغان
ثانياً ممكن تقنية بعنصر النار او واحدة بعنصر الماء
ثالثاً ذكاءو عبقرية
و رابعاً مقاتل من المدى القريب
المهم ما اريد توضيحها هنا
اذا تواجه كاكاشي بكامل قوته " صاحب التنوع الاكثر في عالم ناروتو " ضد ايتاشي صاحب التخصص الاول في الشارينغان لمن ستكون الغلبة ؟
انتصار لصاحب التخصص , وحدث في الانمي .
مقارنة اخرى :
كاكوزو صاحب التنوع
اولاً ماستر في خمسة عناصر
ثانياً لديه اربعة وحوش تقاتل لجانبه
ثالثاً مقاتل من المدى القريب و البعيد
رابعاً مستخدم نينجتسو و تايجتسو
خامساً خصائص فيزيائية عالية جداً
سادساً خبرة 100 سنة تقريباً
تنوع ممتاز يصنف في القائمة الاولة حسب تنوعه
لدينا ضده ناروتو " تخصص "
اولاً كاجي بنشن
ثانياً راسينغان و مشتقانها
ثالثاُ لديه الاستدعاءات ولكن لم ينفذها
و مقاتل من المدى القريب
لا خبرة و عبقرية
انتصار مرة اخرى لصاحب التخصص و حصلت في الانمي .
-----
اوروتشيمارو تنوع
ا- نينجتسو و تايجتسو
2- استدعاءات
3- سيف الكوساناغي
4- ماستر ثلاثة عناصر
5- خبرة و عبقرية
6- مقاتل من المدى القريب و البعيد
( لم اذكر الخواص الفيزيائية لانه اكتسبها بعد ان تم تجريد النينجتسو منه )
ساختار ضده مقاتل من النوع المتخصص " ايتاشي "
طبعا تم طرح تخصص ايتاشي سابقاُ ..
النتيجة هي فوز التخصص على التنوع , و حدثت في الانمي .
--------
لن ازيد على هذه الامثلة لان الفكرة اكيد وصلت ..
لا يدخل احد يقول عنصر مفاجئة ما عنصر مفاجئة :لقافة:
عنصر المفاجئة بحد ذاته يعتبر قدرة للشينوبي عبر مفاجئتك بدون شعورك به ..
العبرة هي انه المسألة ليست تخصص و تنوع هي التي تحدد ترتيب الشينوبي ام مقياسه في ناروتو
العبرة هي في امتلاك نوع معين و تسخيره والاستفادة منه لاقصى لمرحلة ممكن التوصل لها
ممكن صاحب التخصص الواحد المحترف به ان يسقط اقوى الخصوم اصحاب التنوع المختلف
مسألة الاقوى لطالما قلت انها متعلقة بيد الكاتب فقط ..:نوم:
فريقين من كونوها يضم اقوى و افضل مواهبها لم يستطيعوا مواجهة جيروبو فقط و كاد ان يقتلهم جميعاً
ثم تمكن بعدها تشوجي فقط من قتله ..
هذا ما لدي بخصوص هذه النقطة .
التنوع لا يعني تقنيات العناصر
التنوع هو التلائم لكل شيئ
يمكن مقاتلة والرد علي كل المفاجئات
مثلما يفعل الزعيم
تقنية للإتصال بفرقه
تقنية لتضليل من جائهم بالخارج
تقنية الختوم الخمس لحماية الموقع
تقنية لو تم إزالة الختوم لتعطيلهم
تقنية لوحوش البيجو
تق تق تق
تناسب لكل شيئ وليس مجرد يقاتل بعنصرين 3 ولا يضرب ماجنيكو ويهرب :نوم:
لو كانت العناصر شيئ لنفعت كاكاشي في المعركة ولكنه لم يستخدم سوي الرايكاي والتايجتسو ولم نري منه سوي عناصر لم تفلح في صد هجوم كاكوزوا :نوم:
^المجروح^
06-01-2009, 00:52
الخطأ السابع
حتى الأن لم نرى من الفوين سوا ثلاث تقنيات ..
أضعفهم تقنية ختم كاكاشي لاحتواء ختم أورو ..
ثم ختم أورو العناصر الخمس ..
ثم ختم اللعنه ..
و أقوى الجميع الشكيفوين /استدعاختم الشنيجامي .. [تقنية عبقرية ، جمعت بين أقوى أنواع الننجتسو على الإطلاق .. الختم و الاستدعاء http://www.cache.mexat.com/]
خذ عندك كمان
ختم اللعنة لعشيرة الهيوجا
وختم لعنة الارض له نوعين
كما أن ختم العناصر الخمس يقوم به أورو وجيرايا وتسونادي والهوكاجيز كلهم وليس أورو فقط ::جيد::
قال أورو أن السانين والهوكاجييز فقط من يستطيعوا إستخدام ختوم العناصر الخمس
وطبعا ليس من المعقول ان الهوكاجي الأول الذي مات قبل مولد أورو
أبتكر فك ختم غير موجود وتناقبل عبر عجلة الزمن للمستقبل ووجد أورو يختم فوجد له فك ::سعادة::
من أغرب ما سمعت مرة أخري ( كل كلامك غرائب وعجائب من الأصل )
اوافقك الرأي ..
واعلم ذلك عزيزي هرامس واعرف ماتقصد ..
ايضاً مع جيرايا اورو يستخدم اكثر من استدعاء افاعي
بينما لم نرى من تسونادي اي شي يذكر غير استدعاء واحد
هذا لأنك لم تري من تسونادي سوي ربع معركة بعكس أورو وال 3 معارك
قبل عقدة الدم كانت لا تستطيع إخراج دم
بعدما شفيت كانت استهلكت معظم شاكراها علي العلاج بعدما طعنت طعنات قاتلة في صدرها::سعادة::
كما أنها أستدعت دودة صغيرة وظيفتها الحماية وقامت بحماية نارتو وشيزوني
بقولكم المشكلة ليست مشكلة مشاهدة :نوم:
الخطأ الثامن
سأخرج عن هذه النقطة قليلاً
واحب ان اقول ان الرابع والاول بنظري اقوى هوكاجيين
مخالفة نص صريح ومباشر في المسلسل
إيروكا : لهذا إعتبره النينجا في كونوها أقوي هوكاجي مر علي القرية ::جيد::
الخطأ التاسع
والثالث معرفته بكل التقنيات ( كـ معرفة اتوقع وليس كـ تأديه )
بالجتسو لم تنفعه مع اوروتشيمارو
يعني الثالث كان يجلس يمسك الكتيبات ويحفظ مثل ساكورا
يعني كتاب تلوين
امممممممممم
no comment <<< ما هو عايز ينحجب فتكفي جملتك لإضحاك اي شخص ولا داعي لزيادة التحابيش عليها
شيئ بسيط لك فقط
ما أستخدم شيئ أمام أورو كون الشاكرا لديه لا تكفي لأي شيئ ويخاف ضياعها
ومايعجبني فيه غير عبقريته
الا شره المطلق
لتعتقد لـ وهلة انه ابليس ولكن في الثقافة اليابانية ::جيد::
بالطبع فالأشرار تتآلف قلوبهم سريعاً
ليست مجرد معرفه .. بل يتقن أكثر من 1000 جتسو ، لكنك كما رأيت ، و كما ذلك كاكازو أحد أعضاء النقاش
يعني هرامس يعتقد أن التقنيات التي أتقنها الثالث كانت تقنيات عناصر :ميت:
لفيفة ختوم محرمة مليئة بألاف الختوم
والثالث أشتهر بتقان تقنيات العناصر :ميت:
Chidori - Thousand Birds
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2009/01/27.jpg مستواها A
Chidori Nagashi - Thousand Birds Current
http://www.cache.mexat.com/ أيضا A
لذلك لا أظن :D
لو تمكن من دمج الشيدوري بالراسينقان .. عندها سأقرّ له بقوة الراسينشيدوري :ضحكة:
الشيدوري تقنية مكتملة فيها دمج تحويل طبيعة وشكل الشاكرا
لكن الراسينجان غير مكتملة
حينما أكتملت كانت أعلي من S ::جيد::
عزيزي هرامس ..
اعلم ما قاله أوروتشيمارو ;)
أشوفكم تاركين كل النقاش وكل من فيه
ومكتفيين ببعض هات وخذ
هل أعجبتكم رمي الأخطاء لبعض
أم لم يوافق عليها أحد سواكما
ام بينكما أتفاق مسبق علي الماسنجر ;)
لكن يا عزيزي انا من النوع الذي لا اهلل واعظم من الشخص من مجرد سرد للانجازات وغيره من الاشياء ..
كيف وقد جعلت ديدارا الأحمق والمتسرع والغير مخطط ذكي ؟
وهو نفسه أعترف أنه ليس من النوع الذي يخطط للمعركة
وهو مع أول مفاجئة من كاكاشي فقد نصف قوته ( ذراعه هو رصيده في القتال )
مثلاً عندما لا ارى قتالاً لـ شخصية ولكن تبدو قوية
من انجازاتها هنا اقر بذلك وبتلك المعلومات المذكورة ..
لكن عندما يُقال لي ان هذا الشخص متقن لجميع الجتسوات في كونوها ..
وعندما اراه يضطر مرتين لاستخدام اسلحة اخرى !!
رغم مقولة اتقانه لجميع الجتسوات ..
كيف تقول ذلك وقد رأيت نقاش بين إيتاشي وكيسامي عن إنجازات السانين وتنكره :لقافة:
لا تخالف نفسك
انا سأسئلك سؤالاً لماذا الثالث اذا كان فعلاً متقناً
لتلك .. لماذا لم ينهي أورو بتلك التقنيات ويختار المناسب للمعركة !
حاول إطالة المعركة وعمل أي شيئ ولكنه كان يستنفذ الشاكرا بشكل سريع
كما انه كان يقاتل الأول والثاني وأورو
تخيل معي الواقف أتوش ولا ديدارا
كم ثانية يعيش :eek:
بربك هل تايجتسو ( هجومي دفاعي ) + طب
يكفي للقب الكاجي ؟
هل تظن أن هذا ما لديها
بقول لك ما بتعب نفسي
==========
تسونادي هي الوحيدة التي تستطيع أن تصبح الهوكاجي الخامس
أثناء تلك الحروب العنيفة أسهمت تسونادي بشكل عظيم في جلب النصر لكونوها
إنها تملك ضربات ومهارات لا مثيل لها
كما أنها تسونادي حفيدة الهوكاجي الأول
زد علي ذلك قدراتها ومهاراتها الجسدية ...... إنها الشخصية الأكثر ملائمة لمنصب الهوكاجي الخامس
كما أن هذا القرار تم من قبل كبار الأعيان وأصحاب القرار والمستشارين في القرية
إنه أمر عظيم لا يمكن أن يسمح لمبتدئ مثلك البت فيه ;)
==========
علي لسان جيرايا طبعا كله ;)
صحيح عندما قاتلت كابوتو كانت عندها عقدة الدم
لكن نتحدث هنا عن كابوتو الذي قتاله قريب ولم يقم بـ نينجتسو واحد :ميت:..
اتعتقد ان تسونادي من مستواها الذي رأيناه
يؤهلها للوقوف امام ساسوري او ديدرا او ايتاشي مثلاً
بل لسحقهما كسانين
ولكنها كانت لم تقاتل منذ 30 عام
لو كان ديدارا لكان الأن وزنه 140 كيلو ويأكل كثيراً ولديه ترهلات في كل جسده :لقافة:
دعك من اللقب ( وليس رتبة )
احدثك هنا عن اسلوبها والذي رأيناه منها
وقارنه مع الذي ذكرت اسمائهم
كيف سينفعها قتال التايجتسو مع شخصية تقاتل بالجو
وترمي القنابل مثل ديدرا ؟
وكيف سيفعل هو مع سرعة تسونادي التي لا تري بالعين
ومع الديدان التي تستطيع أن تقذفها بعيداً
كما أننا شاهدنا لها لقطة بسيطة وهي تسقط سكاكين علي الأرض بكثرة كانت تهاجمها
فكيف فعلت ذلك
انت لم تري شيئاً ;)
تسونادي سانين أسطورية بقوتها ساهمت في الهروب
ديدارا نينجا هارب بفجوات زيادة في جسده ليس له أي صيت سوي أنه مطلوب :مرتبك:
لستُ متعصباً انا لاقول جيرايا ضعيف ;)
جيرايا شخصية قوية ..
عموماً لنرى مالديك هنا :)
لا بل متعصب
كيف تقول قوي فقط وهو أقوي من إيتاشي + كيسامي + أي عدد يزيد من النينجا في قوتهم ؟
الدليل
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/12/20.gif
انت قلت الكاتون ونسبتها لقوتها عندما فعلها جيرايا مع بونتا صح ؟
طيب انا اسئلك سؤال ..
هل يستطيع جيرايا ان يقوم بعمل الكاتون لوحده
مثل قوة كاتون ايتاشي او حتى الثالث ؟ ;)
هل لديك دليل أنه لا يستطيع ؟
كمان نسيت
أين الكاتون الخاصة بإيتاشي القوية
ذكرني بالحلقة :D
اللي كان يفر منها نارتوو ساكورا بكل سهولة
ولا شيئ أخري لا أعلمه :لقافة:
نعم اقر هنا بـ قوة هذه التقنية ::جيد::
وسأقول رأيي ولا تسميه انحياز بقدر ماهو واقع
هل ستنفعه هذه التقنية مع شخص يحلق بالهواء
بينما هذه التقنية في الارض فقط .. هل تنفع ؟ :)
ضعف نظر عجيب
هل لدي جيرايا هذه التقنية فقط
التقنية كانت للوضع الحالي
كما تقنية معدة الضفدع لوضعها
كما لديه تقنيات لديدارا تجيبه من السما وتمسح به الأرض
فين ديدارا لجيرايا
ليس أمام ديدارا أمل أمام جيرايا سوي في حالة واحدة فقط
ان يحاربه بهذا الشكل
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2009/01/58.jpg
:D :D :D
هنا ايضاً لا اقول ان ديدرا اقوى من جيرايا
انا اتحدث عن الاسلوب المضاد لهذه التقنية ;)
ستعلم لماذا اقول اورو المتنوع الابرز بين السانين
نعم مازلت أذكر الوصفة السحرية
رقبة طويلة + لسان طويل + 3 عناصر ::جيد::
سؤال سريع ..
ايهما اقوى راسينجان جيرايا الحالية
ام الراسيشوريكن الخاصة بناروتو ;)
عناكب ديدارا الصغيرة أم الراسين شيركن ؟
صحيح
واورو يتميز ايضاً بالرقبة الطويلة واللسان ::جيد::
نعم نعم ولهذا فهو سانين :لقافة:
مازلت أذكر سبب قوته وخوف الثالث منه
رقبة طويلة + لسان طويل + 3 عناصر ::جيد::
الذي يصنع العرائس هزم اقوى كازيكاجي على الاطلاق
والذي يأكل التراب
( يبدو انك لا تتابع المسلسل جيداً )
ربما تقصد المسحوق الابيض :لقافة:
هذا قام بخطف كازيكاجي صاحب بيجو امام مرأى قريته ::جيد::
كونك تكرهم هذا شأنك ^_^
لكن لا تبخصهم حقهم ;)
كاكاشي بتر يد أحدهما
وساكورا والجدة قضت علي الأخر
لم نبخس أحد حقه
جونين + 3 شونين ::جيد::
بما ان أوروتشيمارو الوحيد الذي قام بها كما شاهدنا
وبما اننا لم نعرف صاحبها الاصلي ..
اذاً سأنسب هذه الجتسو لاورو حتى اشعار اخر ..
نعم وماذا عن معرفة الثالث والأول والثاني عنها ؟
وماذا عن معرفة الأنبو بالخارج
هل رأيت كيف لديك قصور ضخم في فهم المسلسل
جيرايا نعم يمتلك عناصر ..
ولكن الذي اراه فقط تقنيات ضفادع
لم ارى احترافية في العناصر ..
متي شاهدت جيرايا يقاتل لتعرف إحترافيته في العناصر
هل رأيت لما مازلت تتصيد في الماء العكر
مرة تحكم علي تسونادي في قتال ل 5 دقائق
ومرة لجيرايا وهو لم يقتال حتي الأن
مرة كانت الشاكرا غير منتظمة
ومرة هرب إيتاشي وكيسامي من أمامه قبل بداية المعركة
أين تقاتل لتري عناصره ;)
ولا انكر ان تقنياته قوية
ولكن لا تقول ان العناصر لديه قوية
بل أقول أنه أقوي من في المسلسل في العناصر
أبني حكمي كما تبني حكمك علي التخمين :لقافة:
خمنت أنه لا يتقنها وأنا خمنت أنه الأقوي
علي الأقل لدي دليل
ب 30 % غير منتظمة من شاكراه أخر مستنقع يغرق فجوة ضخمة
فمابالك لو كان بكل شاكرا
مدينة بالكامل ::جيد::
أما ما دليل أنه لا يتقن العناصر ؟
وجهة نظري الخاصة اقول أوروتشيمارو المتنوع الابرز
حيث ان خواصه الفيزيائية تستطيع قتال الشخصيات البعيدة
ركز اقول الخواص الجسمانيه وليس التقنيات ::جيد::
لا تقلق لم ننسي
رقبة طويلة + لسان طويل + 3 عناصر ::جيد::
بينما الاثنان الاخرون كـ تقنيات اقوياء نعم
ولكن الخواص الفيزيائية العجيبة المساعدة في القتال
ضعفاء جداااااااااا
فليس لديهم
رقبة طويلة + لسان طويل
أوروتشيمارو هو الابرز ومعركة الكيوبي دليل
اوروتشيمارو كما قلتم في وقت سابق هنا في النقاش
لم يخرج بـ خدش من ناروتو
بينما جيرايا خرج بـ عاهة مستديمة ::مغتاظ::
أورو يهاجم ولكن جيرايا يحاول إخماد الشاكرا بدون إصابة تلميذه ::جيد::
تعود لنفس التصيد ;)
وعلي نفس المنهج برد عليك
جيرايا خرج من مقاتلة أقوي بيجو بإصابة ؟
ديدارا خرج مبتور الذراع مع أضعف بيجو :D
نعم لا يريد ان يقاتل ناروتو
لكن الم يستطيع ان يحمي نفسه على الاقل
لو أستطاع ديدارا مع أضعف بيجو وهو يهاجم بقوة ويستغل القرية
لاستطاع جيرايا وهو لا يهاجم ويتجنب الإصابة ;)
فرق السماء من الأرض
^المجروح^
06-01-2009, 01:02
حالة ناروتو وكاكوزو استثنائية
كون ان ناروتو لم يقاتل وحده مع كاكوزو
بل ان الاخير تقاتل مع اكثر من شخصية
من هم ؟
لم يقاتل سوي هو وهيدان مجتمعين علي كاكاشي وشيكامروا ( شوجي وإنو كانو عوائق فقط )
ثم حينما ذهب هيدان ذهب معه شيكامروا فأصبح واحد ضد واحد فقط
حضر نارتو
وذلك لان فريق المواجهة كان ناقص من الأول
مخطط كونوها جونين + 3 شونين يتلوه جونين + 3 شونين كدعم
تأخر الدعم بسبب نارتو وإنتظاره لإتمام التقنية الجيدة ::جيد::
ياماتو + نارتو + كاكاشي ( ياماتو لم يتدخل سوي في صد تقنية وتضليل لحماية نارتو فقط )
فأين الكثرة :مندهش:
لذلك لو قابل كاكوزو الخبير المتنوع مع ناروتو ذو التخصص
فـ سيهزمه بلا شك لاختلاف المستوى بشكل عام
وانت تعلم ذلك عزيزي الاسطورة ::جيد::
ولكنه بالنهاية أنخدع من 3 نسخ ظل مرتين
بعكس اورو اللي كانت نسخ الظل بالراسينجان أمامه فوق ال 20 ولم ينخدع بل بدون ختم أمسك ضربهم كلهم بثعابينه وأمسك نارتو وتلاعب به ::سعادة::
عنصر المفاجئة يصب في قوة العدو
كون ان المفاجئة اصلاً من اساسيات الشينوبي
لا ان يأتي مثلاً شخص هاوي يقول غش لقد هاجمه من الخلف
او عمل شيء غير شرعي وغيره :D
هل تسمي الهجوب ب 4 نسخ مفاجئة ؟
أنا أسميها حماقة
وتكررت مرتين
الأول كانت وكسة حينما هاجم ال 3 نسخ ولم يتابع الأصل الحامل للتنقية والذي ألتف للخلف بدون أية خديعه :نوم:
كلام سليم ::جيد::
لذلك طرحت انا مثال قارا ضد كاكوزو
وقلت ان التنوع ثم التخصص هو اقصى درجات القوة
كمان طلعتم إختراع جديد
التنوع ثم التخصص
لكن برأيك
بما ان الخصمان اللذان انهزما من صاحب التخصص
( اورو x كاكاشي )
عندما يقاتلون صاحب التخصص مرة اخرى
( ايتاشي )
هل سيستمر في التفوق
خاصة مثلاً بعد ان عرفا تقنياته ودرسوها ..
ما هضية تخصص ولكن في إختراع جديد ما وردكم وهو نقاض الضعف
إنهزام ساسوري بسبب نقاط ضعفه وهو السم
إنهزام أورو بسبب التسوكيومي
ولكن هل هذا التخصص نفعه أمام جيرايا ؟
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/12/25.gif
اه ؟
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/12/20.gif
ارى مؤخراً مقولة ان اليوتشيها تافهين كـ عشيرة
ومن ذلك الكلام ..
وكنتُ في السابق اعتقد هذا الاعتقاد ..
خاصة ان ايتاشي استطيع اقصاء عشيرته لوحده ..
ولكن لم نعلم ان هناك من اليوتشيها لديه مانجيكو
غير ايتاشي حتى الان ..
لذلك اختلاف مستويات العين تلعب دوراً
في اقصاء هذه العشيرة ..
ولكن اذا كانت هذه العشيرة تافهة
كـ عشيرة منتجة لتلك العين
اذاًَ لماذا تم ذكر احد اليوتشيها على لسان الكيوبي
المدعو يوتشيها مادرا
لذلك شهادة الكيوبي في هذا الشأن
ترفع من قدر العشيرة في نظر البعض
البيجو مخلوقات منذ القدم
فهل نعرف متي كان مدارا لنعلم ؟
ما نعلمه أن اليوتشيها في زمن السانين كانو حشرات
وذلك حتي ماتوا علي يد طفل منهم خدعهم في ليلة مظلمة وخلص عليهم :نوم:
وواحد من خارجهم طور ووصل للماجنيكو بدون كتبهم وهذا لضعف عقولهم وفهمهم الضيق لكل شيئ وإكتفائهم بحماية الجيش وسن السكاكين لكونوها :مرتبك:
^المجروح^
06-01-2009, 01:05
يا شباب أنا أسأل لمن يعرف ما سبب إيقاف أستاذنا المجروح ... :confused:
بسبب هذه المشاركة
http://www.mexat.com/vb/showpost.php?p=15211013&postcount=7555
ماذا أفعل إذا كانت مشاركته مضحكة
يقولك السانين أورو وصل لكل هذا وأرهب الثالث لما ؟
بسبب الرقبة الطويلة واللسان الطويل وال 3 عناصر
ويري أن ذلك هو التنوع
في حين أن قوة أورو تكمن في تقنياته المحرمة والتي تصلح للكثير من الأشياء وتطويره لها بشكل دائم
لديه تقنيات خطيرة جدا
كان منها فقط إستدعاء 2 كاجي بكامل قوتهم الروحية وتقنياتهم كاملة
وما خفي كان أعظم
^المجروح^
06-01-2009, 01:07
السلام عليكم و رحمه الله
اهلا اعضاء نقاش ناروتو .. ^^
احببت ان اضع مقارنة بسيطة بين عضوين من اعضاء الأكاتسكي و طبعا ليس مقياس للقوة او مقارنة من حيث القوة ..
العضوين هما ساسوري و كاكوزو ..
بصراحة اذهلنا بأسلوب ساسوري في القتال فكان تقريبا يستغل كل فرصة مواتية له و غير مستهتر ( بإستثناء إبقائه على كانكورو )
على عكس نظيره كاكوزو ..
الذي للأسف استهتاره ادى إلى خسارة الكثير من قوته و ذلك بسبب مفاخرته بقوته ..
استهتر اولا بشكامارو .. و رأيناه انه كان يضحك حينما كان هيدان يوجه السلاح نحوه لتقطيعه ..
مانحا للكاكاشي الفرصة لقتله ..
ايضا استهتاره حين رأى ان كاكاشي يعطي شيئا لشكامارو و ذلك ادى إلى فقده للقلب الثاني ..
استهتر امام ناروتو مما ادى إلى فقده لحياته ..
و بذلك تكون خبرة القرون ذهبت ادراج الرياح ..
في الطرف الآخر ..
نرى ساسوري يستخدم الهجوم تلو الهجوم للقضاء على الجدة و ساكورا
اولا استغلاله للدمية هيراكو و من ثم للكازيكاجي و من ثم بنفسه و نهاية بالمئة دمية ..
نرى ان كل اسلوب من هذه الأساليب كان كفيل بالقضاء على اي شخص لو لم يكن الذي امامه ساكورا او العجوز ..
و لكن من ناحية كاكوزو ..
للأسف لم يستغل خبرته و لا العناصر التي يملكها خير استغلال ..
للأسف هناك فجوة عميقة بالمستوى بين ساسوري و كاكوزو من حيث المعركة التي شاهدناها ..
هذا فقط ما اريد ان اقوله .. ^_^
بالتوفيق للجميع
ليدر
مقارنة كاملة من كل الجوانب
http://www.mexat.com/vb/showpost.php?p=14988088&postcount=6826
^المجروح^
06-01-2009, 01:16
من يستطيع خلط العناصر بهذا الشكل ، و رفع مستوى تقنياته إلى A ، لهو جدير بالعنجهيه .. فلا يوجد أي شخصية أخرى ظهرت في الأنمي بإمكانها السيطرة على الخمس عناصر كلها و عمل تقنيات من أعلى مستويات العناصر B .. فكيف إذا كان يجيد خلط العناصر و جعلها تصل إلى المستوى A ؟؟؟
لابد أن يغتر بنفسه :D
هذا لأنها من مستوي الصف الثاني والضعفاء
لكن الأقوياء لا يستخدون تلك العناصر سوي كتحابيش للمعارك ;)
لكن الحقيقة أنه عندما واجه ناروتو كان على أتم الاستعداد ، و لم يكن منهك أبدًا .. فكلمة ياماتو واضحة جدًا " أعاد شحن نفسه بالشاكرا " ..
لم أري بجانبه فيشة كهرباء
لا تترجم علي كيفك
هات الترجمة اللي فيها شحن هذه :نوم:
المصيبة العاشرة
لا أدري كيف ، ربما فتح البوابة الأولى بما أنها علاجيه .. لا أدري .. لكن المهم أنه أعاد شحن نفسه و ليس لديه عذر ..
كاكوزو يفتح البوابات :eek:
والبوابة الاولي بوابة العلاج :eek: :eek: :eek:
المصيبة الحادية عشر
الآن .. أنا لا أدري لم دوما تنظرون للأمور من ناحية كاكازو و ليس من ناحية ناروتو ..
مجرد تمكن ناروتو من صنع الفوتون راسينقان .. هذا يعني أنه تجاوز كاكاشي ..
أما تمكنه من صنع الفوتون : راسينشيوركن .. هذا يعني أنه بدأ في الوصول إلى مصاف الرابع و جيرايا في خطوة لتخطي كليمهما معا ..
نارتو حينما دمج الفوتون بالراسينجان تجاوز كاكاشي
وحينما أبتكر الراسين تجاوز مستوي جيرايا والرابع معاً
يعني الأن نارتو يذهب ليقاتل الاكاتسكي كلها مجتمعه بقلب جامد ::جيد::
ناروتو تطور .. ناروتو هو الذي تفوق على كاكازو و ليس كاكازو هو الذي استهتر بناروتو ..
ناروتو ارسل الكاجي بونشن و قاس سرعة كاكازو .. فأدرك فورا أنه بحاجه إلى قوة أكبر .. الكيوبي ...
فاستعان بقوة الكيوبي كما رأينا من عينيه .. و هاجم بسرعة تفوق سرعة كاكازو .. و فاجأه لأول مره ..
نارتو وجد نقطة ضعف وهي 3 نسخ بعدما أرسل 2 وفشلاً وجد ثغرة للثالثة فأرسل 3
أما السرعة فلم نري أية سرعة
الحظ حالف كاكازو في المره الأولى...
لكن المره الثانيه حالف الحظ ناروتو هذه المره .. و تمكن من خداع كاكازو ..
ما تقول لأحمق يدير ظهره لعدوه ويسمح له بثغرة ليهاجمه من الخلف
بدون إختباء ولا أي شيئ
تسميها إنتصار لنارتو وأسميها نقطة ضعف في كاكوزوا
3 نسخ ::جيد::
ناروتو تطور يا ناس ..
كاكازو لم يكن هدف سهل .. لكن ناروتو تمكن منه ... ::جيد::
بالطبع يالغالي تطور
مين يقدر يخالف
ألم يتجاوز جيرايا والرابع مجتمعين ::جيد::
و أضيف أنه كان يمتلك لفيفة أخيرة لم يستعملها .. و فضل الموت بيدي الجده على قتل آخر أفراد عائلته ..
يبدو أنه لوهله تذكر أن كل ما فعله كان من أجل والديه .. و أن جدته هي آخر ما تبقى له من عبق والديه ..
ساسوري ظل متفوق إلى آخر لحظه ، لكنه ترك نفسه يقتل باعتراف الجده ::جيد::
نعم ولكن ساكورا نجحت في تدمير أقوي دمية دفاعية لديه
وأقوي دمية هجومية
والنتيجة أمام كونوها إنتصار ساكورا ( قالتها للتسونادي لقد قال لي ساسوري مكان الجاسوس كهدية لإنتصاري عليه ) :D
زرقشها ولونها
ولكن ستظل الحقيقة المؤلمة في توقيعي ::جيد::
ساسوري : يوجه --> 2 جونين ..
كاكازو : يواجه --> 3 جونين ، 3 تشونين ..
ساسوري : يعرفون --> سر سمه ، يعرفون بعض أسراره ، يواجهونه لأول مره
كاكازو : يعرفون --> سر شريكه ، بعض أسراره ، يواجهونه لثاني مره ..
لا أدري ماذا يمكن أن تشكل هذه المقارنة لكم .
لكنني أرجح الكفه لساسوري مع عدم وجود فجوة بين الاثنين .. و شكرا :D
لاحظ الفرق بين نظرتي ونظرتك هنا
http://www.mexat.com/vb/showpost.php?p=14988088&postcount=6826
لتعلم الفرق بين مستويتنا
علي الأقل ساسوري يحتاج لخدش لكن كاكوزو يحتاج لقتل ;)
علي الأقل ساسوري لا يقاتل لنفسه ولكن يقاتل من المستوي البيعد بدون أن يسمح لك بالإقتراب ولكن كاكوزوا يدخل في تايجتسو
بقول شاهد المقارنة لتتعلم من المجروح :p
^المجروح^
06-01-2009, 01:18
أهلا بك أخوي هرامس
... بالنسبة لكلام الزعيم أوافقهه في معظمه ::جيد::::جيد::
فانظر لساسوري وانظر لكاكوزا
أما ساسوري لوحده ( دمية الكازيكاجي ) أخرج بها ثلاث تقنيات من المستوى S
حتى ولم تقتل الخصم... فالحديد وأي سلاح أخر مسمم وأي خدشة منه تؤدي بحياة صاحبها
ولا أظن انا هنالك خصم يخرج من معركة مع ساسوري وهو غير مجروح
... و للعلم ساسوري لا يبذل أي مجهود في التقيات S سوى تحريك أطراف أصابعه
و أظن أنه يملك دمى أخرى تملك تقنيات من المستوى A إن لم تكن S
...أي بإمكانه إتقنان العناصر الخمسة كاملة من المستوى الأخير ( S & A )
( بإمكانه قتل كيسامي والحصول الماء بأخر مستوياته وقتل ديدارا والحصول عى طريقة جديدة في إستخدام عنصر الأرض وقتل .. و قتل .. إلخ )
باختصار لساسوري
( لا يصرف إلا القليل من التشاكرا - أسلوبه متنوع - تقنيات من المستوى S و A - السم الفتاك )
... لا أعرف كيف لأوريشيمارو أن يذهب لمثل هذا الخصم ووجهه تملؤه الإبتسامة
ولا تنسي
كان أورو وقتها في أضعف حالاته وفي جسد وهين لا يستحمل طول المعركة
ولكن هذه هي الحقيقة المؤلمة للمتعصبين
فارق القوة بين السانين والأكاتسكي كالفرق بين السماء والارض
هو ذاهب يخلصه في دقائق ويعود ::جيد::
أنظر مستوي السانين
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/12/20.gif
مهما زاد العدد لن يفرق شيئ ::جيد::
^المجروح^
06-01-2009, 01:32
الداتا بوك لهرامس وبسمة شر
كتاب الداتا بوك الخاص بهرامس وبسمة شر مجمع فيه كل القديم والجديد ::جيد::
كلام لاول مرة يعرض علي مشاهدي نارتو بالكامل حتي كيشيموتو نفسه :rolleyes:
- نارتو تجاوز بالراسين شيركن مستوي الرابع وجيرايا كليهما ::جيد::
- أورو هو الأكثر تنوعا بل هو الوحيد وهو الأقوي وخاف منه الثالث بشدة لانه لديه سر القوي الثلاث ( رقبة طويلة - لسان طويل - 3 عناصر ) ::جيد::
- أورتشيمارو لديه عنصر الخشب والحديد ::سعادة::
- أورتشيمارو أخذ من جينات الهوكاجي الأول وجينات الكازيجاكي الثالث ووضعها في نفسه ( يعرف أكثر من كيشي )
- اورتشيمارو أبتكر تقنية ختم العناصر الخمس وقام الهوكاجي الأول في الماضي بإبتكار فكها تخمينا بما سيفعله أورو في المستقبل ::جيد::
- الدخان هو عنصري الماء والنار وليس النار فقط ( علي الرغم من قول أسوما كاتون ) والمستنقع هو الماء والأرض وليس الأرض فقط ( علي الرغم من قول جيرايا دوتون قبلها ) والضباب هو الماء والنار ( علي الرغم من أنه يقول السويتون ) وذلك لأن هرامس قال ذلك فالنينجا يقوم بالدمج الداخلي بين عنصرين ( ولكن عند كيشيموتو الدمج بين عنصرين يكون لبلود لين فقط -- جيكي جينكاي -- ) وعلي الرغم من شرح أورتشيمارو عن التقنيات والألوان ( كلما أختلفت القوة الروحية عن الجسدية أختلفت التقنية والشرح موضح قبل هرب أورو من القرية للثالث ) ولكن لدي هرامس الكل يدمج الشاكرا ::جيد::
- من يستدعي يستدعي حيوان واحد فقط فالثالث يستدعي أنما فقط وكاكاشي يستدعي 5 كلاب فقط ولكن جيرايا عبقري لديه الكثير ( ونارتو أيضا كونه كان كلما نفذ الختم خرج ضفدع مختلف ) اما موضوع كيشميوتو حول العقد مع الكائنات فهو كلام كله خطأ ::جيد:: ونارتو أكثر إحترافية من الثالث ولم يتعجب جيرايا من ذلك مع إختلاف الضفادع لأنه يؤمن بذلك ::جيد::
- الثالث كان مشهور بقراءة تقنيات كونوها فقط وليس إتقانها
فهو يعرفها شكلاً ولكثرة قراءته للتقنيات صار ملقب ببروفيسور النينجا :eek:
- الهوكاجي الأقوي الرابع يتلوه الأول ( ولكن ما نقله كيشيموتو علي لسان كل نينجا كونوها علي لسان إيروكا هو خطأ من الكاتب )
- كاكوزو يفتح بوابات الشاكرا السماوية الثمانية وفتح بوابة في معركته ::جيد:: ( منين هذه ؟ من داتا بوك الثنائي )
- أول بوابة هي بوابة العلاج ( عند كيشيموتو البوابة الأولي هي البوابة الأولية والعلاج هي الثانية )
- الهوكاجي الثالث كان متخصص في عنصري الأرض والنار فقط وجالس يتنطط بتقنيات الأرض والنار وكل هذه الشهرة بهما ( وليس إتقان كل تقنيات كونوها بالختوم بالمحرم بكل شيئ كما قال كيشميوتو )
- كاكوزو قام بالحصول علي 5 قلوب
وذهب وتدرب علي 5 عناصر لوحده وأضاع وقته فيهما ولو خصص الخمس قلوب لعنصر الأرض لكان خطير مرة :)
- أورو هو الأكثر عبقرية في الإستدعاء حيث أستدعي ثعابين بدون ختم ( ولكن أنكو لما فعلتها كان تشابه أسماء فقط في الحلقة 30 الدقيقة 11 أو ربما خطأ مخرج )
- بروفيسور النينجا وأقوي نينجا في تاريخ النينجا المتقن لكل جتسوات كونوها ( الهوكاجي الثالث ) كان مستدعي القرد انما وجالسين في فشل في إشغال الكيوبي منتظر إحضار الهوكاجي الرابع وجليس الثالث علي جنب ليشاهد الرابع وما سيفعله :ميت: تلميذ تلميذه والمختار للهوكاجية لشر في تمليذه الثاني
والمطلوب مني أشوف هذا الكم الضخم من الأخطاء في صفحتين فقط وأسكت وإلا يتم حجبي ::مغتاظ::
والجميع أن الكل ساكت ولم يرد
ولم يرد سوي الأخوين علي بعضهما :نوم:
Legendary Kakashi
06-01-2009, 02:25
التنوع لا يعني تقنيات العناصر
التنوع هو التلائم لكل شيئ
يمكن مقاتلة والرد علي كل المفاجئات
مثلما يفعل الزعيم
تقنية للإتصال بفرقه
تقنية لتضليل من جائهم بالخارج
تقنية الختوم الخمس لحماية الموقع
تقنية لو تم إزالة الختوم لتعطيلهم
تقنية لوحوش البيجو
تق تق تق
تناسب لكل شيئ وليس مجرد يقاتل بعنصرين 3 ولا يضرب ماجنيكو ويهرب :نوم:
لو كانت العناصر شيئ لنفعت كاكاشي في المعركة ولكنه لم يستخدم سوي الرايكاي والتايجتسو ولم نري منه سوي عناصر لم تفلح في صد هجوم كاكوزوا :نوم:
انا لم اتكلم عن العناصر فقط في موضوع التنوع ..!
وضعت اغلب الاساليب التي يتقنها الشينوبي كما اختصرها كيشيموتو في عدة نقاط ..
1- النينجتسو و التايجتسو و القنجتسو
2- الصفات الوراثية او المكتسبة و تعتبر بلودلاين
3- الخبرة و العبقرية
4- الاستدعاءات
5- الاختام
6- و مدى قتال الشينوبي
و رأينا ان المتخصص بأستطاعته هزيمة المتنوع في مواقف كثيرة
اما حديثك عن الزعيم لن اعلق عليه لانه ببساطة يستحق اسمه .
^المجروح^
06-01-2009, 03:05
مازلت تقول كيشيموتو رغم أن مفهوم التنوع الذي أقوله هو مفهوم نحن من أبتكرناه علي شخص لديه حلول لكل شيئ
لو كان علي كيشيموتو فهو قسم لك كل شيئ ل
- ننجتسو
- تايجتسو
- جيجتسو
فقط هما بناء أية معركة يوضحها لك بالترتيب كاكاشي في تدريب فريقة في إختبار البقاء
ولكنني أتكلم عن الحلول لكل شيئ
حينما كنت أتكلم عن الأقوياء
فلديهم تقنيات الختوم حيث لديهم ختوم لا يستطيع فكها أحد غيرهم
ولديهم تقنيات دفاعية وهجومية وحماية وربما تقوم بعدة مهمات دفعة واحدة
لديهم تقنيات تصلح للقتال مع عدد كبير من النينجا أو مع نينجا منفرد قوي
لديهم تقنيات تصلح لمواقف وليس قتال كما وضحت في أمصلة علي زعيم الأكاتسكي
وأقولها للمرة المليون
لو كان إيتاشي مكان الزعيم ماذا كان سيفعل للفريقين القادمين من الخارج ؟
لو كان مكان جيرايا ويريد حماية نارتو وساسكي ومهاجمة 2 S ماذا كان سيفعل ؟
لو كان سيواجه الثالث داخل قريته وستتجمع النينجا من حوله ماذا كان سيفعل ؟
لو كان يدرب نارتو وأنفلت عياره وأصبح لديه 4 أذيال ماذا كان سيفعل ؟
لو تفاجئ بالإيدو تنسي وأمامه الهوكاجي الأول والثاني والرابع وأورتشيمارو ماذا كان سيفعل ؟
لو هاجم قريته الكيوبي ماذا كان سفعل للكيوبي ؟
لهذا فدائما تجد في المسلسل القيادة لأشخاص من أمثل المتنوعين والمهمات من أمثل أصحاب الشيئ الواحد
فإيتاشي مجرد قاتل للمنظمة بعكس الزعيم وقيادته ( الخطة بل اللعبة كلها في جيب الزعيم أصلاً )
المتطور هو من لديه حلول لكل ما يقابله وليس قتال Face To Face فقط
هذا ما قصدته بالتنوع وليس كثرة التقنيات علي الهامش مثل كاكاشي صاحب التقنيات المنسوخة من أمثل ( نسخة ماء ونسخة ظل ونسخة بطيخ ونسخ خيار إلخ وعداد بيحسب )
الصلاحية لكل شيئ بتقنيات تناسب كل موضع
فالسانين لديهم حلول لكل شيئ
للشارينجان كأشخاص واجهوها
وللبياكاجون وللعناصر الخمس مهما أختلفت تقنياتها إلخ
لان كل هذه أمور واجهتهم ويعلموا كيف يتعاملون معها
ولهذا كانوا أسطوريين لا يساويهم أحد في المعارك
ولهذا يقف شخص ككيسامي ويقول ( لا أستطيع مواجهته وحدي إنه قوي جدا ) وكيسامي من هو في المنظمة ؟
شريك أقوي شخص فيها بعد الزعيم
لهذا يقول علي أقوي شخص بعد الزعيم ( لو قاتلنا سوياً سموت معاً ومهما زاد عدد النينجا لن يغير ذلك شيئ )
هذه هي القوة المطلقة التي تصلح لكل شيئ
هات أي عدد من النينجا بتقنيات عادية وتعالي
لن يفرق شيئ
ليواجه نينجا شخص مثل السانين يجب أن يكون مثلهم
الزعيم والكاجي
لهذا قال الهوكاجي الثالث علي لسان أبيسو ( لا يواجه سانين اسطوري سوي سانين أسطوري مثله )
طبعاً مع إماني بظروف كل معركة
- كالشيخوخة في حالة الهوكاجي الثالث
- نقطة ضعف أورو أمام الماجنيكو
- لعنة الدم لدي تسونادي والتي أبعدتها عن القتال ل 30 عام
Legendary Kakashi
06-01-2009, 04:28
مازلت تقول كيشيموتو رغم أن مفهوم التنوع الذي أقوله هو مفهوم نحن من أبتكرناه علي شخص لديه حلول لكل شيئ
المفهوم هذا موجود منذ بداية ناروتو
لا يوجد شيء اخترعته ولايوجد بالانمي او القصة
كل ما يتم طرحه هو من واقع الاحداث
كيشيموتو ليس من النوع الصريح حتى يخبرك ان الشخصية هذه اقوى من هذه الشخصية او هذا ترتيب الشخصيات من الاقوى الى الاضعف و يثبت الامر
هو من النوع الذي يكثر من التلميح و يدع الاحداث تتحدث عن ما يجول في خاطره ..
