~®§§][][ الموضوع الرسمي للنقاش حول الانمي .. Naruto ][][§§®~ نســخة الضــفادع

[ابواحمد.]

يبدو ان التحليل النهائي سيتأخر قليلاً لذا سأعطيكم سؤالين كمقبلات قبل التحليل النهائي :p



1- هل تتوقعون ناروتو سيطبق التقنيه قبل نهايه القتال ؟

2- هل تتوقعون ان ناروتو سيطبق التقنيه بنسخه واحده او اكثر ؟ خصوصاً انه قال يمين وشمال وكأنها تلميح انه سيتقنها بـ 4 نسخ او 3 ؟ ;) << ادري السؤال بايخ لكن مدري وشلون طرى على بالي :D


3- هل تتوقعون شيكمارو سينتقم من هيدان ؟ خصوصا انه قتل معلمه وانه ذكي وربما عرف نقطه ضعفه ..!



4- ماتوقعكم للحلقه القادمه ؟



--------------

مجرد تسليه حتى يعود المجروح لأن هناك اعضاء متلهفين لتحليله << اقطع ابو السبب الي زي كذا خخ:D


ومعذره على الإزعاج :ميت:



ملاحظه :

لو تلاحظون كل سؤال فيه كلمه توقع خخ

[ManGekuSharingn]

فيه اشياء كثيرة مافهمتها إلا من تحليلاتك يامجروح

اكمـل ..

[ManGekuSharingn]

4- ماتوقعكم للحلقه القادمه ؟




حلقـة بايخه ، لسبب موت اسوما والكلمات الأخيره وهات من الفلاش بـاك :ميت:

[ابواحمد.]

حلقـة بايخه ، لسبب موت اسوما والكلمات الأخيره وهات من الفلاش بـاك :ميت:


وانت ما اقتبست من اسئلتي الا هالسؤال :D ( امزح )



ليش حلقه بايخه ؟


يعني تتوقع يجيبون لقطه اسوما قبل مايقتلون هيدان او مانقول قتل هيدان نقول انه سيحدث قتال اليس كذلك ؟


اذا الحلقه ليست بتلك السوء ::جيد:: وبعدين ترى اسوما مو شخصيه اساسيه او مهمه لهالدرجه :ميت:


على العموم ننتظر الحلقه من ناز ::جيد::



وننتظر اجوبتكم ايضاً :p

[The Black Dragon]

تسونادي من تدير القرية بشكل فعلي
فهي من توافق علي المهمات وتقسم لها الفرق بحسب تقديرها للمهمة
وهي من تدير النينجا في القرية
وتدير الأنبو ومهماتهم بدرجات خطورتها المختلفة
نفس الإدارة التي كان يقوم بها الثالث وغيره من الهوكاجيين كونها إدارة تعتمد علي النظام الإداري الورقي ( بالإضافة للخبرة وإتخاذ القرارات المناسبة )

تدير قوانين الأكادمية وإختبار الشونين والتحالف مع القرية المجاورة والأمور الإقتصادية للقرية إلخ

ليس من المفترض علي الهوكاجي ان يقوم كل يوم بمعاركة شخص قوي ليستحق المنصب
فهي في مكانها تدير القرية لحين حدوث خطرة قريب من القرية لتقوم بمواجهته ولو ضحت بنفسها ( والهوكاجي لا يخرج من القرية نهائياً حتي لا تتعرض القرية للهجوم في غيابه إلا في حالات نادرة جدا لحضور حفل أو غيره ويكون منظم لعمليات المراقبة والدفاع بشكل جيد قبل الرحيل )

ما لي كلام بعد هذا :ميت:

أنا ما كنت أقصد إنها تدور سبب عشان تهاوش :ميت:.. حتى الثالث كان يرسم بأوقات فراغه والا يزور الأكاديمية :D




هنا توصل لأن أفضل ما يمكن الحصول عليه هو جسد من عائلة اليوتشيها كونه يتوفر فيه ( أفضل دوجتسو - جسد قوي أستطاع ان يتحمل تلك الدوجتسو ) وكلنا رأينا كيف فعل نارتو الأفاعيل من الضرب والطحن في ساسكي ودكه في الجبال دكاً ولم يتاثر ساسكي بشيئ
وهو لا يحمل كيوبي لعلاجه

أنا أشوف إن تحمل ساسكي لكل هالضرب غير منطقي أبداً ::مغتاظ::


التحليل القادم ( التحليل النهائي : لقاء أورو مع إيتاشي )

في الإنتظاار ::جيد::

[طــال الزمــن]

استمرارا لاسئلتك ،،، ما تتوقع انك متابع للمانغا ؟:p

أقصد اسئلتك ما شاء الله كلها تحتوي على الاجوبة والاسئلة :D لا تعيدها بارك الله فيك ترى اللي هنا يشكمونك من اول محاولة:لقافة: ( دواهي هنا )


من جانب آخر ، <<<<< تقرير صحفي مو رد:مكر: ملاحظ ان ابو مجروح متبع اساليب جديدة في طرح آراؤه واعطت مفعول ايجابي جديد وقبول لاباس به من الآخرين خاصة بعض المعارضين له :تدخين:


الا انني ادعو المحللين الآخرين بعدم التوقف عن طرح آراؤهم اكتفاء بما يفعله المجروح ،،،

لأنه و على أية حال هو لا يرى المعارك او الاحداث إلا من زاويته هو فقط وقد يغفل بشعور او بدون شعور عن بعض التلميحات الجانبية و المواقف المهمة في الانيمي و ألحظ بعضاً من ذلك و لا ألومه :) ...


و أتمنى ، في القريب العاجل ، قراءة تحاليل لاعضاء آخرين على غرار ما يفعله المجروح ليحدث التلاقح المهم في وجهات النظر و كل يفيد الآخر و ألا يكون التحليل من جانب واحد فقط !;)

[~ḾĶ~]

أهلا مجروح

عندي كم إستفسار للتوضيح فقط


لقد سعي أورو لتطوير تقنية خاصة به
يسعي فيها للحصول علي الشباب الأبدي
والسبب هو تعلم كل أنواع التقنيات والإلمام بها لمعرفة سر البطيخة


هههههههه:ضحكة:
حلوة منك مع إني أحب أورو من أجل هدفه (معرفة سر البطيخة):ضحكة:




من هنا فكر أورو في الحصول علي جسد مستقبلي إحتياطي ( لديه العديد من الخزين البشري ولكنهم لا يناسبون ذوق أورو )


هنا أختلف معك
أورو لديه أربع من الأجساد الإحتياطية(الرباعي من قرية الصوت) غير الجسد الخامس (كيميمارو الذي لم يعد يصلح لأن يكون هو الجسد المستقبلي لمرضه )

لكنه فرط بهم لكي يأتوا بساسكي إليه
ليس لأنهم لا يناسبون ذوقه بل لأن ساسكي أفضل منهم (كجسد)


هنا توصل لأن أفضل ما يمكن الحصول عليه هو جسد من عائلة اليوتشيها كونه يتوفر فيه ( أفضل دوجتسو - جسد قوي أستطاع ان يتحمل تلك الدوجتسو )

حينما أستعرض اليوتشيهيين وجد أن افضل ما يناسب ذوقه طفل في عمر ال 13 من عمره
لن يكون علي أورو أية صعوبة في إفتراسه وتخزينه مع الفراخ لحين وقت النصاب :D


متى تقصد بكلمة (توصل) ؟ ومتى تقصد بكلمة (إستعرض) ؟

لأنه كان في القرية من البداية ولكنه لم يهتم بهم

سلام

[naruto h]

الاسلام عليكم اخواني الكرام
المهم لحين انتهاء المجروح من نظريته أرجوا أن نناقش نقطة حيرتني بالفعل
هي بشأن أورو كما نعرف أورو قطعتروحيده في معركته مع الثالث و أورو بعد انتقاله لجسم أخر استعمل يديه بشكل عادي
و اذا افترضنا أن أورو روح متنقلة ألا يفترض أن يد الجسد المستقبل لا تعمل من خلال أنه
لا روح فيها أم انا أور يدخل الجسم مع روح صاحبه
لذلك أعتقد أن الكاتب اما ناقض نفسه أو يرمي لشيء بها
فما رأيكم أنتم

[طــال الزمــن]

شباب ...... عندي اقتراح و اوجهه لمفتتح النسخة دارك العزيز أو لمن ينوي افتتاح النسخة القادمة ...


قد يكون اقتراحي لا يخص النقاش بشكل مباشر ولكنه فقط للتغيير والتميز عن الآخرين و نختار عبارات أفضل لوضعها في عنوان الموضوع

ليش مثلاً ،،ما نغير قليلاً المصطلحات في العنوان الرئيسي بشكله الحالي و نحدث بعضا من التغييرات حيث تميزنا عن باقي عناوين المواضيع المماثلة وتكون أدق عبارة و ألطف مسمعا ،،،،

شوفوا أنتم و احكموا بعد ذلك ،، سنقارن بين الحالي و ما سأقترحه

الموضوع الرسمي للنقاش حول الانمي ناروتو
@@@
الغـرفــة الـرئيسـيـة للتنـاقــش و الحديــث عــن الأنيمــي نـاروتــو


سنزيل كلمة الموضوع و نضع بدالها ما يدل دلالة أفضل على الجو الداخلي في النقاش ونختار كلمة

المجلس أو الغرفة كناية عن أن الأعضاء المشاركين لا يدخلون لقراءة المحتوى مرة واحدة ويخرجون بلا عودة بل يترددون على المكان لقراءة آخر النقاشات وهو ما أشبهه بالمجلس أو الغرفة تخرج منها و تعود إليها للجلوس و الحديث مع أهلك و خلانك و أصدقائك ....

وباقي التغييرات واضحة و اعطوني رايكم في الاقتراح ..!


ملاحظة
قد يكون العنوان الحالي اقصر واعتدتم عليه و العنوان الجديد لا غريب فيه ولكني اردت تميزنا عن باقي المواضيع المشابهة باختيار عنوان بعبارات مبتكرة و مميزة ...

[ديبودا]

اقتراح جميل اخي الكريم ..

مجلس او غرفه .... او ديوانيه لوول

النقاش لا يرتقي الا بوجود اعضاء مثلك يهتمون به ويحبونه ويحافظون عليه ويسعون لتطويره , لانهم يشعورن بالمسؤوليه ويحسون انهم اصبحو جزء لا يتجزأ من النقاش .. ومن اصحاب الدار .. اللذين هم دون ادنى شك منهم ..

[ابواحمد.]

استمرارا لاسئلتك ،،، ما تتوقع انك متابع للمانغا ؟:p

أقصد اسئلتك ما شاء الله كلها تحتوي على الاجوبة والاسئلة :D لا تعيدها بارك الله فيك ترى اللي هنا يشكمونك من اول محاولة:لقافة: ( دواهي هنا )


من جانب آخر ، <<<<< تقرير صحفي مو رد:مكر: ملاحظ ان ابو مجروح متبع اساليب جديدة في طرح آراؤه واعطت مفعول ايجابي جديد وقبول لاباس به من الآخرين خاصة بعض المعارضين له :تدخين:


الا انني ادعو المحللين الآخرين بعدم التوقف عن طرح آراؤهم اكتفاء بما يفعله المجروح ،،،

لأنه و على أية حال هو لا يرى المعارك او الاحداث إلا من زاويته هو فقط وقد يغفل بشعور او بدون شعور عن بعض التلميحات الجانبية و المواقف المهمة في الانيمي و ألحظ بعضاً من ذلك و لا ألومه :) ...


و أتمنى ، في القريب العاجل ، قراءة تحاليل لاعضاء آخرين على غرار ما يفعله المجروح ليحدث التلاقح المهم في وجهات النظر و كل يفيد الآخر و ألا يكون التحليل من جانب واحد فقط !;)




اولاً : انا ابواحمد

ثانياً : يا اخي احسن الظن ولو لمره واحده والله ثم والله ان هالأحداث ماتابعتها صحيح اني اتابع المانجا لكن هالاحداث ماشفتها

ثالثاً : هل انت متابع مانجا ؟ لأني لم اكتب اي جواب :confused: فكيف عرفت اني اجاوب على السؤال :confused:يعني انت الحين حرقت علي للأسف


رابعاً : انا اذكر اني شايفك في نقاش المانجا


خامساً : لو تم التخاطب عبر الرسايل الخاصه لكان افضل لي ولك


على العموم اعتقد ان الجميع لا يريدونني في النقاش ويعتبروني مخرب او مفسد او كما تريدون القول :(


لذا اعتذر عن الرد في هذا الموضوع الا في ابداء وجهات نظر شخصيه



مازلنا ننتظر المجروح ::جيد::

[NaRuTo _ SaMa]

شباب ...... عندي اقتراح و اوجهه لمفتتح النسخة دارك العزيز أو لمن ينوي افتتاح النسخة القادمة ...


قد يكون اقتراحي لا يخص النقاش بشكل مباشر ولكنه فقط للتغيير والتميز عن الآخرين و نختار عبارات أفضل لوضعها في عنوان الموضوع

ليش مثلاً ،،ما نغير قليلاً المصطلحات في العنوان الرئيسي بشكله الحالي و نحدث بعضا من التغييرات حيث تميزنا عن باقي عناوين المواضيع المماثلة وتكون أدق عبارة و ألطف مسمعا ،،،،

شوفوا أنتم و احكموا بعد ذلك ،، سنقارن بين الحالي و ما سأقترحه

الموضوع الرسمي للنقاش حول الانمي ناروتو
@@@
الغـرفــة الـرئيسـيـة للتنـاقــش و الحديــث عــن الأنيمــي نـاروتــو


سنزيل كلمة الموضوع و نضع بدالها ما يدل دلالة أفضل على الجو الداخلي في النقاش ونختار كلمة

المجلس أو الغرفة كناية عن أن الأعضاء المشاركين لا يدخلون لقراءة المحتوى مرة واحدة ويخرجون بلا عودة بل يترددون على المكان لقراءة آخر النقاشات وهو ما أشبهه بالمجلس أو الغرفة تخرج منها و تعود إليها للجلوس و الحديث مع أهلك و خلانك و أصدقائك ....

وباقي التغييرات واضحة و اعطوني رايكم في الاقتراح ..!


ملاحظة
قد يكون العنوان الحالي اقصر واعتدتم عليه و العنوان الجديد لا غريب فيه ولكني اردت تميزنا عن باقي المواضيع المشابهة باختيار عنوان بعبارات مبتكرة و مميزة ...


يا أخي أنت داهية

لو في منك اثنين بس كان صرتوا ثلاثة :D

الحقيقة اقتراحك جميييل جدا

وبإذن الله يوصل هذا الكلام لدارك

بس اليومين هذه دارك بيتغلى علينا ما بيدخل كثير :D

المهم نحن مازلنا في الصفحة 201 اتوقع باقي شويتين وتنقفل

بعكس النسخ القديمة النسخة السادسة أو السابعة كانت 60 صفحة فقط :rolleyes:

ولالا يا ( المجروح - ديبودا - ليدر -كوك ) :)

عشان ماشاء الله هم كانوا المتواصلين بالنقاش حتى الآن :)

[^المجروح^]

بعتذر بشدة أخواني
نمت كالقتيل 7 ساعات بسبب

- أنهي ورق التخرج من الكلية
- أنهي ورق الجيش والمطلوب من السجل المدني
- أعمل في مجال البرمجة كما تعلمون في شركة لا تهتم بالوقت ولكن بالمطلوب وتنفيذه

لهذا فقد تم دعسي الفترة السابقة

بكتب التحليل النهائي الأن بإذن الله

[طــال الزمــن]

حلو الحين حصلت على تأييد من عضوين بارزين على اقتراحي ( ديبودا - ناروتو ساما )

أتمنى أحصل على تأييد أكبـر من بقية الأعضاء حتى يعتمَد الاقتراح ...


و أهم واحد هو الأخ دارك لأنه الوحيد المخول بالتعديل على العنوان الرئيسي للنقاش ..


و أشكر العزيز ديبودا على إطرائه ، فنحن كلنا هدفنا الرقي بالنقاش من جميع جوانبه حتى عنوانه !

و الشكر موصول أيضاً للغالي ناروتو ساما على تفاعله مع الاقتراح و الموافقة عليه ..


طابت ليلتكم ..

[^المجروح^]

التحليل النهائي ... لقاء اورو مع إيتاشي

لما طرحت كل هذا الكلام ولم تطرح تحليلك مرة واحدة ؟

في الحقيقة لقد وهبني الله منذ الصغر موهبة ( التحليل ) حيث يعمل عقلي بشكل سريع كالبروسيسور في تحليل الكثير جدا من النقط والجوانب ويخرج بنتيجة سريعة لي
ولكن بالطبع هناك الكثير من الأمور دفعتها في مقابل ذلك منها

- الكثير من تحليلاتي تخرج أحيانا غير منطقية ( لا داعي للتحدث عن السبب )
- ذاكر ضعيفة للغاية فمعظم مجهود العقل يقوم بالتحليل مما يعني أنني حينما يتعلق الأمر بالحفظ فأنني قد يأخذ مني حفظ صورة صغيرة بالقرآن أيام وبعد فترة أنسي :( وأنسي رقم تليفوني أحيانا كثيرة وأفكر لتذكره وتاريخ ميلادي بعض الوقت حينما يعرض علي سؤال عنه بشكل مباشر إلخ :نوم:
- بعد المشاكل أخري لا داعي لأقولها كونها محرجة قليلا

من هنا حينما فكرت في أمر إيتاشي وأورو وجدت تحليل ولكن لو طرحته لما صدقه شخص واحد في مكسات :ميت:
فكان علي أن أطرح كل الأسباب التي أوصلتني لهذا التحليل
ولكن لم أستطيع جمعها فتكلمت عن العناصر الأساسية
ولهذا قلت لكم في موضوع مستويات النينجا أنني لو كتبت كل ما أوصلني لهذا الترتيب سأكتب علي الاقل 20 صفحة

طيب ما هو هذا التحليل بشكل مباشر .. هل يمكنك طرحه ؟

قام أورو بعدما علم بمرض كيميارو بالتفكير في جسد أخر يكون مميز ويتوفر فيه المواصفات التي يريدها
وجد أن أنسب الأشخاص هو طفل صغير في عمر ال 13 من اليوتشيها
قرر ان يذهب ليتلاعب معه قليلاً ويختبر قوته والدوجتسو الخاصة به
واجه إيتاشي بكل إستهتار ( يبدوا لي أنه خرج وقابله أثناء مهمة كان يقوم بها إيتاشي لكونوها وقبل قتل عائلته -- ولكن لو كان بعد قتل العائلة فالتقرير أيضا صحيح ولكني أري في النقطة الأولي أقرب للواقعية )

وجد إيتاشي أنه سيسرق لا محالة
وهو واقف في وجه سانين أسطوري لا مجال لمقاومته نهائياً فيحتاج علي الاقل ل 50 سنة من التدريب لدي نينجا في مستوي الهوكاجي الثالث ليصل لمستواه
هنا أستغل إستحقار أورو له ونظره في عينه بكل بساطة
ونفذ عليه الماجنيكو وفاجأه
لهذا لم تحدث معركة من الاصل بين الإثنين
ولكن في ثواني معدودة سقط أورو علي الأرض وفر إيتاشي

الحقيقة التحليل ليس مقنع بالمرة ... ما دليلك ؟ <<< هذا ما كان سيتم لو قلت ما لدي دفعة واحدة وهذا يبرر كلامي الكثير في التحليلات السابقة

لناخذها واحدة واحدة

ما سبب إختيار أورو لإيتاشي ؟

الجواب في أحد التحليلات


أورو والشباب الأبدي

لقد سعي أورو لتطوير تقنية خاصة به
يسعي فيها للحصول علي الشباب الأبدي
والسبب هو تعلم كل أنواع التقنيات والإلمام بها لمعرفة سر البطيخة

ومن هذا المنطلق
فإن أورو يسعي دائما لأن يكون لديه جسد المستقبل حتي إذا ما أضطر للإنتقال له في أي وقت ينتقل
شروط الجسد الجديد التي يحبها ويعشقها أورو

- أن يكون الجسد قوي
- بالطبع لو هناك صفة وراثية سيكون اقوي وأمتع
- يجب أن يكون في الشباب ( حينما حدث ساسكي وقال له سأنتظر حتي تكبر قليلاً وتناسب ذوقي ) وبالتالي فهو يبدأ من عمر ال 15 تقريبا حتي ال 25 بالكثير بإعتبار أنه يريد الجسد في ريعان الشباب
لهذا كان الجسد الذي حارب فيه الثالث شاب يبدوا لي أنه في ال 18 من عمره علي أعلي تقدير

من هنا فقد كان يعد ويثمن الجسد المستقبلي وهو كيميارو
ولكن علم منذ القدم بواسطة الهدية التي حصل عليه من ساسوري وهو ( كابوتو ) أن كيمياروا مريض بمرض سيحاول كابوتو مع الوقت علاجه

من هنا فكر أورو في الحصول علي جسد مستقبلي إحتياطي ( لديه العديد من الخزين البشري ولكنهم لا يناسبون ذوق أورو )

هنا توصل لأن أفضل ما يمكن الحصول عليه هو جسد من عائلة اليوتشيها كونه يتوفر فيه ( أفضل دوجتسو - جسد قوي أستطاع ان يتحمل تلك الدوجتسو ) وكلنا رأينا كيف فعل نارتو الأفاعيل من الضرب والطحن في ساسكي ودكه في الجبال دكاً ولم يتاثر ساسكي بشيئ
وهو لا يحمل كيوبي لعلاجه

حينما أستعرض اليوتشيهيين وجد أن افضل ما يناسب ذوقه طفل في عمر ال 13 من عمره وهو إيتاشي
لن يكون علي أورو أية صعوبة في إفتراسه وتخزينه مع الفراخ لحين وقت النصاب :D

لهذا السبب كان أنسب الموجودين في ذلك الوقت يوتشيها إيتاشي
فهو من العشيرة المطلوبة
قوي ولديه قدرة علي التطوير
وشاب في ال 13 من عمره أي سيكون جسد إحتياطي جيد لدي أورو لعامين أو ثلاثة
سهل الحصول عليه فسيذهب أورو في مهمة خارجية لإيتاشي عن القرية مثلاً ويحضره ويرجع


إتفقنا أن إيتاشي هو الجسد الأنسب لأورو ولكن ما دليلك أنه كان في عمر ال 13 ؟

الدليل تم بعد إدخال الليدر في نقاش زمني ليحلله لنا وهذا كان المقصود من طلب التحليل وبعد عدة نقاشات وصلنا للتالي


إستنادا لرد كل من الليدر + لوكا + هرامس

أجد التالي

عمر إيتاشي حينما أصبح قائد للأنبو ثم أباد قبيلته 13 عام ( وقتها كان ساسكي 6 أعوام كتلميذ بالأكاديمية في عامه الأول )
بعدها أنضم للأكاتسكي وهرب من القرية ( أنضم قبل أم بعد ليست قضيتنا )
عمر إيتاشي في الجزء الاول في الحلقة 135 هو تقريبا 20 عام وعمر ساسكي وقتها 12 عام تقريباً
عمر ساسكي ( وقت هجوم أورو ومواجهته له في غابة الموت ) 12 عام تقريبا ( هو نفس العمر للجزء الأول )
عمر إيتاشي الأن 23 عام تقريبا ( مر 3 أعوام منذ الجزء الأول )
عمر ساسكي الأن 15 عام تقريبا


طيب ما دليلك أنه ذهب له وهو غير مكترث لقوته ولما لا تقول أنه أهتم بشدة ودارت معركة ؟

هل تعتقد أن أورو سيذهب مستعد لإحداث معركة مع طفل في ال 13 من عمره ؟
إيتاشي من عائلة اليوتشيها
وأورو عاصر زمن اليوتشيها ويعلم تماماً أن العائلة كلها ( تافهة أمام إسمه )
فوقت الحرب تميز السانين الثلاثة في أنهم كانو يجدون لنفسهم حلول لكل الخصوم
فقد واجهوا كل القري
واجهو تقنيات الماء والضباب لقرية الضباب
واجهوا تقنيات الدمي لقرية الرمل
واجهوا سموم قرية الرمل وأوجدوا علاج لها
واجهوا كل أنواع الخصوم ولديهم خبرة كبيرة للغاية في مواجهة الكل
فهل تعتقد أنهم لا يوجدوا لأنفسهم حل لشارينجان اليوتشيها وبياكاجون الهيوجا ؟
بالطبع يعلمون
فحتي القري الأخري في وقت الحرب أوجدت لنفسها حلول

فقرية الضباب إستخدمت تقنية الضباب في التشويش عي كينجتسو الشارينجان
وقرية الرمل كانت تقاتل اليوتشيهي في فريق مكون من أثنين فلو سقط أحدهما في الكنيجتسو يوقظه الأخر بضرب اليوتشيهي أو ضرب صديقه

أما السانين فوصلوا من المهارة ما يمكنه من النظر بشكل مباشر في الشارينجان بدون أي إكتراث كما فعل أورو حينما ذهب وواجه ساسكي

أما عن الدليل انه واجهه بإستحقار وعدم إهتمام فهو لأن ذلك طبع السانين في مواجهة خصومهم الصغار ووضحت ذلك في التحليل التالي


الان ندخل في معارك جيرايا

جيرايا تواجه في المسلسل بشكل بشري مع

جيرايا -- أورتشيمارو ( لا نحتاج لها كون الخصم سانين ونحن نحتاج في التحليل المواجهات الأخري مع نينجا غير السانين )

جيرايا -- إيتاشي وكيسامي

ما هو الملاحظ علي تلك المعركة ؟

الكثير من الامور ولا نستطيع الخروج بشيئ محدد
لكني أريد شيئ محدد جدا وللحصول عليه نحتاج لأمثلة كثيرة وليس مثال واحد :ميت:
لهذا سندمج هنا معارك أورو لنخرج وجه الإلتقاق

متفقين ؟

مواجهات أورو

أورو -- ساسكي ( غابة الموت - إختبار الشونين )
أورو -- الكازيجاكي
أورو -- أنكو
أورو -- كاكاشي
أورو -- الهوكاجي الثالث
أورو -- ساسوري ( ذهاب للمواجهة )
أورو -- الجينشوريكي نارتو

الملاحظ في كل هذه المواجهات أنها تتفق في شيئ ما
مع إتفاقها مع مواجهة جيرايا

ولكن ما عدا معركتين فقط ::جيد::

أورو -- الثالث
أورو -- الكازيجاكي

قم أورو في هاتين المعركتين بالإستعداد للقتال بشكل جيد لأنه سيواجه كاجي
ورغم إحتقاره للمعركة إلا أن عليه الإهتمام وإلا فسيتعرض لخطر محدق

لهذا في معركة ضد الكازيكاجي قام بإستدراجه بطريقة ما للخارج وكان علي إستعداد بكيميارو وكابوتو للمواجهة
ولم تكن لها أية صعوبه عليه فقد رأيناه وهو ليس به خدش يذكر ( هذا ما اقوله وتقولون أننا نبالغ فالسانين يمكنه مواجهة عضو من الاكاتسكي والإنتصار بدون التعرض حتي لخدش واحد )

أورو ضد الثالث
جهز لها أورو أعدادات اكثر حذر وإهتمام وكان دائما يقول انا قادم لك أيها الثالث

حيث جهز رباعي الصوت بتقنية حاجز لتضييق الخناق علي الثالث
جهزهم في تقنية إستبدال وخطة محكمة
جهز تقنية محرمة من مستوي عالي للغاية وهي إحضار الهوكاجيين الثلاثة اللي ماتو علي جسد أحد أتباعه
رغم ان الأجساد مجرد دمي وأنها أجساد ضعيفه
إلا ان قوة الروح كانت كاملة
يتضح ذلك في تنفيذ الاختام والذي كان بقوة تنفيذها من الهوكاجيين أنفسهم ولم ينقص من قوتها شيئ
ولكن الاجساد كانت ضعيفه حتي أنها أنفجرت من قنابل عادية علي الذراع والقدم

( جسد ضعيف مع روح قوية --- نفس مشكلة أورو الحالية )

باقي المعارك لأورو ومعركة جيرايا

ما هو وجه الإلتقاء ؟

عدم الإكتراث والإهمال التام للمقابلة والإحتكار لقوة الخصم والسبب هي إعتزاز كامل من السانين بقوتهم وأن الواقفين أمامهم لا يشكلون عليهم أي خطورة

نعم فهذه هي الحقيقة
فجيرايا في مواجهته لشخصين من الأكاتسكي لم نري منه أي خوف أو إهتمام
بل كان مبتسم تماماً
ولكن كان الموقف صعب للغاية لوجود نارتو وساسكي ووجودهما بينه وبين ساسكي لهذا فكان الأمر معوق بشدة لجيرايا

أورو في كل مواجهاته حتي مع أقوي جونين كاكاشي لم يكن أصلا علي إستعداد ولا يري حتي أنهم يستحقون الإستعداد ولا التفكير ( بما فيهم ساسوري )
فأورو قدم لأرض المعركة بشكل عادي ليباغت ساسوري ودخل والإبتسامة تملأ وجهه وكأنه سيجري معركة يتخلص فيها من ساسوري ويعود مع الجاسوس كابوتو ( وقد قدم بالجسد الضعيف الذي يتجنب به الدخول لكونوها وخوض معركة مع تسونادي لكون ضعيف ولا يتحمل القتال الطويل )

النتيجة اللي نخلص منها
السانين لديهم قوة عالية جدا وثقة زائدة في النفس للمعارك الكثيرة التي خاضوها
تعرفوا علي كل التقنيات والأساليب لكل القري بما فيهم الدمي للرمل والشارينجان والماء للضباب إلخ
وهذا ليس دليل علي أنهم أقوي من تلك الخصوص
ولكنها ثقة عالية في النفس
لهذا فلا يهتمون كثيراً في مواجهة نينجا في ريعان شبابهم ولا يعدون العدة لذلك
فمهما كانت المفاجئات في المعركة
سيكون لديهم ألف حل ولم تكون بتلك المفاجئة الكبيرة لهم للخبرة الواسعة

[^المجروح^]

نعم نعم نعم .. إقتنعت الأن أن السانين يقابلو خصومهم بدون إهتمام
ولكن ما أدراك ربما لم يحدث ذلك مع إيتاشي ؟

كنت أتوقع ذلك السؤال
ولهذا أعددت التوضيح الثاني وهو المحاكاة


المحاكاة

قلت من قبل عدة مرات
انك لو لم يكن لديك قدرة علي ربط أحداث نارتو والفهم بشكل جيد
ستحتاج لأن تشاهد مسلسل أخر :ميت:

في الحقيقة لم أكن أبالغ
فالكاتب كيشيموتو يربط الأحداث من أول المسلسل لأخره بطريقة خيالية
تجعلك تتعجب وتتسائل عن موهبة ذلك الشخص

من إحدي الروائع من كيشيموتو نظام المحاكاة
حيث يخفي عنك الكاتب العديد من الأمور الهامة جدا
ولكي تفهمها يقدمها لك في مشهد أخر بنظام ( المحاكاة )

================= خلص يالمجروح ما فهمنا شيئ

طيب طيب :نوم:

سأضرب لكم أمثلة لنظام المحاكاة في المسلسل

قابل الرابع الكيوبي ودارت معركة تم فيها ختم الكيوبي
فكيف تم ختم وحش بهذه الضخامة والشاكرا التي لديها القدرة علي تدمير جبل بأكمله من ذيل واحد ؟

يظهر لنا الرابع ومعه الضفدع جاما
وينتهي المشهد
ولا يذكر شيئ عن المعركة ولا في الأنمي ولا في المانجا فلما ؟

لأن الكاتب نقل لك كيفية مقاتلة وحش بيجو بواسطة نارتو

المحاكاة

الرابع في مواجهة الكيوبي
نارتو في مواجهة الشيكاكو

المطلوب تثبيت الكيوبي من أجل الختم
المطلوب تثبيت الشيكاكو من أجل إيقاظ جارا

طيب طيب فهمنا كيف يثبت الرابع الكيوبي
لكن كيف سيقوم بالختم ؟
سمعنا أنه قام بعمل ختم عالي الكفاءة فما هو ذلك الختم :مذنب:

هنا مشهد محاكاة أخر يتم فيه إستخدام الختم

الرابع في مواجهة الكيوبي
الثالث في مواجهة أورتشيماروا

الرابع ثبت الكيوبي وعلمنا كيف تم التثبيت من نارتو
الثالث ثبت أورو

الرابع طبق الختم لنزع الروح علي نارتو
الثالث طبق الختم لنزع الروح علي نسخة ظل

ممتاز فهمنا المحاكاة
ولكن ربما أنت تضخم الموضوع
فمثالين فقط للمسلسل حتي الأن لا تكفي

لحظة لحظة
معظم المسلسل عبارة في الاصل عن محاكاة في الكثير من المشاهد
فكل حدث رئيسي يتم إخفاءه عنك من قبل الكاتب
ثق تماماً أن الكاتب وضع لك محاكاة له وأنه لن يظهر في المستقبل فلا تنتظره

تمت مواجهة في وادي النهاية بين شخصين وتم عمل تمثال تذكاري لهما وهو الهوكاجي الأول و يوتشيها مادارا
فيتم المحاكاة بمعركة بين نارتو ( هوكاجي المستقبل ) وساسكي ( خليفة اليوتشيها ) في وادي النهاية والجملة الشهيرة ( يالاالسخرية ) من كلب كاكاشي المستدعي ( المقصود التكرار بين هوكاجي ويتوتشيها )

هناك أمثلة أخري ولكني سأكتفي فلدي مثالين يتعلقان بالدرجة الأولي بالتحليل النهائي وسيتم تأجيلهما لوقت العرض ::سعادة::




تمام فهمت المحاكاة ولكن ما دخلها في نقاشنا ؟

فائدته أنني أقول عزيزي أن مقابلة أورو مع إيتاشي نفس مواجهة الرابع مع الكيوبي كان لها جزئين من المحاكاة في المسلسل

لم أفهم !!!

تقابل أورو مع فتي اليوتشيها وهو في عمر ال 12 ونصف تقريبا من عمره
وتقابل مع فتي اليوتشيها الجديد ساسكي وهو في نفس العمر

هل تعتقد أن ذلك صدفة ؟
بالطبع هي مقصودة
ونية ووجهة أورو لساسكي وما فعله معه هو نفسه ما كان سيفعله مع إيتاشي فالاثنين مثل بعض تقريبا

إلا فقط أن الأول في إختبار الشونين والثاني تولي لتوه قيادة الأنبو ( هذا أو ذاك ما أختلفنا كثيراً فكل هذه الألقاب تحت قدم أورو )

طيب طيب فهمت يعني المحاكاة الأولي لمقابلة أورو مع إيتاشي هي مقابلة أورو مع ساسكي ؟

نعم ولهذا طرحت تحليل حول مقابلة أورو مع ساسكي ;)


دائما علينا أن نسأل أنفسنا
لما عرض الكاتب تلك النقطة في المسلسل ؟

هل تعتقد ان كاتب بقوة كيشيموتو قد يعرض لقطات في المسلسل بدون سبب ؟
بالطبع لا

لهذا فهو يعرض كل نقطة مهما كانت صغيرة ولها هدف تم وضعها به مهما كان بسيط كلقاء نارتو بكونوهامروا في الحلقة الأولي
فهو ينقل لنا الكثير من المعلومات لن نعرفها سوي حينما تقدم بنا المسلسل للحلقة 135

=========
أحد أهم النقاط التي تم عرضها في المسلسل هو دخول أورو غابة الموت ومواجهة ساسكي

ظن ساسكي في البداية انه مجرد جينين من الإختبار وبدأ بالمواجهة بدون أية مشكلة
أول أختبار يوجهه أورو لساسكي هو

- شدة الملاحظة

فيقوم بعمل تحول لشكل نارتو ولكن مع تغيير مكان حاملة السكاكين
يكتشف ساسكي ذلك ويكتشف أيضا وقوعه في انه أسطاع حفظ النص ( ونارتو غبي ولن يستطيع حفظه )

تبدأ المواجهة
ولكن يتفاجئ ساسكي بالوقوع في الكينجتسو
وهو كينجتسو ليس بعادي ولكنه عالي المستوي أدي بشلل كامل لحركة ساسكي

ثم يهرب بعد تعريض نفسه للإصابة
يدخل عليه أورو مستدعياً ثعبان !!
حينين يستدعي وحش بهذه الضخامة
يعلم ساسكي انهم علي وشك الموت لا محالة
فمن يقاتله أعلي من مستوي الجينيين بكثير

ولكن مازال أورو يقاتل بإستهتار شديد جدا ويستحث ساسكي علي عرض كل ما لديه لكي يكتشف قدرته

والان السؤال لما يفعل أورو ذلك ؟

نعلم جيداً أن أورو ينتقل من جسد لأخر
وهو دائما حينما يكون لديه جسد فهو يظل فيه ويقاتل به بشكل عادي
ولكن يكون مجهز للجسد القادم بحيث لو حصلت أي شيئ وتعرض لتقنية قوية من مقاتل قوي
او تعرض الجسد لأي تلف
يبدأ في الإنتقال للجسد الذي أحضره


ولهذا فقد قرر أورو أن الجسد القادم هو ساسكي ( لمرض الجسد الذي أعد له كثيرا وهو كيميمارو )
ولكن عليه أولاً أن يواجه ذلك الجسد ويجري له إختبار
وبالطبع هو كان يلهوا ألا تري معي ذلك ؟

بالطبع فشخص في مكانة أورو وقوته ذاهب لطفل في ال 13 من عمره كيف سيواجهه ؟
بالطبع بقمة الإستخفاف

كل ما تم هو إختبار لساسكي من عدة جوانب

- قوة الملاحظة
- سرعة ساسكي
- مدي تطور الشارينجان لديه
- مدي مدي قوة جسده
إلخ

وقال كلمته المشهورة المحفزة لساسكي ( لديك شارينجان أقوي من شارينجان أخوك ) وهذه الجملة بالتحديد لها الكثير من الاسباب ولكن ليس مجالنا ذكرها حالياً

خلاصة المشاركة
لو كان أورو بمكانته يواجه مقاتليين أقوياء جدا كالكازيجاكي وذاهب لقتال الثالث
فهو لمواجهة طفل صغير في ال 13 من عمره لن يهاجمه سوي بكل إستخفاف وإستحكار
ولو كان يريد سحقه لسحقه في ثانية
وهنا لا يهم ما يحمله الطفل من شارينجان وغيره لأنه يعلم الشارينجان جيداً ولا يري فيها أي خطورة حينما كان يعيش في كونوها وكانت العشيرة كلها لا تشكل له أي إهتمام

[^المجروح^]

نعم فهمت الأن كيف كانت المقابلة بين أورو وإيتاشي
ولكن يا تري لما تقول انه وجه الماجنيكو عليه بشكل مفاجئ ولم تدور معركة ؟

هنا تكلمت عن تحليل معركة جيرايا مع إيتاشي
لما؟
لأبين لكم أن إيتاشي يعلم جيدا السانين
وأنه لو تواجه مع أحدهم سيحاول اللواذ بالفرار قدر المستطاع
ذلك لأنه مواجهة السانين تعني الموت
وفي أفضل الأحوال ستموت معه

ولهذا فها هو تحليل مقابلة جيرايا مع إيتاشي


تحليل معركة جيرايا مع إيتاشي


هذه المعركة من الأهمية بمكان يتطلب مني التركيز بشدة
لا للتعصب هنا ولا للميول والحب !!

يبدأ إيتاشي بمعرفة أن الجينشوريكي المطلوب منه موجود مع أحد السانين
يتكلم إيتاشي مع كيسامي في حديث عن قوة السانين العالية جدا
وأنهما ليسوا نداً له
وأنهم في أفضل الأحوال سيموتون معه لو دخلوا في معركه مع أحدهم

متفقين ؟
ولكن لكل جواد كبوة ( تشير الكامير لشارينجان إيتاشي )

يتضح فيما بعد ان الكبوة هي حب جيرايا للنساء
وشارينجان إيتاشي التي ركزت عليها الكامير المقصود بها هنا الكينجتسو الذي سيقوم بعمله علي الفتاة لإغرار جيرايا

لما يريد إيتاشي إبعاد جيرايا عن نارتو ؟

لنكون أكثر واقعية وحيادية

إيتاشي شخص عبقرية للغاية ويفكر بحنكة
لما يخوض معركة كبيرة مع جيرايا وينكش في قبره
وربما يموت في تلك المعركة وبأفضل الأحوال يأخذ جيرايا معه روح من حوله مضحياً بحياته ( كما فعل الثالث والرابع )

من أجل الحصول علي طفل في ال 12 من عمره ؟
ستكون تلك حماقة بكل تأكيد
بالطبع أمامه الفرصة
إن لم تكن الأن فبعد كم شهر
ولا عام
ولا 3
فهم ليسوا علي عجلة من أمرهم
فلما يخاطر بحياته لأمر يمكنه الحصول عليه بعدة طرق أخري ؟

من هذا المنطلق إستفرد إيتاشي بنارتو
ولكن كانت المفاجئة
عودة جيرايا وصد ضربة سيف كيسامي بطريقة بسيطة للغاية تليق بمسوي سانين ( ضفدع مدرع صغير الحجم )

الأن صار إيتاشي في خطر محدق

فكر معي
لو مكان إيتاشي ماذا ستفعل ؟

لنحلل الأمور لنخرج بنتيجة ضروري في جزء من الثانية

- جيرايا ليس لديه نية قتل
- جيرايا ليس لديه أي إهتمام بقوتينا انا وكيسامي لهذا لن يهاجم بقوة عالية من البداية
- جيرايا معه الأن نارتو وساسكي
- أمامي الفرصة للحصول علي نارتو في يوم أخر

النتيجة
أن أهرب

ولكن

- جيرايا لن يتركني أهرب
- جيرايا سيحاول القبض عليا للقرية حي لتسليمي لهم او قتلي

النتيجة ( إستغل نقطة ضعف أخري لتوفير إمكانية للهرب )

- جيرايا لديه نارتو بجانبه لهذا فالأمر معقد له ( يحتاج لمهاجمتنا في نفس الوقت الذي يحاول فيه حماية نارتو بجانبه )

- جيرايا الأن واقف علي جانب أقف انا فيه وأحول بينه وبين ساسكي ( لهذا لا يستطيع جيرايا الهجوم )

فكرة

- لا أستطيع مهاجمة نارتو بجانب جيرايا فلن يسمع لي جيرايا
- بجانبي كيسامي
- سأترك كيسامي حائل بيني وبين جيرايا ليحمي ظهري وأهاجم ساسكي

تحليل النتيجته

- لن يستطيع جيرايا الحضور لمهاجمتي لأن كيسامي سيهاجم نارتو
- لن يستطيع جيرايا مهاجمة كيسامي لأني هنا سأقتل ساسكي

درجة نجاح الفكرة حسب الدراسة الأولية 100%

يتم التنفيذ للخطة من قبل إيتاشي ويهاجم إيتاشي ساسكي ( تخيل معي ان إيتاشي بكل قوته يستطيع سحق ساسكي في لحظات يترك كل الموجودين ويترك جيرايا ولا يوجه له أقوي تقنيتي الماجنيكو ويذهب ليوجه لساسكي ذلك !!! )

هنا يصبح جيرايا في حالة من الصدمة
ماذا يفعل
يحاول التحرك فيهدد كيسامي

ماذا أفعل
يا لها من ورطة

هنا يستغل جيرايا لحظة غفلة من كيسامي
يطبق تقنية من أروع تقنيات المسلسل ككل حيث يمكنها

- مهاجمة الثنائي
- سحب ساسكي في الأقصي البعيد وحمايته من إيتاشي
- حماية جيرايا ونارتو بخروج عضلات داخلية للمعدة أمامهم ومهاجمة الثنائي

هنا يكون قد تحقق لإيتاشي اروع ما يريد ( هو في الحقيقة قد تحقق ما يريد جيرايا وما يريد إيتاشي فكل منهما حقق هدفه بنجاح )
أصلا كل ما فعله إيتاشي بالداخل كان رغبة منه في توفير تلك الفرصة له
وهي فرصة للهرب بدون أن يهاجمهما جيرايا

يستغل إيتاشي الفرصة ويلوذ بالفرار

س و ج

هل إيتاشي أضعف من جيرايا لأنه هرب ؟

الجواب : ليس ما حدث مقياس ولكنه بالضبط يعلم مكانة جيرايا كسانين جيداً وأفضل حل في حالته هو الهروب
فدلني علي سبب واحد فقط يجعل إيتاشي يهاجم جيرايا ويموت في الغالب
من الحماقة فعل ذلك

طيب لما لم يقم إيتاشي بالهروب كما فعل مع جيرايا ؟

في الحقيقة مواجهة أورو غير مواجهة جيرايا تماما

جيرايا

- ليس لديه نية قتل
- لا يكترث لهما
- معه طفلين عليه حمايتهما

أورو

- قادم بالذات لإيتاشي
- لن يرحل ويده خاوية فلن يذهب إلا بإيتاشي معه
- ليس معه شيئ يخاف عليه

وبالتالي لا مجال لإيتاشي بالهرب من أمام أورو
فالحل الوحيد هو إستغلال نقطة ضعف والمباغتة بشدة من أول اللقاء وهو مفاجئة أورو بالماجنيكو التي لم يكن يعلم عنها أورو شيئ

طيب لما قلت أن الماجنيكو مختلفة عن الشارينجان ؟

لأن كاكاشي قال بعدما جرب التقنية للجدة حينما أخبرته بالطريقة التي عليهم مواجهة إيتاشي بها
ان هذه العين مختفة قليلاً وأن الواقع فيها يعاني أثارها كاملة ( يقصد أن ثانية أو 2 تكفي )
فقد أنتهي بي المطاف في المستشفي أسبوع كامل لمجرد النظر لها

طيب لما تظن أنه نظر لعينه وطبق الختم علي الفور ولم يقم أورتشيمارو بأي محاولة لتنفيذ تقنيات ؟

هنا نأتي للصورة الثانية للمحاكاة التي أخبرتكم عنها ( أختبرتكم ان للمواجهة 2 محاكاة الأولي هي لقاء ساسكي والثانية هي )

حينما تواجه إيتاشي مع كاكاشي
صرخ كاكاشي في الحاضرين لإغلاق عينهم علي الفور
ثم أغلق عينه هو أيضاً
ونظر بالشارينجان

والسبب أن الشارينجان غير فعاله مع الشارينجان وهذا هو المعلوم عنها
ولكنه يفاجئ أن إيتاشي يباغته وينظر لعينه وينفذ الماجنيكو والتي لا تقف أمامها الشارينجان

هذه محاكاة لما دار بين أورو وإيتاشي
فقد باغت إيتاشي وأستغل إستحقار أورو والنظر لعينه ( كما فعل مع ساسكي ) ثم فعل الماجنيكو فجأة وفعل به كما فعل مع كاكاشي

هنا يكون انتهت الفائدة من تحليل المحاكاة ::جيد::


هل تقول أن إيتاشي ليس خصم للسانين ؟

نعم فهو نفسه قال ذلك مع كيسامي حينما تكلم عن السانين
ولكن لحظة هنا
لو أفترضنا أن أحد السانين سيتجنب لقاء إيتاشي مخافة من عينه ومخافة أن تتصيبه
فلا يعني ذلك أن الثاني أقوي
فنحن نتكلم عن الأنسب للقتال
لو أفترضنا أن أورو سيواجه في حياته 100 خصم
وإيتاشي نفس ال 100 خصم

من سيكون الأنسب للقتال معهم مهما أختلفت تقنياتهم وأساليبهم القتالية ؟
إنه السانين أورو صاحب التقنيات العديدة والخبرة في مواجهة كل الخصوم مهما أختلف أساليبهم بعكس إيتاشي صاحب النفس القصير وهي الماجنيكو فقط

ولديه 3 كروت لتنفيذ الماجنيكو ( لو نفذها 3 مرات ولم تنجح سيكون لقمة سائغة في فم خصمه )

طيب هل هذا يعني أنه لو تواجه أورو وإيتاشي مرة أخري سيكون هنا إحتمالية لهزيمة إيتاشي ؟

بكل تأكيد
فأور لو تقابل مع إيتاشي مرة أخري سيواجهه بدون النظر لعينه وبالتالي سيكون لديه الكثير
كما أنه سيتحضر للمعركة جيداً كما تحضر لها لمواجهة الثالث والكازيجاكي وربما يعد له تقنية كتقنيته في إستدعاء الهوكاجي الأول والثاني
وربما يحضر لمزيد معه أيضا كإستعداد للمعركة

طيب لما لم يفعل ؟

أورو ليس بينه وبين إيتاشي أي شيئ من الأصل
فهو يريد جسده
ولو افتعل معه معركة ستكون معركة حياة أو موت
فلما يدخل معركة إحتمالية هزيمته فيها واردة من أجل أن يقتل إيتاشي
لما يفعل ذلك ولما يقتل إيتاشي ؟

هو كان يريد جسده
وحينما وجد أنه ( لا يستطيع أن يحصل عليه ) فكر في غيره وهو ساسكي
فلما يقتله او يواجهه بنية قتل ؟

طيب ما تفسيرك لمقولة أورتشيمارو أن إيتاشي أقوي منه ؟

أورتشيماروا لم يقل ذلك ولكنه قال الآن هو أقوي مني
وقالها حينما كانت يداه تالفتان

وهذا هو النص بالإنجليزية

if i could've gotten a hold of uchiha itachi to begin with, there would not have been a problem
but that is impossible dream now
he is stronger than me!

