PDA المساعد الشخصي الرقمي

عرض كامل الموضوع : الاختلاف فى الراى يفسد للود قضيه !!



Oo بنت النيل oO
03-02-2008, 07:57
http://mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=133230&d=1153554127
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
لربما تسئل عزيزى القارئ لما هذا التحريف فى العنوان
(( الاختلاف فى الراى يفسد للود قضيه ))


والحقيقه انى ساجيب عليك بان المقوله الحقيقه الا وهى (( الاختلاف فى الراى لا يفسد للود لقضيه )) كثيرا ما نرددها قبل الحديث واثناء الحديث ولكن دون تنفيذ فعلى او ادراك لها ولربما ظن قائلها بان هذا مبدائه فى الحياه وهو ابعد ما يكون عن ذلك !!
الحقيقه هى انه عند طرح اى قضيه ويبرز احد الاشخاص رايه فيها وبمجرد ظهور راى معارض لهذا الراى فنجد ان صاحب الراى الاول اعتبر هذه المعارضه هجوم شخصى عليه او ان معنى ذلك ان كلامه خاطىء او ما الى ذلك ... تختلف الاسباب والرد واحد
الا وهو اختفاء مقوله ( الاختلاف فى الراى لا يفسد للود قضيه )وظهور مقوله (الاختلاف فى الراى يفسد للود قضيه)
وكل ما يفعله صاحب الرائى المعارض بان يهجم على ذلك الذى عارضه فاذا ما لم تنجح حجته ذهب الى الهجوم الشخصى
الا وهو على اقل التقدير ذم تفكير الطرف الاخر لانه يفكر بتلك الطريقه التى اودت به الى هذه النتيجه !!
وما اريد ان اوصله اليك عزيزى القارئ
ان بدايه الاقتناع بتلك المقوله (( الاختلاف فى الراى لا يفسد للود قضيه ))


اولا : ان يعى المتحدث جيدا بان الاختلاف فى الراى لا يعنى خطا الراى الاخروانما كلاهما صحيح
وذلك لعده اسباب اذكر البعض منها على سبيل المثال لا الحصر


1-اختلاف بيئه كلا المتحدثين
2-اختلاف تفكير كلا المتحدثين
3-كلا منها يرى الموضوع من زاويه محدده
4- اختلاف نظرة المتحدثين للقضيه من مختلف زوايها


تتعدد الاسباب والنتيجه واحده وهى الاختلاف
فلا ضرر منه طالما نؤمن بان الاختلاف فى الراى لا يفسد للود قضيه
ولا نجعلها شعارا نذكره ونسمعه اينما بدا حديث ولا ننفذه فعلايا بمجرد ظهور الراى المعارض !!


ثانيا: لكى نحقق هذه المقوله لابد و التحلى بمهاره الانصات للاخر فهى مهاره نفتقدها وغالبا ما يكون الشخص المتمتع بهذه المهاره هو الشخص الناجح حيث انه دائما ما يستطيع ان يوجد نقاط اتفاق يبدا بها ثم يكمل فى عرض رايه بطريقه لبقه لا تؤثر على مشاعر الاخر ولا تشعره بالمهانه لمعارضه رايه
ولكى نتحلى بمهارت الانصات عليك ان تتبع الاتى :-


1- اهم ما فى الانصات هو اظهار للطرف الاخر بانك تهتم لرايه وفكره وكلامه ولذلك كانت اولى خطوات الانصات هى النظر فى عين المتحدث حيث يعطى هذا انطباعا بانك فعلا مهتم لما يقوله .
2- اظهر اهتماما لما يقوله المتحدث وذلك عن طريق اظهار مناطق الاتفاق فتقول مثلا نعم انى اتفق معك فى هذا .
3- اخيرا عليك ان تنتظر حتى ينتهى الطرف من الحديث وان تراعى ان لا تقاطعه قدر المستطاع حتى لا تشتته فى تعبيره عن افكاره .