و ليس أي رأيي يتم عرضه يعبر عن رأيه الشخصي .
لو كان علي كيشيموتو فهو قسم لك كل شيئ ل
- ننجتسو
- تايجتسو
- جيجتسو
التقسيم يشمل اكثر من ذلك ..
يعتمد ايضا على الخبرة و الذكاء و السرعة و حسن التصرف و الموهبة و تأدية الاختام و قوة التحميل و مقدار التشاكرا .. الخ
فقط هما بناء أية معركة يوضحها لك بالترتيب كاكاشي في تدريب فريقة في إختبار البقاء
ولكنني أتكلم عن الحلول لكل شيئ
حينما كنت أتكلم عن الأقوياء
فلديهم تقنيات الختوم حيث لديهم ختوم لا يستطيع فكها أحد غيرهم
ولديهم تقنيات دفاعية وهجومية وحماية وربما تقوم بعدة مهمات دفعة واحدة
لديهم تقنيات تصلح للقتال مع عدد كبير من النينجا أو مع نينجا منفرد قوي
لديهم تقنيات تصلح لمواقف وليس قتال كما وضحت في أمصلة علي زعيم الأكاتسكي
وأقولها للمرة المليون
لو كان إيتاشي مكان الزعيم ماذا كان سيفعل للفريقين القادمين من الخارج ؟
لو كان مكان جيرايا ويريد حماية نارتو وساسكي ومهاجمة 2 S ماذا كان سيفعل ؟
لو كان سيواجه الثالث داخل قريته وستتجمع النينجا من حوله ماذا كان سيفعل ؟
لو كان يدرب نارتو وأنفلت عياره وأصبح لديه 4 أذيال ماذا كان سيفعل ؟
لو تفاجئ بالإيدو تنسي وأمامه الهوكاجي الأول والثاني والرابع وأورتشيمارو ماذا كان سيفعل ؟
لو هاجم قريته الكيوبي ماذا كان سفعل للكيوبي ؟
لهذا فدائما تجد في المسلسل القيادة لأشخاص من أمثل المتنوعين والمهمات من أمثل أصحاب الشيئ الواحد
فإيتاشي مجرد قاتل للمنظمة بعكس الزعيم وقيادته ( الخطة بل اللعبة كلها في جيب الزعيم أصلاً )
هل تعتقد انني لا اعلم هذا الكلام ..!
وضحت في ردي الاول ان ايتاشي من النوع المتخصص
لا يملك حلول لأي شيء لكنه يستطيع هزيمة اقوى الخصوم من النوع المتنوع ..
و هل تعتقد انني سأقارن ايتاشي بالزعيم او السانين او باقي الهوكاحية في الحلول التي يملكوها ؟ ::مغتاظ::
المتطور هو من لديه حلول لكل ما يقابله وليس قتال Face To Face فقط
هذا ما قصدته بالتنوع وليس كثرة التقنيات علي الهامش مثل كاكاشي صاحب التقنيات المنسوخة من أمثل ( نسخة ماء ونسخة ظل ونسخة بطيخ ونسخ خيار إلخ وعداد بيحسب )
الصلاحية لكل شيئ بتقنيات تناسب كل موضع
و هل رأيت كاكاشي يظهر الف تقنية حتى حكمت عليها ؟
الى الان معركة كاكاشي لم تأتي ..لذلك لا تستعجل بالحكم
كاكاشي ليس في مستوى السانين او الهوكاجية او الزعيم حتى نضعه في المقارنة بين حلولهم
لكنه الافضل من بعدهم في ايجاد الحلول لكل شيء
و لا تخدعك هزيمته من ايتاشي في الجزء الاول لتحكم عليه
لان السانين اورو المتنوع في كل شيء لم يجد حل واحد امام ايتاشي .
بينما جيرايا لديه و ايتاشي يعلم ذلك والا ما كان ليهرب .
( لا اقول هروبه ضعف بقدر ماهو ذكاء منه في تجنب مواجهة جيرايا ) .
فالسانين لديهم حلول لكل شيئ
للشارينجان كأشخاص واجهوها
وللبياكاجون وللعناصر الخمس مهما أختلفت تقنياتها إلخ
لان كل هذه أمور واجهتهم ويعلموا كيف يتعاملون معها
ولهذا كانوا أسطوريين لا يساويهم أحد في المعارك
نعم لديهم حلول لكل شيء
لكن اورو لم يجد حل واحد لمواجهة ايتاشي
و هذا ما ذكرته في ردي الذي كل الهدف منه ان ابين ان التنوع ليس شرطاً لتصنيف الشخصيات في المستويات
فالمتخصص نصيبه مثل المتنوع ..
ولهذا يقف شخص ككيسامي ويقول ( لا أستطيع مواجهته وحدي إنه قوي جدا ) وكيسامي من هو في المنظمة ؟
شريك أقوي شخص فيها بعد الزعيم
لهذا يقول علي أقوي شخص بعد الزعيم ( لو قاتلنا سوياً سموت معاً ومهما زاد عدد النينجا لن يغير ذلك شيئ )
اخبرتك ان التخصص لا يقل عن التنوع
اذا كان شخصيت متنوعين مثل اورو و كاكاشي هُزموا امام شخص واحد متنوع ايتاشي
و استطاع الهوكاجي الرابع الذي لا نعلم عنه غير الشيكي فوجين و الراسينغان و سرعته العالية الذي قمت بتصنيفه سابقاً بالمستوى الثاني استطاع هزيمة الكيوبي و التخلص عنه عبر ختمه و هذا مالم يستطع احد القيام به عبر تاريخ ناروتو كله من قبل ان يولدوا النينجا من الهوكاجي الاول الى وقت الرابع .
هذه هي القوة المطلقة التي تصلح لكل شيئ
هات أي عدد من النينجا بتقنيات عادية وتعالي
لن يفرق شيئ
ليس في كل المواقف
و كلام ايتاشي يعتبر مناقض لبعضه
لانه قال انه و كيسامي يستطيعون قتله ولكن سيموتون معه
ثم ذكر ان العدد لا يهم
ممكن من النينجا العاديين لا يهم لكن شخص ثالث فقط من مستوى ايتاشي و كيسامي يهم كثيراً جداً .
ليواجه نينجا شخص مثل السانين يجب أن يكون مثلهم
الزعيم والكاجي
ايتاشي هزم اورو .
الا اذا كنت تقصد ان مستوى ايتاشي بمستوى الزعيم او الكاجي .
لهذا قال الهوكاجي الثالث علي لسان أبيسو ( لا يواجه سانين اسطوري سوي سانين أسطوري مثله )
طبعاً مع إماني بظروف كل معركة
- كالشيخوخة في حالة الهوكاجي الثالث
- نقطة ضعف أورو أمام الماجنيكو
- لعنة الدم لدي تسونادي والتي أبعدتها عن القتال ل 30 عام
ليس كل الكلام يعتبر دليل او يعبر عن رأيي الكاتب
الثالث قال هذا الكلام ثم نرى ايتاشي يواجه احد السانين و يهزمه .
^المجروح^
06-01-2009, 05:18
المفهوم هذا موجود منذ بداية ناروتو
لا يوجد شيء اخترعته ولايوجد بالانمي او القصة
كل ما يتم طرحه هو من واقع الاحداث
كيشيموتو ليس من النوع الصريح حتى يخبرك ان الشخصية هذه اقوى من هذه الشخصية او هذا ترتيب الشخصيات من الاقوى الى الاضعف و يثبت الامر
هو من النوع الذي يكثر من التلميح و يدع الاحداث تتحدث عن ما يجول في خاطره ..
و ليس أي رأيي يتم عرضه يعبر عن رأيه الشخصي .
أي مفهوم بالضبط
وضح أخي
التقسيم يشمل اكثر من ذلك ..
يعتمد ايضا على الخبرة و الذكاء و السرعة و حسن التصرف و الموهبة و تأدية الاختام و قوة التحميل و مقدار التشاكرا .. الخ
أخي لا أحب تحوير الكلام
كنت تتكلم عن فنون النينجا
وقلت لك أن فنون النينجا التي ذكرها الكاتب 3 فقط وكل الباقي يندرج منهم
الأن صرت تتكلم فجأة عن أساليب القتال ونتائج المعاركة
لنجعل دائما سبب حديثنا عن النقطة أمام عيننا حتي لا نظل نتزرقش بألواننا ونتوه عن محورنا الأساسي
محورنا الأساسي التخدث عن تنوع فئة معينة من النينجا عن غيرهم وليس إعتمادهم علي تقنيات واحدة
فجأة حولتها لشاكرا وحسن تصرف إلخ !!!
خلي كلامنا في نقطة واحدة فقط حتي لا نتشتت
التنوع الذي تحدثت عنه فقط هو مجالنا الأن فنقع كل ما قلته الأن وخلينا في فنون النينجا
هل تعتقد انني لا اعلم هذا الكلام ..!
وضحت في ردي الاول ان ايتاشي من النوع المتخصص
لا يملك حلول لأي شيء لكنه يستطيع هزيمة اقوى الخصوم من النوع المتنوع ..
و هل تعتقد انني سأقارن ايتاشي بالزعيم او السانين او باقي الهوكاحية في الحلول التي يملكوها ؟ ::مغتاظ::
سبحانك يا الله
يا أخي العزيز كنا نتناقش في نقطة ونختلف فيها
دخلت برأيك وقلت أن التنوع يكون كبيره هو كاكاشي
فدخلت وقلت لك لا هو مجرد ننجتسو عناصر
لفيت ودرت وعدت لما قلته أنا في البداية :ميت:
طيب لما أختلفت في الأول إذا
خلاص ندون نتائج الحديث حول التنوع أننا متفقين فيها ::جيد::
و هل رأيت كاكاشي يظهر الف تقنية حتى حكمت عليها ؟
الى الان معركة كاكاشي لم تأتي ..لذلك لا تستعجل بالحكم
كاكاشي ليس في مستوى السانين او الهوكاجية او الزعيم حتى نضعه في المقارنة بين حلولهم
لكنه الافضل من بعدهم في ايجاد الحلول لكل شيء
و لا تخدعك هزيمته من ايتاشي في الجزء الاول لتحكم عليه
لان السانين اورو المتنوع في كل شيء لم يجد حل واحد امام ايتاشي .
بينما جيرايا لديه و ايتاشي يعلم ذلك والا ما كان ليهرب .
( لا اقول هروبه ضعف بقدر ماهو ذكاء منه في تجنب مواجهة جيرايا ) .
ما علينا من كاكاشي
ولكن يبدوا أن هناك إتفاق
لن أجادلك في هل كاكاشي قابل لكل شيئ أم لا وسأتركها لكي لا نشتت نقطتنا الأساسية
أساس نقطتنا كما وضحت هي السانين والزعيم والهوكاجييز وصلاحيتهم لكل شيئ مهما كانت الظروف وليس القتال فقط
خلي كاكاشي علي جنب حتي ننهي هذه النقطة ويمكنني مناقشتك فيها
مازلنا حتي الأن متفقين في مفهوم التنوع الذي أقصده وليس مجرد جمع كم من التقنيات البطيخية
نعم لديهم حلول لكل شيء
لكن اورو لم يجد حل واحد لمواجهة ايتاشي
و هذا ما ذكرته في ردي الذي كل الهدف منه ان ابين ان التنوع ليس شرطاً لتصنيف الشخصيات في المستويات
فالمتخصص نصيبه مثل المتنوع ..
ممتاز لمحت لشيئ هام جدا
ولكن ماذا فعل حينما لم يجد حل ؟
يجتهد في إيجاد حل عن طريق
شخص يمتلك شارينجان + تقنية محرمة تنقل الروح
أنظر كيف يبحثون عن حلول ::جيد::
هذا ما قصدته
مستواهم السامي للغاية في إيجاد حلول لكل شيئ
جيرايا يكثف النيران ليدرسها ويستخدمها فيما بعد ::جيد::
تسونادي تدرس أثر تقنية نارتو علي جسد كاكوزو بشكل مفصل لفتهم تقنية نارتو بالضبط ::جيد::
لكن الباقين ؟
كل شخص مكتفي بما لديه :ميت:
اخبرتك ان التخصص لا يقل عن التنوع
اذا كان شخصيت متنوعين مثل اورو و كاكاشي هُزموا امام شخص واحد متنوع ايتاشي
و استطاع الهوكاجي الرابع الذي لا نعلم عنه غير الشيكي فوجين و الراسينغان و سرعته العالية الذي قمت بتصنيفه سابقاً بالمستوى الثاني استطاع هزيمة الكيوبي و التخلص عنه عبر ختمه و هذا مالم يستطع احد القيام به عبر تاريخ ناروتو كله من قبل ان يولدوا النينجا من الهوكاجي الاول الى وقت الرابع .
دعنا من كاكاشي (لا أراه متنوع ولكن خليها في وقت لاحق كون هناك جديد في الشيبودن بخصوصه )
هات لي النقطة هذه
استطاع هزيمة الكيوبي و التخلص عنه عبر ختمه و هذا مالم يستطع احد القيام به عبر تاريخ ناروتو كله من قبل ان يولدوا النينجا من الهوكاجي الاول الى وقت الرابع
ما دليلك ؟
لأني لدي معلومات موثوقة أن هناك من كان يتلاعب به كالدمي ( الهوكاجي الأول ) ;)
لا نفترض شيئ من عندنا
ما لدينا أن الرابع ضحي بنفسه لختمه
لا يعني ذلك أن السانين لا يستطيعون ختم روحه بدون موت وبدون عنا
ولا يعني أيضا أنهم يستطيعون
لا نعلم الأمر فهو مجهول ويظل مجهول ::جيد::
لدي أرائي الخاصة وهي تقنيات الختوم الرهيبة لديهم تمكنهم من عمل الكثير فجيرايا أخمد شاكرا الجينشوريكي وكأنه الهوكاجي الأول بدون الموكتون وبدون تضحيات وبدون جرح تلميذه أو إصابته إذا لديهم حلول ويستطيعون الإبتكار ::جيد::
لديك أرائك
ولكن لا نستطيع البت ::جيد::
وضعنا السانين والزعيم والهوكاجيز في الصف الأول لكون حلولهم كثيرة لكل شيئ مهما كانت الظروف وليس قتال فقط
ولكن الرابع لا نعلم عنه شيئ يستحق حتي الأن وضعه في الصف الأول فكل ما نعرفه تقنية محرمة للتضحية بالنفس وهذه ليس صالحة سوي مرة واحدة فقط :ميت:
كل الباقي ليس به أهمية تذكر
ليس في كل المواقف
و كلام ايتاشي يعتبر مناقض لبعضه
لانه قال انه و كيسامي يستطيعون قتله ولكن سيموتون معه
ثم ذكر ان العدد لا يهم
ممكن من النينجا العاديين لا يهم لكن شخص ثالث فقط من مستوى ايتاشي و كيسامي يهم كثيراً جداً .
لا يهم لو كان جيرايا يقرر الموت معهم
هذا ما قصده
فكما مات الثالث وأخذ معه الأول والثاني ويد أورتشيمارو
ولو كان أصغر 10 سنوات لقضي علي الثلاثة بدون الموت
هذا ما بقصده إيتاشي
يوم يجد جيرايا نفسه في مأزق سيذهب ويأخذ الجميع معه فمهما زاد العدد لا يهم
بأي تقنية محرمة كانت لديه ::جيد::
هذا ما يخشي منه بشدة عند السانين
التقنيات المحرمة الإنتحارية
ايتاشي هزم اورو .
الا اذا كنت تقصد ان مستوى ايتاشي بمستوى الزعيم او الكاجي .
ونارتو هزم كاكاوزو
وساكورا هزمت ساسوري
وشيكامروا هزم هيدان
فهل هم بمستواهم ::جيد::
ليس كل الكلام يعتبر دليل او يعبر عن رأيي الكاتب
الثالث قال هذا الكلام ثم نرى ايتاشي يواجه احد السانين و يهزمه .
وجيرايا قال ان تلك النينجا خطرين ومن الدرجة S ثم نجد شونين وجينين يهزموهم ::جيد::
وهذا لظروف المعركة
فظروف المعركة لها دور
ما دخل ظروف المعركة في حديثنا عن التنوع ؟
ألم أقل وأبين
طبعاً مع إماني بظروف كل معركة
- كالشيخوخة في حالة الهوكاجي الثالث
- نقطة ضعف أورو أمام الماجنيكو
- لعنة الدم لدي تسونادي والتي أبعدتها عن القتال ل 30 عام
أي أنني أرمي بنتائج المعارك علي جنب لدخول الكثير من الأمور فيها
وأقيم من حيث القوة المطلقة والتنوع والصلاحية لكل شيئ
بعد ذلك لو دخلت أمور أخري في المعركة كهزيمة شخص بسبب الشيخوخة أو بسبب لعنة فهذا ليس مجال حديثنا
لا تشتتنا أخي كاكاشي وخلينا مركزين في نقطة واحدة
التنوع والصلاحية لكل شيئ وليس إستخدام تقنية واحدة أو الصلاحية للقتال وجه لوجه فقط
ما دخلنا لو حد من الصف التاني أنتصر مثلما حدث من الصف الثالث علي الثاني فظروف المعركة ونقاط الضعف وعنصر المفاجئة له دور
قد تتصدر القائمة في مدرستك الأول رغم أن هناك من هو أذكي منك بكثير وكل مرة يكون الأول ولكنه صار الثاني بسبب مرض أصابه وقت الإمتحانات
هل يعني هذا أنك في مستوي أعلي منه في الفهم ؟
لا فظروف الإمتحانات لها دور ولكن الثابت هو أنه الأذكي والأمهر في الفهم
الثابت أن السانين لديهم قوة مطلقة مرعبة وتنوع يخشاه النينجا حتي ولو كانو مجتمعين يتبين ذلك هنا
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/12/20.gif
ولكن هذا لا يعني عدم إمكانية هزيمتهم ::جيد::
فظروف المعركة لها دور
ونقاط الضعف لها دور
والإستغلال له دور
فلو نجح إيتاشي في إلهاء جيرايا وأخذ نارتو لأصبح جيرايا منهزم أمام إيتاشي كونه فشل في هدفه الأساسي الذي عاد للقرية بسببه وهو حماية نارتو
لهذا لا أريد التشتيت
ونركز في نقطة حديثنا من البداية
التنوع والصلاحية لكل شيئ وليس القتال فقط
هو أمر تميز فيه السانين والزعيم والهوكاجيز ولهذا كانو من النخبة
في حين كان الباقين مجرد قتلة ومرتزقة ( من أجل المال - الحب إلخ )
كل منهم لديه تقنية أو أثنين فرحان بيهم ولا يطورهم ولا يطور غيرهم ومكتفي
لو صالحين للموقف يتصدر وأهلاً وسهلاً
لو غير صالحين يفر بجلده ولا يختبر نفسه
أكمل معي أخي ::جيد::
Duke Fahad
06-01-2009, 06:35
السلام عليكم
ما شاء الله عندما جئت لارد على بعض الاعضاء الذين لا أدري من أين يفهمون ويستوعبون المسلسل
لكن الاكيد في عقولهم بل أعتقد في أماكن أخرى الله اعلم بها :مرتبك:
وجدت أن المجروح رد عليهم جميعاً بلا إستثناء :D
عشت أيها المجروح وعسى الله يطيل في عمرك ويخليك ذخر لهذا النقاش الراقي بوجودك ووجود الاخوه الكرام الفاهمين فقط!
والله بصراحه كفيت ووفيت وما قصرت ابد بل زدت وفي الزيادة خير وبركه للجميع إن شاء الله :تدخين:
بكل صراحه تستحق لقب أسطوره النقاش ,,أنا لا أستطيع أن أتخيل شينوبي أفضل منك هنا ::سعادة::
مع إحترامي للجيمع لكن الحق يقال المجروح أثبت أنه أسطوره نقاش بحق !
ما شاء الله عليك عدت عودة قويه ::جيد::
واعذرنا عالقصور بالردود لكن هاليومين اللي راحت كلها اختبارات والواحد ما يلقى وقت يدخل ويرد صح عليهم :ميت:
عالعموم قريت ردودك كلها وأتفق معك بكل اللي قلته بلا إستثناء وبالاخص الدتا بوك الجديد والرهيب:D
أكثر فقره عجبتني واضحكتني به
( رقبة طويلة - لسان طويل - 3 عناصر ) <<:ضحكة:
الله يقطع بليسك يا شييخ صدق داتا بوكهم مافيه مثله ابد :p
لنا عودة ان شاء الله ;)
سلام
مستقبل نقاش ناروتو مظلم جدا
يعني ايتاشي ضد جيرايا ثم جيرايا ضد ديدرا ثم ضد اورو
ياخي مدري اش الموضوع بالضبط
المجروح صراحا انا اجد كلام الاخ بسمه الشر منطقي بالنسبه لديدرا ضد تقنيات معده الضفدع لجيرايا
لكن هذا لايمنع ان جيرايا سيسحق ديدرا بسهوله وبالضفادع فكما رئينا الضفادع تبع جيرايا خارقه القوى فقفزه واحده تستطيع ان تقضي على ديدرا
لكن هو يتكلم عن تقنيه محدده ضد تقنيه محدده
اخي المجروح تقنيه جيرايا انت قلت كيف ايتاشي سيتعمال معها انا اعتقد انه خلاص تعامل وخلص
هذا اعتقد نقاط الاختلاف معاك فقط
اتفق معاك بعدم اهميه العناصر بالنسبه للسانين
يعني قتال اورو والكيوبي لم اره يستخدم احد هذه العناصر ومع ذلك رئينا قوه جباره
وكذلك الحال مع تسونادي
اما جيرايا فغير متاكد تماما اعتقد انه يستخدم تقنيات معاه احد العناصر بشكل خفيف
اعتقد ان العناصر مهمه بدرجه متفاوته للشخصيات
يعني يالمجروح كلامك غير منطقي انه من يعتمد عليها هو الحقير فقط
السانين ربما ليست بتلك الاهميه بالنسبه لهم
لكن لاتنسى ان تلك العناصر التي لاتعجبك هي اساس اساليب القتال في الانمي يعني انك تحتقر شي اساسي بالقصه
فهذه نقطه تحسب ضدك
المهم زي ماكنت اقول اعتقد ان درجه احتياج العناصر للشخصيات متفاوته يعني اذا واحد يستخدم شي اساسي بالانمي
لايحق له تحقيره وانا اخوك
فرئينا كيسامي يستخدم احد العناصر وب 30 بالميه فقط من قوته نيجي بالياكجون قال انه لم يرى مقدار كبير من الشاكرا عند احد غير ناروتو وباتسخدام هذه العناصر كاد ان يقضي على فريق غاي
يعني الي ابغى اقوله باتسخدام قوته + تطوير عناصره = ادى ذلك الى قوه هائله جدا لاتستطيع انك بمجرد استخدامه لعنصر ان لاتوفيه حقه
يعني الي ابغى اوصله ليس فيها شي اذا اتت شخصيه واتقنت احد العناصر واصبحت قويه ويضرب لها 100 حساب
يعني اذا السانين لايعتمدون بشكل اساسي على العناصر ,,,,<<< اذا كانت نظريتنا صحيحه
فلا يحق لك ان تقلل من قوه العناصر والاستخفاف بسمتخدمها
الهوكاجي الاول كان سر قوته دمج عنصري الارض والماء لانتاج الخشب الذي هو مصدر قوته الاساسي وتقنيته السريه
فليش ماستخفيت فيه لانه بشكل اساسي يعتمد على العناصر
؟؟
الكاتب وضع العناصر لابراز قوى الشخصيات وليس للاستخفاف بمن يستخدمها
___________________________
النقطه الاخيره
انت غلطان الاخ ماكان يقصد ان ناروتو تعدى مستوى الرابع وجيريابشكل عام لا
توقع يقصد انه بمستوى الراسينجان فهو بالتاكيد تعدى كل جيرايا والرابع ايضا فهو قام بشئ لم يسبقه احد
لكن ارجع واقول انه مجرد تطوير وليس ابتكار فلا داعي ياشباب للتضخيم الكبير لناروتو
فهو وساسكي وساكورا الى الان لم ارى منهم الا تطوير او تقليد تقنيات مدربيهم فقط
اما لو كان فعلا قصده وهذا الي استبعده انه بشكل عام تعدى مستوى جيرايا والرابع فهذا فعلا شي غريب
مستقبل نقاش ناروتو مظلم جدا
يعني ايتاشي ضد جيرايا ثم جيرايا ضد ديدرا ثم ضد اورو
ياخي مدري اش الموضوع بالضبط
المجروح صراحا انا اجد كلام الاخ بسمه الشر منطقي بالنسبه لديدرا ضد تقنيات معده الضفدع لجيرايا
لكن هذا لايمنع ان جيرايا سيسحق ديدرا بسهوله وبالضفادع فكما رئينا الضفادع تبع جيرايا خارقه القوى فقفزه واحده تستطيع ان تقضي على ديدرا
لكن هو يتكلم عن تقنيه محدده ضد تقنيه محدده
اخي المجروح تقنيه جيرايا انت قلت كيف ايتاشي سيتعمال معها انا اعتقد انه خلاص تعامل وخلص
هذا اعتقد نقاط الاختلاف معاك فقط
اتفق معاك بعدم اهميه العناصر بالنسبه للسانين
يعني قتال اورو والكيوبي لم اره يستخدم احد هذه العناصر ومع ذلك رئينا قوه جباره
وكذلك الحال مع تسونادي
اما جيرايا فغير متاكد تماما اعتقد انه يستخدم تقنيات معاه احد العناصر بشكل خفيف
اعتقد ان العناصر مهمه بدرجه متفاوته للشخصيات
يعني يالمجروح كلامك غير منطقي انه من يعتمد عليها هو الحقير فقط
السانين ربما ليست بتلك الاهميه بالنسبه لهم
لكن لاتنسى ان تلك العناصر التي لاتعجبك هي اساس اساليب القتال في الانمي يعني انك تحتقر شي اساسي بالقصه
فهذه نقطه تحسب ضدك
المهم زي ماكنت اقول اعتقد ان درجه احتياج العناصر للشخصيات متفاوته يعني اذا واحد يستخدم شي اساسي بالانمي
لايحق له تحقيره وانا اخوك
فرئينا كيسامي يستخدم احد العناصر وب 30 بالميه فقط من قوته نيجي بالياكجون قال انه لم يرى مقدار كبير من الشاكرا عند احد غير ناروتو وباتسخدام هذه العناصر كاد ان يقضي على فريق غاي
يعني الي ابغى اقوله باتسخدام قوته + تطوير عناصره = ادى ذلك الى قوه هائله جدا لاتستطيع انك بمجرد استخدامه لعنصر ان لاتوفيه حقه
يعني الي ابغى اوصله ليس فيها شي اذا اتت شخصيه واتقنت احد العناصر واصبحت قويه ويضرب لها 100 حساب
يعني اذا السانين لايعتمدون بشكل اساسي على العناصر ,,,,<<< اذا كانت نظريتنا صحيحه
فلا يحق لك ان تقلل من قوه العناصر والاستخفاف بسمتخدمها
الهوكاجي الاول كان سر قوته دمج عنصري الارض والماء لانتاج الخشب الذي هو مصدر قوته الاساسي وتقنيته السريه
فليش ماستخفيت فيه لانه بشكل اساسي يعتمد على العناصر
؟؟
الكاتب وضع العناصر لابراز قوى الشخصيات وليس للاستخفاف بمن يستخدمها
___________________________
النقطه الاخيره
انت غلطان الاخ ماكان يقصد ان ناروتو تعدى مستوى الرابع وجيريابشكل عام لا
توقع يقصد انه بمستوى الراسينجان فهو بالتاكيد تعدى كل جيرايا والرابع ايضا فهو قام بشئ لم يسبقه احد
لكن ارجع واقول انه مجرد تطوير وليس ابتكار فلا داعي ياشباب للتضخيم الكبير لناروتو
فهو وساسكي وساكورا الى الان لم ارى منهم الا تطوير او تقليد تقنيات مدربيهم فقط
اما لو كان فعلا قصده وهذا الي استبعده انه بشكل عام تعدى مستوى جيرايا والرابع فهذا فعلا شي غريب
:(
ملاحظه اخيره \ في الليله الظلماء يفتقد كل من ديبودا وكووك ساما وفي الليله الاشد ظلمتا يفتقد الاخ العزيز اولد ريد فوكس شيتنا الموقر
Legendary Kakashi
06-01-2009, 07:20
أي مفهوم بالضبط
وضح أخي
طيب ..
لكن اول شيء احب اوضح انا اناقش لإصل لنتيجة
النقاش بدون نتائج لا فائدة منه .
قصدت ان موضوع التنوع و التخصص الكاتب وضعها في مسلسل ناروتو منذ بدايته
جعل شخصيات مثال للتنوع مثل الكاجي و السانين
و جعل شخصيات مثال للتخصص مثل ايتاشي كيسامي ديدارا و غيرهم ..
أخي لا أحب تحوير الكلام
كنت تتكلم عن فنون النينجا
وقلت لك أن فنون النينجا التي ذكرها الكاتب 3 فقط وكل الباقي يندرج منهم
الأن صرت تتكلم فجأة عن أساليب القتال ونتائج المعاركة
لنجعل دائما سبب حديثنا عن النقطة أمام عيننا حتي لا نظل نتزرقش بألواننا ونتوه عن محورنا الأساسي
محورنا الأساسي التخدث عن تنوع فئة معينة من النينجا عن غيرهم وليس إعتمادهم علي تقنيات واحدة
فجأة حولتها لشاكرا وحسن تصرف إلخ !!!
خلي كلامنا في نقطة واحدة فقط حتي لا نتشتت
التنوع الذي تحدثت عنه فقط هو مجالنا الأن فنقع كل ما قلته الأن وخلينا في فنون النينجا
لم احور الكلام ::مغتاظ::
حديثنا عن التخصص و التنوع
لذلك ذكرت لك اغلب النقاط التي اعتمد عليها الكاتب في ميزانه
التنوع ليس فقط فنون النينجا الثلاث
ربما تكون محترف هذه الفنون لكنك مقاتل من المدى القريب فقط مثلاً مثل كاكاشي
لكن عندما اظهر المانجيكو تحول لمقاتل للمدى البعيد ( مشكلة و لقالها حل )
هذا ما اقصد به حلول النينجا فهي تشمل الاهتمام و القدرة على التنوع في اغلب المجالات ان لم تكن كلها .
سبحانك يا الله
يا أخي العزيز كنا نتناقش في نقطة ونختلف فيها
دخلت برأيك وقلت أن التنوع يكون كبيره هو كاكاشي
فدخلت وقلت لك لا هو مجرد ننجتسو عناصر
لفيت ودرت وعدت لما قلته أنا في البداية :ميت:
طيب لما أختلفت في الأول إذا
انا تكلمت عن كاكاشي كمثال في التنوع وانه يشمل المجالات الاكثر في التنوع
لكن مع ذلك ليس شرطاً انه الافضل او لديه الافضلية على خصم متخصص و اعطيتك مثال .
لا اعلم كيف فهمت الامر ؟
خلاص ندون نتائج الحديث حول التنوع أننا متفقين فيها ::جيد::
نعم ::جيد::
ما علينا من كاكاشي
ولكن يبدوا أن هناك إتفاق
لن أجادلك في هل كاكاشي قابل لكل شيئ أم لا وسأتركها لكي لا نشتت نقطتنا الأساسية
أساس نقطتنا كما وضحت هي السانين والزعيم والهوكاجييز وصلاحيتهم لكل شيئ مهما كانت الظروف وليس القتال فقط
لو اخذ الامر بمنظور الكاجي و السانين و الزعيم فهم الافضل في كل شيء .
خلي كاكاشي علي جنب حتي ننهي هذه النقطة ويمكنني مناقشتك فيها
مازلنا حتي الأن متفقين في مفهوم التنوع الذي أقصده وليس مجرد جمع كم من التقنيات البطيخية
صحيح .
ممتاز لمحت لشيئ هام جدا
ولكن ماذا فعل حينما لم يجد حل ؟
يجتهد في إيجاد حل عن طريق
شخص يمتلك شارينجان + تقنية محرمة تنقل الروح
أنظر كيف يبحثون عن حلول ::جيد::
هذا ما قصدته
مستواهم السامي للغاية في إيجاد حلول لكل شيئ
جيرايا يكثف النيران ليدرسها ويستخدمها فيما بعد ::جيد::
تسونادي تدرس أثر تقنية نارتو علي جسد كاكوزو بشكل مفصل لفتهم تقنية نارتو بالضبط ::جيد::
لكن الباقين ؟
كل شخص مكتفي بما لديه :ميت:
صحيح ..
وهذه نقطة في صالحهم .. مع افضليتهم من الاساس .
دعنا من كاكاشي (لا أراه متنوع ولكن خليها في وقت لاحق كون هناك جديد في الشيبودن بخصوصه )
هات لي النقطة هذه
طيب نأجل موضوع كاكاشي .
ما دليلك ؟
لأني لدي معلومات موثوقة أن هناك من كان يتلاعب به كالدمي ( الهوكاجي الأول ) ;)
لا نفترض شيئ من عندنا
ليس افتراض حقيقةً ..
انت قلتها ( يتلاعب )
لكنه لم يستطع التخلص منه .. و الدليل هو السبب في هجوم الكيوبي على كونوها
لو تخلص منه من الاول لما سبب كارثة لكونوها
( مع التحفظ على مكانة الاول كأفضل الهوكاجية ) .
ما لدينا أن الرابع ضحي بنفسه لختمه
لا يعني ذلك أن السانين لا يستطيعون ختم روحه بدون موت وبدون عنا
ولا يعني أيضا أنهم يستطيعون
لا نعلم الأمر فهو مجهول ويظل مجهول ::جيد::
صحيح لا نعلم ما اذا كانوا يستطيعون ذلك ام لا
لكن الرابع فعل ذلك و لم يفعل احد قبله ذلك .
لدي أرائي الخاصة وهي تقنيات الختوم الرهيبة لديهم تمكنهم من عمل الكثير فجيرايا أخمد شاكرا الجينشوريكي وكأنه الهوكاجي الأول بدون الموكتون وبدون تضحيات وبدون جرح تلميذه أو إصابته إذا لديهم حلول ويستطيعون الإبتكار ::جيد::
لديك أرائك
ولكن لا نستطيع البت ::جيد::
انا رأيي اعطيتك من واقع الانمي و ما حدث
بخصوص السانين لا اعلم
لكن سأزيدك معلومة عنهم ( جيرايا)
بالنسبة لجيرايا و الاختام
استطيع وصفه بخبير الاختام ..
1- ابتكار ختم لتشاكرا الكيوبي فوراً وهو بأربعة اذيال و اخماد تشاكرا
2- ابتكار ختم اخر يخمد تشاكرا الكيوبي و اعطائه لكاكاشي ليخمد به تشاكرا الكيوبي ( ختم متنقل )
3- ابتكار ختم فوري للإماتيراسو فور مشاهدته لها و ختمها في لفيفة ( لا احد يقول جيرايا كان مجهز الختم للاماتيراسو , لانه اصلا ما يعرف التقنية و الختم الي يقدر يختمها )
و ما خفي كان اعظم .
وضعنا السانين والزعيم والهوكاجيز في الصف الأول لكون حلولهم كثيرة لكل شيئ مهما كانت الظروف وليس قتال فقط
ولكن الرابع لا نعلم عنه شيئ يستحق حتي الأن وضعه في الصف الأول فكل ما نعرفه تقنية محرمة للتضحية بالنفس وهذه ليس صالحة سوي مرة واحدة فقط :ميت:
كل الباقي ليس به أهمية تذكر
على العموم لو تكلمت عن الرابع و تصنيفه رح افتح باب للنقاش لن يغلق ولن نصل لنتيحة
لكن احب توضيح شيء هنا
الرابع هو من وضع اعمدة مسلسل ناروتو و الذي ابتكر القصة كلها عبر ختم الكيوبي في ناروتو و انقاذ كونوها من الدمار
بعدها بدأت قصة ناروتو و الكيوبي و اتقان اتدريبات و التقنيات ثم الاكاتسكي .
و ايضا حديث انكو انه لو كان الرابع متواجد لتصدى لاورو ( الثالث لم يتكلم لكن السكوت علامة الرضى )
كذلك اورو قال للثالث لو كنت اصغر بعشر سنين لهزمتني
و النقطة هذه تم النقاش حولها لو قدرنا عمر ناروتو بـ 10 او 11 وهذه هي مدة هجوم الكيوبي على كونوها كان وقتها الثالث مختار الرابع هوكاجي على كونوها لاحقيته بالمنصب .
على العموم ادلة غير قوية ولا تحسم الامر بشكل نهائي
ننتظر ما سيظهر عن الرابع في الانمي ثم نستطيع الحديث عنه .
لا يهم لو كان جيرايا يقرر الموت معهم
هذا ما قصده
فكما مات الثالث وأخذ معه الأول والثاني ويد أورتشيمارو
ولو كان أصغر 10 سنوات لقضي علي الثلاثة بدون الموت
هذا ما بقصده إيتاشي
يوم يجد جيرايا نفسه في مأزق سيذهب ويأخذ الجميع معه فمهما زاد العدد لا يهم
بأي تقنية محرمة كانت لديه ::جيد::
هذا ما يخشي منه بشدة عند السانين
التقنيات المحرمة الإنتحارية
طيب حتى لو افترضنا ان كلامك صحيح
لماذا لم تعجبك تقنية الرابع التي ختمت 2 كاجي و يد اورو تشيمارو و تقول عنها انتحارية و تصلح لمرة واحدة
ثم يعجبك اسلوب التقنيات الانتحارية عند السانين << هذا اذا يملكونها ( جيرايا ) :rolleyes:
ونارتو هزم كاكاوزو
وساكورا هزمت ساسوري
وشيكامروا هزم هيدان
فهل هم بمستواهم ::جيد::
قضية اورو و ايتاشي تختلف ..
اورو ليس كاكوزو او ساسوري او هيدن
و ايتاشي ليس ناروتو او ساكورا او شيكامارو
اورو و ايتاشي كانت رجل لرجل بدون تخطيط او تحليل تقنيات الخصم او معرفة الاسلوب الخ ...
وجيرايا قال ان تلك النينجا خطرين ومن الدرجة S ثم نجد شونين وجينين يهزموهم ::جيد::
هذا ايضاً يدل انه كان رأيي جيرايا ولا يعني بالضرورة رأيي الكاتب لان ماحدث يخالف ما قيل ::جيد::
وهذا لظروف المعركة
فظروف المعركة لها دور
ما دخل ظروف المعركة في حديثنا عن التنوع ؟
ألم أقل وأبين
من تحدث عن ظروف المعركة ؟:rolleyes:
أي أنني أرمي بنتائج المعارك علي جنب لدخول الكثير من الأمور فيها
وأقيم من حيث القوة المطلقة والتنوع والصلاحية لكل شيئ
بعد ذلك لو دخلت أمور أخري في المعركة كهزيمة شخص بسبب الشيخوخة أو بسبب لعنة فهذا ليس مجال حديثنا
صحيح
لا تشتتنا أخي كاكاشي وخلينا مركزين في نقطة واحدة
طيب , مع انه لم يحدث اختلاف بيننا الى الان .
التنوع والصلاحية لكل شيئ وليس إستخدام تقنية واحدة أو الصلاحية للقتال وجه لوجه فقط
ما دخلنا لو حد من الصف التاني أنتصر مثلما حدث من الصف الثالث علي الثاني فظروف المعركة ونقاط الضعف وعنصر المفاجئة له دور
قد تتصدر القائمة في مدرستك الأول رغم أن هناك من هو أذكي منك بكثير وكل مرة يكون الأول ولكنه صار الثاني بسبب مرض أصابه وقت الإمتحانات
هل يعني هذا أنك في مستوي أعلي منه في الفهم ؟
لا فظروف الإمتحانات لها دور ولكن الثابت هو أنه الأذكي والأمهر في الفهم
الثابت أن السانين لديهم قوة مطلقة مرعبة وتنوع يخشاه النينجا حتي ولو كانو مجتمعين يتبين ذلك هنا
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/12/20.gif
السانين ما يحتاجون لهذا الحوار حتى نثبت قوتهم
اورو معروف برعبه
و جيرايا نار على علم
و ايضاً انا متحفظ على هذا الحوار لما فيه منه تناقض في كلام ايتاشي لانك لو فتحت السبويلرات التي وضعها الايطالي لاتضحت الرؤية لك اكثر .
ولكن هذا لا يعني عدم إمكانية هزيمتهم ::جيد::
فظروف المعركة لها دور
ونقاط الضعف لها دور
والإستغلال له دور
فلو نجح إيتاشي في إلهاء جيرايا وأخذ نارتو لأصبح جيرايا منهزم أمام إيتاشي كونه فشل في هدفه الأساسي الذي عاد للقرية بسببه وهو حماية نارتو
صحيح .
لهذا لا أريد التشتيت
ونركز في نقطة حديثنا من البداية
التنوع والصلاحية لكل شيئ وليس القتال فقط
هو أمر تميز فيه السانين والزعيم والهوكاجيز ولهذا كانو من النخبة
في حين كان الباقين مجرد قتلة ومرتزقة ( من أجل المال - الحب إلخ )
كل منهم لديه تقنية أو أثنين فرحان بيهم ولا يطورهم ولا يطور غيرهم ومكتفي
لو صالحين للموقف يتصدر وأهلاً وسهلاً
لو غير صالحين يفر بجلده ولا يختبر نفسه
لكن مع ذلك سنظلم بعض الشخصيات التي ظهرت
مثل الثاني والرابع في التنوع لاننا لم نرى كل مالديهم و بالتأكيد لن تصل لمستوى الكاجي ولا تملك غير تقنيتين او ثلاث فقط ( كاجي = المتنوع في كل شيء )
بما انهم من النخبة هذا يعني انهم من النوع المتنوع و سبب عدم ظهور معلومات كثيرة عنهم لا يحعلنا نقلل من مستواهم دون غيرهم مثل الاول
ايضاً التنوع يكون للافضل لكن المتخصص ايضا له مكان بين الكبار حتى لو كان دون البعض وفوق البعض
و النقطة التي كنت اريد توضيحها اكثر في ردي الاول
ان الكاتب اعتمدها منذ البداية عندما وضع السانين سانين و الاكاتسكي اكاتسكي مثلاً
و وضع المتخصص متخصص و المتنوع متنوع
و اختار ان يكون المتنوع من الافضل
لكن هذا لا يقلل من شأن المتخصص .
أكمل معي أخي ::جيد::
::جيد::
اول شي احب ان اهنئ المجروح بعودته الى النقاش ..
النقاط اللتي رددت بها كانت جميله .. اختلفت في بعضها .. ولكني لن اذكرها هنا.. لاني اعرف انها لا تعتبر عن رأيك ,, بل كنت تتكلم لغايه في نفسك ..
بالمناسبه مجروح ..
الشينوبي من الطراز الخارق .. يشعر بالخطر قبل حدوثه ويعرف كيف يتعامل معه ..
الشينوبي المتوسط لا يشعر بالخطر ولكنه يتعامل معه بعد حدوثه ..
الشينوبي الاحمق .. من لا يشعر بالخطر ولا يعرف كيف يتعامل معه..