وحتي بعد إنتقال أورو لجسد جديد
إنتقل لجسد ضعيف
وهو غير قابل لدخول أي معركة الأن نهائياً حتي أنه ينتطر مرور ال 3 أعوام لينتقل لجسد ساسكي ويهاجم القرية
فهو الأن لا يستطيع مواجهة تسونادي بجسده البالي هذا والذي لا يتحمل طول المعركة نهائياً
ورأينا كيف سقط علي الأرض ضعيفا وهناً بعد لقاءه مع الجينشوريكي نارتو


لما كررت التحليلات السابقة هنا ؟

لأنني وجدت الكازيجاكي وغيره يقولوا انهم سيعيدوا قراءة التحليلات ليفهموا التحليل النهائي فجمعت الكل هنا ليكون مرئي للجميع بدون إعادة تقليب صفحات ( أوفر عليكم الجهد وأتعب أنا عنكم )


لما طرحت التحليل النهائي في 3 ردود ؟

لأنه مكسات لا تقبل الرد أكثر من 1000 حرف ( أتمني ان تعدل مكسات ذلك من خيارات المنتدي )
والرد يفوق ال 2000 حرف
أتمني أن تقدر مدي الجهد المبذول في هذا التحليل وتعديه 2000 حرف كتبتهم وتعبت فيهم بشدة
وقبل أن ترد علي وتجادل وتعارضني تكون قد قرأته كله

=============
للأسف هناك الكثيريين من المجادلين كانوا لا يقرأوا ردي عليهم ويقوموا بطرح السؤال مرة أخري وثالثة حتي أمل
=============


إنتهي التحليل هاتوا مالديكم

[^المجروح^]

حلو الحين حصلت على تأييد من عضوين بارزين على اقتراحي ( ديبودا - ناروتو ساما )

أتمنى أحصل على تأييد أكبـر من بقية الأعضاء حتى يعتمَد الاقتراح ...


و أهم واحد هو الأخ دارك لأنه الوحيد المخول بالتعديل على العنوان الرئيسي للنقاش ..


و أشكر العزيز ديبودا على إطرائه ، فنحن كلنا هدفنا الرقي بالنقاش من جميع جوانبه حتى عنوانه !

و الشكر موصول أيضاً للغالي ناروتو ساما على تفاعله مع الاقتراح و الموافقة عليه ..


طابت ليلتكم ..

أتمني ان يقوم ديبودا بفتح نسخة جديدة للنقاش وطلبت ذلك أكثر من مرة
فالموضوع هنا صار معقد للغاية :مرتبك:

وموافق علي إقتراحاتك
فنحن هنا لسنا في نقاش فقط
ولكن في ورشة عمل لتحليل قصة من أروع القصص

[The Kazekage]

شباب ...... عندي اقتراح و اوجهه لمفتتح النسخة دارك العزيز أو لمن ينوي افتتاح النسخة القادمة ...


قد يكون اقتراحي لا يخص النقاش بشكل مباشر ولكنه فقط للتغيير والتميز عن الآخرين و نختار عبارات أفضل لوضعها في عنوان الموضوع

ليش مثلاً ،،ما نغير قليلاً المصطلحات في العنوان الرئيسي بشكله الحالي و نحدث بعضا من التغييرات حيث تميزنا عن باقي عناوين المواضيع المماثلة وتكون أدق عبارة و ألطف مسمعا ،،،،

شوفوا أنتم و احكموا بعد ذلك ،، سنقارن بين الحالي و ما سأقترحه

الموضوع الرسمي للنقاش حول الانمي ناروتو
@@@
الغـرفــة الـرئيسـيـة للتنـاقــش و الحديــث عــن الأنيمــي نـاروتــو


سنزيل كلمة الموضوع و نضع بدالها ما يدل دلالة أفضل على الجو الداخلي في النقاش ونختار كلمة

المجلس أو الغرفة كناية عن أن الأعضاء المشاركين لا يدخلون لقراءة المحتوى مرة واحدة ويخرجون بلا عودة بل يترددون على المكان لقراءة آخر النقاشات وهو ما أشبهه بالمجلس أو الغرفة تخرج منها و تعود إليها للجلوس و الحديث مع أهلك و خلانك و أصدقائك ....

وباقي التغييرات واضحة و اعطوني رايكم في الاقتراح ..!


ملاحظة
قد يكون العنوان الحالي اقصر واعتدتم عليه و العنوان الجديد لا غريب فيه ولكني اردت تميزنا عن باقي المواضيع المشابهة باختيار عنوان بعبارات مبتكرة و مميزة ...


إقتراح حلو لكن إختيار غير موفق في الإسم:ميت::D

يعني إيش استفدنا لو خلينا الإسم الغرفة التجارية الدولية للإنمي ناروتو:p ( مكانه إسم نمطي وأهبل زي الإسم الحالي ):ضحكة:

إستمعوا جيداً لإقتراح الكازيكاجي الكووول:تدخين:

قرية الشينوبي المخفية للنقاش حول الإنمي ناروتو:cool:

كيف....؟

=============

مجروح لازم كوب شاهي حليب مركز عشان أقرأ التحليل بكل روقان:D

لذا بأجله شوي:مرتبك:


أتمني ان يقوم ديبودا بفتح نسخة جديدة للنقاش وطلبت ذلك أكثر من مرة
فالموضوع هنا صار معقد للغاية :مرتبك:

وموافق علي إقتراحاتك
فنحن هنا لسنا في نقاش فقط
ولكن في ورشة عمل لتحليل قصة من أروع القصص

ومن أجدر من ديبودا لإفتتاح هذا الصرح أو الورشة:rolleyes: <<< حلوه ورشة:p

إذاً ماذا ننتظر:confused:

::سعادة::

[The Kazekage]

لأنني وجدت الكازيجاكي وغيره يقولوا انهم سيعيدوا قراءة التحليلات ليفهموا التحليل النهائي فجمعت الكل هنا ليكون مرئي للجميع بدون إعادة تقليب صفحات ( أوفر عليكم الجهد وأتعب أنا عنكم )

:ميت::ميت::ميت:

لو كنت داري إنك بتتعب كل هذا التعب كنت قرأته من البداية أول بأول ورابطت التحاليل كل واحد مع الآخر::مغتاظ:::مذنب:

اعذرني:مرتبك:

[L E A Đ E R]

السلام عليكم و رحمه الله ..
اهلا مجروح ساما

قريت التحليل بعد ما طعت من كلاس الرياضيات :ميت:
طالع من مصيبة و اشوف مصيبة ثانيه :D

بصراحة تحليلك يعتبر مصيبة بحد ذاته ..
رائع فعلا و اكثر من رائع ..

لا اعترضا على اي كلمة ..
الله يخليك للنقاش .. ^^

============
اؤيد تغيير الإسم .. :ميت:

عامان و نحن على هذا العنوان الذي يوحي بالملل :ميت:
نحن هنا في مجلس ..

لا يشترط فقط ان يكون كله للنقاش ..
نستطيع فعل فعاليات مثلا للتسلية او الفائدة ..
و تكون في اوقات محددة من كل شهر او كل عام ..

في النهاية هذا الموضوع مثل بيتنا ..
قضينا وقت طويل فيه و يجب ان نظهر للعيان انه الأفضل بلا منازع .. :مكر:

بالتوفق لكم ..
شكرا لك اخوي المجروح على هذا التحليل القمة ::جيد::
بالتوفيق لك و الله يوفقك في حياتك المهنية و الجامعية و الشخصبة

تحياتي للجميع
في امان الله و حفظه
ليدر

[Duke Fahad]

المجروح

ما شاء الله ,,أبهرتني بهذا التحليل يا برفيسور النقاش

لقد كنت سابقاً واثق بأن ايتاتشي اقوى من اورو لكن بعد قرائه التحليل كاملاً تغيرت نظرتي تماماً

على الرغم من إني متابع مانجا جيد الا ان تحليلك وضح لي الكثير من الاشياء المبهمة

هذا وانت لست متابع مانجا وتحلل كذا أجل كيف لو متابع ^_~

<< هذا يدل فعلاً على عقل راجح ويعرف كيف تُحلل الاشياء :تدخين:

لا أقول ردي هذا مديح لا والله بل لأني فعلاً أستفدت منه كثيراً !

أورو بالفعل لم يظهر شي امام ايتاتشي ولم يكن مستعد :ميت:

شخصية اسطورية مثل أورو لا يمكن أن تهزم بسهوله امام أحد !

الا اذا كان هناك سبب قوي مثل ما تفضلت بذكره في تحليلك الجميل ::جيد::

أهنئك من قلبي على تحليلك الرائع وأتمنى المزيد بالمستقبل ^^

شكراً لك يا بروفيسور وتحية حارة لك :رامبو:

في آمان الله

[NaRuTo _ SaMa]

لو كانت هناك كلمه أكبر من عبقري برفوسور المبدعين

لأعطيتها المجروح

تحليل غاية في الروعة

ابشرك مجروح - سان تم القراءة كاااملة:)

[لوكا توني9]

المجروح لازم تاخد وسام الكاتب المميز
ما شاء الله رد طويييييييييييييييييييييييييييييل

المهم نجي للنقد
زي ماقلت قبل كده قبل لاتكتب اخر جزء انه تحليلك قائم على
ايتاشي اضعف من السانين او ليس خصم لهم
و انا ارى العكس انه ايتاشي ند لهم احتمال انتصاره عليهم يساوي احتمال خسارته

لذلك راي انه مجمل التحليل خطا او الزاوية الماخوذ منها التحليل خطا (رايي الخاص)
(لاي شخص يرى ان ايتاشي ليس ند للسانين فهذا تحليل مثالي)

دحين نقد بعض النقاط الصغنونة


طيب لما لم يفعل ؟

أورو ليس بينه وبين إيتاشي أي شيئ من الأصل

اورو يكره ايتاشي ووده يقتله في اي فرصه بل من اولوياته كونوها و ايتاشي

الاسباب
1- شخصية اورو (شخص هزمه بكل تاكيد اورو حاقد عليه)
2- قول اورو ايتاشي اقوى مني ليش ما قال مثلا الرئيس اقوى ليش قال ايتاشي اقوى اصلا
لانه يحقد عليه بالتاكيد

أورتشيماروا لم يقل ذلك ولكنه قال الآن هو أقوي مني
وقالها حينما كانت يداه تالفتان
وحتي بعد إنتقال أورو لجسد جديد
إنتقل لجسد ضعيف
وهو غير قابل لدخول أي معركة الأن نهائياً حتي أنه ينتطر مرور ال 3 أعوام لينتقل لجسد ساسكي ويهاجم القرية
فهو الأن لا يستطيع مواجهة تسونادي بجسده البالي هذا والذي لا يتحمل طول المعركة نهائياً
ورأينا كيف سقط علي الأرض ضعيفا وهناً بعد لقاءه مع الجينشوريكي نارتو
ادا انتقل لجسد ساسكي فهدا يعني ان اورو اكتسب قوة جبارة اقدر اقول وقتها انه حيكون الاقوى على مر العصور
لكن الكلام على اورو بجسد عادي زي اللي هو في بمعنى ثاني على جسد يعطي قوة اورو الحقيقية
مو جسد يحقق احلام اورو مثل الجسد اللي هو فيه قبل سنتين و نص( جسد الفائز بين وحوش اورو)
مع ذلك ساسكي قال انا و اورو لسه مانقدر على ايتاشي

طيب هل هذا يعني أنه لو تواجه أورو وإيتاشي مرة أخري سيكون هنا إحتمالية لهزيمة إيتاشي ؟

بكل تأكيد
هذي معاك بشدة لكن بزيادة انه نفس الاحتمالية قائمة لفوز ايتاشي بل اكبر

وهو واقف في وجه سانين أسطوري لا مجال لمقاومته نهائياً فيحتاج علي الاقل ل 50 سنة من التدريب لدي نينجا في مستوي الهوكاجي الثالث ليصل لمستواه
حعتبرها مبالغة


قلت من قبل عدة مرات
انك لو لم يكن لديك قدرة علي ربط أحداث نارتو والفهم بشكل جيد
ستحتاج لأن تشاهد مسلسل أخر

انا اعتقد انه مسلسل سهل و جميل و باستطاعة الجميع فهمه
اما عن خفايا الامور عندي ثقة كاملة ان
1- المعلومة اللي الكاتب يبغى يوصلها حتوصل للكل تقريبا
2- المعلومة اللي الكاتب يبغى يخفيها الى ان تظهر فستخفى على الكل تقريبا و حتى لو احد استطاع اخدها
ما حتفرق كتير
3- المعلومة اللي الكاتب يبغى يخليها مفتوحة و تتقبل اكتر من راي ستبقى مفتوحة و ستجد الكثير يختلفون فيها


قابل الرابع الكيوبي ودارت معركة تم فيها ختم الكيوبي
فكيف تم ختم وحش بهذه الضخامة والشاكرا التي لديها القدرة علي تدمير جبل بأكمله من ذيل واحد ؟

تمت مواجهة في وادي النهاية بين شخصين وتم عمل تمثال تذكاري لهما
فيتم المحاكاة بمعركة بين نارتو وساسكي في وادة النهاية والجملة الشهيرة ( يالاالسخرية ) من كلب كاكاشي المستدعي

ثق تماماً أن الكاتب وضع لك محاكاة له وأنه لن يظهر في المستقبل فلا تنتظره
لن اخالف و لن اوافق
فاحتمال و جود الفلاش باك وارد خصوصا في الانمي اكتر من المانجا لانه يعطي الشركة حلقة زيادة
لذلك سواء ظهر شيء عن هدي الحادثتين او لا ههدا ما ينقص من التحليل
لانه فكرتك وصلت تماما

شكرا جزيلا

[The Pirates King]

رايح أطلب 2 زنجر سوبريم مع بيبسي أكبر حجم عشان رد المجروح ،، :cool:

قرأت التحليل على السريع و أبهرني كثيرا ما توصلت إليه ،،

لي عودة بعد قرائته بتمعن مرة أخرى ==> مع الزنجر :p

[F I R E]

~ المـ ج ـروح ~

سيتم اعادة القرائه بكل تركيز

::جيد::

وسأرد عليك قريبا .. :)

= = = = =


اخوي ابو احمد

كيفكـ .؟ ان شاء الله بخير

حبيت اوضح لكـ ظن السوء الذي بدر من أحد الأخوه

وهو وجود الكثير من المخربين الذين يسعون لحرق الأحداث علينا

( مع انها محرووقه معي من زمان ..~ :D

فأرجو أنك تعذرهـ وأحنا معهـ

بالنسبهـ للأسئلهـ انا مثل ماقلت لكـ اعرف وش الي صار

عشان كذا ماراح اقول شي ..


:)

بــرب

[Duke Fahad]

شباب ...... عندي اقتراح و اوجهه لمفتتح النسخة دارك العزيز أو لمن ينوي افتتاح النسخة القادمة ...


قد يكون اقتراحي لا يخص النقاش بشكل مباشر ولكنه فقط للتغيير والتميز عن الآخرين و نختار عبارات أفضل لوضعها في عنوان الموضوع

ليش مثلاً ،،ما نغير قليلاً المصطلحات في العنوان الرئيسي بشكله الحالي و نحدث بعضا من التغييرات حيث تميزنا عن باقي عناوين المواضيع المماثلة وتكون أدق عبارة و ألطف مسمعا ،،،،

شوفوا أنتم و احكموا بعد ذلك ،، سنقارن بين الحالي و ما سأقترحه

الموضوع الرسمي للنقاش حول الانمي ناروتو
@@@
الغـرفــة الـرئيسـيـة للتنـاقــش و الحديــث عــن الأنيمــي نـاروتــو


سنزيل كلمة الموضوع و نضع بدالها ما يدل دلالة أفضل على الجو الداخلي في النقاش ونختار كلمة

المجلس أو الغرفة كناية عن أن الأعضاء المشاركين لا يدخلون لقراءة المحتوى مرة واحدة ويخرجون بلا عودة بل يترددون على المكان لقراءة آخر النقاشات وهو ما أشبهه بالمجلس أو الغرفة تخرج منها و تعود إليها للجلوس و الحديث مع أهلك و خلانك و أصدقائك ....

وباقي التغييرات واضحة و اعطوني رايكم في الاقتراح ..!


ملاحظة
قد يكون العنوان الحالي اقصر واعتدتم عليه و العنوان الجديد لا غريب فيه ولكني اردت تميزنا عن باقي المواضيع المشابهة باختيار عنوان بعبارات مبتكرة و مميزة ...


لا أرى هناك أي داعي لتغير العنوان فهو يحمل نكهة كوميدية ترمز للشخصية الرئيسة للمسلسل ::جيد::

التميز لا يكون مجملة بالعنوان فهو متميز بـ الأعضاء وأرائهم وتحليلاتهم الرائعة

وبالنسبة للنقاش الجديد فيوجد قانون في مكسات ينص على عدم أرشفة المواضيع :)

أتمنى التدقيق في أشياء أهم بالنقاش وليس شكله الخارجي فهو جميل كما هو ^^

[The Pirates King]

عودة مجددا ،،

التحليل رائع جدا و مبهر ،، ممتاز يالمجروح ،، ::جيد::

لكن لن أعلق فيه كون رأيي حول هذه النقطة معتمد على المانجا ~

في أمان الكريم (:

[هرامس]

تحليل جميل أيها المجروح ... و اعتمدت في تحليلك على المحاكاة مهملا الفارق ..

- المحاكاة بين معركة ساسكي و أوروتشيمارو على عدم اكتراث السانين أورو لطفل الـ13 عاما ...
- المحاكاة بين لقاء ايتاشي و جيرايا على هروب ايتاشي من السانين ..

الفارق في النقطة الأولى أن ساسكي جينين ، نكرة لا يعني شيء ... بينما ايتاشي كان جونين و قائد الأنبو .. فـ لهو من الغباء بمكان أن تقاتل جونين نكرة كـ ساسكي مثلما تقاتل جونين و قائد أنبو مثل ايتاشي .. و لا أظن أن لقب عبقري السانين جاء من فراغ حتى يقع في مثل هذه الغلطه الفادحه التي تعبر عن غرور وصل إلى حد الغباء ..

أما النقطة الثانيه فايتاشي استعمل المانجكيو مرتين في نفس اليوم .. و اصبح جسده منهك ... كما أنه قد مرت سبع أعوام منذ استخدامه للمانجكيو لأول مره .. و كما نعلم الآثار الجانبية تترسب في الجسد كلما استعمل المانحكيو أكثر .. لذلك اختار الهروب على البقاء .. فهو من الغباء بمكان أن تواجه شخص بمكانة جيرايا و أنت منهك ..


أخيرا أطرح سؤال لم تجب عليه قبلا ، و لا أدري إن كنت ستجيب عليه الآن ، لكن هذه المره سأطرحه بشيء من التفصيل ..

أوروتشيمارو واجه ايتاشي و قد كان بجسده الأصلي قبل سبع أعوام من مقولته الشهيرة " هو أقوى مني " ..
و انت تفترض أنه لم يكن متأهبا لقتاله فقد استهتر بقوته و ايتاشي انتهز فرصة الاستهتار هذه ..

السؤال هو :
خلال سبع أعوام ... لماذا لم يجرؤ أوروتشيمارو على مواجهة ايتاشي مرة أخرى ؟
و لماذا ترك المنظمه بحجة أن ايتاشي أقوى منه ؟ قفد قال " هو أقوى مني ، لذلك تركت المنظمة " ..
ألا يعرف أوروتشيمارو أنه أقوى من ايتاشي ؟ أم أن هناك أمر لا نعلمه جعله يكذب على كابوتو و ينسب سبب تركة للاكاتسكي إلى قوة ايتاشي ؟


أرجو أن أجد إجابات مباشرة و صريحة من المجروح فقط ،
و شكرا ..

[لوكا توني9]

هرامس انا ما ابغى اجاوب لاني معترض من الاساس

لكن المجروح جاوب في كلامه



طيب لما لم يفعل ؟

أورو ليس بينه وبين إيتاشي أي شيئ من الأصل
فهو يريد جسده
ولو افتعل معه معركة ستكون معركة حياة أو موت
فلما يدخل معركة إحتمالية هزيمته فيها واردة من أجل أن يقتل إيتاشي
لما يفعل ذلك ولما يقتل إيتاشي ؟

هو كان يريد جسده
وحينما وجد أنه ( لا يستطيع أن يحصل عليه ) فكر في غيره وهو ساسكي
فلما يقتله او يواجهه بنية قتل ؟
هدا الجواب من رؤية المجروح

[unkromochip]

و الله أكثر من رائع يا المجروح

ما شاء الله فكر مستنير وقدرة على استيعاب جميع الافكار وبلورتها في النطاق الذي يخدم الفكر

بمعنى من لا يقتنع بهاكذا تحليل (لن نقول ككل ) استطيع الجزم أنه متابع للمنجا يعني رؤية لمجريات الاحداث ثم المقارنة بهذا التحليل اسمح لي أن أقول أنه أكثر من رائع و هذا ماكنت ابحث عنه منذ البداية

ربط الاحداث و من ثم الاستنتاج حتى تصل الى الحرق (كيف?) طرح لأحداث مستقبلية فلربما حدثة فعليا في المنجا أو لم تحدث

شخصيا لا أعتبره حرق بتاتا (أقصد من شخص بهاكذا مستوى) و انما ذكاء فطري فبسم الله ما شاء الله يا أخي

و لا اقصد الاهانة لاي من الاخوة فقط يجب أن نتعلم كيف نستفيد من هكذا أشياء و نفيد في نفس الوقت بشرط من عقلنا.

هنالك نقاط ربما لم افهم عليك



قام أورو بعدما علم بمرض كيميارو بالتفكير في جسد أخر يكون مميز ويتوفر فيه المواصفات التي يريدها
وجد أن أنسب الأشخاص هو طفل صغير في عمر ال 13 من اليوتشيها
قرر ان يذهب ليتلاعب معه قليلاً ويختبر قوته والدوجتسو الخاصة به
واجه إيتاشي بكل إستهتار ( يبدوا لي أنه خرج وقابله أثناء مهمة كان يقوم بها إيتاشي لكونوها وقبل قتل عائلته -- ولكن لو كان بعد قتل العائلة فالتقرير أيضا صحيح ولكني أري في النقطة الأولي أقرب للواقعية )


المواجهة باستهتار لشخص نشط الشرينجان في عمر الثمانية سنين و قاد الانبو في عمر 13 عاما ثم النظر له مباشرة هذا يعني أن اورو أحمق (لكن شخص بمكانته لن لن يكون من الغباء بشيء للقيام بهذا)
الاحتمال الوارد برأيي أنه أراد معرفة قوة الشرينجان و المانجكيو ان صح التعبير و ما مداها من ثم التوجه لساسكي و اللعب معه (و يا ترى الى أي حد وصلت قوته ليكون الحاوي المستقبلي ) طبعا بالارتكاز على الحقد الموجه لايتاشي من ساسكي و بحث هذا الاخير عن القوة ايا كان مكانها أو مصدرها للانتقام منه
و هذا ما راينه بمواجهة كاكاشي لاورويتشيمارو و قول هذا الاخير (سيبحث عني طلبا لمزيد من القوة)
اورو هنا متيقن كل اليقين أن ساسكي سيلحق به !

بالنسبة لايتاشي

النقطة الاولى اقرب للواقعية

ان لم يقتل عائلته فكيف له بالمانجكيو ?!



وجد إيتاشي أنه سيسرق لا محالة
وهو واقف في وجه سانين أسطوري لا مجال لمقاومته نهائياً فيحتاج علي الاقل ل 50 سنة من التدريب لدي نينجا في مستوي الهوكاجي الثالث ليصل لمستواه
هنا أستغل إستحقار أورو له ونظره في عينه بكل بساطة
ونفذ عليه الماجنيكو وفاجأه
لهذا لم تحدث معركة من الاصل بين الإثنين
ولكن في ثواني معدودة سقط أورو علي الأرض وفر إيتاشي


عند سقوط اورو على الارض لماذا لم يجهز عليه ايتاشي ???!!!!
أو أنه كان على دراية تامة لما يجول بذهن اورو الا و هي اختبار قوة اليوتشيها (فاليك بعضا منها حتى نتدبر من أمرنا و نرى ما أنتم فاعلون :D )

و للحديث بقية سأطرح تعقيب على كل جزئية من ردك على حدى ليكون تحليلها أكثر شمولية

[unkromochip]

هرامس انا ما ابغى اجاوب لاني معترض من الاساس

لكن المجروح جاوب في كلامه



هدا الجواب من رؤية المجروح


يا صديقي الاعتراض أو مخالفة الراي ليس عيبا , بالعكس شيء جميل

لكن حين الاعتراض أو المخالفة يتوجب أدلة و براهين لدعم ردك و ليس طرح الاسئلة و انتظار الاجابات

اطرح ما ترمي اليه مباشرة و لكن لما و ما دلالتك على ذلك .

[^المجروح^]

زي ماقلت قبل كده قبل لاتكتب اخر جزء انه تحليلك قائم على
ايتاشي اضعف من السانين او ليس خصم لهم
و انا ارى العكس انه ايتاشي ند لهم احتمال انتصاره عليهم يساوي احتمال خسارته

لذلك راي انه مجمل التحليل خطا او الزاوية الماخوذ منها التحليل خطا (رايي الخاص)
(لاي شخص يرى ان ايتاشي ليس ند للسانين فهذا تحليل مثالي)

أخي لوكا
تحليلي معتمد علي رأي كيشيموتو وليس رأيك
فأنت لديك مشكلة نفسية متعلقة بإيتاشي

لأن الكاتب نقل لنا علي لسان إيتاشي ( المحادثة بينه وبين كيسامي )
لو كانت علي لسان شخص أخر كنت ممكن أقبل نقدك
لكنه للأسف علي لسانه
تريدني أصدقك ولا أصدق إيتاشي ;)

لن أرد علي الباقي فبداية القصيدة كفر
وباقي الكلام للأسف كله أخطاء ( يبدوا لي أنك لم تقرأ التحليل او مريت عليه علي عجل )

[كليتشي 22]

نقاشاتكم شيقة ... لكن أسمحوا لي أن أحول دفة الحوار إلى حلقة الغد ...رجاء للذين لايتابعون المانجا لاتحرقوها علينا ... كيف تتوقع أن تكون نهاية القتال مع الأكاتسكي أنا شخصياً أتوقع أن المعركة لن تنتهي إلا بموت إحدى الفريقين وأتوقع أن يكون للدعم القادم من فريق إينو وتشوجي واللي معهم أثر كبير .
طيب أنا حطيت سيناريو لنهاية القتال في راسي ممكن يطلع صحيح والأحتمال الأكبر خاطئ ... أتوقع أينو ستنتقل إلى داخل كاكيزو وبما أن حياة هيدان في راسه ستقوم إينو بتفجير راس هيدان بلكمة خطافية من كاكيزو <<< مجرم حرب
أما كاكيزو والله مشكلة وأتوقع بما أنه لايدخل في مقاتلة لايعرف نتيجتها أنه سيقوم بالأنسحاب والفرار .

[^المجروح^]

أخي العزيز هرامس
للأسف ملاحظ شيئ فيك ضايقني بشدة
طوال فترة تفكيري ومحاولة حبك التحليل بطريقة منظمة تليق بقراء النقاش
كنت تستعجلني
لا لتصل للتحليل لعله يكون صحيح
او لتستفيد من فكرة شخص أخر مشاهد للأنمي ربما تري في رده جديد

ولكن لتنتقد !!
تطلب مني طوال الوقت الإنتهاء حتي تنتقد !!

يعني جالس ومستعد بالأسلحة
هذا النقد يسمي في عالم القصص بالنقد الهدام أو المنبوذ
لأنه ليس نقد للوصول لنتيجة أفضل أو لتصحيح الوضع
ولكن نقد من أجل النقد !!

كنقد جرائدنا المحلية هذه الأيام

عموماً سأرد عليك كونك خصصت طلب الجواب مني
مع أن الجواب لا يحتاج الصراحة


- المحاكاة بين معركة ساسكي و أوروتشيمارو على عدم اكتراث السانين أورو لطفل الـ13 عاما ...
- المحاكاة بين لقاء ايتاشي و جيرايا على هروب ايتاشي من السانين ..

الفارق في النقطة الأولى أن ساسكي جينين ، نكرة لا يعني شيء ... بينما ايتاشي كان جونين و قائد الأنبو .. فـ لهو من الغباء بمكان أن تقاتل جونين نكرة كـ ساسكي مثلما تقاتل جونين و قائد أنبو مثل ايتاشي .. و لا أظن أن لقب عبقري السانين جاء من فراغ حتى يقع في مثل هذه الغلطه الفادحه التي تعبر عن غرور وصل إلى حد الغباء ..

لا فرق بين جينين وجونين وقائد أنبو لو تعلق الأمر بأورو
وضحت في 3 كلمات فقط حينما تكلمت عما أقتبسته انت ( جنين من قائد أنبو كل حشرات بالنسبة لاورو )

أورو حينما وقف أمامه ياماتو ( وتعلم كيف هو في الأنبو جيداً )
قال له أستدعي حشراتك ( لا أذكر بالضبط )
وهو لا يعلمهم
وذلك لأن الكل حشرات أمامه

كما أنه وجد كاكاشي يختم ساسكي
ودخل عليه بإبتسامه عريضة وطبق عليه كينجتسو شل حركته وجعله يرقص من الخوف :مرتبك:
وكاكاشي قائد الأنبو السابق وأقوي جونين كونوها وحامل للشارينجان وتلميذ الرابع ( أكمل ؟ )

لهذا فلو كان إيتاشي قائد للأنبو فكاكاشي أعلي بكثير الأن ( وكله حشرات تساوي بعضها )

==================



أما النقطة الثانيه فايتاشي استعمل المانجكيو مرتين في نفس اليوم .. و اصبح جسده منهك ... كما أنه قد مرت سبع أعوام منذ استخدامه للمانجكيو لأول مره .. و كما نعلم الآثار الجانبية تترسب في الجسد كلما استعمل المانحكيو أكثر .. لذلك اختار الهروب على البقاء .. فهو من الغباء بمكان أن تواجه شخص بمكانة جيرايا و أنت منهك ..

- إيتاشي أرتاح فترة كافية جدا جدا بعد معركة كاكاشي
- إيتاشي طبق الماجنيكو مرتين أمام جيرايا ولم يوجهها له ولم يباغت جيرايا مطلقاً
- إيتاشي لم يذكر عنه أنه لم يستخدمها منذ 7 سنوات وإلا لما كان كيسامي يعلم عنها جيداً فلقد رآها من قبل وتعرف علي أضرارها وبالطبع لم يكن من 7 سنوات
- لم يذكر أنه حينما لا يستخدمها بكثرة يحتاج لفترة للتأقلم !!!



خلال سبع أعوام ... لماذا لم يجرؤ أوروتشيمارو على مواجهة ايتاشي مرة أخرى ؟

لأنه لا حاجة لذلك في ظل وجود ساسكي


و لماذا ترك المنظمه بحجة أن ايتاشي أقوى منه ؟ قفد قال " هو أقوى مني ، لذلك تركت المنظمة " ..

ترك المنظمة لكي لا يحدث بينه وبين إيتاشي مواجهة مرة أخري
كما أن المنظمة لا تقبل بالأمور الشخصية بين أعضائها
ولو دخل إيتاشي علي أورو الإنسحاب لأنه لا يمكن أن يواجه إيتاشي ولا أن يحصل علي جسده وهو معه في المنظمة وإلا فالعواقب وخيمة

كما أن لديه ساسكي فلما يغامر بدخول معركة مع إيتاشي قد ( قد ) يسقط فيها في الكينجتسو مرة أخري

ولا تنسي أن هناك فرق بين كاكاشي وأورو

إيتاشي كان بإستطاعته قتل كاكاشي ولكنه لم يفعل ( لأسباب كثيرة جدا لن أذكرها الأن )
ولكنه لم يفعل أيضا مع أورو ( لأنه لم يستطيع فروح أورو قوية ويمكنها تحمل العذاب لفترة اكثر )
وإلا فأذكر لي سبب واحد لجعل إيتاشي يسقطه في الكنجستو ويهرب ولا يقتله ;)


ألا يعرف أوروتشيمارو أنه أقوى من ايتاشي ؟ أم أن هناك أمر لا نعلمه جعله يكذب على كابوتو و ينسب سبب تركة للاكاتسكي إلى قوة ايتاشي ؟

هو لم يكذب علي أورو
ولكنك لم تقرأ التحليل !!!
الترجمة فيها كلمة now ولكنك تتعمد حذفها كالباقين ;)

[^المجروح^]

المواجهة باستهتار لشخص نشط الشرينجان في عمر الثمانية سنين و قاد الانبو في عمر 13 عاما ثم النظر له مباشرة هذا يعني أن اورو أحمق (لكن شخص بمكانته لن لن يكون من الغباء بشيء للقيام بهذا)
الاحتمال الوارد برأيي أنه أراد معرفة قوة الشرينجان و المانجكيو ان صح التعبير و ما مداها من ثم التوجه لساسكي و اللعب معه (و يا ترى الى أي حد وصلت قوته ليكون الحاوي المستقبلي ) طبعا بالارتكاز على الحقد الموجه لايتاشي من ساسكي و بحث هذا الاخير عن القوة ايا كان مكانها أو مصدرها للانتقام منه
و هذا ما راينه بمواجهة كاكاشي لاورويتشيمارو و قول هذا الاخير (سيبحث عني طلبا لمزيد من القوة)
اورو هنا متيقن كل اليقين أن ساسكي سيلحق به !

بالنسبة لايتاشي

النقطة الاولى اقرب للواقعية

ان لم يقتل عائلته فكيف له بالمانجكيو ?!

كم هو رائع أسلوبك في النقد

قلت أن الاول أقرب للواقعية أي أن أورو قابل إيتاشي قبلما يقتل إيتاشي قبيلته

أما عن الماجنيكو فلا يعلم عنها أي شخص أي معلومة سوي ساسكي بعدما ذهب وقرأ الورق المكتوب والخاص باليوتشيها والذي لم يكن يسمح لأي شخص في القرية ولا في اليوتشيها الإطلاع عليه

أما عن المواجهة والنظر ففي الحقيقة كما قلت لهرامس
لا يهتم أورو باليوتشيها ولا بغيرها لأنه واجههم ويعلم تماما أنهم لا شيئ سواء بالشارينجان أو بدونها
ولهذا فقد دخل علي كاكاشي وهو أقوي جونين وقائد سابق للأنبو ولديه الشارينجان
ونظر له بدون أي إكتراث
بل وأوقعه في الكينجتسو ::جيد::

ورأينا ايضا انه ذهب لساسكي وكان ينظر له بشكل مباشر بدون أدني نقطة خوف
في عقهد حروب كونوها لم يكن السانين لديهم أي إهتمام باليوتشيها ورأينا كيف كانوا أعلم منهم صيتا وقوة وفائدة للقرية
حتي لم نسمع من قبل بتجارب يقوم بها أورو علي اليوتشيها كما فعل مع الأول والمكتون
فيبدوا انه لا يهتم بالامر ولا يري فيه شيئ

كينجتسو ؟ طظ فهو لديه كينجتسو بدون أختام
ننجتسو ؟ لديه التطوير والعمر المديد ليتعلم
تايجتسو ؟ لا يحتاج لتبطئ الحركة فهو يمكنه بدون الشارينجان ان يوافق بسرعته الحركة

فلأي شيئ سيحصل عليها ؟

ولكن الأن بعدما أوقعه إيتاشي تغير الوضع وصار يريدها راجع كلامه لكاكاشي حينما قال له في كسرة نفس لديك الشارينجان ( وكأنه يقول له يا بختك أريد أن أكون مثلك )

عموما من كلام أورو مع كابوتو يتوضح لنا أن أورو كان يسعي لجسد كيميمارو ويعتبره حتي الأن الجسد الأفضل له
لأنه جسد يمكنه تحمل الضربات الفيزيائية ( روح أورو قوية جدا ويلزمها فقط جسد قوي كجسد كيميارو لا يتأثر بأية ضربات مهما كانت ليكون أورو خارق )
ولكن للاسف خاب ظنه ومرض كيميمارو



عند سقوط اورو على الارض لماذا لم يجهز عليه ايتاشي ???!!!!
أو أنه كان على دراية تامة لما يجول بذهن اورو الا و هي اختبار قوة اليوتشيها (فاليك بعضا منها حتى نتدبر من أمرنا و نرى ما أنتم فاعلون :D )

أعتقد أن أورو ليس بعض كاكاشي لكي يقتله إيتاشي بالكينجتسو ذلك
روحه قوية وتضررت بشدة من التقنية ولكنه لم يمت منها
وما كان من إيتاشي سوي الفرار في الغالب بعدما سنحت له الفرصة ( أضرب وأجري )

أو ربما هناك أمر يخفيه إيتاشي عنا سيظهر في المستقبل ( لا أعتقد أن هناك أمر يربط بين أورو وإيتاشي )

[لوكا توني9]

يا صديقي الاعتراض أو مخالفة الراي ليس عيبا , بالعكس شيء جميل

لكن حين الاعتراض أو المخالفة يتوجب أدلة و براهين لدعم ردك و ليس طرح الاسئلة و انتظار الاجابات

اطرح ما ترمي اليه مباشرة و لكن لما و ما دلالتك على ذلك .




خلاص طرحته

انا قلت رايي كم مرة ادا اعتبرنا الحادثة بين اياشي و جيرايا دليل صريح فالحادثة بين ايتاشي و اورو دليل صريح
انا رايي انه ايتاشي اقوى من اورو حسب مشاهدتي للمسلسل اذا اي تحليل ما حيتوصل الى هدي النتيجة
فبالنسبة الي هو خاطئ لانه اي تحليل حيكون جاي من المسلسل اللي سبق و شاهدته حيكون نفس احداث المسلسل بصيغى تانية

[لوكا توني9]

أخي لوكا
تحليلي معتمد علي رأي كيشيموتو وليس رأيك
فأنت لديك مشكلة نفسية متعلقة بإيتاشي

لأن الكاتب نقل لنا علي لسان إيتاشي ( المحادثة بينه وبين كيسامي )
لو كانت علي لسان شخص أخر كنت ممكن أقبل نقدك
لكنه للأسف علي لسانه
تريدني أصدقك ولا أصدق إيتاشي ;)

لن أرد علي الباقي فبداية القصيدة كفر
وباقي الكلام للأسف كله أخطاء ( يبدوا لي أنك لم تقرأ التحليل او مريت عليه علي عجل )

قراته كامل:D

تريدني اصدقك او اصدق كلام اورو و كلام ساسكي:p
سلاحك نفس سلاحي
ايضا كتبت بعض الاسئلة سواء اني موافقك او اخالفك فهي قائمة مثلا


أورو ليس بينه وبين إيتاشي أي شيئ من الأصل
هدي نقطة عليك
اي شخص تابع الانمي يعرف نه اورو حاقد جدا على ايتاشي و وده يقتله و اعطيتك ادلة لشي ما يحتاج ادلة


أورتشيماروا لم يقل ذلك ولكنه قال الآن هو أقوي مني
قالها ساسكي مرة اخرة في وقت كان اورو يملك جسم عادي و قدرة على استخدام يديه

في الاخير حاب اوضح نقطة
انه اي شخص يرى ايتاشي اقوى من السانين فهو ليس متعصب او فهم غلط
و اي شخص يرى الرابع اقوى من السانين فهو ليس متعصب او فهم غلط
فاحتمال تفوقهم وارد بشدة
الظابط في الحكم بين الراي المتعصب و الراي الوارد
( مثلا ايتاشي اضعف من السانين , ادا ثبت بدليل قاطع في الحلقات الجاية انه اقوى هل حنعتبر وجود تناقض
في القصة بالطبع لا, هل ستقدم اخي المجروح على ترك هدا الملسل لانه في تناقض سيبك من (ترك):مرتبك: مبالغة
(كاكاشي اضعف من السانينفي الوقت الحالي, لو ثبت العكس بالدليل القاطع كلنا سعترف بوجود تناقض
و ستنزل مكانة الانمي بشكل كبير)
الراي الاول عادي
الراي التاني لو احدقاله فهو متعصب

[Legendary Kakashi]

لا فرق بين جينين وجونين وقائد أنبو لو تعلق الأمر بأورو
وضحت في 3 كلمات فقط حينما تكلمت عما أقتبسته انت ( جنين من قائد أنبو كل حشرات بالنسبة لاورو )

أورو حينما وقف أمامه ياماتو ( وتعلم كيف هو في الأنبو جيداً )
قال له أستدعي حشراتك ( لا أذكر بالضبط )
وهو لا يعلمهم
وذلك لأن الكل حشرات أمامه



اولاً ما احب ارد على تحليلك لاني مش موافق عليه ..
والامور المستقبلية ما اتدخل فيها حتى لا اسبب حرق او افتح باب يسبب الحرق
ثانيا انت اعطيت اورو اكثر من حقه بزيادة
الكل حشرات امام اورو ؟!
وتقول مافي مبالغة !
اورو قبل ما يدخل للقتال يعرف ان الي امامه مو ساسوري
و الدليل انه عرف ان معاه 3 اشخاص مختبئين ليفاجئوه
والاكاتسكي ما يخافوا من احد كل مواجهاتهم مباشرة
مجرد عضو اكاتسكي معه 3 اشخاص مختبئين تدل ان الذي امامك اولا ليس عضو اكاتسكي لانهم يتحركون كل اثنان مع بعضهم
وثانيا الاختباء بنفسه يدل على ضعف الخصم امام اورو
لذلك دخل المواجهة وهو مبتسم لانه يعلم هذا ليس ساسوري
حتى عندما كشفت هوية ياماتو كان اورو مبتسم ولم يتفاجئ لانه متوقع من الاول انه كمين .
ولو الكل حشرات قدامه كان طفل عمره 13 سنة ما اعطى اورو درس ما ينساه طول عمره .
لذلك خلينا واقعيين و نعطي كل واحد حقه ومانبالغ في اورو ليس حبا فيه انما خوفا على مرتبة السانين ;)




كما أنه وجد كاكاشي يختم ساسكي
ودخل عليه بإبتسامه عريضة وطبق عليه كينجتسو شل حركته وجعله يرقص من الخوف :مرتبك:
وكاكاشي قائد الأنبو السابق وأقوي جونين كونوها وحامل للشارينجان وتلميذ الرابع ( أكمل ؟ )

لهذا فلو كان إيتاشي قائد للأنبو فكاكاشي أعلي بكثير الأن ( وكله حشرات تساوي بعضها )

==================


اولا هذا ليس قنجتسو
اما اذا كانت الاحداث مختلطة عليك فهذا شأنك
ثانيا هذه لم تذكر في المانغا انما هي من زيادات الانمي
ثالثاً القنجتسو له شروط حتى تستخدمه
و القنجتسو النظري يعتمد على مواجهة العين او النظر مباشرةَ للخصم سواء للعيون مثل ساسكي
او قنجتسو متطور مثل ايتاشي يكفي النظر اليه مباشرةً فقط .
القنجتسو السمعي لديه شروط ايضاً
يشترط فيها وجودة عامل خارجي يساعد المستخدم لعمل القنجتسو
بمعنى لا يمكن تفعيل القنجتسو بالعين او اليد او الجسم بدون اداة مساعدة
لانها تعتمد على نغمات مركبة تؤثر على الاذن بطريقة مباشرة مثل حالة تايويا vs شيكامارو .
رابعاً اورو لم يفعل اي شرط من شروط القنجتسو
خامساًالخوف والقنجتسو لهم تأثير مشابه لكن في حالة القنجتسو تكون انت المسيطر على الوضع وتؤثر على الضحية مثلما تريد
واخيراً هذه كانت حقيقة افزعت كاكاشي بمعنى ( حاول او لا لن تستطيع قتلي فمستواك اقل من مستواي ) .



- إيتاشي أرتاح فترة كافية جدا جدا بعد معركة كاكاشي
- إيتاشي طبق الماجنيكو مرتين أمام جيرايا ولم يوجهها له ولم يباغت جيرايا مطلقاً
- إيتاشي لم يذكر عنه أنه لم يستخدمها منذ 7 سنوات وإلا لما كان كيسامي يعلم عنها جيداً فلقد رآها من قبل وتعرف علي أضرارها وبالطبع لم يكن من 7 سنوات
- لم يذكر أنه حينما لا يستخدمها بكثرة يحتاج لفترة للتأقلم !!!

لديه سبب لا نعلمه مثلما لم يقتل كاكاشي لم يواجه جيرايا
كيسامي قال كنت تستطيع ...
ايتاشي قال ناروتو لا يزال صغير ..
حتى لو ايتاشي اخذ ناروتو لن يفيد المنظمة لان جسده لا يحتمل حسب الكيوبي منه
لذلك قال ايتاشي ناروتو لايزال صغير .





لأنه لا حاجة لذلك في ظل وجود ساسكي

بالرغم ان جسد ايتاشي اقوى وعيونه اقوى من ساسكي , اورو لا يستطيع اخذ جسده
لذلك ذهب لساسكي لانه هدف اسهل .




ترك المنظمة لكي لا يحدث بينه وبين إيتاشي مواجهة مرة أخري
كما أن المنظمة لا تقبل بالأمور الشخصية بين أعضائها
ولو دخل إيتاشي علي أورو الإنسحاب لأنه لا يمكن أن يواجه إيتاشي ولا أن يحصل علي جسده وهو معه في المنظمة وإلا فالعواقب وخيمة

كما أن لديه ساسكي فلما يغامر بدخول معركة مع إيتاشي قد ( قد ) يسقط فيها في الكينجتسو مرة أخري

اورو لم يأبه لامور المنظمة المرة الاولة عندما واجه ايتاشي
لماذا يأبه لها في المرة الثانية
ثم بما انه حدثت مواجه بين اورو و ايتاشي و اورو انهزم فيها
لا داعي لمواجهة اخرى وهزيمة اخرى
الافضل ترك المنظمة بكرامته
ويبحث عن جسد اخر .



ولا تنسي أن هناك فرق بين كاكاشي وأورو

إيتاشي كان بإستطاعته قتل كاكاشي ولكنه لم يفعل ( لأسباب كثيرة جدا لن أذكرها الأن )
ولكنه لم يفعل أيضا مع أورو ( لأنه لم يستطيع فروح أورو قوية ويمكنها تحمل العذاب لفترة اكثر )
وإلا فأذكر لي سبب واحد لجعل إيتاشي يسقطه في الكنجستوويهرب ولا يقتله ;)


ايتاشي لم يقتل كاكاشي لاسباب شخصية هو يعلم بها
اما امام اورو لا يوجد شيء يمنعه من قتله ( لذلك توجد اسباب كذلك )
لا تقول روحه و التحمل
هي كلها روح ما تفرق
ولا روح اورو من حديد و الاخرين بلاستيك ؟!
ثم من قال لك ان ايتاشي هزم اورو ثم هرب ؟!
ايتاشي اقوى من اورو وبما انه اسقطه في القنجتسو هذا يعني انه المسيطر على الوضع ويستطيع تعذيب اورو لمدة طويلة ويجعله يصرخ من الالم تماما مثل محاكاة ايتاشي و كاكاشي ;)


هو لم يكذب علي أورو
ولكنك لم تقرأ التحليل !!!
الترجمة فيها كلمة now ولكنك تتعمد حذفها كالباقين ;)



الان ولا بعدين ولا قبل ما تفرق

اورو بكامل لياقته البدنية وتقنياته واجه ايتاشي وانهزم امامه
الان وهو لا يملك اي تقنيات كيف يصمد امام ايتاشي ؟
ما تنسى ان الثالث اخذ كل تقنياته وختم على ايديه وقطع عنه الروح ..
بتقولي تفاجأ بالمانجيكو
بقولك تابع الانمي وما تستعجل بالحكم على امور مستقبلية لم تعرض في الانمي .

[KOOK_SAMA]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الصراحه انا دخلت

علشان

اقول

للحبيب الغالي

مجروح ساما

كلك نظر و ان شاء الله تدوم لنا يا احلى بروفسوووور..::جيد::

تحليل خيالي ..:eek:

ما شاء الله اللهم لا حسد ..;)

بتوفيق لك في دينك ودنياك..:)

[KOOK_SAMA]

quote=الاسطورة كاكاشي;14263196]
المشكلة بعض الاعضاء الله يهديهم مفكرين المناقشين اعمارهم 7 - 9 سنين
ومتعلقين بالشخصيات علشان وسامتهم
مع ان في اغلب الانيميات الوسيم هو دائما البطل :D
اول ما احد يتكلم عن الرابع يقولوا هذا متعصب لان الرابع وسيم
ولا لما يتكلموا عن اليوتسيها نفس الشي هذا متعصب لانه وسيم
يعني تفكير بصراحة ما يدخل للعقل
يحسسوك انهم هم المتعصبين
وان المفروض كل الاعضاء تكون شخصياتهم المفضلة القبيحة حتى ما يكون في تعصب
وش دخل الوسامة في موضوع نقاش عن الانمي
ولما تكتب رأيك بنقطة اول مجرد تقول ايتاشي اقوى من السانين يتهموك بالتعصب مباشرةً
ههههه
تفكير عجيب .
[/quote]



اخوي الاسطوره

جزاك الله خير منعا من الاحراج

هذا كلام يؤدي بنا إلى مشاكل ليس لها اول ولا آخر

:نوم:

جزاك الله خير امسح الرد

تكرما لمشاعر الاعضاء..::مغتاظ::

واحترم الاعضاء المتواجديين..:ميت:

[KOOK_SAMA]

اعتقد حسب كلام كوك ساما ان اورو يملك التقنيات بدليل استدعاء البوابات


هلا أخوي لوكا


اوروشيمارو لديه تقنيات كثيره


منها


1..حركة الافاعي الكثيره المخفيه


2..حركة الاستدعاءات


3..السيف الاسطوري (الكوسوناجي)


4..أستدعاء زعيم الثعابيين ماندا


5..السرعه العاليه جدا


6..تقنية الريح


7..تقنية النار


8..تقنية الارض


9..تقنية نقل الروح


10..تقنية اخراج السيوف من الافاعي


11..تقنية البوابات الشيطانيه الثلاثه


12..تقنية تطويل الاعضاء مثل الرقبه


13..تقنية ختم اللعنه


14..تجديد الجسد


15..تقنية تمدد اللسان


16..اسلوب الشلل



كلها تقنيات اوروشيمارو استخدمها في معاركه


ومازال لديه الكثير ليريه لنا ..:)


((وما خفي أعظم ::جيد::))



حياك الله

;)

[لوكا توني9]

ههههههههههههههههههه

انا قصدي بعد تقنية الثالث بسحب يده

[لوكا توني9]

كوك اكتشفت اكتشاف رهيب

انت عضو قديم مرررررررررة 2005
تقريبا اقدم عضو ممن وضع مشاركات في النقاش
مع ذلك عدد مشاركاتك قليل

هدا يعني يكل بساطة انك



بخيل:d

[KOOK_SAMA]

ههههههههههههههههههه

انا قصدي بعد تقنية الثالث بسحب يده




:p

:D

على الاقل طرحت اساليب اوروشيمارو للفائده :لقافة:<<<قاعد امشي لنفسي :D

[KOOK_SAMA]

كوك اكتشفت اكتشاف رهيب

انت عضو قديم مرررررررررة 2005
تقريبا اقدم عضو ممن وضع مشاركات في النقاش
مع ذلك عدد مشاركاتك قليل

هدا يعني يكل بساطة انك



بخيل:d



ههههههههههههههههههههه :D

صحيح اني كنت مسجل ب2005

لكن فعل مشاركاتي في 2007

ومتابع النقاش من النسخه الاولى

ومشارك بنسخه الثانيه

(للعلم )

اول من فتح النسخه الاولى هوه زقنبوت ::جيد::

[Legendary Kakashi]

اعتقد حسب كلام كوك ساما ان اورو يملك التقنيات بدليل استدعاء البوابات

الاستدعاءات مرتبطة بالدم يستطيع اورو تنفيذها بعكس باقي التقنيات


quote=الاسطورة كاكاشي;14263196]
المشكلة بعض الاعضاء الله يهديهم مفكرين المناقشين اعمارهم 7 - 9 سنين
ومتعلقين بالشخصيات علشان وسامتهم
مع ان في اغلب الانيميات الوسيم هو دائما البطل :D
اول ما احد يتكلم عن الرابع يقولوا هذا متعصب لان الرابع وسيم
ولا لما يتكلموا عن اليوتسيها نفس الشي هذا متعصب لانه وسيم
يعني تفكير بصراحة ما يدخل للعقل
يحسسوك انهم هم المتعصبين
وان المفروض كل الاعضاء تكون شخصياتهم المفضلة القبيحة حتى ما يكون في تعصب
وش دخل الوسامة في موضوع نقاش عن الانمي
ولما تكتب رأيك بنقطة اول مجرد تقول ايتاشي اقوى من السانين يتهموك بالتعصب مباشرةً
ههههه
تفكير عجيب .






اخوي الاسطوره

جزاك الله خير منعا من الاحراج

هذا كلام يؤدي بنا إلى مشاكل ليس لها اول ولا آخر

:نوم:

جزاك الله خير امسح الرد

تكرما لمشاعر الاعضاء..::مغتاظ::

واحترم الاعضاء المتواجديين..:ميت:
[/quote]


تكّرم اخي كوك ساما
طلباتك اوامر
انا مسحت الرد وانتهى .







هلا أخوي لوكا


اوروشيمارو لديه تقنيات كثيره


منها


1..حركة الافاعي الكثيره المخفيه


2..حركة الاستدعاءات


3..السيف الاسطوري (الكوسوناجي)


4..أستدعاء زعيم الثعابيين ماندا


5..السرعه العاليه جدا


6..تقنية الريح


7..تقنية النار


8..تقنية الارض


9..تقنية نقل الروح


10..تقنية اخراج السيوف من الافاعي


11..تقنية البوابات الشيطانيه الثلاثه


12..تقنية تطويل الاعضاء مثل الرقبه


13..تقنية ختم اللعنه


14..تجديد الجسد


15..تقنية تمدد اللسان


16..اسلوب الشلل



كلها تقنيات اوروشيمارو استخدمها في معاركه


ومازال لديه الكثير ليريه لنا ..:)


((وما خفي أعظم ::جيد::))



حياك الله

;)


ههههههههههههههههههه

انا قصدي بعد تقنية الثالث بسحب يده

حتى انا اتكلم بعد ختم ايدي اورو
تقنيات الافاعي هذه جزء لا يتجزء من اورو
والاستدعاءات هذه لانها مرتبطة بالدم اورو يستطيع تنفيذها مثل لما ساعده كابوتو لما استدعى ماندا
اما التقنيات الاخرى مثل العناصر و المحرمة و الخ
اي التقنيات التي لا تعتمد على الدم ( مثل الاستدعاءات ) والافاعي وطبعاً الخواص الفيزيائية لاورو
كلها لم يعد اورو يملكها
والكاتب عضوها بالخواص الفيزيائية لاورو
مثل الرقبة والسيف والافاعي وجسد لا يتأثر بالضربات وهكذا ..:D

[KOOK_SAMA]

حتى انا اتكلم بعد ختم ايدي اورو


تقنيات الافاعي هذه جزء لا يتجزء من اورو
والاستدعاءات هذه لانها مرتبطة بالدم اورو يستطيع تنفيذها مثل لما ساعده كابوتو لما استدعى ماندا
اما التقنيات الاخرى مثل العناصر و المحرمة و الخ
اي التقنيات التي لا تعتمد على الدم ( مثل الاستدعاءات ) والافاعي وطبعاً الخواص الفيزيائية لاورو
كلها لم يعد اورو يملكها
والكاتب عضوها بالخواص الفيزيائية لاورو
مثل الرقبة والسيف والافاعي وجسد لا يتأثر بالضربات وهكذا ..



اولا


مشكور لتفهم الاوضاع ..جزاك الله خير ..::جيد::


ثانيا


اوروشيمارو يستخدم التقنيات بدم


والدليل


استخدامه لتقنية البوابات الشيطانيه الثلاثه (سانجورشومون)


وقد استخدم به دمه لتفعيل التقنيه


:)

[Legendary Kakashi]

الاسطورة حبيبي

المجروح ترى يقول الكلام هدا مزح زي البطيخ و الباذنجان:p

اها :p

طيب طيب :D

[Legendary Kakashi]

اولا


مشكور لتفهم الاوضاع ..جزاك الله خير ..::جيد::



العفو ولا يهمك عزيزي ::جيد::




ثانيا


اوروشيمارو يستخدم التقنيات بدم


والدليل


استخدامه لتقنية البوابات الشيطانيه الثلاثه (سانجورشومون)


وقد استخدم به دمه لتفعيل التقنيه


:)


تقنية البوابات الثلاثة هي بالاصل ( استدعاء ) لذلك اورو يستطيع تنفيذها مثلما قلت في ردي السابق اورو يستطيع تنفيذ تقنيات الاستدعاء مثل ما استدعى ماندا ..
ومن شروط تقنيات الاستدعاء هي ( الدم ) لذلك اورو استخدم فيها الدم .

[KOOK_SAMA]

العفو ولا يهمك عزيزي ::جيد::





تقنية البوابات الثلاثة هي بالاصل ( استدعاء ) لذلك اورو يستطيع تنفيذها مثلما قلت في ردي السابق اورو يستطيع تنفيذ تقنيات الاستدعاء مثل ما استدعى ماندا ..
ومن شروط تقنيات الاستدعاء هي ( الدم ) لذلك اورو استخدم فيها الدم .






السبب يرجع إلى ان العناصر الاساسيه ليست اقوى من العناصر الفيزيائيه

بالعكس

لاحظ جيرايا نفذ عنصر النار على اوروشيمارو لكن اوروشيمارو تفاداها

بتالي قبض على تسونادي بأن مسك برقبة تسونادي وحاول فصل رأسها

تلك كان حركه فيزيائيه قويه

ثق تماما بأن اوروشيمارو يستطيع فعل الاختام

ولكن بما أن لديه أفضل من تلك الاختام فأنت قل لي لماذا يستخدمها بما ان لديه اقوى منها بكثير ؟؟!!:confused:

[Legendary Kakashi]

السبب يرجع إلى ان العناصر الاساسيه ليست اقوى من العناصر الفيزيائيه

بالعكس

لاحظ جيرايا نفذ عنصر النار على اوروشيمارو لكن اوروشيمارو تفاداها

بتالي قبض على تسونادي بأن مسك برقبة تسونادي وحاول فصل رأسها

تلك كان حركه فيزيائيه قويه

ثق تماما بأن اوروشيمارو يستطيع فعل الاختام




بما ان الثالث ختم ايدي اورو و سحب منه كل تقنياته وقال انك مدمن تقنيات لذلك سأخذ منك كل تقنياتك
وختمها بعدها
هذا يدل ان اورو لا يستطيع تفعيل الاختام العادية مثل باقي الشينوبي مثل العناصر والمحرمة والخ ..
و ان الثالث اخذ كل تقنياته
ولكن حتى لا يجعل الكاتب عنده تناقض ان اورو يستطيع تفعيلها بالرغم من سحب الروح من يده ومعها كل تقنياته
وحتى لا تنتهي تضحية الثالث بدون اي معنى
جعل لاورو ما يعوضه عن تقنياته
و الاستدعاءات وضحها لنا جيرايا
انه تتم عملية ربط الدم مع الطرف الاخر مسبقاً
ومن شروطها هي الدم ( شرط اساسي )
لذلك اورو امتلك تقنيات لا تحتاج الى اختام لتأديتها
مثل الافاعي
الخواص الفيزيائية ( جسد يتحمل اقوى الضربات + رقبة طويلة تستخدم كسلاح + لسان طويل وقوي )
سيف الكوساناجي
الاستدعاءات ( بما انه تم ربط الدم بها مسبقاً )
مثل بوابات الشيطان + ماندا
وهذه كلها تغني اورو عن تقنياته السابقة التي تحتاج لاختام






ولكن بما أن لديه أفضل من تلك الاختام فأنت قل لي لماذا يستخدمها بما ان لديه اقوى منها بكثير ؟؟!!:confused:

السبب هو انه ليس كل الخواص الفيزيائية عنده بقوة تقنيات الاستدعاء
اورو قبل ان يستدعي البوابات قال "انها مشكلة كبيرة "
لو تعرضت لهذه الضربة المباشرة حتى انا سوف اموت "
لذلك قام بدعم الخواص الفيزيائية عنده بتقنية استدعاءات قوية حتى يصد ضربة الكيوبي
طبعا الكيوبي لا يندرج تحت الضربات القوية التي يتحملها جسد اورو
لان ضربات الكيوبي تفوق قدرة تحمل جسد اورو لذلك كان لابد من دعم الجسد بالبوابات .
طبعا ضربات الكيوبي شيء وكل الضربات في الانمي شيء اخر
قد لا يتأثر اورو بعنصر النار من جيرايا
لكنه بكل تأكيد سيتأثر بضربة نووية من الكيوبي .

[ديبودا]

تحليل جميل ومجهود كبير تشكر عليه اخي المجروح .. ::جيد::

فعلا جهدك واضح في ربط الامور والتحليل في دقائق الامور وملاحظه امور صغيره وتحليلها ::جيد::


في هذي المره لن اقتبس كلامك وارد عليه كنقاط .. لانني بذلك سوف احتاج الى نفس عدد كلامك بالاضافه الى كلامي :D

لذلك سأكتفي بقول رأيي في الموضوع :cool:



هدفك من كل هذا التحليل الموسع هو :-

1- اور اقوى من ايتاشي ..

2- ايتاشي انتصر على اور ( لاستهتار اور به + تفاجئ بتقنيه قويه )

3- لو حدثت مواجهه ثانيه بينهم فان اور سوف يتفادى غلطته وسينتصر ..




بسم الله نبدأ :cool:


كلنا متفقين على ان الثالث اقوى من اور .. ( ولكن اور انتصر )

انا متفق معك ان اور اقوى من ايتاشي وانه يملك كل المقومات والمؤهلات اللتي تجعله يتنصر .. واكبر دليل انه من القسم الأول .. اي النخبه مع الهوكاج ..::جيد:: ( ولكن ماحدث ان ايتاشي انتصر)


ماللذي قد يجعل اور ينتصر ؟؟

عدم استهتار بالخصم .. ::مغتاظ::

اذا لماذا لم يفكر في الرجوع للثأر ممن هزمه ..؟؟

لمااذا يفكر في البديل (ساسكي) وينتظر 7 سنوات حتى يكبر ؟؟

طالما ايتاشي موجود وبامكانه ان يهزمه في مواجهه جديده ويتلافى خطأه ::مغتاظ:: ؟؟

خصوصا وانه مطالب بارجاع هيبته واثبات انه الاقوى من ايتاشي

عندما تخسر من شخص وانت اقوى منه , ولكنه فاجئك وهزمك .. فانك لا تنفك تسعى للثأر واثبات انها كبوه .. وانك الافضل .. وان فوزه جاء من خطأ منك .. لا بجداره منه..

ولكن طالما انك تتجنبه .. فانك تؤكد وتعزز فكرت انك لم ولن تقدر عليه .. والتفكير بالبديل ( ساسكي ) ليس الا علامه من علامات العجز اللتي يبديها اور وانه ليس ندا لايتاشي .. :نوم:




افتراض معركه جديده بين اور وايتاشي .. وانك تتوقع فوز اور فيها .. لا يعتبر الا رأي شخصي .. هناك من يوافقك وهناك من يخالفك فيه طالما انه لا يوجد دليل على ذلك لانه امر لم يحدث

ولكن طالما ان المواجهه الوحيده اثبتت فوز ايتاشي .. اذا فكفته ارجح في الانتصار في المواجهه الثانيه ( كقاعده )

مثل الرابع وجيريا .. لا نستيطع ان نقول من الافضل من الثاني ..

ولكن طالما ان الرابع تلميذ جيريا ( اذا فـ جيريا الافضل لان القاعده تقول ان المعلم افضل من تلميذه طالما لا يوجد دليل على ان الرابع يشذ عن القاعده )



هناك امر اخر ..

اور لم يذهب لساسكي لانه البديل فقط .. (وكما ذكرت لك كلمه بديل تدل على عجزه عن اخذ الاصل )

بل لاخذ الجسد اللي بواسطته يستطيع ان يرجع ثأره .. لانه يرى انه لن يقدر على ايتاشي بجسد عادي .. يجب ان يكون بجسد يستطيع ان يقف في وجه ايتاشي
ولن يجد افضل من ساسكي لانه من نفس خط الدم :cool:

اور يريد ان يكون الاقوى .. وهزيمته على يد ايتاشي كانت كالصفعه بالنسبه له .. لذلك رأى انه لن يقدر على ايتاشي .. ولكن بجسد ساسكي .. فانه سيهزم ايتاشي العدو الاول في نظره والعثره الكبرى في طريق تحقيق طموحه ليكون رقم واحد :cool:


اور كان بكامل قوته حين واجه ايتاشي اول مره .. ولم يعد المحاوله , لانه يعلم انه لا توجد امامه فرصه لهزيمه ايتاشي بجسد اخر غير ساسكي .. ::جيد::

[^المجروح^]

قالها ساسكي مرة اخرة في وقت كان اورو يملك جسم عادي و قدرة على استخدام يديه

في الاخير حاب اوضح نقطة
انه اي شخص يرى ايتاشي اقوى من السانين فهو ليس متعصب او فهم غلط
و اي شخص يرى الرابع اقوى من السانين فهو ليس متعصب او فهم غلط
فاحتمال تفوقهم وارد بشدة
الظابط في الحكم بين الراي المتعصب و الراي الوارد
( مثلا ايتاشي اضعف من السانين , ادا ثبت بدليل قاطع في الحلقات الجاية انه اقوى هل حنعتبر وجود تناقض
في القصة بالطبع لا, هل ستقدم اخي المجروح على ترك هدا الملسل لانه في تناقض سيبك من (ترك):مرتبك: مبالغة
(كاكاشي اضعف من السانينفي الوقت الحالي, لو ثبت العكس بالدليل القاطع كلنا سعترف بوجود تناقض
و ستنزل مكانة الانمي بشكل كبير)
الراي الاول عادي
الراي التاني لو احدقاله فهو متعصب

ساسكي قال أنهما الأن هو وأورو ليسا نداً لإيتاشي
وذلك كون أورو في جسد ضعيف أستطاع نارتو في معركة لم يقوم فيها بأية أختام سوي ختم وحيد ان يسقط علي الأرض هلكان

لهذا فأورو يحتاج لجسد ساسكي
وهذا ما قاله ساسكي
( لهذا لو كان تضحيتي بجسده ستجعله يتغلب علي إيتاشي فسأضحي به ألف مرة )

يعني أورو في جسد ساسكي يعني سحق إيتاشي ;)

[^المجروح^]

تحليل جميل ومجهود كبير تشكر عليه اخي المجروح .. ::جيد::

فعلا جهدك واضح في ربط الامور والتحليل في دقائق الامور وملاحظه امور صغيره وتحليلها ::جيد::


في هذي المره لن اقتبس كلامك وارد عليه كنقاط .. لانني بذلك سوف احتاج الى نفس عدد كلامك بالاضافه الى كلامي :D

لذلك سأكتفي بقول رأيي في الموضوع :cool:



هدفك من كل هذا التحليل الموسع هو :-

1- اور اقوى من ايتاشي ..

2- ايتاشي انتصر على اور ( لاستهتار اور به + تفاجئ بتقنيه قويه )

3- لو حدثت مواجهه ثانيه بينهم فان اور سوف يتفادى غلطته وسينتصر ..




بسم الله نبدأ :cool:


كلنا متفقين على ان الثالث اقوى من اور .. ( ولكن اور انتصر )

انا متفق معك ان اور اقوى من ايتاشي وانه يملك كل المقومات والمؤهلات اللتي تجعله يتنصر .. واكبر دليل انه من القسم الأول .. اي النخبه مع الهوكاج ..::جيد:: ( ولكن ماحدث ان ايتاشي انتصر)


ماللذي قد يجعل اور ينتصر ؟؟

عدم استهتار بالخصم .. ::مغتاظ::

اذا لماذا لم يفكر في الرجوع للثأر ممن هزمه ..؟؟

لمااذا يفكر في البديل (ساسكي) وينتظر 7 سنوات حتى يكبر ؟؟

طالما ايتاشي موجود وبامكانه ان يهزمه في مواجهه جديده ويتلافى خطأه ::مغتاظ:: ؟؟

خصوصا وانه مطالب بارجاع هيبته واثبات انه الاقوى من ايتاشي

عندما تخسر من شخص وانت اقوى منه , ولكنه فاجئك وهزمك .. فانك لا تنفك تسعى للثأر واثبات انها كبوه .. وانك الافضل .. وان فوزه جاء من خطأ منك .. لا بجداره منه..

ولكن طالما انك تتجنبه .. فانك تؤكد وتعزز فكرت انك لم ولن تقدر عليه .. والتفكير بالبديل ( ساسكي ) ليس الا علامه من علامات العجز اللتي يبديها اور وانه ليس ندا لايتاشي .. :نوم:




افتراض معركه جديده بين اور وايتاشي .. وانك تتوقع فوز اور فيها .. لا يعتبر الا رأي شخصي .. هناك من يوافقك وهناك من يخالفك فيه طالما انه لا يوجد دليل على ذلك لانه امر لم يحدث

ولكن طالما ان المواجهه الوحيده اثبتت فوز ايتاشي .. اذا فكفته ارجح في الانتصار في المواجهه الثانيه ( كقاعده )

مثل الرابع وجيريا .. لا نستيطع ان نقول من الافضل من الثاني ..

ولكن طالما ان الرابع تلميذ جيريا ( اذا فـ جيريا الافضل لان القاعده تقول ان المعلم افضل من تلميذه طالما لا يوجد دليل على ان الرابع يشذ عن القاعده )



هناك امر اخر ..

اور لم يذهب لساسكي لانه البديل فقط .. (وكما ذكرت لك كلمه بديل تدل على عجزه عن اخذ الاصل )

بل لاخذ الجسد اللي بواسطته يستطيع ان يرجع ثأره .. لانه يرى انه لن يقدر على ايتاشي بجسد عادي .. يجب ان يكون بجسد يستطيع ان يقف في وجه ايتاشي
ولن يجد افضل من ساسكي لانه من نفس خط الدم :cool:

اور يريد ان يكون الاقوى .. وهزيمته على يد ايتاشي كانت كالصفعه بالنسبه له .. لذلك رأى انه لن يقدر على ايتاشي .. ولكن بجسد ساسكي .. فانه سيهزم ايتاشي العدو الاول في نظره والعثره الكبرى في طريق تحقيق طموحه ليكون رقم واحد :cool:


اور كان بكامل قوته حين واجه ايتاشي اول مره .. ولم يعد المحاوله , لانه يعلم انه لا توجد امامه فرصه لهزيمه ايتاشي بجسد اخر غير ساسكي .. ::جيد::

الرد بإختصار شديد أخي ديبودا يعتمد علي تقنية الإنتقال
لكي ينتقل أورو من جسد لجسد يحتاج لتنفيذ التقنية كما شاهدنا والشخص أمامه حي وواقف أمامه
يقوم بتنفيذ كينجتسو عليه مثل اللي طبقه علي كاكاشي لكي يخاف بشدة ولا يتحرك ( وربما لأن الخوف يجعل الروح سائبة في الجسد وهذا الامر حقيقي )
ثم يحدث الإنتقال
فهو حينما شاهد إيتاشي بهذه القوة
وجد انه لا سبيل له للإنتقال لجسده

وبالتالي لا فائدة من الذهاب وقتاله من الأساس ::مغتاظ::
هو ذهب له لحاجته لجسده
وجد انه ير مناسب ( لا يصلح ) لأنه لن يترك الفرصة لأورو بالإنتقال له
فلما يذهب ويقاتله !!

[^المجروح^]

شكر خاص لكل من شكرني علي التحليل هنا أو علي الرسائل الخاصة
وكل من قرأ التحليل بشكل كامل

[ManGekuSharingn]

كلمة أهنيك لاتوفيك حقك في الإبداع الي طرحته من تحليل خرافي بكل ماتعنيه الكلمه :D

أهنيك ع التحليل ، ماشاءالله عليك ::جيد::

[ديبودا]

قبل ان ابدا بالنقاش معك اريد ان اسالك سؤال..

اور بكامل قوته وعتاده ..في جسد غير ساسكي ..

هل يستطيع ان يهزم ايتاشي ام لا من وجهه نظرك ؟؟



وهناك امر اخر ..


يقوم بتنفيذ كينجتسو عليه مثل اللي طبقه علي كاكاشي لكي يخاف بشدة ولا يتحرك

اي جينجيتسو ؟؟

اتقصد وقت ختم ساسكي ::مغتاظ::

ان كان هذا جينجيتسو فاتمنى ان اسمع اراء باقي الاعضاء لاعرف من يعتقد بذلك ايضا ..

وجهة نظري ..

رهبه السانين هي كل ماحدث.. لا جينجيستو ولا غيره ..

كاكاشي يعرف الهوه الكبيره بينه وبين من امامه ..

كيف تكون في جينجيتسو وتفعل الشيدوري ::مغتاظ::

كيف تكون في جينجيستو وتكون في اقصى استعداد للقتال ..

هو لم يدخل في عالم اخر .. هو كان يعرف صعوبه الموقف وخطورته .. واستعد بكل ما يملك لردع اور .. ومهما فعل فلن يقدر .. وهذا ما اكده بلسانه حين رحل اور .. حين قال ( هل انا مجنون لاقف امامه )

الا ان كان جينجيتسو اورشيمارو هو اللذي جعل كاكاشي في اقصى حالات التأهب :D

[^المجروح^]

قبل ان ابدا بالنقاش معك اريد ان اسالك سؤال..

اور بكامل قوته وعتاده ..في جسد غير ساسكي ..

هل يستطيع ان يهزم ايتاشي ام لا من وجهه نظرك ؟؟

نعم لو أستعد للمعركة كما أستعد لمعركة الثالث وحضر له العديد من التقنيات ( ولكن علي فرض أنه يمتلك كل الننجتيو التي كان يمتلكها قبل معركة الثالث فأنا لا أدري هل هي لديه اما راحت )


اي جينجيتسو ؟؟

اتقصد وقت ختم ساسكي ::مغتاظ::

ان كان هذا جينجيتسو فاتمنى ان اسمع اراء باقي الاعضاء لاعرف من يعتقد بذلك ايضا ..

لا عزيزي
وقتما أراد الإنتقال للجسد الجديد ( اللي شعره أخضر )


رهبه السانين هي كل ماحدث.. لا جينجيستو ولا غيره ..

كاكاشي يعرف الهوه الكبيره بينه وبين من امامه ..

كيف تكون في جينجيتسو وتفعل الشيدوري ::مغتاظ::

ليست رهبة سانين ولا يحزنون
فهو يعلم اورو جيدا منذ أول لقاءه
ولكن كينجتسو وتم إظهار مخيلات كاكاشي وقتها ( تم عرضها علي السريع ولم يلاحظها الكثير )

كاكاشي كان واقف ويتكلم بشكل طبيعي مع أورتشيمارو
قام بتفعيل الشيدوري بشكل طبيعي
وقال حتي لو كنت من السانين الاسطرويين سأضحي بحياتك لقتلك
ضحك أورو بشدة
ونظر له في عينه وقال ما تقوله لا يرضي الأخرين
لا داعي من إستخدام تلك التقنية
تعجب كاكاشي ( ماذا !!! )
بعد حديث رحل أورو
وقال له من ظهره بقمت الغستهزاء ( لقد قلت أنك تريد قتلي ... حاول إن أستطعت )
وقتها أرتعد كاكاشي بشدة وظهرت مخيلات سوداء من عقله الباطن
وظل يرتعد حتي رحل أورو وضحك علي نفسه قائلاً أضحي بحياتي !!!
مع العلم أن التقنية أطفأت الشيدوري من الخوف

كل الحديث السابق بدون أي خوف من كاكاشي ;)
لكن هذه اللحظة بالذات ( حاول إذا أستطعت ) حدثت المخيلات والكينجتسو
هل أنقل لك صورة التخيلات ؟
ام ستستطيع مشاهدتها ( الحلقة 40 الدقيقة 15 الثانية 45 بالتحديد )

هذا هو فارق القوية بين أورتشيمارو وإيتاشي

كاكاشي أرتعد وكاد ان يتبول في الحفاضات وأورو واقف أمامه ويداه في جيبه دون أن يخرجاهما ;)
لكن إيتاشي اضطر ليباغت كاكاشي ويستخدم الماجنيكو عليه بشكل مفاجئ
ولو تكرر الموقف لما سقط كاكاشي في الماجنيكو وستطول المعركة بين إيتاشي وكاكاشي
ولو تكرر الموقف لما سقط أورو في الماجنيكو أيضاً ;)

إيتاشي بإختصار لديه ماجنيكو يفاجئ بها العالم
الجميع يعتقدها الشارينجان التي تعودوا عليها
ولكن يخيب ظنهم بعنصر المفاجئة

[mr.3d]

شباب

ما تلاحظون إن الرسوم في الحلقات اللي بعد الفيلر سيئة بعض الشيء ؟

الحركات و حركة الشفاه بالكلام و كذا .. اشوفها جداً سيئة !!

وش السبب ؟؟

[أوتشيها إيتاتشي]

أعتقد أنهم قد بدؤوا يلجأون إلى طريقة الأفلام و الفيليور في الرسم
بالإعتماد على الكمبيوتر و برامج الجرافيك بصورة أكبر و تقلص دور الرسم اليدوي إلى حد كبير
البعض يرونها ليست بذلك السوء
و البعض يرون أنها ليست بتلك الروعة
لكني أعتقد أن حركات القتال أصبحت أفضل من ذي قبل
و في المقابل
فقد الرسم نكهته القديمة المميزة

[لوكا توني9]

ساسكي قال أنهما الأن هو وأورو ليسا نداً لإيتاشي
وذلك كون أورو في جسد ضعيف أستطاع نارتو في معركة لم يقوم فيها بأية أختام سوي ختم وحيد ان يسقط علي الأرض هلكان

لهذا فأورو يحتاج لجسد ساسكي
وهذا ما قاله ساسكي
( لهذا لو كان تضحيتي بجسده ستجعله يتغلب علي إيتاشي فسأضحي به ألف مرة )

يعني أورو في جسد ساسكي يعني سحق إيتاشي ;)

نحن نتكلم عن قوة اورو الحقيقية مو قوة اورو اللي يحلم فيها و يتمناها
لمن اورو ياخد جسد ساسكي نقدر نقول انه اقوى
لكن الان قوة اورو الكاملة جسد ساسكي ليس من ضمنها انا اتكلم عن اورو في جسده الان(ما في مميزات)
جسده مع الثالث(مافي مميزات)جسده قبل 7 سنين(مافي مميزات)

[ديبودا]

نعم لو أستعد للمعركة كما أستعد لمعركة الثالث وحضر له العديد من التقنيات ( ولكن علي فرض أنه يمتلك كل الننجتيو التي كان يمتلكها قبل معركة الثالث فأنا لا أدري هل هي لديه اما راحت )


انا بتكلم عليه بتقنياته وكل ما يملك وبكل تقنياته .. اي اور حين واجه ايتاشي وهزم ..

كان لا ينقصه شي ..

ولكنه لم يعاود الكره ..

انت تقول لان ساسكي موجود وهو البديل فلماذا يرجع لايتاشي ؟؟

قلت لك ولكنك لم تركز على هذي النقطه ..

هروبه من موجهه ايتاشي بحد ذاته اعلان رسمي منه بانه اضعف ..

لماذا لم يرجع لاخذ ثأره والجسد اللذي حلم به ؟؟

انتظار 7 سنين علامه اخفاق واستسلام .. خصوصا واننا نعلم ان الوقت ليس لصالح اور وانه بحرب مع الوقت .. :eek:

ايهما افضل ..

انتظار سبع سنين للحصول على جسد ساسكي ؟

ام قتال جديد مع ايتاشي لارجاع هيبتك وللحصول على الجسد اللذي تريده فورا ( مع العلم انك هزمت بعنصر المفاجئه اي ان فوزك مضمون هذه المره كما تقول :rolleyes: )

ولكن طالما انه قرر الانتظار .. ونحن نعلم انه يحارب الزمن ليجدد شبابه والوقت ليس لصالحه .. فهذا يعني انه الاضعف ولم يقدر على ايتاشي :cool:



ملخص الكلام ..

اور بجسد ساسكي = سحق كل من في الانمي حتى الان

اور باي جسد كان = لم , ولن يقدر على ايتاشي حتى لو سحق كل شخصيات الانمي ;)




بالنسبه لموضوع كاكاشي..

اور من الشخصيات الواثقه بنفسها ..

لا يحتاج الى جينجيتسو لارعاب كاكاشي.. لانه يعلم كما يعلم كاكاشي الفارق بينهم ..

في كل ظهور لاور تراه واثق الخطى لا يهاب احد .. وبنفس الوقت .. فانه لا يعطي اي انطباع عن القوه والخطوره اللتي يملكها ..

على عكس ساسكي ( اللذي يعاني من نقص بالثقه )

وهذا ما جعله يوجه الجينجيستو على ساي في اول لقاء بينهم

وكانه يريد ان يفرد عضلاته منذ البدايه .. ويثبت انه الافضل ..

اور لا يعاني اطلاقا من اهتزاز بالثقه بل بالعكس ..

اذا ما فائده الجينجيستو على كاكاشي ::جيد::

عموما نقطه نختلف عليها ولكن لن تغير في المشهد شي .. ::جيد::

[The Kazekage]

مجروح عذراً على الرد المتأخر:ميت:

لكن ماقرأت التحليل كاملاً إلا بعد أن وجدت الشاهي المطلوب:D>>> كلهم كانوا تايوان:p

أتفق معك بكل كلمة قلتها::سعادة::

بالنسبة للنقاش الحالي أنا وضعت قاعدة أريد سماع رأي الأعضاء فيها فهذا يهمني للغاية:نوم:

لكن أريد إجابة لسؤال في ذهني:
إيتاشي هزم اوروتشيمارو وهو بجسده الحقيقي .....؟
أم الجسد الذي واجه الثالث؟

[لوكا توني9]

مو بالجسد اللي مع الثالث
قد يكون الجسد الحقيقي او الجسد قبل الجسد اللي مع الثالث

[The Kazekage]

مو بالجسد اللي مع الثالث
قد يكون الجسد الحقيقي او الجسد قبل الجسد اللي مع الثالث


عُذراً أخي لوكا يمكن ماتنفع هنا:مرتبك:

أريد إجابة مؤكدة وذلك بحسب السنوات لأن المُعطى هذا متوفر بالإنمي إنما ذاكرتي اتفرمتت:ميت:<<<< ناسي:p

[لوكا توني9]

اوك

اورو انهزم قبل 7 سنين من مواجهته مع الثالث

تقريبا الجسد اللي ضد الثالث كان في نهايته يعني 3 سنين و قبله جسد 3 سنين 6 و قبله جسد

لكن الصراحة ما اعرف ممكن وقتها ما كان اكمل تقنية الخلود يعني جسد الثالث هو اول جسد

[The Kazekage]

ماذُكر في الإنمي في الحلقة 72 في الدقيقة 13:28 هو أن الجسد الشاب الي كان بحوزة أوروتشيمارو هو الجسد الثاني

أي أن هنالك جسد قبله وقبل أن يمتلك الجسد الأسبق كان بجسده الحقيقي

ما أريده هو معلومة ولو بسيطة حول عدد السنين الذي استمر فيها أورو بأحد الأجساد أو كلاهما إن أمكن

في النسخة الثامنة او التاسعة حسب ما اتذكر ورد نقاش حول هذا وعدد السنوات في احد الأجساد بدليل حسب ما اتذكر

ولكن انتظر دليل الآن يثبت هذا الكلام وسأخبركم بقاعدتي

[The Kazekage]

اوك

اورو انهزم قبل 7 سنين من مواجهته مع الثالث

تقريبا الجسد اللي ضد الثالث كان في نهايته يعني 3 سنين و قبله جسد 3 سنين 6 و قبله جسد

لكن الصراحة ما اعرف ممكن وقتها ما كان اكمل تقنية الخلود يعني جسد الثالث هو اول جسد


كلامك يعني أن أورو واجه إيتاشي بجسده الحقيقي

ولكنك اعتمدت على 3 سنوات لكل جسد وهذا ليس بضروري

الثلاث سنوات هي التي يمكنه تطبيق التقنية فيها أما استمراره في الجسد فحسب قوة الجسد;)

أي أنه من الممكن ان يزيد أحد الأجساد الأثنان عن الثلاثة أعوام


أعتقد من ردودك انك فاهم ما ارمي اليه:D

[The Kazekage]

لكن الصراحة ما اعرف ممكن وقتها ما كان اكمل تقنية الخلود يعني جسد الثالث هو اول جسد

كلا ....أكملها ذلك الوقت:نوم:

حيث سأله الثالث مارقم هذا الجسد أجاب أوروتشيمارو الجسد الثاني راجع : الحلقة 72 الدقيقة 13:28

وهذا يعني أنه قد استقر في الجسد السابق مده لاتقل عن 3 سنوات

[The Pirates King]

شباب

ما تلاحظون إن الرسوم في الحلقات اللي بعد الفيلر سيئة بعض الشيء ؟

الحركات و حركة الشفاه بالكلام و كذا .. اشوفها جداً سيئة !!

وش السبب ؟؟

الرسم القديم له نكهة مميزة و تشعر بأنه متقن 100% و العيوب فيه قليلة جدا ،،

الأسلوب المتبع حاليا في الرسم عن طريق الكمبيوتر ،، لذلك اختلف عن السابق ،،

لكنه ليس سيء ،، بالعكس جميل جدا ،،

لكن القديم أفضل ،، ::جيد::

[L E A Đ E R]

السلام عليكم ..
مرور سريع ..
http://www.animetengoku.com/animetv/animes/Naruto_Shippuuden_80.html
تحياتي

[ديبودا]

كلامك يعني أن أورو واجه إيتاشي بجسده الحقيقي


ولكنك اعتمدت على 3 سنوات لكل جسد وهذا ليس بضروري


الثلاث سنوات هي التي يمكنه تطبيق التقنية فيها أما استمراره في الجسد فحسب قوة الجسد;)


أي أنه من الممكن ان يزيد أحد الأجساد الأثنان عن الثلاثة أعوام



أعتقد من ردودك انك فاهم ما ارمي اليه:D


كازيكاج ..

لا تحاول ان تبرر هزيمه اور .. والقاء سبب الهزيمه على ضعف الجسد الحاوي له :rolleyes:

فالهزيمه تمت بواسطه المانجيكو المتخصص بالروح .. لا علاقه بالجسد فيه .. :cool:

حتى لو كان اور يمتلك جسد كيميمارو واللذي اراه شخصيا اقوى جسد في الانمي .. فان ذلك لن يغير من نتيجه هزيمته امام ايتاشي ;)

[^المجروح^]

هروبه من موجهه ايتاشي بحد ذاته اعلان رسمي منه بانه اضعف ..

قلت لك أخي ولكن يبدوا أنها لم تكن واضحة
هو ذاهب لإيتاشي علي أنه شخص عادي يمكنه إرعابه
حتي لو كان قوي فهو بالكثير في قوة كاكاشي يمكنه سحب روحه له بسهولة
لكن حينما وجده بهذه القوة
فلا مجال لسحب روحه في تقنيته وبالتالي ما فائدة الذهاب مرة أخري وهيزمته ؟

شروط تنفيذ التقنية كما شاهدتها
يكون الخص واقف امامك حي وتقوم بإدخاله في كينجتسو لإرعابه


اور باي جسد كان = لم , ولن يقدر على ايتاشي حتى لو سحق كل شخصيات الانمي ;)

أورو الذي أرعب كاكاشي بدون إزالة يده من جيبه
لا يستطيع سحق إيتاشي ؟

أعيد الكرة
لو ذهب أورو لإيتاشي بنية قتل ومستعد لمعركة سيسحقه

والأدلة

- كلام إيتاشي عن السانين
- مقابلة أورو مع كاكاشي والتي توضح الفرق بين المستويات

لو إعتبرنا أن إيتاشي أقوي من كاكاشي بمقدار معين
فأورو يفوق ذلك المقدار بأضعاف الأضعاف

لا مجال لإيتاشي حتي الأن لمواجهة الأقوياء سوي بنظامه المعهود ( عنصر المفاجئة بالماجنيكو )
لأنه لو تجنبها شخص ( كما تجنبها كاكاشي في الجزء الثاني ) ستكون مشكلة

وكاكاشي قال ( لقد أرخيت دفاعاتي ) والمقصد هنا أنه أغلق عينه العادية ونظر بكل ثقة بالشارينجان

========

بخصوص كينجتسو كاكاشي فما تفسير للمخيلات التي ظهرت ؟

بطيخة ؟ :مرتبك:

ولما لم يرتعد كاكاشي من البداية وقال بقلب جامد ( سأقتلك حتي لو ضحيت بنفسي ؟ )
لما أرتعد بالذات بعد المخيلات التي ظهرت حينما طبق كاكاشي الكنجتسو

سأنقل لك صورة المخيلات فيما بعد

[^المجروح^]

مجروح عذراً على الرد المتأخر:ميت:

لكن ماقرأت التحليل كاملاً إلا بعد أن وجدت الشاهي المطلوب:D>>> كلهم كانوا تايوان:p

أتفق معك بكل كلمة قلتها::سعادة::

بالنسبة للنقاش الحالي أنا وضعت قاعدة أريد سماع رأي الأعضاء فيها فهذا يهمني للغاية:نوم:

لكن أريد إجابة لسؤال في ذهني:
إيتاشي هزم اوروتشيمارو وهو بجسده الحقيقي .....؟
أم الجسد الذي واجه الثالث؟

جسده الذي واجه به الثالث أو اللي قبله
وفي الحالتين هو جسد قوي

ولكن لم تحدث مواجهة من الأساس

[The Kazekage]

كازيكاج ..

لا تحاول ان تبرر هزيمه اور .. والقاء سبب الهزيمه على ضعف الجسد الحاوي له :rolleyes:

فالهزيمه تمت بواسطه المانجيكو المتخصص بالروح .. لا علاقه بالجسد فيه .. :cool:

حتى لو كان اور يمتلك جسد كيميمارو واللذي اراه شخصيا اقوى جسد في الانمي .. فان ذلك لن يغير من نتيجه هزيمته امام ايتاشي ;)


حسناً , أوروتشيمارو لن يتمكن من هزم إيتاشي إلا إذا امتلك جسداً يوتشيهي شارينجاني بإمكانه الصمود أمام مانجيكيو إيتاشي ... تمام؟

ولكن على الأقل هنالك سبيل وطريق أمام أورو لمواجهة مانجيكيو إيتاشي ( حصوله على جسد ساسكي وهي بيده:cool:)

عكس أي شخصية في الإنمي لا تمتلك الشارينجان:لقافة:

أنت تقول أنه لا يمكن لأحد أن يهزم إيتاشي وه وممتلك للمانجيكيو

فلك ماتريد لن تتمكن أي شخصيه لا تمتلك الشارينجان من مواجهة إيتاشي:تدخين:

الآن عاجبك الوضع هذا:ميت:

[^المجروح^]

كازيكاج ..

لا تحاول ان تبرر هزيمه اور .. والقاء سبب الهزيمه على ضعف الجسد الحاوي له :rolleyes:

فالهزيمه تمت بواسطه المانجيكو المتخصص بالروح .. لا علاقه بالجسد فيه .. :cool:

حتى لو كان اور يمتلك جسد كيميمارو واللذي اراه شخصيا اقوى جسد في الانمي .. فان ذلك لن يغير من نتيجه هزيمته امام ايتاشي ;)


أورو هزم نعم
ولكنه أقوي

========
سأوضح لك ذلك من مسلسل أخر لتعلم أن القاعدة عامة

زورو أقوي أم يوسوب في مسلسل ون بيس ؟
بالطبع الفارق كالفرق بين النمر والدجاجة

ولكن زورو واجه شخص كاد أن يصدأ لكل عظامه
بسبب أنه لديه قوة فاجأة زورو
وهي الصدأ صدأ
وقام بإهلاك أحد سيوف زورو الأسطورية في لحظة بمجرد مسها
وصدأ عظامه أيضا
ولكن يوسوب أنقذه

==========

هذا هو أسلوب القصص الياباني
شخص قوي جدا
ولكن عنصر المفاجئة يخالف

وهل تعتقد أن أورو سيذهب لطفل عنده 13 سنة ليقاتله :نوم:
إيتاشي عمل مثل اللي داخل حلقة سيافين
وفجأة أخرج مسدس من جيبه وضربهم كلهم

ولا مسلسل كينشن اللي دخل شخص أحمق وضرب بالرشاش وقتل 4 أقوياء وأصاب شيناموري أوشي

الأمر سيان في كل المسلسلات

[Legendary Kakashi]

ان كان هذا جينجيتسو فاتمنى ان اسمع اراء باقي الاعضاء لاعرف من يعتقد بذلك ايضا ..




انا كتبت رأيي سابقا وواضح جدا انه ليس قنجتسو بنسبة 101% :D
و المتعصب فقط يقول انه قتجتسو ..



اولا هذا ليس قنجتسو
اما اذا كانت الاحداث مختلطة عليك فهذا شأنك
ثانيا هذه لم تذكر في المانغا انما هي من زيادات الانمي
ثالثاً القنجتسو له شروط حتى تستخدمه
و القنجتسو النظري يعتمد على مواجهة العين او النظر مباشرةَ للخصم سواء للعيون مثل ساسكي
او قنجتسو متطور مثل ايتاشي يكفي النظر اليه مباشرةً فقط .
القنجتسو السمعي لديه شروط ايضاً
يشترط فيها وجودة عامل خارجي يساعد المستخدم لعمل القنجتسو
بمعنى لا يمكن تفعيل القنجتسو بالعين او اليد او الجسم بدون اداة مساعدة
لانها تعتمد على نغمات مركبة تؤثر على الاذن بطريقة مباشرة مثل حالة تايويا vs شيكامارو .
رابعاً اورو لم يفعل اي شرط من شروط القنجتسو
خامساًالخوف والقنجتسو لهم تأثير مشابه لكن في حالة القنجتسو تكون انت المسيطر على الوضع وتؤثر على الضحية مثلما تريد
واخيراً هذه كانت حقيقة افزعت كاكاشي بمعنى ( حاول او لا لن تستطيع قتلي فمستواك اقل من مستواي ) .

[The Kazekage]

هذا هو أسلوب القصص الياباني
شخص قوي جدا
ولكن عنصر المفاجئة يخالف

وهل تعتقد أن أورو سيذهب لطفل عنده 13 سنة ليقاتله :نوم:
إيتاشي عمل مثل اللي داخل حلقة سيافين
وفجأة أخرج مسدس من جيبه وضربهم كلهم

ولا مسلسل كينشن اللي دخل شخص أحمق وضرب بالرشاش وقتل 4 أقوياء وأصاب شيناموري أوشي

الأمر سيان في كل المسلسلات


::جيد::

[لوكا توني9]

لو إعتبرنا أن إيتاشي أقوي من كاكاشي بمقدار معين
فأورو يفوق ذلك المقدار بأضعاف الأضعاف

حعتبرها مبالغة


مجال لإيتاشي حتي الأن لمواجهة الأقوياء سوي بنظامه المعهود ( عنصر المفاجئة بالماجنيكو )
لأنه لو تجنبها شخص ( كما تجنبها كاكاشي في الجزء الثاني ) ستكون مشكلة
ايتاشي لم يستخدم المانجيكيو اساسا في المرة التانية


لو ذهب أورو لإيتاشي بنية قتل ومستعد لمعركة سيسحقه

و انا اعيدها لو بامكان اورو سحقه كان ايتاشي خلاص قد مات
احد احلام اورو القضاء على ايتاشي متى ما استطاع سيفعل

[The Kazekage]

السلام عليكم ..
مرور سريع ..
http://www.animetengoku.com/animetv/animes/Naruto_Shippuuden_80.html
تحياتي


جاري المشاهدة;)

حلقة لاتحتمل الإنتظار حتى يترجمها مترجمونا العرب::سعادة::

ولكنها من البداية كئيبة:محبط::ميت:

[Legendary Kakashi]

بخصوص كينجتسو كاكاشي فما تفسير للمخيلات التي ظهرت ؟

بطيخة ؟ :مرتبك:

ولما لم يرتعد كاكاشي من البداية وقال بقلب جامد ( سأقتلك حتي لو ضحيت بنفسي ؟ )
لما أرتعد بالذات بعد المخيلات التي ظهرت حينما طبق كاكاشي الكنجتسو

سأنقل لك صورة المخيلات فيما بعد


نفس تخيلات ساسكي و ساكورا في الغابة
لم يرتعدوا الا عندما شعروا بنية اورو و انه ليس نينجا عادي قدم لاختبار التشونين
وان مستواه اعلى بكثير
عندما قال ساسكي انها نية اورو في القتل
وقال انه الخوف , حتى اوروتشيمارو قال انه الخوف
و وضحنا لك ان الخوف والقنجتسو مشابهين لبعض
الفرق في القنجتسو انك تكون مسيطر على عقل الضحية و تدخله لعالم اخر وتتلاعب به كيفما تشاء
وليست مجرد صورة واحدة تعبر عن حالة الشخصية مثل ما حدث مع ساسكي و ساكورا و كاكاشي .

[The Pirates King]

ان كان هذا جينجيتسو فاتمنى ان اسمع اراء باقي الاعضاء لاعرف من يعتقد بذلك ايضا ..

رأيي من رأي المجروح ،،

نفس ما حدث بالضبط مع ساسكي و ساكورا ،، ساسكي اضطر لإصابة نفسه حتى يتخلص من الجتجتسو ،، ;)

أما كاكاشي فكان مفعل للشارينغان وقتها لذا استطاع التخلص من الوهم ،،

كاكاشي و بكل ثقة يخرج لك التشيدوري و كأنه يستطيع هزيمة أورو ،،

لكن كيف خاف فجأة من أورو ثم زال الخوف بسرعة كبيرة ؟؟

بالتأكيد استعمل الجتجتسو ،، و الدليل كما وضحته بالأعلى إصابة ساسكي لنفسه حتى يتخلص منه ،، ::جيد::

==> ما حدث مع كاكاشي هو نفسه ما حدث مع ساسكي

[The Kazekage]

نفس تخيلات ساسكي و ساكورا في الغابة
لم يرتعدوا الا عندما شعروا بنية اورو و انه ليس نينجا عادي قدم لاختبار التشونين
وان مستواه اعلى بكثير
عندما قال ساسكي انها نية اورو في القتل
وقال انه الخوف , حتى اوروتشيمارو قال انه الخوف
و وضحنا لك ان الخوف والقنجتسو مشابهين لبعض
الفرق في القنجتسو انك تكون مسيطر على عقل الضحية و تدخله لعالم اخر وتتلاعب به كيفما تشاء
وليست مجرد صورة واحدة تعبر عن حالة الشخصية مثل ما حدث مع ساسكي و ساكورا و كاكاشي .