من الطراز البطيخي.. حيث انهم شعرو بالخطر .. ولكنهم في نفس الوقت وقعو فيه لووول :p
نعود لمحور الحديث ..
هناك نقطتين احب ان اذكرها لاوضح رأي ..
لان هناك شخص دااائما ما يطالبني بان اوضح رأي بشكل صريح وانه غير واضح من خلال نقاشي :نوم:
لذلك .. سأذكر وجهه نظري في مسالتين ..
النقطه الاولى :-
السانين هم القصه .. وناروتو وساكورا وساسكي .. هم التكمله .. ومن سوف يصبحو خليفتهم ..
كلام منطقي لا يختلف عليه اثنان ممن تابعو القصه ..
المفروض ان يكونو الاقوى .. حاليا السانين هم الاقوى..
وكل واحد فيهم = عضوين على اقل تقدير من الاكوتسكي ان لم يزيدو عن هذا الرقم ..
ولكن .. هنا استثنائات .. حاليا ايتاشي هو الاستثناء .. والمطنق يقول ان الزعيم والاعضاء اللذين لم نراهم هم استثناء اخر ..
لماذا ايتاشي ؟؟
انظر الى توقيع المجروح ..
كيسامي يعرف انه لن يقدر على جيريا .. ولكنه في نفس الوقت يقول لايتاشي انت تقدر ان تجاريه ..
ايتاشي يعترف نعم .. في افضل الحالات سوف نقتله ..
انا هنا اقتبس الرد الايجابي .. اللذي يوحي لك بالمقدره ..
بينما هناك نصوص في الوسط تقول في جميع الحالات سوف نموت .. ولو كنا اكثر عددا ..
اي ان ايتاشي لم يقفل باب قدرتهم على قتل جيريا.. حتى لو كانو سيموتون معه ..
طبعا الكلام كله مجازي ولا احد يعرف كيف ستكون المعركه .. ولكنه بالغ بالكلام لمعرفه بقوه من يقف امامهم .. انه جيريا الاسطوري ..
ايتاشي لم يكن في نيته مقاتله اور .. ولو كان في يده الهروب لهرب من السانين الاسطوري .. ولكنه اضطر الى مواجهه وانتصر ..
( رأينا نيجي يحاول الهرب من كيديمارو .. ولكنه حين اضطر .. واجهه وانتصر.. وكذلك الحال مع ايتشيجو في مقاتلته لزاراكي كينباشي . واكيد في امثله في ون بيس لنفس المعنى .. )
ما للذي يمنع السيناريو من التكرار ؟؟ هل يوجد دليل ان المناجيكو هي عقده اور بينما لا تشكل اي مشكله مع جيريا ؟؟
ايتاشي بطبعه متحفظ ولا يندفع لقتال ..
المهم ..
انا رأي ان جيريا اقوى من ايتاشي ..
ولكني في نفس الوقت لا اعترض على من يقول ان ايتاشي بمقدوره هزيمه السانين الثاني كما هزم الاول .. ( لانه لا توجد معركه بينهم ولا يوجد دليل يؤكد او ينفي .. كل واحد ونظرته للمسلسل)
النقطه الثانيه :-
اتفق معه بشكل عام في موضوع التنوع مع المجروح ( رغم اختلافي معه باستخفافه بالعناصر )
رأينا كيف تعامل اورشيمارو مع ضربه الكيوبي ذو الاربع اذيال والقذيفه في طريقها للتشكل .. وهو امر لم يحدث لاور من قبل ( الخبره لا تفيده في هذا المجال لانه لم يواجه هذا الظرف من قبل )
ورأينا كيف تعامل معه بحدث الشينوبي الخارق ..
بينما رأينا خبره كاكوزو 100 عام الى قليل .. كيف تعامل مع الشيروكين واللتي يتعامل معها لاول مره ايضا .. :نوم:
لو كان اور في ذلك المشهد بدل كاكوزو ............. اترك لكم المايك للحكم ;)
اعتقد ان الكثيرين يعتقدون ان افاعي تخرج من كمه كفيله بامساك ناروتو ( لان هذا هو الفارق الطبيعي بالمستوى بين جينين ماسك قنبله وبين اسطوره يمشي على الارض :cool: )
كل ماعليه هو ان يقول للطفل.. بس يابابا .. عيب.. هذا الحاجات خطره عليك :D
اسامة فرحان
06-01-2009, 08:56
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الله أكبر ياأخوان كل هذا حدث من نقطة أردت ايصالها للمجروح
يبدو أن هذه النقطة أكبر حساسية مما تخيلت::مغتاظ::
المهم أنا كنت أريد فرصة لأرد على أي نقطة
وأتت النقطة المناسبة لذلك
والله والله والله بصراحة الشخص الوحيد الي فهمني
أستاذي ومعلمي ديبودا
أنا كنت أريد منذ أن فتحت هذه النقطة
أريد أن أوصلها للمجروح
لكن الآخر لا يتقبل تماما
وأزعجتني بصراحة رده على الحكيم ديبودا عندما حاول ديبودا التوضيح له
يعني ديبودا فسر ووضح وحط أدله
والاستاذ المجروح بكل برودة حط الحوار الي في توقيعه :ميت:
على فكرة
لا أحد يفكر عدم ردي على النقاش الي فاتني أنه هو ضعف مني أو أني قد أقررت بما هو مكتوب
كل مافي الامر
عدم مشاركتي هو كل الكلام الي حدث بعد آخر مشاركة لي مكرر من النسخ الاولى...
على العموم مابطول النقطة التي أقتبستها من عزيزي ديبودا هي
ماكنت أريد أن أوضحها للمجروح
لكن
وبحمد الله وصلت
أتمنى بكل صراحة أن يرد عليها بوضوح وشفافية واضحة
لكي أستطيع أن أرد عليه
اول شي احب ان اهنئ المجروح بعودته الى النقاش ..
النقطه الاولى :-
السانين هم القصه .. وناروتو وساكورا وساسكي .. هم التكمله .. ومن سوف يصبحو خليفتهم ..
كلام منطقي لا يختلف عليه اثنان ممن تابعو القصه ..
المفروض ان يكونو الاقوى .. حاليا السانين هم الاقوى..
وكل واحد فيهم = عضوين على اقل تقدير من الاكوتسكي ان لم يزيدو عن هذا الرقم ..
ولكن .. هنا استثنائات .. حاليا ايتاشي هو الاستثناء .. والمطنق يقول ان الزعيم والاعضاء اللذين لم نراهم هم استثناء اخر ..
لماذا ايتاشي ؟؟
انظر الى توقيع المجروح ..
كيسامي يعرف انه لن يقدر على جيريا .. ولكنه في نفس الوقت يقول لايتاشي انت تقدر ان تجاريه ..
ايتاشي يعترف نعم .. في افضل الحالات سوف نقتله ..
انا هنا اقتبس الرد الايجابي .. اللذي يوحي لك بالمقدره ..
بينما هناك نصوص في الوسط تقول في جميع الحالات سوف نموت .. ولو كنا اكثر عددا ..
اي ان ايتاشي لم يقفل باب قدرتهم على قتل جيريا.. حتى لو كانو سيموتون معه ..
طبعا الكلام كله مجازي ولا احد يعرف كيف ستكون المعركه .. ولكنه بالغ بالكلام لمعرفه بقوه من يقف امامهم .. انه جيريا الاسطوري ..
ايتاشي لم يكن في نيته مقاتله اور .. ولو كان في يده الهروب لهرب من السانين الاسطوري .. ولكنه اضطر الى مواجهه وانتصر ..
( رأينا نيجي يحاول الهرب من كيديمارو .. ولكنه حين اضطر .. واجهه وانتصر.. وكذلك الحال مع ايتشيجو في مقاتلته لزاراكي كينباشي . واكيد في امثله في ون بيس لنفس المعنى .. )
ما للذي يمنع السيناريو من التكرار ؟؟ هل يوجد دليل ان المناجيكو هي عقده اور بينما لا تشكل اي مشكله مع جيريا ؟؟
ايتاشي بطبعه متحفظ ولا يندفع لقتال ..
المهم ..
انا رأي ان جيريا اقوى من ايتاشي ..
ولكني في نفس الوقت لا اعترض على من يقول ان ايتاشي بمقدوره هزيمه السانين الثاني كما هزم الاول .. ( لانه لا توجد معركه بينهم ولا يوجد دليل يؤكد او ينفي .. كل واحد ونظرته للمسلسل)
::جيد::::جيد::::جيد::
تدري ياعزيزي ديبودا
أكثر ما قهرني في المجروح تلك المشاركة التي قال فيها أن الفارق بين السانين وأيتاتشي كبير جدا
وأنه ليس ند لهم
بصراحة كدت أجن:eek:
ولا أخفي لك أمرا أني كلما أقراء هذه المشاركة
أذهب لأتأكد هل المجروح أم شخص أخر
لكن للأسف:ميت:
يبدو أن أستاذنا لا يستطيع أن يتمالك نفسه عند السانين وأستطيع القول
أنه عندما يحتدم النقاش بالسانين
المجروح يفقد السيطرة تماما فتراه يهذي بكلام غير معقول:محبط:
========
المهم ليس هذا موضوعنا
ديبودا لدي طلب منك ممكن!!:o
هل أنت الان ستتواجد معنا في هذه الفترة
أم أنك مشغول
أريد أن أتناقش معك في نقطة بخصوص إيتاتشي
أنا بصراحة كنت أريدها مع دارك أو المجروح
لكن العزيز دارك يبدو أنه مشغول في هذه الفترة
والمجروح لاتعليق...:أوو:
L E A Đ E R
06-01-2009, 10:06
مقارنة كاملة من كل الجوانب
http://www.mexat.com/vb/showpost.php?p=14988088&postcount=6826
ما شاء الله :eek:
فعلا تخاطر في الافكار .. :D
انا معك في كل نقطة ذكرتها قبل ردي هذا ...
التنوع كما اسلفت هو تنوع اسلوب القتال و الإستفادة من الحلول و ما الى ذلك ..
و لكن بالطبع مستوى الأكاتسكي ليس بهذا السوء الذي تصفه ..
كما قال ديبودا سابقا ..
لا معنى للقصة ابدا ان كان اصحاب الخير اقوى من اصحاب الشر ..
صحيح ان السانيين اقوياء و هم اقوى من في القصة حتى الآن ممن ظهروا و ان اؤكد ذلك ..
و لكن لا تصل إلى درجة الإستخفاف بالأكاتسكي و معاملتهم معاملة الأطفال ..
انا معك و اؤكد اني معك ان السانيين هم الأقوى و و لكن ما اريد ان اصل اليه هو عدم الإستخفاف بالأكاتسكي لهه الدرجة ..
فهم في النهاية نينجا من الدرجة S و على لسان المؤلف تم ذكر ذلك على لسان الشخصيات ..
سأغلق هذا الموضموع نهائيا و الذي شوه للأسف جميع النسخ ..
آسف ان بدرت مني كلمة مسيئة ..
بالتوفيق للجميع
تحياتي .. اخوكم ليدر
unkromochip
06-01-2009, 12:34
ترتيب الأكاتسكي حتي الأن
الزعيم ( سأوضح لما )
إيتاشي
ساسوري
كيسامي ( المقارنة القادمة بين كاكوزو وكيسامي )
كاكوزو
ديدارا
هيدان
في انتظار التوضيح الخاص بالزعيم ::جيد::
^المجروح^
06-01-2009, 12:43
مستقبل نقاش ناروتو مظلم جدا
يعني ايتاشي ضد جيرايا ثم جيرايا ضد ديدرا ثم ضد اورو
ياخي مدري اش الموضوع بالضبط
المجروح صراحا انا اجد كلام الاخ بسمه الشر منطقي بالنسبه لديدرا ضد تقنيات معده الضفدع لجيرايا
لكن هذا لايمنع ان جيرايا سيسحق ديدرا بسهوله وبالضفادع فكما رئينا الضفادع تبع جيرايا خارقه القوى فقفزه واحده تستطيع ان تقضي على ديدرا
لكن هو يتكلم عن تقنيه محدده ضد تقنيه محدده
اخي المجروح تقنيه جيرايا انت قلت كيف ايتاشي سيتعمال معها انا اعتقد انه خلاص تعامل وخلص
هذا اعتقد نقاط الاختلاف معاك فقط
اتفق معاك بعدم اهميه العناصر بالنسبه للسانين
يعني قتال اورو والكيوبي لم اره يستخدم احد هذه العناصر ومع ذلك رئينا قوه جباره
وكذلك الحال مع تسونادي
اما جيرايا فغير متاكد تماما اعتقد انه يستخدم تقنيات معاه احد العناصر بشكل خفيف
اعتقد ان العناصر مهمه بدرجه متفاوته للشخصيات
يعني يالمجروح كلامك غير منطقي انه من يعتمد عليها هو الحقير فقط
السانين ربما ليست بتلك الاهميه بالنسبه لهم
لكن لاتنسى ان تلك العناصر التي لاتعجبك هي اساس اساليب القتال في الانمي يعني انك تحتقر شي اساسي بالقصه
فهذه نقطه تحسب ضدك
المهم زي ماكنت اقول اعتقد ان درجه احتياج العناصر للشخصيات متفاوته يعني اذا واحد يستخدم شي اساسي بالانمي
لايحق له تحقيره وانا اخوك
فرئينا كيسامي يستخدم احد العناصر وب 30 بالميه فقط من قوته نيجي بالياكجون قال انه لم يرى مقدار كبير من الشاكرا عند احد غير ناروتو وباتسخدام هذه العناصر كاد ان يقضي على فريق غاي
يعني الي ابغى اقوله باتسخدام قوته + تطوير عناصره = ادى ذلك الى قوه هائله جدا لاتستطيع انك بمجرد استخدامه لعنصر ان لاتوفيه حقه
يعني الي ابغى اوصله ليس فيها شي اذا اتت شخصيه واتقنت احد العناصر واصبحت قويه ويضرب لها 100 حساب
يعني اذا السانين لايعتمدون بشكل اساسي على العناصر ,,,,<<< اذا كانت نظريتنا صحيحه
فلا يحق لك ان تقلل من قوه العناصر والاستخفاف بسمتخدمها
الهوكاجي الاول كان سر قوته دمج عنصري الارض والماء لانتاج الخشب الذي هو مصدر قوته الاساسي وتقنيته السريه
فليش ماستخفيت فيه لانه بشكل اساسي يعتمد على العناصر
؟؟
الكاتب وضع العناصر لابراز قوى الشخصيات وليس للاستخفاف بمن يستخدمها
___________________________
أتكلم عن الأقوياء ومستوي الصف الأول
حينما تراهم لم تري منهم العناصر
ولو رأيتها منهم ستراها بمستوي غير تماما
الأرض بدون وجود ارض ( بالشكرا الخام فقط !!!! )
الماء بدون مصدر قريب ( بالشاكرا الخام فقط )
ماء تتغلب علي الأرض وتقلب المخطط المشهور !!!!
مستنقع يغرض منطقة ضخمة بالكامل
لكن وقت القتال الجدي من هؤلاء لا تري تقنيات عناصر
النقطه الاخيره
انت غلطان الاخ ماكان يقصد ان ناروتو تعدى مستوى الرابع وجيريابشكل عام لا
توقع يقصد انه بمستوى الراسينجان فهو بالتاكيد تعدى كل جيرايا والرابع ايضا فهو قام بشئ لم يسبقه احد
لكن ارجع واقول انه مجرد تطوير وليس ابتكار فلا داعي ياشباب للتضخيم الكبير لناروتو
فهو وساسكي وساكورا الى الان لم ارى منهم الا تطوير او تقليد تقنيات مدربيهم فقط
اما لو كان فعلا قصده وهذا الي استبعده انه بشكل عام تعدى مستوى جيرايا والرابع فهذا فعلا شي غريب
أغرب من الخيال بكل تأكيد
لأن جيرايا يمكنه سحق نارتو بأصبعه ::جيد::
The Black Dragon
06-01-2009, 13:03
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كيف حال أعضاء النقاش ::سعادة::؟
ما شاء الله رحت ورجعت لقيت المجروح غاب ورجع وأنا مدري إيش الطبخة :ميت:
عموماً الحمدلله عالسلامة مجروح كن ::جيد::
لحظة في شي غريب لاحظته :موسوس:
عدد المتواجدون في هذا الموضوع » 7 , عدد الأعضاء » 6 , عدد الزوار » 1
The Black Dragon (http://www.mexat.com/vb/member.php?u=122946)+, BaDooDi (http://www.mexat.com/vb/member.php?u=381771), L E A Đ E R (http://www.mexat.com/vb/member.php?u=124095)
:eek:
ما شاء الله كل ما يغيب عنا واحد يرجع متلون :لقافة:.. ألف مبروك وعقبال الأحمر ::جيد::
بس انتبه مو تفكر نفسك زعيم أكاتسوكي من جد وتقعد ترسل لكل قسم مراقب ومساعد :p
الموهيم :رامبو:
في نقطة اللي يقولون إن ناروتو أقوى من جيرايا والرابع :لقافة:.. أحلى نكتة سمعتها :ضحكة:
إذا تبون دليل تراه موجود طبعاً :رامبو:
كاكاشي قال لناروتو: أنت الآن بقوتي إن لم تكن أقوى :cool: << بقوة كاكاشي وليس بقوة جيرايا والرابع :لقافة:.. وبالأخير تقولون أقوى منهم كمان :مندهش:؟
هل كاكاشي أقوى من جيرايا والرابع :مندهش:؟.. ما يجي نصهم ::مغتاظ::
^المجروح^
06-01-2009, 13:07
طيب ..
لكن اول شيء احب اوضح انا اناقش لإصل لنتيجة
النقاش بدون نتائج لا فائدة منه .
قصدت ان موضوع التنوع و التخصص الكاتب وضعها في مسلسل ناروتو منذ بدايته
جعل شخصيات مثال للتنوع مثل الكاجي و السانين
و جعل شخصيات مثال للتخصص مثل ايتاشي كيسامي ديدارا و غيرهم ..
نعم ولهذا جعل هؤلاء أقوياء جدا وأسطوريين
وهؤلاء مجرد نينجا هاربين
فأورو له معزة خاصة عند كونوها ( النينجا المطلوب الذي لا تستطيع فرق الأنبو الخاصة التعامل معه )
فهو يستطيع سحق عدة نينجا من مستوي جونين بتقنية واحدة بدون معركة ( كما حدث أمام الثالث حينما داهمه في مختبره )
أما التعامل مع باقي الحثالات فحتي الأن يرسل لهم فرق من جونين و3 شونين
لكن الخطأ ممن يساوي الواحد بصابع الخيار ;)
حديثنا عن التخصص و التنوع
لذلك ذكرت لك اغلب النقاط التي اعتمد عليها الكاتب في ميزانه
التنوع ليس فقط فنون النينجا الثلاث
ربما تكون محترف هذه الفنون لكنك مقاتل من المدى القريب فقط مثلاً مثل كاكاشي
لكن عندما اظهر المانجيكو تحول لمقاتل للمدى البعيد ( مشكلة و لقالها حل )
هذا ما اقصد به حلول النينجا فهي تشمل الاهتمام و القدرة على التنوع في اغلب المجالات ان لم تكن كلها .
إذا لا تدخل ظروف المعركة من شاكرا إلخ
فنحن نتكلم عن شخص لم يقاتل ولكن بكامل شاكراه وبكامل ظروفه الصحية ونقيمه كقوة
فنقيم الثالث حينما كان في قواه
وتسونادي بعدما تستعيد أسطوريتها ::جيد::
انا تكلمت عن كاكاشي كمثال في التنوع وانه يشمل المجالات الاكثر في التنوع
لكن مع ذلك ليس شرطاً انه الافضل او لديه الافضلية على خصم متخصص و اعطيتك مثال .
لا اعلم كيف فهمت الامر ؟
ليس لنا دخل الأن بأفضلية في معركة كما وضحك
ولكننا نقيم رجال الصف الأول فقط
وبالطبع كاكاشي ليس منهم رغم محاولاته الرائعة
فهو يدري في الختوم ويحاول
وفي العناصر
ولديه تقنيته الخاصة ( الشيدوري )
ولديه قتال من المدي البعيد جديد ( الماجنيكو )
ولكن لا تبقي لديه حلول كثيرة فهو بالكثير وحده يواجه عضو من الأكاتسكي ومع البعض سيحتاج لدعم
لو اخذ الامر بمنظور الكاجي و السانين و الزعيم فهم الافضل في كل شيء .
متفقين حتي الأن وهذا ما قسمناه أنا وديبودا ووافق عليه الكثير وأنتظرنا الرد فدخل المحقرين يريدون خربطة الأمور ومساواة عطية بفهيمة لتعصبهم :D
حينما نتكلم عن هذه الشخصيات يقولوا متعصبين
هل تصنيف القوة ووضع كل من يستحق في مكان هو تعصب ؟
وهل هناك من يتعصب ل 9 أشخاص :ميت:
ليس افتراض حقيقةً ..
انت قلتها ( يتلاعب )
لكنه لم يستطع التخلص منه .. و الدليل هو السبب في هجوم الكيوبي على كونوها
لو تخلص منه من الاول لما سبب كارثة لكونوها
( مع التحفظ على مكانة الاول كأفضل الهوكاجية ) .
مادام يستطيع السيطرة إذا يستطيع المزيد
ولكنه كان يكتفي بالسيطرة عليهم
يعني لديك قط خبيث
انت تتحكم فيه كاللعبة ولا يستطيع عمل أي شيئ لك أفضل ولا الإقتراب لك
أم أخوك اللي جاب قنبلة وفجر نفسه مع القط :نوم:
صحيح لا نعلم ما اذا كانوا يستطيعون ذلك ام لا
لكن الرابع فعل ذلك و لم يفعل احد قبله ذلك .
كذلك لم يهاجم الكيوبي من قبل القرية في وجودهم لنعلم ::جيد::
ولو قلت هاجم والقرية مازالت بخير فهذا يدل أن هناك من أوقفه ::جيد::
هل تريدهم يخرجوا ويبحثوا عن الكيوبي ويواجهوه بدون سبب ؟
1- ابتكار ختم لتشاكرا الكيوبي فوراً وهو بأربعة اذيال و اخماد تشاكرا
2- ابتكار ختم اخر يخمد تشاكرا الكيوبي و اعطائه لكاكاشي ليخمد به تشاكرا الكيوبي ( ختم متنقل )
3- ابتكار ختم فوري للإماتيراسو فور مشاهدته لها و ختمها في لفيفة ( لا احد يقول جيرايا كان مجهز الختم للاماتيراسو , لانه اصلا ما يعرف التقنية و الختم الي يقدر يختمها )
و ما خفي كان اعظم .
ويلوموني في قولي عباقرة
لديهم حلول لكل شيئ يواجههم وليس يتفاجئون ويفقدون ذراع ;)
الرابع هو من وضع اعمدة مسلسل ناروتو و الذي ابتكر القصة كلها عبر ختم الكيوبي في ناروتو و انقاذ كونوها من الدمار
بعدها بدأت قصة ناروتو و الكيوبي و اتقان اتدريبات و التقنيات ثم الاكاتسكي .
و ايضا حديث انكو انه لو كان الرابع متواجد لتصدى لاورو ( الثالث لم يتكلم لكن السكوت علامة الرضى )
كذلك اورو قال للثالث لو كنت اصغر بعشر سنين لهزمتني
و النقطة هذه تم النقاش حولها لو قدرنا عمر ناروتو بـ 10 او 11 وهذه هي مدة هجوم الكيوبي على كونوها كان وقتها الثالث مختار الرابع هوكاجي على كونوها لاحقيته بالمنصب .
على العموم ادلة غير قوية ولا تحسم الامر بشكل نهائي
ننتظر ما سيظهر عن الرابع في الانمي ثم نستطيع الحديث عنه .
كلام أنكو مثل كلام أبيكو صاحب العمليات الخاصة واللي إختبر الشونين في المرحلة النفسية
الأولي قالت لو كان موجود ( ولا نعلم قصدها بالضبط ربما تقصد لو موجود لفعل مثلما فعل مع الكيوبي وختم روح أورو )
والثان قال أن أورو جاء لينتقم من الثاث كونه عين الرابع
والأثنين جوابهم خطأ
رد الثالث علي أنكو وأوقفها وأخبرها لقد مات مضحياً للقرية
ورد علي أورو في القتال وقال له ليس لديك سبب للقتال فأنت لا تهتم بالموضوع القديم ولا تقاتل للإنتقام فما هو سببك
ضحك أورو وقال أكره الأشياء الراكده والساكنة
لهذا جئت لهدم كونوها
هو مجرد رغبة في تدمير كونوها
ولكن الموضوع القيدم في الهوكاجية هو أصلا لا يتهم به ونساه فهو بأي حال لم يكن ليصلح لها بل كان سيدمر القرية أول مايمسك المنصب عن طريق محاولة السيطرة علي كل القري ودخول حروب ضخمة وهذا ما شاهده الثالث لهذا تجنب تنصيبه
طيب حتى لو افترضنا ان كلامك صحيح
لماذا لم تعجبك تقنية الرابع التي ختمت 2 كاجي و يد اورو تشيمارو و تقول عنها انتحارية و تصلح لمرة واحدة
ثم يعجبك اسلوب التقنيات الانتحارية عند السانين << هذا اذا يملكونها ( جيرايا ) :rolleyes:
لأن السانين يملكون الكثير من الحلول للقتال لفترات طويلة
ولكن لديهم تقنيات إنتحارية وقت الحاجة فقط
هل وجدتني أمتدحها ؟
أقول انه جعلت الجميع يخشونهم مهما زاد عددهم
ولكن قوة السانين ليست فيها فقط وإلا لما تحدثت عنهم من الأساس
ما فائدة أن تحمل في جيبك قنبلة لأي خطر يقترب تفجر نفسك به
في حين أنه من الجيد أن تكون في جيبك ولكنك لديك أسلحة كثيرة للتعامل مع كل شيئ
كما أنه قوي البنية وتتقن فنون القتال ::جيد::
لا أنكر ذلك علي الرابع ولكني أنتظر أن يظهر ما في جعبته لنقيمه
لكن فقط نقيمه بقنبلة في جيبه :rolleyes:
قضية اورو و ايتاشي تختلف ..
اورو ليس كاكوزو او ساسوري او هيدن
و ايتاشي ليس ناروتو او ساكورا او شيكامارو
اورو و ايتاشي كانت رجل لرجل بدون تخطيط او تحليل تقنيات الخصم او معرفة الاسلوب الخ ...
ولكن الأمر نفسه
عامل مفاجئة ونفطة ضعف
فلو كان نارتو مكان ساكورا لما نارتو والجدة رغم أن نارتو أقوي من ساكورا ( القوة المطلقة )
ولكن لأنها ساكورا أوجدت علاج بل وأستخدمته في المفاجئة ودمرت الدمية الخطيرة جدا للكازيجاكي أقوي دمي ساسوري ::جيد::
لو كان نارتو لما أوجد علاج
ولو لديه علاج لأخرجه من أول المعركة وقال لساسوري لدينا علاج لسمك :p
لكن هذه حتي ما قالت للجدة ::جيد::
فالمفاجئة + نقطة الضعف قد تجعل شخص من مستوي ضعيف يتغلب علي مستوي قوي
فساكورا شديدة البعد عن ساسوري في القوة
هذا ايضاً يدل انه كان رأيي جيرايا ولا يعني بالضرورة رأيي الكاتب لان ماحدث يخالف ما قيل ::جيد::
لا رأي جيرايا هو رأي واقعي وحقيقي جدا
فهذه النينجا كلهم تصنيفهم S في كتاب البنجو ::جيد::
السانين ما يحتاجون لهذا الحوار حتى نثبت قوتهم
اورو معروف برعبه
و جيرايا نار على علم
و ايضاً انا متحفظ على هذا الحوار لما فيه منه تناقض في كلام ايتاشي لانك لو فتحت السبويلرات التي وضعها الايطالي لاتضحت الرؤية لك اكثر
بالطبع بالنسبة لي شخصياً وللفاهمين
لا نحتاج لهذه الصورة مطلقاً
قوة السانين وأفضليتهم واضحة جدا ويوضحها الكاتب في أكثر من موضع كعناصر قصة أساسية
ولكن هناك مه لديه دلاخة في عقله ويحتاج لها ::جيد::
مثل الثاني والرابع في التنوع لاننا لم نرى كل مالديهم و بالتأكيد لن تصل لمستوى الكاجي ولا تملك غير تقنيتين او ثلاث فقط ( كاجي = المتنوع في كل شيء )
بما انهم من النخبة هذا يعني انهم من النوع المتنوع و سبب عدم ظهور معلومات كثيرة عنهم لا يحعلنا نقلل من مستواهم دون غيرهم مثل الاول
ايضاً التنوع يكون للافضل لكن المتخصص ايضا له مكان بين الكبار حتى لو كان دون البعض وفوق البعض
و النقطة التي كنت اريد توضيحها اكثر في ردي الاول
ان الكاتب اعتمدها منذ البداية عندما وضع السانين سانين و الاكاتسكي اكاتسكي مثلاً
و وضع المتخصص متخصص و المتنوع متنوع
و اختار ان يكون المتنوع من الافضل
لكن هذا لا يقلل من شأن المتخصص .
أنا لم أقلل من المتخصص
ولكني وقت التصنيف وضعت هذا فوق هذا
لأنه يمكن حل مشاكله ومشاكل من حوله مهما كانت وليس مجرد قتال ::جيد::
فالزعيم يمسك الزعامة لأنه الأنسب لها
ولا ينفع لها إيتاشي فحلوله قتالية فقط
وكذلك الباقين
^المجروح^
06-01-2009, 13:51
السلام عليكم
ما شاء الله عندما جئت لارد على بعض الاعضاء الذين لا أدري من أين يفهمون ويستوعبون المسلسل
لكن الاكيد في عقولهم بل أعتقد في أماكن أخرى الله اعلم بها :مرتبك:
وجدت أن المجروح رد عليهم جميعاً بلا إستثناء :D
عشت أيها المجروح وعسى الله يطيل في عمرك ويخليك ذخر لهذا النقاش الراقي بوجودك ووجود الاخوه الكرام الفاهمين فقط!
والله بصراحه كفيت ووفيت وما قصرت ابد بل زدت وفي الزيادة خير وبركه للجميع إن شاء الله :تدخين:
بكل صراحه تستحق لقب أسطوره النقاش ,,أنا لا أستطيع أن أتخيل شينوبي أفضل منك هنا ::سعادة::
مع إحترامي للجيمع لكن الحق يقال المجروح أثبت أنه أسطوره نقاش بحق !
ما شاء الله عليك عدت عودة قويه ::جيد::
واعذرنا عالقصور بالردود لكن هاليومين اللي راحت كلها اختبارات والواحد ما يلقى وقت يدخل ويرد صح عليهم :ميت:
عالعموم قريت ردودك كلها وأتفق معك بكل اللي قلته بلا إستثناء وبالاخص الدتا بوك الجديد والرهيب:D
أكثر فقره عجبتني واضحكتني به
( رقبة طويلة - لسان طويل - 3 عناصر ) <<:ضحكة:
الله يقطع بليسك يا شييخ صدق داتا بوكهم مافيه مثله ابد :p
لنا عودة ان شاء الله ;)
سلام
أسكت لا تضحك
تري بتنصك بند
لكن صدقت والله
لكن الاكيد في عقولهم بل أعتقد في أماكن أخرى الله اعلم بها :مرتبك:
الشباب هنا من كثر الفشر ما كان كبير وجديد ما عرفوا يردضوا علي هذه ولا تلك
فتركوهم لبعض :eek:
^المجروح^
06-01-2009, 13:56
اول شي احب ان اهنئ المجروح بعودته الى النقاش ..
النقاط اللتي رددت بها كانت جميله .. اختلفت في بعضها .. ولكني لن اذكرها هنا.. لاني اعرف انها لا تعتبر عن رأيك ,, بل كنت تتكلم لغايه في نفسك ..
بالمناسبه مجروح ..
الشينوبي من الطراز الخارق .. يشعر بالخطر قبل حدوثه ويعرف كيف يتعامل معه ..
الشينوبي المتوسط لا يشعر بالخطر ولكنه يتعامل معه بعد حدوثه ..
الشينوبي الاحمق .. من لا يشعر بالخطر ولا يعرف كيف يتعامل معه..
من الطراز البطيخي.. حيث انهم شعرو بالخطر .. ولكنهم في نفس الوقت وقعو فيه لووول :p
نعود لمحور الحديث ..
هناك نقطتين احب ان اذكرها لاوضح رأي ..
لان هناك شخص دااائما ما يطالبني بان اوضح رأي بشكل صريح وانه غير واضح من خلال نقاشي :نوم:
لذلك .. سأذكر وجهه نظري في مسالتين ..
النقطه الاولى :-
السانين هم القصه .. وناروتو وساكورا وساسكي .. هم التكمله .. ومن سوف يصبحو خليفتهم ..
كلام منطقي لا يختلف عليه اثنان ممن تابعو القصه ..
المفروض ان يكونو الاقوى .. حاليا السانين هم الاقوى..
وكل واحد فيهم = عضوين على اقل تقدير من الاكوتسكي ان لم يزيدو عن هذا الرقم ..
ولكن .. هنا استثنائات .. حاليا ايتاشي هو الاستثناء .. والمطنق يقول ان الزعيم والاعضاء اللذين لم نراهم هم استثناء اخر ..
لماذا ايتاشي ؟؟
انظر الى توقيع المجروح ..
كيسامي يعرف انه لن يقدر على جيريا .. ولكنه في نفس الوقت يقول لايتاشي انت تقدر ان تجاريه ..
ايتاشي يعترف نعم .. في افضل الحالات سوف نقتله ..
انا هنا اقتبس الرد الايجابي .. اللذي يوحي لك بالمقدره ..
بينما هناك نصوص في الوسط تقول في جميع الحالات سوف نموت .. ولو كنا اكثر عددا ..
اي ان ايتاشي لم يقفل باب قدرتهم على قتل جيريا.. حتى لو كانو سيموتون معه ..
طبعا الكلام كله مجازي ولا احد يعرف كيف ستكون المعركه .. ولكنه بالغ بالكلام لمعرفه بقوه من يقف امامهم .. انه جيريا الاسطوري ..
ايتاشي لم يكن في نيته مقاتله اور .. ولو كان في يده الهروب لهرب من السانين الاسطوري .. ولكنه اضطر الى مواجهه وانتصر ..
( رأينا نيجي يحاول الهرب من كيديمارو .. ولكنه حين اضطر .. واجهه وانتصر.. وكذلك الحال مع ايتشيجو في مقاتلته لزاراكي كينباشي . واكيد في امثله في ون بيس لنفس المعنى .. )
ما للذي يمنع السيناريو من التكرار ؟؟ هل يوجد دليل ان المناجيكو هي عقده اور بينما لا تشكل اي مشكله مع جيريا ؟؟
ايتاشي بطبعه متحفظ ولا يندفع لقتال ..
المهم ..
انا رأي ان جيريا اقوى من ايتاشي ..
ولكني في نفس الوقت لا اعترض على من يقول ان ايتاشي بمقدوره هزيمه السانين الثاني كما هزم الاول .. ( لانه لا توجد معركه بينهم ولا يوجد دليل يؤكد او ينفي .. كل واحد ونظرته للمسلسل)
النقطه الثانيه :-
اتفق معه بشكل عام في موضوع التنوع مع المجروح ( رغم اختلافي معه باستخفافه بالعناصر )
رأينا كيف تعامل اورشيمارو مع ضربه الكيوبي ذو الاربع اذيال والقذيفه في طريقها للتشكل .. وهو امر لم يحدث لاور من قبل ( الخبره لا تفيده في هذا المجال لانه لم يواجه هذا الظرف من قبل )
ورأينا كيف تعامل معه بحدث الشينوبي الخارق ..
بينما رأينا خبره كاكوزو 100 عام الى قليل .. كيف تعامل مع الشيروكين واللتي يتعامل معها لاول مره ايضا .. :نوم:
لو كان اور في ذلك المشهد بدل كاكوزو ............. اترك لكم المايك للحكم ;)
اعتقد ان الكثيرين يعتقدون ان افاعي تخرج من كمه كفيله بامساك ناروتو ( لان هذا هو الفارق الطبيعي بالمستوى بين جينين ماسك قنبله وبين اسطوره يمشي على الارض :cool: )
كل ماعليه هو ان يقول للطفل.. بس يابابا .. عيب.. هذا الحاجات خطره عليك :D
أولاً أشكرك بشدة أخي ديبودا علي مشاعرك ووقوفك معي
ليست بجديدة عليك فحينما نبحث عن الرجال نجدك أول الواقفين ::جيد::
بالنسبة لما قلته أتفق معك تماماً وهذا ما أحاول إضاحه للجميع
السانين وقوتهم خيالية ولا نديه معهم وإلا كيف سيتدرب لديهم أبطال القصة الأساسين ويتفوقوا عليهم
هم جيل المستقبل ولو كان نارتو سيكون في المستقبل في مستوي كاكوزو وديدارا وهذه الشلة فلن نرضي به
لن نرضي بنارتو إلا وهو أقوي من الجميع كبطل للقصة
ولكي يكون كذلك يجب أن يكون تلميذ لأسطوري عجزت النينجا أن تقف أمامه ::جيد::
ولكن حينما نتحدث عن منتصر ومهزوم فهذه لا يدخل فيه القوة المطلقة فقط ولكن أمور أخري كثيرة جعلت أناس في مستوي شونين ينتصرون علي جونين S
مستوي السانين الواحد أكبر من مستوي 2 أكاتسكي بكل تأكيد ورأينا كيف أورو يعجز الأنبو علي فعل شيئ أمامه ويطيح في الجونين مثل الفشار ويرعب كاكاشي بدون قتال بنية القتل ووووووو
مستواهم فوق مستوي فهم البشر << بيجو :D
بالطبع مع الهوكاجي الأول والثالث وقوتهم الأسطورية ::جيد::
أكثر ما قهرني في المجروح تلك المشاركة التي قال فيها أن الفارق بين السانين وأيتاتشي كبير جدا
وأنه ليس ند لهم
بصراحة كدت أجن:eek:
ولا أخفي لك أمرا أني كلما أقراء هذه المشاركة
أذهب لأتأكد هل المجروح أم شخص أخر
لكن للأسف:ميت:
يبدو أن أستاذنا لا يستطيع أن يتمالك نفسه عند السانين وأستطيع القول
أنه عندما يحتدم النقاش بالسانين
المجروح يفقد السيطرة تماما فتراه يهذي بكلام غير معقول:محبط:
لا يالغالي هو نفسه المجروح ::جيد::
وهي الحقيقة الدامغة والواضحة تماماً
فإيتاشي لا يملك أمام السانين سوي التسوكيومي يا تصلح يا تفشل ويموت معها :نوم:
رأيت مستوي إيتاشي أمام كاكاشي مرتين قبل الماجنيكو
وأعرف جيداً ما أقول ::جيد::
ننجتسو عناصر ماء ونار مع كاجي بنشن وقليل من الحركات البهلوانية ( تايجتسو ) وخلصنا ::سعادة::
بالماجنيكو قوي جدا ولكن لديه كروت محددة وصلاحيات محددة لا تجعله بأي حال من الأحوال يسموا علي قدره المحتوم
أريد أن أتناقش معك في نقطة بخصوص إيتاتشي
أنا بصراحة كنت أريدها مع دارك أو المجروح
لكن العزيز دارك يبدو أنه مشغول في هذه الفترة
والمجروح لاتعليق...:أوو:
أطرح ما لديك أخي
أنا لم أحقر إيتاشي يوماً وأقولها هو الرجل الثاني بعد الزعيم وهو الأقوي فيمن بعده وهو أقوي من كاكاشي حتي بدون الماجنيكو
لا أقلل من شأنه
ولكني أيضا لا استطيع أن أجعل السانين بكل ما هم فيه من القوة المرعبة والتقنيات المرعبة مثله
لا أستطيع أنا ولا تستطيع القصة ::جيد::
فالقصة واضحة تماما
القوة المطلقة في السانين تفوق إيتاشي وغيره بكثير
ولكن معركة ومهزوم ومنتصر هذه يحكم فيها الكثير من العناصر وليس القوة المطلقة فقط
^المجروح^
06-01-2009, 14:04
ما شاء الله :eek:
فعلا تخاطر في الافكار .. :D
انا معك في كل نقطة ذكرتها قبل ردي هذا ...
التنوع كما اسلفت هو تنوع اسلوب القتال و الإستفادة من الحلول و ما الى ذلك ..
و لكن بالطبع مستوى الأكاتسكي ليس بهذا السوء الذي تصفه ..
كما قال ديبودا سابقا ..
لا معنى للقصة ابدا ان كان اصحاب الخير اقوى من اصحاب الشر ..
صحيح ان السانيين اقوياء و هم اقوى من في القصة حتى الآن ممن ظهروا و ان اؤكد ذلك ..
و لكن لا تصل إلى درجة الإستخفاف بالأكاتسكي و معاملتهم معاملة الأطفال ..
انا معك و اؤكد اني معك ان السانيين هم الأقوى و و لكن ما اريد ان اصل اليه هو عدم الإستخفاف بالأكاتسكي لهه الدرجة ..
فهم في النهاية نينجا من الدرجة S و على لسان المؤلف تم ذكر ذلك على لسان الشخصيات ..
سأغلق هذا الموضموع نهائيا و الذي شوه للأسف جميع النسخ ..
آسف ان بدرت مني كلمة مسيئة ..
بالتوفيق للجميع
تحياتي .. اخوكم ليدر
حينما نثبت لشخص قوته فهذا لا يعني أننا نقلل حق غيره ::جيد::
محفوظ حق الأكاتسكي تماماً ومعروف قوتهم المرعبة فهم نينجا مجمعين من أخطر النينجا الهاربين
^المجروح^
06-01-2009, 14:09
في انتظار التوضيح الخاص بالزعيم ::جيد::
وضحته عشرات المرات
تنوعه المبهر في حل الأمور ::جيد::
تقنية شبيهة بالإيدو تنسي علي أحياء بقوتهم الكاملة وبجزء من الشاكرا
ختوم خمس لحماية المقر مع خروج مقاتل بنفس قوة من أزال الختم ( رهيييييييييييييبة فقد أخرج شخص بقوة جاي وبقوة ودوجتسو نيجي بكل سهولة من العدم :eek: )
وحش ختم البيجو وتحكمه فيه
إمكانية التخاطر مع المنظمة بتقنية مثل الإرسال
لأي شيئ تجد لديه حلول
فما بالك لو قاتل بنفسه
أكيد بيكون مرعب ::جيد::
وليس ب 3 ورقات :)
أتكلم عن الأقوياء ومستوي الصف الأول
حينما تراهم لم تري منهم العناصر
ولو رأيتها منهم ستراها بمستوي غير تماما
الأرض بدون وجود ارض ( بالشكرا الخام فقط !!!! )
الماء بدون مصدر قريب ( بالشاكرا الخام فقط )
ماء تتغلب علي الأرض وتقلب المخطط المشهور !!!!
مستنقع يغرض منطقة ضخمة بالكامل
لكن وقت القتال الجدي من هؤلاء لا تري تقنيات عناصر
امم....
فعلا كلام سليم جدا ومقنع
هم صح يستخدمون العناصر الخام ويطوروها ويجعلوها قوى مرعبه ومرعبه جدا
الف تحيه لك اخوي
ان الكثيرين يعتقدون ان افاعي تخرج من كمه كفيله بامساك ناروتو ( لان هذا هو الفارق الطبيعي بالمستوى بين جينين ماسك قنبله وبين اسطوره يمشي على الارض )
لا لااعتقد ذلك
اعتقد ان اورور سوف يضحك ويتفادى الضربه ويمشي ولا كان فيه شي اصلا
مستوي السانين الواحد أكبر من مستوي 2 أكاتسكي بكل تأكيد ورأينا كيف أورو يعجز الأنبو علي فعل شيئ أمامه ويطيح في الجونين مثل الفشار ويرعب كاكاشي بدون قتال بنية القتل ووووووو
هنا اجي اقلك انت غلطان
يعني بمقرانه احداث الانمي من بدايته الى الان انا اعتقد
ان اتباع اورور المتوفين كيميمارو والطقه كفيلين بكل من كاكازو وساسوري وهيدان ويمكن ديدرا كمان
كيسامي وايتاشي اعتقد سانين واحد يستطيع مجابهتمهم اجل لو جييريا وتسونادي مع بعض كيف
يعني اقول انه الوحيد الي لم نرى قدراته هو الزعيم مع اني مااظن انه بيكون احسن حالا من الي قبله
لكن ارجع واقول اكتسكي منظمه خطيره واعتقد انظمام اورور لها بغض النظر عن اهدافه هذا لحاله يثبت قوتها
لكن اعتقد انها فتره وتعدي يعني ماهم الخصوم الاساسيين الخصم الاساسي بالقصه كلها هو اورو فهو يريدي الشارينجان ويريد القضاء على السانين ويريد القضاء على كونوها
اما الاكتسكي فهم يريدون ان يستولوا على البيجو ,,, للاستيلاء على العالم
The Pirates King
06-01-2009, 16:27
وضحته عشرات المرات
تنوعه المبهر في حل الأمور ::جيد::
تقنية شبيهة بالإيدو تنسي علي أحياء بقوتهم الكاملة وبجزء من الشاكرا
ختوم خمس لحماية المقر مع خروج مقاتل بنفس قوة من أزال الختم ( رهيييييييييييييبة فقد أخرج شخص بقوة جاي وبقوة ودوجتسو نيجي بكل سهولة من العدم :eek: )
وحش ختم البيجو وتحكمه فيه
إمكانية التخاطر مع المنظمة بتقنية مثل الإرسال
لأي شيئ تجد لديه حلول
فما بالك لو قاتل بنفسه
أكيد بيكون مرعب ::جيد::
وليس ب 3 ورقات :)
وليس ب 3 ورقات :)
ههههههههههههههههههههههههههه
المجروج يبقى المجروح .. :D
أولا مرحبا بعودتك للنقاش .. نورت و أسفرت .. :D
تم تعديل الرد من قبل مشرف القسم ,,
* يُمنع الإعتراض على قرارات المراقبين و المشرفين . (http://www.mexat.com/vb/qoanin.php?)
بالمناسبة قبل فترة اطلعت على تحليلك لـ نية القتل ..
إذا كان نية القتل إطلاق شاكرا .. فالجنجتسو أيضا كذلك ..
مالفرق بينهما ؟ :ميت:
حينما نثبت لشخص قوته فهذا لا يعني أننا نقلل حق غيره ::جيد::
محفوظ حق الأكاتسكي تماماً ومعروف قوتهم المرعبة فهم نينجا مجمعين من أخطر النينجا الهاربين
و هذي النقطة إلي الأغلبية مب فاهمتنها .. يعني حاليا مافي مجال السانين هم أقوى من في الملسسل هو و الهوكاجية كـ مستوى قتالي ..
لكن هذا لا يمنع مثلا أن تهزم تسونادي بإستغلال نقطة ضعفها ..
ولا يمنع مثلا أن يفاجأ كاكاشي جيرايا و يهزمه ..
كل شي وارد .. و أغلب المعارك يتم استغلال نقطة الضعف فيها ..
لكن المقصود انه كـ مستوى قتالي و خبرة فالـ سانين أفضل .. ::جيد::
و هذي النقطة إلي الأغلبية مب فاهمتنها .. يعني حاليا مافي مجال السانين هم أقوى من في الملسسل هو و الهوكاجية كـ مستوى قتالي ..
لكن هذا لا يمنع مثلا أن تهزم تسونادي بإستغلال نقطة ضعفها ..
ولا يمنع مثلا أن يفاجأ كاكاشي جيرايا و يهزمه ..
كل شي وارد .. و أغلب المعارك يتم استغلال نقطة الضعف فيها ..
لكن المقصود انه كـ مستوى قتالي و خبرة فالـ سانين أفضل .. ::جيد::
هلا بالقرصان
تصدق انك اختصرت علي كلام كثير كنت بقوله ::جيد::
نعم القوة شيء و الفوز شي اخر
لو قلنا مباراة بين فريقين
فريق قوي و فريق ضعيف الفريق القوي كان الافضل في المباراة
ولكنه لم يسجل هدف
الفريق الضعيف حصل على ركله جزاء سجل و هدف و فاز
يعني مو شرط واحد اقوى يعني هو الي راح يفوز 100%
اتمنى ان الصوره وصلت::جيد::
الحمدلله انك نسيت فكرة البرب :o
سلام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الله أكبر ياأخوان كل هذا حدث من نقطة أردت ايصالها للمجروح
يبدو أن هذه النقطة أكبر حساسية مما تخيلت::مغتاظ::
المهم أنا كنت أريد فرصة لأرد على أي نقطة
وأتت النقطة المناسبة لذلك
والله والله والله بصراحة الشخص الوحيد الي فهمني
أستاذي ومعلمي ديبودا
أنا كنت أريد منذ أن فتحت هذه النقطة
أريد أن أوصلها للمجروح
لكن الآخر لا يتقبل تماما
وأزعجتني بصراحة رده على الحكيم ديبودا عندما حاول ديبودا التوضيح له
يعني ديبودا فسر ووضح وحط أدله
والاستاذ المجروح بكل برودة حط الحوار الي في توقيعه :ميت:
على فكرة
لا أحد يفكر عدم ردي على النقاش الي فاتني أنه هو ضعف مني أو أني قد أقررت بما هو مكتوب
كل مافي الامر
عدم مشاركتي هو كل الكلام الي حدث بعد آخر مشاركة لي مكرر من النسخ الاولى...
على العموم مابطول النقطة التي أقتبستها من عزيزي ديبودا هي
ماكنت أريد أن أوضحها للمجروح
لكن
وبحمد الله وصلت
أتمنى بكل صراحة أن يرد عليها بوضوح وشفافية واضحة
لكي أستطيع أن أرد عليه
::جيد::::جيد::::جيد::
تدري ياعزيزي ديبودا
أكثر ما قهرني في المجروح تلك المشاركة التي قال فيها أن الفارق بين السانين وأيتاتشي كبير جدا
وأنه ليس ند لهم
بصراحة كدت أجن:eek:
ولا أخفي لك أمرا أني كلما أقراء هذه المشاركة
أذهب لأتأكد هل المجروح أم شخص أخر
لكن للأسف:ميت:
يبدو أن أستاذنا لا يستطيع أن يتمالك نفسه عند السانين وأستطيع القول
أنه عندما يحتدم النقاش بالسانين
المجروح يفقد السيطرة تماما فتراه يهذي بكلام غير معقول:محبط:
========
المهم ليس هذا موضوعنا
ديبودا لدي طلب منك ممكن!!:o
هل أنت الان ستتواجد معنا في هذه الفترة
أم أنك مشغول
أريد أن أتناقش معك في نقطة بخصوص إيتاتشي
أنا بصراحة كنت أريدها مع دارك أو المجروح
لكن العزيز دارك يبدو أنه مشغول في هذه الفترة
والمجروح لاتعليق...:أوو:
تسلم اخي اسامه ..
اسامه الغائب الحاضر :cool:
بالنسبه للكلام اللي ذكرته .. اريد ان اقولك لك شي..
فاحب ان اقول لك ان المجروح موافقني في كل الكلام اللي قلته باستثناء ايتاشي وجيريا .. وهذي ما احاول دائما ان اطرحها .. وهي نقطه خلافي معه في هذا الموضوع
بالمناسبه ..
المجروح لا يحتقر ايتاشي ولكن كل مشكلته هو انه لا يعتقد ان ايتاشي يستطيع ان يجاري السانين وقد يهزمهم ..
هناك امر اخر ..
الكثير من الجمل اللتي يقولها المجروح ( للاسف ) لا تعبر عن رأيه وانما يقولها للمتعصبين + اللي شايله عليهم في داخله لوول ..
لذلك تجده في يقسو على شخصيات كثيره .. فحين يقسو على ايتاشي في مقارنته بالسانين .. هو يعرف الفرق بينهم.. ولكنه يقسو للاسباب اللتي ذكرتها لك
وانا احاول في كل مره ان اسير خلف خطواته واصحح الكلام .. او اعيد الدفه الى المسار الطبيعي حتى لا يعتقد من يدخل لاول مره او جديد على النقاش انه فعلا هذي لالشخصيات ضعيفه لهذي الدرجه ولا قيمه لها .. وانا اعني هنا الاكوتسكي ..
بالنسبه للحوار اللذي تريده .. فالمجروح هو الرجل المناسب ::جيد::
ϐ я ч а ή т
07-01-2009, 10:22
اسئلة على الطاير
ما هو عنصر جيرايا ؟؟؟
ما هي العقوبة على من يقوم بضربة محرمة ؟؟؟
هل الختم الذي استخدمه الرابع لختم الكيوبي ابتكره الاول وهل مات بعد استخدامه ؟؟؟
Mr.Animation
07-01-2009, 10:59
اسئلة على الطاير
ما هو عنصر جيرايا ؟؟؟
ما هي العقوبة على من يقوم بضربة محرمة ؟؟؟
هل الختم الذي استخدمه الرابع لختم الكيوبي ابتكره الاول وهل مات بعد استخدامه ؟؟؟
1- إلى الأن عناصر جيرايا هي... ( النار . الرياح . الأرض . )
ولن تزيد عن هذه العناصر
2- كل تقنية لها عقوباتها الخاصة ... فالعقوبة ليس أمرا ثابتا
فكل تقنية حرمت حرمت لسبب أثرها ومما ينتج عنه
لذلك يمكننا تغيير كلمة عقوبة إلى آثار
فالكاجي بنشن آثرها على المستخدم تقسيم التشاكرا فتجد التشاكرا تضيع بكميات عالية
و الراسنجان تشيوركن آثرها على المستخدم تدمير اليد وإصابتها بجروح خطيرة
والإيدو تنسي آثرها التضحية بأجساد ميتة
إلى أن تصل إلى أعلى درجات آثار التقنية على صاحبها ( العقوبات )
الموت
فأقوى التقنيات المحرمة هي ما يموت فيها أثناء تنفيذها صاحبها
كالبوابات الثمانية
و الشيكيفوين ( الشينجامي)
تناسخ الأرواح ( تشيو باسمة )
3- الشيكو فوين تقنية من ابتكار الرابع وهي أقوى أنواع الأختام
أما الختم الذي استخدمه الثالث فهو مختلف وهو واضح ( أضعف ) قد يكون أخذ نفس الفكرة وطبقها باسلوب أو شئ من هذا القبيل
أما الأول ... فهو لا يستعمل الشينجامي لترويض البيوجي طريقته كطريقة ياماتو ... قد تكون أفضل :)
^المجروح^
07-01-2009, 12:28
3- الشيكو فوين تقنية من ابتكار الرابع وهي أقوى أنواع الأختام
أما الختم الذي استخدمه الثالث فهو مختلف وهو واضح ( أضعف ) قد يكون أخذ نفس الفكرة وطبقها باسلوب أو شئ من هذا القبيل
من أين حكمت أنها أضعف أخي ؟
.: Dark Angel :.
07-01-2009, 13:17
من أين حكمت أنها أضعف أخي ؟
هدي اللعب
.: Dark Angel :.
07-01-2009, 13:27
ما هو عنصر جيرايا ؟؟؟
اعتقد انه عنصر الريح
ما هي العقوبة على من يقوم بضربة محرمة ؟؟؟
العقوبة تختلف حسب نوع التقنية وإن كانت مطلوبة ام لا
استدعاء الشينيقامي .. تقنية قوية .. وكاضريبة لهذا
الاستدعاء الفريد من نوعة .. حياة من قام بعملية الاستدعاء
وطبعاً كما هي حال كل قاعدة .. وضعها الانسان .. يكون لها شواذ
كما هي الحال مع اوروشيمارو الذي نقل الضرر بطريقة جديدة ومبتكرة
هل الختم الذي استخدمه الرابع لختم الكيوبي ابتكره الاول وهل مات بعد استخدامه ؟؟؟
التقنية هذه الى الان مجهولة المعلومة المذكورة هي
ان الرابع هو من قام بتنفيذها ..
بعدين لو ان الاول هو شخص نفذها او لنقول اخترعها .. هذا يعني
انه مات
ابو فارس
07-01-2009, 15:06
السلام عليكم
كنت اتابع النقاش ولقيت الأخ ايفل سمايل موقوف :غريب:
مين يعرف السبب ؟
إستفسار أرجو من الأعضاء وخصوصا المجروح أتمنى القى عنده الجواب
كيف يصنع ديدارا المتفجرات من الطين تبعه ؟!
هل هي وراثه ان عشيرته يمضغوا الطين ويعملوها متفجرات :eek:
ولو كانت النظريه صحيحه هل السبب في طينهم ام في لعابهم ؟
وهل يستطيع كاكاشي أن ينسخ تقنياته لو كان معاه طين ديدارا .. ؟ >> هذا لو كانت تقنياته مو وراثيه
بس هذا إستفساري الحين لو في بالجواب حرق لا تعلموني ;)
^المجروح^
07-01-2009, 17:36
السلام عليكم
إستفسار أرجو من الأعضاء وخصوصا المجروح أتمنى القى عنده الجواب
كيف يصنع ديدارا المتفجرات من الطين تبعه ؟!
هل هي وراثه ان عشيرته يمضغوا الطين ويعملوها متفجرات :eek:
ولو كانت النظريه صحيحه هل السبب في طينهم ام في لعابهم ؟
وهل يستطيع كاكاشي أن ينسخ تقنياته لو كان معاه طين ديدارا .. ؟ >> هذا لو كانت تقنياته مو وراثيه
بس هذا إستفساري الحين لو في بالجواب حرق لا تعلموني ;)
الأمر مبهم
قام الشباب بحرق بسيط من قبل وتجاهلت الأمر
عموما هو يستخدم طين خاص يقوم بدمجه بشاكراه الخاصة مثل جارا بالضبط
ويقوم بتفعيل إنفجارها في الوقت الذي يريد بواسطة شاكراه
او يعطيها الشرط حينما يقوم ببنائها
يعني بإختصار نوعين من القنابل
- نوع مشروط مثل القنابل المشروط ( لو فتح الباب تنفجر أو رفع سماعة التليفون إلخ ) مثل قنابله المشروطة بهروب كاكاشي أو منعه من التقدم وتتبع كاكاشي فقط والإنفجار حينما تلتصق به
- نوع متحكم فيه ( مثل القنابل التي تعمل برقم تنفجر حينا تتصل عليها أو تفعلها بجهاز تحكم عن بعد ) يفجرها ديدارا بواسطه رفع يجده وتركيز الشاكرا
تكمن خطورة ديدارا في تدريباته علي صنع حيوانات وطيور ذات سرعة عالية بطبيقات عملية ربما يقوم بها في التدريب
يشبه الأمر القدامي حينما صنعوا الصواريخ بدرجة ميل أمامي معينة لكي تقل نسبة الإحتكاك فتزيد السرعة إلخ
فهو يصنع طيور بأجنحة مزودجة أو عناكب برجول خلفية مرتفعه لدرجة معينة لكي تزيد من درجة القزف لديها إلخ
مع عدم الخطأ فهذه الأمور أي خطأ في مقاييسها لن تعمل بشكل جيد
جرب دراسة صناعة طائرات ورقية وستفهم ما أقول
فأي خطأ بسيط جدا قد يجعل الطائرة غير منتظمة
كما أن لكل شيئ مقاييس معينة لتبعد لبعد محدد أو تكون متزنة في الهواء إلخ
لهذا يأخذ وقت في تشكيل ما يقوم به
ويبدوا أن الأمر جيكي جينكاي فالأفواه في يده مثل العظام عند كيميمارو ولا أعتقد أنها تقنية مطورة مثلما يفعل أورو مثلاً
Mr.Animation
07-01-2009, 20:02
من أين حكمت أنها أضعف أخي ؟
من أحد المواقع الأجنبية اخوي
فتقنية الرابع تمرر التشاكرا لنارتو بنظام مختلف عن تقنية الثالث التي تفصل ارتباط المحبوس مع الحابس
H o u s e
07-01-2009, 20:19
السلام عليكم ...
كيف حال رواد النقاش ..
عندي سؤال للأستاذ مجروح .. ::سعادة:: ..
مجروح ما هو تفسير حين دمعة عيني أورو قبل قتال الثالث ..؟ . :rolleyes: ..
مجروح تبقى ملك النقاش مهما يصير ..
ديبودا أحوووبك يا شيخ كلك ذوق .. :أوو: ..
تحياتي للجميع .. :cool::cool: ..
H o u s e
07-01-2009, 20:21
وتحيه خاصه للغالي كوك .. ::سعادة:: ..
^المجروح^
08-01-2009, 04:30
من أحد المواقع الأجنبية اخوي
فتقنية الرابع تمرر التشاكرا لنارتو بنظام مختلف عن تقنية الثالث التي تفصل ارتباط المحبوس مع الحابس
لأن الموقف مختلف
قام الرابع بعمل ذلك لنارتو لحمايته في نفس الوقت الذي يمكنه فيه من إستخدام شاكرا الكيوبي
ولكن الثالث كان يختم روحي الأول والثاني في نسخه له فماذا تريده ان يفعل ؟
يقوم بفك الحصار والخروج وجلب طفل ثم يختم فيها روح الأول ويجعله يتحكم فيها ::مغتاظ::
الوضع يختلف وبالتالي فالتقنية تختلف
فالغرض هو إزاحة الأول والثاني وأورو عن تدمير كونوها
مجروح ما هو تفسير حين دمعة عيني أورو قبل قتال الثالث ..؟
هل هذا توارد أفكار ::سعادة::
كانت لسه ببالي من يومين وأتسائل لما
ولكن يبدوا أن مضطر أقول أنه حنان لمعلمه القديم
فمهما كانت قسوة القلب إلا أنه وقت الجد فالقلب يرق قليلاً
ولكن ألا تعجب معي أن الأمر حدث نفسه مع زميله السابق في الأكاتسكي
فقد قابل ساسوري جدته بكل نوايا القتل
ولكن مع ظهور والديه والضغط النفسي المتتالي حن قلبه وترك نفسه للموت :مندهش:
رغم أنه ليس لديه قلب ولا مشاعر بحسب قوله
مجروح تبقى ملك النقاش مهما يصير ..
الله يكرمك علي الإطراء :أوو:
ولو كان علي تاج الملك فكل أهل النقاش يستحقوه بدون ذكر أسماء حتي لا يزعل أحد
ولكن هناك من هو أفضل مني بكثير بحق ويحضرني دائما في الأوضاع الحالية صاحب القلب الكبير ديبودا
فلا يزال لساني يحتاج لقص نصفه :نوم:
ولكن ماذا أفعل .... لو ما فعلت لتم السيطرة علي النقاش من مخربين أعرفهم تمام المعرفة
ويجب ردعهم بالتلاعب بأعصابهم ووضعهم في حالات نفسيه صعبة ومتخبطة عن طريق الشد واللين حتي يصابوا بالجنون ::سعادة::
Mr.Animation
08-01-2009, 07:20
لأن الموقف مختلف
قام الرابع بعمل ذلك لنارتو لحمايته في نفس الوقت الذي يمكنه فيه من إستخدام شاكرا الكيوبي
ولكن الثالث كان يختم روحي الأول والثاني في نسخه له فماذا تريده ان يفعل ؟
يقوم بفك الحصار والخروج وجلب طفل ثم يختم فيها روح الأول ويجعله يتحكم فيها ::مغتاظ::
الوضع يختلف وبالتالي فالتقنية تختلف
فالغرض هو إزاحة الأول والثاني وأورو عن تدمير كونوها
نعم ظروفهما مختلفة ...
فكل تقنية لها ظروفها التي تستخدم لأجلها
...فمثلا تجد الجوجاكيو تستخدم في موقف صعب ثم الأمارتسو تستخدم موقف أهل من لموقف الأخر
لكن ذلك لا يجعل الجوجاكيو أقوى من الأمارتسو ... فنحن لا نقارن الموقف .. ( نقارن التقنية :) )
لذا قد يكون الثالث قادر على استخدام الشيكوفوين بنفس طريقة الرابع ... لا يهمنا ذلك :rolleyes:
فالذي يهمنا ... مالفرق بين التقنيتين اللتان استخدمتا بغض النظر عن المواقف :رامبو:
فتقنية الرابع تتكون من عدة طقوس وليس الأختام الذي طبقها الثالث
أكبر دليل ظاهر الشموع ... تدل على أنا التقنية تألفت من عدة طقوس غير الأختام
...قد يكون بها تضحية دم كتقنية ( حبس الشر - كاكاشي ) أو شئ من نفس هذا النوع
والاختلاف واضح من نتيجة الختم الظاهر
ــــــــــــــــ
http://www.up-00.com/azfiles/75s98745.gif
ختم نارتو
...
http://www.up-00.com/azfiles/inu98745.gif
ختم الثالث
التوضيح
http://www.up-00.com/azfiles/gF598997.gif
في ختم الثالث لا تجد الرموز أو الطلاسم ( عليها دوائر ) غير متصلة ببعضها البعض
كالتي بنارتو
نعم ظروفهما مختلفة ...
فكل تقنية لها ظروفها التي تستخدم لأجلها
...فمثلا تجد الجوجاكيو تستخدم في موقف صعب ثم الأمارتسو تستخدم موقف أهل من لموقف الأخر
لكن ذلك لا يجعل الجوجاكيو أقوى من الأمارتسو ... فنحن لا نقارن الموقف .. ( نقارن التقنية :) )
لذا قد يكون الثالث قادر على استخدام الشيكوفوين بنفس طريقة الرابع ... لا يهمنا ذلك :rolleyes:
فالذي يهمنا ... مالفرق بين التقنيتين اللتان استخدمتا بغض النظر عن المواقف :رامبو:
فتقنية الرابع تتكون من عدة طقوس وليس الأختام الذي طبقها الثالث
أكبر دليل ظاهر الشموع ... تدل على أنا التقنية تألفت من عدة طقوس غير الأختام
...قد يكون بها تضحية دم كتقنية ( حبس الشر - كاكاشي ) أو شئ من نفس هذا النوع
والاختلاف واضح من نتيجة الختم الظاهر
ــــــــــــــــ
http://www.cache.mexat.com/
ختم نارتو
...
http://www.cache.mexat.com/
ختم الثالث
التوضيح
http://www.cache.mexat.com/
في ختم الثالث لا تجد الرموز أو الطلاسم ( عليها دوائر ) غير متصلة ببعضها البعض
كالتي بنارتو
اذا معنى كلامك ان التقنيه الواحده ( تشيكيفيوجن )
تستخدم بشكل بطيء مثل طقوس الرابع اللي استخدمها على الكيوبي وهي الاقوى
وتستخدم بشكل سريع مثل ما استخدمها الثالث على اورتشيمارو
ولكنها اضعف
اذا هذا كان كلامك فأنا اتفق معاك ::جيد::
لان تشاكره الكيوبي تشاكرا لاتنتهي :eek:
يعني اكيد اكبر بكثير من تشاكرا اورتشيمارو :رامبو:
والثالث يستطيع ان يستعمل الطريقتين :cool:
ولكنه كان يجب عليه ان يختار الطريقه السريعه لانه لا يوجد وقت للطقوس :تدخين:
هذا ما استنتجته من كلامك اخي ميستر انيميشن :تدخين:
سلام
ϐ я ч а ή т
08-01-2009, 08:05
سؤال غبي اخر
ولكن هو من القصة
نحن نعرف ان هدف الاكاتسكي هو جمع وحوش البيجو والسيطرة ... الخ
طيب ما هو هدف اورو هل همه فقط الانتقال من جسد لاقوى لاني لا اذكر انه ذكر هدفه
واذا كان قد ذكره فانا احتاج رقم الحلقة
Mr.Animation
08-01-2009, 08:39
اذا معنى كلامك ان التقنيه الواحده ( تشيكيفيوجن )
تستخدم بشكل بطيء مثل طقوس الرابع اللي استخدمها على الكيوبي وهي الاقوى
وتستخدم بشكل سريع مثل ما استخدمها الثالث على اورتشيمارو
ولكنها اضعف
اذا هذا كان كلامك فأنا اتفق معاك ::جيد::
لان تشاكره الكيوبي تشاكرا لاتنتهي :eek:
يعني اكيد اكبر بكثير من تشاكرا اورتشيمارو :رامبو:
والثالث يستطيع ان يستعمل الطريقتين :cool:
ولكنه كان يجب عليه ان يختار الطريقه السريعه لانه لا يوجد وقت للطقوس :تدخين:
هذا ما استنتجته من كلامك اخي ميستر انيميشن :تدخين:
سلام
::جيد::::جيد::
Mr.Animation
08-01-2009, 08:41
سؤال غبي اخر
ولكن هو من القصة
نحن نعرف ان هدف الاكاتسكي هو جمع وحوش البيجو والسيطرة ... الخ
طيب ما هو هدف اورو هل همه فقط الانتقال من جسد لاقوى لاني لا اذكر انه ذكر هدفه
واذا كان قد ذكره فانا احتاج رقم الحلقة
هدفه أن يتعلم جميع التقنيات الموجودة بعالم النينجا أو الشينوبي
وبالأخص التقنيات المحرمة
رقم الحلقة لا أذكره لكن راجع مواجهة الثالث مع أورو
اسامة فرحان
08-01-2009, 08:51
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أهلا بأحلى مناقشين:D
اخواني كنت قد قلت أريد أن أطرح نقطة بخصوص إيتاتشي
مع العلم أني قد طلبتها من ديبودا لكنه شكله مشغول<<< ;)
المهم ما بطول <<< تركيزي على ردودك يالمجروح حتكون كبيرة يامعلم:مكر:
النقطة يا أخوان على كثرة كلام بعض الرواد أن إيتاتشي ثلاث ورقات وخلص::مغتاظ::
بصراحة متعجب من هذه الفكرة
يعني نجي نحلل لماذا البعض موافق
هل لأن إيتاتشي دائما يستخدم المانجكيو بكثرة؟؟!!
فنقول أن ليس لديه غيرها
طيب سأبدأ بسؤال للنقطة هذه
وأوجهه للمجروح خاصة كون أنه دائما ما يكرر جملة أن إيتاتشي ثلاث أوراق فقط..
تخيلوا أن هناك شخص فريد من نوعه
معنى فريد أي ذلك الشخص الذي لديه قدرات خاصة أي وراثية بمعنى أدق
وهذا الشخص يعيش وسط عالم تسوده الحروب والقوى
يعني أنت أقوى ستعيش مدة أكثر وستبرز في هذا العالم
وهذا الشخص أيضا لديه سلاح لايوجد عند أحد غيره ولايمكن الحصول عليه إلا بشروط خاصة
وغير مألوفة وأيضا هذا السلاح قوي جدا ويستطيع قتل أي شخص فيه
حسنا و الآن
ماذا تتوقعوا من هذا الشخص أن يستخدم على خصومه عندما يواجههم
هل ياترى سيبقي هذا السلاح بعيدا عن أرض المعركة
ويذهب ليتعلم قوى أخرى لكي يقول الناس أن هذا الشخص متنوع::مغتاظ::
بالرغم أن المذكور هذا سلاحه يمكنه من أستخدامه لجميع الأوضاع
أصلا مافائدة أن أتعلم عن قوى أخرى وأسلحة أخرى
بما أن لدي سلا قد قلت عنه أنه فريد كون أنه لايعلم عنه الكثير وفوق هذا يمكنك النصر بأقل وقت ممكن
بالطبع سيستخدم هذا السلاح ليقهر به أعتى الخصوم
ويجابه به من أخذ من وقته السنين ليتعلم التقنيات المحرمة
وأيضا من يستخدم هذا السلاح ذكي جدا فهو لايستخدمه إلا لغرض معين...
هذا ماأردت التحدث عنه بمسألة أن إيتاتشي يكثر من إستخدام المانجكيو
فلقد قلت لكم الهدف من الحياة في هذا العالم الذي يعيشون فيه هو حماية نفسك والبحث عن قوة فريدة
هذا مالدي بإنتظار التعليق على هذا الكلام
ولكن أرجو أن يكون نقد بناء وكلام معقول
لكي أستطيع أن أرد عليه...
برب
DRAGON BOL
08-01-2009, 08:54
سؤال غبي اخر
ولكن هو من القصة
نحن نعرف ان هدف الاكاتسكي هو جمع وحوش البيجو والسيطرة ... الخ
طيب ما هو هدف اورو هل همه فقط الانتقال من جسد لاقوى لاني لا اذكر انه ذكر هدفه
واذا كان قد ذكره فانا احتاج رقم الحلقة
اعتقد ا هدف اورو تشيمارو هو معرفة كل الجتسو الموجود في العالم
لذا فهو يسعى خلف الشارينجان لكي يتقن الجتسو
وإذا حصل على الشارينجان فإنه سيطوره للمانجيكيو شارينجان
بقتل اعز صديق له واعتقد ان اعز صديق له هو
جيرايا لكن هل سيقتله بهذه السهوله ؟؟؟
اما رقم الحلقه فأنا لا أعلم عن الرقم او ان هذا الكلام مذكور في الحلقه
لكن هذي المعلومة سمعتها من احد اساطرة النقاش ::جيد:: ::جيد:: ::جيد::
The Pirates King
08-01-2009, 09:17
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أهلا بأحلى مناقشين:D
اخواني كنت قد قلت أريد أن أطرح نقطة بخصوص إيتاتشي
مع العلم أني قد طلبتها من ديبودا لكنه شكله مشغول<<< ;)
المهم ما بطول <<< تركيزي على ردودك يالمجروح حتكون كبيرة يامعلم:مكر:
النقطة يا أخوان على كثرة كلام بعض الرواد أن إيتاتشي ثلاث ورقات وخلص::مغتاظ::
بصراحة متعجب من هذه الفكرة
يعني نجي نحلل لماذا البعض موافق
هل لأن إيتاتشي دائما يستخدم المانجكيو بكثرة؟؟!!
فنقول أن ليس لديه غيرها
طيب سأبدأ بسؤال للنقطة هذه
وأوجهه للمجروح خاصة كون أنه دائما ما يكرر جملة أن إيتاتشي ثلاث أوراق فقط..
تخيلوا أن هناك شخص فريد من نوعه
معنى فريد أي ذلك الشخص الذي لديه قدرات خاصة أي وراثية بمعنى أدق
وهذا الشخص يعيش وسط عالم تسوده الحروب والقوى
يعني أنت أقوى ستعيش مدة أكثر وستبرز في هذا العالم
وهذا الشخص أيضا لديه سلاح لايوجد عند أحد غيره ولايمكن الحصول عليه إلا بشروط خاصة
وغير مألوفة وأيضا هذا السلاح قوي جدا ويستطيع قتل أي شخص فيه
حسنا و الآن
ماذا تتوقعوا من هذا الشخص أن يستخدم على خصومه عندما يواجههم
هل ياترى سيبقي هذا السلاح بعيدا عن أرض المعركة
ويذهب ليتعلم قوى أخرى لكي يقول الناس أن هذا الشخص متنوع::مغتاظ::
بالرغم أن المذكور هذا سلاحه يمكنه من أستخدامه لجميع الأوضاع
أصلا مافائدة أن أتعلم عن قوى أخرى وأسلحة أخرى
بما أن لدي سلا قد قلت عنه أنه فريد كون أنه لايعلم عنه الكثير وفوق هذا يمكنك النصر بأقل وقت ممكن
بالطبع سيستخدم هذا السلاح ليقهر به أعتى الخصوم
ويجابه به من أخذ من وقته السنين ليتعلم التقنيات المحرمة
وأيضا من يستخدم هذا السلاح ذكي جدا فهو لايستخدمه إلا لغرض معين...
هذا ماأردت التحدث عنه بمسألة أن إيتاتشي يكثر من إستخدام المانجكيو
فلقد قلت لكم الهدف من الحياة في هذا العالم الذي يعيشون فيه هو حماية نفسك والبحث عن قوة فريدة
هذا مالدي بإنتظار التعليق على هذا الكلام
ولكن أرجو أن يكون نقد بناء وكلام معقول
لكي أستطيع أن أرد عليه...
برب
و عليكم السلام ..
أهلا أسامة ^__^ ..
عزيزي سلاح إيتاشي قوي جدا و خطير أيضا لدرجة أنه يستطيع إهلاك خصمة في ثانية ..
لكن يبدو أن قاعدة كاكاشي " زيادة قوة التقنية = زيادة الخطورة " تنطبق على الجميع ..
فكما رأيت إيتاشي نفذ التسوكيومي مرتين و الأميرتراسو ( النار السوداء مرة ) ..
3 مرات و أجهد منها و لا نعلم إذا كان يستطيع عمل عدد مرات أكثر أو 3 مرات فقط ..
مشكلة إيتاشي أنه لا يملك مخزون شاكرا ضخم مثل ناروتو .. أو تقنيات قوية و لا تستهلك الشاكرا كثيرا في نفس الوقت ..
أي إذا واجه كاكزو مثلا و استهلك تقنيات المنجيكو .. حينها سيكون لقمة سائغة ..
هو نينجا قوي جدا نعم لكن يملك نقطة ضعف ..
لذلك السانين يصنفون الأقوى في القصة .. لتنوع حلولهم و قوة تقنياتهم و خبرتهم الطويلة ..
لو تراجع معي معركة الثالث ضد أوروتشيمارو .. لن ترى نوع تقنيات واحد مثلا ديدرا متفجرات و جارا قنابل و روك لي تايجتسو ..
بل تجد أن لديهم حلول كثيرة و بالإضافة أنهم يملكون مخزون شاكرا ضخم ..
يكفي ما حدث لسطح المبنى من قوة أوروتشيمارو و الثالث المرعبة .. :D
نعود لـ إيتاشي .. هو يملك سلاح فتاك و يستطيع هزيمة حتى شخص كـ أوروتشيمارو مثلا ..
لكن نقطة ضعفه كما ذكرت بالأعلى ..
على العموم أرجو إغلاق المواضيع المتعلقة بـ إيتاشي .. بسبب أنه ظهر كافة ما يتعلق به في المانجا لذا لا داعي للخوض في نقاشاته لتجنب الحرق ..
و من يصطاد في الماء العكر ^__^
شكرا أسامة ..
ϐ я ч а ή т
08-01-2009, 09:49
اعتقد ا هدف اورو تشيمارو هو معرفة كل الجتسو الموجود في العالم
لذا فهو يسعى خلف الشارينجان لكي يتقن الجتسو
وإذا حصل على الشارينجان فإنه سيطوره للمانجيكيو شارينجان
بقتل اعز صديق له واعتقد ان اعز صديق له هو
جيرايا لكن هل سيقتله بهذه السهوله ؟؟؟
اما رقم الحلقه فأنا لا أعلم عن الرقم او ان هذا الكلام مذكور في الحلقه
لكن هذي المعلومة سمعتها من احد اساطرة النقاش ::جيد:: ::جيد:: ::جيد::
غريب انت متاكد ان جيرايا اعز صديق لاورو
اسامة فرحان
08-01-2009, 09:58
و عليكم السلام ..
أهلا أسامة ^__^ ..
عزيزي سلاح إيتاشي قوي جدا و خطير أيضا لدرجة أنه يستطيع إهلاك خصمة في ثانية ..
لكن يبدو أن قاعدة كاكاشي " زيادة قوة التقنية = زيادة الخطورة " تنطبق على الجميع ..
فكما رأيت إيتاشي نفذ التسوكيومي مرتين و الأميرتراسو ( النار السوداء مرة ) ..
3 مرات و أجهد منها و لا نعلم إذا كان يستطيع عمل عدد مرات أكثر أو 3 مرات فقط ..
مشكلة إيتاشي أنه لا يملك مخزون شاكرا ضخم مثل ناروتو .. أو تقنيات قوية و لا تستهلك الشاكرا كثيرا في نفس الوقت ..
أي إذا واجه كاكزو مثلا و استهلك تقنيات المنجيكو .. حينها سيكون لقمة سائغة ..
هو نينجا قوي جدا نعم لكن يملك نقطة ضعف ..
لذلك السانين يصنفون الأقوى في القصة .. لتنوع حلولهم و قوة تقنياتهم و خبرتهم الطويلة ..
لو تراجع معي معركة الثالث ضد أوروتشيمارو .. لن ترى نوع تقنيات واحد مثلا ديدرا متفجرات و جارا قنابل و روك لي تايجتسو ..
بل تجد أن لديهم حلول كثيرة و بالإضافة أنهم يملكون مخزون شاكرا ضخم ..
يكفي ما حدث لسطح المبنى من قوة أوروتشيمارو و الثالث المرعبة .. :D
نعود لـ إيتاشي .. هو يملك سلاح فتاك و يستطيع هزيمة حتى شخص كـ أوروتشيمارو مثلا ..
لكن نقطة ضعفه كما ذكرت بالأعلى ..
على العموم أرجو إغلاق المواضيع المتعلقة بـ إيتاشي .. بسبب أنه ظهر كافة ما يتعلق به في المانجا لذا لا داعي للخوض في نقاشاته لتجنب الحرق ..
و من يصطاد في الماء العكر ^__^
شكرا أسامة ..
أهلا أخي الملك:)
يا أخي والله ثم والله
أني أعلم ان السانين هم الأقوى إلى الآن في القصة
ولقد قلتها والمجروح يعرف هذا أيضا
بس إنما كنت أطرح النقاشات للمجروح لكي أريده أن الفارق بين إيتاتشي والسانين
ليس بذلك الفارق الذي تحدث عنه
وحتى الرد الاخير لي الذي أقتبسته أنت
كنت أتكلم فيه قول المجروح إيتاتشي ثلاث أوراق وخلص::سعادة::
على العموم والله كنت أريد أن أصل بهذه النقطة لأرقى حوار ممكن
والله من وراء قصدي
كنت أريد أن أغير مفهوم حوار هذه النقطة ونحلل النقطة الشائكة التي أحتوتها
وليس ذلك المفهوم الذي مر من قديم النقاشات التعصب والنقاش العقيم
فوالله لو تمعنت في هذه النقطة لوجدت الكثير من النقاط حول هذه النقطة مبهمة قليلا
المهم من عيوني ياملك
ولو أنت برضو الملك هنا بالنقاش:D
راح أتوقف عن هذه النقطة
(إلا اذا شاهدت رد مقنع وجميل من أستاذنا المجروح راح أرد)<< معصي:D
The Pirates King
08-01-2009, 10:08
أهلا أخي الملك:)
يا أخي والله ثم والله
أني أعلم ان السانين هم الأقوى إلى الآن في القصة
ولقد قلتها والمجروح يعرف هذا أيضا
بس إنما كنت أطرح النقاشات للمجروح لكي أريده أن الفارق بين إيتاتشي والسانين
ليس بذلك الفارق الذي تحدث عنه
وحتى الرد الاخير لي الذي أقتبسته أنت
كنت أتكلم فيه قول المجروح إيتاتشي ثلاث أوراق وخلص::سعادة::
على العموم والله كنت أريد أن أصل بهذه النقطة لأرقى حوار ممكن
والله من وراء قصدي
كنت أريد أن أغير مفهوم حوار هذه النقطة ونحلل النقطة الشائكة التي أحتوتها
وليس ذلك المفهوم الذي مر من قديم النقاشات التعصب والنقاش العقيم
فوالله لو تمعنت في هذه النقطة لوجدت الكثير من النقاط حول هذه النقطة مبهمة قليلا
المهم من عيوني ياملك
ولو أنت برضو الملك هنا بالنقاش:D
راح أتوقف عن هذه النقطة
(إلا اذا شاهدت رد مقنع وجميل من أستاذنا المجروح راح أرد)<< معصي:D
عذرا لم أفهمك جيدا .. :مرتبك:
ضغط دوام بشكل غير طبيعي عالأسبوعين شفت من الصبح للظهر و شفت من العصر لليل طول اليوم يعني .. :ميت:
أنا تطرقت للسانين و الهوكاجية عشان أوضح لك بس نقطة ضعف إيتاشي بشكل أكبر ..
المشكلة مب هنا .. المشكلة أن الموضوع توضح بشكل كامل في المانجا .. :ميت:
يعني يا تاخذ بالي طلع بالأنمي أو تنتظر .. :D
Mr.Animation
08-01-2009, 11:10
عذرا لم أفهمك جيدا .. :مرتبك:
ضغط دوام بشكل غير طبيعي عالأسبوعين شفت من الصبح للظهر و شفت من العصر لليل طول اليوم يعني .. :ميت:
أنا تطرقت للسانين و الهوكاجية عشان أوضح لك بس نقطة ضعف إيتاشي بشكل أكبر ..
المشكلة مب هنا .. المشكلة أن الموضوع توضح بشكل كامل في المانجا .. :ميت:
يعني يا تاخذ بالي طلع بالأنمي أو تنتظر .. :D
بالنسبة للتوضيح يا ملك
فإلى الأن لم تتوضح في قوة إيتاشي في المانجا وأنت أدرى بذلك
إذا كنت تقصد السوزانو ... فهي أقوى تقنيات إيتاشي لكنك يا صديقي أغفلت عدة نقاط أخوي أسهمت عن إضعاف قوة إيتاشي
1- القوة التي أعطاها إيتاشي نارتو أي أنا هنالك قوة أخرى يملكها إيتاشي لم يظهرها في معركته مع ساسكي وحذر نارتو من استخدامها
2- المرض الذي كان يعيق إيتاشي من استخدام الشارنجان بكامل طاقتها
3- أخوه الذي لا يريد أن يأذيه وهذا واضح جدا منذ استخدماه للأمارتسو التي أطفئها و عدم تجنبه لتقنيات أخوي
الثلاث أسباب المذكورة بالأعلى قللت قوة إيتاشي إلى الثلث إن لم يكن أقل
L E A Đ E R
08-01-2009, 11:56
السلام عليكم .. ^^
الحلقة 91 نزلت راو ..