رأيي من رأي المجروح ،،

نفس ما حدث بالضبط مع ساسكي و ساكورا ،، ساسكي اضطر لإصابة نفسه حتى يتخلص من الجتجتسو ،، ;)

أما كاكاشي فكان مفعل للشارينغان وقتها لذا استطاع التخلص من الوهم ،،

كاكاشي و بكل ثقة يخرج لك التشيدوري و كأنه يستطيع هزيمة أورو ،،

لكن كيف خاف فجأة من أورو ثم زال الخوف بسرعة كبيرة ؟؟

بالتأكيد استعمل الجتجتسو ،، و الدليل كما وضحته بالأعلى إصابة ساسكي لنفسه حتى يتخلص منه ،، ::جيد::

==> ما حدث مع كاكاشي هو نفسه ما حدث مع ساسكي


كلها آراء تحتمل الصواب وتحتمل الخطأ:رامبو:

ولكني أميل لرأي الأسطورة;)

بخصوص الحلقة....... لم أتوقع هذا التمطيل:eek:

أعتقد انها بالكثير أخذت شابتر:ميت:

عموماً ظهور**** كان رائعاً جداً::سعادة::

[~ḾĶ~]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عندي سؤال محيرني أبي أعرف الجواب

ألحين الكل يقول أن إيتاشي هزم أورو بالمانجكيو شارنقان

سؤالي هو : في دليل صريح بالإنمي يقول إن إيتاشي إستعمل المانجكيو في قتاله ضد أورو ؟؟


جانا

[The Kazekage]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


عندي سؤال محيرني أبي أعرف الجواب


ألحين الكل يقول أن إيتاشي هزم أورو بالمانجكيو شارنقان


سؤالي هو : في دليل صريح بالإنمي يقول إن إيتاشي إستعمل المانجكيو في قتاله ضد أورو ؟؟



جانا


كلها إفتراضات × إفتراضات :لقافة:

لا يوجد دليل في الإنمي ولا حتى المانجا يثبت أن إيتاشي هزم أورو بالمانجيكيو:rolleyes:

كل مافي الأمر أنها نظرية من المجروح الكل صدقها لأنها قريبة للصواب

[ManGekuSharingn]

كلها إفتراضات × إفتراضات :لقافة:

لا يوجد دليل في الإنمي ولا حتى المانجا يثبت أن إيتاشي هزم أورو بالمانجيكيو:rolleyes:

كل مافي الأمر أنها نظرية من المجروح الكل صدقها لأنها قريبة للصواب


صحيح انها افتراضيه ، لكن لو كان لايملكها مافي أمل لإنتصاره ضد اورو ::جيد::

[ديبودا]

المجروح ..

انت تقول ان اور هزم ( بواسطه عنصر المفاجئه )

وانا اقول لك ان العنصر كان نقطه ضعفه وليس المفاجئه ..

طبعا عنصر المفاجئه موجود ومهم .. ولكن العنصر الاهم هو
انه يعلم انه لم ولن يقدر علي ايتاشي .. لذلك فكر في طريقه اخرى .. وهي الحصول على جسد ساسكي

ولم يفكر في الانتقام او معاوده الحصول على ايتاشي لانه لن يقدر عليه ..

وسيبك من العذر الواهي اللذي جعله لا يفكر للرجوع لايتاشي .. وهو ان الشخص اللي امامه يظل واقف من غير حراك حتى يستطيع ان يأخذ روحه

هو داخل ياخذ روحه ولا ياخذ له صوره لوول :D



كازيكاج :-

انت اخبرني ..

لماذا لم يفكر اور بالانتقام من ايتاشي اللذي هزمه ؟؟ طالما انه يستطيع لو عاود الكره .. لانه هذي المره سيتجنب عنصر المفاجئه اللذي تسبب في خسارته كما يقول المجروح :)


وماللذي جعله يفكر بجسد ساسكي كبديل ؟؟

لماذا ينتظر 7 سنوات طالما انه بامكانه هزيمه ايتاشي من جديد والحصول على جسده + رد اعتباره والثأر لهزيمته على يد تلميذ :cool:


انا لا اقول لك ايتاشي لا يهزم الا بواسطه جسد يوتشيها .. لانني لم اشاهده يتقاتل مع جيريا او الثالث او او ا و ..

ولكني انتظر اجابتك على سؤالي :)

[~ḾĶ~]

كلها إفتراضات × إفتراضات :لقافة:

لا يوجد دليل في الإنمي ولا حتى المانجا يثبت أن إيتاشي هزم أورو بالمانجيكيو:rolleyes:

كل مافي الأمر أنها نظرية من المجروح الكل صدقها لأنها قريبة للصواب


اممممممممممم

يعني ممكن إيتاشي هزم أورو بدون حتى أنه يفعل الشارنقان :ضحكة:

مشكور أخوي الكازيكاجي

أفدتني كثيرا:)

جانا

[The Kazekage]

صحيح انها افتراضيه ، لكن لو كان لايملكها مافي أمل لإنتصاره ضد اورو ::جيد::


لكنها تبقى افتراضيه::سعادة::

من المحتمل أنه ايتاشي هزمة بشيء اخر هو نقطة ضعف اورو من المحتمل أن ايتاشي بنفسه نقطة ضعفه!!!

وهذه كلها افتراضيات ولا يوجد مايثبت ذلك في الانمي ولا المانجا:نوم:

ديبودا :- <<<< بدأ يقلدك:D

راجع ردي الأخير عليك:مرتبك:

بتفهم أني أقصد من ناحية المانجيكيو والشارينجان::سعادة::

ورأيي الحقيقي:D أنت عارفه;)

[The Kazekage]

اممممممممممم


يعني ممكن إيتاشي هزم أورو بدون حتى أنه يفعل الشارنقان :ضحكة:


مشكور أخوي الكازيكاجي


أفدتني كثيرا:)


جانا


ممكن بدون مايتحرك:cool:

محد عارف::سعادة::

[K Y O]

لكنها تبقى افتراضيه::سعادة::


من المحتمل أنه ايتاشي هزمة بشيء اخر هو نقطة ضعف اورو من المحتمل أن ايتاشي بنفسه نقطة ضعفه!!!


وهذه كلها افتراضيات ولا يوجد مايثبت ذلك في الانمي ولا المانجا:نوم:


ديبودا :- <<<< بدأ يقلدك:D


راجع ردي الأخير عليك:مرتبك:


بتفهم أني أقصد من ناحية المانجيكيو والشارينجان::سعادة::


ورأيي الحقيقي:D أنت عارفه;)


اخوي الغالي كازيكاجي :p
حبيت اراجعك في نقطة:D

انا عارف كلها فرضيات لكن لو ناخدها بالعقل نشوف ان مستحيل طفل في سن 13مستحيل يعرف نقطة ضعف سانين وللا;)

لكن انه هزمه بالمانجيكيو افتلراض قريب للصواب ::جيد::

برب............;)

[The Kazekage]

اخوي الغالي كازيكاجي :p
حبيت اراجعك في نقطة:D


انا عارف كلها فرضيات لكن لو ناخدها بالعقل نشوف ان مستحيل طفل في سن 13مستحيل يعرف نقطة ضعف سانين وللا;)


لكن انه هزمه بالمانجيكيو افتلراض قريب للصواب ::جيد::


برب............;)


اذا كان قد نفذ المانجيكيو أقوى تقنيات الشارينجان وهو بالثالثة عشر وأمام من أورو ( حسب ماتزعمون )

هذا لا يمنع أن يستخدم تقنية أخرى من الممكن أن تكون أقوى منها::سعادة::

كل مافي الأمر أنكم افترضتم أنه هزمه بأقوى ماشاهدنا من تقنياته ( المانجيكيو ) واستبعدتم أنه هزمه بتقنية أخرى من تقنياته فقط قد يكون لديه أقوى وقد تكون هي الأقوى ولكنه هزمه بأخرى وربما لم يواجهه كما استنتج المجروح;)

كلها افتراضات المعطى الذي بيدنا هو انه حاول اخذ جسد ايتاشي ولكنه فشل:cool:

وكأنه كيشيموتو يقول لنا ( وانتم وشطارتكم اعرفوا السبب باستنتاجاتكم )::جيد::

[The Kazekage]

برب............;)

تيت:D

انت طول عمرك بترب:p

[K Y O]

اذا كان قد نفذ المانجيكيو أقوى تقنيات الشارينجان وهو بالثالثة عشر وأمام من أورو ( حسب ماتزعمون )


هذا لا يمنع أن يستخدم تقنية أخرى من الممكن أن تكون أقوى منها::سعادة::


كل مافي الأمر أنكم افترضتم أنه هزمه بأقوى ماشاهدنا من تقنياته ( المانجيكيو ) واستبعدتم أنه هزمه بتقنية أخرى من تقنياته فقط قد يكون لديه أقوى وقد تكون هي الأقوى ولكنه هزمه بأخرى وربما لم يواجهه كما استنتج المجروح;)


كلها افتراضات المعطى الذي بيدنا هو انه حاول اخذ جسد ايتاشي ولكنه فشل:cool:


وكأنه كيشيموتو يقول لنا ( وانتم وشطارتكم اعرفوا السبب باستنتاجاتكم )::جيد::


اسمعوا شباب انا وجدت اقرب تحليل للمعركه الا وهوا كالتالي:تدخين:

اورو ادخل ايتاشي في التقنية الي يستخدمها لاخد اجسام الاخرين ولكن ايتاشي وهو داخل التقنيه نفد عليه تقنية من تقنيات الشارينجان اين كانت مانجيكيو او غيرها وهب ;)

خرج وهو سليم :رامبو:

هذا اخر تحليل لي وابيكم تناقشونا فيه :D

[K Y O]

تيت:D


انت طول عمرك بترب:p


لوووووووووووووووووول

وهذي البرب .... عشانك :p

[Legendary Kusangai]

احب اعلق على الموضوع المتعلق باوروشيمارو وايتاشي
لا اعتقد ان اور لا يستطيع هزيمة ايتاشي الا بامتلاكه الشارينجان
لو ان هذا امله الوحيد لاخذ جسد ساسكي مباشرة دون تدريبه
تخطيطات اوروشيمارو بعيدة المدى ولا يمكن التكهن فيها وتوقعها بهذه السهوله
اوافق الأخ مجروح على ما قاله حيث ان عنصر المفاجأة بالشارينجان كان السر عند ايتاشي
وايضا عندما قال ان كاكاشي استطاع بالمواجهة الثانية لايتاشي من تجنب الشارينجان
لا نقلل من قيمة ايتاشي لكن بنفس الوقت ليس ايتاشي الخصم الذي يخشاه اور
قوة اوروشيمارو وما يمتلكه اكبر بكثير من افراد اليوتشيها

[المعيون]

احب اعلق على الموضوع المتعلق باوروشيمارو وايتاشي
لا اعتقد ان اور لا يستطيع هزيمة ايتاشي الا بامتلاكه الشارينجان
لو ان هذا امله الوحيد لاخذ جسد ساسكي مباشرة دون تدريبه
تخطيطات اوروشيمارو بعيدة المدى ولا يمكن التكهن فيها وتوقعها بهذه السهوله
اوافق الأخ مجروح على ما قاله حيث ان عنصر المفاجأة بالشارينجان كان السر عند ايتاشي
وايضا عندما قال ان كاكاشي استطاع بالمواجهة الثانية لايتاشي من تجنب الشارينجان
لا نقلل من قيمة ايتاشي لكن بنفس الوقت ليس ايتاشي الخصم الذي يخشاه اور
قوة اوروشيمارو وما يمتلكه اكبر بكثير من افراد اليوتشيها

اهلا اخي كوسانجي

انا متفق معاك بكل ما قلته::جيد::

وايضا احب اعلق على كلمة اوروتشيمارو ضد ايتاشي

اوروتشيمارو و ايتاشي كلهم رأيناهم يتقاتلون بفتره قصيره

وليست كساسوري مثلا :رامبو:


اوروتشيمارو لديه تقنيات اكثر من ايتاشي

وهذا معناه ان احتمال عنصر المفاجأه عند اوروتشيمارو اكبر من عنصر المفاجأه عند ايتاشي :cool:

الشارينجان لديه 3 مفاجات

واعتقد ان اوروتشيمارو عرفهم وحللهم :تدخين:

هذا معناه ان اوروتشيمارو هو الافضل في هذا الوقت

لكن اوروتشيمارو كما رأينا في معركته ضد الكيوبي لا يستطيع الصمود كثيرا

اذا الان نستطيع الحكم بأن ايتاشي هو الاوقى الان


لكن

لو افترضنا ان اوروتشيمارو بقوته او اذا اخذ جسم قوي يستطيع الاستفده من جسمه


فهذا معناه ان السانين هو الاقوى

هذا رأيي في هذه النقطه

سلام

[ديبودا]

المجروح :-


هل تريد ان تعرفي رأيي الشخصي في تحليلك ؟ :)


:cool:بعيد عن راي الكاتب :cool:


اور اقوى من ايتاشي ;)

لانه في النخبه القسم الاولى
اللذي صنفناه مع الهوكاج والسانين


فشتان بين السانين وبين اي فرد من الاكوتسكي .. :cool:

ان كنا نريد المعادله متساويه فعلينا ان نأتي باثنين على اقل تقدير لمواجهه السانين ..

لانهم من المستوى الاول اللذي لا يقف في طريقهم اي عائق او اسلوب ..

ومن يقاتلهم هم من يعتمدون على اسلوب خطير جدا .. ولكن اذا وجد الحل له .. انعدمت لديهم الافكار .. وصارت حلولهم الاخرى عباره عن تحصيل حاصل ..

ايتاشي لا يختلف عنهم ..

وقد شبهته من قبل بالكاوبوي ..:تدخين:

اللذي يواجهك رجل لـ رجل ..

وهو ماهر جدا باستخدام مسدسه ( المانجيكو ) ولا يستطيع احد ان يسبقه باخراج المسدس اطلاق النار عليه ..

ولكن ..

ان تفاديت الطلقه .. فان ايتاشي يصبح في خطر محدق ..

صحيح لديه حلول ..

ولكنها لا شي في مواجهه شخصيات متكامله كالهوكاج والسانين ..

ربما تكون حلول ايتاشي اكثر خطوره من غيره من افراد الاكوتسكي ..

ولكن من دون ادنى شك .. انه لا يملك الكميه الكافيه من الشاكرا لتجعله يصمد كثيرا او يكثر من استخدام سلاحه :نوم:

لذلك فمصيره سيكون مثل غيره من افراد الاكوتسكي ..

ولكن


طالما انك استندت في بدايه تحليلك على معطيات الانمي وما يريده الكاتب ..


فللاسف ..

يبدو انه يرجح كفه فرد اليوتشيها .. :نوم:

[كليتشي 22]

أسمحوا لي أن أدخل معكم في النقاش
الهوكاجي الثالث هو الأقوى وذلك بسبب قوله في أحد الحلقات أخشى حتى أنه أنا لايمكنني أن أتصدى لأورتشيمارو أي المتعارف عليه أنه يستطيع لكن لحكم الكبر في السن دخلته الخشية والشك فالهوكاجي الثالث أقوى من السانين الثلاثة وبعده ياتي السانين ومن ثم أعضاء الأكاتسكي هذا على الورق من حيث التقنيات لكن ربما يستطيع إيتاشي أن يقتل أورتشيمارو كما فعلها أوروتشيمارو مع الهوكاجي الثالث .
هذا رايي بصراحة

[Legendary Kakashi]

رأيي من رأي المجروح ،،

نفس ما حدث بالضبط مع ساسكي و ساكورا ،، ساسكي اضطر لإصابة نفسه حتى يتخلص من الجتجتسو ،، ;)

أما كاكاشي فكان مفعل للشارينغان وقتها لذا استطاع التخلص من الوهم ،،

كاكاشي و بكل ثقة يخرج لك التشيدوري و كأنه يستطيع هزيمة أورو ،،

لكن كيف خاف فجأة من أورو ثم زال الخوف بسرعة كبيرة ؟؟

بالتأكيد استعمل الجتجتسو ،، و الدليل كما وضحته بالأعلى إصابة ساسكي لنفسه حتى يتخلص منه ،، ::جيد::

==> ما حدث مع كاكاشي هو نفسه ما حدث مع ساسكي

عزيزي الملك

لو بنخلي حالة ساسكي مقياس لحالة كاكاشي
فهي ليست قنجتسو

في الحلقة 28 الدقيقة 12 الثانية 35
ساسكي قال " هل كان قنجتسو ؟
لا , لقد كانت نية القتل "

ايضاً راجع الحلقة نفسها الدقيقة 18 الثانية 16
اوروتشيمارو قال " تخلص من خوفه بواسطة الالم "

اوروتشيمارو قال " تخلص من خوفه بواسطة الالم "
لم يقل قنجتسو انما الخوف
وهو نفس حالة كاكاشي لكن كاكاشي لم يضطر لجرح نفسه لان مستواه اعلى من مستوى ساسكي
انما كانت مجرد صورة تعبر عن حالة الشخصية والخوف الذي عاشته..
وللتأكد اكثر القنجتسو يكون موجه لشخص واحد عمله هو التحكم بتدفق التشاكرا لدى عقل الخصم
ورأينا اقوى انواعها المانجيكو ( التسوكيومي ) وهي تدخل شخص واحد فقط
فكيف تم ادخال شخصين بنفس الوقت ( ساسكي و ساكورا ) ؟!
لانها ليست قنجتسو انما الخوف .

بالنسبة انه جرح نفس للهرب
فهذه لان القنجتسو والالم متشابهان
الفرق ان مستخدم القنجتسو يدخل خصمه بعالم اخر ويتحكم به كيفما يشاء
ساسكي كان في حالة طبيعية لمدة طويلة ويتكلم مع نفسه ويحلل الامور ويحتاج للتحرك من اجل انقاذ ساكورا
ولكن خوفه جعله يثبت في مكانه وهذه حقيقة حتى في الواقع
عندما تخلص من الخوف عن طريق الالم استطاع التحرك وأكدها ايضا اوروتشيمارو .

[Mr.Animation]

شباب أوضحلكم كل شي

أولا أوريشمارو خائف من قوة ايتاشي لسبين

1- قوة ايتاشي الشارنجان >>ايتاشي اتقن الماجيكو وهو صغير السن مما اتاح له سهولة التعلم و بسرعة فائقة


الدليل عندما كان مع كابوتو وقالو انو يبغى جسد ايتاشي لاكن هذا شي مستحيل... هوة يبغاه لانو جسدو جاهز بالنسبة له مما يعني انو لا يحتاج اي تدريبات

2- عضويته في منظمة الاكاتوسكي ... اوريتشيمارو لا يستطيع هزيمة الاكاتسكي لوحده لأنهم قوة هائلة اذا اجتمعو:مكر::مكر::مكر:

الدليل انو عندما ذهب نالروتو لاسعادة ساسكي كاد ساسكي ان يقتلهم بتكتيك خير جدا لاكنهو اوقفه قالو اننا نبغاهم لمساعدتنا في قتل الاكتوسكي


ثانيا ايتاشي اتقن الماجوكو شارنجان في عمر الثامنة من قتل صديقه
لمزيد من تفاصيل الشانجان راجع الحلقة 84 من الانمي

[Legendary Kakashi]

لكن

لو افترضنا ان اوروتشيمارو بقوته او اذا اخذ جسم قوي يستطيع الاستفده من جسمه




اوروتشيمارو لو يأخذ جسد ساسكي الذي ينتظر حتى يحين وقته

معناها اوروتشيمارو = اقوى شخصية بالانمي + قتل كل الشخصيات + نهاية الانمي

لا ايتاشي ولا بطيخ يقدر يوقف امامه :D

[هرامس]

أخي العزيز هرامس
للأسف ملاحظ شيئ فيك ضايقني بشدة
طوال فترة تفكيري ومحاولة حبك التحليل بطريقة منظمة تليق بقراء النقاش
كنت تستعجلني

طلبتك من التركيز على تحليلك بعيدًا عن النقاشات الجانبية ..
و كذلك طلب منك الإيطالي و آخرون ..



لا لتصل للتحليل لعله يكون صحيح
او لتستفيد من فكرة شخص أخر مشاهد للأنمي ربما تري في رده جديد

بل استفدت من فكرة المحاكاة ، فهي جديدة .. و فتحت آفاق جديدة في التفكير والنقاش ..



ولكن لتنتقد !!
تطلب مني طوال الوقت الإنتهاء حتي تنتقد !!


انت طلبت النقد .. فطلبت منك الانتهاء حتى آتيك بالنقد ، فلم الغضب الآن ؟؟


يعني جالس ومستعد بالأسلحة
هذا النقد يسمي في عالم القصص بالنقد الهدام أو المنبوذ
لأنه ليس نقد للوصول لنتيجة أفضل أو لتصحيح الوضع
ولكن نقد من أجل النقد !!

كنقد جرائدنا المحلية هذه الأيام

أولأني لم أوافقك أصبح نقدي هدّاما ؟
لويت عنق دليل صريح ، و دعمته بتصوراتك التي لم ترد في الأنمي مطلقا ، ثم تريدني أن أوافقك كي يصبح نقدي بناءً ؟؟

لا أظن ذلك ..



عموماً سأرد عليك كونك خصصت طلب الجواب مني
مع أن الجواب لا يحتاج الصراحة


أشكرك على ردك ..
و أظن أن الجواب يحتاج إلى الصراحه حتى يتسم بالوضوح ..



لا فرق بين جينين وجونين وقائد أنبو لو تعلق الأمر بأورو
وضحت في 3 كلمات فقط حينما تكلمت عما أقتبسته انت ( جنين من قائد أنبو كل حشرات بالنسبة لاورو )


نعم .. لكن إذا ارتفع مستوى هذا الجينين حتى أصبح في مستوى الكاجي .. عندها لابد أن يحسب له حساب .



أورو حينما وقف أمامه ياماتو ( وتعلم كيف هو في الأنبو جيداً )
قال له أستدعي حشراتك ( لا أذكر بالضبط )
وهو لا يعلمهم
وذلك لأن الكل حشرات أمامه

من يقف في المقدمة هو قطعـًـا الأقوى ..
و إن كان الأقوى بمستوى تمكن كابوتو فيه من خداعه .. فكيف بمن خلفه ؟
بالطبع حشرات ..



كما أنه وجد كاكاشي يختم ساسكي
ودخل عليه بإبتسامه عريضة وطبق عليه كينجتسو شل حركته وجعله يرقص من الخوف :مرتبك:
وكاكاشي قائد الأنبو السابق وأقوي جونين كونوها وحامل للشارينجان وتلميذ الرابع ( أكمل ؟ )

لهذا فلو كان إيتاشي قائد للأنبو فكاكاشي أعلي بكثير الأن ( وكله حشرات تساوي بعضها )


عدت إلى المحاكاة مع إهمال الفارق مرة أخرى ..

ايتاشي أصغر عضو في الاكاتسكي بلاشك ... ولا يوجد أي مقارنة تذكر بين ايتاشي و الحشرات ياماتو ، كاكاشي أو حتى كابوتو ..

انت تقول أن الجميع حشرات بالنسبة لأوروتشيمارو و لا يحتاج أن يتجهز لهم ؟
إذا فلم أرسل كابوتو للقاء ساسوري و اتفقا على خداعه كي ينالا منه ؟

ألم نتفق سابقا أن ايتاشي أقوى أعضاء المنظمه ؟ و إن كان الأقوى حشرة ، فلابد أن يكون بقية الأعضاء أيضا حشرات بحسب رأيك ..
فلماذا يتجهز الآن للقاء ساسوري و هو حشرة كما تقول ؟؟

سأخبرك لماذا ...

لأن أعضاء الاكاتسكي في مستوى الكاجي كما هو حال السانين االاسطوريين ..

- فهاهو ساسوري يصنع دمية من الكازيكاجي الثالث .. الكازيكاجي الاسطوري ، أقوى كاجي مر على قرية الرمل ، و صاحب عنصر المعدن الفريد ..
و لا تخفى عليك طريقة صنع الدمى البشرية .. فلابد من سلخ الجسد حيـًـا و صنع الدمية منه ..

- ثم ترى كيسامي بـ30% فقط من شاكراه ، أجبر قاي على فتح 6 بوابات [ أي بقيت بوابة واحدة حتى يصل إلى مستوى الكاجي ] ..

- و في الحلقة 80 ، حلقة اليوم .. ترى هيدان و كاكازو يقفان أمام ثلاث فرق ، قتل هيدان منها جونين ... و لولا استدعاء الرئيس لهم لما توقفا ..

خلاصة الكلام ..
أن تكون عضوًا في الاكاتسكي ، هذا يعني أنك في مستوى الكاجي ..


- إيتاشي أرتاح فترة كافية جدا جدا بعد معركة كاكاشي
لكن ايتاشي يخالفك الرأي ، حيث احتسب استعماله للمانجكيو ضد كاكاشي ، و قال لابد أن يرتاح بعد استعمالها ثلاث مرات متتالية ..



- إيتاشي طبق الماجنيكو مرتين أمام جيرايا ولم يوجهها له ولم يباغت جيرايا مطلقاً
و هل قلت لك عكس ذلك ؟ :confused:


- إيتاشي لم يذكر عنه أنه لم يستخدمها منذ 7 سنوات وإلا لما كان كيسامي يعلم عنها جيداً فلقد رآها من قبل وتعرف علي أضرارها وبالطبع لم يكن من 7 سنوات
- لم يذكر أنه حينما لا يستخدمها بكثرة يحتاج لفترة للتأقلم !!!


يبدو أنك فهمت كلامي بالمقلوب ..
أنا لم أقل أن ايتاشي لم يستعمل المانجكيو خلال سبع أعوام ..
بل قلت أنه استعملها مرات عديدة خلال السبع أعوام الماضيه .... مما يعني أن ايتاشي الآن أضعف مما كان عليه قبل سبع أعوام .. فليست قوته عند لقاء جيرايا كقوته أمام أوروتشيمارو قبل سبع أعوام ...
و مع ضعفه المطـّرد .. ما زال أوروتشيمارو يقول " هو أقوى مني "



لأنه لا حاجة لذلك في ظل وجود ساسكي

متى أصبح ساسكي خيارًا لدى أوروتشيمارو ؟
و لماذا الانتظار سبع أعوام حتى يكبر ساسكي بينما ايتاشي موجود و بأمكانه أن يسحقه في أي وقت ؟


ترك المنظمة لكي لا يحدث بينه وبين إيتاشي مواجهة مرة أخري
لماذا ؟
هل يخشى من هزيمة أخرى ؟ أم أنه متواضع ؟


كما أن المنظمة لا تقبل بالأمور الشخصية بين أعضائها
ساسوري و ديدرا دائما الشجار .. هيدان و كاكازو دائما الشجار ... لم نرى أحدًا يمنع أيـًـا منهم بجحة [ أمور شخصية ] ..


ولو دخل إيتاشي علي أورو الإنسحاب لأنه لا يمكن أن يواجه إيتاشي ولا أن يحصل علي جسده وهو معه في المنظمة وإلا فالعواقب وخيمة

أية عواقب ؟؟
كاكازو قتل جميع شركاءه قبل هيدان و مازال عضوًأ في المنظمه ... ما هي العواقب التي تلقاها ؟

ثم أنك تقول أنهم حشرات .. فلم يحشى أوروتشيمارو من الحشرات ؟


كما أن لديه ساسكي فلما يغامر بدخول معركة مع إيتاشي قد ( قد ) يسقط فيها في الكينجتسو مرة أخري

ولم يغامر بالانتظار 7 أعوام حتى يكبر ساسكي و يصبح مناسبا للانتقال ؟
إن كان يستطيع سحق ايتاشي إذا تجهز له .. فلم لم يتجهز له و يأخذ جسده ؟ أو على الأقل يقتله حتى يرد اعتباره ؟


ولا تنسي أن هناك فرق بين كاكاشي وأورو

لم انس هذا الفرق ..
فكاكاشي جونين . بينما أوروتشيمارو كاجي .. و شتان بينهما ..


إيتاشي كان بإستطاعته قتل كاكاشي ولكنه لم يفعل ( لأسباب كثيرة جدا لن أذكرها الأن )
أوافقك في هذا .. و لا حاجة لذكر الاسباب فكلانا يعرفها ..


ولكنه لم يفعل أيضا مع أورو ( لأنه لم يستطيع فروح أورو قوية ويمكنها تحمل العذاب لفترة اكثر )
وإلا فأذكر لي سبب واحد لجعل إيتاشي يسقطه في الكنجستو ويهرب ولا يقتله ;)


و لماذا تفترض أن ايتاشي هرب ؟؟
لماذا لا تقول أن أوروتشيمارو الذي هرب ؟؟

أما أسباب عدم قتل أورو ، فلم تذكر في الأنمي بعد ..



هو لم يكذب علي أورو
ولكنك لم تقرأ التحليل !!!
الترجمة فيها كلمة now ولكنك تتعمد حذفها كالباقين ;)


قرأت التحليل .. و لكنك تتعمد الامساك بكلمة now مهملا ما بعدها .. سألتك لماذا قال أن سبب تركه للمنظمه يعود إلى قوة ايتاشي ؟

أما كلمة now التي بنيت كل تحليلاتك عليها ، فلن أدخل في جدال معك عنها ، لأن المشكله في الفاصله أين هي .... هل الجملة that is an impossible dream now , he's stronger than me أم أنها that dreams , now he's stronger than me ..
و الفرق شاسع ..
فالأولى تعني انضمام ايتاشي مجرد حلم مستحيل الآن .. هو أقوى من اوروتشيمارو
و الثانية تعني انضمام ايتاشي مجرد حلم مستحيل ... فالآن هو أقوى من اوروتشيمارو ..

و شتان بين المعنيين ..
فـ مالصحيح يا ترى ؟

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/10/409.jpg


http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/10/410.jpg
و بهذا ينتقض معتمدك الرئيسي في تحليلك ..


ثم أن لدي ما أتطرق إليه في هذه المسأله ..

- لماذا سعى أوروتشيمارو إلى جسد أيتاشي ؟

فلننظر إلى الأجساد التي سعى لها أوروتشيمارو ..

الأول : ليست لدينا معلومات عنه .. لكن لابد أنه مميز من ناحية معينه ..
الثاني : دخل في معركة حتى الموت مع جميع المساجين .. و تفوق على الجميع ..
كيميمارو : الفرد الأخير من عشيرته .. و صاحب خط دم متقدم .. و هو أقوى من أربعة الصوت مجتمعين ..
ايتاشي : قتل جميع أفراد عشيرته لوحده .. و لديه خط متقدم .. و فرد من الاكاتسكي ..
ساسكي : الساعي للانتقام .. ابن اليوتشيها الأخير .. ذكي ، و صاحب موهبه فذه .. كما أنه تحكم في ختم اللعنة ..

أوروتشيمارو عاصر اليوتشيها ، و لم يفكر مجرد تفكير في أن يأخذ جسد أي شخص منهم ..
لكنه رأي في ايتاشي شيء مختلف ، رأي أنه ابن 13 سنة .. و تمكن من قتل عشيرته كاملة خلال ليلة واحدة .. كما أن الاكاتسكي قبلت به كأحد أفرادها ..

و كما نعلم أن أعضاء الاكاتسكي لا يعودون إلى قراهم أبدًا .. بل يشطبون على حاميات جبائنهم كإعلان للتمرد على قراهم .. فلا مجال أن تكون عضوًأ في الاكاتسكي و انت ما زلت في قريتك ..

إذًا .. افتراض أن أورو قابل ايتاشي قبل انضمامه للاكاتسكي مرفوض ...
و بالتالي افتراض أن أورو قابل ايتاشي قبل قتله للعشيرة أيضا مرفوض ..

الأمور منطقية الآن ... ايتاشي انضم إلى المنظمه بعد قتل العشيرة ..
أوروتشيمارو رآهـ صاحب موهبه نادرة و قوة كبيرة ، لذلك سعى للحصول عليه ..

أوروتشيمارو يترك الاكاتسكي ..

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/10/411.jpg
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/10/412.jpg

و السبب أن ايتاشي أقوى منه كما قال ..

مسأله أخرى متعلقه ... عندما عاد أوروتشيمارو من حربه على كونوها .. تحدث عن سبب فشله ..

لم يكن السبب هو فشل قاارا في السيطره على نفسه و اطلاق الشوكاكو في الوقت المناسب ..
لم يكن السبب هو فشل تقنية الايدو تنسيه و أن العجوز تمكن من إبطالها ..
لم يكن السبب هو قلة العتاد أو سوء الاستعداد أو عدد الرجال أو .. أو .. أو ..

السبب في رأي أوروتشيمارو هو شيء واحد " ايتاشي لم يكن معنا " ..
" لو استطعت كسب ايتاشي في البداية ، لما كانت لدينا مشكله "

لم يقل ساسوري ... لم يقل كيسامي .. لم يقل ديدارا .. لم يقل هيدان ، لم يقل كاكازو .. لم يقل جيرايا ، لم يقل تسونادي ...

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/10/413.jpg
نعم ... ايتاشي الذي عجز عن هزيمته قبل سبع أعوام .. و يعجز عن هزيمته الآن .. و حتى بعد ثلاث أعوام من التدريب المتواصل مع ساسكي .... يقول ساسكي " أنا و أوروتشيمارو معا لسنا ندّا لايتاشي بعد " ..


أخيرًا ...

هذا نصّ صريح ..
" هو أقوى مني " ... و إلى أن يتمكن أوروتشيمارو من هزيمة ايتاشي ، لن نقبل بأن يقال أن أوروتشيمارو أقوى من ايتاشي مطلقا ..

السانين والاكاتسكي كجماعات .. هم بمستوى واحد ...
و هو ليس رأيي ...
http://www.cache.mexat.com/
و أنا أوافقه ..


لكن كأفراد ، توجد فروقات شخصية تبين لنا بعضها ... مثل تفوق ايتاشي على أوروتشيمارو ..

[Mr.Animation]

طيب أنا عندي استفسار
اذا اوريشمارو أخذ جسد ساسكي
بعد ثلاث سنين .. حيبدل جسمه
هل التكتيكات اللي اخذها من جسد ساسكي بتروح معاه للجسد الجديد؟؟؟؟؟؟

[The Pirates King]

عزيزي الملك


لو بنخلي حالة ساسكي مقياس لحالة كاكاشي

فهي ليست قنجتسو


في الحلقة 28 الدقيقة 12 الثانية 35

ساسكي قال " هل كان قنجتسو ؟

لا , لقد كانت نية القتل "


ايضاً راجع الحلقة نفسها الدقيقة 18 الثانية 16

اوروتشيمارو قال " تخلص من خوفه بواسطة الالم "


اوروتشيمارو قال " تخلص من خوفه بواسطة الالم "

لم يقل قنجتسو انما الخوف

وهو نفس حالة كاكاشي لكن كاكاشي لم يضطر لجرح نفسه لان مستواه اعلى من مستوى ساسكي

انما كانت مجرد صورة تعبر عن حالة الشخصية والخوف الذي عاشته..

وللتأكد اكثر القنجتسو يكون موجه لشخص واحد عمله هو التحكم بتدفق التشاكرا لدى عقل الخصم

ورأينا اقوى انواعها المانجيكو ( التسوكيومي ) وهي تدخل شخص واحد فقط

فكيف تم ادخال شخصين بنفس الوقت ( ساسكي و ساكورا ) ؟!

لانها ليست قنجتسو انما الخوف .


بالنسبة انه جرح نفس للهرب

فهذه لان القنجتسو والالم متشابهان

الفرق ان مستخدم القنجتسو يدخل خصمه بعالم اخر ويتحكم به كيفما يشاء

ساسكي كان في حالة طبيعية لمدة طويلة ويتكلم مع نفسه ويحلل الامور ويحتاج للتحرك من اجل انقاذ ساكورا

ولكن خوفه جعله يثبت في مكانه وهذه حقيقة حتى في الواقع

عندما تخلص من الخوف عن طريق الالم استطاع التحرك وأكدها ايضا اوروتشيمارو .




عزيزي الأسطورية ،،

كلامي صحيح مهما أحضرت من أدلة ،، :)

==> تعصب للرأي عيني عينك :p

اقتنعت بكلامك ،، اعذرني لا أذكر الحلقات جيدا و لم أتذكر قول أورو أن ساسكي تخلص من الخوف بالألم ،، :مرتبك:

إذا كان الخوف من الوقوف أمام السانين فعل هذا بأحد نخبة الجونين بكونوها كاكاشي ،،

هل عرفت لماذا نبالغ أحيانا بالسانين ؟ :لقافة:

[Mr.Animation]

عزيزي الأسطورية ،،

كلامي صحيح مهما أحضرت من أدلة ،، :)

==> تعصب للرأي عيني عينك :p

اقتنعت بكلامك ،، اعذرني لا أذكر الحلقات جيدا و لم أتذكر قول أورو أن ساسكي تخلص من الخوف بالألم ،، :مرتبك:

إذا كان الخوف من الوقوف أمام السانين فعل هذا بأحد نخبة الجونين بكونوها كاكاشي ،،

هل عرفت لماذا نبالغ أحيانا بالسانين ؟ :لقافة:

اخوي

ساسكي ما كان يدري إنو هذا أوريشمارو
حتى ما كان يعرف من هما السانين
وحتى تلميذتو أنكو ما عرفت هويتو
...
الاختلاف مو هنا الاختلاف بين انو التقنية الكمستخدمة قينجسو أو من الخوق:confused::confused:

[MisS.Chibi]

السلام عليكم

كيفكم جميعا ؟؟؟؟

من زمان عن النقاش <<< وش دعوه اللي مسويه فرق ألحين :p

جت المدارس وأخذت كل الوقت :ميت: :ميت:

المهم ..............





اخوي

ساسكي ما كان يدري إنو هذا أوريشمارو
حتى ما كان يعرف من هما السانين
وحتى تلميذتو أنكو ما عرفت هويتو
...
الاختلاف مو هنا الاختلاف بين انو التقنية الكمستخدمة قينجسو أو من الخوق:confused::confused:


هلا أخوي

كلام الأسطوره ::جيد:: 10000 %

السبب كان الخوف ......

مو لازم يدري أنه السانين عشان يخاف

أورو قوي وكلامك يثبت أنه كذالك

أنا ما راح أخلي ساسكي المقياس :نوم:

بس

مستخدم الجينجيتسو لايدخل سوى شخص واحد فيه

وكون ساسكي ما تحرك هذا من الخوف <<< دائما يصير لي :p

كلام الأسطوره مضبوط

تحياتي

[Legendary Kakashi]

عزيزي الأسطورية ،،

كلامي صحيح مهما أحضرت من أدلة ،، :)

==> تعصب للرأي عيني عينك :p

اقتنعت بكلامك ،، اعذرني لا أذكر الحلقات جيدا و لم أتذكر قول أورو أن ساسكي تخلص من الخوف بالألم ،، :مرتبك:

إذا كان الخوف من الوقوف أمام السانين فعل هذا بأحد نخبة الجونين بكونوها كاكاشي ،،

هل عرفت لماذا نبالغ أحيانا بالسانين ؟ :لقافة:

هلا الملك :p:D

صحيح كاكاشي خاف من اوروتشيمارو هذا لايمكن انكاره واوروتشيمارو مستواه كان اعلى من كاكاشي بكثير في الجزء الاول ولا يزال مستواه اعلى لكن ليس بمقدار الجزء الاول
لكن عندما نقارن احد الاكاتسكي بالسانين ونقول ان الاكاتسي لاشيء امام السانين هنا تكون المبالغة
لا احد ينكر قوة السانين
و انا شخصياً ارى جيرايا اقوى شخصية في الانمي الان
ومقارنة اورو بكاكاشي ظالمة فكاكاشي لم يكن في مستوى الاكاتسكي عندما حدث معه ما حدث في بداية الجزء الاول
وبالطبع الامور اختلفت الان
والكل تطور واصبح اقوى
لذلك علينا اعطاء كل شخص حقه
الاكاتسكي ايضا مرتباتهم لا تختلف عن السانين والهوكاجية
يوجد من الاكاتسكي من هم اقوى من السانين ( احد السانين اقصد وليس مجتمعين )
ويوجد من السانين من هم اقوى من الاكاتسكي ( كأفراد كذلك ) ..
لذلك المقصود بالمبالغة كانت بين الاكاتسكي والسانين انهم بنفس المستويات والبعض منهم يتفوق على الاخر .


طيب ولا يهمك انا رح ارفعلك الصورة لما اورو قال " تخلص من الخوف بالالم "


http://mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=632674&stc=1&d=1224182023

[salim mr]

طيب أنا عندي استفسار
اذا اوريشمارو أخذ جسد ساسكي
بعد ثلاث سنين .. حيبدل جسمه
هل التكتيكات اللي اخذها من جسد ساسكي بتروح معاه للجسد الجديد؟؟؟؟؟؟


اخي انت فاهم تقنية نقل الروح بشكل خاطيء

يمكن تنفيذ التقنية كل 3 سنوات

ولكن مدة بقاء اورو في الجسم تختلف من جسد لاخر

يعني ليس 3 سنوات فقط ثم ينقل روحه

في اجسام تتحمل 1 و في اجسام تتحمل 3 و اجسام تتحمل 10 و هكذا

هو يبغي جسد اليوتشيها لسببين ( الاول ان اجسادهم قوية و تقدر تتحمل روحه لفترة طويلة + الثاني الشارينجان )

يعني لو اورو نقل روحه لجسد ساسكي ! لن يحتاج لنقل روحه لفترة طويلة اكثر من 3 سنوات

التقنيات التي يتعلمها طبعا تنتقل معاه , لكن تقنيات خط الدم لا تنتقل يعني الشارنجان ما بتنتقل معاه لجسد ما بعد ساسكي

سلام .

[unkromochip]

قضية الخوف أنا أوافق الاسطورة مليون ب %



أولا توضيح بالنسبة للقينجيتسو و قد و ضعته سابقا

كيفية الخروج من هذه الحالة

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/09/19.gif

ضرب العدو

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/09/20.gif

في حالة الفشل يتوجب ضرب الضحية

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/09/21.gif

المهم ضرب أيا منهما

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/09/22.gif


او ادخال الشاكرا لجسم الضحية عن طريق لمسه

عدم تواجد الاصدقاء على حد قول جيرايا << الاستسلام

فكيف لساسكي بوخز نفسه ان كان تحت تأثير القينجيتسو ??!!

الاسطورة لو تتذكر الحلقة التي قام اوروتشيمارو بالانتقال لجسد ذاك الشاب صاحب الشعر الاخضر (لا أذكر اسمه) بعد الالم الذي لحق به جراء المواجهة مع سارتوبي (الهوكاجي الثالث)

حين هم للقيام بتلك الجيتسو في بادىء الامر ظهر ثعبان (أو كما بدى لصاحب الشعر الاخضر) ثم بدأ بالارتعاش و الشعور بالخوف

هل كان تحت تاثير القينجيتسو ?

[Mr.Animation]

اخي انت فاهم تقنية نقل الروح بشكل خاطيء

يمكن تنفيذ التقنية كل 3 سنوات

ولكن مدة بقاء اورو في الجسم تختلف من جسد لاخر

يعني ليس 3 سنوات فقط ثم ينقل روحه

في اجسام تتحمل 1 و في اجسام تتحمل 3 و اجسام تتحمل 10 و هكذا

هو يبغي جسد اليوتشيها لسببين ( الاول ان اجسادهم قوية و تقدر تتحمل روحه لفترة طويلة + الثاني الشارينجان )

يعني لو اورو نقل روحه لجسد ساسكي ! لن يحتاج لنقل روحه لفترة طويلة اكثر من 3 سنوات

التقنيات التي يتعلمها طبعا تنتقل معاه , لكن تقنيات خط الدم لا تنتقل يعني الشارنجان ما بتنتقل معاه لجسد ما بعد ساسكي

سلام .
.......
أخوي salim mr إنت فاهم سؤالي خطأ


أنا قصدي إذا أوريشيمارو غير جسدو مثلا بعد استهلاك جسد ساسكي
هل الشارنجان بتروح معه إلى الجسد الجديد.. مع التاكتيكات اللي اكتشفها في جسد ساسكي

[ديبودا]

اختلف معك ومع الاسطوره في هذي النقطه .. :)

ما حدث مع كاكاشي كان الخوف والرهبه ..

بينما ما حدث مع ساسكي وساكورا كان جينجيتسو واضح من وجهه نظري.. اظهره لنا الكاتب من خلال ما قام به اورشيمارو بعينه ..








[center]عدم تواجد الاصدقاء على حد قول جيرايا << الاستسلام



وهل لو كان جيريا في هذا الموقف كان سـ يستسلم ؟؟ :rolleyes:

هو كان يخاطب عقل ناروتو .. ( ياخذه على قد عقله :cool: )





[center]فكيف لساسكي بوخز نفسه ان كان تحت تأثير القينجيتسو ??!!



كما كسر شيكامارو اصبعه وهو تحت تأثير الجينجيتسو :rolleyes:

[^المجروح^]

أولأني لم أوافقك أصبح نقدي هدّاما ؟
لويت عنق دليل صريح ، و دعمته بتصوراتك التي لم ترد في الأنمي مطلقا ، ثم تريدني أن أوافقك كي يصبح نقدي بناءً ؟؟


منذ متي ومن يخالفني الرأي أعتبر نقده هداماً

راجع ردودي


نعم .. لكن إذا ارتفع مستوى هذا الجينين حتى أصبح في مستوى الكاجي .. عندها لابد أن يحسب له حساب .

وما أدري أورو ان ذلك الطفل أرتفع مستواه لمستوي الكاجي ؟
هو مجرد قائد للأنبو معين مؤخراً

يعني في مستوي أقل من كاكاشي الأن ( هذا هو الظاهر ::مغتاظ:: )
فمن أين سيعلم أورو أن لديه ماجنيكو ترتبع به لمستوي عالي :نوم:


ايتاشي أصغر عضو في الاكاتسكي بلاشك ... ولا يوجد أي مقارنة تذكر بين ايتاشي و الحشرات ياماتو ، كاكاشي أو حتى كابوتو ..

انت تقول أن الجميع حشرات بالنسبة لأوروتشيمارو و لا يحتاج أن يتجهز لهم ؟
إذا فلم أرسل كابوتو للقاء ساسوري و اتفقا على خداعه كي ينالا منه ؟


تم إرسال كابوتو لكي يظن في البداية ساسوري ان الخطة ناجحة ويقترب
لأنه لو وقف أورو من البداية لهرب ساسوري من بعيد

دخول أورو للمعركة لم يكن فيه أي خديعه ولكنه دخل بشكل مباشر والإبتسامة علي وجهه دون أية عناصر مفاجئة


ألم نتفق سابقا أن ايتاشي أقوى أعضاء المنظمه ؟ و إن كان الأقوى حشرة ، فلابد أن يكون بقية الأعضاء أيضا حشرات بحسب رأيك ..
فلماذا يتجهز الآن للقاء ساسوري و هو حشرة كما تقول ؟؟

أنا لا أقول أنه حشرة بنظري
ولا حشرة بهذا الوقت
انا أقول من وجهة نظر أورو في اللحظة التي ذهب فيها للقاءه
ما أدري أخي كيف تفهم ردودي بالضبط !!!!!



لأن أعضاء الاكاتسكي في مستوى الكاجي كما هو حال السانين االاسطوريين ..

- فهاهو ساسوري يصنع دمية من الكازيكاجي الثالث .. الكازيكاجي الاسطوري ، أقوى كاجي مر على قرية الرمل ، و صاحب عنصر المعدن الفريد ..
و لا تخفى عليك طريقة صنع الدمى البشرية .. فلابد من سلخ الجسد حيـًـا و صنع الدمية منه ..

- ثم ترى كيسامي بـ30% فقط من شاكراه ، أجبر قاي على فتح 6 بوابات [ أي بقيت بوابة واحدة حتى يصل إلى مستوى الكاجي ] ..

- ساسوري وغيتاشي تكلمنا من قبل أنهما من المستوي الثاني
- هناك فرق بين البوابة الثامنة والبوابات الأخر جميعها فالثامنة تعني الموت ولذلك فهي تعطي قوة خارقة تصل لقوة الكاجي مقابل التضحية المبذولة ( ولكنها لثواني فقط ) ولو وصل جاي لمستوي الكاجي لما كان سحق كيسامي بصعب عليه فكيسامي لا يصل لمستوي الكاجي :نوم:


و في الحلقة 80 ، حلقة اليوم .. ترى هيدان و كاكازو يقفان أمام ثلاث فرق ، قتل هيدان منها جونين ... و لولا استدعاء الرئيس لهم لما توقفا ..


لا أري في هيدان أي ندية لجونين أخر يمكنه إبعاد هيدان عن الرسم علي الأرض
هيدان يمتلك قدرة واضحة تماماً وأي شخص يمكنه تجنبها
هيدان تم قطع رأسه بجونين وشونين :مرتبك:
لا مستوي أراه أمامي

أما كاكوزا فلا نعلم حتي الأن عنه شيئ
ولكن بشكل إفتراضي هو يأتي خلف ( إيتاشي - ساسوري ) في القوة في المنظمة
حتي يثبت لنا بعد إظهار قوته تعديه لأحدهم


لكن ايتاشي يخالفك الرأي ، حيث احتسب استعماله للمانجكيو ضد كاكاشي ، و قال لابد أن يرتاح بعد استعمالها ثلاث مرات متتالية ..