الرابط (http://tengoku.no-ip.org/Naruto_Shippuuden_91.html)
موفقين .. ::سخرية::
The Pirates King
08-01-2009, 12:10
بالنسبة للتوضيح يا ملك
فإلى الأن لم تتوضح في قوة إيتاشي في المانجا وأنت أدرى بذلك
إذا كنت تقصد السوزانو ... فهي أقوى تقنيات إيتاشي لكنك يا صديقي أغفلت عدة نقاط أخوي أسهمت عن إضعاف قوة إيتاشي
1- القوة التي أعطاها إيتاشي نارتو أي أنا هنالك قوة أخرى يملكها إيتاشي لم يظهرها في معركته مع ساسكي وحذر نارتو من استخدامها
2- المرض الذي كان يعيق إيتاشي من استخدام الشارنجان بكامل طاقتها
3- أخوه الذي لا يريد أن يأذيه وهذا واضح جدا منذ استخدماه للأمارتسو التي أطفئها و عدم تجنبه لتقنيات أخوي
الثلاث أسباب المذكورة بالأعلى قللت قوة إيتاشي إلى الثلث إن لم يكن أقل
توضح كل شي أخوي .. و ياليت لو تبي تناقش في المانجا نكمل على الخاص .. ::جيد::
DRAGON BOL
08-01-2009, 12:15
غريب انت متاكد ان جيرايا اعز صديق لاورو
اعتقد هذا فلو تلاحظ ساسكي
قال لناروتو لم ارد اعطائه شعور الرضا بمشاهدتي وانا احصل على
القوة باتباع طريقته طبعا هو يقصد ايتاشي-كن
طبعا هذا يدل على ان ناروتو صديق ساسكي العزيز
وساسكي دوما في شجار مع ناروتو
فكيف يكون صديقه العزيز
واعتقد ان القصة نفسها مع السانين
The Pirates King
08-01-2009, 12:24
هلا بالقرصان
تصدق انك اختصرت علي كلام كثير كنت بقوله ::جيد::
نعم القوة شيء و الفوز شي اخر
لو قلنا مباراة بين فريقين
فريق قوي و فريق ضعيف الفريق القوي كان الافضل في المباراة
ولكنه لم يسجل هدف
الفريق الضعيف حصل على ركله جزاء سجل و هدف و فاز
يعني مو شرط واحد اقوى يعني هو الي راح يفوز 100%
اتمنى ان الصوره وصلت::جيد::
الحمدلله انك نسيت فكرة البرب :o
سلام
هلا بـالهوكاجي .. :D
بالضبط المستوى القتالي شيء و الإنتصار أو إستغلال نقطة الضعف و الفوز شي آخر ..
لا ما نسيتها .. الفكرة قيد الإعداد و التطوير .. :ضحكة:
==> أمزح :p
السلام عليكم .. ^^
الحلقة 91 نزلت راو ..
الرابط (http://tengoku.no-ip.org/Naruto_Shippuuden_91.html)
موفقين .. ::سخرية::
الحلقة تساعد الواحد يشوفها ؟ :موسوس:
m7md 7sn
08-01-2009, 16:08
بسبب هذه المشاركة
http://www.mexat.com/vb/showpost.php?p=15211013&postcount=7555
ماذا أفعل إذا كانت مشاركته مضحكة
يقولك السانين أورو وصل لكل هذا وأرهب الثالث لما ؟
بسبب الرقبة الطويلة واللسان الطويل وال 3 عناصر
ويري أن ذلك هو التنوع
في حين أن قوة أورو تكمن في تقنياته المحرمة والتي تصلح للكثير من الأشياء وتطويره لها بشكل دائم
لديه تقنيات خطيرة جدا
كان منها فقط إستدعاء 2 كاجي بكامل قوتهم الروحية وتقنياتهم كاملة
وما خفي كان أعظم
الكاجي اذي استدعاهم اورو كانو كالزومبي وقد كانو بنصف قوتهم
من الدقيقة 18:24 إلى إلدقيقة 18:28 فقط من المانجا
ما تبقى فلر ..
__________________
The Pirates King ، .: Dark Angel :. ، Tђέ iTàLiaη
دعوتكم على العين و الراس .. و لأجلكم فقط أعود
^المجروح^
08-01-2009, 17:14
...فمثلا تجد الجوجاكيو تستخدم في موقف صعب ثم الأمارتسو تستخدم موقف أهل من لموقف الأخر
لكن ذلك لا يجعل الجوجاكيو أقوى من الأمارتسو ... فنحن لا نقارن الموقف .. ( نقارن التقنية :) )
لذا قد يكون الثالث قادر على استخدام الشيكوفوين بنفس طريقة الرابع ... لا يهمنا ذلك :rolleyes:
فالذي يهمنا ... مالفرق بين التقنيتين اللتان استخدمتا بغض النظر عن المواقف
أكثر ما أكرره تشبيه أمر بأمر ليس له أي علاقة
تقارن تقنية ننجتسو عناصر مع تقنية دوجتسو متقدمة
وتشبهها بنفس التقنية أستخدم بطريقتين مختلفتين بحسب الوضع
يعني قلت تقنية الثالث أضعف
كيف وضح لنا الفرق بينهما لأني لا أري أي فرق سوي أن روح البيجو يمكن حبسها في شخص ليستفيد منها كونها روح مخلدة بعكس روح البشري :لقافة:
ما الفرق أخبرني أنت لما هذه أقوي من تلك :)
ضع مقارنتك في نقاط
في ختم الثالث لا تجد الرموز أو الطلاسم ( عليها دوائر ) غير متصلة ببعضها البعض
يا عزيزي لكل حادث حديث
الرابع أراد ختم روح البيجو بطريقة تمكن نارتو من إستخدام روحه وإستدعاء شاكراه وإستخدامها
لكن الثالث كان يتعمل مع أرواح فانية
يعني التقنية نفسها ولكن أختلفت طريقة التطبيق كون المنافس مختلف إنها هي نفس التقنية بالضبط بنفس الختوم
يعني تخيل معي تقنية جوكاكيو نفذها ساسكي ونارتو
نارتو أستخدم معها زيت الضفدع جاما
وساسكي أستخدم معها خيوط الشارينجان
هل هذا يعني أن الأختام مختلفة أو تقنية أضعف من الثانية ؟
هي نفس التقنية ولكن أختلف ما يحدث معها بحسب إختلاف المشهد
تستخدم بشكل بطيء مثل طقوس الرابع اللي استخدمها على الكيوبي وهي الاقوى
وتستخدم بشكل سريع مثل ما استخدمها الثالث على اورتشيمارو
ولكنها اضعف
اذا هذا كان كلامك فأنا اتفق معاك ::جيد::
لان تشاكره الكيوبي تشاكرا لاتنتهي :eek:
يعني اكيد اكبر بكثير من تشاكرا اورتشيمارو :رامبو:
والثالث يستطيع ان يستعمل الطريقتين :cool:
ما دخل الشاكرا في ختم الروح :لقافة:
التقنيتين لختم الروح والتثبيت يتم من المقاتل بتقنية أخري
ولكنه كان يجب عليه ان يختار الطريقه السريعه لانه لا يوجد وقت للطقوس
لا يوجد شيئ أسمه طريقة سريعة وطريقة بطيئة
من أين جلبت هذا الكلام:مندهش:
^المجروح^
08-01-2009, 17:15
هدفه أن يتعلم جميع التقنيات الموجودة بعالم النينجا أو الشينوبي
وبالأخص التقنيات المحرمة
رقم الحلقة لا أذكره لكن راجع مواجهة الثالث مع أورو
ليس للجتسوات المحرمة دخل بهدفه
فهدفه معرفة سر الكون وسر تكون الجتسوات ليصل للفهم الكامل والإتقان الكامل لكل الجتسوات
بإختصار يريد يكون مثل الإله في الأرض ( أستغفر الله )
وهذه العينة تجدها دائما في كل مسلسلات الأنمي :D
اذا معنى كلامك ان التقنيه الواحده ( تشيكيفيوجن )
تستخدم بشكل بطيء مثل طقوس الرابع اللي استخدمها على الكيوبي وهي الاقوى
وتستخدم بشكل سريع مثل ما استخدمها الثالث على اورتشيمارو
ولكنها اضعف
اذا هذا كان كلامك فأنا اتفق معاك ::جيد::
لان تشاكره الكيوبي تشاكرا لاتنتهي :eek:
يعني اكيد اكبر بكثير من تشاكرا اورتشيمارو :رامبو:
والثالث يستطيع ان يستعمل الطريقتين :cool:
ولكنه كان يجب عليه ان يختار الطريقه السريعه لانه لا يوجد وقت للطقوس :تدخين:
هذا ما استنتجته من كلامك اخي ميستر انيميشن :تدخين:
سلام
سؤال خطر على بالي ..
ماذا سيحدث لو ان الثالث استخدم هذي التقنيه في ختم روح الاو والثاني واور في اطفال في القريه :rolleyes:
سؤال غبي اخر
ولكن هو من القصة
نحن نعرف ان هدف الاكاتسكي هو جمع وحوش البيجو والسيطرة ... الخ
طيب ما هو هدف اورو هل همه فقط الانتقال من جسد لاقوى لاني لا اذكر انه ذكر هدفه
واذا كان قد ذكره فانا احتاج رقم الحلقة
بل سؤال ذكي وجميل ( خصوصا من عاشق لـ لي ) ::جيد::
انظر اخي
كل شخصيات الانمي دون استثناء .. هدفها ان تصبح اقوى ..
الاكوتسكي عن طريق البيجو..
اور عن طريق تقنيه الخلود والتنقل بين الاجساد .. حاليا هو يرى في جسد ساسكي الجسد المثالي الى ان يبلى هذا الجسد بعد عمر طويل :cool:
غريب انت متاكد ان جيرايا اعز صديق لاورو
ناروتو يحب ساسكي كثيرا ..
دعك من المنافسه .. فلا علاقه لها بالمحبه ..
بالنظر الى المحاكاه .. بين ابطال القصه ( ناروتو وساسكي ) خلفاء ( جيريا و اور )
فمن المطنق ان يكون جيريا يحب اور بغض النظر عن تنافسهم المستمر .. وان علاقتهم بالضبط مثل حب ناروتو لساسكي وكبر وعناد ساسكي ..
وبالنظر الى دمعه اور اللتي نزلت .. يبدو فعلا انه يمتلك مشاعر .. رغم زعمه بان لا مشاعر له .. ;)
والله من وراء قصدي
كنت أريد أن أغير مفهوم حوار هذه النقطة ونحلل النقطة الشائكة التي أحتوتها
وليس ذلك المفهوم الذي مر من قديم النقاشات التعصب والنقاش العقيم
فوالله لو تمعنت في هذه النقطة لوجدت الكثير من النقاط حول هذه النقطة مبهمة قليلا
(إلا اذا شاهدت رد مقنع وجميل من أستاذنا المجروح راح أرد)<< معصي:D
اعرف ما ترمي اليه ..
ولكن طالما كل شخص متمسك برأيه .. يبقى الوضع كما هو عليه ..
اقتنع من اقتنع .. ورفض من رفض .. وكل واحد حر برأيه :)
بالمناسبه .. لا تنتظر تغير لري المجروح في هذي النقطه طالما لم يظهر له جديد .. لانه بالنظر الى المعطيات الحاليه .. فهو متمسك برأيه وكل ما ستقوم به .. سيكون جهد بلا فائده ..
نصيحه .. دعك منها وانتقل الى موضوع جديد ::جيد::
السلام عليكم .. ^^
الحلقة 91 نزلت راو ..
الرابط (http://tengoku.no-ip.org/Naruto_Shippuuden_91.html)
موفقين .. ::سخرية::
اول راو في اللون الجديد ;)
ومازال الزعيم مصر على تقديم التقارير بنفسه رغم زياده مشغولياته ::جيد:: ( جتى لو كانت تنظيف النوافذ :D )
توضح كل شي أخوي .. و ياليت لو تبي تناقش في المانجا نكمل على الخاص .. ::جيد::
عجبني ردك ::جيد::
^المجروح^
08-01-2009, 17:24
النقطة يا أخوان على كثرة كلام بعض الرواد أن إيتاتشي ثلاث ورقات وخلص::مغتاظ::
بصراحة متعجب من هذه الفكرة
يعني نجي نحلل لماذا البعض موافق
هل لأن إيتاتشي دائما يستخدم المانجكيو بكثرة؟؟!!
لا لأنه بدونها لا نري منه جديد
تقنية مضرة جدا بعينه ومضرة جدا به لما يستخدمها لو كان له حلول بدون الماجنيكو قوية ؟
هل شاهدت منه شيئ أمام كاكاشي وأسوما قبل الماجنيكو ؟ .... لا جديد
هل شاهدت ب 30% حينما كان عاجز علي الماجنيكو شيئ ؟ .... لا جديد
كل ما يواجه يخبط الماجنيكو :rolleyes:
وأوجهه للمجروح خاصة كون أنه دائما ما يكرر جملة أن إيتاتشي ثلاث أوراق فقط..
تخيلوا أن هناك شخص فريد من نوعه
معنى فريد أي ذلك الشخص الذي لديه قدرات خاصة أي وراثية بمعنى أدق
وهذا الشخص يعيش وسط عالم تسوده الحروب والقوى
يعني أنت أقوى ستعيش مدة أكثر وستبرز في هذا العالم
وهذا الشخص أيضا لديه سلاح لايوجد عند أحد غيره ولايمكن الحصول عليه إلا بشروط خاصة
وغير مألوفة وأيضا هذا السلاح قوي جدا ويستطيع قتل أي شخص فيه
حسنا و الآن
ماذا تتوقعوا من هذا الشخص أن يستخدم على خصومه عندما يواجههم
يستخدم تقنياته القوية جدا والكثيرة جدا والتي لا تضره كما يفعل جيرايا وأورو
لكن ماذا نري ؟
جوكاكيو ؟
كاجي بنشن ؟
سويتون ؟ :نوم:
هل ياترى سيبقي هذا السلاح بعيدا عن أرض المعركة
ويذهب ليتعلم قوى أخرى لكي يقول الناس أن هذا الشخص متنوع::مغتاظ::
بالرغم أن المذكور هذا سلاحه يمكنه من أستخدامه لجميع الأوضاع
لا أبدا هذه قدراته وهذا ما يستطيع فعله
ولكن هذه الأمور التي لديه لا تصلح للكثير من المشاكل لهذا فهو لا يتعامل سوي مع ما يستطيع التعامل معه فقط
فحينما أتي فريقي كاكاشي وجاي لو كان لديه حلول لأستخدمها بدلأً من إعطاء 30% من شاكراه للزعيم لإستخدامها في خطته :لقافة:
لما لا يقول أنا لها وكملوا أنتم ولدي حل لهذه المشكلة ؟ :مكر:
أصلا مافائدة أن أتعلم عن قوى أخرى وأسلحة أخرى
بما أن لدي سلا قد قلت عنه أنه فريد كون أنه لايعلم عنه الكثير وفوق هذا يمكنك النصر بأقل وقت ممكن
لكي لا تفاجئ بشيئ يجبرك علي الإنسحاب أو خسار المعركة
ف 3 تقنيات تعد علي الأصابع ليست كافية للتعامل مع كثير من المشكلات
بالطبع سيستخدم هذا السلاح ليقهر به أعتى الخصوم
ويجابه به من أخذ من وقته السنين ليتعلم التقنيات المحرمة
وأيضا من يستخدم هذا السلاح ذكي جدا فهو لايستخدمه إلا لغرض معين...
هذا ماأردت التحدث عنه بمسألة أن إيتاتشي يكثر من إستخدام المانجكيو
إذا علي نارتو أن يتوقف ويكتفي بالراسين شيركن ويطورها فقط ::جيد::
لا مانع من إمتلاكه لتقنية فتاكة لا يمتلكها غيره لتكون ورقته الرابحة ( فجيرايا نصح نارتو بتطوير الراسينجان لجعلها ورقته الرابحة ) ولم يخبره أن يجعلها تقنيته الوحيدة
فتجده جعل منها راسينجان عادية لا تتعبه نهائي
أدوما راسينجان يحتاج للمزيد من الوقت ليتقنها بدون تعب
راسين شيركن
3 :D
هل يطورها ويكتفي ؟
أم يبحث عن تقنيات دفاعية وهجومية وحماية وتجسس وكل شيئ ليصبح الأقوي ؟
لأنه بحالته تلك لن يكون هوكاجي أبداً إلا لو فرغت القرية ::مغتاظ::
فلو كان الرابع لديه الراسين شيركن كان أستطاع مواجهة الكيوبي :مرتبك:
لهذا كان مجهز تقنية محرمة للتعامل مع أي وضع جديد وكان يتعلم ويطور فأعطي الراسينجان 3 سنوات ليري ما سيصل معها ولما فشل ترك الأمر
^المجروح^
08-01-2009, 17:29
الكاجي اذي استدعاهم اورو كانو كالزومبي وقد كانو بنصف قوتهم
بكامل قوتهم الروحية وتقنياتهم بكامل قوتها وقالها الثالث بلسانه
هات دليلك أنهم كانوا بنصف قوتهم ::جيد::
أجسادهم فقط كانت ضعيفه لدرجة أنها كانت تتقطع من ورقات متفجرة
ولكن هذه حلها أورو باعادة الأعضاء بالشاكرا الخاصة به ::جيد::
^المجروح^
08-01-2009, 17:40
ماذا سيحدث لو ان الثالث استخدم هذي التقنيه في ختم روح الاو والثاني واور في اطفال في القريه
روحهم مستدعاة بشروط ولا تعمل طوال الوقت
يعني لن تبقي طوال العمر وإلا لكان هناك الكثير من النينجا علي وجه الأرض يعيشون
لهذا فهي تقنية محرمة تعيد الروح لتتحكم بها لفترة ثم تعود مرة أخري
وإلا لكان أورو لديه الأن جيش يعمل معه طوال العمر :rolleyes:
فروح البشر تختلف عن روح البيجو
بل سؤال ذكي وجميل ( خصوصا من عاشق لـ لي ) ::جيد::
قلب ديبودا وأعرفه ;)
كل شخصيات الانمي دون استثناء .. هدفها ان تصبح اقوى ..
الاكوتسكي عن طريق البيجو..
اور عن طريق تقنيه الخلود والتنقل بين الاجساد .. حاليا هو يرى في جسد ساسكي الجسد المثالي الى ان يبلى هذا الجسد بعد عمر طويل :cool:
هو يفعل هذا كله من أجل هدفه الأساسي وهو معرفة سر البطيخة ::سعادة::
بالنظر الى المحاكاه .. بين ابطال القصه ( ناروتو وساسكي ) خلفاء ( جيريا و اور )
فمن المطنق ان يكون جيريا يحب اور بغض النظر عن تنافسهم المستمر .. وان علاقتهم بالضبط مثل حب ناروتو لساسكي وكبر وعناد ساسكي ..
ألا تري معي أن جيرايا يتجنب دائماً أورتشيمارو
فحينما عاد للقرية قال لست من النوع الذي يحشر نفسه في مشاكل الأخرين
ثم هو نفسه يقول أصمد أيها الثالث ويقف بجانب جثته بعد موته
لما يتجنب أورتشيمارو ؟
لأنه بعدم محاولاته الباءسه في إعادته لم يستطيع من داخله أن يهاجمه بنية قتل مهما فعل
تخيل بعد كل ما فعل أورو يقابله مع تسونادي ومازال لديه أمل فيقول له لقد أعماك الشر :D
بالمناسبه .. لا تنتظر تغير لري المجروح في هذي النقطه طالما لم يظهر له جديد .. لانه بالنظر الى المعطيات الحاليه .. فهو متمسك برأيه وكل ما ستقوم به .. سيكون جهد بلا فائده ..
نصيحه .. دعك منها وانتقل الى موضوع جديد ::جيد::
عندك حق
فكل ما سيقوله فرحان عن إيتاشي هو ما قيل في النسخ السابقة
لو لديه جديد يقوله فقط بدلأ من التكرار الغير مفيد
يتاشي بدون الماجنيكو = كاتون وجوكاجيو وسويتون وكمل تقنية من الدرجة السابعة
تايجتسو سريع وشارينجان وعناصر قوة اليوتشيها وتميزه عليهم في إستخدام الشارينجان
ولكن حتي هذه الشارينجان لم تنفعه مع خدعة كاكاشي
إيتاشي بدون الماجنيكو سيصمد أمامه كاكاشي لفترة ليست بقليلة وقد يتأذي إيتاشي
لكن أورو ........... شاهدوا ما تم ::جيد::
The Pirates King
08-01-2009, 18:10
جميل جدا .. بدأ النقاش يعود لمساره الطبيعي .. ::جيد::
شباب عندي كم سؤال حول نقطة تناقشنا فيه سابقا ..
ما العلاقة بين الروح و الشاكرا ؟
و هل انتهاء الشاكرا تماما يعني الموت و مالدليل على ذلك ؟؟
لأني الصراحة هالنقطة ما فهمتها بشكل كامل .. :مرتبك:
روحهم مستدعاة بشروط ولا تعمل طوال الوقت
يعني لن تبقي طوال العمر وإلا لكان هناك الكثير من النينجا علي وجه الأرض يعيشون
لهذا فهي تقنية محرمة تعيد الروح لتتحكم بها لفترة ثم تعود مرة أخري
وإلا لكان أورو لديه الأن جيش يعمل معه طوال العمر :rolleyes:
فروح البشر تختلف عن روح البيجو
صحيح ::جيد::
قلب ديبودا وأعرفه ;)
انت واخد بالك ياباشا :D
ألا تري معي أن جيرايا يتجنب دائماً أورتشيمارو
فحينما عاد للقرية قال لست من النوع الذي يحشر نفسه في مشاكل الأخرين
ثم هو نفسه يقول أصمد أيها الثالث ويقف بجانب جثته بعد موته
لما يتجنب أورتشيمارو ؟
لأنه بعدم محاولاته الباءسه في إعادته لم يستطيع من داخله أن يهاجمه بنية قتل مهما فعل
تخيل بعد كل ما فعل أورو يقابله مع تسونادي ومازال لديه أمل فيقول له لقد أعماك الشر :D
فعلا ..
ارجو ان لا يفسرها البعض انه ضعف .. :D
فكما قلنا دائما .. عدم المواجهة لا تعتبر ضعف او هروب او انسحاب في كل الحالات :rolleyes:
عموما انا اعتقد ان جيريا ما زال يؤمن بان هناك بصيص امل لان يرجع اورشيمارو الى صوابه رغم كل ما قام به ..
وتخيل معي ماذا سيحدث لو ان اور اصبح فجا طيب وعاد الى صوابه :rolleyes:
عموما ..
الكاتب لايركز كثيرا على هذي النقطه كون اور يعتبر رمز للشر في الانمي ..
ولكنه يعول كثيرا على ساسكي ..
وقد تكون نهايته مثل اور .. ( طريق اللا عوده )
او ان يغيرها بالكاتب بالاخير .. ويعود الاصدقاء كما كانو ..
انا عن نفسي ارجح ان تكون نهايه الانمي واحده من اثنان..
1- قتال قوي بين ناروتو وزعيم الاكوتسكي او اي شخص اخر ( اقوى شخص يكون على قيد الحياه في ذلك الوقت وعوده ساسكي الى طريق الصواب ويكون ثنائي خارق مع ناروتو للقضاء على عدوهم المشترك .. )
2- السيناريو الاروع بالنسبه لي واللذي اتمناه شخصيا ..
قتال القمه بين ناروتو وساسكي .. حيث انهم سيكونون اقوى شخصيتين في نهايه الانمي ..
ووقتها سينتصر ناروتو ليرد اعتبار هزيمته الاولى في مواجته مع ساسكي ..
ولكنه لن ينتصر الى بعد ان يتغلب على مشاعره .. وتكون نيه القتل حاضره .. لانه من غيرها استحاله ان يهزم خصمه الاول والاوحد في الانمي :نوم:
نهايه هبله :- مثل هزيم الرعد .. قتال لا تعرف ماهي نهايه وينتهي الانمي على ذلك :p
ملك القراصنه :-
لم افهم ما تعنيه جيدا من سؤالك ..
ولكن ..
اتفقنا على ان الشاكرا = الطاقه ..
جسد من غير طاقه = جسد ميت ..
جسد بلا روح = جسد ميت
الان اخبرني ماهو سؤالك :rolleyes:
m7md 7sn
08-01-2009, 21:11
كلامك منطقي
m7md 7sn
08-01-2009, 21:14
لا دخل لي بموضوع الإنسحاب
وليكن أنسحب فعلاً بسبب هذا العذر الواهن
او حتي أنه جعان وحان وقت الأكل
لي دخل بالقوة
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/12/20.gif
جيرايا > إيتاشي + كيسامي ::جيد::
ليكن أنسحب لأي سبب
ولكن تبقي الحقيقة واقعه ::جيد::
فما دخلنا بالإنسحاب ؟
هو مجرد عامل زيادة علي إعترافه بقوة جيرايا ::جيد::
انا اعرف سبب انسحاب ايتشاي لكني ساتهم بالحرق
انا عن نفسي ارجح ان تكون نهايه الانمي واحده من اثنان..
1- قتال قوي بين ناروتو وزعيم الاكوتسكي او اي شخص اخر ( اقوى شخص يكون على قيد الحياه في ذلك الوقت وعوده ساسكي الى طريق الصواب ويكون ثنائي خارق مع ناروتو للقضاء على عدوهم المشترك .. )
2- السيناريو الاروع بالنسبه لي واللذي اتمناه شخصيا ..
قتال القمه بين ناروتو وساسكي .. حيث انهم سيكونون اقوى شخصيتين في نهايه الانمي ..
ووقتها سينتصر ناروتو ليرد اعتبار هزيمته الاولى في مواجته مع ساسكي ..
ولكنه لن ينتصر الى بعد ان يتغلب على مشاعره .. وتكون نيه القتل حاضره .. لانه من غيرها استحاله ان يهزم خصمه الاول والاوحد في الانمي :نوم:
نهايه هبله :- مثل هزيم الرعد .. قتال لا تعرف ماهي نهايه وينتهي الانمي على ذلك :p
[/COLOR] :rolleyes:
أما أنا فأتوقع الغير متوقع ..
مقتل ناروتو على يدي ساسكي في معركة تجعلنا نرى كل المستويات السابقة تافهه ..
نعم .. أؤيد توقعك بنهايته في معركة القمه .. فقد لمح لها الكاتب كثيرًا ... لكن الانتصار سيكون من نصيب ساسكي ... الذي سيبكي الدماء بدل الدموع ... و عندها سيعود إلى صوابه و يحمي كونوها وفاءً لناروتو ::جيد::
بس ساسكي كمان يموت .. و ساكورا تموت .. و همتارو .. قصدي كونوهومارو يموت .. و أنا أعيييييييييييط أعييييييييييييط .. و يطلع ابن اسوما الهوكاجي الثامن :ضحكة:
أكثر ما أكرره تشبيه أمر بأمر ليس له أي علاقة
تقارن تقنية ننجتسو عناصر مع تقنية دوجتسو متقدمة
وتشبهها بنفس التقنية أستخدم بطريقتين مختلفتين بحسب الوضع
هلا مجروح
كلام طييب طريقتين مختلفتين ::جيد::
طريقه الطقوس و طريقه اللي عملها الثالث :رامبو:
يعني قلت تقنية الثالث أضعف
كيف وضح لنا الفرق بينهما لأني لا أري أي فرق سوي أن روح البيجو يمكن حبسها في شخص ليستفيد منها كونها روحمخلدةبعكس روح البشري :لقافة:
بما انها روح مخلده يعني انها تحتاج الى طاقه اكبر
وليس كما شاهدناها مع الثالث
فاستعملها بطريقه ليست جيده :محبط:
يا عزيزي لكل حادث حديث
الرابع أراد ختم روح البيجو بطريقة تمكن نارتو من إستخدام روحه وإستدعاء شاكراه وإستخدامها
لكن الثالث كان يتعمل مع أرواح فانية
يعني التقنية نفسها ولكن أختلفت طريقة التطبيق كون المنافس مختلف إنها هي نفس التقنية بالضبط بنفس الختوم
يعني تخيل معي تقنية جوكاكيو نفذها ساسكي ونارتو
نارتو أستخدم معها زيت الضفدع جاما
وساسكي أستخدم معها خيوط الشارينجان
اممم كلام حلو
لكن من اين عرفت ان الرابع استخدمها بختوم وليس بطقوس :confused:
التقنيه نفسها صح لكننا رأينا ضعف الثالث بسحب روح اور
هل ستقول لي انه تعب
اذا قلت ذلك فأنك قد وقعت في خطأ كبير :تدخين:
هل هذا يعني أن الأختام مختلفة أو تقنية أضعف من الثانية ؟
هي نفس التقنية ولكن أختلف ما يحدث معها بحسب إختلاف المشهد
التقنيه تختلف عن تقنيات كثيره فهي ليست تقنيه يستطيع استخدامها اي واحد وتكون بنفس القوه
كما قلت في ردي السابق ان للاتقنه طريقتين :cool:
ما دخل الشاكرا في ختم الروح :لقافة:
التقنيتين لختم الروح والتثبيت يتم من المقاتل بتقنية أخري
الان نرجع الى الخطأ الكبير اللي وقعت كدت ان تقع فيه :تدخين:
تقول لي مادخل التشاكرا في ختم الروح
او في تقنيه تشيكي فوجين
امممم ...
اذا لماذا لم يستطع الثالث اخذ روح اورتشيمارو كلها
واكتفا بيديه :تدخين:
لا يوجد شيئ أسمه طريقة سريعة وطريقة بطيئة
من أين جلبت هذا الكلام:مندهش:
:rolleyes:
وما رأيك بفك الختم عن طريق كاكاشي بالطقوس :p
هذا هي الطقوس اللي اتكلم عنها ;)
اما عن الطريقه السريعه والبطيئه
يوجد الكثير من الاشياء تستخدم بطريقه سريعه و بطيئه
مثل التشيدوري<< وانت من قلت ذلك في نسخة الدوق فهد ::جيد::
ان تشيدوري تستخدم بطريقة الاختام او من غير اختام
وبالنسبه للكلام استنتجته :تدخين:
.: Dark Angel :.
08-01-2009, 23:03
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
قلت المواضيع حتى تتكلمون في نقطة سابقة لاوانها ..؟
امركم عجيب فعلاً
عندي لكم نقطة اود طرحها .. وهي
إذا كان هنالك جينشويوريكي آخرين غير جارا كان بداخلهم شكاكو قبل أن يصبح شكاكو مختوم بداخل جارا ،
إذن كيف استطاعوا استخراج البيجو ( الوحش ) شكاكو من داخل هؤلاء الجينشويوريكي ونقلة الى الشخص الذي يلية ؟
ملاحظة ثانية
اخي المجروح ياليت اذا حابب تعلق على هذي النقطة .. تترك الاعضاء
يردون وردك اشوفه اخر رد بينهم ..
السبب :. لغاية في نفسي
ملاحظة .. هذا طلب وليس امر
The Pirates King
09-01-2009, 03:23
ملك القراصنه :-
لم افهم ما تعنيه جيدا من سؤالك ..
ولكن ..
اتفقنا على ان الشاكرا = الطاقه ..
جسد من غير طاقه = جسد ميت ..
جسد بلا روح = جسد ميت
الان اخبرني ماهو سؤالك :rolleyes:
:D
طيب جميل ..
جسد + روح بدون طاقة ؟ :D
^المجروح^
09-01-2009, 06:37
بما انها روح مخلده يعني انها تحتاج الى طاقه اكبر
من ينزع الروح هو الشينجامي وليس المقاتل
ولكن المقاتل يحتاج لطاقة للتثبيت فقط
ورأينا أن الرابع استخدم جاما في التثبيت يبدوا أنه كما قام نارو بتثبيت الإيتشبي ( جاما لديه خبرة مسبقة :D )
وليس كما شاهدناها مع الثالث
فاستعملها بطريقه ليست جيده :محبط:
وضع ولا ترمي الكلام جزافا
هل رأيت الرابع وهو يعملها لتقول أن طريقة الثالث كانت غير جيدة :لقافة:
لكن من اين عرفت ان الرابع استخدمها بختوم وليس بطقوس :confused:
التقنيه نفسها صح لكننا رأينا ضعف الثالث بسحب روح اور
هل ستقول لي انه تعب
اذا قلت ذلك فأنك قد وقعت في خطأ كبير :تدخين:
:مرتبك:
ما برد وبكتفي بهذا القدر وفيه الشفاء
^المجروح^
09-01-2009, 06:38
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
قلت المواضيع حتى تتكلمون في نقطة سابقة لاوانها ..؟
امركم عجيب فعلاً
عندي لكم نقطة اود طرحها .. وهي
إذا كان هنالك جينشويوريكي آخرين غير جارا كان بداخلهم شكاكو قبل أن يصبح شكاكو مختوم بداخل جارا ،
إذن كيف استطاعوا استخراج البيجو ( الوحش ) شكاكو من داخل هؤلاء الجينشويوريكي ونقلة الى الشخص الذي يلية ؟
ملاحظة ثانية
اخي المجروح ياليت اذا حابب تعلق على هذي النقطة .. تترك الاعضاء
يردون وردك اشوفه اخر رد بينهم ..
السبب :. لغاية في نفسي
ملاحظة .. هذا طلب وليس امر
حاضر أخي
ولكني شرحتها بالكامل من قبل :مندهش:
^المجروح^
09-01-2009, 06:41
:D
طيب جميل ..
جسد + روح بدون طاقة ؟ :D
لو لم تأكل لمدة شهر هل ستموت ؟
لو كان جوابك نعم فلما ؟
ما دخل الأكل بالروح والجسد ؟
الأكل = الطاقة التي يحتاجها جسدك ليبقي علي قيد الحياة وبدون تفرق روحك جسدك لان الجسد أستنفذ طاقته وصار كالسيارة الخاوية
فالقلب يعمل لاأراديا بضخ الدم ولكن بالطاقة
ورئتيك تعمل لا أراديا للشهيق والزفير ولكن بالطاقة
إلخ
كل العمليات التي تحدث داخل جسدة تسمي عمليات حيوية تحتاج لطاقة لكي تعمل وهذه الطاقة تحصل عليها من العناصر الأساسية في طعامك وشرابك
اتمني تكون الفكرة وضحت
ϐ я ч а ή т
09-01-2009, 07:10
بل سؤال ذكي وجميل ( خصوصا من عاشق لـ لي ) ::جيد::
انظر اخي
كل شخصيات الانمي دون استثناء .. هدفها ان تصبح اقوى ..
الاكوتسكي عن طريق البيجو..
اور عن طريق تقنيه الخلود والتنقل بين الاجساد .. حاليا هو يرى في جسد ساسكي الجسد المثالي الى ان يبلى هذا الجسد بعد عمر طويل :cool:
ناروتو يحب ساسكي كثيرا ..
دعك من المنافسه .. فلا علاقه لها بالمحبه ..
بالنظر الى المحاكاه .. بين ابطال القصه ( ناروتو وساسكي ) خلفاء ( جيريا و اور )
فمن المطنق ان يكون جيريا يحب اور بغض النظر عن تنافسهم المستمر .. وان علاقتهم بالضبط مثل حب ناروتو لساسكي وكبر وعناد ساسكي ..
وبالنظر الى دمعه اور اللتي نزلت .. يبدو فعلا انه يمتلك مشاعر .. رغم زعمه بان لا مشاعر له .. ;)
اعرف ما ترمي اليه ..
ولكن طالما كل شخص متمسك برأيه .. يبقى الوضع كما هو عليه ..
اقتنع من اقتنع .. ورفض من رفض .. وكل واحد حر برأيه :)
بالمناسبه .. لا تنتظر تغير لري المجروح في هذي النقطه طالما لم يظهر له جديد .. لانه بالنظر الى المعطيات الحاليه .. فهو متمسك برأيه وكل ما ستقوم به .. سيكون جهد بلا فائده ..
نصيحه .. دعك منها وانتقل الى موضوع جديد ::جيد::
شكرا على التوضيح بود
ϐ я ч а ή т
09-01-2009, 07:16
انا عن نفسي ارجح ان تكون نهايه الانمي واحده من اثنان..
1- قتال قوي بين ناروتو وزعيم الاكوتسكي او اي شخص اخر ( اقوى شخص يكون على قيد الحياه في ذلك الوقت وعوده ساسكي الى طريق الصواب ويكون ثنائي خارق مع ناروتو للقضاء على عدوهم المشترك .. )
2- السيناريو الاروع بالنسبه لي واللذي اتمناه شخصيا ..
قتال القمه بين ناروتو وساسكي .. حيث انهم سيكونون اقوى شخصيتين في نهايه الانمي ..
ووقتها سينتصر ناروتو ليرد اعتبار هزيمته الاولى في مواجته مع ساسكي ..
ولكنه لن ينتصر الى بعد ان يتغلب على مشاعره .. وتكون نيه القتل حاضره .. لانه من غيرها استحاله ان يهزم خصمه الاول والاوحد في الانمي :نوم:
نهايه هبله :- مثل هزيم الرعد .. قتال لا تعرف ماهي نهايه وينتهي الانمي على ذلك :p
انا اتوقع كل واحد يصير خلف لمدربه يعني يصيرون سانين المستقبل
ناروتو يطلع هوكاجي يتبع تقريبا اساليب جيرايا
اما ساكرا تصير زي تسونادي دكتورة اد الدنيا :D
اما ساسكي بيصير زي اورو وناروتو يحاول يرجعه وتنتهي القصة
The Pirates King
09-01-2009, 07:42
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
قلت المواضيع حتى تتكلمون في نقطة سابقة لاوانها ..؟
امركم عجيب فعلاً
عندي لكم نقطة اود طرحها .. وهي
إذا كان هنالك جينشويوريكي آخرين غير جارا كان بداخلهم شكاكو قبل أن يصبح شكاكو مختوم بداخل جارا ،
إذن كيف استطاعوا استخراج البيجو ( الوحش ) شكاكو من داخل هؤلاء الجينشويوريكي ونقلة الى الشخص الذي يلية ؟
ملاحظة ثانية
اخي المجروح ياليت اذا حابب تعلق على هذي النقطة .. تترك الاعضاء
يردون وردك اشوفه اخر رد بينهم ..
السبب :. لغاية في نفسي
ملاحظة .. هذا طلب وليس امر
هلا بـ فخر السايان .. :cool:
أذكر الجدة تكلمت عن هالنقطة .. قالت لهم أن استخراج البيجو = موت حاويه ..
و أذكر أنها مع عدد من النينجا استخروا الشكاكو من الحاويين السابقين و النتيجة موتها ..
أو أن الحاوي الأول لشكاكو فقد السيطرة عليه و كسر الختم فخرج الشكاكو و أعادوا ختمه في حاوي آخر .. ثم حاولوا استخراجه فمات الحاوي الثاني ..
لو لم تأكل لمدة شهر هل ستموت ؟
لو كان جوابك نعم فلما ؟
ما دخل الأكل بالروح والجسد ؟
الأكل = الطاقة التي يحتاجها جسدك ليبقي علي قيد الحياة وبدون تفرق روحك جسدك لان الجسد أستنفذ طاقته وصار كالسيارة الخاوية
فالقلب يعمل لاأراديا بضخ الدم ولكن بالطاقة
ورئتيك تعمل لا أراديا للشهيق والزفير ولكن بالطاقة
إلخ
كل العمليات التي تحدث داخل جسدة تسمي عمليات حيوية تحتاج لطاقة لكي تعمل وهذه الطاقة تحصل عليها من العناصر الأساسية في طعامك وشرابك
اتمني تكون الفكرة وضحت
لست مغفلا لكي لا أعلم هذه النقطة .. :D
لكن كنت أعتقد أن طاقة العادية تختلف عن الشاكرا ..
و توضح الأمر الآن .. ^^
من ينزع الروح هو الشينجامي وليس المقاتل
ولكن المقاتل يحتاج لطاقة للتثبيت فقط
ورأينا أن الرابع استخدم جاما في التثبيت يبدوا أنه كما قام نارو بتثبيت الإيتشبي ( جاما لديه خبرة مسبقة :D )
هلا مجروح
يعني التشاكرا لها دخل بالموضوع
ولا تقول مالها دخل :تدخين:
وضع ولا ترمي الكلام جزافا
هل رأيت الرابع وهو يعملها لتقول أن طريقة الثالث كانت غير جيدة :لقافة:
انا لا ارمي جزافا
الرابع انا ما شاهدته يستخدمها
لكن عمل طقوس وهذا يدل انه كلن مركز 100%
عكس الثالث اللي كان تعبان بمقاتلته مع الاول و الثاني
الثالث ما استعملها جيدا كلام لا غبار عليه
الدليل :
عندما استعملها لم يأخذ روح اوتشيمارو كله
يعني اقل من 100%
هذا ما كنت اريد اوضحه
ما برد وبكتفي بهذا القدر وفيه الشفاء
انا ايضا سأكتفي
وللنتقل الى نقاط اخرى::جيد::
سلام
شباب متاكدين انه الي ينعرض حاليا فلر ماله دخل بالقصه الاساسيه ؟
كل الي شاف الحلقه 91 يعرف انه بتسير تطورات
ناروتو بيتعلم اسلوب جديد وشكله اسلوب رائع
انا من يوم شفت الضفدع الي استدعاه جيارايا قلت المفروض ناروتو يستدعي عيال غامبا وهذا الي بيسير الحلقه الجايه
اورور واختبار قدرات ساسكي
اورو ايضا لمح ان الوقت حان لاخذ الجسد يعني خلاص تقريبا المده حانت الي كان ينتظرها يعني بعد الفلر ذا اتوقع احداث ناريه
اما بالنسبه للشخصيه الرائعه جيرايا <<< مدري ليه بعضهم ماتعجبه
يعني الي قاعد يسير لناروتو حاليا مر فيه جيرايا
جيرايا اليوم ضحكني ضحك كم هي رائعه هالشخصيه
اتوقع ان الفلر ذا مؤثر على سير احداث القصه شكله المؤلف الاصلي هو من كتبه
اتوقع احداث كاكشي هذي فلر مالها دخل بالقص الاساسيه اما ماسيحدث لناروتو واورو وساسكي اتوقع سيؤثر على سير احداث القصه
حتى اغنيه النهايه كانت روعه صراحتا
.: Dark Angel :.
09-01-2009, 12:44
الحلقة نزلت يا شباب
الحقلة قميلة قداً
اعطيها 10 من 10
::سعادة::
لا تفوووووووووووووتكم
http://img.mexat.com/up/06/1231445643.jpg
هنا نشاهد ناروتو يتعلم .. الاتيكيت الاسطوري :ضحكة:
:سعادة2: :سعادة2: :سعادة2:
:سعادة2: :سعادة2:
:سعادة2:
L E A Đ E R
09-01-2009, 12:47
الحلقة نزلت يا شباب
الحقلة قميلة قداً
اعطيها 10 من 10
::سعادة::
لا تفوووووووووووووتكم
http://img.mexat.com/up/06/1231445643.jpg
هنا نشاهد ناروتو يتعلم .. الاتيكيت الاسطوري
:سعاده: :سعاده: :سعاده: :سعاده:
:سعادة:
حلقة رائعة .. :D
افضل بمليون مرة من فلر سورا ..
طبعا بوجود جيجي كل شيء يحلو :ضحكة:
ما ادري ليش هذه اللقطات تذكرني بالجزء الأول .. :D
ما في مانع من وجود الفلر إذا كانت هذه الإضافات موجودة :p
احسن من فلر سورا اللي كله بؤس :ميت:
موفقين ..
The Black Dragon
09-01-2009, 12:49
شاهدت جزء من الحلقة ::مغتاظ::.. لو يخلونه من غير أغنية أشرف لهم :ميت:
الظاهر إن المخرج معجب بهالأغنية ومو راضي يغيرها :ميت:
^المجروح^
09-01-2009, 14:58
هلا بـ فخر السايان .. :cool:
أذكر الجدة تكلمت عن هالنقطة .. قالت لهم أن استخراج البيجو = موت حاويه ..
و أذكر أنها مع عدد من النينجا استخروا الشكاكو من الحاويين السابقين و النتيجة موتها ..
أو أن الحاوي الأول لشكاكو فقد السيطرة عليه و كسر الختم فخرج الشكاكو و أعادوا ختمه في حاوي آخر .. ثم حاولوا استخراجه فمات الحاوي الثاني ..
لست مغفلا لكي لا أعلم هذه النقطة .. :D
لكن كنت أعتقد أن طاقة العادية تختلف عن الشاكرا ..
و توضح الأمر الآن .. ^^
دراجون انا ما قلت عنك مغفل :(
ولكني أوضح فقط
يمكن الأسلوب نقل لك ذلك لكن والله ما قصدت
أنت سيد من يفهم يا باشا وتاج راسنا ::جيد::
^المجروح^
09-01-2009, 15:03
هلا مجروح
يعني التشاكرا لها دخل بالموضوع
ولا تقول مالها دخل :تدخين:
انا لا ارمي جزافا
الرابع انا ما شاهدته يستخدمها
لكن عمل طقوس وهذا يدل انه كلن مركز 100%
عكس الثالث اللي كان تعبان بمقاتلته مع الاول و الثاني
الثالث ما استعملها جيدا كلام لا غبار عليه
الدليل :
عندما استعملها لم يأخذ روح اوتشيمارو كله
يعني اقل من 100%
هذا ما كنت اريد اوضحه
انا ايضا سأكتفي
وللنتقل الى نقاط اخرى::جيد::
سلام
عموما أريد دائما من يتحدث عن نقطة ألا يخرج عن شيئين
- دليل
- كلام موزون ومرتب بغستنتاجات واضحة ومفهومة
ورغم فقدان كلامك للأثنين لكن سأرد عليك في عجالة
الثالث أخرج روح الأول والثاني بنجاح
وهما من هما ؟
واحد فيهم كان يتحكم في الكيوبي كالدمية ::جيد::
والثاني كان خليفته في كونوها
القضية ليست مجرد وحش بيجو لكن نينجا لديه كل فنون النينجا بأعلي مستوياتهم قادر وحده علي مواجهة البيجو تلقينه درس لن ينساه
بخصوص التقنية هي واحدة في الأثنين
نفس ختوم + إستدعاء الشينجامي
المختلف هو طريقة التثبيت + ما تم عمله بعد الختم
ختم الرابع كان معه أمور تابعه كونه يريد حماية نارتو وإعطاءه قوة يستخدمها لحماية القرية
أي يريد أن يفعل كما فعل كل نينجا القري في ختم البيجو في شخص لتستخدمه القرية
ولكن الثالث لا يحتاج لذلك لأن الأرواح البشرية لا يمكن عمل ذلك بها فهي فانية
بإختصار هو نفس الختم ولكن الإضافات مختلفة
شيبسي بالكباب وشبسي بالكاتشب :D
^المجروح^
09-01-2009, 15:05
أشوف تأثيرات كيشيموتو ظاهرة علي الأحداث
يبدوا أن الإشاعة كانت صادقة في مشاركة كيشي في العمل
Mr.Animation
09-01-2009, 16:15
توضح كل شي أخوي .. و ياليت لو تبي تناقش في المانجا نكمل على الخاص ..
لا مشكلة أخي ... نتكلم على الخاص ::جيد::
عموما أريد دائما من يتحدث عن نقطة ألا يخرج عن شيئين
- دليل
- كلام موزون ومرتب بغستنتاجات واضحة ومفهومة
ورغم فقدان كلامك للأثنين لكن سأرد عليك في عجالة
الثالث أخرج روح الأول والثاني بنجاح
وهما من هما ؟
واحد فيهم كان يتحكم في الكيوبي كالدمية ::جيد::
والثاني كان خليفته في كونوها
القضية ليست مجرد وحش بيجو لكن نينجا لديه كل فنون النينجا بأعلي مستوياتهم قادر وحده علي مواجهة البيجو تلقينه درس لن ينساه
بخصوص التقنية هي واحدة في الأثنين
نفس ختوم + إستدعاء الشينجامي
المختلف هو طريقة التثبيت + ما تم عمله بعد الختم
ختم الرابع كان معه أمور تابعه كونه يريد حماية نارتو وإعطاءه قوة يستخدمها لحماية القرية
أي يريد أن يفعل كما فعل كل نينجا القري في ختم البيجو في شخص لتستخدمه القرية
ولكن الثالث لا يحتاج لذلك لأن الأرواح البشرية لا يمكن عمل ذلك بها فهي فانية
بإختصار هو نفس الختم ولكن الإضافات مختلفة
شيبسي بالكباب وشبسي بالكاتشب :D
أخوي المجروح
لا يمكننا أن نشبه تثبيت جاما للإيتشيبي بتثبيت جاما للكيوبي
لسببين في نظري
1- الكيوبي لا يمكن تثبيته لفترة طويلة ...ألم ترى جسمه الحارق أتظن أن هذا لم يؤثر بجاما الذي سيمسكه لمدة طويلة خاصة أن الكيوبي يملك روح قوية وكبيرة في الحجم ( الروح بمقدر حجم الجسد )
2- أتظن أنا الكيوبي سيترك خصمه يسمكه كل هذه المدة ولن يحرك ساكنا له ... ( تحريك ذيل كافي بالقضاء على الرابع وسيخرب كل العملية الشنجامي )
ماذا يعني لنا هذا ...
باختصار أنا تقنية الرابع كان بها مجموعة من الفوين
( فوين تثبيت . فوين الشينجامي . فوين النقل من الرابع إلى نارتو .)
مما يعني أنا التقنية متطورة عن تقنية الثالث التي كانت تتكون من الأختام فقط
وإنت غالطان في جملة ( شبسي كباب وشبسي بالكاتشب)
الجملة الصحيحة ( شبسي بالكاتشب و شيبسي بالكاتشب الحجم العائلي )
ولا تنفي وجود الطقوس فالشموع ليست موضوعة للزينة والإضاءة ...
أشوف تأثيرات كيشيموتو ظاهرة علي الأحداث
يبدوا أن الإشاعة كانت صادقة في مشاركة كيشي في العمل
الفلر رائع لكنه كله تأليف في تأليف وخربطة في خربطة
( الضفدع الرجال الحرمة ما أدري وش فيه تراه أول مرة اشوفه في حياتي وهذا واضح من شكله للجميع)
لكن اجمل نقطة ( شفاء نارتو ) ففي المانجا يتعالج نارتو فالتشابتر الي بعده
لكني كنت أتمنى حقا تمشي على ثرى المانجا... لأن الأحداث نار وفي المانجا خايسة بكل المعني والرسوم لا تعطي القصة حقها
فمهما تلونت المانجا من أيدي المحترفين تظل مانجا ( رسمات فقط )
ومهما خبص المخرجين في الأنمي يظل الأنمي أنمي يتابعه كل متابعي المانجا رغما عنهم
.: Dark Angel :.
09-01-2009, 16:27
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مرحباً بالجميع .. الشباب فيكم والبنات ... نسيت الموضوع كلة تماسيح :ضحكة:
شخباركم شمسوين ...؟
اقول مجروح .. المعيون .. يعني انا طلبت منكم تاجلون
موضوع الاختلاف بين ختم الثالث والرابع .. ماصدقتم على
علطول بديتم الموضوع بدوني ..؟ :بكاء:
على العموم حصل خير
يالله نبلش بالموضوع
3
2
1
إبدء
اولاً يا اخوان الاختام التي طبقها
الهوكاج الثالث والرابع .. متطابقة ::جيد:: والدليل هنا
http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=712528&stc=1&d=1231516645
النقطة الثانية يا اخوان وهي .. طريقة تنفيذ الختم على الخصم
تختلف لما
الاول خصم الهوكاج الرابع وحش بيجو بينما
خصوم الهوكاج الثالث .. الهوكاجين الاول والثاني و اوروتشيمارو
الهوكاج الرابع قام بتحضير طقوس تختلف تماماً عما قام به الثالث
الدليل في هذا الشابتر
http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=712592&stc=1&d=1231520601
تجدون هنا ان الكيوبي يقف على ارض تم رسم طلاسم عليها
يمكن البعض يقول هذي مجرد رسم .. ارد واقول
إن لم يكن الرابع تـاخر لتجهيز طقوس الختم .. فمالسبب
الحقيقي في تاخيره .....؟
== == ==
ملاحظة ثانية وهي ..
http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=712529&stc=1&d=1231516645
في بالبداية كنت مقتنع ان هناك اختلاف ولكن .. عندما فكرت قليلاً قلت .. شاهدنا في الانمي جثمان الهوكاج الثالث .. على خلاف الهوكاج الرابع
يعني مانقدر نجزم ان الختم كذالك لم يظهر في سرة الرابع
نقطة الاختلاف الوحيدة هنا هي
روح الكيوبي ختمة في ناروتو .. روح الهوكاج الاول والثاني
ختمة في الشينيجامي ..
== == ==
بعد ما شاهدت الحلقات وبعض الشابترات القديمة تبادر الى ذهني هي
ماهي غاية الهوكاج الرابع من ختم الكيوبي في ناروتو بدلاً من محاولة قتلة او القضاء علية ..؟
يـتـبـعـ
.: Dark Angel :.
09-01-2009, 16:42
باك عدنا :p
هذا الرد خاص لاخي هرامس رداً على ماكان يعتقده
هو والبعض بان الاول والثاني كان مجرد دمية ليس لها تفكير
اعتقد ان كذ كان رائيكم ان لم اكن مخطئاً
3
2
1
نبدء
http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=712593&stc=1&d=1231520601
في منتصف الشابتر على اليسار .. صورة للهوكاج الاول
وهو يخاطب الهوكاج الثالث .. سؤال بسيط
لما كان يعتذر الى الثالث إن كان حقاً مجرد دميــة ..؟
اعتقد ان فكرتكم عن الاستعداء هي خاطئة
لان استدعاء اوروتشيمارو كان لارواحهم .. وجسد اتباعة
هي الحاوية لارواحهم ..
== == ==
نقطة اخر اود التطرق لها وهي
مبدء اتقان العناصر الخمس لدى اوروتشيمارو وجيرايا
بعد محادثات ومشاورات بيني وبين الدوق فهد
اعتقد اني توصلت لمبدء منطقي نوعاً ما وهي
ان كل من هذين الاثنين
اورو و جيرايا يمتلك تلك العناصر ولكن بنسب متفاوتة
يعني جيرايا مثلاً اعتقد انه يملك عنصر الضوء ولكنه يمتلكة
بدرجة منخفظة جداً .. لا يساعده ولا يمكنه ان يقوم بتنفيذ
ختم لهذا العنصر .. يعني العناصر من المرجح انهم يمتلكونها
كلها ولكن بشكل متفاوت
بالمناسبة هذه التقنية التي نفذها اورو ضد الانبو و الثالث
http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=712531&stc=1&d=1231516645
استخدم فيها عنصر الريح .. اعتقد ان الصورة واضحة تاكد انه
لديه عنصر الريح ايضاً ..
== == ==
يــتــبــعــ
.: Dark Angel :.
09-01-2009, 16:53
ها نحن نعود بعد هذا الفاصل
== == ==
http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=712530&stc=1&d=1231516645
الثالث قال هنا
من المرجح انه هو ماكان يتحدث عنه الرابع وهو
الشينيقامي الذي يقف خلف الثالث
لما شفت هذا المشهد سئلت نفسي .. هل هذه التقنية حقاً
قام الرابع بإختراعها ..؟
ان كان مخترعها الرابع .. كيف توصل الى نتيجة ان من ينفذها
سوف يظهر له الشينيقامي ..؟
== == ==
الراجح هنا .. ان الرابع من الممكن انه قد قام بتطويرها
طبعاً هذا مجرد .. تكهنات ليس لها دليل
إذاً هذه المسـئلة برئيي لا يوجد عليها ادلة حسب معرفتي
مجرد .. استنتاجات
هذا مافي جعبتي لكم .. :D
سلام
باك عدنا :p
هذا الرد خاص لاخي هرامس رداً على ماكان يعتقده
هو والبعض بان الاول والثاني كان مجرد دمية ليس لها تفكير
اعتقد ان كذ كان رائيكم ان لم اكن مخطئاً
3
2
1
نبدء
http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=712593&stc=1&d=1231520601
في منتصف الشابتر على اليسار .. صورة للهوكاج الاول
وهو يخاطب الهوكاج الثالث .. سؤال بسيط
لما كان يعتذر الى الثالث إن كان حقاً مجرد دميــة ..؟
اعتقد ان فكرتكم عن الاستعداء هي خاطئة
لان استدعاء اوروتشيمارو كان لارواحهم .. وجسد اتباعة
هي الحاوية لارواحهم ..
== == ==
لا أدري لماذا ..
لكن أنهم دمى قد ذكره قائد الأنبو هنا
http://img55.onemanga.com/mangas/00000004/000101962/16.jpg
و الفكرة عن الاستدعاء مشروحه بالكامل هنا
http://www.onemanga.com/Naruto/119/15/
لم نأتي بشيء من عندنا ..
نقطة اخر اود التطرق لها وهي
مبدء اتقان العناصر الخمس لدى اوروتشيمارو وجيرايا
بعد محادثات ومشاورات بيني وبين الدوق فهد
اعتقد اني توصلت لمبدء منطقي نوعاً ما وهي
ان كل من هذين الاثنين
اورو و جيرايا يمتلك تلك العناصر ولكن بنسب متفاوتة
يعني جيرايا مثلاً اعتقد انه يملك عنصر الضوء ولكنه يمتلكة
بدرجة منخفظة جداً .. لا يساعده ولا يمكنه ان يقوم بتنفيذ
ختم لهذا العنصر .. يعني العناصر من المرجح انهم يمتلكونها
كلها ولكن بشكل متفاوت
بالمناسبة هذه التقنية التي نفذها اورو ضد الانبو و الثالث
http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=712531&stc=1&d=1231516645
استخدم فيها عنصر الريح .. اعتقد ان الصورة واضحة تاكد انه
لديه عنصر الريح ايضاً ..
== == ==
يــتــبــعــ[/QUOTE]
أوروتشيمارو نفذ عنصر الريح بوضوح أكثر في الغابه ضد ناروتو ...
http://img55.onemanga.com/mangas/00000004/000101252/17.jpg
في الأنمي ظهر على أنه عنصر النار ..
لكن الواقع يقول .. لو كان عنصر النار لاحترق ناروتو لا أن تدفعه النار بعيدًا هكذا ..
هذا ما لدي ، و اعتذر عن الإطاله
.: Dark Angel :.
09-01-2009, 19:14
لا أدري لماذا ..
لكن أنهم دمى قد ذكره قائد الأنبو هنا
انا اقولك ليه .. لان هؤلاء هم الهوكاجين .. وسبب قولهم
بان الهوكاج الاول والثاني دمى .. انهم مسيرين .. وليسمو مخيرين .. يعني ينفذون الاوامر علطول .. ابسط مثال عندك
الزومبي في ون بيس .. الظلال الموضوعة في جثث الزومبي
تنفذ الاوامر بشكل مطلق ::جيد::
و الفكرة عن الاستدعاء مشروحه بالكامل هنا
http://www.onemanga.com/Naruto/119/15/
لم نأتي بشيء من عندنا ..
طيب عطني نقاط الاختلاف اللي بيننا .. بدل من شرح طويل
وحشو كلام .. يكون افضل حتى ما نصدع باقي الاعضاء
انا اقولك ليه .. لان هؤلاء هم الهوكاجين .. وسبب قولهم
بان الهوكاج الاول والثاني دمى .. انهم مسيرين .. وليسمو مخيرين .. يعني ينفذون الاوامر علطول .. ابسط مثال عندك
الزومبي في ون بيس .. الظلال الموضوعة في جثث الزومبي
تنفذ الاوامر بشكل مطلق ::جيد::
شكرا على الإيضاح ::جيد::
طيب عطني نقاط الاختلاف اللي بيننا .. بدل من شرح طويل
وحشو كلام .. يكون افضل حتى ما نصدع باقي الاعضاء
لا يوجد اختلاف ..
أوروتشيمارو استدعى الأرواح إلى أجساد حاويه ..
والأرواح قامت بتشكيل الأجساد الأصلية لها تلقائيا ..
لا أرى أي اختلاف بين وجهتي نظرنا .. ::جيد::
The Pirates King
09-01-2009, 19:56
دراجون انا ما قلت عنك مغفل :(
ولكني أوضح فقط
يمكن الأسلوب نقل لك ذلك لكن والله ما قصدت
أنت سيد من يفهم يا باشا وتاج راسنا ::جيد::
معقولة تتذكر اسمي القديم للآن ؟؟ :eek:
الله يسلمك و يخليك .. أنت تاج راسنا والله ..
==
بالنسبة لتقنية ختم الرابع و الثالث ..
هي نفسها .. لكن أعتقد مجرد طقوس أو أنها مستوى متقدم لهذه التقنية فقط ..
==
بعض أصحاب العقول الصغيرة يحاول زيادة مشاركاته في قسم الألعاب ..
لذا استعدوا لترحيب حار .. :D
و أنبه بالتجاهل التام له .. فقط .. ::جيد::
^المجروح^
09-01-2009, 20:42
1- الكيوبي لا يمكن تثبيته لفترة طويلة ...ألم ترى جسمه الحارق أتظن أن هذا لم يؤثر بجاما الذي سيمسكه لمدة طويلة خاصة أن الكيوبي يملك روح قوية وكبيرة في الحجم ( الروح بمقدر حجم الجسد )
2- أتظن أنا الكيوبي سيترك خصمه يسمكه كل هذه المدة ولن يحرك ساكنا له ... ( تحريك ذيل كافي بالقضاء على الرابع وسيخرب كل العملية الشنجامي )
ماذا يعني لنا هذا ...
باختصار أنا تقنية الرابع كان بها مجموعة من الفوين
( فوين تثبيت . فوين الشينجامي . فوين النقل من الرابع إلى نارتو .)
مما يعني أنا التقنية متطورة عن تقنية الثالث التي كانت تتكون من الأختام فقط
وإنت غالطان في جملة ( شبسي كباب وشبسي بالكاتشب)
الجملة الصحيحة ( شبسي بالكاتشب و شيبسي بالكاتشب الحجم العائلي )
يبودا أننا سندور في حلقة مفرغة
الرابع قام بعمل المزيد علي التقنية ولكن التقنية نفسها واحدة
بسألك هل الثالث هو من ثبت أم التقنية والشينجامي ؟
الراع أتدعي جاما وقام بعمل فلاش ضخم ربما لشل عين الكيوبي لوهله
ماذا حدث بعدها لا نعلم
ولكن يمكنك الإستنباط من معركتي الثالث ونارتو
فمعركة الثالث فيها الشينجامي
ومعركة نارتو فيها الإيتشبي
وكأنها صورة مصغرة بين أول وحش بيجو ونارتو الصورة المصغرة للهوكاجي الرابع ;)
أما تقنية الثالث فقد كانت علي معاتيه بحق
3 من أقوي نينجا كونوها
منهم أورو والأول واللي بلا شك يفوقوا الرابع
^المجروح^
09-01-2009, 20:44
ماهي غاية الهوكاج الرابع من ختم الكيوبي في ناروتو بدلاً من محاولة قتلة او القضاء علية ..؟
عموما لا يمكن قتل بيجو كما وضحنا من قبل فهو روح خالدة
يمكن فقط ختمها
ولكن الرابع أراد لنارتو الغستفادة من الكيوبي وهذا ما وصحه جيرايا حينما شاهد الختم
يبدوا لي جيرايا وهو يشرح الختم أنه معلم ختوم !!
^المجروح^
09-01-2009, 20:48
لا أدري لماذا ..
لكن أنهم دمى قد ذكره قائد الأنبو هنا
المقصود بدمي أن المتحكم فيهم أورو يعني مثل دومي ساسوري يتحكم فيهم
فهذه الوحوش الكاسرة مجرد دمي يتحكم فيها أورو
ولكن قوتها لا تقل في التقنيات عن القوة القديمة ::جيد::
.: Dark Angel :.
09-01-2009, 21:53
المقصود بدمي أن المتحكم فيهم أورو يعني مثل دومي ساسوري يتحكم فيهم
فهذه الوحوش الكاسرة مجرد دمي يتحكم فيها أورو
ولكن قوتها لا تقل في التقنيات عن القوة القديمة ::جيد::
معلش لكن مين قال انهم دمى .. هم مسيرين فقط
وليسو دمى .. بعدين لو كانو دمى .. لية يعتذر الهوكاج الاول والثاني لـ الهوكاج الثالث ....؟
المبدء واضح دمى ساسوري لا تقوم بعمل اختام .. في فرق
بين الاثنين .. بعدين لا تنسى ان دمى ساسوري تتحطم
بكل سهولة امام ساكورا .. وكانهى قطع زجاج .. لكن الاول والثاني
لا يموتون ..
اعتقد ان الامور واضحة .. ولا تحتاج للمزيد من الشرح :)
لا مشكلة أخي ... نتكلم على الخاص ::جيد::
أخوي المجروح
لا يمكننا أن نشبه تثبيت جاما للإيتشيبي بتثبيت جاما للكيوبي
لسببين في نظري
1- الكيوبي لا يمكن تثبيته لفترة طويلة ...ألم ترى جسمه الحارق أتظن أن هذا لم يؤثر بجاما الذي سيمسكه لمدة طويلة خاصة أن الكيوبي يملك روح قوية وكبيرة في الحجم ( الروح بمقدر حجم الجسد )
2- أتظن أنا الكيوبي سيترك خصمه يسمكه كل هذه المدة ولن يحرك ساكنا له ... ( تحريك ذيل كافي بالقضاء على الرابع وسيخرب كل العملية الشنجامي )
ماذا يعني لنا هذا ...
باختصار أنا تقنية الرابع كان بها مجموعة من الفوين
( فوين تثبيت . فوين الشينجامي . فوين النقل من الرابع إلى نارتو .)
مما يعني أنا التقنية متطورة عن تقنية الثالث التي كانت تتكون من الأختام فقط
وإنت غالطان في جملة ( شبسي كباب وشبسي بالكاتشب)
الجملة الصحيحة ( شبسي بالكاتشب و شيبسي بالكاتشب الحجم العائلي )
ولا تنفي وجود الطقوس فالشموع ليست موضوعة للزينة والإضاءة ...
ميه ميه ::جيد::
بالنسبه لموضوع الدمى ..
الاول والثاني الكل فاهم الموضوع ولكن اللبس يكمن في كلمه دمى ..
الاول والثاني كانو مثل جني المصباح ..
اخرجهم اور .. وهم مجبورين على طاعته والانصياع لامره ..
شخصيتهم مستغله .. افكارهم .. اسلوبهم .. طاقتهم ..
ولكنهم لا يعصون اوامره.. لانهم لا يملكون الاراده للسيطره على مشاعرهم وتصرفاتهم .
هذا كل مافي الامر ..
بالمناسبه ..
هناك امر لا استصغه كثيرا ..
موضوع التثبيت ..
وانا هنا اتكلم عن تقنيه الرابع والثالث .. وليبس عن تثبيت المواضيع :p
هل فعلا اقوى تقنيه الى الان تحتاج فيها الى تثبيت الخصم ؟؟
هل هي بهذا الضعف ؟؟
راسينقان ناروتو تعتبر من اقوى التقنيات ..
ولكن .. لانها تفتقر لدقه الاصابه .. ( كما شاهدنا كابوتو كيف يتفاداها.. فقدت اصبحت تقنيه لا فائده منها في مواجهه شخصيات من الطراز الجيد جدا..
ولكنها تنفع ضد المتوسطين.. وذلك بواسطه خداعهم من قبل ناروتو ..
اي ان يقوم بحركات تمويهيه رائعه تفاجئنا ( حسن استغلال الكاجي بينشن )
هل معقوله الفيوجين بهذا المستوى ..
اي انك بحاجه لتثبيت الخصم ؟؟
وهل بونتا بهذي القوه اللتي يستطيع ان يثبت فيها كيوبي بكامل طاقته بـ 9 اذيال :eek:
ان كان يستطيع تثبيته اذا فهو يستطيع ان يجاري بيجو صاحب عدد اقل من الاذيال .. مع انني رأيته امام الايتشبي وهو بالكاد يستطيع ان يتجنب قذائفه وثبته بصعوبه ويطلب من ناروتو الاسراع :rolleyes:
L E A Đ E R
09-01-2009, 22:18
يبدوا لي جيرايا وهو يشرح الختم أنه معلم ختوم !!
هذه النقطة مهمة و يا ريت اي شخص يشرحها لنا ..
بصراحة ختم الرابع عجيب ..
لا اعتقد انه مشابه لختم الثالث ..
ففي الحلقة 53 من الجزء الأول ..
ذكر جياريا العديد كم الأختام ..
كل كلامه كان فييون و فييون :D
ما طلعنا شيء منها :D
^المجروح^
10-01-2009, 04:16
بالنسبه لموضوع الدمى ..
الاول والثاني الكل فاهم الموضوع ولكن اللبس يكمن في كلمه دمى ..
الاول والثاني كانو مثل جني المصباح ..
اخرجهم اور .. وهم مجبورين على طاعته والانصياع لامره ..
شخصيتهم مستغله .. افكارهم .. اسلوبهم .. طاقتهم ..
ولكنهم لا يعصون اوامره.. لانهم لا يملكون الاراده للسيطره على مشاعرهم وتصرفاتهم .
هذا كل مافي الامر ..
بالمناسبه ..
هناك امر لا استصغه كثيرا ..
موضوع التثبيت ..
وانا هنا اتكلم عن تقنيه الرابع والثالث .. وليبس عن تثبيت المواضيع :p
هل فعلا اقوى تقنيه الى الان تحتاج فيها الى تثبيت الخصم ؟؟
هل هي بهذا الضعف ؟؟
راسينقان ناروتو تعتبر من اقوى التقنيات ..
ولكن .. لانها تفتقر لدقه الاصابه .. ( كما شاهدنا كابوتو كيف يتفاداها.. فقدت اصبحت تقنيه لا فائده منها في مواجهه شخصيات من الطراز الجيد جدا..
ولكنها تنفع ضد المتوسطين.. وذلك بواسطه خداعهم من قبل ناروتو ..
اي ان يقوم بحركات تمويهيه رائعه تفاجئنا ( حسن استغلال الكاجي بينشن )
هل معقوله الفيوجين بهذا المستوى ..
اي انك بحاجه لتثبيت الخصم ؟؟
وهل بونتا بهذي القوه اللتي يستطيع ان يثبت فيها كيوبي بكامل طاقته بـ 9 اذيال :eek:
ان كان يستطيع تثبيته اذا فهو يستطيع ان يجاري بيجو صاحب عدد اقل من الاذيال .. مع انني رأيته امام الايتشبي وهو بالكاد يستطيع ان يتجنب قذائفه وثبته بصعوبه ويطلب من ناروتو الاسراع :rolleyes:
كل تقنة تحتاج لشرط لتنفيذها وإلا لصار صاحبها خارق
عموما التثبيت يختلف مع نارتو عن المحترفين فلديهم بالطبع الكثير من الطرق للتثبيت بعكس نارتو الذي كان كل ما يملكه كاجي بنشن وتايجتسو ضعيف وراسينجان
فجاما بقوة من يقوده فالرابع لن يقوم بعمل هينج ثم يذهب لتثبيت الكيوبي بالطبع :مندهش:
ولكنه سيقوم بعمل تقنية عاية مع الضفدع وإلا فلما تأخر كل هذا الوقت ومات الكثير من النينجا كوالدي إيروكا ؟
هل كان في الحمام
المعلوم أن مكان الهوكاجي في وسط المدينة تقريبة عند جبل الوجوه يعني في دقائق يحضر
ولكنه كان يعد لأمر ما بكل تأكيد
^المجروح^
10-01-2009, 04:17
ما أعجبني حقاً في الحلقة أن نارتو يريد تعلم تقنية من المدي البعيد ::جيد::
يبدوا أنه أدرك أخيراً أن عليه بتقنية من المدي البعيد
ويبدوا في أغنية البداية أنه يطبقها علي فتاة البومبوني :o
أيضا علمت أنه ليس كاكوزو الوحيد الذي يدمج عناصر
ولكن جيرايا يمكنه ذلك ايضا بإستدعاء ضفدع ::جيد::
وأيضا أن ساسكي يراقب بحذر موعد الإنتقال
يبدوا لي أنه لسبب من 2
- إما كونه يهتم بالموعد لينتقل له أورو ويسحق إيتاشي
- أو أنه يود الهرب عند الوقت المحدد
^المجروح^
10-01-2009, 04:37
هذه النقطة مهمة و يا ريت اي شخص يشرحها لنا ..
بصراحة ختم الرابع عجيب ..
لا اعتقد انه مشابه لختم الثالث ..
ففي الحلقة 53 من الجزء الأول ..
ذكر جياريا العديد كم الأختام ..
كل كلامه كان فييون و فييون :D
ما طلعنا شيء منها :D
هذه أشياء عملها الرابع مع الختم لإتاحة الفرصة لنارتو علي إستخدام شاكرا الكيوبي بدون ضرر
ما هي لا أعلم ولكن وكأن الكاتب يقول لك أن جيرايا يفسر كل شيئ
نار سودا يكثفها
ختم يدرسه ويعلم كيفيته
بعكس أورو اللي نظر له فقام بعمل ختم عليه ورحل :D
Tђέ iTàLiaη
10-01-2009, 07:29
الشـودايمي والنـيدايمي لـم يكونـا زومـبي حيـنما خرجـوا
بـل كـان لـهم كيـانهم الخـاص
فقـد تعـرفوا على السوندايـمي بالـرغم من كـبر سنه
لكن أورو حيـنما غـرس الكونـاي المعقود بالخـتم بهمـا
هنـا فقط أصبحـوا أشبـه بالدمـى مغيبي العقل يأتمرون بأمـر أوروتشيمـارو
وقـد رأيناهـم يتحـركان فورما فعـل الختـم أوروتشيمارو بنفسـه !
[ لا يتحكم بهم أورو كالدمـى حرفيـًا مثل ساسوري ]
لكن عنـدما طبّق الثـالث خـتم الشينجـامي الذي أصبـح على إتصال
بأرواحهم يبدو بأنهم تحرروا من ختـم المعقود بالكونـاي
- تذكروا هنا اورو ومحاولاته اليائسة لعمل أختام بعدما أصبح على اتصال بالشينجامي -!
وزال تأثيـره فقـد رأينـا النيـدايمي يعتذر لساروتوبي عن المشاكل
التي سبباها .
ديبودا
هل فعلا اقوى تقنيه الى الان تحتاج فيها الى تثبيت الخصم ؟؟
من أقوى التقنيات
ليست الأقوى
ان كنت تقصد ثمنها الروح
فتقنية أورو وأنكو الإنتحارية تؤدي نفس الغرض
وتحقق نفس المبـدأ ::جيد::
The Pirates King
10-01-2009, 07:47
نقطة بسيطة للمناقشــة ..
في قتال السانين .. ورد نص من كيشيموتو على لسان كابوتو ..
( كنا نتوقع شيء من الذي بداخلك .. لكن بالمحيطين بي أنت مجرد تافه )
المقصود هنا أن السانين يتفوقون على الكيوبي و هذا أمر مفروغ منه ..
لكن منطقيا .. كائنات خالدة لا يمكن هزيمتها إلا بـ ختمها أو التحكم بها كما في حالة الهوكاجي الأول ..
تتوقعون جيرايا أم أوروتشيمارو أم تسونادي واحد منهم يستطيع هزيمة الكيوبي ؟ :مرتبك:
أم أن المقصود هنا أن السانين جميعهم يتفوقون على الكيوبي ..
النقطة التي دعتني لطرح هذا التساؤل هي ببساطة إني لم أرى للآن تقنيات روحية
كتقنية الرابع لدى السانين فـ أستغرب تفوقهم على البيجو أو الكيوبي بمعنى أصح ..
بانتظار آرائكم .. ::جيد::
The Black Dragon
10-01-2009, 12:18
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يومٌ جميلٌ بالفعل :)
XD
الشـودايمي والنـيدايمي لـم يكونـا زومـبي حيـنما خرجـوا
بـل كـان لـهم كيـانهم الخـاص
فقـد تعـرفوا على السوندايـمي بالـرغم من كـبر سنه
لكن أورو حيـنما غـرس الكونـاي المعقود بالخـتم بهمـا
هنـا فقط أصبحـوا أشبـه بالدمـى مغيبي العقل يأتمرون بأمـر أوروتشيمـارو
وقـد رأيناهـم يتحـركان فورما فعـل الختـم أوروتشيمارو بنفسـه !
[ لا يتحكم بهم أورو كالدمـى حرفيـًا مثل ساسوري ]
لكن عنـدما طبّق الثـالث خـتم الشينجـامي الذي أصبـح على إتصال
بأرواحهم يبدو بأنهم تحرروا من ختـم المعقود بالكونـاي
- تذكروا هنا اورو ومحاولاته اليائسة لعمل أختام بعدما أصبح على اتصال بالشينجامي -!
وزال تأثيـره فقـد رأينـا النيـدايمي يعتذر لساروتوبي عن المشاكل
التي سبباها .
أذكر إن الختم المتصل بالكوناي وظيفته جعلهم يرجعون إذا ماتوا كما حصل لما فجرهم الثالث :موسوس:
نقطة بسيطة للمناقشــة ..
في قتال السانين .. ورد نص من كيشيموتو على لسان كابوتو ..
( كنا نتوقع شيء من الذي بداخلك .. لكن بالمحيطين بي أنت مجرد تافه )
المقصود هنا أن السانين يتفوقون على الكيوبي و هذا أمر مفروغ منه ..
لكن منطقيا .. كائنات خالدة لا يمكن هزيمتها إلا بـ ختمها أو التحكم بها كما في حالة الهوكاجي الأول ..
تتوقعون جيرايا أم أوروتشيمارو أم تسونادي واحد منهم يستطيع هزيمة الكيوبي ؟ :مرتبك:
أم أن المقصود هنا أن السانين جميعهم يتفوقون على الكيوبي ..
النقطة التي دعتني لطرح هذا التساؤل هي ببساطة إني لم أرى للآن تقنيات روحية
كتقنية الرابع لدى السانين فـ أستغرب تفوقهم على البيجو أو الكيوبي بمعنى أصح ..
بانتظار آرائكم .. ::جيد::
بالنسبة للأسطورة هي كائنات خالدة لكن بالأنمي لم يذكر ذلك ::مغتاظ::
كما أن الكيوبي كان على وشك الموت عندما قطع كابوتو شريان القلب لدى ناروتو :مكر:
لكن من ناحية أخرى لو كان من الممكن إنها تموت لقضى عليها أحد وانتهى من شرها نهائياً :مندهش:
المسألة محيرة جداً لكني أعتقد إنه من الممكن إنها تموت :D
The Pirates King
10-01-2009, 13:43
بالنسبة للأسطورة هي كائنات خالدة لكن بالأنمي لم يذكر ذلك ::مغتاظ::
كما أن الكيوبي كان على وشك الموت عندما قطع كابوتو شريان القلب لدى ناروتو :مكر:
لكن من ناحية أخرى لو كان من الممكن إنها تموت لقضى عليها أحد وانتهى من شرها نهائياً :مندهش:
المسألة محيرة جداً لكني أعتقد إنه من الممكن إنها تموت :D
على ما أذكر تم ذكر ذلك على لسان الجدة تشيو با ..
بشكل عام البيجو يقضى عليه بختمه أو بالتحكم فيه ( الأول ) ..
في حالة أنهم طلقاء قصدي .. :مرتبك:
لكن في حالة الجينشيوركي ببساطة يتم القضاء عليهم بالقضاء على الحاوي ..
أيضا كلامك يدعم كلامي ..
إذا كان من يستطيع القضاء عليها دون ختمها لقضوا عليها منذ أمد طويل ..
التفسير الوحيد أن السانين يملكون تقنيات ختم خاصة و أن جيرايا معلم الرابع ..
The Black Dragon
10-01-2009, 13:56
على ما أذكر تم ذكر ذلك على لسان الجدة تشيو با ..
بشكل عام البيجو يقضى عليه بختمه أو بالتحكم فيه ( الأول ) ..
في حالة أنهم طلقاء قصدي .. :مرتبك:
لكن في حالة الجينشيوركي ببساطة يتم القضاء عليهم بالقضاء على الحاوي ..
أيضا كلامك يدعم كلامي ..
إذا كان من يستطيع القضاء عليها دون ختمها لقضوا عليها منذ أمد طويل ..
التفسير الوحيد أن السانين يملكون تقنيات ختم خاصة و أن جيرايا معلم الرابع ..
العجوز تشيو قالت إن البشر حاولوا استخدام الوحوش كأسلحة لخدمة مصالحهم وهذا يجعلها مجرد أدوات وأقل قيمة من النينجا عشان كذا أستبعد كونها خالدة ::مغتاظ::
فقد يكون الطمع بالقوة وحب السيطرة هو سبب عدم قتلها :لقافة:.. أما من ناحية الأختام فإذا كانت القرى ختمت الوحوش اللي عندها فما بالك بأقوى قرية :مندهش:؟
هجم عليها أقوى بيجو وما احتاجوا للسانين أو الثالث لردعه :cool:
ما تلاحظ إن توقيعك يضبط علي أكثر منك :لقافة: << حط عينه عليه :ضحكة:
The Pirates King
10-01-2009, 16:55
العجوز تشيو قالت إن البشر حاولوا استخدام الوحوش كأسلحة لخدمة مصالحهم وهذا يجعلها مجرد أدوات وأقل قيمة من النينجا عشان كذا أستبعد كونها خالدة ::مغتاظ::
فقد يكون الطمع بالقوة وحب السيطرة هو سبب عدم قتلها :لقافة:.. أما من ناحية الأختام فإذا كانت القرى ختمت الوحوش اللي عندها فما بالك بأقوى قرية :مندهش:؟
هجم عليها أقوى بيجو وما احتاجوا للسانين أو الثالث لردعه :cool:
ما تلاحظ إن توقيعك يضبط علي أكثر منك :لقافة: << حط عينه عليه :ضحكة:
راجع الحلقة مرة ثانية و تلاقيها تقول البيجو كائنات خالدة .! :)
=> :ضحكة:
كلامــك جميل و وارد .. لكن ما اقتنعت بمسألـة أن كونوهـا ما احتاجت للسانين أو للثالث ..
في كل الأحوال حمايتها واجب على الهوكاجي .. و إلي كـان الرابــع وقتها ..
فـ شو الفايدة مثلا السانين يتصدون للكيوبي و الرابع جالس ؟؟
وقتها ما بيستحق يكون هوكاجــــي ..
و أيضا لا أعتقد أن الثـالث يقدر على التصدي للـ كيوبي .. حتى لو كان في ريعان شبابه ..
لـ سبب بسيط أنه لا يملك استدعاء لحيوان ضخم كـ جاما على حسب ما شاهدنا في الأنـمي ..
أما السانيــن فـ يقدرون على مواجهته فتخصصهم الإستدعائـــات .. :cool:
بالنسبــة لـ نقطة البيجـــو ..
أول شي خل نتفق على كم شغلة ..
الأجساد تبلى و تنتهي .. و هذا ما يحدث لجميع البشر .. و سبب سعي أوروتشيمارو للإنتقاال من جسد لآخر حتى لا يموت ..
الروح هل تفنى ؟؟ ==> في عالم ناروتو
أكبر مثال أوروتشيمارو .. لم يحدث شيء لروحه و لو ظل على هذا المنوال سيكون خالدا ..
نفس الأمور مع البيجو .. فهي روح تملك شاكرا متجددة خرافية ..
و تشكل نفسها من شاكراها ..
إذا فـ هي خالدة كما في حالة أورو .. أرجو أنك اقتنعت .. :مرتبك:
( لا إله إلا الله )
^المجروح^
10-01-2009, 17:49
راجع الحلقة مرة ثانية و تلاقيها تقول البيجو كائنات خالدة .! :)
=> :ضحكة:
كلامــك جميل و وارد .. لكن ما اقتنعت بمسألـة أن كونوهـا ما احتاجت للسانين أو للثالث ..
في كل الأحوال حمايتها واجب على الهوكاجي .. و إلي كـان الرابــع وقتها ..
فـ شو الفايدة مثلا السانين يتصدون للكيوبي و الرابع جالس ؟؟
وقتها ما بيستحق يكون هوكاجــــي ..
و أيضا لا أعتقد أن الثـالث يقدر على التصدي للـ كيوبي .. حتى لو كان في ريعان شبابه ..
لـ سبب بسيط أنه لا يملك استدعاء لحيوان ضخم كـ جاما على حسب ما شاهدنا في الأنـمي ..
أما السانيــن فـ يقدرون على مواجهته فتخصصهم الإستدعائـــات .. :cool:
بالنسبــة لـ نقطة البيجـــو ..
أول شي خل نتفق على كم شغلة ..
الأجساد تبلى و تنتهي .. و هذا ما يحدث لجميع البشر .. و سبب سعي أوروتشيمارو للإنتقاال من جسد لآخر حتى لا يموت ..
الروح هل تفنى ؟؟ ==> في عالم ناروتو
أكبر مثال أوروتشيمارو .. لم يحدث شيء لروحه و لو ظل على هذا المنوال سيكون خالدا ..
نفس الأمور مع البيجو .. فهي روح تملك شاكرا متجددة خرافية ..
و تشكل نفسها من شاكراها ..
إذا فـ هي خالدة كما في حالة أورو .. أرجو أنك اقتنعت .. :مرتبك:
( لا إله إلا الله )
هل لديك دليل أن الثالث لا يستطيع إستدعاء قرد ضخم ؟
أشوف عاهة ضخمة في النقاش من يوم دخلته من سنتين ونصف وحاولت مرارا وتكراراً تعديلها ولكن لا حياة لمن تنادي
ليس معني أنه ظهر شيئ أن عكسه غير موجود
وليس معني إثبات شيئ أن عكسه منفي
الثالث لم تراه يقاتل ولا مرة في حياتك سوي معركة واحدة لا يمكن فيها إستدعاء وحوش ضخمة لأسباب كثيرة جدا وأولها أنها غير مناسبة للمعركة الحالية بأي حال من الأحوال وإلا لفعل أورتشيماروا
فلا تنفي وقتها أنه لا يستطيع فأنا أقول أنه يستطيع ونصف !!!
الكثير من المقاتلين يستدعون ورئينا في ذكر سريع لحروب النينجا من يستدعي تنين ضخم إلخ
فهل بروفيسور النينجا ليس لديه
ثم كونه يستدعي ملك القرود فهذا يعني أنه يستدعي هذه الفصيلة بالكامل ويمكنه أن يجلب منها الكثير من الوحوش الضخمة كما يفعل نارتو في جلب الصغير والكبير ويفعل أورو في جلب أشكال متعددة كثعبان ب 3 رؤووس إلخ
للأسف الكل صار يتحدث هنا علي ما ظهر من الشخص فقط فيجعل تسونادي ضعيفة لكونه رأي لها معركة واحدة فقط ما حاربت فيه بجدية كان بعد تقنية محظورة تقلل من عمرها وبعد طعنها بطعنات لا حصر لها في أماكن قاتله
علي هذا فالرابع نينجا ضعيف جدا ومخلب كونوها أقل من جينين :ميت:
The Pirates King
10-01-2009, 20:10
ما تلاحظ إن توقيعك يضبط علي أكثر منك :لقافة: << حط عينه عليه :ضحكة:
يفداك .. :D
هل لديك دليل أن الثالث لا يستطيع إستدعاء قرد ضخم ؟
أشوف عاهة ضخمة في النقاش من يوم دخلته من سنتين ونصف وحاولت مرارا وتكراراً تعديلها ولكن لا حياة لمن تنادي
ليس معني أنه ظهر شيئ أن عكسه غير موجود
وليس معني إثبات شيئ أن عكسه منفي
الثالث لم تراه يقاتل ولا مرة في حياتك سوي معركة واحدة لا يمكن فيها إستدعاء وحوش ضخمة لأسباب كثيرة جدا وأولها أنها غير مناسبة للمعركة الحالية بأي حال من الأحوال وإلا لفعل أورتشيماروا
فلا تنفي وقتها أنه لا يستطيع فأنا أقول أنه يستطيع ونصف !!!