وهذا ما أقصده بالضبط
كل هذه الفترة بعد معركة كاكاشي لم تكن كافية للراحة من تقنية تم تنفيذها لمرة واحدة فقط :نوم:
يالا الضعف



يبدو أنك فهمت كلامي بالمقلوب ..
أنا لم أقل أن ايتاشي لم يستعمل المانجكيو خلال سبع أعوام ..
بل قلت أنه استعملها مرات عديدة خلال السبع أعوام الماضيه .... مما يعني أن ايتاشي الآن أضعف مما كان عليه قبل سبع أعوام .. فليست قوته عند لقاء جيرايا كقوته أمام أوروتشيمارو قبل سبع أعوام ...
و مع ضعفه المطـّرد .. ما زال أوروتشيمارو يقول " هو أقوى مني "

لم يقل هو أقوي مني
لا تقص النصوص :نوم:
الجملة قبلها توضح تماماً المقصد
ولا تفعل كما فعل التلفزيون مع الشيخ المنجد وجعلوه يطالب بالقضاء علي الميكي ماوس بعدما قصوا جملة من حديثه بكل سذاجة :نوم:


متى أصبح ساسكي خيارًا لدى أوروتشيمارو ؟
و لماذا الانتظار سبع أعوام حتى يكبر ساسكي بينما ايتاشي موجود و بأمكانه أن يسحقه في أي وقت ؟

لأنه بقوة إيتاشي الحالية لا يمكن الإنتقال لجسده
القضية ليست إنتصار في معركة فقط
ولكن تقنية إنتقال تحتاج لشروط خاصة لا يمكن أن يتم تحقيقها علي شخص في قوة إيتاشي ( بعدما أكتشف قوته )


لماذا ؟
هل يخشى من هزيمة أخرى ؟ أم أنه متواضع ؟

كيف سيكون في المنظمة وإيتاشي فيها بعد ما حدث !!!
لا يمكن مطلقاً دخول معركة مع إيتاشي وهما عضوين في نفس المنظمة وإلا سيعتبر أورو خائن ويتم مهاجمته من المنظمة
ولعلك تعلم جيداً كيف هي أوامر الزعيم التي جعلت كاكوزا يترك 35 مليون ريو خلفه


ساسوري و ديدرا دائما الشجار .. هيدان و كاكازو دائما الشجار ... لم نرى أحدًا يمنع أيـًـا منهم بجحة [ أمور شخصية ] ..

لا يمكن قتل شخص من المنظمة علي يد الأخر أو مهاجمته
إلا لو كنت تعتبر الأمر لعبة وكل من أراد قتل الاخر فليقتله !!!


أية عواقب ؟؟
كاكازو قتل جميع شركاءه قبل هيدان و مازال عضوًأ في المنظمه ... ما هي العواقب التي تلقاها ؟

ثم أنك تقول أنهم حشرات .. فلم يحشى أوروتشيمارو من الحشرات ؟

- كاكوزا لم يقل أنهم كانوا زملاءه في الأكاتسكي
- أنا لم اقل أنهم حشرات ولكن فهمك الضعيف هو من قال ذلك ( راجع ردودي )


ولم يغامر بالانتظار 7 أعوام حتى يكبر ساسكي و يصبح مناسبا للانتقال ؟
إن كان يستطيع سحق ايتاشي إذا تجهز له .. فلم لم يتجهز له و يأخذ جسده ؟ أو على الأقل يقتله حتى يرد اعتباره ؟

هذه هي المرة الخامسة التي أكرر فيها الجواب والأخيرة
تطبيق تقنية الإنتقال يتطلب إعدادات خاصة وهذه الإعدادات لا يمكن تحقيقها علي إيتاشي
فمثلاً هو لم يكن يريد جسد إيتاشي الأن ولكنه يريده كإحتياط
فهل تعتقد أن إيتاشي قابل لوضعه في السجل كالخزين الموجود بالأسفل ؟
أم هل تعتقد أنه قابل لكي يغريه أورو بالقوة كما فعل مع ساسكي ؟
أم هل تعتقد أنه قابل للخديعه كما فعل مع كيميمارو ؟

كل الأجساد التي يريدها أورو يقنعها تماماً بحاجتهم له
لأنه وقت تنفيذ التقنية يجب أن تكون واقفة أمامه وتسمح له بالإنتقال وإلا فلن يستطيع تنفيذ التقنية
وإيتاشي لا ينطبق عليه ذلك :نوم:


قرأت التحليل .. و لكنك تتعمد الامساك بكلمة now مهملا ما بعدها .. سألتك لماذا قال أن سبب تركه للمنظمه يعود إلى قوة ايتاشي ؟

لهذا السبب تركت المنظمة ليس المقصود بها الجملة الأخير
ولكن مقصود به مجمل الحديث
تكلم أورو حديث طويل عن إيتاشي
ثم قال ( ولهذا السبب ) أي كل ما قلته لك يا كابوتو ( تركت المنظمة )

وكل حديث أورو أو أساسه كان علي الإنتقال لجسد إيتاشي :نوم:
فلا داعي لقص النصوص

أما عن الفاصلة فالصراحة عجيبة منك
تعرف ان اليابانيين كلامهم مقلوب
يعني أول كلمة يقولوها تكون أخر جملة نكتبها نحن في الترجمة العربية والإنجليزية
لهذا يعمل المترجمين علي وضع كل جملة مع بعضها وعرضها لتتوافق مع صوت القارئ
ولكن حينما يكتب كلام فهو لي ترجمة ما يقال الأن أمامك كما يحدث من الإنجليزية للعربية مثلا
ولكن اليابانية مقلوبة

لهذا تم وضع الجمل مقسمة بحيث تغطي مجمل الحديث من أوله لأخره هذا ما يحدث دائما ولهذا فحينما يكون ما يقوله الشخص في المسلسل مقسم تجد الترجمة ليست هي الكلام المقال نفائي

فلو قال لوفي في الحلقة الأخيرة النص علي 3 أجزاء

الترجمة التي تظهر مع الجزء الأول هي ترجمة أخر جزء سيقوله
الجزء الأوسط ستكون نفس الترجمة
الجزء الثالث ستكون الترجمة الظاهرة أمامك هي ترجمة النص الأول اللي تم عرضه منذ قليل
لهذا يقوم المترجمين بعرض الترجمة علي جمل مقسمة لتلافي تلك المشكلة

كل ما قلته لا يعني ان هذا هو السبب الوحيد ولكن ما قيل في المسلسل

هذا لا يمكن تحقيقه الأن
لأنه أقوي مني

فلا يمكن تحقيقه متي ؟
لما قال الأن بالذات مع إن إيتاشي أقوي منه في كل الأحوال ؟
لما لم يقل لا يمكن تحقيقة ( مفتوحة ) لأنه أقوي مني ؟

ولما تطالب المترجمين بوضع كل النص في سطر واحد :D
يعني لو كتبوها لك

هذا لا يمكن تحقيقه الأن لأنه أقوي مني <<< تعجب هرامس


هذا لا يمكن تحقيقه الأن
لأنه أقوي مني <<<< يوء يوء :مذنب: لا تعجب هرامس



تهرب عجيب الصراحة

أما باقي كلامك فمع إحترامي لك بطيخة

قال لم يكن هيدان ولم يكن كاكوزا :D

هو يقول لو كان لديه إيتاشي في الإحتياط
لما واجه المشكلة الأن في البحث عن جسد
ولكنه كان سينتقل له بمجرد العودة من المعركة وفقدانه ليديه

( لو كان لدي إيتاشي الأن لم تكن مشكلة ) فما هي المشكلة ؟
أنا جالس بدون يديه

تقوم أنت تبهدل الدنيا وتحورها بهذا الشكل العجيب :D

يبدوا لي أنك تحلل الأمور بشكل لا يقبل حتي النظر :ميت:

[^المجروح^]

مستخدم الجينجيتسو لايدخل سوى شخص واحد فيه

وكون ساسكي ما تحرك هذا من الخوف <<< دائما يصير لي :p

من قال أن مستخدم الكينجتسو يدخل شخص واحد فيه :eek:
الكينجتسو هو تحكم في الشاكرا بإدخال شاكراك للخصم والتحكم فيها
فلما لا يمكن تطبيقه علي أثنين ؟

ولما يرتعد ساسكي من الخوف ولا يستطيع الحركة وهو واقف أمام جينين معه في إختبار الشونين :confused:

أما عن تخلص من خوفه فلان الخوف ناتج عن الكينجتسو

تخلص من الخوف
أو تخلص من الكينجتسو

ال 2 نفس الجملة
فالواقع في الكينجتسو يكون في رعب شديد كما كان شيكامرو يصرخ بشدة من الخوف بسبب ذوبان يده
ولكنه تخلص من ذلك الخوف أو الكينجتسو بالألم

الأثنين معني واحد

لو مشيتي في المطر وتبللت ملابسك

ستقولي تخلصت من ناتج المطر بتجفيف ملابسي
او تخلصت من البلل بتجفيف ملابسي

هذا المسبب وهذا السبب والجملة لها نفس المفهوم

لا أدري في ناس كثيرة تحاول تحوير الكلام مهما كان بسيط لتفرض نظريتها

خيلات كاكاشي التي ظهرت هي خيالات في عقله الباطن ( كالتي ظهرت في عقل ساسكي )

والخيالات التي تظهر في العقل الباطن هي كينجتسو وليس خوف
فلم أري في حياتي خوف يسبب خيالات

[^المجروح^]

قضية الخوف أنا أوافق الاسطورة مليون ب %



أولا توضيح بالنسبة للقينجيتسو و قد و ضعته سابقا

كيفية الخروج من هذه الحالة

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/09/19.gif

ضرب العدو

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/09/20.gif

في حالة الفشل يتوجب ضرب الضحية

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/09/21.gif

المهم ضرب أيا منهما

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/09/22.gif


او ادخال الشاكرا لجسم الضحية عن طريق لمسه

عدم تواجد الاصدقاء على حد قول جيرايا << الاستسلام

فكيف لساسكي بوخز نفسه ان كان تحت تأثير القينجيتسو ??!!

الاسطورة لو تتذكر الحلقة التي قام اوروتشيمارو بالانتقال لجسد ذاك الشاب صاحب الشعر الاخضر (لا أذكر اسمه) بعد الالم الذي لحق به جراء المواجهة مع سارتوبي (الهوكاجي الثالث)





الكينجتسو مستويات

هناك مستويات يكون الخروج منها بالألم كالمطبق علي شيكامروا
وضرب من معك بالعصا علي راسه حينما يقع في كينجتسو اليوتشيها هو دليل علي ذلك
فأنت تعرضه للألم لكي يخرج من الكينجتسو

وهذا ما فعله ساسكي ليخرج من الكينجتسو ( بالآلم )



حين هم للقيام بتلك الجيتسو في بادىء الامر ظهر ثعبان (أو كما بدى لصاحب الشعر الاخضر) ثم بدأ بالارتعاش و الشعور بالخوف

هل كان تحت تاثير القينجيتسو ?

نعم
الكينجتسو هذا هو نفسه اللي تم تطبيقة علي كاكاشي
وهو نفسه اللي تم تطبيقه هلي ساسكي

تم شرحها في أكثر من تقرير
هناك تقرير يتكلم عن التقنيات في نارتو قرأته أمس في مكسات ( وهو تقرير مترجم ) فيه شرح للتقنية بالصور
وتم وضعها في صف الكينجتسو كتقنيات كينجتسو ;)

بحثت عن الموضوع ولم أصل له للأسف
جربي البحث أنتي فهو كان من يومين في الصفحة الأولي

[^المجروح^]

ما حدث مع كاكاشي كان الخوف والرهبه ..



- ما هو تفسيرك لظهور مخيلات ( المخيلات هذه هي نفسه نتائج التقنية والتي تم شرحها في موضوع مترجم من كتاب الكاتب عن التقنيات وأسم التقنية موجود بالإنجليزية أيضا ويمكن البحث عنها في جوجل )
- لما خاف كاكاشي حينما وقف أورو وقال كلمته فقط ولم يحدث من قبل !!!
- لما علم كاكاشي بعد تنفيذ التقنية عليه انه كان مجنون في تفكيره في قتل أورو والموت معه

[لوكا توني9]

ساسوري وغيتاشي تكلمنا من قبل أنهما من المستوي الثاني

هدا رايك لا تبني عليه اشياء


هناك فرق بين البوابة الثامنة والبوابات الأخر جميعها فالثامنة تعني الموت ولذلك فهي تعطي قوة خارقة تصل لقوة الكاجي مقابل التضحية المبذولة ( ولكنها لثواني فقط ) ولو وصل جاي لمستوي الكاجي لما كان سحق كيسامي بصعب عليه فكيسامي لا يصل لمستوي الكاجي

كيسامي اقوى من قارا اصلا الكاجي مو مستوى ادا تسونادي و كاكاشي ماتوا حتلاقي قاي هوكاجي
و ادا قارا مات حتلاقي كانكرو كازيكاجي

كل هذه الفترة بعد معركة كاكاشي لم تكن كافية للراحة من تقنية تم تنفيذها لمرة واحدة فقط
يالا الضعف
اورو يتمنى هدي التقنية و يتمنى هزيمة صاحبها
يالا الضعف:D
اخي المجروح ساسكي قال لسنا ند لايتاشي يقصد بها كامل الفترة اللي قضاها مع اورو
بالتحليل و المحاكاة:p في الثلاثة سنين اللتي تليها سيقول ساسكي نفس الجملة الا لو اورو اخد جسدهقلتها كم مرة الجسد العادي يعطي قوة اورو الكاملة جسد ساسكي حيخلي اورو اقوى مما هو عليه في اي وقت
فحتى يحصل عليه نقارن مع انه وقتها ماله داعي نقارن
اما الان فان اي جسد يكون عليه اورو هو قوة اورولازم تتقبل الحقيقة ايتاشي اقوى من اورو

[Legendary Kakashi]

قضية الخوف أنا أوافق الاسطورة مليون ب %



أولا توضيح بالنسبة للقينجيتسو و قد و ضعته سابقا

كيفية الخروج من هذه الحالة

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/09/19.gif

ضرب العدو

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/09/20.gif

في حالة الفشل يتوجب ضرب الضحية

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/09/21.gif

المهم ضرب أيا منهما

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/09/22.gif


او ادخال الشاكرا لجسم الضحية عن طريق لمسه

عدم تواجد الاصدقاء على حد قول جيرايا << الاستسلام

فكيف لساسكي بوخز نفسه ان كان تحت تأثير القينجيتسو ??!!

الاسطورة لو تتذكر الحلقة التي قام اوروتشيمارو بالانتقال لجسد ذاك الشاب صاحب الشعر الاخضر (لا أذكر اسمه) بعد الالم الذي لحق به جراء المواجهة مع سارتوبي (الهوكاجي الثالث)

حين هم للقيام بتلك الجيتسو في بادىء الامر ظهر ثعبان (أو كما بدى لصاحب الشعر الاخضر) ثم بدأ بالارتعاش و الشعور بالخوف

هل كان تحت تاثير القينجيتسو ?



هذه ليست قنجتسو

و لكن اعطيك معلومة بسيطة عنها بشكل بسيط هذه طريقة اخذ الجسد الجديد لا علاقة بالقنجتسو بالامر يكفي ظهور اورو كأفعى التي شاهدناها حتى يرتعب الشخص الذي امامه وتبدأ عملية نقل الروح .


اصلا اورو لا يحتاج للقنجتسو وليس من النوعية التي تقوم بها
فهو شديد الثقة بنفسه
ودائما يفرد عضلاته
ومكانته معروفة في كل مكان
لا يحب التواضع واخفاء قوته
يحب الاستعراض
هيبته تكفي لترعبك ولا داعي للقنجتسو

البعض لا يفرق بين الخوف والقنجتسو
الخوف : حقيقةانت تنصدم منها لدرجة الخوف لمدة قصيرة جداً ( لحظة فقط ) ويتم التعبير عنها بصورة عابرة ( مجرد لمحة يعني ) لا يحتاج لشروط

القنجتسو : وهم يسيطر على عقلك و ادخالك في عالم الاوهام وتعذيبك بمختلف الطرق بهدف قتلك او انهاكك لاقصى حد تستطيع تحمله ومدته طويلة لانه يعتبر وهم ولديه شروط مهمة .






اختلف معك ومع الاسطوره في هذي النقطه .. :)

ما حدث مع كاكاشي كان الخوف والرهبه ..

بينما ما حدث مع ساسكي وساكورا كان جينجيتسو واضح من وجهه نظري.. اظهره لنا الكاتب من خلال ما قام به اورشيمارو بعينه ..


الاختلاف شيء جميل :)

يفتح ابواب النقاش لنصل بها لنتيجة ترضي الطريفين
وان لم نرضى يحق للجميع الاحتفاظ برأيه مع احترام الرأي الاخر

لذلك لدي تعليق بسيط بالمقارنة بين حالة كاكاشي و ساسكي مع ساكورا

متفقين ان حالة كاكاشي لم تكن قنجتسو ..::جيد::
طيب

حالة ساسكي
تم تصويرها بلمحة سريعة لتعبر عن مدى الخوف الذي كان يعيشه ( نفس تعبير حالة كاكاشي ) ولكنها كانت اطول قليلا لاننا نعلم مدى جبّن ساسكي :p

لم يتم ادخال ساسكي بعالم اخر مثل القنجتسو والسيطرة عليه
قال ساسكي " هل هذا قنجتسو ؟! , لا انها نية القتل "
اعترف ساسكي انه ليس قنجتسو
ثم اكد اوروتشيمارو ذلك
قال " تخلص من خوفه بواسطة الالم "
هذا يدل انها ليست قنجتسو



كما كسر شيكامارو اصبعه وهو تحت تأثير الجينجيتسو :rolleyes:


طيب لنقارن حالة ساسكي مع شيكامارو

ساسكي
لم يدخل في عالم وهم ولم تتم السيطرة عليه من قبل اوروتشيمارو
انما كان طبيعياً وموجود بعالم الواقع وكان يرى ساكورا ملقاة على الارض وتحتاج للمساعدة
و بعد الصدمة وقع على الارض ثم تحرك وقام على قدميه ( طبعا الواقع في القنجتسو لا يتحرك من مكانه لانه تتم السيطرة على التشاكرا المتدفقة لديه) ثم قام بطعن رجله وهذه كلها لا تستطيع عملها وانت بداخل القنجتسو , ايضا قام بتفعيل الشارينغان ( ولا يمكن تفعيل الشارينغان وانت بقنجتسو )
لذلك هذا ليس قنجتسو لانه لا يوجد اي شرط من شروط القنجتسو تم تطبيقها

شيكامارو
عندما وقع في القنجتسو اول شيء دخل في عالم اخر
ثانياً تمت السيطرة عليه من تايويا وبدأت المخيلات بالظهور ( وليست مجرد صور عابرة )
وتم تثبيت جسده بمجرد وقوعه بالقنجتسو ( نفس حالة كاكاشي و ناروتو ضد ايتاشي )
لم يستطع التحرك بأرادته , انما بأرادة الشخص المتحكم ( تايويا )
هذا قنجتسو وتم فيه تطبيق كل شروط القنجتسو

طريقة الخروج من القنجتسو هي نفسها طريقة ازالة الخوف لذلك قلت ان القنجتسو والخوف مشابهان لبعض
و في حالة كاكاشي ازال خوفه بدون جرح نفسه او كسر اصبعه نفس الامر ساكور
وتوجد بعض الحالات الاخرى تظهر فيها صور تعبر عن حالة الشخصية
مثل ساكورا عندما تكون في حالة غضب او مكّر تظهر صورة تعبر عن ما بداخلها :D

ساسكي في الغابة امام جارا كان خائفا لدرجة عدم الحراك وظل جالسا على الارض لعند انتهاء قتال ناروتو و جارا
ولم يبدي اي ردة فعل سوى التعجب والاستغراب من القوة التي اظهرها ناروتو .. :eek: :D

اما القنجتسو فهذا امر اخر مختلف كلياً , لديه خواص تميزه عن باقي الاساليب حتى يكون الامر واضحاً
مثل ادخال الضحية بعالم اخر , السيطرة على عقل الضحية , تعذيب الضحية لدرجة الموت من الاوهام او انهاكها لاقصى درجة تتحملها , كلها تعتمد على الاوهام ولا شيء منها حقيقي .


اعلم طولت عليك بس السموحة منك

:)

[NaRuTo _ SaMa]

السلام عليكم

كيفكم جميعا ؟؟؟؟

من زمان عن النقاش <<< وش دعوه اللي مسويه فرق ألحين :p

جت المدارس وأخذت كل الوقت :ميت: :ميت:

المهم ..............







هلا أخوي

كلام الأسطوره ::جيد:: 10000 %

السبب كان الخوف ......

مو لازم يدري أنه السانين عشان يخاف

أورو قوي وكلامك يثبت أنه كذالك

أنا ما راح أخلي ساسكي المقياس :نوم:

بس

مستخدم الجينجيتسو لايدخل سوى شخص واحد فيه

وكون ساسكي ما تحرك هذا من الخوف <<< دائما يصير لي :p

كلام الأسطوره مضبوط

تحياتي

لا يوجد اعتراض على كلامك إلا الجملة الأخيرة


مستخدم الجينجيتسو لايدخل سوى شخص واحد فيه


في اختبار التشونين

ساسكي وساكورا ادخلوا في الوهم في آن واحد

لذلك قضية ادخال شخص واحد في الوهم كلام خاطئ

[NaRuTo _ SaMa]

هلا الملك :p:D

صحيح كاكاشي خاف من اوروتشيمارو هذا لايمكن انكاره واوروتشيمارو مستواه كان اعلى من كاكاشي بكثير في الجزء الاول ولا يزال مستواه اعلى لكن ليس بمقدار الجزء الاول
لكن عندما نقارن احد الاكاتسكي بالسانين ونقول ان الاكاتسي لاشيء امام السانين هنا تكون المبالغة
لا احد ينكر قوة السانين
و انا شخصياً ارى جيرايا اقوى شخصية في الانمي الان
ومقارنة اورو بكاكاشي ظالمة فكاكاشي لم يكن في مستوى الاكاتسكي عندما حدث معه ما حدث في بداية الجزء الاول
وبالطبع الامور اختلفت الان
والكل تطور واصبح اقوى
لذلك علينا اعطاء كل شخص حقه
الاكاتسكي ايضا مرتباتهم لا تختلف عن السانين والهوكاجية
يوجد من الاكاتسكي من هم اقوى من السانين ( احد السانين اقصد وليس مجتمعين )
ويوجد من السانين من هم اقوى من الاكاتسكي ( كأفراد كذلك ) ..
لذلك المقصود بالمبالغة كانت بين الاكاتسكي والسانين انهم بنفس المستويات والبعض منهم يتفوق على الاخر .


طيب ولا يهمك انا رح ارفعلك الصورة لما اورو قال " تخلص من الخوف بالالم "


http://mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=632674&stc=1&d=1224182023








السلام عليكم ...

1- أن تقول ان كاكاشي تطور فأنا اقلك أوروتشيمارو تطور مرتين بعد

صحيح أن الأغلب هنا مبالغ في السانين

لكن أيضا لهم وزنهم السانين

أما عن خوف ساسكي فالأصل كان ذاك غينجتسو

بعد الغينجتسو بدأ ساسكي يشعر بالخوف

نتيجة ذلك لم يستطع التحرك

طعن نفسه ليتخلص من خوفه وإلا كان قبلها ثابت

قبل الغينجتسو وإذا شاك في كلامي الحلقة تشهد معي

أن ساسكي كان ثابت :)

[NaRuTo _ SaMa]

اختلف معك ومع الاسطوره في هذي النقطه .. :)

ما حدث مع كاكاشي كان الخوف والرهبه ..

بينما ما حدث مع ساسكي وساكورا كان جينجيتسو واضح من وجهه نظري.. اظهره لنا الكاتب من خلال ما قام به اورشيمارو بعينه ..





وهل لو كان جيريا في هذا الموقف كان سـ يستسلم ؟؟ :rolleyes:

هو كان يخاطب عقل ناروتو .. ( ياخذه على قد عقله :cool: )




كما كسر شيكامارو اصبعه وهو تحت تأثير الجينجيتسو :rolleyes:

أنت كذا ::جيد:: ::جيد::

كلامك سليم

[أبو هزاع الفزاع]

هرامس

تحليلك عن اروتشيمارو جدا ممتع و مفيد

الله يعطيك ألف عافية

ابهرني حديثك عن أجساد اروتشيمارو ::جيد::

[^المجروح^]

هدا رايك لا تبني عليه اشياء

كل التحليل الذي قلته لم يكن وجهة نظر
ولكن شرح وتوضيح لوجهة نظر كيشيموتو

كتاب القصص يحاولون وضع الأحاجة وبالتالي فالقراء لم يخلقهم الله بنفس الدرجة في الفهم والإستعاب

سبب وجودي في موضوع نارتو لأكثر من عامين ليس بحث عن منصب فأنا لا أعرف حتي ما هي أقسام مكسات والجميع هنا يعلم ذلك جيداً

سبب وجودة هو التفوات في فهم البشر
فربما أنا وصلت لمرحلة متقدمة في فهم القصة
ولكن بالتأكيد قد يأتي شخص بسيط تابع المسلسل حديثاً وفهمه بسيط ولكنه وقع علي أمر خفي علي

ما ذكرته هو تحليل لما قاله كيشيموتو وفك الأحاجي في كتابته للقصة ووصلني الكثير من الرسائل من أشخاص قالوا أنهم بعد قراءة تحليلاتي بدأوا في متابعة القصة من جديد لأنهم أكتسفوا انهم لم يشاهدوا نارتو من قبل

لن أذكر ذلك من قبل ولا ذكرته الأن من باب الغرور ولكن هذه هي الحقيقة فأحيانا يتوصل شخص لنقاط لا يتوصل لها الأخرون في فهم القصة
مثل أي منوظمة ألغاز حلها من شخص واحد غير حلقها من أفراد يتعاونون عليها

نظام المحاكاة كجزء من التحليل هو ليس وجهة نظري ولكنه نظام الكاتب في قصته شئت أم أبيت ووافقت أم عارضت
فلو سألت لما أتجهت تسونادي للننجتسو الطبي فسيقول لك أحدهما لأنها موهوبة منذ الصغر في التحكم في الشاكرا

وهذا لا دليل عليه
ولكن نظام المحاكاة بين ساكورا وتسونادي يوضح ذلك

وكذلك نظام المحاكاة بين ساسكي وأور وبين نارتو جيرايا


ما قلته ليس وجهة نظر فوجهة النظر أن أدخل وأقول ( أورو أقوي من إيتاشي بوجهة نظري )
ولكن الشرح والتفصل هو أن أقول أن المسلسل يقول ان أورو اقوي من إيتاشي وأوضح أدلتي من المسلسل

عجزك وقصرك في الفهم لأحداث المسلسل ليست مسئولية أتحملها أنا في أنك لم تستطيع أن تخرج من المسلسل ما تبطل به أدلتي وعجزت وقصرت علي أن تخرج دليل يسقط قولي ففشلت وأعلن الراية البيضاء وأكتفيت بقولك ( هذه وجهة نظرك )

اللهم لا تبلانا :نوم:

كل من لديه عقل سديد ويفهم نارتو وافق علي التحليل أو لديه إنتقاد ويناقش فيه كديبودا وهرامس لهذا فما تقوله لا يرضي الأخرين


وإذا كنت لازلت يحترق قلبك من قولنا أن السانين أعلي من الأكاتسكي وفي طبقة أعلي من النينجا العاديين فهذه مشكلتك الصراحة
وإذا كنت تتعب من قولنا أن إيتاشي بعيد عن مستوي السانين فهذه مشكلة تعصب أبحث بداخلك عنها وأقتلها لأنها لن ترتوي في المسلسل من أوله لأخره

ويكفيك قول إيتاشي عن السانين لو لم تكن تفهمه فأدعوا الله أن يعينك علي القدرة علي فهمه


====================


اخي المجروح ساسكي قال لسنا ند لايتاشي يقصد بها كامل الفترة اللي قضاها مع اورو
بالتحليل و المحاكاة:p في الثلاثة سنين اللتي تليها سيقول ساسكي نفس الجملة الا لو اورو اخد جسدهقلتها كم مرة الجسد العادي يعطي قوة اورو الكاملة جسد ساسكي حيخلي اورو اقوى مما هو عليه في اي وقت
فحتى يحصل عليه نقارن مع انه وقتها ماله داعي نقارن
اما الان فان اي جسد يكون عليه اورو هو قوة اورولازم تتقبل الحقيقة ايتاشي اقوى من اورو

هذا اللسان الطويل موجه لك بكل تأكيد
ساسكي يتحدث عن الأحوال الحالية للأحداث وليس عن ماضي ولا مستقبل

أورو بجسده الحالي ليس نداً للأقوياء ولو كان لهاجم كونوها منذ زمن بعيد
ولكن يتجنب أي قتال ويختبئ لكي لا يتقابل مع أحدهم إلا لو كان يعلم جيداً إنتصاره عليه ( كساسوري ) والذي ذهب ليسحقه ويعود

ونظراً لأن أورو لا يملك أي جسد قوي غير ساسكي ( ولو أمتلك لأنتقل له حينما تأخر ساسكي ) فلا سبيل لأورو لندية إيتاشي سوي بالجسد الحالي وهو ساسكي

مع العلم أنه وبنفس نظام التودد الذي يقوم به أورو مع كل من يريد الإنتقال لهم ( ككيميمارو ) فهو يتودد لساسكي بوعده بالقضاء علي إيتاشي وهذه نقطة أخري أيضاً تجعل ساسكي ليس لديه مانع من الإنضمام لأورو لكي يتم القضاء علي ساسكي

مع العلم أن أورو يخدعه ولا يخطط لإيتاشي وليس علي قائمة مهماته من الأساس
ولكن علي قائمة أمنياته القضاء علي الأكاتكسي سواء أكان هو أو من أشخاص أخرين لخطورتهم عليه
وساسكي ليس مغفل وبالتأكيد هو يعلم ذلك


http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/10/283.jpg

أما عن إيتاشي أقوي من أورو فهذه مزحة
إيتاشي تكلم عن السانين وعن قوتهم وقال كلام يبين مستواه جيدا بالنسبة لهم :نوم:
فلا تعلوا بقدره وضعه في مقعده مع المخلفين :نوم:

[^المجروح^]

مكرر

[^المجروح^]

نقطة هامة جدا وتحليل جديد أود التطرف له بخصوص إيتاشي أيضا

هل لديكم الإستعداد له أم مازالت الأجواء ساخنة ؟

لو تم الموافقة عليه من 5 من ثوابت النقاش سأبدأ ( 5 بدل 3 ليكون القرار أكثر حكمة )

[Legendary Kakashi]

السلام عليكم ...

1- أن تقول ان كاكاشي تطور فأنا اقلك أوروتشيمارو تطور مرتين بعد

صحيح أن الأغلب هنا مبالغ في السانين

لكن أيضا لهم وزنهم السانين

أما عن خوف ساسكي فالأصل كان ذاك غينجتسو

بعد الغينجتسو بدأ ساسكي يشعر بالخوف

نتيجة ذلك لم يستطع التحرك

طعن نفسه ليتخلص من خوفه وإلا كان قبلها ثابت

قبل الغينجتسو وإذا شاك في كلامي الحلقة تشهد معي

أن ساسكي كان ثابت :)


وعليكم السلام ورحمة الله

اعلم ان الجميع تطور في ناروتو

وكل شخصية لها حد معين تصل له ثم يبدأ مستواها تنزل تدريجياً مثل الثالث كل ما تقدمت بالعمر يقل قوتك و مستواك

اوروتشيمارو الان عمره 53 سنة تقريباً
كاكاشي 27
اورو لن يتطور اكثر من القوة التي يملكها الان الا عن طريق اخذ جسد ساسكي يعني اورو الان في حلقة
يكتسب جسد جديد ويكتسب معه القوة ثم تبدأ قوته في النقصان حسب الجسد حتى يصل لاقل مستوى له
ثم يبدأ بأخذ جسد جديد وهكذا

كاكاشي لا يزال صغير وامامه الكثير ليتعلمه ويكتسب قوة اكبر ومستوى اعلى

-------

بخصوص القنجتسو

ساسكي بنفسه قال " قنجتسو ؟! لا انها نية القتل "
واكد على كلامه اوروتشيمارو عندما قال " لقد تخلص من خوفه بالالم " .

[^المجروح^]

الأسطورة كاكاشي
لا أود دائما الدخول في نقاش معك لأنه ينتهي قبل البداية !!

ممكن تفسر لي ما ظهر في الحلقة 28 الدقيقة 12

مخيلات قتل وإراقة دماء في عقل كلاً من ساسكي وساكورا
ومخيلات دخول سكين في رأسهما

حدث ذلك بعدما نظر أورو في عين ساسكي مباشرة وركزت الكاميرا بشدة علي عينه ثم علي عين ساسكي بشكل متتالي يوضح أن للعين دور

ثم أن الجملة كانت

=====
كينجتسو ؟؟
لا ... يبدوا لي وكأنه قتلنا فعلاً
لا أصدق ذلك مدهش
مجرد النظر لعينيه وكأنك تنظر إلي الموت نفسه
=====

فلما تحرف التجرمة لتثبت خزعبلاتك !!!
وما تلاك المخيلات التي ظهرت لكليهما من إراقة لدمائهما وساكسكي تدخل في رأسهما ؟
بطيخة ؟

[NaRuTo _ SaMa]

وعليكم السلام ورحمة الله

اعلم ان الجميع تطور في ناروتو

وكل شخصية لها حد معين تصل له ثم يبدأ مستواها تنزل تدريجياً مثل الثالث كل ما تقدمت بالعمر يقل قوتك و مستواك

اوروتشيمارو الان عمره 53 سنة تقريباً
كاكاشي 27
اورو لن يتطور اكثر من القوة التي يملكها الان الا عن طريق اخذ جسد ساسكي يعني اورو الان في حلقة
يكتسب جسد جديد ويكتسب معه القوة ثم تبدأ قوته في النقصان حسب الجسد حتى يصل لاقل مستوى له
ثم يبدأ بأخذ جسد جديد وهكذا

كاكاشي لا يزال صغير وامامه الكثير ليتعلمه ويكتسب قوة اكبر ومستوى اعلى

-------

بخصوص القنجتسو

ساسكي بنفسه قال " قنجتسو ؟! لا انها نية القتل "
واكد على كلامه اوروتشيمارو عندما قال " لقد تخلص من خوفه بالالم " .



1- ايش يدريك أنا اورو لم يتطور

هذا شيء لم يثبت حتى الآن في الأنمي

والأرجح أنه يتطور لأنه مافي أحد يبغى يقعد مكانه طول وقته

أما الغينجتسو فهم واااااااااااااااااضح وضوح الشمس إلا للمتعصبين برأيهم

المجروح - سان

أنا أول المؤيدين الظاهر :)

[Legendary Kakashi]

الأسطورة كاكاشي
لا أود دائما الدخول في نقاش معك لأنه ينتهي قبل البداية !!

ممكن تفسر لي ما ظهر في الحلقة 28 الدقيقة 12

مخيلات قتل وإراقة دماء في عقل كلاً من ساسكي وساكورا
ومخيلات دخول سكين في رأسهما

حدث ذلك بعدما نظر أورو في عين ساسكي مباشرة وركزت الكاميرا بشدة علي عينه ثم علي عين ساسكي بشكل متتالي يوضح أن للعين دور



ولا انا ادخل في نقاش معك ولا اقتبس ردودك وهذا افضل شيء حتى ما اوجع راسي معك لذلك خلي كل واحد في حاله احسن
و النظر للعين علشان الكاتب يفهمك مفهوم القنجتسو و مفهوم التعبير عن خوف الشخصية
لو كانت قنجتسو كان الكاتب يكتفي بأظهار ساسكي بعالم اخر واورو يطبق القنجتسو عليه
وليست مجرد صور تعبر الخوف الذي يعيشه ساسكي
وليس وجوده في العالم الحقيقي ووجود ساكورا ممّدة بجانبه
ولذكر لك ايضاً كلمة قنجتسو مثل كل حالات القنجتسو في الانمي
ولذكر كلام ساسكي انه قنجتسو وليس نية القتل
وكيف تريد لساسكي ان يشعر بنية اورو بالقتل ويخاف منه ؟!
بالنظر الى رجله مثلا او شعره او الشجرة الواقفة بجانبه .




ثم أن الجملة كانت


=====
كينجتسو ؟؟
لا ... يبدوا لي وكأنه قتلنا فعلاً
لا أصدق ذلك مدهش
مجرد النظر لعينيه وكأنك تنظر إلي الموت نفسه
=====

ياريت تحطلنا الترجمة الي اقتبست منها هذا الكلام وتكون بالانكليزية

لان ما ذكر هو الاتي :

http://mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=632988&stc=1&d=1224210473



http://mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=632989&stc=1&d=1224210473



http://mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=632990&stc=1&d=1224210473





فلما تحرف التجرمة لتثبت خزعبلاتك !!!
وما تلاك المخيلات التي ظهرت لكليهما من إراقة لدمائهما وساكسكي تدخل في رأسهما ؟
بطيخة ؟


اول شيء احترم نفسك وتكلم بأسلوب

الموضوع كله مجرد نقاش وما يحتاج للكلمات الشوارعية الي تتكلم فيها
انا ما حرفت الترجمة والصور مع الترجمة حطيتهم لك
ولو ما تعرف تقرا انكليزي بترجمهم لك علشان تفهم المكتوب .






1- ايش يدريك أنا اورو لم يتطور

هذا شيء لم يثبت حتى الآن في الأنمي

والأرجح أنه يتطور لأنه مافي أحد يبغى يقعد مكانه طول وقته



ياريت تقرا كلامي قبل ما ترد عليه

انا قلت ان اورو يتطور كل ما ياخد جسد جديد ويكتسب قوة الجسد
ولا تبي اورو يروح يتدرب علشان يكتسب تقنيات جديدة بعد كل هذه القوة و المكانة ؟!
اورو ما ينقصه الا جسد جديد و قوي كجسد ساسكي حتى ينهي الانمي .


أما الغينجتسو فهم واااااااااااااااااضح وضوح الشمس إلا للمتعصبين برأيهم




وهل كل شخص يعطي رأيه ويدعمه بالادلة في موضوع وكان مخالف لرأيك تتهمه بالتعصب ؟! :ميت:

[Đ e x t e r]

نقطة هامة جدا وتحليل جديد أود التطرف له بخصوص إيتاشي أيضا

هل لديكم الإستعداد له أم مازالت الأجواء ساخنة ؟

لو تم الموافقة عليه من 5 من ثوابت النقاش سأبدأ ( 5 بدل 3 ليكون القرار أكثر حكمة )



لا أعتقد أني من ثوابت النقاش

ولكن ودي أقرا منك أكثر واكثر

و أنا مؤيد

بس هذي المرة تكفى ،، سكتهم :D
______________________________________________

طريقتك في استنتاج أسلوب المحاكاة اعجبتني جدا. :)

لو لاحظت التناقض في كلام الكاتب ،،

حيث قال "انه في احسن الأحوال سنموت ونقتله معنا"

" حتى مع مزيد من الرجل لن يتغير الموقف "

هل تعتقد حقا ان مع مزيد من الرجال لن يتغير الموقف ؟!

ايتاشي ذو المنجيكيو شارينغان ،،

كيسامي ذو السيف الملتهم للتشاكرا ،،

ديدارا ذو الأسلوب المتفجر ،،

ساسوري ذو السم الهالك ،،

هيدان الذي لا يحتاج الا لقطرة دم ،، ::سخرية::

كاكوزو ذو القبضة القوية ،،

والكثير الذي يخفى علينا

أريد رأيك في هذه الجملة !!



:نوم:

[ديبودا]

لان ما ذكر هو الاتي :


http://mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=632988&stc=1&d=1224210473




ما قاله ساسكي :- تقنيه وهم ..!!

اي انها جينجيتسو ..

-وحين ذكر اور انه استطاع التغلب على خوفه .. ربما كان يقصد الخوف اللذي ( سببه تقنيه الوهم )

-ما للذي يجعل ساسكي يخاف لهذي الدرجه من شخص اول مره يقابله :)

-عموما تبقى وجه نظري واتمنى ان ينال استحسان المخالفين ..

[L E A Đ E R]

اسلام عليكم و رحمه الله ..
اهلا اخواني ..

تم مشاهدة الحلقة 80 بالأمس ...
لن اقول سوى ان كاشيموتو هو الافضل على الإطلاق ..

يأتي بحلول لا يتوقعها احد ..

هذه الحلقة ستفتح حقبة جديدة من المسلسل ..
مشهد درامي و محزن و كأنك ترى مسلسل مكسيكي :D

العين كادت ان تدمع تلك اللحظة ..
اللقة القادمة الرسم سكون رائع جدا ..

عنصر الإثارة بدأ في الأنيمي ..
في انتظار الحلقة القادمة بفارغ الصبر ..

ملاحظة ..
الا تلاحظون ان موعد موت اسوما هو نفسه موعد موت الثالث :D
الولد طلع شبه ابوه :D

بالتوفيق لكم ..
http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=633036&stc=1&d=1224225718

[Legendary Kakashi]

تقنيه وهم ..

اي انها جينجيتسو ..



تكملة الجملة هي :

كلا

انها نية القتل .




ولما ذكر اور انه استطاع التغلب على خوفه .. ربما كان يقصد الخوف اللذي ( سببه تقنيه الوهم )


الخوف هذا ساسكي قال عنه نية القتل ولم يقل قنجتسو بل ايضا نفى ان تكون قنجتسو عندما قال " لا انها نية القتل"


ما للذي يجعل ساسكي يخاف لهذي الدرجه من شخص اول مره يقابله :)


بالعكس المفروض قلت شيء طبيعي ان يخاف ساسكي من شخص مجهول اول مرة يقابله
مثلما قابل زابوزا اول مرة وعرف الفرق بين مستويات النينجا وانشلت حركته وكاد ان يقتل نفسه للتخلص من الخوف ::جيد:: ( لا تقل لي ان هذه ايضا قنجتسو ) :p:D




عموما تبقى وجه نظري واتمنى ان ينال استحسان المخالفين ..

المشكلة ان الخوف والقنجتسو مشابهان , والكثير لا يميّز بينهما
ماحدث امام اورو نفس ماحدث امام زابوزا
امام اورو كانت الرهبة اكثر واستدعت بعض الصور للتعبير عن الخوف الشديد
امام زابوزا كاد ان يقتل نفسه لذلك لا داعي للتعبير بالصور ::جيد::

عموماً تبقى اختلاف وجهات نظر
والاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية . :)

[F I R E]

السلام عليكم .. ~

كيفكم ان شاء اللهـ بخير .. ؟

:)

بالنسبهـ لحالة ساسكي وأورو في الغابهـ ..:

فالأخ العزيز الأسطوره كاكاشي

أحضر ادله نصيهـ على انه مو غينجتسو

على لسان ساسكي ولسان اورو

فليهـ انت معارضين .




هذا نقاش للأنمي مايحتاج انمك تعصب

وتنزل من مستوى الذي يناقشك مهما كان مستواك

صحيح انك مبدع بالتحليل لكن هذا مايعطيك الحق انكـ

تستخف بكلامه وتستهزء بهـ

.


الصراحه حزنت لما شفت الوضع هذا من أحد

كبار النقاش ومشعليهـ

:محبط:

والذي يعتبر قدوه للبقيهـ

لكن للأسف الكبر يفعل أشياء ..~ :مذنب:


فيـ أمان اللهـ

[^المجروح^]

لا أعتقد أني من ثوابت النقاش

ولكن ودي أقرا منك أكثر واكثر

و أنا مؤيد

بس هذي المرة تكفى ،، سكتهم :D
______________________________________________

طريقتك في استنتاج أسلوب المحاكاة اعجبتني جدا. :)

لو لاحظت التناقض في كلام الكاتب ،،

حيث قال "انه في احسن الأحوال سنموت ونقتله معنا"

" حتى مع مزيد من الرجل لن يتغير الموقف "

هل تعتقد حقا ان مع مزيد من الرجال لن يتغير الموقف ؟!

ايتاشي ذو المنجيكيو شارينغان ،،

كيسامي ذو السيف الملتهم للتشاكرا ،،

ديدارا ذو الأسلوب المتفجر ،،

ساسوري ذو السم الهالك ،،

هيدان الذي لا يحتاج الا لقطرة دم ،، ::سخرية::

كاكوزو ذو القبضة القوية ،،

والكثير الذي يخفى علينا

أريد رأيك في هذه الجملة !!



:نوم:

المقصد هنا الموت معه أخي
بمعني أن إيتاشي يعلم بأن شخص مثل جيرايا يمتلك تقنيات إنتحار يمكنه أن ينفذها ويموت ويأخذ معه كل من حوله

مثل الثالث اللي مات وأخذ معه الأول والثاني ويد أورو وهو عجوز لا طاقه ولا شاكرا لديه تكفي


وكلمة ربما تعني أنه يعتقد ان شخص بهذه القوة ربما يمتلك تقنيات من هذا المستوي ( هذه التقنيات تجدها داما لدي الأقوياء من أهل الخير
لهذا طور الرابع تقنية لنفسه إستعداداً للتضحية في أي وقت مدي تطلب ذلك )

[^المجروح^]

اسلام عليكم و رحمه الله ..
اهلا اخواني ..

تم مشاهدة الحلقة 80 بالأمس ...
لن اقول سوى ان كاشيموتو هو الافضل على الإطلاق ..

يأتي بحلول لا يتوقعها احد ..

هذه الحلقة ستفتح حقبة جديدة من المسلسل ..
مشهد درامي و محزن و كأنك ترى مسلسل مكسيكي :D

العين كادت ان تدمع تلك اللحظة ..
اللقة القادمة الرسم سكون رائع جدا ..

عنصر الإثارة بدأ في الأنيمي ..
في انتظار الحلقة القادمة بفارغ الصبر ..

ملاحظة ..
الا تلاحظون ان موعد موت اسوما هو نفسه موعد موت الثالث :D
الولد طلع شبه ابوه :D

بالتوفيق لكم ..
http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=633036&stc=1&d=1224225718

جنازة ساراتوبي كانت في الحلقة 80 فعلاً
وكلما كنت خزين أفتحها واشاهدها :ميت:
ونفس المشهد جعلوا السماء تبكي إلخ


يبدوا أن الشيبودن بدأ للتو حيث ستبدأ القرية بالهيجان بعدما مات منها جونين :نوم:
وكمان الشخص اللي ظهر بحنكة تليق بمقامه :rolleyes:

أعجبني توقيعك ::جيد::

[^المجروح^]

السلام عليكم .. ~

كيفكم ان شاء اللهـ بخير .. ؟

:)

بالنسبهـ لحالة ساسكي وأورو في الغابهـ ..:

فالأخ العزيز الأسطوره كاكاشي

أحضر ادله نصيهـ على انه مو غينجتسو

على لسان ساسكي ولسان اورو

فليهـ انت معارضين .




هذا نقاش للأنمي مايحتاج انمك تعصب

وتنزل من مستوى الذي يناقشك مهما كان مستواك

صحيح انك مبدع بالتحليل لكن هذا مايعطيك الحق انكـ

تستخف بكلامه وتستهزء بهـ

.


الصراحه حزنت لما شفت الوضع هذا من أحد

كبار النقاش ومشعليهـ

:محبط:

والذي يعتبر قدوه للبقيهـ

لكن للأسف الكبر يفعل أشياء ..~ :مذنب:


فيـ أمان اللهـ

هذا ليس حالي وحدي
جائني تنبيه من 3 من أكابر النقاش من هنا ومن المانجا بأن لا أناقشه لأنه ................ علي الأخر

وأنا اللي غلطان :نوم:

بالنسبة لي ما ظهر في الحلقة 28 يكفي لأن أقوه أنه كنجتسو
فلا يوجد خوف يجعلك تري خيالات بأنك يتم تقطيعك بالسكاكين وسكاكين تدخل في رأسك

هو يقصد بلا ... بدا لي وكأنه يقتلنا
انه أعلي من مجرد كينجتسو عادي

في لحظة بمجرد الوقوع في الكنجستو رأوا نفسهم يقطعوا بالسكاكين !!
بعكس الكينجتسو في حالة ساسكي لساي حينما تلاعب في ذاكرته فقط


لهذا قال مدهش ::جيد::


=====
كينجتسو ؟؟
لا ... يبدوا لي وكأنه قتلنا فعلاً
لا أصدق ذلك مدهش
مجرد النظر لعينيه وكأنك تنظر إلي الموت نفسه
=====

كينجستو ؟

لا <<< معناها ليس فقط كنيجتسو وليس معناها النفي بأنها ليست كينجتسو ( إفهموها يا قوم )

يبدوا لي وكأنه قتلنا فعلاً ( يعني شيئ خاص جدا وليس مجرد كينجتسو )
لا أصدق ذلك مدهش <<< توضيح لأنه شيئ عالي المستوي جدا

أم سيصف خوفه بالمدهش :مرتبك:

أشعر أحيانا إني جالس في الكتاب أشرح كل صغيرة وكبيرة :نوم:
والله يضيع مني مجهود كبير منذ دخول شخصين النقاش
ووضحتها من قبل

أيام كان النقاش مليئ بالأكابر كنت نتناقش في الأمور الكبيرة جدا فقط
وليس في أمور هامشية تضيح مننا الصفحات في محاولة توضيحها بطريقة بسيطة جدا تليق ب ....

أعتقد أن ذلك تخريب للنقاش
لا أتخيل شخص جديد داخل نقاش نارتو ليجد صفحتين راحت في أمر تافه مثل ذلك ما يختلف عليه 2 من الأساس ( لكون المخيلات تم إظهارها بالكامل )
ولكن ماذا نفعل :مندهش:

عموما هذه مرتي الأخيرة

[salim mr]

ما حدث لكاكاشي كان خوف


بينما ما حدث مع ساسكي و ساكورا كان قتجتسو و بعده الخوف

كيف ؟


لان ما حدث مع ساسكي و ساكورا تخيلات انهم تلقو طعنات في الراس و دم يسيل و بعدها اختفى كل شيء و هنا بسبب المشهد الذي رؤوه ( بعد زواله ) بداو بالخوف و الارتجاف

كما لو ترا فلم رعب فجاة يظهر شيء ثم يختفي بسرعة , ( تتوهم ) متى تخاف ؟ بعد اختفاء الشيء مباشرة و خصوصا اذا كان الشيء سريع في الظهور و الاختفاء

بينما كاكاشيء ما شاف شيء وهم ! شاف اورو يتقدم اليه بكل ثقة و كاكاشي يعلم انه ليس ندا له + يجب عليه حماية ساسكي المغمى عليه


سلام .

[dew7]

اسلام عليكم و رحمه الله ..
اهلا اخواني ..

تم مشاهدة الحلقة 80 بالأمس ...
لن اقول سوى ان كاشيموتو هو الافضل على الإطلاق ..

يأتي بحلول لا يتوقعها احد ..

هذه الحلقة ستفتح حقبة جديدة من المسلسل ..
مشهد درامي و محزن و كأنك ترى مسلسل مكسيكي :D

العين كادت ان تدمع تلك اللحظة ..
اللقة القادمة الرسم سكون رائع جدا ..

عنصر الإثارة بدأ في الأنيمي ..
في انتظار الحلقة القادمة بفارغ الصبر ..

ملاحظة ..
الا تلاحظون ان موعد موت اسوما هو نفسه موعد موت الثالث :D
الولد طلع شبه ابوه :D

بالتوفيق لكم ..
http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=633036&stc=1&d=1224225718
بصراحه من احزن الحلقات ....................
رديت على نصيحة داتيبايو لازم ايكون معك علبة منديل...........................
لما اشوفها.........................
بس شفتوا زعيم الاكاتسكي شكله cool

[Mr.Animation]

شباب أريحكم من موضوع ساسكي وهل ما سببه له اوريشيمارو وهم أم خوف
في الحقيقة الاثنين معا

شوفو الروابط لكي تتأكدو.. الحلقات مدبلة باللغة الإنجليزية
28 الجزأ الثاني
http://www.youtube.com/watch?v=mZIfgWhHwrs&feature=related

29 الجزأ الاول
http://www.youtube.com/watch?v=EOd7xH492js&feature=related

أحللكم الوضع
ساسكي دخل في جينجتسو تخلص منو بطعن نفسه
لكن بعدها دخل في مرحلة من الفزع والخوف
ولم يقدر ان يحرك ساكن من جسمه خوفا من قوة الخصم اللي قدامو
ما ستطاع الا انو يسوي شوية حركات من خوفه ... ومن رأيي الخاص الجينجتسو اللي سواه أوريشيمارو ذكره بالجينجتسو اللي سواه له ايتاشي بعد ما ذبح اليتشيها كلان.. المهم خلينا في موضوعنا
الدليل
نعت نارتو له بالجبان الخائف
وقول ساكورا له بانا ناروتو اشجع منه
وهذا الكلام أثر
وبعدها تصرف واستطاع ان يفعل شيئا..حركة النار الخاصة به لكنها لم تأثر على اورتشيمارو
هذا يعني أنه دخل مرحلة من الخوف بعد خروجه من الجينجتسو وشجاعة نارتو ازاحت الخوف اللذي تملك قلبه:مرتبك::مرتبك::مرتبك:

[dew7]

اني واي الحلقه القادمه ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
مترقبه .....................
شكمارو صراحه شكله يقطع القلب

[MisS.Chibi]

لا يوجد اعتراض على كلامك إلا الجملة الأخيرة






في اختبار التشونين



ساسكي وساكورا ادخلوا في الوهم في آن واحد



لذلك قضية ادخال شخص واحد في الوهم كلام خاطئ





من قال أن مستخدم الكينجتسو يدخل شخص واحد فيه :eek:


الكينجتسو هو تحكم في الشاكرا بإدخال شاكراك للخصم والتحكم فيها
فلما لا يمكن تطبيقه علي أثنين ؟


ولما يرتعد ساسكي من الخوف ولا يستطيع الحركة وهو واقف أمام جينين معه في إختبار الشونين :confused:


أما عن تخلص من خوفه فلان الخوف ناتج عن الكينجتسو


تخلص من الخوف
أو تخلص من الكينجتسو


ال 2 نفس الجملة
فالواقع في الكينجتسو يكون في رعب شديد كما كان شيكامرو يصرخ بشدة من الخوف بسبب ذوبان يده
ولكنه تخلص من ذلك الخوف أو الكينجتسو بالألم


الأثنين معني واحد


لو مشيتي في المطر وتبللت ملابسك


ستقولي تخلصت من ناتج المطر بتجفيف ملابسي
او تخلصت من البلل بتجفيف ملابسي


هذا المسبب وهذا السبب والجملة لها نفس المفهوم


لا أدري في ناس كثيرة تحاول تحوير الكلام مهما كان بسيط لتفرض نظريتها


خيلات كاكاشي التي ظهرت هي خيالات في عقله الباطن ( كالتي ظهرت في عقل ساسكي )


والخيالات التي تظهر في العقل الباطن هي كينجتسو وليس خوف
فلم أري في حياتي خوف يسبب خيالات



السلام عليكم


اعتذر بشده :نوم:


كان على بالي مستخدم الجينجتسو لا يدخل سوى شخص واحد .....


وأن ماحدث لساكرا و ساسكي مجرد خوف ..


أما .............




فلم أرى خوف في حياتي يسبب التخيلات



فراح أقولك موجود ......


صارتلي مشكله كبيره في المدرسه أول أسبوع <<< افتتاحيه من مسك :D


المهم كنت على أعصابي 24 ساعه


لدرجة أني بديت الف على صديقتي و أقولها "ناديتيني؟"


فتقول لي "وشتبين ؟؟ ما تكلمت حتى :confused:" .......


و الله صرت أتوهم أصوات وحاله ..... من الخوف طبعا


أما أني أتوهم صور .... فتعرف اليابانين يحبون يبالغون في المشهد (( يبهرونه يعني )) ;)


..............




اعتذر بشده
و الله ما أقصد أزعلك ....



أو حتى أفرض رأيي على الجميع ...


مثل ماقلت فوق كان اعتقاد مني .....


اعتذر مجددا إن كنت أزعجتك ...



.........................



أخوي الليدر مشاء الله



دقة ملاحظه رائعه ::جيد::.....



و مبروك ظهور الليدر .... شكله يجنن <<<< أجل كنت متغبي كل ها المده عشان ما يزعجونك البنات :D خخخخخخخ



[center]تحياتي

[^المجروح^]

لمن يقول أن كاكاشي لم تواجهه مخيلات :rolleyes:


http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/10/290.jpg

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/10/291.jpg

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/10/292.jpg

هنا تم تطبيق الكينجتسو بالتحكم في شاكرا كاكاشي والتحكم في عقله الباطن لإثبات الذات
تظهر المخيلات

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/10/293.jpg

بعد ذلك يصاب كاكاشي بالهلع من الكينجتسو مثل ساي ومثل ساسكي إلخ

لو كان خوف فقط لخاف من أول ما شاف أورو ولما أشعل الشيدوري ولا فكر حتي في قتاله ;)

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/10/294.jpg

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/10/295.jpg

إنطفأت الشيدوري

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/10/296.jpg

[^المجروح^]

أخت MisS.Chibi
أعتذر بشدة عن أي عنف في ردي ولكنني تعصبت من بعض الأخوة
لكن أعدك بعدم تكرار ذلك

جزيل الشكر علي حسن ردك وتميزك

[MisS.Chibi]

أخت MisS.Chibi
أعتذر بشدة عن أي عنف في ردي ولكنني تعصبت من بعض الأخوة
لكن أعدك بعدم تكرار ذلك

حزيل الشكر علي حسن ردك وتميزك


السلام عليكم


أكيد راح تعصب لأن مشاء الله ثلاث أرباع النقاش فوق راسك :D<< الله يعينك

والله مافي داعي أنك تعتذر ......

و مجاء منك أي عنف :نوم:

بس أنا ما أبغى أحد يعصب مني أو يكرهني في المنتدى

والنقاش هذا خصوصا لأن الجميع هنا مثل أخواني و أخواتي :رامبو:

وإنشاء الله مافي أحد :p


لكن اعدك بعدم تكرار ذلك

اختلاف الرأي لايفسد للود قضيه ::جيد::

مشكووووووووووور

جزاك الله ألف خير

تحياتي

[The Pirates King]

::مغتاظ::


دوختوا براسي ما أعرف ألحين إلي صار مع ساسكي و كاكاشي جنجتسو ولا لا ،، :ميت:


~


المعطيات المتوفرة لدينا ~


أولا / لا يوجد ما يثبت أن ما حدث مع ساسكي هو نفسه ما حدث مع كاكاشي ،، أي إنه إذا كان ما حدث مع ساسكي وهم لا يشترط أن يكون كذلك مع كاكاشي ،،


ثانيا / بالنسبة لحالة ساسكي ،، فـ هو بنفسه قال أنه لم يكن وهما بل كانت نية للقتل ،،


ثالثا / بالنسبة لحالة كاكاشي ،، لو كان خوفا لـ خاف منه من البداية لكنه شعر بالخوف فجأة بعد فترة من دخول أوروتشيمارو عليه ثم زال تدريجيا ،، أي أن ما حدث مع كاكاشي كان وهماً ..


هل يوجد خطأ في كلامي ؟ :ميت:


~


الأسطورة كاكاشي ~


لم أقصد أن تأتي لي بالصورة ،، لكن قصدت إني لا أذكر الحلقة فـ حسب لذلك نسيت قول ساسكي أنه نية للقتل و ليس وهما ،،


~


و أخيرا ،،


اقتباس لـ عضو أعتبره المثل الأعلى لي في مكسات ،، :)






اخواني الأعزاء ..
اذا كان هناك تعصب للآراء.. فليقل الشخص المناقش أنا مقتنع برأيي ..
ولا أقبل شيء غير قناعتي .. فهو حر حتى وان رُد عليه بأدلة
عقلية وواقعية .. فلن يغير قناعته .. فأرجو أنه ما يدخل في نقاش .. أو مسألة نقاشية ..
وأيضاً لا يحرمنا ردوده .. فالنقاش يرحب به جدا.. من تقارير و ملخصات عن الحلقات الجديدة .. والدردشة الونبيسية ..
.....
أما من يتناقش فرأية قابل للخطأ والصواب .. ومن كان صاحب أخلاق عالية فليقل .. رأيي احتمالية الخطأ فيه أكثر من الصواب ..
هنا والله نسمو بنقاشنا ..
وعادة النقاشات الناجحة أو التي تصل لهدف .. :
أن يعينوا النقطة ولا يخرجوا عنها .. لكي لا يتشعب الحوار .. ويصبح عقيم ..
أيضاً تحديد المرجع ..
أيضاً ان كان هناك مقارنات فليوضح الطريقة العقلية التي سار عليها في أخذ الدليل .. ثم يأتي بدليله..
عدم التكلمة بالعموم إلا بدليل .. والأساس هو أن تأتي باللقطة التي تسند قوله .. ووو ...
والله تصبح النقاشات عالية وراقية جداً ..
والله كثير من المناقشين الكبار .. هنا .. توقفوا ورجعوا عن آرائهم
في نقاشات سابقة .. ووالله ما زادوا الا ثقلاً في النقاش ..
مثل الإيطالي - وديسبرت - و سوجينج - وغيرهم مما أذكر ..
أنا من المتطفلين في النقاش .. وصاحب انقطاعات .. فلا كلمة لي عليكم .. ولكن أقول هنا .. أن ردي هذا قابل للخطأ أكثر من الصواب .. وأنتم من يصححونه و يعدلونه ..
شكراً ..
:)


الرد مقتبس من أحد الأخوة بنقاش ون بيس ، لعله يفيد البعض هنا ~


شكرا

[Mr.Animation]

::مغتاظ::


دوختوا براسي ما أعرف ألحين إلي صار مع ساسكي و كاكاشي جنجتسو ولا لا ،، :ميت:


~


المعطيات المتوفرة لدينا ~


أولا / لا يوجد ما يثبت أن ما حدث مع ساسكي هو نفسه ما حدث مع كاكاشي ،، أي إنه إذا كان ما حدث مع ساسكي وهم لا يشترط أن يكون كذلك مع كاكاشي ،،


ثانيا / بالنسبة لحالة ساسكي ،، فـ هو بنفسه قال أنه لم يكن وهما بل كانت نية للقتل ،،


ثالثا / بالنسبة لحالة كاكاشي ،، لو كان خوفا لـ خاف منه من البداية لكنه شعر بالخوف فجأة بعد فترة من دخول أوروتشيمارو عليه ثم زال تدريجيا ،، أي أن ما حدث مع كاكاشي كان وهماً ..


هل يوجد خطأ في كلامي ؟ :ميت:


~


الأسطورة كاكاشي ~


لم أقصد أن تأتي لي بالصورة ،، لكن قصدت إني لا أذكر الحلقة فـ حسب لذلك نسيت قول ساسكي أنه نية للقتل و ليس وهما ،،


~


و أخيرا ،،


اقتباس لـ عضو أعتبره المثل الأعلى لي في مكسات ،، :)





الرد مقتبس من أحد الأخوة بنقاش ون بيس ، لعله يفيد البعض هنا ~


شكرا

اخوي اللي يبغى يتأكد يدخل هنا


28 الجزأ الثاني
http://www.youtube.com/watch?v=mZIfg...eature=related

29 الجزأ الاول
http://www.youtube.com/watch?v=EOd7x...eature=related

و انا متأكد انو اللي صار لساسكي جينجتسو بعدها جالو فزع من التقنية المسخدمة ضده::جيد::::جيد::

[The ninja suoh]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


مرحبا اعضاء مكسات انا عضو جديد في المنتدى


وقد قمت بالتسجيل في مكسات منذ مدة ليست بطويلة


اعجبتني مواضيع نقاش الانميات ون بيس وصولاً الى هذا الموضوع ناروتو


واحببت ان اكون بينكم


صديق خفيف اشارك معكم


الحوارات الدائرة في الموضوع


سي يو لايتر

[The ninja suoh]

::مغتاظ::


دوختوا براسي ما أعرف ألحين إلي صار مع ساسكي و كاكاشي جنجتسو ولا لا ،، :ميت:


~


المعطيات المتوفرة لدينا ~


أولا / لا يوجد ما يثبت أن ما حدث مع ساسكي هو نفسه ما حدث مع كاكاشي ،، أي إنه إذا كان ما حدث مع ساسكي وهم لا يشترط أن يكون كذلك مع كاكاشي ،،


ثانيا / بالنسبة لحالة ساسكي ،، فـ هو بنفسه قال أنه لم يكن وهما بل كانت نية للقتل ،،


ثالثا / بالنسبة لحالة كاكاشي ،، لو كان خوفا لـ خاف منه من البداية لكنه شعر بالخوف فجأة بعد فترة من دخول أوروتشيمارو عليه ثم زال تدريجيا ،، أي أن ما حدث مع كاكاشي كان وهماً ..


هل يوجد خطأ في كلامي ؟ :ميت:


~


الأسطورة كاكاشي ~


لم أقصد أن تأتي لي بالصورة ،، لكن قصدت إني لا أذكر الحلقة فـ حسب لذلك نسيت قول ساسكي أنه نية للقتل و ليس وهما ،،


~


و أخيرا ،،


اقتباس لـ عضو أعتبره المثل الأعلى لي في مكسات ،، :)





الرد مقتبس من أحد الأخوة بنقاش ون بيس ، لعله يفيد البعض هنا ~


شكرا

كيف حال النفوس الطيبة :D

مرحبا اخي القرصان الملك

بصراحة اقتباسك للرد وصاحب الرد جميل جداً

اسمحلي اكون معك في ما قلته حول ان يكون الرد

قابل للخطاء والصواب

" الرسول عليه الصلاة والسلام " كانبي هو منزه عن الخطاء

ولكن كانسان في الحياة اليومية اخطاء وذالك لان الله خلقه انسان

ما اود ان اقوله ان الانسان خلق وهو خطاء فليس بملاك منزه

بارك الله فيك يا اخي القرصان الملك

[unkromochip]

مرحبا بالغالي ديبودا


بالنسبة لناروتو كان من الاجدر تعليمه كيفية الخروج من القينجيتسو لا أخذه على مستوى عقله أو استيعابه هذا ان كان جيرايا كما قلت أنت ( يأخذ ناروتو على هذا الاساس)

حسنا لا علينا في هذه المرحلة !

ماذا عن التدريبات التي تلقاها من جيرايا لمدة عامين , الم يلقنه الكيفية حتى لحظة المواجهة مع ايتاشي !

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/09/25.gif

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/10/44.gif

و لولا لمس ساكرا و العجوز من قرية الرمل له لما خرج منها (القينجيتسو)

بالنسبة لساسكي و هذا من وجهة نظري الشخصية .

ساقوم بأخذ المنظور من الناحية العلمية و من ناحية الخيال العلمي :p:D

لا يروح بالك بعيد :)

فما يميز أدب الخيال العلمي أنه يحاول أن يبقى متسقا مع النظريات العلمية والقوانين الطبيعية دون الاستعانة بقوى سحرية أو فوق طبيعية مما يجعله متميزا عن الفانتازيا.

لو انتبهت لساسكي أثناء المواجهة مع أورو قد انتابه نوع من الخوف , ما يسمى بالرهاب

هو مرض نفسي ويعني الخوف الشديد والمتواصل من مواقف أو نشاطات أو أجسام معينة أو أشخاص. هذا الخوف الشديد والمتواصل يجعل الشخص المصاب عادة يعيش في ضيق وضجر. فوبيا القلق (أو الخوف اللامنطقي) يكون فيها المريض مدركا تماما بأن الخوف الذي يصيبه غير منطقي.

و يخالجها القلق: حالة نفسية تتصف بالخوف والتوتر ، وكثرة التوقعات ، وينجم القلق عن الخوف من المستقبل ، أو توقع لشيء ما ، أو عن صراع في داخل النفس بين النوازع والقيود التي تحول دون تلك النوازع

و أعتقد هذه الجزئية واضحة

مثلا

لو شاهدت فيلم MATRIX

لما يدخل البطل neo في مواجهة مع أحد العملاء (طبعا في العالم الافتراضي) فان كل ما يسري هناك , من ضرب الى سقوط فان جسم neo يتعرض فعليا للالم و الآثار الناجمة عن المعركة , و ذلك كما تلاحظ خروج الدماء من فمه و الى ما ذلك

يعني هنا نفهم أن التعرض لهاكذا أشياء ناجم عن العقل الذي يصدق تلك الاحداث فيلحق الضرر بالجسم

و هذا ما حثه صديقه على عدم فعله (الا و هو التصديق) فالعميل قام بادخال neo في مشاحنة كلامية من ثم الضرب على الوتر الحساس لادخاله في مواجهة

هذا بالنسبة للقينجيتسو

و لما نقيس حالة الرهاب التي خالجة ساسكي و بحالة تسونادي فهما سواء

تسونادي نقطة ضعفها فاضحة جدا , أو الرهاب الذي تعاني منه (الاو هو الدماء)

طبعا تسونادي تخلصة منها بالطعن المستمر من أورو لها , و الدماء التي لطخت جسدها

الحكمة القديمة القائلة مواجهة الداء بالداء

من ثم استجماع كل قوتها و تسديد لكمة قوية لاورو

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/10/45.gif

ايتاشي وايقاع ناروتو بالقينجيتسو

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/09/25.gif

ثم بداية المرح مع ناروتو كما أراد ايتاشي

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/10/46.gif

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/10/47.gif

بعكس أوروتشيمارو الذي أعطى ساسكي سكين لوخز نفسه للخروج منها (القينجيتسو)

من ثم الوقوف و قول

http://mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=632674&stc=1&d=1224182023

هذا تناقض!

و برايي هذه النقطة واضحة جدا

[^المجروح^]

unkromochip

خرج شيكمروا من الكينجتسو بإصابة نفسه

حدث أم لا ؟

[Mr.Animation]

مرحبا بالغالي ديبودا


بالنسبة لناروتو كان من الاجدر تعليمه كيفية الخروج من القينجيتسو لا أخذه على مستوى عقله أو استيعابه هذا ان كان جيرايا كما قلت أنت ( يأخذ ناروتو على هذا الاساس)

حسنا لا علينا في هذه المرحلة !

ماذا عن التدريبات التي تلقاها من جيرايا لمدة عامين , الم يلقنه الكيفية حتى لحظة المواجهة مع ايتاشي !

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/09/25.gif

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/10/44.gif

و لولا لمس ساكرا و العجوز من قرية الرمل له لما خرج منها (القينجيتسو)

بالنسبة لساسكي و هذا من وجهة نظري الشخصية .

ساقوم بأخذ المنظور من الناحية العلمية و من ناحية الخيال العلمي :p:D

لا يروح بالك بعيد :)

فما يميز أدب الخيال العلمي أنه يحاول أن يبقى متسقا مع النظريات العلمية والقوانين الطبيعية دون الاستعانة بقوى سحرية أو فوق طبيعية مما يجعله متميزا عن الفانتازيا.

لو انتبهت لساسكي أثناء المواجهة مع أورو قد انتابه نوع من الخوف , ما يسمى بالرهاب

هو مرض نفسي ويعني الخوف الشديد والمتواصل من مواقف أو نشاطات أو أجسام معينة أو أشخاص. هذا الخوف الشديد والمتواصل يجعل الشخص المصاب عادة يعيش في ضيق وضجر. فوبيا القلق (أو الخوف اللامنطقي) يكون فيها المريض مدركا تماما بأن الخوف الذي يصيبه غير منطقي.

و يخالجها القلق: حالة نفسية تتصف بالخوف والتوتر ، وكثرة التوقعات ، وينجم القلق عن الخوف من المستقبل ، أو توقع لشيء ما ، أو عن صراع في داخل النفس بين النوازع والقيود التي تحول دون تلك النوازع

و أعتقد هذه الجزئية واضحة

مثلا

لو شاهدت فيلم MATRIX

لما يدخل البطل neo في مواجهة مع أحد العملاء (طبعا في العالم الافتراضي) فان كل ما يسري هناك , من ضرب الى سقوط فان جسم neo يتعرض فعليا للالم و الآثار الناجمة عن المعركة , و ذلك كما تلاحظ خروج الدماء من فمه و الى ما ذلك

يعني هنا نفهم أن التعرض لهاكذا أشياء ناجم عن العقل الذي يصدق تلك الاحداث فيلحق الضرر بالجسم

و هذا ما حثه صديقه على عدم فعله (الا و هو التصديق) فالعميل قام بادخال neo في مشاحنة كلامية من ثم الضرب على الوتر الحساس لادخاله في مواجهة

هذا بالنسبة للقينجيتسو

و لما نقيس حالة الرهاب التي خالجة ساسكي و بحالة تسونادي فهما سواء

تسونادي نقطة ضعفها فاضحة جدا , أو الرهاب الذي تعاني منه (الاو هو الدماء)

طبعا تسونادي تخلصة منها بالطعن المستمر من أورو لها , و الدماء التي لطخت جسدها

الحكمة القديمة القائلة مواجهة الداء بالداء

من ثم استجماع كل قوتها و تسديد لكمة قوية لاورو

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/10/45.gif

ايتاشي وايقاع ناروتو بالقينجيتسو

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/09/25.gif

ثم بداية المرح مع ناروتو كما أراد ايتاشي

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/10/46.gif

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/10/47.gif

بعكس أوروتشيمارو الذي أعطى ساسكي سكين لوخز نفسه للخروج منها (القينجيتسو)

من ثم الوقوف و قول

http://mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=632674&stc=1&d=1224182023

هذا تناقض!

و برايي هذه النقطة واضحة جدا





اخويunkromochip طيب كيف تفسر هذه الصورة


http://www.mrkzy.com/uploads/bda6f4bad4e3.bmp (http://www.mrkzy.com/download.php?filename=bda6f4bad4e3.bmp)

[^المجروح^]

اخويunkromochip طيب كيف تفسر هذه الصورة


http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/10/1.bmp (http://www.mrkzy.com/download.php?filename=bda6f4bad4e3.bmp)


هذا يالغالي ساسكي وساكورا حينما شافوا الجينين اللي يمتحن معهم في الإختبار
واللي أعتبره ساسكي فاشل كونه فشل في الهنيج لشكل نارتو
فجأة خافوا منه لأنه يمتلك حس الدعابة :مندهش:
وحينما خاوفا
رأؤوا أنفسهم يقتلون وتسفك دمائهم وشلت أوصالهم
لا تقلق هذا مجرد خوف :نوم:

يبدوا أن الكاتب فشل في المسلسل أن يوضح للجميع أن الكينجتسو يتم إظهاره في صورة خيالات تحدث في العقل الباطن

- ساسكي - ساكورا ضد أورو
- كاكاشي ضد أورو
- نارتو ضد إيتاشي
- ساي ضد ساسكي
- شيكمروا ضد تايويا

لهذا فما حدث كان خوف
متي تعلم أنه خوف ومتي تعلم أنه كينجتسو ؟

ببساطة خذ معك رقم تليفون الأسطورة كاكاشي وأتصل فيه بعد كل مشهد وأسأله
هل ما ظهر كينجتسو أم مجرد خوف :نوم:

[Mr.Animation]

اخوي unkromochip

انا اتفق معك في نقطة انو ساسكي دخل مرحلة من الفزع والخوف

ولكن هذا حصل بعد ما دخلو أوريشيمارو في مرحلة من الجينجتسو

... هوة اصلا ما كان يعرف اوريشيمارو اذا يخاف منو من النظرة الاولى

[^المجروح^]

بالنسبة للي سأل لما لم يعلم جيرايا نارتو الجرح للخروج من الكينجتسو
الجميع حاول إيجاد جواب وفشل
وأنتظرت ولم يجيب أحد

رغم أن الأمر بسيط للغاية ولا أدري أخواني لما أصلاً يتم السؤال عن هذا الأمر الواضح جدا ( مستوي النقاش صار في الحضيض )

جيرايا كان يعلم نارتو تقنية من مستوي عالي
أخبره انك ستواجه متقنين للكينجتسو مثل إيتاشي
وعليك أن تعرف كيف تخرج منها

وبالتالي يعلمه شيئ من مستوي عالي قليلاً
شيئ حينما شاهده إيتاشي قال ( لقد تطور ... ولكن هذا ليس كافياً )

وليس شيئ تافه قام به جينين يسمي شيكمروا وجينين يسمي ساسكي !!!

هو أخذ نارتو لجيعله في مستوي الأقوياء وليس ليعلمه أساليب الجينين :نوم:


يرجي بشدة الصعود بمستوي النقاش

[Mr.Animation]

هذا يالغالي ساسكي وساكورا حينما شافوا الجينين اللي يمتحن معهم في الإختبار
واللي أعتبره ساسكي فاشل كونه فشل في الهنيج لشكل نارتو
فجأة خافوا منه لأنه يمتلك حس الدعابة :مندهش:
وحينما خاوفا
رأؤوا أنفسهم يقتلون وتسفك دمائهم وشلت أوصالهم
لا تقلق هذا مجرد خوف :نوم:

يبدوا أن الكاتب فشل في المسلسل أن يوضح للجميع أن الكينجتسو يتم إظهاره في صورة خيالات تحدث في العقل الباطن

- ساسكي - ساكورا ضد أورو
- كاكاشي ضد أورو
- نارتو ضد إيتاشي
- ساي ضد ساسكي
- شيكمروا ضد تايويا

لهذا فما حدث كان خوف
متي تعلم أنه خوف ومتي تعلم أنه كينجتسو ؟

ببساطة خذ معك رقم تليفون الأسطورة كاكاشي وأتصل فيه بعد كل مشهد وأسأله
هل ما ظهر كينجتسو أم مجرد خوف :نوم:

أخوي اذا كان ساسكي قد خاف من أوريشيمارو
فكيف ساسكي وساكورا ...
فكيف لهم أن يتشاركو نفس الحلم
:cool::cool::cool::محبط::محبط:

[^المجروح^]

أخوي اذا كان ساسكي قد خاف من أوريشيمارو
فكيف ساسكي وساكورا ...
فكيف لهم أن يتشاركو نفس الحلم
:cool::cool::cool::محبط::محبط:

كنت أسخر مما يقال
ولكن هذا كينجتسو أخي طبعاً

لا عليك فلننسي الأمر فقد أخذ أكثير بكثير من حقه

الحلقة كانت رائعة ويستحق موت أسوما حلقة كاملة ::جيد::

ننتظر بفارغ الصبر هيجان القرية
ودخول قدرات 2 أخرين من الأكاتسكي في كتاب القرية عن العصابة

[The Kazekage]

بالنسبة للي سأل لما لم يعلم جيرايا نارتو الجرح للخروج من الكينجتسو
الجميع حاول إيجاد جواب وفشل
وأنتظرت ولم يجيب أحد

رغم أن الأمر بسيط للغاية ولا أدري أخواني لما أصلاً يتم السؤال عن هذا الأمر الواضح جدا ( مستوي النقاش صار في الحضيض )

جيرايا كان يعلم نارتو تقنية من مستوي عالي
أخبره انك ستواجه متقنين للكينجتسو مثل إيتاشي
وعليك أن تعرف كيف تخرج منها

وبالتالي يعلمه شيئ من مستوي عالي قليلاً
شيئ حينما شاهده إيتاشي قال ( لقد تطور ... ولكن هذا ليس كافياً )

وليس شيئ تافه قام به جينين يسمي شيكمروا وجينين يسمي ساسكي !!!

هو أخذ نارتو لجيعله في مستوي الأقوياء وليس ليعلمه أساليب الجينين :نوم:


يرجي بشدة الصعود بمستوي النقاش


عزيزي المجروح كل شخص لديه مستوى تفكير معين ... فمستوى تفكيرك أعلى بكثير من غالبيه الأعضاء لذا لا تتطالب بأن يستنتجوا ما استنتجته:D

أهنئكعلى الإستنتاج من ماقلت نسوي قاعدة يكون مضمونها كالتالي:

للخروج من الكنجتسو هنالك طريقتين:

طريقة الجينين والمبتدئين بعالم الكينجتسو وهي الطريقة التي شرحتها الجدة تشيو , الطريقة الثانية هي طريقة جيرايا ساما التي علمها لناروتو;)

====

ولكن الا ترى أن الطرق تستخدم على حسب الكينجتسو

مثلاً : كنجتسو خارق ككنجتسو إيتاشي طريقة الخروج منه هي طريقة جيرايا ساما ( كما فعل ناروتو مع ايتاشي )

أما الكنجتسو الأقل قوة طريقة الخروج هي بإصابة الجسد أو جعل شخص آخر يضربك حتى تستفيق من الكنجتسو ( كما فعل شيكامارو أمام تايويا , ساسكي وكاكاشي أمام أورو )

أم أنه للشينوبي الحرية في استخدام طريقة الخروج إنما هذه أو الأخرى أو طريقة أخرى وليس حسب الكنجتسو

أنتظر إجابتك:)

[The Kazekage]

الحلقة كانت رائعة ويستحق موت أسوما حلقة كاملة ::جيد::


بل مماطلة:ميت:

كنت أتوقع تنتهي الحلقة بدفنه وبداية سيزون جديد:تدخين:

ولكن يبدو أنه يجب أن ننتظر:نوم:

خبر : الحلقات الثلاث المقبلة مستمرة بدون توقف::سعادة::

[^المجروح^]

عزيزي المجروح كل شخص لديه مستوى تفكير معين ... فمستوى تفكيرك أعلى بكثير من غالبيه الأعضاء لذا لا تتطالب بأن يستنتجوا ما استنتجته:D

أهنئكعلى الإستنتاج من ماقلت نسوي قاعدة يكون مضمونها كالتالي:

للخروج من الكنجتسو هنالك طريقتين:

طريقة الجينين والمبتدئين بعالم الكينجتسو وهي الطريقة التي شرحتها الجدة تشيو , الطريقة الثانية هي طريقة جيرايا ساما التي علمها لناروتو;)

====

ولكن الا ترى أن الطرق تستخدم على حسب الكينجتسو

مثلاً : كنجتسو خارق ككنجتسو إيتاشي طريقة الخروج منه هي طريقة جيرايا ساما ( كما فعل ناروتو مع ايتاشي )

أما الكنجتسو الأقل قوة طريقة الخروج هي بإصابة الجسد أو جعل شخص آخر يضربك حتى تستفيق من الكنجتسو ( كما فعل شيكامارو أمام تايويا , ساسكي وكاكاشي أمام أورو )

أم أنه للشينوبي الحرية في استخدام طريقة الخروج إنما هذه أو الأخرى أو طريقة أخرى وليس حسب الكنجتسو

أنتظر إجابتك:)


ليست هذه هي الفكرة أخي فأنا لي عامين كانت هذه الأسئلة تسأل بالطبع ولكن في الغالب من مشاهدين جدد من نارتو
وليس صفحات وصفحات من النقاش ::مغتاظ::

بالنسبة لكلامك يعني يحتاج فقط ضبط قليلاً
عموما الكينجتسو لم يتم إظهاره حتي الأن بشكل كلي ولا معلومات وفيرة عنه وننتظر ذلك مع توضيح الجتسوات بشكل عام فما زال الأمر يحفه الكثير من الغموض

بالنسبة لجرح النفس فهو أسلوب بسيط للغاية لم أري حتي الأن شونين أو جونين يقوم به



بل مماطلة:ميت:

كنت أتوقع تنتهي الحلقة بدفنه وبداية سيزون جديد:تدخين:

ولكن يبدو أنه يجب أن ننتظر:نوم:

خبر : الحلقات الثلاث المقبلة مستمرة بدون توقف::سعادة::


صعب أخي أن يتم إنهاء موت أسوما بهذا الشكل
موت الجدة ضاع فيه 3 حلقات ( حلقة خاصة ثم حلقة عادية )
فيجب أن تروح علي الأقل حلقتين علي موت أسوما حفيد الثالث

يجب ان ينال حقه تماماً
ولا تنسي أن هذا بداية إشتعال للشيبودن ونقطة بداية للإنتقام من الأكاتسكي
فلا كاكاشي ولا جاي ولا حتي تسونادي سيقبلا بموت أسوما هكذا بكل بساطة وبدم بارد

وقرارات تسونادي ستكون أكثر حكمة ونارتو سيجد لديه سبب ليكون أقوي وأقوي لأنه لو ظل في قوة أسوما سيموت مثله بل يجب ان يتعداه بمراحل

أعجبني رسم الحلقة فقد شاهدتها بعرض الشاشة بالكامل ( 19 إل سي دي )
ولكن التحريك كان سيئ للغاية خاصة في التايجتسو بين كاكوزا و ....

ذكرني بمعركة جاي وروك لي مع أنفسهم في سيزون إستعادة جارا :ميت:

[L E A Đ E R]

السلام عليم و رحمه الله
اهلا جميعا ..

عناوين الحلقات القادمة لمن يهتم ..

81.The Sad News

82.Team 10

83.Target: Lock On

84.Kakuzu's Abilities

85.The Terrifying Secret


و جميعها متتالية و لا يوجد انقطاع بها ..
من العناوين يبدو ان الإثارة قريبة جدا :D


المصدر (http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/anime.php?id=7293&page=25)

تحياتي لكم
http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=633214&stc=1&d=1224237681

[The Kazekage]

صعب أخي أن يتم إنهاء موت أسوما بهذا الشكل
موت الجدة ضاع فيه 3 حلقات ( حلقة خاصة ثم حلقة عادية )
فيجب أن تروح علي الأقل حلقتين علي موت أسوما حفيد الثالث

يجب ان ينال حقه تماماً
ولا تنسي أن هذا بداية إشتعال للشيبودن ونقطة بداية للإنتقام من الأكاتسكي
فلا كاكاشي ولا جاي ولا حتي تسونادي سيقبلا بموت أسوما هكذا بكل بساطة وبدم بارد

وقرارات تسونادي ستكون أكثر حكمة ونارتو سيجد لديه سبب ليكون أقوي وأقوي لأنه لو ظل في قوة أسوما سيموت مثله بل يجب ان يتعداه بمراحل

أعجبني رسم الحلقة فقد شاهدتها بعرض الشاشة بالكامل ( 19 إل سي دي )
ولكن التحريك كان سيئ للغاية خاصة في التايجتسو بين كاكوزا و ....

ذكرني بمعركة جاي وروك لي مع أنفسهم في سيزون إستعادة جارا :ميت:


حسناً الظاهر انت من المتابعين اللي يحبوا إعطاء المشاهد حقها واكثر::سعادة::<<< عكسي تماماً:D

بالمناسبة ياشباب تقييم الموضوع 4 نجوم من أصل 5!!!

هنالك مواضيع أصغر منه وبعضها فاشلة لقت 5 نجوم تقييم

بالتالي أرجو وبشده تقييم الموضوع بـ 5 نجوم من اعلى الصفحة

حفاظاً على واجهة الموضوع ومكانته بين المواضيع الكبيره في الميجا توون:نوم:


لأنه بين المواضيع الكبيرة النقاشية شكله غلط:ميت:

[Mr.Animation]

كنت أسخر مما يقال
ولكن هذا كينجتسو أخي طبعاً

لا عليك فلننسي الأمر فقد أخذ أكثير بكثير من حقه

الحلقة كانت رائعة ويستحق موت أسوما حلقة كاملة ::جيد::

ننتظر بفارغ الصبر هيجان القرية
ودخول قدرات 2 أخرين من الأكاتسكي في كتاب القرية عن العصابة

ههههههههه .... والله اني غبي :D:D:D

انا قرأت مقدمة ردك

والعموم ان شاء الموضوع يكون اتحسم :لقافة::لقافة:

....................وبالنسبة للحلقة لا هي رائعة ولم تذق حتى طعم الروعة

قلبي تفطر حزنا على هذه الشخصية الرائعة أسما سنسي :(:(:(:(

[Mr.Animation]

عزيزي المجروح كل شخص لديه مستوى تفكير معين ... فمستوى تفكيرك أعلى بكثير من غالبيه الأعضاء لذا لا تتطالب بأن يستنتجوا ما اتنتجته:D


اخوي هذه مناقشة محترمة بين ناس محترمين:mad::mad:

في كلامك هذا اهانة لاعضاء مكسات ... اذا كنت تبغى تثني على الاخ المجروح وهوة طبعا ما يحتاج التثنية ارسلها له بالخاص

... وفي نقطة ثانية انا في وقت كتابتي للرسالة كان وقت صلاة قرأت المشاركة وانا مستعجل لالحق على الصلاة
ورديت بسرعة ...وما راجعت رسالتي الا بعد سماع رد الاخ المجروح
cool::cool::cool:[]]

[^المجروح^]

السلام عليم و رحمه الله
اهلا جميعا ..

عناوين الحلقات القادمة لمن يهتم ..

81.The Sad News

82.Team 10

83.Target: Lock On

84.Kakuzu's Abilities

85.The Terrifying Secret


و جميعها متتالية و لا يوجد انقطاع بها ..
من العناوين يبدو ان الإثارة قريبة جدا :D


المصدر (http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/anime.php?id=7293&page=25)

تحياتي لكم
http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=633214&stc=1&d=1224237681



84.Kakuzu's Abilities

85.The Terrifying Secret

حلقتين أنتظرهم بشغف ::جيد::

تسلم يا زعيم

[^المجروح^]

اخوي هذه مناقشة محترمة بين ناس محترمين:mad::mad:

في كلامك هذا اهانة لاعضاء مكسات ... اذا كنت تبغى تثني على الاخ المجروح وهوة طبعا ما يحتاج التثنية ارسلها له بالخاص

... وفي نقطة ثانية انا في وقت كتابتي للرسالة كان وقت صلاة قرأت المشاركة وانا مستعجل لالحق على الصلاة
ورديت بسرعة ...وما راجعت رسالتي الا بعد سماع رد الاخ المجروح
cool::cool::cool:[]]

أخي العزيز هو لم يكن يقصدك
هو يقصد ناس أعلمهم جيداً ( هو يرمي لي بصنارة وانا أفهم قصده )

بالنسبة لموت أسوما
فالصراحة لم يزعجني بمثل موت الثالث
فموت الثالث أثر في كثيراً ومازال حتي الأن

ولكني فعلا متعجب
كل مسلسل حينما يريد الإشتعال ( مسلسل قوي طبعاً )
يميت شخصة من الأساسيات

لكني أري الكاتب متحامل قليلاً علي عائلة ساراتوبي

يعني الجزء الأول أشتعل بعد موت سارتوبي
والجزء الثاني سيشتعل بعد موت ساراتوبي أسوما
فهل يا تري لو هناك جزء الثالث سيموت ساراتوبي كونوهامرو :مرتبك:

[^المجروح^]

أعدت مشاهدة الحلقة 80 من الجزء الأول ( كعادتي )
كم هي رائعة

سأصفها لكم بمشاعري

يقترب جيرايا لمكان إختبار البقاء
يستند إلا الخشبة التي تم ربطه فيها ويتذكر معله ساراتوبي
ثم يأتي لنا إنعكاس صورته علي المياه
يبدأ في البكاء فتمطر السماء قطراتها علي المياه وكأنها دمعات جيرايا

ينتقل بنا المشهد للثالث والجميع يتقدم ويضع تذكاره
كل شخص يتقدم يتذكر ذكرياته مع الثالث
الثالث الذي لم يترك شخص في القرية إلا ووضع لنفسه صورة في ذاكرته
حتي وهم أطفالاً فقد كان يتقرب منهم ويعاملهم جيداً
لما لا وهو يراهم براعم المستقبل وسيوف كونوها في مواجهة أعدائها

ثم يبدأ نقل نارتو الرائع لأحد مبادئ الشينوبي التي يتعلموها في الأكادمية

====== يجب علي النينجا ألا يبكي .............

ثم يسأل معلمه إيروكا سؤالاً رائعا
ويكون الجواب أكثر روعة

هكذا كانت نهاية النينجا الأقوي في تاريخ النينجا
نهايته بعدما أفني حياتي وعمره في حماية القرية
ثم ختمها بعد كل ذلك بالتضحية للقرية

وها هو اليوم يضحي بإبنه من أجل القرية
ليضع بصمة جديدة للقرية فربما يكون قد مات
ولكنه ترك تضحية أخري للقرية

[NaRuTo _ SaMa]

السلام عليم و رحمه الله
اهلا جميعا ..

عناوين الحلقات القادمة لمن يهتم ..

81.The Sad News

82.Team 10

83.Target: Lock On

84.Kakuzu's Abilities

85.The Terrifying Secret


و جميعها متتالية و لا يوجد انقطاع بها ..
من العناوين يبدو ان الإثارة قريبة جدا :D


المصدر (http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/anime.php?id=7293&page=25)

تحياتي لكم
http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=633214&stc=1&d=1224237681


ليدر - سينباي

اذا ماعليك امر بس

تترجم لنا العناوين من الإنجليزي للعربي

تراني ثالث متوسط مو بالجامعه :D

[NaRuTo _ SaMa]

أعدت مشاهدة الحلقة 80 من الجزء الأول ( كعادتي )
كم هي رائعة

سأصفها لكم بمشاعري

يقترب جيرايا لمكان إختبار البقاء
يستند إلا الخشبة التي تم ربطه فيها ويتذكر معله ساراتوبي
ثم يأتي لنا إنعكاس صورته علي المياه
يبدأ في البكاء فتمطر السماء قطراتها علي المياه وكأنها دمعات جيرايا

ينتقل بنا المشهد للثالث والجميع يتقدم ويضع تذكاره
كل شخص يتقدم يتذكر ذكرياته مع الثالث
الثالث الذي لم يترك شخص في القرية إلا ووضع لنفسه صورة في ذاكرته
حتي وهم أطفالاً فقد كان يتقرب منهم ويعاملهم جيداً
لما لا وهو يراهم براعم المستقبل وسيوف كونوها في مواجهة أعدائها

ثم يبدأ نقل نارتو الرائع لأحد مبادئ الشينوبي التي يتعلموها في الأكادمية

====== يجب علي النينجا ألا يبكي .............

ثم يسأل معلمه إيروكا سؤالاً رائعا
ويكون الجواب أكثر روعة

هكذا كانت نهاية النينجا الأقوي في تاريخ النينجا
نهايته بعدما أفني حياتي وعمره في حماية القرية
ثم ختمها بعد كل ذلك بالتضحية للقرية

وها هو اليوم يضحي بإبنه من أجل القرية
ليضع بصمة جديدة للقرية فربما يكون قد مات
ولكنه ترك تضحية أخري للقرية


1- والله راودني نفس الشعور

خصوصا بعد ماقال شيكامرو حان وقت وداعنا له

بس الحقيقة اسوما مروق على الآخر حتى وقت موته

قاعد يقول لإينو لا تخسري في الحب :D

وتشوجي : مايضرك لو سويت حمية :D

2- بالرغم من أنها بهللة إلا أني أحسست أن الكاتب مبدع

الكاتب مبدع من زمان بس في مواقف تخليك تدخل جو الحزن

وهنا يكمن الفن الكتابي

3- الحلقة كان فيها اشياء مبهمه قليلا

أ- السيف الأسود الخاص بذلك الشاب ذكرني بالبانكاي الخاص بإتشيقو

ب- المدينة اللي عايش فيها قائد الأكاتسوكي <<<< الظاهر عنده قروووش عشان يبني هذا كله

4- في أشياء وضحتها الحلقة

كنت أتوقع أن الشنوبي الأقوياء في كونوها قليل ومحصورين

إلا ان الحلقة والحلقات الماضية أيضا اثبت غير ذلك

قوة الشابين اللي مع اسوما واللي أتو مع الدعم كانو أقويا فعلا

أيضا عرفت شكل الزعيم بالكامل من يوم جابو جزء من وجهه البركة في توقيع الليدر - سنباي :D

[MisS.Chibi]

السلام عليكم

هلا أخوي naruto sama

ولا تزعل .... أنا أترجمها لك ...

81: الأخبار المحزنه

82: الفريق العاشر

83: هدف : القفل أو المقفل <<< مو متأكده

84: مقدرات كاكوزو أو مهارات كاكوزو

85: السر المرعب

أتمنى أكون أفدتك

تحياتي

[هرامس]

أخي المجروح ..

أريد أن نبتعد حاليا عن نقاش ايتاشي و أوروتشيمارو ...
لأنني أريد فتح نقطة أخرى لم تناقش قبل الآن بحسب علمي .. و هي الشاكرا << من منظور جديد في ظل التطورات و المفاهيم الجديدة التي ظهرت في الأنمي ..

إن وافقت ، سأقوم بوضع ردك في مفضلتي حتى ننتهي من مسألة الشاكرا .. ثم أعود لأرد عليك .. فلربما مع مرور الوقت يتغير مفهوم أحدنا أو كلينا فنتفق أكثر مما نختلف ..

بانتظار جوابك .. انت و جميع أعضاء النقاش بلا استثناء ..

[L E A Đ E R]

أخي المجروح ..

أريد أن نبتعد حاليا عن نقاش ايتاشي و أوروتشيمارو ...
لأنني أريد فتح نقطة أخرى لم تناقش قبل الآن بحسب علمي .. و هي الشاكرا << من منظور جديد في ظل التطورات و المفاهيم الجديدة التي ظهرت في الأنمي ..

إن وافقت ، سأقوم بوضع ردك في مفضلتي حتى ننتهي من مسألة الشاكرا .. ثم أعود لأرد عليك .. فلربما مع مرور الوقت يتغير مفهوم أحدنا أو كلينا فنتفق أكثر مما نختلف ..

بانتظار جوابك .. انت و جميع أعضاء النقاش بلا استثناء ..

اهلين هرامس ...
لاتحتاج لأي إذن لوضع اي رد يفيد النقاش ..

ننتظر ردك .. ^^
لعلها تفتح موضوع مهم للنقاش .. ^^

بالتوفيق لك

[The Pirates King]

أخي المجروح ..

أريد أن نبتعد حاليا عن نقاش ايتاشي و أوروتشيمارو ...
لأنني أريد فتح نقطة أخرى لم تناقش قبل الآن بحسب علمي .. و هي الشاكرا << من منظور جديد في ظل التطورات و المفاهيم الجديدة التي ظهرت في الأنمي ..

إن وافقت ، سأقوم بوضع ردك في مفضلتي حتى ننتهي من مسألة الشاكرا .. ثم أعود لأرد عليك .. فلربما مع مرور الوقت يتغير مفهوم أحدنا أو كلينا فنتفق أكثر مما نختلف ..

بانتظار جوابك .. انت و جميع أعضاء النقاش بلا استثناء ..

نقطة جميلة جدا ،، بانتظار طرحها ،، ::جيد::

كما أنها مهمة أيضا ،، ::جيد::

[The ninja suoh]

هو أخذ نارتو لجيعله في مستوي الأقوياء وليس ليعلمه أساليب الجينين :نوم:


يرجي بشدة الصعود بمستوي النقاش

مرحبا اخي المجروح

اخي معلش ان كان كلامي جارح معاك

ولكن ياليت تحترم الموجودين

حتى ان كان كلامك صحيح هذا ما يعطيك الحق تقول هالكلام

ماهو عيب ان يكون احد فهمة محدود .. وارجو ان لا تبتلى

في نفسك او في اهلك بسبب لن اقول سخريتك ولكن لكلامك

الصريح جداً والذي يكون جارح للاخوان

صحيح اني عضو جديد هنا وردي هذا الثالث وانت عضو لك مكانك

بين الاعضاء لكن هذا ما يعطيك الحق تتكلم عنهم بهذا الشكل

نصيحه اخيره مجروح كن .. هذا كلام اقوله امامك ولا احب قوله

من خلف ظهرك .. الكبير بحترامه للاعضاء وليس بارقام الزمن والمشاركات

اتمنى تتقبل نقدي ونصحي بصدر رحب

[The ninja suoh]

حسناً الظاهر انت من المتابعين اللي يحبوا إعطاء المشاهد حقها واكثر::سعادة::<<< عكسي تماماً:D


بالمناسبة ياشباب تقييم الموضوع 4 نجوم من أصل 5!!!