الكثير من المقاتلين يستدعون ورئينا في ذكر سريع لحروب النينجا من يستدعي تنين ضخم إلخ
فهل بروفيسور النينجا ليس لديه
ثم كونه يستدعي ملك القرود فهذا يعني أنه يستدعي هذه الفصيلة بالكامل ويمكنه أن يجلب منها الكثير من الوحوش الضخمة كما يفعل نارتو في جلب الصغير والكبير ويفعل أورو في جلب أشكال متعددة كثعبان ب 3 رؤووس إلخ
للأسف الكل صار يتحدث هنا علي ما ظهر من الشخص فقط فيجعل تسونادي ضعيفة لكونه رأي لها معركة واحدة فقط ما حاربت فيه بجدية كان بعد تقنية محظورة تقلل من عمرها وبعد طعنها بطعنات لا حصر لها في أماكن قاتله
علي هذا فالرابع نينجا ضعيف جدا ومخلب كونوها أقل من جينين :ميت:
لا دليــل .. :مرتبك:
أنا لا أتحدث عن قوة شخص ما من معركة واحدة و لكن أتحدث عن تخصصه في أسلوب معين ..
مثلا جيرايا استدعى كذا عدد من الضفادع فـ منطقيا تستنج أنه يستطيع استدعاء أنواع أخرى من الضفادع ..
لكن الثالث لم نرى منه إلا إستدعاء إنما و لم يتحدثوا عن تخصصه في الإستدعائات ..
لذلك بنيت حكمي على الثالث في الإستدعاء من معركة واحدة ..
ثم كونه يستدعي ملك القرود فهذا يعني أنه يستدعي هذه الفصيلة بالكامل ويمكنه أن يجلب منها الكثير من الوحوش الضخمة كما يفعل نارتو في جلب الصغير والكبير ويفعل أورو في جلب أشكال متعددة كثعبان ب 3 رؤووس إلخ
كلام جميل و يرجح كفتك .. ::جيد::
عموما حديثي بشكل عام ليس عن الثالث و استدعائاته ..
بينما في السانين في مواجهة الكيوبي ..
و بما أن المعلومات المتوفرة قليلة حول هذه النقطة سأغلقها أفضل .. :مرتبك:
==
نقطة لاحظتها في حلقات السانين ..
أوروتشيمارو فقد روح يديه .. و طلب من تسونادي علاجها ..
أي إرجاع روح يده بطريقة ما أو تكوين روح جديدة ليده و شيء آخر ..
هذا يدل أن تسونادي تستطيع استخدام التقنيات العلاجية في الروح أيضا .. ::جيد::
نقطة مهمة تحسب لـ تسونادي ..
=> ردا على من يدعي ضعفها و عدم استحقاقها لـ لقب السانين .. :نوم:
لكن منطقيا .. كائنات خالدة لا يمكن هزيمتها إلا بـ ختمها أو التحكم بها كما في حالة الهوكاجي الأول ..
تتوقعون جيرايا أم أوروتشيمارو أم تسونادي واحد منهم يستطيع هزيمة الكيوبي
امممممم
بثلاث اذيال فقط اورو لم يستطع القضاء على الطيوبي
لكن انا اتوقع اذا كان في احد يعرف يختم فهو جيرايا اعتقد
The Black Dragon
11-01-2009, 09:25
راجع الحلقة مرة ثانية و تلاقيها تقول البيجو كائنات خالدة .! :)
=> :ضحكة:
كلامــك جميل و وارد .. لكن ما اقتنعت بمسألـة أن كونوهـا ما احتاجت للسانين أو للثالث ..
في كل الأحوال حمايتها واجب على الهوكاجي .. و إلي كـان الرابــع وقتها ..
فـ شو الفايدة مثلا السانين يتصدون للكيوبي و الرابع جالس ؟؟
وقتها ما بيستحق يكون هوكاجــــي ..
و أيضا لا أعتقد أن الثـالث يقدر على التصدي للـ كيوبي .. حتى لو كان في ريعان شبابه ..
لـ سبب بسيط أنه لا يملك استدعاء لحيوان ضخم كـ جاما على حسب ما شاهدنا في الأنـمي ..
أما السانيــن فـ يقدرون على مواجهته فتخصصهم الإستدعائـــات .. :cool:
بالنسبــة لـ نقطة البيجـــو ..
أول شي خل نتفق على كم شغلة ..
الأجساد تبلى و تنتهي .. و هذا ما يحدث لجميع البشر .. و سبب سعي أوروتشيمارو للإنتقاال من جسد لآخر حتى لا يموت ..
الروح هل تفنى ؟؟ ==> في عالم ناروتو
أكبر مثال أوروتشيمارو .. لم يحدث شيء لروحه و لو ظل على هذا المنوال سيكون خالدا ..
نفس الأمور مع البيجو .. فهي روح تملك شاكرا متجددة خرافية ..
و تشكل نفسها من شاكراها ..
إذا فـ هي خالدة كما في حالة أورو .. أرجو أنك اقتنعت .. :مرتبك:
( لا إله إلا الله )
ستتم مراجعة الحلقة :مكر:
من ناحية الرابع أكيد هو اللي واجبه حماية القرية لكن أنا أقول من ناحية الشينوبي بكونوها وأن مستواهم يأهلهم لمواجهة وحوش البيجو وليس الأكاتسوكي فقط :)
أما بنقطة الأجساد والأرواح أتفق معك فيها بدليل أوروشيمارو وكاكوزو أيضاً ::جيد::
واقتنعت إنها خالدة كذلك ::جيد::
مع إن مسألة موت الكيوبي لما كاد ناروتو يموت غلطة باعتقادي لأن المفروض إن الكيوبي ياخذ جسد ناروتو إذا مات كما حصل عندما تسربت الأربع ذيول ويتشكل من جديد بتسع ذيول ::مغتاظ::
هل لديك دليل أن الثالث لا يستطيع إستدعاء قرد ضخم ؟
أشوف عاهة ضخمة في النقاش من يوم دخلته من سنتين ونصف وحاولت مرارا وتكراراً تعديلها ولكن لا حياة لمن تنادي
ليس معني أنه ظهر شيئ أن عكسه غير موجود
وليس معني إثبات شيئ أن عكسه منفي
الثالث لم تراه يقاتل ولا مرة في حياتك سوي معركة واحدة لا يمكن فيها إستدعاء وحوش ضخمة لأسباب كثيرة جدا وأولها أنها غير مناسبة للمعركة الحالية بأي حال من الأحوال وإلا لفعل أورتشيماروا
فلا تنفي وقتها أنه لا يستطيع فأنا أقول أنه يستطيع ونصف !!!
الكثير من المقاتلين يستدعون ورئينا في ذكر سريع لحروب النينجا من يستدعي تنين ضخم إلخ
فهل بروفيسور النينجا ليس لديه
ثم كونه يستدعي ملك القرود فهذا يعني أنه يستدعي هذه الفصيلة بالكامل ويمكنه أن يجلب منها الكثير من الوحوش الضخمة كما يفعل نارتو في جلب الصغير والكبير ويفعل أورو في جلب أشكال متعددة كثعبان ب 3 رؤووس إلخ
للأسف الكل صار يتحدث هنا علي ما ظهر من الشخص فقط فيجعل تسونادي ضعيفة لكونه رأي لها معركة واحدة فقط ما حاربت فيه بجدية كان بعد تقنية محظورة تقلل من عمرها وبعد طعنها بطعنات لا حصر لها في أماكن قاتله
علي هذا فالرابع نينجا ضعيف جدا ومخلب كونوها أقل من جينين :ميت:
بالعكس المفروض نشوف أي شي يدل على الذكاء والقوة حتى نحلل قوة الشينوبي مثل قدرة كابوتو على الهرب من كاكاشي بالمستشفى فهي دليل على قوته ::مغتاظ::
يفداك .. :D
نقطة لاحظتها في حلقات السانين ..
أوروتشيمارو فقد روح يديه .. و طلب من تسونادي علاجها ..
أي إرجاع روح يده بطريقة ما أو تكوين روح جديدة ليده و شيء آخر ..
هذا يدل أن تسونادي تستطيع استخدام التقنيات العلاجية في الروح أيضا .. ::جيد::
نقطة مهمة تحسب لـ تسونادي ..
=> ردا على من يدعي ضعفها و عدم استحقاقها لـ لقب السانين .. :نوم:
تسلم :D.. هذا متوقع من ملك القراصنة المستقبلي :cool:
بالنسبة لتسونادي فأكيد يقصد الإيدو تنسي كما فعلت تشيو بساكورا :rolleyes:
أنا أشوف إنها التقنية الوحيدة القادرة على علاج أوروشيمارو :رامبو:
وبالنسبة لقوتها لاحظ معي إنها قدرت تحط المخدر بشراب جيرايا من غير ما يحس وكلنا نعرف إحساس جيرايا الخرافي ;)
ما يحتاج نثبت قوتها يكفي إنها أخذت لقب السانين وصارت هوكاجي :cool:
^المجروح^
11-01-2009, 12:02
امممممم
بثلاث اذيال فقط اورو لم يستطع القضاء على الطيوبي
لكن انا اتوقع اذا كان في احد يعرف يختم فهو جيرايا اعتقد
أورتشيمارو كان أمامه نارتو ب 4 أذيال
وكان يلعب معه
ولم يقتله ليتركه لأنه مستواه يقضي علي الأكاتسكي وليس من مستوي أورو
فتركه يخلص له علي كم عضو من الأكاتسكي
وضح ذلك كابوتو
ثم في الفلر أتضح ذلك في محاورة أورو وكابوتو أنهم نجحوا في خطتهم ::جيد::
قال ما قدر يقضي عليه
أورو أصلاً ما أستخدم معه أية قوة ولكن مازحه ولعب معه قليلاً ورحل :نوم:
أنا لا أتحدث عن قوة شخص ما من معركة واحدة و لكن أتحدث عن تخصصه في أسلوب معين ..
مثلا جيرايا استدعى كذا عدد من الضفادع فـ منطقيا تستنج أنه يستطيع استدعاء أنواع أخرى من الضفادع ..
لكن الثالث لم نرى منه إلا إستدعاء إنما و لم يتحدثوا عن تخصصه في الإستدعائات ..
لذلك بنيت حكمي على الثالث في الإستدعاء من معركة واحدة ..
من قال أن هناك شيئ أسمه تخصص في الإستدعاءات ؟
ثم من قال أن إستدعاء وحش ضخم يحتاج لذلك التخصص ؟
ألم يقم جينين يسمي نارتو كان كل ما يستطيع فعله الكاجي بنشن بإستدعاء ضفدع ضخم في مواجهة جارا ؟
هل نارتو من المتخصصين في الإستدعاءات ؟ ::مغتاظ::
كن علي ثقة أن عالم القرود فيه غوريلات ضخمة كما في عالم الديدان لدي تسونادي
ولكن الثالث لم تراه يتعارك في معركة تستدعي ذلك
فهو يجلب ملك القرود أنما والذي لديه الكثير من الصفات القتالية القوية ..... فيما عدي أنه عجوز جداً مثل صاحبه ::سعادة::
كلام جميل و يرجح كفتك .. ::جيد::
عموما حديثي بشكل عام ليس عن الثالث و استدعائاته ..
بينما في السانين في مواجهة الكيوبي ..
و بما أن المعلومات المتوفرة قليلة حول هذه النقطة سأغلقها أفضل
بالفعل
وكلمة كابوتو عموما توضح الأمر
فتافه تعني تافه ولا معني أخر لها ::جيد::
نقطة لاحظتها في حلقات السانين ..
أوروتشيمارو فقد روح يديه .. و طلب من تسونادي علاجها ..
أي إرجاع روح يده بطريقة ما أو تكوين روح جديدة ليده و شيء آخر ..
هذا يدل أن تسونادي تستطيع استخدام التقنيات العلاجية في الروح أيضا .. ::جيد::
نقطة مهمة تحسب لـ تسونادي ..
=> ردا على من يدعي ضعفها و عدم استحقاقها لـ لقب السانين
من يقول ذلك هو مبتدئ لا يؤخذ برأيه علي حسب قول جيرايا ::جيد::
علي فكرة التقنيات الطبية تتعامل مع الروح أيضا
وكمثال تقنية شيوباسما
فهي في الأصل محاولة تطوير تقنيات طبية تتعامل مع الروح وفي خلال ذلك بالتأكيد مروة بكثير من التجارب علي تقنيات طبية تتعامل مع الروح
ولم يجلسوا من أول يوم ويكتشفوا الطريقة
ولكن الأمر يحتاج للخوض قليلاً فيما أراده أورو بالضبط من تسوانادي
والصراحة لا أستطيع الخوض في تلك النقطة بالذات فهي مليئة بالخزعبلات :مندهش:
^المجروح^
11-01-2009, 12:07
من ناحية الرابع أكيد هو اللي واجبه حماية القرية لكن أنا أقول من ناحية الشينوبي بكونوها وأن مستواهم يأهلهم لمواجهة وحوش البيجو وليس الأكاتسوكي فقط :)
أما بنقطة الأجساد والأرواح أتفق معك فيها بدليل أوروشيمارو وكاكوزو أيضاً ::جيد::
واقتنعت إنها خالدة كذلك ::جيد::
مع إن مسألة موت الكيوبي لما كاد ناروتو يموت غلطة باعتقادي لأن المفروض إن الكيوبي ياخذ جسد ناروتو إذا مات كما حصل عندما تسربت الأربع ذيول ويتشكل من جديد بتسع ذيول
http://www.mexat.com/vb/showpost.php?p=15024629&postcount=6981
http://www.mexat.com/vb/showpost.php?p=15032511&postcount=7008
http://www.mexat.com/vb/showpost.php?p=15035523&postcount=7014
http://www.mexat.com/vb/showpost.php?p=15049785&postcount=7042
http://www.mexat.com/vb/showpost.php?p=15049788&postcount=7043
لو وقتك ضيق وليس لدي وقت هذا الإختصار
http://www.mexat.com/vb/showpost.php?p=15055077&postcount=7072
بالعكس المفروض نشوف أي شي يدل على الذكاء والقوة حتى نحلل قوة الشينوبي مثل قدرة كابوتو على الهرب من كاكاشي بالمستشفى فهي دليل على قوته
جميل والثالث يستدعي ملك القرود ولم يتعارك سوي مرة واحدة
فهل سينجح نارتو في جلب ضفدع ضخم ويفشل ملك التقنيات والذي جمع كل تقنيات كونوها في جلب وحش ضخم ؟
أنت لم تري سوي معركة واحدة ولم يكن فيها حاجة لإستدعاء وحش ضخم لان الضخامة لا تصلح إلا في حالات معينة
ولا تنسي أن إستدعاء وحش ضخم يحتاج كم كبير من الشاكرا هو نفسه الكم الذي لا يستطيع الثالث التضحية به بسهولة في مواجهة 3 من أقوي أقوياء القصة بالكامل
تسلم :D.. هذا متوقع من ملك القراصنة المستقبلي :cool:
بالنسبة لتسونادي فأكيد يقصد الإيدو تنسي كما فعلت تشيو بساكورا :rolleyes:
أنا أشوف إنها التقنية الوحيدة القادرة على علاج أوروشيمارو :رامبو:
وبالنسبة لقوتها لاحظ معي إنها قدرت تحط المخدر بشراب جيرايا من غير ما يحس وكلنا نعرف إحساس جيرايا الخرافي ;)
ما يحتاج نثبت قوتها يكفي إنها أخذت لقب السانين وصارت هوكاجي :cool:
الإيدو تنسي هي تقنية أورو وليست تشيو
كما أنه بالطبع ليس المطلوب منها تقنية تشيو لعدة أسباب
- تقنة تشيو سرية لقرية الرمل ولا يعلمها غيرهم ومدونة أسرارها
- تقنية يموت فيها صاحبها فكي ستقوم تسونادي بالتضحية بنفسها من أجل أن يعيد أورو لها حبيبيها لتراهم يعني هي تموت وحبيبيها يعودا لفترة دون أن تراهم :مرتبك:
Tђέ iTàLiaη
11-01-2009, 12:18
بلاك دراغون
أذكر إن الختم المتصل بالكوناي وظيفته جعلهم يرجعون إذا ماتوا كما حصل لما فجرهم الثالث
جوابك بالصورة ^_^
"]http://up.x333x.com/uploads/0affb5da08.jpg (http://up.x333x.com)
"]http://up.x333x.com/uploads/d604d06b69.jpg (http://up.x333x.com)
===
شدتني نقطة ذكـرها أحد الإخوة قبل صفحات ...
حول الرابع وتفـوقـه على السانيـن
بحجة أن أورو قد قال بأنه أضعف من الثالث
قبل عشر سنوات الوقت الذي كان فيه الرابع
هوكاجيـًا على الثالث بالتالـي هذا يعنـي أن الـرابع أقوى من أورو
أحب أن أوضح هذه النقطة وأفندها حتـى لا تأخـذ أكثـر من حقها :)
الثالث وقبل أن يعتزل المنصب للرابع ... كان سيعتزله لمصلحة
أورو الأحق من بعده ,
فهل هذا يعني أن أورو كان وقتها أقوى من الثالث ؟ ::مغتاظ::
الأول والثانـي نصبوا الثالث هوكاجيـًا للمستقبل
فهل هذا يعني أن الثالث وقتها كان أقوى منهما وهو الغـِر الحديث السن ؟ ::مغتاظ::
بل وضعوه لأنهم يثقون به :)
أمـر بغايـة الوضوح لكن أين الذي لا يكيـل بمكياليـن !
دائمـًا ما أتجول بعالـم الشبكة العنكبوتية
ولا أرى العجاب العجاب سوى من محبي الرابـع وإيتاشـي
v
v
v
"]http://up.x333x.com/uploads/ea94ab4b65.jpg (http://up.x333x.com)
:ميت:
لا أود فتـح النقـاش حول هذه النقطـة
لكنني أحببت أن أقف لأسجل موقف ضـد هذه
النقطـة حتـى لا تظلل المتابعيـن
بالتوفيـق
L E A Đ E R
11-01-2009, 12:35
بلاك دراغون
جوابك بالصورة ^_^
"]http://www.cache.mexat.com/ (http://up.x333x.com)
"]http://www.cache.mexat.com/ (http://up.x333x.com)
===
شدتني نقطة ذكـرها أحد الإخوة قبل صفحات ...
حول الرابع وتفـوقـه على السانيـن
بحجة أن أورو قد قال بأنه أضعف من الثالث
قبل عشر سنوات الوقت الذي كان فيه الرابع
هوكاجيـًا على الثالث بالتالـي هذا يعنـي أن الـرابع أقوى من أورو
أحب أن أوضح هذه النقطة وأفندها حتـى لا تأخـذ أكثـر من حقها :)
الثالث وقبل أن يعتزل المنصب للرابع ... كان سيعتزله لمصلحة
أورو الأحق من بعده ,
فهل هذا يعني أن أورو كان وقتها أقوى من الثالث ؟ ::مغتاظ::
الأول والثانـي نصبوا الثالث هوكاجيـًا للمستقبل
فهل هذا يعني أن الثالث وقتها كان أقوى منهما وهو الغـِر الحديث السن ؟ ::مغتاظ::
بل وضعوه لأنهم يثقون به :)
أمـر بغايـة الوضوح لكن أين الذي لا يكيـل بمكياليـن !
دائمـًا ما أتجول بعالـم الشبكة العنكبوتية
ولا أرى العجاب العجاب سوى من محبي الرابـع وإيتاشـي
v
v
v
"]http://www.cache.mexat.com/ (http://up.x333x.com)
:ميت:
لا أود فتـح النقـاش حول هذه النقطـة
لكنني أحببت أن أقف لأسجل موقف ضـد هذه
النقطـة حتـى لا تظلل المتابعيـن
بالتوفيـق
اهلا إيتالي سان :موسوس:
شدتني في مجمل كلامك نقطة ارى ان معظم الحاضرين ان لم يكن كلهم مخطئ فيها .. :تعجب:
و هي نقطة تفوق الثالث إذا كان اصغر بعشر سنوات ..
انا من عادتي و على ايام الفلر السعيدة :ميت:
اني كنت اشاهد الحلقة الواحدة اكثر من 10 مرات لدرجة اني حفظتها :D
هذه النقطة فهمها الكثير بالخطأ ..
المقصد انه حتى لو كان الثالث اصغر بعشر سنوات فلن يستطيع مواجهة اوروتشيمارو ..
و طبعا نحن نعرف اوروتشيمارو و استخفافه بخصومه ..
لن يقول انا اضعف من فلان لأن عزة نفسه لا تسمح بهذا ..
بإسنثناء النقطة المعروفة لدى الكل ... ^^"
بالتوفيق للجميع
ليدر
Tђέ iTàLiaη
11-01-2009, 12:54
^
^
^
الاعتراف سيد الأدلة :rolleyes:
"]http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=713929&stc=1&d=1231868960
نقطة لاحظتها في حلقات السانين ..
أوروتشيمارو فقد روح يديه .. و طلب من تسونادي علاجها ..
أي إرجاع روح يده بطريقة ما أو تكوين روح جديدة ليده و شيء آخر ..
هذا يدل أن تسونادي تستطيع استخدام التقنيات العلاجية في الروح أيضا .. ::جيد::
نقطة مهمة تحسب لـ تسونادي ..
=> ردا على من يدعي ضعفها و عدم استحقاقها لـ لقب السانين .. :نوم:
شكلك فصصت حلقه معركه السانين :D
بس للحق ..
اتفق معاك وعجبتني هالنقطه اللي وقفت عندها ::جيد::
اليابانيين .. يعتقدون ان علاج الروح هو اسمى انواع العلاج.. واخطره واصعبه ..
فهناك علاج جسدي .. وهناك علاج شاكرا للاعضاء.. اي انه يحاول ان يعيدها الى هيئتها بالشاكرا والروح .. كلام غريب وفاضي اصلا
ولكن بالنسبه لهم
فهم يعتقدون ان قمه العلاج .. هي اللتي تمكنك في ارجاع الحياه ..
وطبعا الى الان لم يتوصلو اليها .. ولكن بطريقه او باخرى .. وجدو طرق فرعيه ..
مثل ارجاع الموتى عن طريق زومبي ( دمى )
او عن طريق ارجاع الروح بشكل كامل .. ولكن تتطلب التضيحه بروحك بالمقابل ..
ولكن بالنسبه لارجاع روح اليد .. اعتقد ان تسونادى تمتلك تلك القدره وارو يعلم بذلك وهي بارعه جدا بالعلاج المحرم منه .. واكبر دليل قدرتها على اعاده خلاياها في المعركه الى وضعها الطبيعي بعد تمزقها .. وقولها ( انا لا اموت ) كنايه عن المرحله المتفوقه والمتقدمه جدا في العلاج الروحاني .. واللذي شهدت به تشيو نفسها .. ( اللتي قامت بارجاع روح جارا .. فما بالك بتسونادى .. هل ما زالت لا تستحق اللقب:rolleyes: ؟ )
The Black Dragon
11-01-2009, 13:22
http://www.mexat.com/vb/showpost.php?p=15024629&postcount=6981
http://www.mexat.com/vb/showpost.php?p=15032511&postcount=7008
http://www.mexat.com/vb/showpost.php?p=15035523&postcount=7014
http://www.mexat.com/vb/showpost.php?p=15049785&postcount=7042
http://www.mexat.com/vb/showpost.php?p=15049788&postcount=7043
لو وقتك ضيق وليس لدي وقت هذا الإختصار
http://www.mexat.com/vb/showpost.php?p=15055077&postcount=7072
جميل والثالث يستدعي ملك القرود ولم يتعارك سوي مرة واحدة
فهل سينجح نارتو في جلب ضفدع ضخم ويفشل ملك التقنيات والذي جمع كل تقنيات كونوها في جلب وحش ضخم ؟
أنت لم تري سوي معركة واحدة ولم يكن فيها حاجة لإستدعاء وحش ضخم لان الضخامة لا تصلح إلا في حالات معينة
ولا تنسي أن إستدعاء وحش ضخم يحتاج كم كبير من الشاكرا هو نفسه الكم الذي لا يستطيع الثالث التضحية به بسهولة في مواجهة 3 من أقوي أقوياء القصة بالكامل
حفظت المشاركة عندي وراح أفصفصها بالوقت المناسب :رامبو:
من ناحية استدعاء وحش ضخم قد يكون صحيح وقد يكون خطأ لكن بشكل عام لا أعتقد إن البيجو يشترط استدعاءات عملاقة لمواجهتها ::مغتاظ::
الإيدو تنسي هي تقنية أورو وليست تشيو
كما أنه بالطبع ليس المطلوب منها تقنية تشيو لعدة أسباب
- تقنة تشيو سرية لقرية الرمل ولا يعلمها غيرهم ومدونة أسرارها
- تقنية يموت فيها صاحبها فكي ستقوم تسونادي بالتضحية بنفسها من أجل أن يعيد أورو لها حبيبيها لتراهم يعني هي تموت وحبيبيها يعودا لفترة دون أن تراهم :مرتبك:
أنا ما نسبت التقنية لأحد :D.. قلت كما فعلت تشيو بحالة ساكورا لأن ساكورا ما ماتت وقتها :لقافة:
وكذلك يد أورو فأورو لم تسحب روحه بالكامل ::جيد::
بلاك دراغون
جوابك بالصورة ^_^
"]http://www.cache.mexat.com/ (http://up.x333x.com/)
"]http://www.cache.mexat.com/ (http://up.x333x.com/)
هذا الدليل اللي ما عليه كلام ::جيد::
===
شدتني نقطة ذكـرها أحد الإخوة قبل صفحات ...
حول الرابع وتفـوقـه على السانيـن
بحجة أن أورو قد قال بأنه أضعف من الثالث
قبل عشر سنوات الوقت الذي كان فيه الرابع
هوكاجيـًا على الثالث بالتالـي هذا يعنـي أن الـرابع أقوى من أورو
أحب أن أوضح هذه النقطة وأفندها حتـى لا تأخـذ أكثـر من حقها :)
الثالث وقبل أن يعتزل المنصب للرابع ... كان سيعتزله لمصلحة
أورو الأحق من بعده ,
فهل هذا يعني أن أورو كان وقتها أقوى من الثالث ؟ ::مغتاظ::
الأول والثانـي نصبوا الثالث هوكاجيـًا للمستقبل
فهل هذا يعني أن الثالث وقتها كان أقوى منهما وهو الغـِر الحديث السن ؟ ::مغتاظ::
بل وضعوه لأنهم يثقون به :)
أمـر بغايـة الوضوح لكن أين الذي لا يكيـل بمكياليـن !
:ميت:
الكل يقارن الشخصيات بالسانين :ميت:.. وأنا كمان كنت أقارن كاكاشي بالسانين :مرتبك:.. طبعاً كانت لي نظرة من زاوية وحدة بس واتضحت مع مرور الوقت :p
من جهتي أفضل مقارنة كل شخصية بشخصية مقاربة لها بالمستوى زي كاكاشي وكابوتو مثلاً :رامبو:.. مو يقولون لي كاكوزو وأوروشيمارو :ميت:
دائمـًا ما أتجول بعالـم الشبكة العنكبوتية
ولا أرى العجاب العجاب سوى من محبي الرابـع وإيتاشـي
v
v
v
"]http://www.cache.mexat.com/ (http://up.x333x.com/)
:ميت:
لا أود فتـح النقـاش حول هذه النقطـة
لكنني أحببت أن أقف لأسجل موقف ضـد هذه
النقطـة حتـى لا تظلل المتابعيـن
بالتوفيـق
:ضحكة::ضحكة::ضحكة:
قد تكون من المنتديات الأجنبية لأن فيها تخاريف كثيرة :ميت:
L E A Đ E R
11-01-2009, 13:38
^
^
^
الاعتراف سيد الأدلة :rolleyes:
"]http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=713929&stc=1&d=1231868960
:موسوس:
حد يقدر يجيب الصورة مترجمة انجليزي او من المانجا على الأقل .. ^^"
انا متأكد اني شفتها العكس :تعجب:
يلا شكلي بروح بطالع الجزء الأول مرة ثانية .. :نظارة:
موفقين .. ;)
The Black Dragon
11-01-2009, 13:45
حينما يموت الجينشوريكي تضيع فرصة البيجو في أن يكسر الختم ويخرج حيث أنه يظل في سواد دامس وفراغ في حبسه ولا يوجد أمل ليتحكم في تلك الروح المربوط بها ومحاولة كسر الختم والخروج ويظل في مكانه ولا يمكنه العودة للحياة الطبيعية مرة أخري فيكون كالروح التي فنت بموت جسدها وخرجت مع الشينجامي ولم تعود للأرض مرة أخري نهائياً ( إعادة روح البشر بعدما ذهبت لعالم الأرواح يعني بأنه يمكن إعادة روح البيجو بعدما ضاعت في فراغها ولكن في الحالة الأولي تحتاج لشيئ من النينجا الذي ستستعيد روحه وفي الحالة الثانية ستحتاج لشيئ من البيجو فمن اين ستأتي بشيئ منه ؟ هذا متروك لخيالك )
زي ما قلت بنفسك هذا يعتمد على تعريف الموت عند اليابانيين :لقافة:
وراح أحلل كل نقطة عن البيجو ابتداءً من هذا المنطلق :رامبو:
الموت لديهم هو فناء الجسد وخروج الروح لمكان أخر
- البيجو هو روح خالدة متجسدة في كم شاكرا ضخم
طيب ألا تعتقد إن شاكرا البيجو هي جسدها :مندهش:؟ أي إنه في حال حصل وانتهت شاكرا أي بيجو ألا يفترض أن يموت :لقافة:
طبعاً شاكرا البيجو متجددة لكن هذا ما ينفي إن من الممكن انتهائها :رامبو:
- الروح بشكل عام خالدة سواء أكانت للبيجو أو الشخص وهي تنتقل لعالم أخر بعد فناء الجسد
حنا نتكلم عن إبعاد الأرواح الشريرة المسماة وحوش البيجو عن هذا العالم بأي حال من الأحوال :مكر:
- هناك حالات تفني فيها الروح وتتحول لجزيئات روحية ولكن هذا لم يظهر بعد في نارتو وكل ما ظهر أنها تظل خالدة مع الشينجامي ما عدا روح البيجو لا يتسطيع لها الشينجامي ويتم حبسها حينما تختم
هالكلام ما فهمته لأني مو متابع لبليتش :ميت:
أغلب التقنيات عن ختم الروح بشكل نهائي أو حبسها أو إرجاعها وما أظن إن المؤلف سيجعل من الممكن إفنائها :تدخين:
The Pirates King
11-01-2009, 13:56
من قال أن هناك شيئ أسمه تخصص في الإستدعاءات ؟
ثم من قال أن إستدعاء وحش ضخم يحتاج لذلك التخصص ؟
ألم يقم جينين يسمي نارتو كان كل ما يستطيع فعله الكاجي بنشن بإستدعاء ضفدع ضخم في مواجهة جارا ؟
هل نارتو من المتخصصين في الإستدعاءات ؟ ::مغتاظ::
كن علي ثقة أن عالم القرود فيه غوريلات ضخمة كما في عالم الديدان لدي تسونادي
ولكن الثالث لم تراه يتعارك في معركة تستدعي ذلك
فهو يجلب ملك القرود أنما والذي لديه الكثير من الصفات القتالية القوية ..... فيما عدي أنه عجوز جداً مثل صاحبه ::سعادة::
بالفعل
وكلمة كابوتو عموما توضح الأمر
فتافه تعني تافه ولا معني أخر لها ::جيد::
من يقول ذلك هو مبتدئ لا يؤخذ برأيه علي حسب قول جيرايا ::جيد::
علي فكرة التقنيات الطبية تتعامل مع الروح أيضا
وكمثال تقنية شيوباسما
فهي في الأصل محاولة تطوير تقنيات طبية تتعامل مع الروح وفي خلال ذلك بالتأكيد مروة بكثير من التجارب علي تقنيات طبية تتعامل مع الروح
ولم يجلسوا من أول يوم ويكتشفوا الطريقة
ولكن الأمر يحتاج للخوض قليلاً فيما أراده أورو بالضبط من تسوانادي
والصراحة لا أستطيع الخوض في تلك النقطة بالذات فهي مليئة بالخزعبلات :مندهش:
من قال أن هناك شيئ أسمه تخصص في الإستدعاءات ؟
ثم من قال أن إستدعاء وحش ضخم يحتاج لذلك التخصص ؟
ألم يقم جينين يسمي نارتو كان كل ما يستطيع فعله الكاجي بنشن بإستدعاء ضفدع ضخم في مواجهة جارا ؟
هل نارتو من المتخصصين في الإستدعاءات ؟ ::مغتاظ::
كن علي ثقة أن عالم القرود فيه غوريلات ضخمة كما في عالم الديدان لدي تسونادي
ولكن الثالث لم تراه يتعارك في معركة تستدعي ذلك
فهو يجلب ملك القرود أنما والذي لديه الكثير من الصفات القتالية القوية ..... فيما عدي أنه عجوز جداً مثل صاحبه ::سعادة::
مشكلتي الأزلية ما أعرف أعبر عن إلي أقوله بطريقة صحيحة .. :ميت:
أخطأت في كلمة " تخصص "
أقصد ما رأيته من المعركة لا يوحي بأن الثالث متقن للـ إستدعائات بمختلف أنوعها ..
عموما معاك حق ..
المعركة أصلا ما تساعد لـ إستدعائات و شيخوخته و قلة شاكراه تمنعه من ذلك .. :ميت:
بالفعل
وكلمة كابوتو عموما توضح الأمر
فتافه تعني تافه ولا معني أخر لها ::جيد::
:D
من يقول ذلك هو مبتدئ لا يؤخذ برأيه علي حسب قول جيرايا ::جيد::
علي فكرة التقنيات الطبية تتعامل مع الروح أيضا
وكمثال تقنية شيوباسما
فهي في الأصل محاولة تطوير تقنيات طبية تتعامل مع الروح وفي خلال ذلك بالتأكيد مروة بكثير من التجارب علي تقنيات طبية تتعامل مع الروح
ولم يجلسوا من أول يوم ويكتشفوا الطريقة
ولكن الأمر يحتاج للخوض قليلاً فيما أراده أورو بالضبط من تسوانادي
والصراحة لا أستطيع الخوض في تلك النقطة بالذات فهي مليئة بالخزعبلات :مندهش:
للآن تقنية تشيوبا هي الوحيدة التي تتعامل مع الروح ..
و نتائجها مذهلة جدا و عواقبها وخيمة ..
تسونادي كانت على وشك معالجة يد أوروتشيمارو بواسطة تقنية علاجية روحية ..
دون أضرار كما في تقنية الجدة .. إذا تسونادي في مستوى متقدم جدا من الطب ..
و هذا ما تتميز به بالإضافة لقوتها الجسدية و الإستدعائات ..
و هذا ما تتميز به تسونادي و بهذه الميزات حازلت على لقب السانين الأسطوري و الهوكاجية .. ::جيد::
شكلك فصصت حلقه معركه السانين :D
بس للحق ..
اتفق معاك وعجبتني هالنقطه اللي وقفت عندها ::جيد::
اليابانيين .. يعتقدون ان علاج الروح هو اسمى انواع العلاج.. واخطره واصعبه ..
فهناك علاج جسدي .. وهناك علاج شاكرا للاعضاء.. اي انه يحاول ان يعيدها الى هيئتها بالشاكرا والروح .. كلام غريب وفاضي اصلا
ولكن بالنسبه لهم
فهم يعتقدون ان قمه العلاج .. هي اللتي تمكنك في ارجاع الحياه ..
وطبعا الى الان لم يتوصلو اليها .. ولكن بطريقه او باخرى .. وجدو طرق فرعيه ..
مثل ارجاع الموتى عن طريق زومبي ( دمى )
او عن طريق ارجاع الروح بشكل كامل .. ولكن تتطلب التضيحه بروحك بالمقابل ..
ولكن بالنسبه لارجاع روح اليد .. اعتقد ان تسونادى تمتلك تلك القدره وارو يعلم بذلك وهي بارعه جدا بالعلاج المحرم منه .. واكبر دليل قدرتها على اعاده خلاياها في المعركه الى وضعها الطبيعي بعد تمزقها .. وقولها ( انا لا اموت ) كنايه عن المرحله المتفوقه والمتقدمه جدا في العلاج الروحاني .. واللذي شهدت به تشيو نفسها .. ( اللتي قامت بارجاع روح جارا .. فما بالك بتسونادى .. هل ما زالت لا تستحق اللقب:rolleyes: ؟ )
والله كنت قايم الساعة 6 من النوم و شفت الأول الساعة 10 .. فـ قلت خل نشوف كم حلقة ناروتو .. :p
كما ذكرت الأعلى بالعلاج بالروح هو مستوى مقتدم جدا جدا في الطب ..
فـ إذا كانت تسونادي تستطيع علاج الروح إذا بإمكانها عمل تقنيات روحية قوية ..
البعض مع الأسف يعتقد أن التقنيات الطبية هي مشرط و ما فعله كابوتو أمام تسونادي ..
تسونادي اشتهرت كـ نينجا طبي و وضعت في صف الأقوياء جيرايا و أوروتشيمارو و حصلت على منصب الهوكاجي ..
أي أنها بالطب تملك تقنيات ليست للعلاج فقط بل القتال أيضا .. ::جيد::
==
Tђέ iTàLiaη
تصحيح .. بعض أو أغلب محبي إيتاشي و ليس الكل .. :D:D
==
"]
المسنجر شغال معاكم ؟ :ميت:
Mr.Animation
11-01-2009, 16:25
إخواني أعضاء النقاش
بعد مراجعة حلقة واحدة من قتال الثالث × أورو
وجدت كنزا من المعلومات المفيدة التي تجاهلتها من قبل عند مشاهدتي إياها
المهم لنرى لصور
http://www.cache.mexat.com/
الذين يحبسون من قبل هذه التقنية ...
http://www.cache.mexat.com/
لا يمكنهم الذهاب للجنة ... بل يتعذبون في معدة الشينجامي بدلا عن ذلك( ويقصد من يموتو )
أي أنا الجينجيوركن لو مات سيذهب وهو وصديقه ( البيوجي ) لمعدة الشينجامي وليس للفراغ أخوي المجروح
كما أنا ذلك يثبت لنا أنا كيشي بؤمن بالجنة
وهذا دليل على كلام الهوكاج الثالث
.....
يبدو أن موعد غداء الشينجامي قد حان ... و لكن لا يمكنه الأكل قدام الناس ( عيب :مرتبك:)
لكن يبدو أنه سيموت من الجوع ... يحتاج إلى تصبيرة على الأقل
فيخيرج بعض الأرواح المتصلة ببعضها ( نقطة سأتطرق عليها )
http://www.cache.mexat.com/
ويبدأ في الأكل
http://www.cache.mexat.com/
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
بخصوص الاتصال بين الأرواح ...
وهذا ما يحعلني أن أقول إنا تقنية الرابع هي الأقوى من بين جميع تقنيات الشينجامي فيبدو أنا هنالك كثير مما يتقنون تقنية الشينجامي ( كيف حبست وحوش البيوجي الأخرى بالأساس )
وذلك لسببين ( التقنية مصنفة (S ) .. هنالك كثير من الأرواح الذين يبدو أنهم نفذو التقنية والأن هم ضحية للشينجامي ... هذا هو سبب اعتذار الثالث للأول و الثاني فهو يعلم أنا مصيرهم العذاب لدى الشينجامي
...ولكن يبدو انا الرابع قد كسر تلك القاعدة فلا يبدو أنه قد اصبح بمعدة الشينجامي ...
و الدليل : استدعاء أورو له
فلنكن في صلب موضوعنا
http://www.cache.mexat.com/
http://www.cache.mexat.com/
روح الحابس والمحبوس يتصلون ببعضهم البعض ... مصيرهم معدة الشينجامي
ملخص الكلام
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أخوي الإيطالي بخصوص تعليقك ( الأول و الثاني كانو كالدمى )
أوافقك فيه و دليل آخر ... الأول والثاني ولم يتحركو إلا عندما اسعتمل أورو ختم لتحريكهم
و دليل آخر عند جينجوتسو الظلام عند انتهاء التقنية وجت أورو هو من كان يفعل التقنية
أي أنا لدي اعتقاد أنا الثاني والأول لم يكونو بكامل قواهم العقلية أي أنا أورو هو من يتحكم بأجسادهم
تقريبا كطريقة كاكوزا ( يفعل الأختام العناصر هو يريد أن يتحكم بنفسه ... وحوشه تقاتل لوحدها .. وحوشه تفكر لوحدها حتى ولو كان مستوى الفكر ضعيف فهي تتصرف لوحدها)
The Pirates King
11-01-2009, 16:48
^^
^
أخـــوي مستر أنيميشن .. معنى كلمة heaven تعني الجحيم و ليس الجنة ^^ ..
بالنسبة للـ قرى الأخرى فـ لكل قرية طريقتها في الختم تقنية الشينيجامي لا يقتنها سوى الرابع و الثالث كما ظهر لنا ..
الشكاكو لم يختم بتقنية الشينيجامي على سبيل المثال ..
وكلمه Angel تعني الشيطان كذلك
على قوله الايطالي .. الظاهر مفعول الخساره الثقيله بدأ يأخذ دوره هههههههه
Mr.Animation
11-01-2009, 17:07
^^
^
أخـــوي مستر أنيميشن .. معنى كلمة heaven تعني الجحيم و ليس الجنة ^^ ..
بالنسبة للـ قرى الأخرى فـ لكل قرية طريقتها في الختم تقنية الشينيجامي لا يقتنها سوى الرابع و الثالث كما ظهر لنا ..
الشكاكو لم يختم بتقنية الشينيجامي على سبيل المثال ..
أخوي ملك القراصنة بخصوص الترجمة
فقد راجعتها الأن ووجتها السماء فأظن أنا الكلمة تعني الجحيم و الجنة في نفس الوقت وحتى إذا كان معنى الكلمة الجحيم فهذا لن يغير مجرى حديثنا ...فمصير الجينجيوركن والبيوجي كما قلت معدة الشنجامي
أما عن الشيكوكو فالموقف يختلف
فالإيتاشيبي كان بداخل جينجيوركن آخر ولم يكن طليقا كما هو الكيوبي ...
فالعملية التي تمت هي عملية نقل وليست عملية حبس
لكن الرابع نفذ العمليتين في نفس الوقت ( حبس + نقل ) والتضحية كانت هو ...فقط
فكل هذا يدل على قوة الفويين الذي نفذه الرابع
فأنا التساؤلات الي كنت أقصدها
أوائل النينجا الذي حبسو البيوجي من البرية ...كيف استطاعو حبسها
وما هي تلك الأرواح الأخرى التي مع الشينجامي ..؟
...كل هذه تساؤلات تدل على أنا الشينجامي تقنية قديمة تم تطوريها
The Pirates King
12-01-2009, 07:53
وكلمه Angel تعني الشيطان كذلك
على قوله الايطالي .. الظاهر مفعول الخساره الثقيله بدأ يأخذ دوره هههههههه
أي خسارة ؟ :rolleyes:
أخوي ملك القراصنة بخصوص الترجمة
فقد راجعتها الأن ووجتها السماء فأظن أنا الكلمة تعني الجحيم و الجنة في نفس الوقت وحتى إذا كان معنى الكلمة الجحيم فهذا لن يغير مجرى حديثنا ...فمصير الجينجيوركن والبيوجي كما قلت معدة الشنجامي
أما عن الشيكوكو فالموقف يختلف
فالإيتاشيبي كان بداخل جينجيوركن آخر ولم يكن طليقا كما هو الكيوبي ...