هنالك مواضيع أصغر منه وبعضها فاشلة لقت 5 نجوم تقييم


بالتالي أرجو وبشده تقييم الموضوع بـ 5 نجوم من اعلى الصفحة


حفاظاً على واجهة الموضوع ومكانته بين المواضيع الكبيره في الميجا توون:نوم:


لأنه بين المواضيع الكبيرة النقاشية شكله غلط:ميت:

السلام عليكم كيف حال النفوس الطيبة :)

اخي الكازيكاجي

عمر الاسامي ما ارفعت من قيمة الناس

وش فايدة اسم مزخرف وانتم بين بعض يتهجم كل واحد فيكم

على الثاني .. ما ادري يا اخي هل تبحثون عن المظاهر ام الجوهر

والله يا اخي لو تحطون اجمل الاسماء لن يتغير في نفوس الاعضاء شي ابداً

واحد حاط جمله حوارية في توقيعه لايتاشي وكيسامي

اعضاء ينكرون الادله وهو مجرد انمي لا راح ولا جا

سؤال اتمنى لو اجد له جواب

ما فائدة النقاش فيما بينكم ان كنتم لا تقتنعون بالادلة..؟

هو سؤال واحد ارجو ان اجد له اجابه لديكم

[The ninja suoh]

بالمناسبه اعجبني نهاية عنتر ابن ساروتوبي

وفي انتظار شيكمارو ان يوصل الخبر الى عبلة اقصد كوريناي العبسية

اسوما :
يادار كوريناي بالجوار تكلمي ... وعمي صباحاُ دار كوريناي .. نسيت الباقي .. ><

[The ninja suoh]

احب اضيف تعليق حول الحلقه 80

العضو الذي ظهر

بصراحة

























مرررررررررررررر بكل ما تعنية الكلمة رررررررررررررررعب

><

[Mr.Animation]

السلام عليكم كيف حال النفوس الطيبة :)

اخي الكازيكاجي

عمر الاسامي ما ارفعت من قيمة الناس

وش فايدة اسم مزخرف وانتم بين بعض يتهجم كل واحد فيكم

على الثاني .. ما ادري يا اخي هل تبحثون عن المظاهر ام الجوهر

والله يا اخي لو تحطون اجمل الاسماء لن يتغير في نفوس الاعضاء شي ابداً

واحد حاط جمله حوارية في توقيعه لايتاشي وكيسامي

اعضاء ينكرون الادله وهو مجرد انمي لا راح ولا جا

سؤال اتمنى لو اجد له جواب

ما فائدة النقاش فيما بينكم ان كنتم لا تقتنعون بالادلة..؟

هو سؤال واحد ارجو ان اجد له اجابه لديكم
السلام عليكم أخوي في نقاط بقولها لك ممكن تسمعها :rolleyes::rolleyes:

1- المظاهر ترفع من قيمة الجوهر
مثال
في فندق من جوة حلو ملة اذا ما اهتم بالمنظر الخارجي ما حياخذ 5 نجوم
واذا عندو 4 نجوم
الزوار لن يأتو بالكثرة اللي كانو سيأتو بها في 5 نجوم

2- نحن هنا ما نتهاجم
هذا يسمى نقد وهذا اسلوب فن أدبي و اذا كان ما في نقد أو استبهام يحتاج إلى توضيح كل شي يخرب
مثال
انت في المدرسة اخطئت وما في واحد نقدك على خطأك حتستمر في خطأك
ونفس الشي هنا ... اذا كنت فاهم غلط وما في واحد صلحك حتستمر في فهمك

3- واحد كاتب جملة حوارية بين إيتاشي و كيسامي
في توقيع الشخص الواحد يكتب ما في قلبه بطريقة تعبيرية خاص به.. ومعنى الحوار بالمختصر اثبات قوة جرايا
ونفسر كمان يعني هوة يعشق شخصية الانمي جرايا
وانا قبل شوي قارئ منك مشاركة
تقول فيها انك تحب الانمي :مكر::مكر: وهذا يخالف ما كتبته في مشركتك الحالية

4- لا تأتي للأنمي و تنعت الأنمي بأنه لا يفيد في مجالس الانمي نفسه
والانمي عشق تتنشق رونقه
وتكمن المتعة كلها ي هذه الشخصيات التي نعيش معها

[Mr.Animation]

بالمناسبه اعجبني نهاية عنتر ابن ساروتوبي

وفي انتظار شيكمارو ان يوصل الخبر الى عبلة اقصد كوريناي العبسية

اسوما :
يادار كوريناي بالجوار تكلمي ... وعمي صباحاُ دار كوريناي .. نسيت الباقي .. ><

ما لزوم هذا الكلام
:(:(:(:(:(:(

[هرامس]

أبي أتكلم عن أنواع الشاكرا تبعا للفن المستخدمه فيه ... و أبي الناس تنتقدني.. تشاركني و تصحح غلطاتي في الكلام ..

بتكلم بشكل سريع عشان ما تطير الأفكار ..

تقنيات النينجا هي :
الننجتسو : القتال بالتشاكرا والراسينقان منها (تسمى القتال بالنين)
والتايجتسو : القتال الجسدي
والقنجتسو: ادخل الخصم في وهم او خيال
والدوجتسو : استخدام العيون مثل الشارينقان والبياكوقان


من هذي تم تحديد
التقنيات الخاصه ببعض العشائر وسميت القيكينكاي [ التقنيات الوراثية ] :مثل الشارينقان
والتقنيات اللتي حرمت سميت الكينجتسو [ التقنيات المحرمه ] مثل المانجكو و استدعاء الشينقامي
والتقنيات التي تختم بعض القدرات سميت الفوينجتسو[ تقنيات الأختام] :مثل ختم العناصر الخمس


عندنا التايجتسو ... فن قتالي قريب المدى ... لازم تلمس الخصم فيها مباشره بأي جزء من جسمك .. و تستعمل فيه شاكرا صافيه أو خام [ مالها طبيعه ] ... و راح أسميها مجازًأ شاكرا التاي ..

و عندنا الننجتسو ... فن قتالي متنوع المدى ... ماتلمس فيه الخصم مباشرة أبدًا .. و تستعمل فيه شاكرا عناصر [ لها طبيعه ] ... و راح اسميها مجازًأ شاكرا النن ..

معنى كلامي هذا إن أي تقنية نستعمل فيها شاكرا صافيه ، فهي تايجتسو ..
و أي تقنية نستعمل فيها شاكرا عناصر فهي ننجتسو ..

صحيح ؟

90% صحيح ..

جميع التقنيات الهجومية في الننجتسو تستعمل شاكرا عناصر ..
و جميع التقنيات الهجوميه و الدفاعيه في التايجتسو تستعمل شاكرا صافيه ..


طيب بيجيني واحد و يقول ... شفنا قاي سنسيه يفتح ست بوابات ... و بوفقه طاووس الفجر صارت لكماته نار ..
يعني هل معنى هـ الكلام إن قاي سنسيه استعمل ننجتسو ؟

أقول له لا ... البوابات تقنية تايجتسو .. و تفتح مجاري الشاكرا الخالصه ... لكن مستوى التقنية عالي جدًا .. إلى درجة إنه قدر يستعمل شاكرا عناصر في تقنية تايجتسو ..

هذي من الـ 10% اللي استثنيتها ..

الكلام هذا مجرد افتتاحيه كتبتها من زمان .. و فيه كلام ملخبط شوي ..
أنا طرحت الفكره عشان نبدأ نناقشها ... و راح أطرح الباقي إن شاء الله خلال النقاش ..

بانتظار مشاركات الجميع

[Legendary Kakashi]

::مغتاظ::



الأسطورة كاكاشي ~


لم أقصد أن تأتي لي بالصورة ،، لكن قصدت إني لا أذكر الحلقة فـ حسب لذلك نسيت قول ساسكي أنه نية للقتل و ليس وهما ،،





شكرا
هلا
اوكى ما صار شيء
انت كنت ناسي الجملة وانا جبتلك الجملة :)

الكاتب قالها بلسان ساسكي نفسه بدليل نصي " انه ليس قنجتسو , انما نية اورو بالقتل "
ويرديون مننا ان نصدق تفسيرهم ونكذب الكاتب والادلة النصية من الانمي .

العفو .


اخوي unkromochip

انا اتفق معك في نقطة انو ساسكي دخل مرحلة من الفزع والخوف

ولكن هذا حصل بعد ما دخلو أوريشيمارو في مرحلة من الجينجتسو

... هوة اصلا ما كان يعرف اوريشيمارو اذا يخاف منو من النظرة الاولى

نفس حالة ساسكي لما واجه زابوزا اول مرة وهو ما يعرفه ومن الخوف كان بيقتل نفسه .



أخوي اذا كان ساسكي قد خاف من أوريشيمارو
فكيف ساسكي وساكورا ...
فكيف لهم أن يتشاركو نفس الحلم
:cool::cool::cool::محبط::محبط:

لانه ليس قنجتسو
لو كان قنجتسو كان كل واحد يشوف بمخيلته
و الخوف هو مشترك بين الاثنين
لكن بعض الاعضاء كما ذكرت سابقا لا يستطيعون التمييز بين الخوف والقنجتسو لانهم متقاربين لبعضهم .




عزيزي المجروح كل شخص لديه مستوى تفكير معين ... فمستوى تفكيرك أعلى بكثير من غالبيه الأعضاء لذا لا تتطالب بأن يستنتجوا ما استنتجته:D



اخي الكازياقي لو انت مستوى تفكيرك ما يساعدك انك تستنتج وتميّز بين القنجتسو و الخوف
ياريت ما تتكلم عن باقي الاعضاء
ولا داعي للأهانات لاغلبية الاعضاء
وهل تريد مننا تكذيب الكاتب الذي نقل على لسان ساسكي انه ليس قنجتسو وتصديق استنتاجات المجروح :ميت:
ولو تحب تمدح المجروح الرسائل الخاصة موجودة اشكره وامدحه على راحتك
هنا موضوع نقاش واحترام آراء حتى لو وجد اختلاف في الرأي والرأي الاخر .
و ما في داعي اذكرك بالقوانين لانك اكيد تعرفها .

[/center]

[Legendary Kakashi]

أبي أتكلم عن أنواع الشاكرا تبعا للفن المستخدمه فيه ... و أبي الناس تنتقدني.. تشاركني و تصحح غلطاتي في الكلام ..

بتكلم بشكل سريع عشان ما تطير الأفكار ..

تقنيات النينجا هي :
الننجتسو : القتال بالتشاكرا والراسينقان منها (تسمى القتال بالنين)
والتايجتسو : القتال الجسدي
والقنجتسو: ادخل الخصم في وهم او خيال
والدوجتسو : استخدام العيون مثل الشارينقان والبياكوقان


من هذي تم تحديد
التقنيات الخاصه ببعض العشائر وسميت القيكينكاي [ التقنيات الوراثية ] :مثل الشارينقان
والتقنيات اللتي حرمت سميت الكينجتسو [ التقنيات المحرمه ] مثل المانجكو و استدعاء الشينقامي
والتقنيات التي تختم بعض القدرات سميت الفوينجتسو[ تقنيات الأختام] :مثل ختم العناصر الخمس


عندنا التايجتسو ... فن قتالي قريب المدى ... لازم تلمس الخصم فيها مباشره بأي جزء من جسمك .. و تستعمل فيه شاكرا صافيه أو خام [ مالها طبيعه ] ... و راح أسميها مجازًأ شاكرا التاي ..

و عندنا الننجتسو ... فن قتالي متنوع المدى ... ماتلمس فيه الخصم مباشرة أبدًا .. و تستعمل فيه شاكرا عناصر [ لها طبيعه ] ... و راح اسميها مجازًأ شاكرا النن ..

معنى كلامي هذا إن أي تقنية نستعمل فيها شاكرا صافيه ، فهي تايجتسو ..
و أي تقنية نستعمل فيها شاكرا عناصر فهي ننجتسو ..

صحيح ؟

90% صحيح ..

جميع التقنيات الهجومية في الننجتسو تستعمل شاكرا عناصر ..
و جميع التقنيات الهجوميه و الدفاعيه في التايجتسو تستعمل شاكرا صافيه ..


طيب بيجيني واحد و يقول ... شفنا قاي سنسيه يفتح ست بوابات ... و بوفقه طاووس الفجر صارت لكماته نار ..
يعني هل معنى هـ الكلام إن قاي سنسيه استعمل ننجتسو ؟

أقول له لا ... البوابات تقنية تايجتسو .. و تفتح مجاري الشاكرا الخالصه ... لكن مستوى التقنية عالي جدًا .. إلى درجة إنه قدر يستعمل شاكرا عناصر في تقنية تايجتسو ..

هذي من الـ 10% اللي استثنيتها ..

الكلام هذا مجرد افتتاحيه كتبتها من زمان .. و فيه كلام ملخبط شوي ..
أنا طرحت الفكره عشان نبدأ نناقشها ... و راح أطرح الباقي إن شاء الله خلال النقاش ..

بانتظار مشاركات الجميع


جميل جداً
نرجوا منك الاستمرار اخي هرامس .

[Legendary Kusangai]

اخي المجروح ساسكي قال لسنا ند لايتاشي يقصد بها كامل الفترة اللي قضاها مع اورو
بالتحليل و المحاكاة
ساسكي من قال هذا الكلام وليس اوروشيمارو



في الثلاثة سنين اللتي تليها سيقول ساسكي نفس الجملة الا لو اورو اخد جسدهقلتها كم مرة الجسد العادي يعطي قوة اورو الكاملة جسد ساسكي حيخلي اورو اقوى مما هو عليه في اي وقت
فحتى يحصل عليه نقارن مع انه وقتها ماله داعي نقارن
عندما يحصل اوروشيمارو على جسد ساسكي فايتاشي يتشهد على روحه اذا قابل اور



اما الان فان اي جسد يكون عليه اورو هو قوة اورو
لا اعتقد هذا الشيء



لازم تتقبل الحقيقة ايتاشي اقوى من اورو
كلام غير صحيح ولا بالأحلام يكون أقوى

[unkromochip]

المجروح

نعم

لكن شيكامرو حالة أخرى

تدريبات البطل على أشياء و ترك أشياء تعتبر للجونين الذي هو أحدهم أسفرت عن النتيجة التي ذكرتها لولا ساكرا و العجوز

ستكون مجمل تقنياته لا شيء مقابل القينجيتسو و ايتاشي ان أعاد الكرت أو أيا كان

نستطيع القول أن جيرايا ارتكب خطأ فادح باستثناء هكذا أمر و قضاء عامين للشيء في تدريب لم نرى منه شيء سوى تدريب آخر على يد كاكاشي

حتى كاكاشي عانى الامرين جراء المواجهة مع ايتاشي طبعا كاكاشي يعلم العواقب الا أنه مستعد للتضحية بنفسه من أجل أصدقائه

كان الاجدر بكاكاشي وخز نفسه كما فعل ساسكي عند مواجهته لاورو و الذي أفلت من قبضة السنين :D

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/10/36.png

http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/10/50.gif


اخوي unkromochip

انا اتفق معك في نقطة انو ساسكي دخل مرحلة من الفزع والخوف

ولكن هذا حصل بعد ما دخلو أوريشيمارو في مرحلة من الجينجتسو

... هوة اصلا ما كان يعرف اوريشيمارو اذا يخاف منو من النظرة الاولى

أفهمك جيدا أخي و ما تقصد تحديدا

لكن ما تفسيرك للمواجهة التي دارت بين فريق كاكاشي و زابوزا برفقة هاكو

http://static.dailymotion.com/dyn/preview/320x240/4396160.jpg

هل حدث و أن التقى ناروتو بزابوزا سابقا ?

لا طبعا !

و سقوط ناروتو أرضا و الشعور بالخوف لدرجة أنه لم يستطع الهرب (ناروتو فقط من سقط على الارض خوفا)

حتى أن زابوزا لم يعره أدنى اهتمام !

بعده ساسكي بدأ قلبه بالخفقان من ثم الارتباك الى حين تشجيع كاكاشي لهم بقوله أنه لا يترك أفراد فريقه .... الخ

و ساكرا على حد السواء

[^المجروح^]

أخي المجروح ..

أريد أن نبتعد حاليا عن نقاش ايتاشي و أوروتشيمارو ...
لأنني أريد فتح نقطة أخرى لم تناقش قبل الآن بحسب علمي .. و هي الشاكرا << من منظور جديد في ظل التطورات و المفاهيم الجديدة التي ظهرت في الأنمي ..

إن وافقت ، سأقوم بوضع ردك في مفضلتي حتى ننتهي من مسألة الشاكرا .. ثم أعود لأرد عليك .. فلربما مع مرور الوقت يتغير مفهوم أحدنا أو كلينا فنتفق أكثر مما نختلف ..

بانتظار جوابك .. انت و جميع أعضاء النقاش بلا استثناء ..

هي لم تكن متعلقة بإيتاشي وأورو
ولكنها خاصة بإيتاشي

لكن نأجلها فعلا فالأجواء لا تحتمل

بالنسبة للشاكرا أتمني أن تبدأ برد لفتح لنا الآفاق للمناقشة

[^المجروح^]

مرحبا اخي المجروح

اخي معلش ان كان كلامي جارح معاك

ولكن ياليت تحترم الموجودين

حتى ان كان كلامك صحيح هذا ما يعطيك الحق تقول هالكلام

ماهو عيب ان يكون احد فهمة محدود .. وارجو ان لا تبتلى

في نفسك او في اهلك بسبب لن اقول سخريتك ولكن لكلامك

الصريح جداً والذي يكون جارح للاخوان

صحيح اني عضو جديد هنا وردي هذا الثالث وانت عضو لك مكانك

بين الاعضاء لكن هذا ما يعطيك الحق تتكلم عنهم بهذا الشكل

نصيحه اخيره مجروح كن .. هذا كلام اقوله امامك ولا احب قوله

من خلف ظهرك .. الكبير بحترامه للاعضاء وليس بارقام الزمن والمشاركات

اتمنى تتقبل نقدي ونصحي بصدر رحب

ليس عيباً أن يكون التفكير محدود
ولكن العيب أن يكون صاحب التفكير المحدود مجادل وفارد للعضلات ومصمم علي أنه البعقري وكلامه النافذ
وذلك يخرب علينا النقاش الذي بنيناه في أكثر من عامين
لهذا فلن نسمح به
لا عيب في أن تسأل وتسمع الجواب
ولكن العيب في أن تسأل في أمر تافه
وتعرض جواب أكثر تفاهة
ثم تجادل حوله ل 10 صفحات وهو أمر لا يصدقه طفل
لم يكن ذلك مستوي النقاش يوماً ولو كان لما دخلته لأنه يمكنك بكل بساطة مراجعة النقاشات الاخري لتعلم جيداً لو تم فتح باب الخزلان لأين سيصل مستوي النقاش

[^المجروح^]

السلام عليكم أخوي في نقاط بقولها لك ممكن تسمعها :rolleyes::rolleyes:

1- المظاهر ترفع من قيمة الجوهر
مثال
في فندق من جوة حلو ملة اذا ما اهتم بالمنظر الخارجي ما حياخذ 5 نجوم
واذا عندو 4 نجوم
الزوار لن يأتو بالكثرة اللي كانو سيأتو بها في 5 نجوم

2- نحن هنا ما نتهاجم
هذا يسمى نقد وهذا اسلوب فن أدبي و اذا كان ما في نقد أو استبهام يحتاج إلى توضيح كل شي يخرب
مثال
انت في المدرسة اخطئت وما في واحد نقدك على خطأك حتستمر في خطأك
ونفس الشي هنا ... اذا كنت فاهم غلط وما في واحد صلحك حتستمر في فهمك

3- واحد كاتب جملة حوارية بين إيتاشي و كيسامي
في توقيع الشخص الواحد يكتب ما في قلبه بطريقة تعبيرية خاص به.. ومعنى الحوار بالمختصر اثبات قوة جرايا
ونفسر كمان يعني هوة يعشق شخصية الانمي جرايا
وانا قبل شوي قارئ منك مشاركة
تقول فيها انك تحب الانمي :مكر::مكر: وهذا يخالف ما كتبته في مشركتك الحالية

4- لا تأتي للأنمي و تنعت الأنمي بأنه لا يفيد في مجالس الانمي نفسه
والانمي عشق تتنشق رونقه
وتكمن المتعة كلها ي هذه الشخصيات التي نعيش معها





جيرايا ليس شخصيتي المفضلة ولكني أحفظ للسانين مكانتهم التي يجاول الكثير إضاعتها

[^المجروح^]

أقول له لا ... البوابات تقنية تايجتسو .. و تفتح مجاري الشاكرا الخالصه ... لكن مستوى التقنية عالي جدًا .. إلى درجة إنه قدر يستعمل شاكرا عناصر في تقنية تايجتسو ..

لم تكن تلك تقنيات عناصر علي الإطلاق
كل ما في الأمر أن الحركة كانت سريعة للغاية
فأشتعلت النيران من حوله

الأمر شبيه بقوة ضرب سيفين ببعض فتتولد شرر كبيرة
تحريك سيف في مسلسل بسرعة عالية فيولد نيران

كل هذه مبالغات لتوضح مدي السرعة

لكن الأمر لم يدخل فيه عناصر ولن يدخل علي الإطلاق

بالنسبة لما قلت فأنا تقريبا معك
ولكن إستخدام الشاكرا الصافية في التايجتسو فقط أود تقسيمه لنوعين

نوع يتم فيه إستخدام الشاكرا أو إستخدامها صافية ولكن بدون جمع وإطلاق والإعتماد أكثر علي القوة الجسدية والتي تتأثر بشكل مباشر بالشاكرا
وهذا ما يحدث في حالة روك لي وجاي

قوة جسدية عالية + شاكرا قليلة وبإحترافية بسيطة = ضربة قوية

=========================================

ونوع يتم فيه الإستناد أكثر علي الشاكرا وليس القوة الجسدية ويتم فيه إستخدام ( تحويل شكل الشاكرا ) بشكل مبسط عن طريقة جمع كمية شاكرا في اليد أو القدم ثم أثناء الضربة وفي لحظة معينة يتم إطلاقها بشكل مطريقة دقيقه وهنا تكون الضربة جنونة في قوتها
كما في حالة ساكورا وتسونادي

قوة جسدية متوسطة + تحويل شكل الشاكرا بإحترافية عالية = ضرة قوية جدا


=========================================

وهناك ضربات أخري هي النقيض تماماً لحالة روك لي وجاي
وهي شاكرا محولة بإحترافية عالية مع قوة جسدية قليلة للغاية وينتج عنها ضربة في غاية السوء والقوة
كما في حالة نارتو

قوة جسدية قليلة جدا في التسديد + تحويل لأقصي مراحل شكل الشاكرا = ضربة خيالية وجنونية

[K Y O]

هاي شباب كيف الحال شخباركم عندي سؤال محيرني:confused:

في الجزء الاول لما هجم ايتاشي وكيسامي على كونوها:رامبو: كان غرضهم اخد ناروتو بس :D

هنا السؤال ليش مروا على كونوها وهم كانوا يعرفوا مكان ناروتو:D

مجروح ساما الرجاء الرد والتوضيح على سؤالي ;):D

[K Y O]

ساسكي من قال هذا الكلام وليس اوروشيمارو



عندما يحصل اوروشيمارو على جسد ساسكي فايتاشي يتشهد على روحه اذا قابل اور



لا اعتقد هذا الشيء





كلام غير صحيح ولا بالأحلام يكون أقوى


هلا اخوي اولا عنواننا بمكسات لا للتعصب :p

بس باناقشك وباوصلك الفكرة الصح :rolleyes:

زي ماعرفنا انه ايتاشي هزم :رامبو:اورو من قبل (نتيجة1):تدخين:

اخوي اورويشمارو لما ياخد الاجساد يستخدم تقنياته وليس تقنيات الاجساد ( نتيحة2):تدخين:

ايتاشي هو نقطة ضعف السانين بذكائه وحنكته وراسته للانبو في سن مبكرة هذا يدل على كفائته في هزم السانين
( نتيجة 3):تدخين:

ليش بالاحلام ماسمعت ساسكي ايش قال لاورو

ولا هزيمته لاورو اخوي اقتنع ان ايتاشي اقوى من اورو:رامبو::ميت:

[ايروسينين]

تم تعديل الرد


حرق للاحداث

..~

[K Y O]

حرق حرق حرق

يامجرم ياايرو سينين تم التبليغ :mad:

[ديبودا]

مرحبا بالغالي ديبودا



بالنسبة لناروتو كان من الاجدر تعليمه كيفية الخروج من القينجيتسو لا أخذه على مستوى عقله أو استيعابه هذا ان كان جيرايا كما قلت أنت ( يأخذ ناروتو على هذا الاساس)


حسنا لا علينا في هذه المرحلة !


ماذا عن التدريبات التي تلقاها من جيرايا لمدة عامين , الم يلقنه الكيفية حتى لحظة المواجهة مع ايتاشي !


http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/09/25.gif


http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/10/44.gif


و لولا لمس ساكرا و العجوز من قرية الرمل له لما خرج منها (القينجيتسو)


بالنسبة لساسكي و هذا من وجهة نظري الشخصية .


ساقوم بأخذ المنظور من الناحية العلمية و من ناحية الخيال العلمي :p:D


لا يروح بالك بعيد :)


فما يميز أدب الخيال العلمي أنه يحاول أن يبقى متسقا مع النظريات العلمية والقوانين الطبيعية دون الاستعانة بقوى سحرية أو فوق طبيعية مما يجعله متميزا عن الفانتازيا.


لو انتبهت لساسكي أثناء المواجهة مع أورو قد انتابه نوع من الخوف , ما يسمى بالرهاب


هو مرض نفسي ويعني الخوف الشديد والمتواصل من مواقف أو نشاطات أو أجسام معينة أو أشخاص. هذا الخوف الشديد والمتواصل يجعل الشخص المصاب عادة يعيش في ضيق وضجر. فوبيا القلق (أو الخوف اللامنطقي) يكون فيها المريض مدركا تماما بأن الخوف الذي يصيبه غير منطقي.


و يخالجها القلق: حالة نفسية تتصف بالخوف والتوتر ، وكثرة التوقعات ، وينجم القلق عن الخوف من المستقبل ، أو توقع لشيء ما ، أو عن صراع في داخل النفس بين النوازع والقيود التي تحول دون تلك النوازع


و أعتقد هذه الجزئية واضحة


مثلا


لو شاهدت فيلم MATRIX


لما يدخل البطل neo في مواجهة مع أحد العملاء (طبعا في العالم الافتراضي) فان كل ما يسري هناك , من ضرب الى سقوط فان جسم neo يتعرض فعليا للالم و الآثار الناجمة عن المعركة , و ذلك كما تلاحظ خروج الدماء من فمه و الى ما ذلك


يعني هنا نفهم أن التعرض لهاكذا أشياء ناجم عن العقل الذي يصدق تلك الاحداث فيلحق الضرر بالجسم


و هذا ما حثه صديقه على عدم فعله (الا و هو التصديق) فالعميل قام بادخال neo في مشاحنة كلامية من ثم الضرب على الوتر الحساس لادخاله في مواجهة


هذا بالنسبة للقينجيتسو


و لما نقيس حالة الرهاب التي خالجة ساسكي و بحالة تسونادي فهما سواء


تسونادي نقطة ضعفها فاضحة جدا , أو الرهاب الذي تعاني منه (الاو هو الدماء)


طبعا تسونادي تخلصة منها بالطعن المستمر من أورو لها , و الدماء التي لطخت جسدها


الحكمة القديمة القائلة مواجهة الداء بالداء


من ثم استجماع كل قوتها و تسديد لكمة قوية لاورو


http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/10/45.gif


ايتاشي وايقاع ناروتو بالقينجيتسو


http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/09/25.gif


ثم بداية المرح مع ناروتو كما أراد ايتاشي


http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/10/46.gif


http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/10/47.gif


بعكس أوروتشيمارو الذي أعطى ساسكي سكين لوخز نفسه للخروج منها (القينجيتسو)


من ثم الوقوف و قول


http://mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=632674&stc=1&d=1224182023


هذا تناقض!


و برايي هذه النقطة واضحة جدا





كلام جميل ..

ولكن لماذا لا يعتبر دخول ساسكي في الجينجيتسو خوف ؟؟

ادخله في جينجيستو ليخاف منه ..


لو افترضنا نظريتك (نظريه الرهاب )

هل لك اذن تخبرني بالنسبه :-

اللتي من الممكن تحدث لشخصين واقفين بجانب بعضها يعانون من نفس المرض بنفس الطريقه بنفس الوقت :confused:


وهل لك ان تخبرني ما فائده الحركه اللتي قام بها اورشيمارو حين ضغط على عينيه ؟؟

هل جربها من قبل على اشخاص اخرين وكانت دائما ما تصيب الخصم بالرهاب لذلك فعلها معهم وكان متأكد من النتيجه :rolleyes: ؟؟؟

ان كانت كذلك فاهلا بها ضمن قائمه الجيجيتسو المكتشف بالصدفه :D



هرامس :- اعتقد ان كل الاجواء مناسبه لفتح موضوعك :cool:


المجروح :-... Relax ::جيد::


دارك انجل :- يا زارع المشموم فوق السطوحي .. انزل يا حلو تراك عذبت روحي :D

ليدر :- كالعاده ماشاء الله عليك .. لا يستغني عنك النقاش بوضع الروابط اول باول وامدادنا باخر المعلومات .. بورك لنا الزعيم المتوج ::جيد::

كوك ساما :- اخيرا بعد نجاح العمليه الجراحيه الاب توبيه .. سيرجع لنا حامي الديار :رامبو: شايل سيف الاسطوري ::جيد::


ملك القراصنه :- peace :تدخين:


الاسطوره كاكاشي :- اتمنى ان تتكلم في اي نقطه اتفاق بينك وبين المجروح .. لانه قد بدى للبعض انك تسعى للاختلاف .. وانك لا تناقش الا نقاط لاختلاف وهذا طبيعي.. ولكن لا ضير من الثناء والتذكير بنقاط الاتفاق بين الحين والاخر ::جيد:: , وهذا الكلام موجه للمجروح بالمقابل ايضا :) ... حتى لا يصطاد احد في الماء العكر ;)


نينجا سوه :- اهلا بك بالنقاش يا عنتر كانوها :رامبو:


ليجاندري كوسانجي :- هلا هلا .. الظاهر داش بوقتك .. لان النقاش فجأه متحول لحبيب قلبك :cool:


الدوق فهد :- لا تنام .. نبي نشوفك بالنقاش على طول :mad:


الايطالي:- عساك على القوه ::جيد::

كازيكاجي :- اتمنى ان لا يسرق المنصب الجديد من وقتك النقاش ..

ايتاشي 7 :- نقطه 1,2,3 .. يرد عليك فيهم المجروح في تحليل 1,2,3 :rolleyes:

ناروتو سما :- انت كذا ::جيد::

[mortada_jack]

اخوي ايتاشي

لما جاء ايتاشي وكيساما الى كونوها

اعتقد ناروتو لم يغادر كونوها لذلك هم قابلوه في القريه

انا قبل شوي شفت الحلقه

[آي هايبر]

السـلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

مرحباً ..

قد يكون ردي أشبه بحذير لمن يحاولون حرق الأحداق على غيرهم ..

هناك من يحب معرفة ما سيحدث وهناك من لا يحب ..
وليس من العدل وضع الأحداث بحيث يراه الجميع لاسيما إن كانوا يمتزجون بكفتين ..

لذا ..!

من يريد وضع الأحداث القادمة عليه أن يستخدم خاصية SPOILER مع كتابة شيء يدل على من يهمه معرفة ما سيحدث !

وأرجو من الجميع مراعاة بعضكم بعضاً ..

شكـراً ..

:

[The Pirates King]

.

للأخوة متابعي الأنمي ،،

طريقة جديدة لتجنب الردود الحارقة ،، عندما يأتي أحد الأخوة الكرام و يحرق بعض أحداث الملسلسل ،،

يكتب شخص واحد فقط رد و بخط كبير جدا و باللون الأحمر " حرق " ،، لذا عند قرائتكم للصفحة انزلوا للأسفل بسرعة فإذا رأيتوا تحذير باللون الأحمر فسيصبح بالإمكان تجنب رد الحارق بسهولة ^^

أتمنى أنها تفيد البعض ،، :مرتبك:

شكرا (:

[هرامس]

لم تكن تلك تقنيات عناصر علي الإطلاق
كل ما في الأمر أن الحركة كانت سريعة للغاية
فأشتعلت النيران من حوله

الأمر شبيه بقوة ضرب سيفين ببعض فتتولد شرر كبيرة
تحريك سيف في مسلسل بسرعة عالية فيولد نيران

كل هذه مبالغات لتوضح مدي السرعة

لكن الأمر لم يدخل فيه عناصر ولن يدخل علي الإطلاق


امممممممم ..
فكرت في الأمر كثيرًا قبل كتابته في من الأساس ..
اسمح لي أن أوضح فكرتي :

1- النيران المتولده كانت أكثر بكثير مما يمكن أن يعبـّر عن السرعة الجنونية فقط [ لا أدري لماذا لم تظهر بتلك الكثرة في الأنمي ]
2- جثة الضحية احترقت من النيران المتولده ، مما يعني أنها ليست مجرد تعبير ..

و يوجدما يدعم نظريتي من المقطع المحذوف من الأنمي ... كاكاشي قايدن ... لكن لا أدري إن كنتم تعتبرون الحديث عنه حرق ، أم أنكم يئستم من عرضه ... فهو لم يعرض ، و لن يعرض أبدًا ..

كل هذا جعلني أقول بوجود 10% << و لو أنني أراها نسبة كبيرة جدًا فهي إلى 1% أقرب منها إلى الـ10%
تلك الـ10% حالات مستثناه تستعمل فيها شاكرا العناصر في التايجتسو ..


بالنسبة لما قلت فأنا تقريبا معك
ولكن إستخدام الشاكرا الصافية في التايجتسو فقط أود تقسيمه لنوعين

نوع يتم فيه إستخدام الشاكرا أو إستخدامها صافية ولكن بدون جمع وإطلاق والإعتماد أكثر علي القوة الجسدية والتي تتأثر بشكل مباشر بالشاكرا
وهذا ما يحدث في حالة روك لي وجاي

قوة جسدية عالية + شاكرا قليلة وبإحترافية بسيطة = ضربة قوية

=========================================

ونوع يتم فيه الإستناد أكثر علي الشاكرا وليس القوة الجسدية ويتم فيه إستخدام ( تحويل شكل الشاكرا ) بشكل مبسط عن طريقة جمع كمية شاكرا في اليد أو القدم ثم أثناء الضربة وفي لحظة معينة يتم إطلاقها بشكل مطريقة دقيقه وهنا تكون الضربة جنونة في قوتها
كما في حالة ساكورا وتسونادي

قوة جسدية متوسطة + تحويل شكل الشاكرا بإحترافية عالية = ضرة قوية جدا



إلى هنا ، كلامك واضح و مفهوم ...
كما أن تقسيمك أعجبني ، و اتفق معك فيه تماما ::جيد::


=========================================

وهناك ضربات أخري هي النقيض تماماً لحالة روك لي وجاي
وهي شاكرا محولة بإحترافية عالية مع قوة جسدية قليلة للغاية وينتج عنها ضربة في غاية السوء والقوة
كما في حالة نارتو

قوة جسدية قليلة جدا في التسديد + تحويل لأقصي مراحل شكل الشاكرا = ضربة خيالية وجنونية

لم أفهم ما ترمي إليه هنا ...
لكن إن كنت تقصد الراسينقان ، فهي ذات شأن آخر برأيي ..


بالنسبة للننجتسو .. فيمكنني تقسيمه إلى نوعين ..

- هجومي أو من مستوى A فـ أعلى :
هذا النوع لابد أن يكون بشاكرا عناصر أو لها طبيعه ... و يوجد استثناءات ، سأكون هذه أمينا مع نفسي أكثر و سأقول .. الاستثناء لا يتجاوز الـ 1%

- غير هجومي أو من مستوى B فـ أقل :
هذا النوع يمكن أن نجد فيه الشاكرا الصافيه و بكثرة ... لأن هناك النسخ ، والتحول ، و غيرها من الننجتسو غير الهجوميه ، سواء كانت دفاعيه أو تجسسية أو غيرها ... و لم أجد فيها استثناءات ، لأني لم أفكر فيها كثيرا الحقيقه ..


هنا أحب أن أشير إلى عبقرية الهوكاجي الرابع ، حيث تمكن من استعمال شاكرا مخصصة للتايجتسو أساسا إلى ننجتسو من المستوى A ....
و رغم أنه طورها حتى وصل بها إلى الأودوما .. إلا أنها بقيت ناقصة لإنها تفتقر إلى العنصر ..

من هنا كان منطلق تفكيري ... لماذا تعتبر الراسينقان ناقصة رغم أنها قوية بما فيه الكفاية لتطيح بالخصم ؟
الجواب : لأنها شاكرا صافيه .. و بالتالي لا يمكن تصنيفها كـ ننجتسو بحسب القاعده العامه ، و لكن تصنف ننجتسو كـ استثناء ..

أيضا بانتظار الآراء و التعليقات أو حتى الأسئلة :D

[ديبودا]

اقتراح جميل من اخي ملك القراصنه ..

فكلمه كبير بالمعنى ( حرق او حارق ) تفيد وتنقذ ما يمكن انقاذه



ولكني مستغرب من امر ..


تخيل لو في حريق في بيتك .. وطلبت الاطفاء .. وحين تأتي سياره المطافي ..

ينزل رجل الاطفاء ليقول لك :-

الرجاء منك اخي الفاضل ان نتبه للغاز في المطبخ لانه قد يتسبب بحريق .. لذلك عليك ان تتاكد من اقفااله .... الخ

عليك التاكد من لوحات مفاتيح الكهرباء لانها قد تتسبب في ماس كهربائي ... الخ

وينصرف ويترك الحريق يلتهم بيتك دون ان يقوم باطفائه :eek:


ما اقول الا ... فوق النخل فوووق , يابا فوق النخل فوق :rolleyes:

[mortada_jack]

لا انا اوافق الاخت اي هايبر

لانها طريقه تكون العضو في خيار ومقياس للفضول

[آي هايبر]

لا انا اوافق الاخت اي هايبر

لانها طريقه تكون العضو في خيار ومقياس للفضول


حسناً لا بأس ..
أعتقد إن اقتراح الأخ The Pirates King لا بأس به .. ::جيد::

:

[هرامس]

ولكن لماذا لا يعتبر دخول ساسكي في الجينجيتسو خوف ؟؟

ادخله في جينجيستو ليخاف منه ..


لو افترضنا نظريتك (نظريه الرهاب )

هل لك اذن تخبرني بالنسبه :-

اللتي من الممكن تحدث لشخصين واقفين بجانب بعضها يعانون من نفس المرض بنفس الطريقه بنفس الوقت :confused:


وهل لك ان تخبرني ما فائده الحركه اللتي قام بها اورشيمارو حين ضغط على عينيه ؟؟

هل جربها من قبل على اشخاص اخرين وكانت دائما ما تصيب الخصم بالرهاب لذلك فعلها معهم وكان متأكد من النتيجه :rolleyes: ؟؟؟

ان كانت كذلك فاهلا بها ضمن قائمه الجيجيتسو المكتشف بالصدفه :D



أظن أن النقظة هذه أخذت حقها و أكثر من النقاش .. و أتمنى أن يكون ردي هو الفيصل في الأمر ..
ليس لأنني أفهم أكثر من جميع المناقشين ... بل كي ننتقل إلى نقطة أخرى أكثر جوهريه ، و مؤثرة أكثر في فهمنا للأنمي ..


بسم الله أبدأ .

القينجتسو هو الخوف ..
و الخوف هو القينجتسو ..

كيف هذا ؟؟

سأعدد لكم الشخصيات التي رأيناها تقوم القينجتسو حتى نتذكر جيدًا ..

-كوروناي
-ايتاشي
- تسويا << مدري وش اسمها ، ذيك العنز اللي وجهت شيكامارو ..
- ساسكي
- كاكاشي

مـ القاسم المشترك بين تفعيل هؤلاء جميعا للقينجتسو ؟

جميعهم كانو يهاجمون عقل أو روح الخصم عن طريق الخوف ...

فهاهو كاكاشي يعرض ساسكي مكسور الذراع ، مخلوع الساق ، أصابته الطعنات حتى انفقأت عيناه ...
فهاهي كوروناي تحاول إخافه ايتاشي بربطه إلى جذع شجره و من ثم طعنه حتى الموت ..
و هاهو ايتاشي من بعدها يصلب كاكاشي و يطعنه لـ72 ساعة متواصلة ..
و هاهو ايتاشي مره أخرى يعيد مناظر قتل العشيرة أمام ساسكي ..
و من بعدها تلك العنز [ لا أذكر منها سوى القرون .. لا اقصد الإساءة ] .. تذيب جلد شيكامارو عن عظمه ..
و ايتاشي مره ثالثه يعذب ناروتو ..
ثم أخيرا ساسكي يرعب ساي ..

كل هذا يسير بنا إلى أن القينجتسو خوف ..
و الخوف قينجتسو ..

طبعا توجد أنواع أخرى من القينجتسو سوى الخوف .. لكنها ليست محور حديثنا الآن ..

أرجو أن نتفق الآن على نقطة أوروتشيمارو ... فمن يريد أن يسميها خوفــًــا فليسمها خوف ... و من يريد أن يسميها قينجتسو .. فليسمها قينجتس ... و من أراد أن يسميها أوهام أو مخيلات أو ما شاء ... المهم ألا نختلف على هذه النقطه و نعطيها أكبر من حجمها ..


و للناس الذين يصرّون على التفريق بينهما ، سأفترض الأمر على النقيضين ..

- خوف و ليس قينجتسو ..
مالذي تريد أن تثبته هنا ؟
أن اوروتشيمارو لا يعرف القينجتسو ؟
لا .. أوروتشيمارو عبقري السانين بشهادة الثالث ... و محترف في القينجتسو بلا شك ..

- قينجتسو و ليس خوف ..
مالذي تريد أن ثبته ؟
أن أوروتشيمارو ليس مخيف ؟
لا ... أوروتشيمارو مخيف .. حتى أن ابيكي ارتعد خوفا من ذكر اسمه فقط ..

فلا فائدة ترجى من الاختلاف في هذه النقطه ..
و أرجو أن يكون ردي هذا هو الأخير في هذه المسأله ..



هرامس :- اعتقد ان كل الاجواء مناسبه لفتح موضوعك :cool:



قتحناه .. و ما شفنا ردودك :تدخين:

في وصفي للقينجتسو .. اعتمدت على المانجا ، حيث ظهرت بوحشية أكثر مما عرض في الأنمي ..

[ديبودا]

كلامك عين العقل :)

بالنسبه للنقطه اللتي ذكرتها وانواع الشاكرا ..

فانا بانتظار باقي تحليلك ..

وبعدين مو لازم تشوفني المهم انا اشوفك لوول .. ومستمتع بالكلام اللي يقال .. طالما انه من عضو مميز مثلك .. فمكاني حاليا على المدرج اتفرج

[هرامس]

كلامك عين العقل :)

بالنسبه للنقطه اللتي ذكرتها وانواع الشاكرا ..

فانا بانتظار باقي تحليلك ..

وبعدين مو لازم تشوفني المهم انا اشوفك لوول .. ومستمتع بالكلام اللي يقال .. طالما انه من عضو مميز مثلك .. فمكاني حاليا على المدرج اتفرج

تسلم لي أخوي ديبودا ..

بس أنا قلت إني راح أطرح الكلام من خلال النقاش .. يعني لازم تتفاعل معنا و تشارك عشان ..
يالله يا حبيبي ... بدل ، و سخن ، و انزل الملعب .. ::جيد::

[Mr.Animation]

المجروح

ا

لكن ما تفسيرك للمواجهة التي دارت بين فريق كاكاشي و زابوزا برفقة هاكو

http://www.cache.mexat.com/

هل حدث و أن التقى ناروتو بزابوزا سابقا ?

لا طبعا !

و سقوط ناروتو أرضا و الشعور بالخوف لدرجة أنه لم يستطع الهرب (ناروتو فقط من سقط على الارض خوفا)

حتى أن زابوزا لم يعره أدنى اهتمام !

بعده ساسكي بدأ قلبه بالخفقان من ثم الارتباك الى حين تشجيع كاكاشي لهم بقوله أنه لا يترك أفراد فريقه .... الخ

و ساكرا على حد السواء

على عيني وراسي::جيد::::جيد::

ناروتو كان يعرف زابوزا

لأنو كاكاشي عرف هويتو وعلم نارتو بهويت زابوزا

وهذا هوة سبب الخوف

راجع الحلقات أخوي

[^المجروح^]

هاي شباب كيف الحال شخباركم عندي سؤال محيرني:confused:

في الجزء الاول لما هجم ايتاشي وكيسامي على كونوها:رامبو: كان غرضهم اخد ناروتو بس :D

هنا السؤال ليش مروا على كونوها وهم كانوا يعرفوا مكان ناروتو:D

مجروح ساما الرجاء الرد والتوضيح على سؤالي ;):D


لجمع المعلومات
فنارتو لم يكن معلوم أين مكانه
بعد ذلك علموا من المعلومات ان نارتو خرج مع جيرايا
هنا أجتمعوا ودار الحديث الموجود في توقيعي

[Đ e x t e r]

بعد قرائتي رد هرامس

تراود في ذهني سؤال

ولا أبغى أقطع حديث هرامس بس فيني فضول أبغى أعرف !!


جميعهم كانو يهاجمون عقل أو روح الخصم عن طريق الخوف ...


بعد تفكير اكتشفت إنو مافي تقنية قينجوتسو ممكن تهجم على الروح

إنما تقتصر على التعذيب الذهني

أي الدماغ وليس الروح

حتى لعنة هيدان ،، ماهي الا إتصال جسدي مع الخصم عن طريق تعويذة تؤثر على جسمه وليس روحه :لقافة:

هنا نستنتج امرين //



نقطة ضعف أورو هي روحه ،، ولكن إيتاشي لا يصل الى الروح بينما يقتصر اسلوبه على التحكم بالعقل عن طريق التشكرا :لقافة: ،، أي أن إيتاشي لا يملك نقطة ضعف أورو ::جيد::

أن الروح شيء لا تصل له تقنيات النينجا الا تقنية ( شيكي فوجين ) :نوم:

أتمنى تصححون كلامي اذا كان خطأ ::جيد::

[The Pirates King]

نقطة ضعف أورو هي روحه ،، ولكن إيتاشي لا يصل الى الروح بينما يقتصر اسلوبه على التحكم بالعقل عن طريق التشكرا :لقافة: ،، أي أن إيتاشي لا يملك نقطة ضعف أورو ::جيد::


أن الروح شيء لا تصل له تقنيات النينجا الا تقنية ( شيكي فوجين ) :نوم:

ممكن تشرح كيف تكون روح أوروتشيمارو هي نقطة ضعفه ؟ :D

و كيف تحط النقطة السودا في بداية الجملة ؟ ::مغتاظ::

حاولت أنسخها ما قدرت :بكاء:

[هرامس]

بعد قرائتي رد هرامس

تراود في ذهني سؤال

ولا أبغى أقطع حديث هرامس بس فيني فضول أبغى أعرف !!



بعد تفكير اكتشفت إنو مافي تقنية قينجوتسو ممكن تهجم على الروح

إنما تقتصر على التعذيب الذهني

أي الدماغ وليس الروح

حتى لعنة هيدان ،، ماهي الا إتصال جسدي مع الخصم عن طريق تعويذة تؤثر على جسمه وليس روحه :لقافة:

هنا نستنتج امرين //



نقطة ضعف أورو هي روحه ،، ولكن إيتاشي لا يصل الى الروح بينما يقتصر اسلوبه على التحكم بالعقل عن طريق التشكرا :لقافة: ،، أي أن إيتاشي لا يملك نقطة ضعف أورو ::جيد::

أن الروح شيء لا تصل له تقنيات النينجا الا تقنية ( شيكي فوجين ) :نوم:

أتمنى تصححون كلامي اذا كان خطأ ::جيد::


أخي الكريم ...

الأمر لا يتعلق بالروح فقط أو الدماغ فقط ... بل يتعلق بالشاكرا كلها ..
فالقينجتسو تقنية صعبة جدًا ، و خطيرة أيضا أيضا .. و تحتاج إلى ذكاء من اجل تنفيذها ..

يمكنني تمثل القينجتس بالتنويم المغناطيسي ..
إذا كنت رأيت في التلفاز أو في أي مكان ماذا يمكن أن يفعل المنوم المغناطيسي ... فالأمر نفسه ينطبق على القينجتسو ..

القينحتسو فيها تفاصيل كثيرة ... فارجو تأجيلها قليلا .. فسنتحدث عنها لاحقا ..
كما أرجو تأجيل قضية ايتاشي و اوروتشيمارو لفترة ...

شكرا ..

[Đ e x t e r]

[/list]
ممكن تشرح كيف تكون روح أوروتشيمارو هي نقطة ضعفه ؟ :D


و كيف تحط النقطة السودا في بداية الجملة ؟ ::مغتاظ::


حاولت أنسخها ما قدرت :بكاء:


أي أنه هو الوسيلة الوحيدة لكي تضربه

ضربات جسديه ما تنفع

ختمنا يداته ما نفعت

حشا قطو بسبعة أرواح :D

أما الحركة حقتي فهي مهارة من مهارات الموكوتون :p

( ادخل المسن اكلمك شغلات طويلة :ميت: )

[Đ e x t e r]

أخي الكريم ...

الأمر لا يتعلق بالروح فقط أو الدماغ فقط ... بل يتعلق بالشاكرا كلها ..
فالقينجتسو تقنية صعبة جدًا ، و خطيرة أيضا أيضا .. و تحتاج إلى ذكاء من اجل تنفيذها ..

يمكنني تمثل القينجتس بالتنويم المغناطيسي ..
إذا كنت رأيت في التلفاز أو في أي مكان ماذا يمكن أن يفعل المنوم المغناطيسي ... فالأمر نفسه ينطبق على القينجتسو ..