فالعملية التي تمت هي عملية نقل وليست عملية حبس
لكن الرابع نفذ العمليتين في نفس الوقت ( حبس + نقل ) والتضحية كانت هو ...فقط
فكل هذا يدل على قوة الفويين الذي نفذه الرابع
فأنا التساؤلات الي كنت أقصدها
أوائل النينجا الذي حبسو البيوجي من البرية ...كيف استطاعو حبسها
وما هي تلك الأرواح الأخرى التي مع الشينجامي ..؟
...كل هذه تساؤلات تدل على أنا الشينجامي تقنية قديمة تم تطوريها
طريقة حبس البيجو تختلف من قرية لقرية و من بيجو لـ بيجو .. لا أدري لما تصر على أنهم ختموا جميع البيجو بتقنية الشينيجامي !
مسألة الأرواح الآخرى ربما استخدمها الرابع في كذا مرة .. أو أحد ما قبله ..
لكن هذا لا يعني أن الكل استعمل هذه التقنية لختم البيجو !
يعني مثلا عندما أدى الرابع التقنية .. بربك أين تريده أن ينقل روح يد أوروتشيمارو ؟؟
هذا بالإضافة أن الثالث كان يقف أمامه شيخوخته و جسمه الضعيف و قلة شاكراه ..
فلا تنسى أن التقنيات تعتمد بالدرجة الأولى على الشاكرا .. إذا قلة الشاكرا تحول أمام عمل الكثير من التقنيات القوية ..
و مع هذه الظروف الصعبة استطاع الثالث على التغلب على 2 من الهوكاجية و أسقط سانين تقريبا !
The Black Dragon
12-01-2009, 08:51
أخوي ملك القراصنة بخصوص الترجمة
فقد راجعتها الأن ووجتها السماء فأظن أنا الكلمة تعني الجحيم و الجنة في نفس الوقت وحتى إذا كان معنى الكلمة الجحيم فهذا لن يغير مجرى حديثنا ...فمصير الجينجيوركن والبيوجي كما قلت معدة الشنجامي
heaven تعني السماء وليس الجحيم :مندهش:
لو شفت بشيبودن جسر تنشكيو بعض المترجمين ترجموه بمسمى جسر السماء والأرض والبعض بمسمى جسر الجنة والأرض :رامبو:
واليابانيين يؤمنون بالجنة وأنها موجودة بالسماء أما الجحيم فيؤمنون على إنه بباطن الأرض مع الشياطين :تدخين:
فمسمى الجنة والسماء واحد بالنسبة لهم إذ أنهم يقصدون فيه المكان اللي تتواجد فيه أرواح الطيبين والصالحين.. وإلخ من هالكلام :D
أي خسارة ؟ :rolleyes:
خساره الاكوادور من فنزويلا :p
طريقة حبس البيجو تختلف من قرية لقرية و من بيجو لـ بيجو .. لا أدري لما تصر على أنهم ختموا جميع البيجو بتقنية الشينيجامي !
مسألة الأرواح الآخرى ربما استخدمها الرابع في كذا مرة .. أو أحد ما قبله ..
لكن هذا لا يعني أن الكل استعمل هذه التقنية لختم البيجو !
هل هذا يعني ..
ان من ختم الشيكاكو في جارا .. كان اكثر تطور من الرابع ..
حيث انه ختم بيجو في طفل.. من غير الحاجه ان يضحي بنفسه من اجل هذا :rolleyes:
اقول ,,
شالسالفه .. كل ما ادخل اشوف واحد تلون ::مغتاظ::
عموما مبروك وتستاهل يا كبير .. اخيرا صرت ماسح نوافذ بعد ما كنت تطنز عليهم .. :p
عموما كل واحد له اسلوبه بالتولين .. انا والمجروح اخترنا الطريق السريع .. اللي يروح وما يرجعش :D
The Black Dragon
12-01-2009, 13:26
الرد اللي كتبته الساعة 12:10 كان ملك القراصنة عادي زيي زيه والحين...
http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=714678&stc=1&d=1231766616
:موسوس:
هذي آخرتها تصير شيبوكاي :eek:؟
ألف مبرووك :D.. وعقبال الأحمر ::جيد::
^المجروح^
12-01-2009, 14:01
http://www.cache.mexat.com/
نيههههههههههههههاااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااااههههههههووووووووووووو
يوهوهوهوووووووووووووووووووووووووووووو
هس هس هس هس
فعلا نكته لم أسمع مثلها من قبل
بضعها قبل أمتع نكتتين سمعتهم ( اورو وضع جينات الأول والكازيجاكي في نفسه - كاكوزو يفتح بوابات ) الأن النكتة الثالثة ( الرابع اقوي من الوحوش ال 9 ولا يقتله سوي الموت )
بس كيف ما يقتله سوي الموت :مرتبك:
اللهم عافينا
ما تلاحظ يالإيطالي أن مسلسل نارتو دوناً عن غيره يجب تحديد عمر عقلي لمشاهديه :نوم:
طيب ألا تعتقد إن شاكرا البيجو هي جسدها :مندهش:؟ أي إنه في حال حصل وانتهت شاكرا أي بيجو ألا يفترض أن يموت :لقافة:
طبعاً شاكرا البيجو متجددة لكن هذا ما ينفي إن من الممكن انتهائها :رامبو:
لا أخي شاكرا البيجو لا تستنفذ فهي تتولد بإستمرار علي شكل جسد
^المجروح^
12-01-2009, 14:07
أي أنا الجينجيوركن لو مات سيذهب وهو وصديقه ( البيوجي ) لمعدة الشينجامي وليس للفراغ أخوي المجروح
القضية أن عند اليابانيين أصلا لا طاقة للشينجامي علي وحوش البيجو
فهم قوتين متضادتين لا يمكن للشينجامي أن يتدخل ويحبس البيجو مثلا
فهذا قوة تتعامل مع الروح
وهذا روح شيطانية
الشيطان والشينجامي ( اممم صعب أقول أكثر )
أتمني تكون الفكرة وضحت بدون خوض أكبر لأني أخجل من نفسي في الحدث عن الروح بتلك الصورة المبتذلة :rolleyes:
وهذا ما يحعلني أن أقول إنا تقنية الرابع هي الأقوى من بين جميع تقنيات الشينجامي فيبدو أنا هنالك كثير مما يتقنون تقنية الشينجامي ( كيف حبست وحوش البيوجي الأخرى بالأساس )
وذلك لسببين ( التقنية مصنفة (S ) .. هنالك كثير من الأرواح الذين يبدو أنهم نفذو التقنية والأن هم ضحية للشينجامي ... هذا هو سبب اعتذار الثالث للأول و الثاني فهو يعلم أنا مصيرهم العذاب لدى الشينجامي
...ولكن يبدو انا الرابع قد كسر تلك القاعدة فلا يبدو أنه قد اصبح بمعدة الشينجامي ...
و الدليل : استدعاء أورو له
أفترضت علي أساس أخطاء
ليس كل ختم يتعامل مع الروح يجب أن يكون فيه شينجامي
كما أن كل من يموت يسحب الشينجامي روحه من الأساس وإما إلي الجنية أو الجحيم
ولكن في حالة الختم هو إجبار الشينجامي علي الحضور وسحب الروح في غير ميعاد سحبها
فالروح تخرج لو تلف الجسد فقط <<< هذا فكر كل العالم من حولك وليس اليابانيين فقط
ولهذا فأورو ينتقل من جسد لأخر لكي لا يتلف الجسد وتخرج الروح ( مع الشينجامي المسئول عن سحب الأرواح )
^المجروح^
12-01-2009, 14:12
أخوي ملك القراصنة بخصوص الترجمة
فقد راجعتها الأن ووجتها السماء فأظن أنا الكلمة تعني الجحيم و الجنة في نفس الوقت وحتى إذا كان معنى الكلمة الجحيم فهذا لن يغير مجرى حديثنا ...فمصير الجينجيوركن والبيوجي كما قلت معدة الشنجامي
أما عن الشيكوكو فالموقف يختلف
فالإيتاشيبي كان بداخل جينجيوركن آخر ولم يكن طليقا كما هو الكيوبي ...
فالعملية التي تمت هي عملية نقل وليست عملية حبس
لكن الرابع نفذ العمليتين في نفس الوقت ( حبس + نقل ) والتضحية كانت هو ...فقط
فكل هذا يدل على قوة الفويين الذي نفذه الرابع
فأنا التساؤلات الي كنت أقصدها
أوائل النينجا الذي حبسو البيوجي من البرية ...كيف استطاعو حبسها
وما هي تلك الأرواح الأخرى التي مع الشينجامي ..؟
...كل هذه تساؤلات تدل على أنا الشينجامي تقنية قديمة تم تطوريها
يعني تريد تقول انه ختمه في معدة الشينجامي
ثم نقله لنارتو :ميت:
عزيزي ما يتم في نقل البيجو هو
ختم يتعامل مع الروح + شيئ من البيجو ( شاكراه من الجينشوريكي الحالي ) + تضحية
ما يحتاج لنقل ولكني أصلاً يجلبوا الروح بعدما حددوها للتقنية ويحسبوها فينفصل ختمها مع الجشنوريكي السابق فيموت
هل تعرف في إستدعاء الأرواح دائما ( أو محضري الأرواح في العالم ) يطلبوا منك دائما شيئ من الشخص الذي تريد جلب روحه ( وهذا ما يعتمد عليه نظام ختم الأرواح )
فهو سيجلب الروح عبر شيئ منها ويختمها فينفصل ختمها القديم مع الجينشوريكي السابق
شباب نحاول نتجنب الحديث في هذه الأمور فصدقوني أشكل أنها تحبط عمالنا
هذه الأمور تخالف عقيدتنا بالكلية ولهذا شرحي السابق قدمت فيه كل شيئ في الإسلام أولاً عن المفاهيم الأخري لكي أبرئ نفسي
إِنَّ اللَّهَ لَا يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا بَعِيدًا (116)
فلعلنا يغفر لنا بمتابعة الأنمي أو النقاش فيه
لكن عند الروح والخلود وغيره نحاول نقتصد قليلاً :(
^المجروح^
12-01-2009, 14:15
عموما كل واحد له اسلوبه بالتولين .. انا والمجروح اخترنا الطريق السريع .. اللي يروح وما يرجعش :d
خليهم يبذلوا مجهودهم ما بيحصلونا
أنا وأنت أخذنا لون مميز :d
لا وبعدما ملينا منه تركناه :مرتبك:
The Pirates King
12-01-2009, 15:03
خساره الاكوادور من فنزويلا :p
هل هذا يعني ..
ان من ختم الشيكاكو في جارا .. كان اكثر تطور من الرابع ..
حيث انه ختم بيجو في طفل.. من غير الحاجه ان يضحي بنفسه من اجل هذا :rolleyes:
اقول ,,
شالسالفه .. كل ما ادخل اشوف واحد تلون ::مغتاظ::
عموما مبروك وتستاهل يا كبير .. اخيرا صرت ماسح نوافذ بعد ما كنت تطنز عليهم .. :p
عموما كل واحد له اسلوبه بالتولين .. انا والمجروح اخترنا الطريق السريع .. اللي يروح وما يرجعش :D
خساره الاكوادور من فنزويلا :p
قصدك آخر نتيجة بينهم .. الـ 3 -2 صح ؟ :rolleyes:
هل هذا يعني ..
ان من ختم الشيكاكو في جارا .. كان اكثر تطور من الرابع ..
حيث انه ختم بيجو في طفل.. من غير الحاجه ان يضحي بنفسه من اجل هذا :rolleyes:
تقنية ختم الشكاكو غير .. و تقنية الرابع غير ..
فما تقدر تربط بينهم عن طريق التضحية .. :مرتبك:
و قوة التقنيات و تطورها لا تعتمد على التضحية ..
الإيدو تنسي أوضح مثال .. ;)
اقول ,,
شالسالفه .. كل ما ادخل اشوف واحد تلون ::مغتاظ::
عموما مبروك وتستاهل يا كبير .. اخيرا صرت ماسح نوافذ بعد ما كنت تطنز عليهم .. :p
عموما كل واحد له اسلوبه بالتولين .. انا والمجروح اخترنا الطريق السريع .. اللي يروح وما يرجعش :D
الله يبارك فيك و عقبالك إن شاء الله .. ::جيد::
لا شغلي مب تنظيف نوافذ .. فريق تحديث الدليل .. :رامبو:
هههههههههههههههههههه حلوة الطريق السريع :ضحكة:
الرد اللي كتبته الساعة 12:10 كان ملك القراصنة عادي زيي زيه والحين...
http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=714678&stc=1&d=1231766616
:موسوس:
هذي آخرتها تصير شيبوكاي :eek:؟
ألف مبرووك :D.. وعقبال الأحمر ::جيد::
الله يبارك فيك يالغالي .. و عقبالكم إن شاء الله .. ::جيد::
والله حتى تفاجأت بشدة الصراحة .. كتبت رد و لوني أزرق ..
بعد فترة دخلت و حصلت نفسي بالأخضر ..
الرموز تعبر يوم شفت اللون .. :D
:ميت: => :مندهش: => :confused: => :cool: => ::سعادة::
:D
The Black Dragon
12-01-2009, 15:22
لا أخي شاكرا البيجو لا تستنفذ فهي تتولد بإستمرار علي شكل جسد
Got It :ميت:
الله يبارك فيك يالغالي .. و عقبالكم إن شاء الله .. ::جيد::
والله حتى تفاجأت بشدة الصراحة .. كتبت رد و لوني أزرق ..
بعد فترة دخلت و حصلت نفسي بالأخضر ..
الرموز تعبر يوم شفت اللون .. :D
:ميت: => :مندهش: => :confused: => :cool: => ::سعادة::
:D
الظاهر إدارة مكسات تتضامن مع السعودية بكأس الخليج :ضحكة:
ما أوصيك طلع لي روح الليدر بموضوع رفعه :غول:
Tђέ iTàLiaη
12-01-2009, 15:23
بدايةً أحب أن أهنئ كل من
الصديقين العزيزين ملك القراصنة
والكازيكاجي على ترقيتهما كمحدثي
دليـل
ومنها للأعلى إن شاء الله ::سعادة::
===
بلاكي
الكلام بالعربـي كيف منتدى أجنبي ؟ :rolleyes:
بل عربـي وشهيـر أيضـًا [ ستعرفه من الستايل تبع المنتدى ] !
===
ملك
تصحيح .. بعض أو أغلب محبي إيتاشي و ليس الكل ..
ولا يهمك
كلهم ما عدا ملك القراصنة :D
والله شخصيات رائعة ولها وزنها بالقصـة
لكن مشكلتها الأزليـة محبيـها :ميت:
===
ليدر
بانتظارك عزيزي ;)
===
ديبودا [ هيكتور:D ]
على قوله الايطالي .. الظاهر مفعول الخساره الثقيله بدأ يأخذ دوره هههههههه
الولد طلع مبسوط بالفوز اكثر مني ومنك :D :p
===
المجروح
كثرة الضحك تميت القلب يابني :D
ما تلاحظ يالإيطالي أن مسلسل نارتو دوناً عن غيره يجب تحديد عمر عقلي لمشاهديه
:D يبدو كذلك :)
===
مستر أنميشن
أخوي الإيطالي بخصوص تعليقك ( الأول و الثاني كانو كالدمى )
أوافقك فيه و دليل آخر ... الأول والثاني ولم يتحركو إلا عندما اسعتمل أورو ختم لتحريكهم
و دليل آخر عند جينجوتسو الظلام عند انتهاء التقنية وجت أورو هو من كان يفعل التقنية
أي أنا لدي اعتقاد أنا الثاني والأول لم يكونو بكامل قواهم العقلية أي أنا أورو هو من يتحكم بأجسادهم
تقريبا كطريقة كاكوزا ( يفعل الأختام العناصر هو يريد أن يتحكم بنفسه ... وحوشه تقاتل لوحدها .. وحوشه تفكر لوحدها حتى ولو كان مستوى الفكر ضعيف فهي تتصرف لوحدها)
بالضبط يا عزيزي
أضف إلى كلامك أيضـًا
عندما أمرهم أورو بالتحـرك فورًا
إلـى انمـا لمنـعه من التحـول إلـى العصى ^^
هنالك بضعة نقاط أود أن أطلب أدلتها منك لو تكرمت
وهي ...
وهذا ما يحعلني أن أقول إنا تقنية الرابع هي الأقوى من بين جميع تقنيات الشينجامي فيبدو أنا هنالك كثير مما يتقنون تقنية الشينجامي ( كيف حبست وحوش البيوجي الأخرى بالأساس )
كيف جزمت أن بقيـة البيجو
ختموا عن طريق الشينجامي ؟
لم يظهر شيء [ حتـى بالمانجا ] سوى كلام
تشيو عن ختم الشوكاكو بأكثـر من شخص
ولـم تذكـر شيء عن شينجامـي أو ما شابـه
وحتـى وإن كان صحيحـًا بتقنيـة من تقنيـات الشينجامي
لـمَ إعتبـرت تقنيـة الـرابع أقوى رغـم أن تشيو حية ترزق
رغـم ختمهـا الشوكاكو بتقنيـة من نفس المبدأ ؟
وذلك لسببين ( التقنية مصنفة (S )
ما أدراك أن التقنيـات الأخـرى ليست نفس الشيء ؟
هذا إن صح وكانت للشينجامي ^^
...ولكن يبدو انا الرابع قد كسر تلك القاعدة فلا يبدو أنه قد اصبح بمعدة الشينجامي ...
و الدليل : استدعاء أورو له
لم ينفتح التابوت لنرى من بداخله ^_^
مسألة أنه إستدعى الأول والثاني لا تعني
أن الرابـع معهم فالمسألة [ إثنين والثالث مجانـًا :p ] !
والثالث أقرب منا جميعـًا
فهو يعلـم أن مستخدم التقنـية بمعدة الشينجامـي
لا يخرج منها أبدًا فلـم أوقف التـابوت وهو يعـرف بإستحالـة
إستدعاءه ؟
أتمنـى ألا أكون قد أثقلت عليك بأسألتـي :)
===
نقطـة هامـة ~
طرحت سؤالًا على فيلسوف
النقـاش ذات مـرة ...
ما الأكثـر مصداقيـةً لديـك كمناقـش [ خاصـةً بمسائل الأقوى ] ؟!
هل هي الأدلـة النصية [ فلان أقوى من علان ] ؟!
أم أنّك لا تعتـرف بها مطلـقـًا ولا تقـر إلا بما تراه عيناك [ حتى تحصل معـركة بينهما فقط ] ؟!
وأجـاب بما أجـاب وقتهـا
فمـاذا عنكـم ؟
يخالجني الفضول لمعـرفة الأرضيـة
التـي يرتكـز عليهـا كل منـاقش هنـا ^^
الأدلـة النصية بالطبـع
فلن يتفق الجميع علـى معركـة واحـدة
بل كل منهم يراها من منظـوره وزاويـة فهمـه
ولـنا في معـركة كونوها مع ككوزو أكبـر مثـال
هنـاك من يـرى ككوزو خارقـًا كونـه تصدى لهم جميـعــًا حـتى آخـر رمـق .
وهنـاك من يـرى أن المعـركة نقطة سوداء في جبين الآكاتسوكي
كونـه وقـع بأخطـاء مبتدئين أمـام نـاروتـو [ يتبنى هذا الرأي المجروح ولا أخفيكم أني أوافقه ] .
معركـة ساسوري أيضــًا والجدة وساكورا
وغيـرها الكثيـر
أما الدليل النصـي فهو يختصـر لك الأمـر برمته
ويعطيك خلاصـة الموضـوع في سـطر واحـد
وبالطبـع لا أتحدث عن الأدلة النصية بشكل عـام
فهنـاك نصـوص يقولـها الكاتـب ليوضح خطـأها أو خطـئ تفكـير صاحبـها
وهنـاك نصوص ليوضح إختلاف مبـادئ شخصيـن [ بغض النظـر عن صحة رأيهما فقد يكون خاطئـًا ]
مثلـما رأيـنا كابـوتو يصف ناروتو بالفاشـل حـتى يبيـن لنـا خطئ هذا الرأي
كما وضحه ناروتو لكابوتو برسينقن معتبره ^^
ومثلـما إستحـالت تسونـادي تعلـم ناروتـو الرسينـقان بفتـرة وجيـزة
وأثبت عكـس هذا الرأي ناروتـو ...
وأيضـًا إختلاف آراء أورو وجيـرايـا حول مفهومية كونـك شينوبي [ راجع الحلقة 94 ] !
قبل أن أختـم فقرتي
أحب أن أنوه أن الشخص الفاهم المتمكن من القصـة
لن يـجد تناقضــًا بين الطريقتيـن
وسيصل لنفس الرأي
فـما هو الأكـثر مصداقية لديك ؟ :)
The Kazekage
12-01-2009, 18:25
هلآ والله بلآكي:لعق::ضحكة:
بدايةً أحب أن أهنئ كل من
الصديقين العزيزين ملك القراصنة
والكازيكاجي على ترقيتهما كمحدثي
دليـل
ومنها للأعلى إن شاء الله ::سعادة::
الله يبآرك فيك وعقبال مانشوفك بالثوب الأحمر انت كمآن::سعادة::
والله موضوعنا طلع مواهب:D
دارك انجل - انت - اوروتشيمارو ساما - دوق فهد - ليدر - ملك - انا , من باقي ...؟:لقافة:
======
نقطـة هامـة ~
طرحت سؤالًا على فيلسوف
النقـاش ذات مـرة ...
ما الأكثـر مصداقيـةً لديـك كمناقـش [ خاصـةً بمسائل الأقوى ] ؟!
هل هي الأدلـة النصية [ فلان أقوى من علان ] ؟!
أم أنّك لا تعتـرف بها مطلـقـًا ولا تقـر إلا بما تراه عيناك [ حتى تحصل معـركة بينهما فقط ] ؟!
وأجـاب بما أجـاب وقتهـا
فمـاذا عنكـم ؟
يخالجني الفضول لمعـرفة الأرضيـة
التـي يرتكـز عليهـا كل منـاقش هنـا ^^
الأدلـة النصية بالطبـع
فلن يتفق الجميع علـى معركـة واحـدة
بل كل منهم يراها من منظـوره وزاويـة فهمـه
ولـنا في معـركة كونوها مع ككوزو أكبـر مثـال
هنـاك من يـرى ككوزو خارقـًا كونـه تصدى لهم جميـعــًا حـتى آخـر رمـق .
وهنـاك من يـرى أن المعـركة نقطة سوداء في جبين الآكاتسوكي
كونـه وقـع بأخطـاء مبتدئين أمـام نـاروتـو [ يتبنى هذا الرأي المجروح ولا أخفيكم أني أوافقه ] .
معركـة ساسوري أيضــًا والجدة وساكورا
وغيـرها الكثيـر
أما الدليل النصـي فهو يختصـر لك الأمـر برمته
ويعطيك خلاصـة الموضـوع في سـطر واحـد
وبالطبـع لا أتحدث عن الأدلة النصية بشكل عـام
فهنـاك نصـوص يقولـها الكاتـب ليوضح خطـأها أو خطـئ تفكـير صاحبـها
وهنـاك نصوص ليوضح إختلاف مبـادئ شخصيـن [ بغض النظـر عن صحة رأيهما فقد يكون خاطئـًا ]
مثلـما رأيـنا كابـوتو يصف ناروتو بالفاشـل حـتى يبيـن لنـا خطئ هذا الرأي
كما وضحه ناروتو لكابوتو برسينقن معتبره ^^
ومثلـما إستحـالت تسونـادي تعلـم ناروتـو الرسينـقان بفتـرة وجيـزة
وأثبت عكـس هذا الرأي ناروتـو ...
وأيضـًا إختلاف آراء أورو وجيـرايـا حول مفهومية كونـك شينوبي [ راجع الحلقة 94 ] !
قبل أن أختـم فقرتي
أحب أن أنوه أن الشخص الفاهم المتمكن من القصـة
لن يـجد تناقضــًا بين الطريقتيـن
وسيصل لنفس الرأي
فـما هو الأكـثر مصداقية لديك ؟ :)
في الحقيقة - برأيي الشخصي - في حالة توفر دليل نصي لاشك فيه ( مضمون 100 %;) )
فهنالك كما نعلم جميعاً ادلة يعتبرها البعض ( رأي الشخصية وليس رأي الكاتب ) وإلى ما ذلك من أدلة هنالك شك حتى ولو 10 % من صحتها
في هذه الحالة انتظر قتال حقيقي بين الشخصيتين:نوم:
لكن عندما يوجد دليل حقيقي أنا أقرّ بأن الشخصية التي ذُكر بأنها اقوى من الأخرى هي الأقوى
عذراً على الرد المختصر .... تعرف ظروف الامتحانات:ميت:
The Pirates King
12-01-2009, 18:27
الإيطالــــــي
الله يبارك فيك حبيبــي .. ::سعادة::
و عقبالك تتلون أحمر .. :D
ولا يهمك
كلهم ما عدا ملك القراصنة :D
هههههههههههه :ضحكة:
والله شخصيات رائعة ولها وزنها بالقصـة
لكن مشكلتها الأزليـة محبيـها :ميت:
مب هالشخصيات بس .. أي شخصية في الأنمي ..
أنت قلتها بنفسك ..
محبيها = حب = عاطفة ..
عاطفة يعني اضعف واحد صار أقوى واحد كمثال .. :D
==
بالنسبـة لسؤالك ..
ببساطة جوابي ..
الأدلة الأكثر مصداقية .. الكاتب يوم يؤلف القصة .. أي جملة يقولها تعبر عن رايه ..
مثلا الثالث أقوى هوكاجي .. يعني كأن الكاتب يقولك يا ولد الحلال الثالث أقوى ..
لذلك الأدلة تنهي أي مسألة أو إختلاف في نقطة معينة ..
فـ مثلا تسونادي ما رأيته منها لا يؤهلها إطلاقا للهوكاجية ..
لكن الأدلة تقول أنها تستحق المنصب و بجدارة ..
لذا أرى أن الأدلة أكثر مصداقية ^__^ ..
الملك :- بالضبط هذي النتيجه الي اقصدها :D..
الكازيكاجي :- مبروك الترقيه عزيز كازي .. تستاهل كل خير .. الحمد الله انك الاسم هذا اللي تلون .. لانه احلى من اي اسم اخر :rolleyes:
المجروح :- اريد ان اسمع رأيك في خصوص تقنيه الرابع ..
فان كان الرابع ضحى بنفسه لكي يختم بيجو في طفل.. اليس التقنيه اكثر تطورا في قرى اخرى حيث انهم ختمو البيجو في جارا من غير الحاجه لاي تضحيه !!
اخيليوس :- اهجد لا اجيب لك الخال.. :D
The Black Dragon
12-01-2009, 21:11
بلاكي
الكلام بالعربـي كيف منتدى أجنبي ؟ :rolleyes:
بل عربـي وشهيـر أيضـًا [ ستعرفه من الستايل تبع المنتدى ] !
أقصد إن المعلومات اللي حاطها الأخـ/ت جايبها من منتدى أجنبي أو تقارير أجنبية لأنها هي اللي يكثر فيها هالتخاريف :ميت:
نقطـة هامـة ~
طرحت سؤالًا على فيلسوف
النقـاش ذات مـرة ...
ما الأكثـر مصداقيـةً لديـك كمناقـش [ خاصـةً بمسائل الأقوى ] ؟!
هل هي الأدلـة النصية [ فلان أقوى من علان ] ؟!
أم أنّك لا تعتـرف بها مطلـقـًا ولا تقـر إلا بما تراه عيناك [ حتى تحصل معـركة بينهما فقط ] ؟!
بصراحة هذي نقطة مهمة ولازم كل مناقش يبين موقفه من الأدلة ومن وين يستدل :موسوس:
أنا أؤيد الأدلة النصية بشرط إذا كانت من شخص ثقة يوثق بمعلوماته وخبرته وتحليلاته ::جيد::
فمثلاً كلام كابوتو أوروشيمارو وجيرايا عن مستوى كابوتو دليل قاطع وحاسم على مستواه وما أرد على أي شخص ينفي هالشي حتى لو استدل بهرب كابوتو من كاكاشي مرتين ::مغتاظ::
وإن كان جيرايا يجهل قدراته فأورو أخبر الناس بها :رامبو:
أما اللي يستدل بكلام تن تن عن إن درع نيجي أقوى من درع قاارا فلي نظر فيه ::مغتاظ::.. ومو شرط آخذ بكلامها خصوصاً لأنها منحازة بشكل واضح لنيجي وبس تمدح فيه :D
أما بالنسبة لكلام أوروشيمارو عن الثالث فأظن إنه أساء تقدير قوة الثالث حتى بعد ما شاخ ووصل السبعين :ميت:.. وطبعاً أورو لا يلام في ذلك لأنه كان أمام عبقري النينجا الأول :cool:
أما بالنسبة للمعارك فدايماً ما يكون كل طرف يحلل قدرات الخصم ويظهر لنا نقاط قوته وضعفه وأحياناً تكون هناك عبارات تقطع الشك باليقين دون حاجة لإكمال المواجهة بين الطرفين :رامبو:
كمثال مقولة إيتاشي عن جيرايا وما يحتاج أكررها لأنها موجودة بالصورة المشهورة للتوقيع القديم للمجروح :D
وكمان زي اعتراف كاكاشي بتفوق إيتاشي "لن أستطيع مواجهته وحدي"
وعبارة ديدرا "الجنشيوريكي هذا سهل المنال، لكن المشكلة هنا هي كاكاشي"
وعبارة ساسكي لناروتو "ناروتو.. إلى متى ستصبح أقوى؟"
والعديد من العبارات اللي تقال قبل أو أثناء أو بعد المعارك وتختصر علينا اللت والعجن اللي ما له داعي :لقافة:
وباقي اللي وصفته أنت أتفق معك فيه ::جيد::
أما بالنسبة لمفهوم الشينوبي عند أورو وجيرايا فهذا رأي شخصي لهم ولا يعني أن أحدهم مخطئ :مندهش:
لأن كلهم أصبحوا شينوبي على أسس ومفاهيم مختلفة وكلهم أصبحوا نينجا أساطير ;)
هلآ والله بلآكي:لعق::ضحكة:
لما شفت ردك توهمت إنك الإيطالي بسبب تشابه اللون واستغربت إن الإيطالي يحط أيقونة الضحكة :ضحكة:
ألف مبروك وعقبال البنفسجي مرة وحدة :سعادة2:
والله موضوعنا طلع مواهب:D
دارك انجل - انت - اوروتشيمارو ساما - دوق فهد - ليدر - ملك - انا , من باقي ...؟:لقافة:
:لقافة:.. أو صح ما لي شغل :D
Tђέ iTàLiaη
13-01-2009, 16:04
ممتـاز أن الجمـيع حتـى الآن يوافقونني الرأي ^^
كازيكاجي
في الحقيقة - برأيي الشخصي - في حالة توفر دليل نصي لاشك فيه ( مضمون 100 % ;) )
فهنالك كما نعلم جميعاً ادلة يعتبرها البعض ( رأي الشخصية وليس رأي الكاتب ) وإلى ما ذلك من أدلة هنالك شك حتى ولو 10 % من صحتها
وهنـا المشكـلة
البعـض يحـاول تسطيح النص وجعله
خاصـًا بـرأي الشخصيـة فقـط
لا الكـاتب , وهـذه الفئـة لا نقـاش معهـا
كونها تقف على أرضـية نقـاش مختلـفة تمامـًا عن ارضيتـك
فبهذه الذريـعة لـن يعتـمد إلا على النصـوص التي يريـدها فقـط
في هذه الحالة انتظر قتال حقيقي بين الشخصيتين
لكن عندما يوجد دليل حقيقي أنا أقرّ بأن الشخصية التي ذُكر بأنها اقوى من الأخرى هي الأقوى
عذراً على الرد المختصر .... تعرف ظروف الامتحانات
جميـل جـدًا عزيـزي عمـار
بالنسبة لـي
فـي حال عدم وجود نـص صريح
أحكـم بـما يعـرف بسـلم القـوى
أو القوة المطلقة كما يسميها المجروح
فشـخص مثـلاً هـزم من كـكاشي كـ[ زابزا ] لا توجد أي دليـل
نصـي يقـول بأنـه أضعف من السـانيـن
بالتـالي لا نستطيـع الحكـم علـى ذلك ؟!
لا طبـعــًا
لا أعـقد أن شـخص عاقـل سيشـك بتـفوق السـانيـن عليه
بعدمـا رأيـنا قوة ككاشي أمـام أحـدهم [ أورو ] .
وهكـذا ^_^
حـاجتنا لرؤيـة معـركة أمامنـا لنحكـم تصلـح فقـط
فـي حـالـة المقاتلـين ذوي المستـوى المتقارب والمتطـابق
كما هم السانيـن [ ليس في حـالـة أورو السيئة الآن طبـعـًا ] !
===
ملك
مب هالشخصيات بس .. أي شخصية في الأنمي ..
أنت قلتها بنفسك ..
محبيها = حب = عاطفة ..
عاطفة يعني اضعف واحد صار أقوى واحد كمثال ..
أو
في حـالة كـرهـه لشخصية معينـة
لمجـرد ذلك تجـده قمـة التعصب ضدهـا [ تعـرف مـثال ذلك ] :)
لا أنسـى رداً قرأته بنقـاش المانـجا
منـذ زمـن
الـرابـع أقـوى شخصيـة لأننـي أحبـها ........................ :ميت:
الأدلة الأكثر مصداقية .. الكاتب يوم يؤلف القصة .. أي جملة يقولها تعبر عن رايه ..
مثلا الثالث أقوى هوكاجي .. يعني كأن الكاتب يقولك يا ولد الحلال الثالث أقوى ..
لذلك الأدلة تنهي أي مسألة أو إختلاف في نقطة معينة ..
نص الثـالث هو أوضـح نـص
بالقصـة كـكل
لكـن البـعض يحـاول جـاهدًا
تسطيحه ليجعلها خاصـأً بإيـروكا فقط
رغـم أن أيروكا قال أن هذا رأي
النـاس وليس رأيه فقط [ حتـى تـرى فقـط ضعـف عقلـيتهم التحليليـة ]
وما زادهـا حـرجــًا هو أن الثـالث
لـم ينـكر هذا الشـيء بـل وضع مزيـدًا من النقاط على الحروف عندما قال [ بالمـاضي ]
إلا إن كانوا يتصورون أن الثالث المشهور بطيبته وصدقه وشفافيته
يكذب . وهذا ما لن أستغربه منهم يومـًا :d
===
بلاكـي
أقصد إن المعلومات اللي حاطها الأخـ/ت جايبها من منتدى أجنبي أو تقارير أجنبية لأنها هي اللي يكثر فيها هالتخاريف
لـن تـرى كثيـرًا من التطـرق لمواضيع الأقوى
عنـد الأجانب
فنقاشات الأقوى ماركة مسجلة للعـرب فقـط
وإن حدث ورأيت نقاشـًا للأقوى عندهم فستجده نقاشـًا
راقيـًا مدعمـاً بالأدلـة [ أدلـة حقيقيـة ليست كالعبث الذي يعبثه المتعصبون هنـا ]
الأجانب غالبـًا ما يناقشون احداث القصـة
أنا أؤيد الأدلة النصية بشرط إذا كانت من شخص ثقة يوثق بمعلوماته وخبرته وتحليلاته
::جيد::
فمثلاً كلام كابوتو أوروشيمارو وجيرايا عن مستوى كابوتو دليل قاطع وحاسم على مستواه وما أرد على أي شخص ينفي هالشي حتى لو استدل بهرب كابوتو من كاكاشي مرتين
وإن كان جيرايا يجهل قدراته فأورو أخبر الناس بها
بالضبط
فالنقطة هذه أخذت الكثيـر من الشد والجذب
بيـن معارض ومؤيـد أكثـر مما تستحق
رغـم وضوح الصـورة بها
لكن البعض ينكـر هذا الشيء لهروب [ او ما يسميه هروب ] كابوتو
من أمامه مـرتـان رغـم بيـانه سبب الثانيه التي بدورها تفسر الأولى
كابوتو عنده من الجنون ما جعله يواجه سانيـن
[ حتـى وأن كـانت تفتقـر للمساتها ]
وعنده ما جعله يتذمر من عدم قـتاله جيـرايا :)
بالطبع هذا الكلام ينطبق عليهما قبل ثلاث سنوات
فـ ككاشي الآن متفوق كما أرى من خلال حصوله على المانجيكيو
وتطويره مهاراته دومـًا في حيـن إنشغـال كابوتـو بمعالجـة سيده :d
كمثال مقولة إيتاشي عن جيرايا وما يحتاج أكررها لأنها موجودة بالصورة المشهورة للتوقيع القديم للمجروح
هذه الصورة ستظل غصة في حلـق كل متعصب إلى الأبد :)
وعبارة ديدرا "الجنشيوريكي هذا سهل المنال، لكن المشكلة هنا هي كاكاشي"
::جيد::
والي يقولك أن ديدرا بيده المقطوعة أقوى منهما مجتمعين تقوله أيه ؟ :لقافة:
أما بالنسبة لمفهوم الشينوبي عند أورو وجيرايا فهذا رأي شخصي لهم ولا يعني أن أحدهم مخطئ
كما قلتها سابقـًا ^_^
>>> وهنـاك نصوص ليوضح إختلاف مبـادئ شخصيـن [ بغض النظـر عن صحة رأيهما ]
^المجروح^
13-01-2009, 16:28
ما الأكثـر مصداقيـةً لديـك كمناقـش [ خاصـةً بمسائل الأقوى ] ؟!
هل هي الأدلـة النصية [ فلان أقوى من علان ] ؟!
أم أنّك لا تعتـرف بها مطلـقـًا ولا تقـر إلا بما تراه عيناك [ حتى تحصل معـركة بينهما فقط ] ؟!
لا أصدق أن الفارس عاد للحلبة
طبت يالغالي
بالنسبة لي أخذ بالأدلة النصية والعقلية
دليل نصي صريح ومباشر ولا يقبل معاني اخري
هناك أدلة نصية واضحة لا تحتمل أي معني اخر ينقلها لك الكاتب بوضوع تام وكيشيموتو قليلاً ما يفعل هذا
ولكنه فعلها كمثال
- أعتبره النينجا في كونوها أقوي هوكاجي ( هنا لو أراد نقل رأي إيروكا لكان النص مختلف تماماً ولكن كيشي دقيقي جدا في إختياره للألفاظ فلو كان رأي إيروكا لقال " إنه الهوكاجي الأقوي لكونوها " لكونه ينقل رأيه وليس رأي كل النينجا في كونوها والذي قصدهم جيرايا لنارتو حينما تحدث عن تسونادي وإختيارها هوكاجي )
- دليل نقلي نصي صريح مباشر لا يقبل الشك ولا معني أخر له وهو حوار بين كيسامي الذي أراه العضو الأكثر قوي بعد إيتاشي وساسوري وبين إيتاشي
لتخرج من هنا أن أبطال القصة الثلاثة الأساسيين ( نارتو - ساسكي - ساكورا ) كانو تلاميذ لوحوش الجميع يخشاهم في المسلسل ( جيرايا - أورتشيمارو - تسونادي ) وكانوا هم تلاميذ النينجا الأقوي في عالم النينجا فياله من إبداع حقيقي لتوريث القوي ::جيد::
دليل نصي يحتاج لفهم
بعد ذلك يأتي الأدلة النصية التي تحتاج لإدخال العقل في فهمها
فمن يضع كاكوزوا في صف السانين هو شخص مغيب العقل بالكامل :rolleyes:
فشخص يرسل له من كونوها جونين و 3 شونين ليس كشخص وقفت القرية كلها وقال الثالث بكل صراحة لا أستطيع مواجهته ولا يوجد في القرية من يمكنه مواجهته ( حتي لو جمع كل جونين القرية ) فيجد جونين القرية أنهم لا أمل لهم سوي إنتظار نتائج المعركة ويرددون ( أصمد أيها الثالث ) ويرتعد كاكاشي بدون قتال وهو من واجه كاكوزوا وأتعبه لفترة طويلة وووو الأدلة كثيرة
هذا أدلة واضحة لمن لديه عقل ليعلم مدي البعد الكبير بين الاكاتسكي والسانين
أدلة عقلية كاملة
هناك أدلة تحتاج لإحكام العقل وهي أدلة عقلية ولا يوجد عليها أدلة نصية
وكمثال مقارنتي هنا بين ساسوري وكاكوزوا في نقطة الأقوي
http://www.mexat.com/vb/showpost.php?p=14988088&postcount=6826
فليس هناك أي نص من قريب أو بعيد بينهما لكن بالعقل يمكننا أن نستنتج
هذه خطواتي الثلاث التي أركن عليها بالترتيب من الأولي للثالثة هي من الأقوي للأضعف
^المجروح^
13-01-2009, 16:33
المجروح :- اريد ان اسمع رأيك في خصوص تقنيه الرابع ..
فان كان الرابع ضحى بنفسه لكي يختم بيجو في طفل.. اليس التقنيه اكثر تطورا في قرى اخرى حيث انهم ختمو البيجو في جارا من غير الحاجه لاي تضحيه !!
هلا بالحبيب ديبودا
والله أخي وضحت من قبل أن ختم الروح يحتاج لتضحية بقدر الروح المراد ختمها
فحينما يراد ختم البيجو الأقوي 9 والذي يقال في الاساطير أن قوته تعادل البيجو ال 8 الأخرين مجتمعين
وحينما يكون الختم في وقت فيه معركة مباشرة وليس بيجو مختوم ولا خطر منه ووقت متاح لإبتكار التقنية وتطويرها
فالأمر هنا مختلف تماماً
كمان لا تنسي هذا هوكاجي وختم الروح لا بد له من تضحية
في حالة جارا كان التضحية هي أم جارا
في حالة الهوكاجي بمن سيضحي ؟
هل ستحترمه لو جلب شخص من القرية وضحي به كما فعل اورو من أجل تقنيته ؟
هو ضحي بنفسه
وختم البيجو في إبنه
لتكون التضحية من درجة الروح ::جيد::
^المجروح^
13-01-2009, 18:47
هلا بالشباب
مبروك عليكم النسخة 3.8
فيها نظام المجموعات أتمني أن يقوم أحد الأشخاص بعمل مجموعة ( رابطة نقاش نارتو الأصلي ) ونقوم فيه بالموافقة بالإجماع علي من ينضم له عن طريق الرسائل الخاصة
ليكون هؤلاء هم العناصر الأساسية لنقاش نارتو
وممنوع تماماً المجاملة فيه
سيكون بالتصويت بيننا علي الرسائل الخاصة لمنع دخوله من المخربين والحارقين والشريريين <<< 3 في 1 والحدق يفهم
KOOK_SAMA
14-01-2009, 06:34
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا هلا ومرحبا بأخونا الافاضل ..;)
اولا مبروك ..على التطورات الجديده والاحداثيات في مكسات ..::جيد::
بنسبة للفلر الحالي ..:rolleyes:
يبدو انته متوسط إلى رائع
ولكن تدريبات ناروتو على يد السانين الاسطوري جيرايا
سوف تأخذ الحصه الاكبر من الحلقات القادمه وخصوصا
انه يدربه على دمج العناصر ..التي تحتاج جهد اكبر من
الراسينقان شوركين
اوروشيمارو وحماسه الاكبر في معرفة مستوى ساسكي بعد التدرب سنتين ونصف
فستظل مسألة ((هل يكون أو لا يكون ))..::جيد::
بتوفيق للجميع
ولي عوده بأذن الله ..:cool:
vBulletin v4.2.3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.