القينحتسو فيها تفاصيل كثيرة ... فارجو تأجيلها قليلا .. فسنتحدث عنها لاحقا ..
كما أرجو تأجيل قضية ايتاشي و اوروتشيمارو لفترة ...

شكرا ..


بل يتعلق في احدهما

ما هو الجينجوتسو //

هو التحكم على عقل الخصم بإدخال تشاكراك الى عقله والتحكم به
<< احفظ التعريف ترى بيجي في الإختبار :D

يعني مو معقولة تدخل تشاكراك الى روحه وتتحكم فيها

والتنويم المغناطيسي هل يتحكم في روحك وعقلك معا ؟!

بحفظ الرحمن ~

[Legendary Kusangai]

هلا اخوي اولا عنواننا بمكسات لا للتعصب :p

احنا نتكلم بالواقع وذا عالتعصب اعتقد ارد عليك بالمثل بالنسبة لايتاشي ;)




بس باناقشك وباوصلك الفكرة الصح :rolleyes:




زي ماعرفنا انه ايتاشي هزم :رامبو:اورو من قبل (نتيجة1):تدخين:

اللي عرفناه ان اورو ما قدر ياخذ جسد ايتاشي لكن هذا مو معناته انه اضعف




اخوي اورويشمارو لما ياخد الاجساد يستخدم تقنياته وليس تقنيات الاجساد ( نتيحة2):تدخين:

يعني لو اخذ جسد ساسكي او ايتاشي عيونه الحمره بتكون لمبات حمره مثلا؟؟





ايتاشي هو نقطة ضعف السانين بذكائه وحنكته وراسته للانبو في سن مبكرة هذا يدل على كفائته في هزم السانين
( نتيجة 3):تدخين:
ايتاشي نقطة ضعف السانين؟؟ كلام غريب عجيب اول مره اسمع فيه




ليش بالاحلام ماسمعت ساسكي ايش قال لاورو

شقال لاورو اذا كنت تعيد الكلام فاحنا جاوبنا عليه




ولا هزيمته لاورو اخوي اقتنع ان ايتاشي اقوى من اورو:رامبو::ميت:

اذا انت مقتنع شي راجعلك لكن العقل ما يقتنع لان الفرق واضح
ليس ايتاشي الخصم المناسب لقوة السانين

[هرامس]

كما قلنا سابقا .. لدينا شاكرا صافيه و شاكرا عناصر .. و الشاكره الصافيه هي للتايجتسو أما العناصر هي اللننجتسو ..
و لا توجد أي تقنية تصنف كـ ننجتسو كامل إلا و فيها شاكرا عنصر أو أكثر ..

أي شينوبي في العالم يمتلك جميع العناصر الخمس في جسده ... لكن هناك من يستعملها بكفاءة عاليه ..
و هناك من يستعملها بكفاءة منخفضه ..

كيسامي يستعمل السيتون بكفاءة عالية جدًا ..
ايتاشي يستعمل الكاتون بكفاءة عالية جدًأ ..
كاكاشي يستعمل كلاهما بكفاءة جيدة نوعـًا ما ..
زابوزا يستعمل السيتون بكفاءة عاليه ، فينتج تنين الماء ..
و يستعمل مع السيتون الكاتون بكفاءة منخفضه جدًا فينتج الضباب ..


اللي يخلي كلامي صحيح عدة نقاط ..

1- كاكاشي قال لناروتو " طبيعة الشاكرا عندك تميل إلى الرياح " ... ما قال له شاكراك رياح فقط .. و تميل معناها العناصر الأخرى موجوده عنده ، لكن بكفاءة أقل ..

2- كاكاشي قال عن ساسكي " احتجنا ثلاث أيام كي نكتشف شاكرا الضوء لديه " .. ما قال حتى ننتج شاكرا الضوء لديه .. و نكتشف معناها موجوده عنده ، بس تحتاج تدريب عشان ترتفع كفاءتها ..

3- نشوف تقنيات مثل الضباب عبارة عن نار و ماء .. لكننا نشوف أشخاص مثل زابوزا ما عندهم عنصر النار و يستعملون الضباب ... هذي ما لها تفسير إلا إن عنده عنصر النار لكن بكفاءة منخفضه ..

4- الشاكرا الصافية موجوده في جسم كل شخص بعالم ناروتو .. لكن فيه ناس كفاءة استعمالهم للشاكرا عاليه مثل الهوكاجي الرابع و اخترع الراسينقان ...
و فيه ناس كفاءة استعمالهم للشاكرا منخفض مثل روك لي و ما عنده غير التايجتسو ... لكن اثنينهم الشاكرا موجوده بأجسامهم ..
فإذا كانت الشاكرا موجوده أصلا و الشينوبي يتدرب عليها ..
شاللي يخلي شاكرا العناصر مب موجوده ؟ و كيف تدخل جسمه ؟

5- أخيرا .. كاكاشي قال " الجونين يتقن عنصرين ع الأقل " .. ما قال يتملك عنصرين ... لإن وقتها بتصير طبيعة الشاكرا شي يجيه من خارج جسمه .... لكن الحقيقه إنها موجوده داخل جسمه و التدريب يرفع كفاءة بعض العناصر ..


تكفي هـ الدلالات ؟
كلام كاكاشي كله بالشابترات 314-316


كما أنه يوجد عناصر سرية .. الخشب ، المعدن ، الثلج ..

فالخشب نتاج الماء مع الأرض ..
و المعدن نتاج الأرض مع النار ..
و الثلج نتاج الريح مع الماء ..

بانتظار آرائكم و مشاركاتكم .. أو حتى اسئلتكم ..

[S.T.A.L.K.E.R..]

الســلامـ عليــكمـ ورحمة الله وبركاتهـ
شخباركمـ شعلومكمـ
انشاء الله بخير
المهم عندي سؤال بخصوص الحلقة 80 فياريت ألقى اجابهـ منكم
عندما وصل فريق الدعم للمساعدة هاجم احدهم كاكوزو بسيف اسود . السؤال:
لماذا استغرب كاكوزو بـ السيف الاسود ؟؟!!
هل لأن السيف اتى بشكل مفاجئ
او ان وراء هـذا السيف قصة اخرى
**تــــحياتي**

[^المجروح^]

كلامك فيه خطأ أخي
الننجتسو ليس شرط أن يكون به عناصر !!
فتقنية أورو إيدو تنسي هي ننجتسو ولا يوجد بها عناصر
والكثير

الننجتسو بشكل عام هو ما شرحته ساكورا

[^المجروح^]

الســلامـ عليــكمـ ورحمة الله وبركاتهـ
شخباركمـ شعلومكمـ
انشاء الله بخير
المهم عندي سؤال بخصوص الحلقة 80 فياريت ألقى اجابهـ منكم
عندما وصل فريق الدعم للمساعدة هاجم احدهم كاكوزو بسيف اسود . السؤال:
لماذا استغرب كاكوزو بـ السيف الاسود ؟؟!!
هل لأن السيف اتى بشكل مفاجئ
او ان وراء هـذا السيف قصة اخرى
**تــــحياتي**

لانه تم إستخدامه كتمويه في وسط الغربان السوداء بحيث لا يتم رؤيته ولا التفرق بينه وبين الغربان

[S.T.A.L.K.E.R..]

الله يعطيــك العافية اخوي المجروح على الرد السريعـ::جيد::
و انا وياك لأنه انا لاحظة ان صاحب السيف كان يلبس ايضا
مثل العبائهـ السوداء لكي لا ينكشف بين الغربان السود

[هرامس]

بل يتعلق في احدهما

ما هو الجينجوتسو //

هو التحكم على عقل الخصم بإدخال تشاكراك الى عقله والتحكم به
<< احفظ التعريف ترى بيجي في الإختبار :D

يعني مو معقولة تدخل تشاكراك الى روحه وتتحكم فيها

والتنويم المغناطيسي هل يتحكم في روحك وعقلك معا ؟!

بحفظ الرحمن ~


لا يا أخي الكريم .. التعريف الصحيح للقينجتسو هو " التلاعب بشاكرا الخصم " ..
فإذا اصبحت الشاكرا غير مستقره تبدأ الهلوسه ..

أما بالنسبة للتنويم المغناطيسي .. فهو تشبيه مع الفارق طبعا ..
أنا شبتها لك ، لإنك إذا قلت لأحد تحت تأثير التويم أن يخاف ، سيخاف بمقدار الخوف الذي تأمره به ... و نظريا لو أمرته أن يقوم بشيء خطير يؤثر على حياته ، مثل توقف التنفس .. المفترض أن يفعلها حتى يموت دون تردد ..

في عالم ناروتو تلك النظرية موجوده على الواقع ..

ثم أن أمر القينجتسو معقد .. حتى أنا لم أصل إلى شيء يرضيني فيه ... لذا سأناقشه حالما انتهي من طرحي الحالي ..

فصبرك صبرك بارك الله فيك ..

[السـاحر سيتو]

نقاشاتكم كثيرة وبس حبدأ النقاش من الرد اللي بعدي


في الجزء الاول لما هجم ايتاشي وكيسامي على كونوها كان غرضهم اخد ناروتو بس

هنا السؤال ليش مروا على كونوها وهم كانوا يعرفوا مكان ناروتو

هذا السؤال جاوبه في المانجا
بس الحمدلله ان مو متذكره زين
عشان اشوفه في الانمي
اساسا خلاص بطلت المانجا وما حشوفها ابدا
ولان ناروتو رجع لحلاوته في الموسم الاخير

[هرامس]

كلامك فيه خطأ أخي
الننجتسو ليس شرط أن يكون به عناصر !!
فتقنية أورو إيدو تنسي هي ننجتسو ولا يوجد بها عناصر
والكثير

الننجتسو بشكل عام هو ما شرحته ساكورا

أخي الكريم ، لا أدري عن أي شرح تتحدث ..

لكن إن كنت تقصد

http://static.bleachexile.com/manga/naruto/017/Naruto2-10-16.jpg

فلم يتعارض كلامي مع كلامها مطلقا ..
هي شرحت مبدأ بسيط عن الجتسو بشكل عام و لم تحدد إن كان ننجتسو أو غير ذلك ..
ثم إنها تحدثت عن تحويل طبيعة الشاكرا ... فأين الاختلاف ؟؟


أما الإيدو تنسيه فهي جتسو استدعاء ، ما شأن الننجتسو بالاستدعاء إذا كنا قد اتفقنا على التصنيف الذي وضعته قبل صفحتين ؟

أرجو أن تلاحظ التصنيف مرة أخرى ... فأنا أتكلم عن الننجتسو بشكل مقنن جدًا ..

أما إن كنت تقصد شرحـًا آخر ، فأرجو منك أيضاحه ،.. حتى لا أستمر على خطئي ..

[Legendary Kusangai]

بصراحه انا اوافق الأخ هرامس على ما تفضل فيه من شرح شاكرا النينجتسو و التايجتسو
وعن ان العناصر موجوده بكل شخص لكن تتميز عند نينجا معينين عن غيرهم .. مجهود يشكر عليه ::جيد::
وضرب امثلة حلوه مثل الضباب اللي يستخدمه زابوزا وهو عباره اندماج عنصري الماء و النار
وايضا انا اشوف هاكو والجليد اللي يستخدمه واهو عباره عن اندماج عنصري الماء و الرياح
وفي امثلة غيرهم اكيد .. عموما كلامك كله صحيح وشرح كاكاشي مكفي وموفي
وبما ان هالمعلومات دخلها كاكاشي بعقل ناروتو فاكيد مافي عقلية تصعب عليها الفهم :p

[ديبودا]

فيه ناس كفاءة استعمالهم للشاكرا عاليه مثل الهوكاجي الرابع و اخترع الراسينقان ...
و فيه ناس كفاءة استعمالهم للشاكرا منخفض مثل روك لي و ما عنده غير التايجتسو ..







وهذا ما يحدث في حالة روك لي وجاي

قوة جسدية عالية + شاكرا قليلة وبإحترافية بسيطة = ضربة قوية


كما في حالة ساكورا وتسونادي

قوة جسدية متوسطة + تحويل شكل الشاكرا بإحترافية عالية = ضرة قوية جدا




من خلال كلام هرامس

لاحظت ان هناك قسم ثالث مطور اكثر من الاول والثاني في تحليل المجروح ..

فحبيت ان اضيفه :cool:


القسم الاول ( لي وجاي) :- شاكرا قليله قوه جسديه عاليه للتعويض ( ماعلينا منه )


القسم الثاني والأهم (ساكورا وتسونادى) :- شاكرا كبيره وتركيزها في اماكن معينه بشكل احترافي عالي


القسم الثالث ( الرابع وجيريا وناروتو وكاكاشي ) :- مطور عن القسم الثاني ..

شاكرا كبيره وتركيزها بشكل عالي وجعلها تخرج من الجسم وتتشكل بطريقه معينه للاستفاده منها كضربه في حد ذاتها .. من غير الاعتماد على اليد او الرجل اللتي تركز فيها.. مثل القسم الثاني :cool:

يعني مستوى اعلى بكثير ولا يتقنه الا شينوبي بمستوى عالي .. ::جيد::





بانتظار آرائكم و مشاركاتكم .. أو حتى اسئلتكم ..

من اجل هذي الجمله حاولت ان اجد شي في كلامك لاناقشه :) , ارجو فقط ان تنال استحسانك :rolleyes:

كونكم استاذين في النقاش نتعلم منكم .. فما فعلته عباره عن ربط وترتيب ولملمه الاوراق المبعثره لجعل الاعضاء يستفيدون من طشار معلوماتكم :p



كوسانجي :-

تخيل كاكاشي وزابوزا على اورشيمارو من تتوقع يفوز ؟؟ :rolleyes:


اتوقع ردك بيكون كالتالي :- :D

حط فوقهم ايتاشي .. وفوز اور بالجيـب وهو حاط رجل على رجل :p

[الهاوي11]

كوسانجي :-

تخيل كاكاشي وزابوزا على اورشيمارو من تتوقع يفوز ؟؟ :rolleyes:


اتوقع ردك بيكون كالتالي :- :D

حط فوقهم ايتاشي .. وفوز اور بالجيـب وهو حاط رجل على رجل :p

اكيد يفوز اورو لان كاكاشي هزم زابوزا

وايتاشي وكاكاشي ( تقريبا متعدلان )

بسوف يفوز اورو

[Sandaiмe]

بعد قرائتي رد هرامس

تراود في ذهني سؤال

ولا أبغى أقطع حديث هرامس بس فيني فضول أبغى أعرف !!



بعد تفكير اكتشفت إنو مافي تقنية قينجوتسو ممكن تهجم على الروح

إنما تقتصر على التعذيب الذهني

أي الدماغ وليس الروح

حتى لعنة هيدان ،، ماهي الا إتصال جسدي مع الخصم عن طريق تعويذة تؤثر على جسمه وليس روحه :لقافة:

هنا نستنتج امرين //



نقطة ضعف أورو هي روحه ،، ولكن إيتاشي لا يصل الى الروح بينما يقتصر اسلوبه على التحكم بالعقل عن طريق التشكرا :لقافة: ،، أي أن إيتاشي لا يملك نقطة ضعف أورو ::جيد::

أن الروح شيء لا تصل له تقنيات النينجا الا تقنية ( شيكي فوجين ) :نوم:

أتمنى تصححون كلامي اذا كان خطأ ::جيد::


::جيد::::جيد::::جيد::

[Mr.Animation]

وايتاشي وكاكاشي ( تقريبا متعدلان )

بسوف يفوز اورو

السلام عليكم

بالمنطق أخوي كيف إيتاشي وكاكاشي

شوف الصورة
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/10/325.jpg

في ثانية واحدة استطاع أن يعذبه عذاب 3 ثلاثة ايام

بس في ثانية واحدة

[ديبودا]

[center]إنما تقتصر على التعذيب الذهني




نقطة ضعف أورو هي روحه ،، ولكن إيتاشي لا يصل الى الروح بينما يقتصر اسلوبه على التحكم بالعقل عن طريق التشكرا :لقافة: ،، أي أن إيتاشي لا يملك نقطة ضعف أورو ::جيد::

أن الروح شيء لا تصل له تقنيات النينجا الا تقنية ( شيكي فوجين ) :نوم:

أتمنى تصححون كلامي اذا كان خطأ ::جيد::


يعني اور نقطه ضعفه روحه .. وباقي الشخصيات لا :D

[Lo_alfredo]

ما ذكرتوا آرائكم بموت آسوما :(
حلقه مؤثرة جدااا

وش تتوقعون ردة فعل شكيماروا و البقيه ؟

[Legendary Kakashi]

- خوف و ليس قينجتسو ..
مالذي تريد أن تثبته هنا ؟
أن اوروتشيمارو لا يعرف القينجتسو ؟
لا .. أوروتشيمارو عبقري السانين بشهادة الثالث ... و محترف في القينجتسو بلا شك ..


الموضوع هذا فيه اختلاف وهو شيء طبيعي
و انا كتبت رأيي من الانمي نفسه بأدلة نصية من ساسكي و اورو
وحتى في المانغا ذكر انه من الخوف
لكن اسألك :

هل تعتقد ان شينوبي بمرتبة غينين " ساسكي "
استطاع التخلص من قنجتسو شينوبي بمرتبة هوكاجي الملقب بالسانين " اوروتشيمارو " ؟
كيف يكون اورو عبقري السانين ومحترف قنجتسو
وطفل بمرتبة غينين استطاع التخلص من القنجتسو الخاص به ؟

--------
كل ما اريد اثباته هو شيئان لا ثالث لهما ( وارجح الثاني)

1- اذا كان هذا قنجتسو فهو عار على شينوبي مثل اوروتشيمارو ان يتم كسر القنجتسو الخاص به من قبل طفل بمرتبة غينين ( وهذا ما استبعده ) بما انه محترف قنجتسو و شينوبي بمكانته لا يمكن ان يتعرض لمثل هذا الموقف .

2- اذا كان هذا خوف فهو شيء طبيعي لان اوروتشيمارو معروف بهيبته في كل مكان ليس فقط لانه سانين
بل لان هيبته مصدرها الشر الذي بداخله ( وهذا ما يشير اليه كل شيء بالانمي ) وهو يناسب اورو اكثر .


[/center]

[Đ e x t e r]

لا يا أخي الكريم .. التعريف الصحيح للقينجتسو هو " التلاعب بشاكرا الخصم " ..
فإذا اصبحت الشاكرا غير مستقره تبدأ الهلوسه ..

أما بالنسبة للتنويم المغناطيسي .. فهو تشبيه مع الفارق طبعا ..
أنا شبتها لك ، لإنك إذا قلت لأحد تحت تأثير التويم أن يخاف ، سيخاف بمقدار الخوف الذي تأمره به ... و نظريا لو أمرته أن يقوم بشيء خطير يؤثر على حياته ، مثل توقف التنفس .. المفترض أن يفعلها حتى يموت دون تردد ..

في عالم ناروتو تلك النظرية موجوده على الواقع ..

ثم أن أمر القينجتسو معقد .. حتى أنا لم أصل إلى شيء يرضيني فيه ... لذا سأناقشه حالما انتهي من طرحي الحالي ..

فصبرك صبرك بارك الله فيك ..


هنا وصلنا للأمر للي نتكلم عليه

وليس التلاعب بــ روحه

التشاكرا في عالم ناروتو تمثل السلاح الموحد

كعالمنا الحقيقي العضلات تمثل السلاح الموحد

فبالتالي التلاعب بالتشاكرا كالتلاعب بالعضلات

والروح لا يمكن التلاعب بها الا بتقنيات خارقة وأنت تعرف قصدي :لقافة:

عالعموم سنناقش فيما بعد هذه النقطة

أعجبني كلامك عن التشاكرا

أكمل أخي الكريم

أريد معرفة ما ترمي اليه :)

::جيد::

[Đ e x t e r]

يعني اور نقطه ضعفه روحه .. وباقي الشخصيات لا :D


بينت وجهة نظري لهذه النقطة ،،


أي أنه هو الوسيلة الوحيدة لكي تضربه

ضربات جسديه ما تنفع

ختمنا يداته ما نفعت

حشا قطو بسبعة أرواح :D


اذا كنت تواجه شينوبي من مستوى جونين لا يملك الخلود ..

تحاول بقدر المستطاع تدمير أخطر اعضاء جسمه

بينما اوروشيمارو لو تدمر عضو فيه يوجد جسد بداله

::جيد::

ياريت تصححلي اذا كنت غلطان :)

[^المجروح^]

أخي الكريم ، لا أدري عن أي شرح تتحدث ..

لكن إن كنت تقصد

http://www.cache.mexat.com/

فلم يتعارض كلامي مع كلامها مطلقا ..
هي شرحت مبدأ بسيط عن الجتسو بشكل عام و لم تحدد إن كان ننجتسو أو غير ذلك ..
ثم إنها تحدثت عن تحويل طبيعة الشاكرا ... فأين الاختلاف ؟؟


أما الإيدو تنسيه فهي جتسو استدعاء ، ما شأن الننجتسو بالاستدعاء إذا كنا قد اتفقنا على التصنيف الذي وضعته قبل صفحتين ؟

أرجو أن تلاحظ التصنيف مرة أخرى ... فأنا أتكلم عن الننجتسو بشكل مقنن جدًا ..

أما إن كنت تقصد شرحـًا آخر ، فأرجو منك أيضاحه ،.. حتى لا أستمر على خطئي ..

إيدو تنسي ليس إستدعاء
فهو ليس شيئ تستدعيه في أي وقت
ونسخ الظل ليس عناصر
والكوارمي ليس عناصر
وتقنية الرابع لختم الروح ليس عناصر
والكثير أيضاً

الننجتسو ليس شرط أن يكون عناصر خمسة ولكنه أوسع من ذلك بكثير

[^المجروح^]

الضباب اللي يستخدمه زابوزا وهو عباره اندماج عنصري الماء و النار

زابوزا ليس لديه دمج بين عنصرين
الدمج بين العنصرين يحدث فقط في النينجا اللي لديهم عناصر وراثية
ولو كان الضباب خلط بين عنصرين لما أستطاع كاكاشي نسخه وتطبيقه في مواجهة إيتاشي
الضباب من تقنيات الماء ولا خلط فيه

[Legendary Kakashi]

السلام عليكم

بالمنطق أخوي كيف إيتاشي وكاكاشي

شوف الصورة
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2008/10/325.jpg

في ثانية واحدة استطاع أن يعذبه عذاب 3 ثلاثة ايام

بس في ثانية واحدة


عزيزي هذا كان في الجزء الاول << زمان يعني

الان الاوضاع اختلفت
الكل تطور وحسن مستواه
المواجهة الثانية ايتاشي لم يستطع اطاحة كاكاشي حتى في القنجتسو الذي يحترفه بجدارة
واحب اذكرك ساسكي الي كان كاكاشي يزرعه تحت الارض ويخلي راسه بس برا في تدريب الجزء الاول
الان اصبح من افضل الشينوبي
وناروتو لا يزال يتدرب ليصبح شخص اخر مختلف
المعنى احكم على الشخصية بأفضل حالاتها وما رأينا منها وليس بمجرد مواجهة كانت قبل 3 او اربع سنين
في الجزء الاول .

[Đ e x t e r]

زابوزا ليس لديه دمج بين عنصرين
الدمج بين العنصرين يحدث فقط في النينجا اللي لديهم عناصر وراثية
ولو كان الضباب خلط بين عنصرين لما أستطاع كاكاشي نسخه وتطبيقه في مواجهة إيتاشي
الضباب من تقنيات الماء ولا خلط فيه


لا أعتقد أن هذا ما يرمي اليه أخي هرامس

فهو لم يقصد ان الضباب عنصر كــ الموكوتون

ولكنه قصد ان زابوزا ينتج الماء ومن ثم يسخنه بعنصر النار بكفاءة قليلة

وبالتالي ينتج بخار اللي هو الضباب

كياماتو حينما أخرج الشلال ماهو الا دمج بين الأرض والماء

حيث أنتج أرضا مرتفعة ومن ثم انتج الماء وجعله ينسكب من الأعلى الى الأسفل

فصار شلالا :لقافة:

هذا يعني انو لا يوجد عنصر يسمى الشلال :p

[NaRuTo _ SaMa]

اكيد يفوز اورو لان كاكاشي هزم زابوزا

وايتاشي وكاكاشي ( تقريبا متعدلان )

بسوف يفوز اورو


في قاعدة لازم تعرفوها

إذا كان "أ" أقوى من "ب" و "ب" أقوى من "ج"

لا يعني أن "أ" أقوى من "ج" ::جيد::


...سلام...

[^المجروح^]

لا أعتقد أن هذا ما يرمي اليه أخي هرامس

فهو لم يقصد ان الضباب عنصر كــ الموكوتون

ولكنه قصد ان زابوزا ينتج الماء ومن ثم يسخنه بعنصر النار بكفاءة قليلة

وبالتالي ينتج بخار اللي هو الضباب

كياماتو حينما أخرج الشلال ماهو الا دمج بين الأرض والماء

حيث أنتج أرضا مرتفعة ومن ثم انتج الماء وجعله ينسكب من الأعلى الى الأسفل

فصار شلالا :لقافة:

هذا يعني انو لا يوجد عنصر يسمى الشلال :p

نظرية ان النينجا يمتلك كل العناصر أنا لم أعترض عليها فهي نظرية كلنا نعلمها ونعلم أن مهارة السانين والكاجي كانت في إتقانهم للعناصر كلها
ورأينا كاكاشي يستخدم 4 عناصر حتي الأن

ولكني أعترض فقط علي ذكر زابوزا مع هاكو فيختلط الأمر علي القارئ

هاكوا كعنصر وراثي يخلط بين عنصرين
شاكرا عنصر في اليد اليمني
وشاكرا العنصر الأخر في اليد اليسري

وهذا لا يمكن إتقانه ولكن يكون بالوراثة

أما زابوزا فلو أفترضنا جدلاً أنه فعل عنصر الماء ثم أتبعه بعنصر النار ( وأنا لا اري ذلك )
فإن ذلك أمر مختلف

وسبب شكي في أن الضباب هو عنصرين لأن ما قيل أن الدمج بين العناصر ( أي تطبيق ختم عنصر وإباعه بختم لعنصر أخر ) هو أمر تميز به الثالث
وبالتالي فلا يمكن أن يقوم به سوي نينجا محترفين للغاية ولا أري زابوزا منهم :نوم:

وذلك لأنه لكي تقوم بتحويل طبيعة الشاكرا لعنصر
ثم خله في جزء من الثانية تحولها لعنصر أخر
هذا ليس بالأمر السهل

[L E A Đ E R]

السلام عليكم و رحمه الله
اهلا جميعا ..

احببت التدخل قليلا بما يختص في التقنيات و انواعها ..

انواع التقنيات ثلاث فقط
نينجوتسو ، تايجوتسو ، جينجوتسو

بقية التقنات جميعها تندرج تحت هذه الرتب ..
على سبيل المثال الدوجتسو

الدوجوتسو ليس اسلوب بحد ذاته فتقنياته تختلف عن بعضها ..
اكبر مثال تقنيات الشارينجان ..

تقنيات الوهم العادية و تقنية التسكيومي تندرج تحت خانة الجينجوتسو ..

حيث ان تأثيرها على العقل و هو نفس تأثير اي جينجوتسو آخر ..
و لكن مستوى التقمية تفرق ..

فلا نستطيع المقارنة بين التسكيومي و جينجوتسو الذي فعله إيتاشي في الحلقة 15 من شيبودين

الأماترتس مثلا يندرج تحت النينجوتسو ..
حيث انه لا جينجوستو و لا تايجوستو و اقرب من تقنيات النار الخاصة بالأوتشيها ..

إذا هي نينجوستو ..
هنا ننتهي من نقطة الدجوتسو ..

الإستدعائات ..
معظم الإستدعائات تعتبر نينجوتسو ..
حيث انها تحتاج لبذل في التشاكرا و ختم لتفعيلها ..
مع تضحية بالدم ..

و لكنها اقرب من مسمى نينجوستو ..

الأساليب المحرمة ..
الأساليب المحرمة ليست جزء بحد ذاته ..
اولا ما هي الأساليب المحرمة ..
الأساليب المحرمة هو اي اسلوب يستخدم و يلحق الأذى بالمستخدم ..
لديكم ابسط مثال عنها ..
الكاجي بنشين
يعد اسلوب محرمة لمدى الضرر الذي حدثه و جميعنا رأى ذلك في الحلقات الماضية ..

الكاجي بنشين تعد من النينجوتسو ..
و لكن هل جميع الأساليب المحرمة تعد نينجوتسو ..
بالطبع لا ..
لديكم تقنية البوابات و تأثيرها تايجوتسو ..
لديكم التسكيومي .. و هي جينجوتسو ..

كل ذلك تعد اساليب محرمة ..
و لكنها تتوزع على الفنون الرئيسية الثلاث ..

خلاصة كلامي هو انه يوجد فقط اساليب ثلاثة رئيسية ..
نينجوتسو
تايجوستو
جينجوستو

اما البقية فيندرج تحت تلك المسميات ..
بالتوفيق لكم
http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=634093&stc=1&d=1224322404

[هرامس]

إيدو تنسي ليس إستدعاء
فهو ليس شيئ تستدعيه في أي وقت

أخي الكريم ..
الاستدعاء يتطلب دماء ، والإيدو تنسيه تتطلب دماء أيضا [تضحيه ] ..
لا يمكن عملها في أي وقت لإن كمية الدماء المطلوبة لها كبيرة ..

لا يوجد ننجتسو يحتاج إلى دماء حتى يقوم الشينوبي بعمله ..
و أخيرا ..

http://img55.onemanga.com/mangas/00000004/00000117/16.jpg


ونسخ الظل ليس عناصر
والكوارمي ليس عناصر
وتقنية الرابع لختم الروح ليس عناصر
والكثير أيضاً

الننجتسو ليس شرط أن يكون عناصر خمسة ولكنه أوسع من ذلك بكثير

أنا لم أخالفك في هذا مطلقا ..





بالنسبة للننجتسو .. فيمكنني تقسيمه إلى نوعين ..

- هجومي أو من مستوى A فـ أعلى :
هذا النوع لابد أن يكون بشاكرا عناصر أو لها طبيعه ... و يوجد استثناءات ، سأكون هذه أمينا مع نفسي أكثر و سأقول .. الاستثناء لا يتجاوز الـ 1%

- غير هجومي أو من مستوى B فـ أقل :
هذا النوع يمكن أن نجد فيه الشاكرا الصافيه و بكثرة ... لأن هناك النسخ ، والتحول ، و غيرها من الننجتسو غير الهجوميه ، سواء كانت دفاعيه أو تجسسية أو غيرها ... و لم أجد فيها استثناءات ، لأني لم أفكر فيها كثيرا الحقيقه ..

:D

لكن تقنية الرابع فيونجتسو و ليست ننجتسو ، أليس كذلك ؟ :مرتبك:

[K Y O]

عزيزي هذا كان في الجزء الاول << زمان يعني


الان الاوضاع اختلفت
الكل تطور وحسن مستواه
المواجهة الثانية ايتاشي لم يستطع اطاحة كاكاشي حتى في القنجتسو الذي يحترفه بجدارة
واحب اذكرك ساسكي الي كان كاكاشي يزرعه تحت الارض ويخلي راسه بس برا في تدريب الجزء الاول
الان اصبح من افضل الشينوبي
وناروتو لا يزال يتدرب ليصبح شخص اخر مختلف
المعنى احكم على الشخصية بأفضل حالاتها وما رأينا منها وليس بمجرد مواجهة كانت قبل 3 او اربع سنين
في الجزء الاول .



هلا اخوي كاكاشي كيف الحال انشاء الله بخير ::جيد::

اسمع لوتشوف المعركة في الحزء التاني مرة اخرى رهبة :ميت:كاكاشي وخوفه هذا كفايه كان ايتا شي مع 30% :نوم:من شاكراه

ايتاشي اباد اليوشيها رأس انبو في سن 13 يعني مافي مقرانه بينه وبين كاكاشي ألي ينافس السانين
:رامبو:
والله مو عارف كيف صار الاخوة المناقشين خبصو الماء بالزيت:p

[K Y O]

اكيد يفوز اورو لان كاكاشي هزم زابوزا

وايتاشي وكاكاشي ( تقريبا متعدلان )

بسوف يفوز اورو


اولا ايتاشي وكاكاشي مو متعادلان يعني افهم

[K Y O]

ديبودا
كوسانجي :-

تخيل كاكاشي وزابوزا على اورشيمارو من تتوقع يفوز ؟؟ :rolleyes:


اتوقع ردك بيكون كالتالي :- :D

حط فوقهم ايتاشي .. وفوز اور بالجيـب وهو حاط رجل على رجل :p




لووووووووووووووووووووووووول:p

نكته حلوه من ديبودا ساما بس الصراحة كوسناجي بيقلك :D

ايتاشي وجيرايا فوق كاكاشي وزابوزا بيقتلهم :ميت:اورو وهو يشرب :pالشاي
لووووووووووووووووووووووووووووووول:p

[السـاحر سيتو]

في ثانية واحدة استطاع أن يعذبه عذاب 3 ثلاثة ايام

بس في ثانية واحدة

هذا قبل ما يحصل كاكاشي على المانجكيو ^^

[هرامس]

السلام عليكم و رحمه الله
اهلا جميعا ..

احببت التدخل قليلا بما يختص في التقنيات و انواعها ..

انواع التقنيات ثلاث فقط
نينجوتسو ، تايجوتسو ، جينجوتسو

بقية التقنات جميعها تندرج تحت هذه الرتب .. [/

أهلييييييييييييين بالليدر ، يا هلا يا هلا ..
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته ...


و لو .. انت تدّخل؟ ... انت تجلس فوق راسي .. انت الكل بالكل يا أمير ::جيد:: << احرجتك صح ؟ :D

المهم يا طويل العمر والسلامه ..
هذا هو التصنيف اللي أشوفه مناسب برأيي ..



تقنيات النينجا هي :
الننجتسو : القتال بالتشاكرا والراسينقان منها (تسمى القتال بالنين)
والتايجتسو : القتال الجسدي
والقنجتسو: ادخل الخصم في وهم او خيال
والدوجتسو : استخدام العيون مثل الشارينقان والبياكوقان


من هذي تم تحديد
التقنيات الخاصه ببعض العشائر وسميت القيكينكاي [ التقنيات الوراثية ] :مثل الشارينقان
والتقنيات اللتي حرمت سميت الكينجتسو [ التقنيات المحرمه ] مثل المانجكو و استدعاء الشينقامي
والتقنيات التي تختم بعض القدرات سميت الفوينجتسو[ تقنيات الأختام] :مثل ختم العناصر الخمس



الأسباب هي كالتالي :

1- استطيع تصنيف كل التقنيات في عالم ناروتو و بدقة ضمن هذا التصنيف ..
لكن إذا حصرنا تقنيات الننجا على ما اقتصرت عليه .. فأين ستضع البياكيوجان ؟ أو حشرات أبورامي ؟
أو حتى دمى ساسوري ؟

2- الننجتسو هي تقنيات تعتمد كليا على شاكرا المنفذ لها ، فإذا نفذت شاكراه ، انتهى مفعول الجتسو ، كما رأينا مع شيكامارو ...
لكن الاستدعاء ، هو احضار كيان آخر لا يتصل بشاكرا المنفذ بشكل يستنزفها ، و لا ينتهي بانتهاء شاكرا المنفذ .. فكيف يمكنك تصنيفها ضمن الننجتسو ؟
و قل ذلك على الفوينجتسو أيضا ..

3- هذه المسميات , و هذا التصنيف مأخوذ من بدايات القصة ،.. فـ دوما ما كان هناك تعليق على الاسلوب أنه تايجتسو أو قينجتسو أو ننجتسو أو استدعاء أو فوينجتسو أو دوجتسو أو قيكينكاي .. و الأمثلة كثيرة حتى نهاية الجزء الأول ..

4- بعض التقنيات يقول المنفذ قبلها كلمات تحدد تصنيف التقنية ، و من ثم اسمها ..
فإذا اراد أني يستدعي سيقول " استدعاء : ....... " و إذا أراد الختم سيقول " فوين : ........... " و في معظم تقنيات الننجتسو إما أن يقول " نينبو : ........" أو يذكر اسم العنصر ..

فإذا كان الاستدعاء و الفوين ليسا سوى ننجتسو ، فلماذا يعبـّر عنهما دوما بهذا الشكل ؟ ..



أخيرا ..
هذا نقاش .. ليس المقصود منه هو احراج المناقش الآخر و دفعه إلى زاوية كي نصعد على اكتافه ...
بس المقصود أن نبين وجهات النظر بمنطقية حتى يفهم المناقش الآخر لماذا أرى هذا ، و من أي زاوية أراه ..
فربما هو يرى من زاوية أفضل من زاويتي ، فأتفق معه إذا رأيت الأمور من منظوره ..
و ربما هو لم يجرب زاويتي بعد .. فأصف له الأمور لعله يراها من منظوري و يعيد النظر في رأيه ..

هو نقاش ، أو حوار .. نلتزم فيه بالآداب العامه إضافة إلى آداب الحوار

أكرر .. من القلب للجميع ، فاقبلوها ..

[Smokky]

السلام عليكم

*-*

كيفكم أعضاء النقاش .. مريت أشوف عن شو تتناقشو ... :rolleyes:

* *

بالمناسبة .. والله معلوماتك جدا رائعة .. وضحت لي الصورة ... ::سعادة::

*-*-*-

:رامبو: :رامبو:

[Legendary Kakashi]

هلا اخوي كاكاشي كيف الحال انشاء الله بخير ::جيد::

اسمع لوتشوف المعركة في الحزء التاني مرة اخرى رهبة :ميت:كاكاشي وخوفه هذا كفايه كان ايتا شي مع 30% :نوم:من شاكراه

ايتاشي اباد اليوشيها رأس انبو في سن 13 يعني مافي مقرانه بينه وبين كاكاشي ألي ينافس السانين
:رامبو:
والله مو عارف كيف صار الاخوة المناقشين خبصو الماء بالزيت:p


الحمد لله تمام اخبارك انت ان شاء الله بخير ::جيد::

لا ما تفهمني غلط
انا ما قارنت بين احد
انا قصدي ما تقارن قوة شخصية بمواجهة كانت قبل 3 سنين او اكثر
كاكاشي لما واجه ايتاشي ما كان يعرف انه بـ 30% من قوته ( المواجهة الثانية )
ومثل ما قال كاكاشي " نفس الجتسو ما يعمل عليه مرتين "

اما مسألة المقارنة بين شخصيتين
هذه محتاجة دراسة كاملة و شاملة من كل النواحي حتى تقارن
يعني مو بتقنية او مواجهة بدون قتال او بالكلام تتم المقارنات
لو بنقارن لازم نأخذ بعين الاعتبار 3 امور مهمة جدا اساسية

1- مواجهة بين الشخصيتين في قتال لا يقبل القسمة على اثنان ( قتال حقيقي )
2- انجازات الشخصيتن ( ماذا فعل هذا و ماذا فعل ذاك )
3- اعتراف من الشخصية نفسها وعلى لسانها ان الخصم هذا اقوى منه .

[^المجروح^]

أخي الكريم ..
الاستدعاء يتطلب دماء ، والإيدو تنسيه تتطلب دماء أيضا [تضحيه ] ..
لا يمكن عملها في أي وقت لإن كمية الدماء المطلوبة لها كبيرة ..

لا يوجد ننجتسو يحتاج إلى دماء حتى يقوم الشينوبي بعمله ..
و أخيرا ..

http://www.cache.mexat.com/


أنا لم أخالفك في هذا مطلقا ..




لكن تقنية الرابع فيونجتسو و ليست ننجتسو ، أليس كذلك ؟ :مرتبك:

في الحقيقة أنا وجهة نظري هي نفسها وجهة نظري الليدر
فلا داعي نشتت التقنيات للكثير من التقسيمات لكن ممكن جمعهم كلهم تحت 3 تصنيفات أساسية
وممكن تحت تلك التصنيفات تقسمها أنت بإجتهادك

ولكن بشكل عام
الننجتسو كل ما يتطلب إستخدام الشاكرا لتغيير طبيعة شيئ أو جلب شيئ
التايجتسو يتم فيه إستخدام القوة الجسدية والعضلية
الكينجتسو هو التحكم في شاكرا الخصم وإدخال تخيلات له

يمكنك مراجعة مواجهة كاكاشي لنارتو وساكورا حينما وضح لهم كيف يكون ترتيب المعارك

[^المجروح^]

أهلييييييييييييين بالليدر ، يا هلا يا هلا ..
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته ...


و لو .. انت تدّخل؟ ... انت تجلس فوق راسي .. انت الكل بالكل يا أمير ::جيد:: << احرجتك صح ؟ :D

المهم يا طويل العمر والسلامه ..
هذا هو التصنيف اللي أشوفه مناسب برأيي ..



الأسباب هي كالتالي :

1- استطيع تصنيف كل التقنيات في عالم ناروتو و بدقة ضمن هذا التصنيف ..
لكن إذا حصرنا تقنيات الننجا على ما اقتصرت عليه .. فأين ستضع البياكيوجان ؟ أو حشرات أبورامي ؟
أو حتى دمى ساسوري ؟

2- الننجتسو هي تقنيات تعتمد كليا على شاكرا المنفذ لها ، فإذا نفذت شاكراه ، انتهى مفعول الجتسو ، كما رأينا مع شيكامارو ...
لكن الاستدعاء ، هو احضار كيان آخر لا يتصل بشاكرا المنفذ بشكل يستنزفها ، و لا ينتهي بانتهاء شاكرا المنفذ .. فكيف يمكنك تصنيفها ضمن الننجتسو ؟
و قل ذلك على الفوينجتسو أيضا ..

3- هذه المسميات , و هذا التصنيف مأخوذ من بدايات القصة ،.. فـ دوما ما كان هناك تعليق على الاسلوب أنه تايجتسو أو قينجتسو أو ننجتسو أو استدعاء أو فوينجتسو أو دوجتسو أو قيكينكاي .. و الأمثلة كثيرة حتى نهاية الجزء الأول ..

4- بعض التقنيات يقول المنفذ قبلها كلمات تحدد تصنيف التقنية ، و من ثم اسمها ..
فإذا اراد أني يستدعي سيقول " استدعاء : ....... " و إذا أراد الختم سيقول " فوين : ........... " و في معظم تقنيات الننجتسو إما أن يقول " نينبو : ........" أو يذكر اسم العنصر ..

فإذا كان الاستدعاء و الفوين ليسا سوى ننجتسو ، فلماذا يعبـّر عنهما دوما بهذا الشكل ؟ ..



أخيرا ..
هذا نقاش .. ليس المقصود منه هو احراج المناقش الآخر و دفعه إلى زاوية كي نصعد على اكتافه ...
بس المقصود أن نبين وجهات النظر بمنطقية حتى يفهم المناقش الآخر لماذا أرى هذا ، و من أي زاوية أراه ..
فربما هو يرى من زاوية أفضل من زاويتي ، فأتفق معه إذا رأيت الأمور من منظوره ..
و ربما هو لم يجرب زاويتي بعد .. فأصف له الأمور لعله يراها من منظوري و يعيد النظر في رأيه ..

هو نقاش ، أو حوار .. نلتزم فيه بالآداب العامه إضافة إلى آداب الحوار

أكرر .. من القلب للجميع ، فاقبلوها ..


أممممممممممممممم
قلبت الطاولة علينا :مندهش:
شتتني الصراحة

ممكن تذكر التقسيمات ( الأساسية ) مرة أخري ومثال علي كل تصنيف ليكن أكثر وضوحاً
وأكمل بارك الله فيك ::جيد::

[L E A Đ E R]

أهلييييييييييييين بالليدر ، يا هلا يا هلا ..
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته ...


و لو .. انت تدّخل؟ ... انت تجلس فوق راسي .. انت الكل بالكل يا أمير ::جيد:: << احرجتك صح ؟ :D


اهلين هرامس ..
لا احراج و لا شيء :D
لا مب إحراج .. << وجهه لوح . :لعق:
تسلم يا الغالي ..
و كلكم في العين و الراس ..
^_^



المهم يا طويل العمر والسلامه ..
هذا هو التصنيف اللي أشوفه مناسب برأيي ..



الأسباب هي كالتالي :

1- استطيع تصنيف كل التقنيات في عالم ناروتو و بدقة ضمن هذا التصنيف ..
لكن إذا حصرنا تقنيات الننجا على ما اقتصرت عليه .. فأين ستضع البياكيوجان ؟ أو حشرات أبورامي ؟
أو حتى دمى ساسوري ؟

2- الننجتسو هي تقنيات تعتمد كليا على شاكرا المنفذ لها ، فإذا نفذت شاكراه ، انتهى مفعول الجتسو ، كما رأينا مع شيكامارو ...
لكن الاستدعاء ، هو احضار كيان آخر لا يتصل بشاكرا المنفذ بشكل يستنزفها ، و لا ينتهي بانتهاء شاكرا المنفذ .. فكيف يمكنك تصنيفها ضمن الننجتسو ؟
و قل ذلك على الفوينجتسو أيضا ..

3- هذه المسميات , و هذا التصنيف مأخوذ من بدايات القصة ،.. فـ دوما ما كان هناك تعليق على الاسلوب أنه تايجتسو أو قينجتسو أو ننجتسو أو استدعاء أو فوينجتسو أو دوجتسو أو قيكينكاي .. و الأمثلة كثيرة حتى نهاية الجزء الأول ..

4- بعض التقنيات يقول المنفذ قبلها كلمات تحدد تصنيف التقنية ، و من ثم اسمها ..
فإذا اراد أني يستدعي سيقول " استدعاء : ....... " و إذا أراد الختم سيقول " فوين : ........... " و في معظم تقنيات الننجتسو إما أن يقول " نينبو : ........" أو يذكر اسم العنصر ..

فإذا كان الاستدعاء و الفوين ليسا سوى ننجتسو ، فلماذا يعبـّر عنهما دوما بهذا الشكل ؟ ..


بحسب كلامك الذي ذكرته و الذي اوافقك عليه ..
سأذكر التصنيفات و انتم علقوا عليها ..

1\ النينجوتسو ..
2\ التايجوستو
3\ الجينجوستو
4\ اخرى ..

الثلاث تصميفات الأولى تعرفونها و لا داعي للشرح لها ..
بخصوص التصنيف الرابع فهذا يندرج تحتها التقنيات التي لا تندرج تحت التصنيفات الماضية ..

مثل تقنيات الدمى او التقنيات الوراثية مثل الحشرات الخ ..
تقنيات الختم مثلا ..

و لكن يستثنى من هذه القائمة التقنيات التي تقترب في تأثيرها من التصنيفات الثلاث الأولى ..

التسكيومي مثلا تقترب من الجينجوستو و هي توضع هناك ..

تقنية الأبعاد الخاصة بكاكاشي لا تصنف ضمن اي احد و نضعها في اخرى ..

قنيات القنابل الخاصة بديدارا مثلا
تقية اللعنة الخاصة بهيدان ..

جميعها لا تندرج تحت المسميات الثلاث الأولى ..

هذا رأيي .. ::جيد::




أخيرا ..
هذا نقاش .. ليس المقصود منه هو احراج المناقش الآخر و دفعه إلى زاوية كي نصعد على اكتافه ...
بس المقصود أن نبين وجهات النظر بمنطقية حتى يفهم المناقش الآخر لماذا أرى هذا ، و من أي زاوية أراه ..
فربما هو يرى من زاوية أفضل من زاويتي ، فأتفق معه إذا رأيت الأمور من منظوره ..
و ربما هو لم يجرب زاويتي بعد .. فأصف له الأمور لعله يراها من منظوري و يعيد النظر في رأيه ..


هو نقاش ، أو حوار .. نلتزم فيه بالآداب العامه إضافة إلى آداب الحوار


أكرر .. من القلب للجميع ، فاقبلوها ..


و هذا ما تنمناه من الجميع .. ::جيد::
صح لسانك .. ^_^
نتمنى ان يصبح هذا النقاش افضل من جميع النقاشات الأخرى
و خال من المخالفات ايضا ..

صحيح ..
ماذا حصل بشأن النسخة الجديدة .. :confused:

بالتوفيق لكم ..
http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=634093&stc=1&d=1224322404

[^المجروح^]

بالمناسبة ما الفائدة من تقسيم التقنيات

أيضاً أري ساندايمي (http://www.mexat.com/vb/member.php?u=253613) في الموضوع أتمني يشاركنا :)

[Mr.Animation]

عزيزي هذا كان في الجزء الاول << زمان يعني

الان الاوضاع اختلفت
الكل تطور وحسن مستواه
المواجهة الثانية ايتاشي لم يستطع اطاحة كاكاشي حتى في القنجتسو الذي يحترفه بجدارة
واحب اذكرك ساسكي الي كان كاكاشي يزرعه تحت الارض ويخلي راسه بس برا في تدريب الجزء الاول
الان اصبح من افضل الشينوبي
وناروتو لا يزال يتدرب ليصبح شخص اخر مختلف
المعنى احكم على الشخصية بأفضل حالاتها وما رأينا منها وليس بمجرد مواجهة كانت قبل 3 او اربع سنين
في الجزء الاول .

السلام عليكم
ما في وجه مقارنة بين كاكاشي و إيتاشي
مهما تطور مستوى كاكاشي لن يصل لإيتاشي
أخوي الأسطورة
إيتاشي صفى قبيلة يوتشيها التي تعتبر أقوى عشيرة في كونوها
وهو لم يتجاوز ال13
.........
فهل يستطيع كاكاشي فعل ذلك
كاكاشي مستوى جونين نينجا
و أنا من رأيي الخاص رتبة الجونين رتبة محترمة
لكنها لاتساوي سيئا للأكتاسكي
...
وفي اللحظة إلي نحن فيها الأن
إيتاشي 2 أقوى نينجا في المسلسل
بعد جيرايا طبعا