ثالثا: وهو اذا كنت مما يجيدون فن الاستماع للطرف الاخر وتحترم الراى الاخرفلا تنسى ان تراعى مشاعر الاخر الذى لا يزال يظن ان الاختلاف فى الراى يعتبر هجوم شخصي عليه


ولكى تتم المحادثه والوصول بسلام لنتيجه ايجابيه مع المتحدث عليك بالاتى :-


1- لا تظهر ايحاءات براسك او يديك بانك لا تتفق معه فى الراى وانما استمع جيدا لما يقول وحاول ان تعلم كيف يفكر لتستطيع الوصول الى اتفاق معه .
2- اذا ما سنحت لك الفرصه لابداء رايك ابدا بنقاط الاتفاق وركز عليها ثم حاول ان تضيف عليها ما تختلف فيه عن الاخر وبذلك تقدم رايك بطريقه افضل تجعل من امامك ينصت لك ويسمعك بدلا من التفكير فى كيفيه الهجوم عليك اثناء حديثك فلا نصل لنتيجه !!


وفى النهايه احب ان اقول لك عزيزى القارئ بانه يسعدنى نقدك سواء بالسلب او بالايجابى ويكفى انك قد قرات الموضوع وابديت رايك فيه
فانا من انصار الاختلاف فى الراى هو السبيل لفتح افاق جديده للعقل ...


الان ما عليك عزيزى القارئ
هو الاضافه على تلك الحلول مما ترونه مناسب ليتم النقاش فيه والاستزاده والاستفاده..


ودمتم بخير


http://mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=133228&d=1153554127

.:GENERAL:.
03-02-2008, 08:42
http://mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=133230&d=1153554127

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ,, :)

أهلا بنت النيل أخبارك إن شاء الله بخير ,, ::سعادة::

في البداية هناك كلمة سأختنق إن لم أقلها :

أعترض :mad:.. وبشدة ,,
طبعا لا اعرف لماذا اعترض ,, ولا حتى على ماذا اعترض ,, لكنني أشوفهم يفعلون ذلك في بعض الاجتماعات فقلت اعمل زيهم :p ,,




لربما تسئل عزيزى القارئ لما هذا التحريف فى العنوان

(( الاختلاف فى الراى يفسد للود قضيه ))


بالعكس انا ارى العنوان اكثر اقناعا وواقعية هكذا :D,,



والحقيقه انى ساجيب عليك بان المقوله الحقيقه الا وهى (( الاختلاف فى الراى لا يفسد للود لقضيه )) كثيرا ما نرددها قبل الحديث واثناء الحديث ولكن دون تنفيذ فعلى او ادراك لها ولربما ظن قائلها بان هذا مبدائه فى الحياه وهو ابعد ما يكون عن ذلك !!

فعلا نقولها كزينة او كوسيلة لإنهاء الجدال ,, :لقافة:




الحقيقه هى انه عند طرح اى قضيه ويبرز احد الاشخاص رايه فيها وبمجرد ظهور راى معارض لهذا الراى فنجد ان صاحب الراى الاول اعتبر هذه المعارضه هجوم شخصى عليه او ان معنى ذلك ان كلامه خاطىء او ما الى ذلك ... تختلف الاسباب والرد واحد

الا وهو اختفاء مقوله ( الاختلاف فى الراى لا يفسد للود قضيه )وظهور مقوله (الاختلاف فى الراى يفسد للود قضيه)

وكل ما يفعله صاحب الرائى المعارض بان يهجم على ذلك الذى عارضه فاذا ما لم تنجح حجته ذهب الى الهجوم الشخصى

الا وهو على اقل التقدير ذم تفكير الطرف الاخر لانه يفكر بتلك الطريقه التى اودت به الى هذه النتيجه !!

وما اريد ان اوصله اليك عزيزى القارئ

ان بدايه الاقتناع بتلك المقوله (( الاختلاف فى الراى لا يفسد للود قضيه ))


بالنسبة لي انا أحب أن أسمع آراء الآخرين خصوصا المعارضة ,, واحب ان استشير دائما زملائي في كل امور حياتي سواء داخل المنتدى او خارجه :) ,,

لكن المشكلة يا أختي ليس اختلاف الآراء بل طريقة عرض الرأي ,, أحيانا يتم عرض الرأي بشكل مستفز وفي المكان والزمان الغير مناسب ,,

لا اعني اننا يجب ان نجامل بالضرورة عند عرض آراءنا او ان نؤيد رأي الذي أمامنا لإرضائه ,, لكن في نفس الوقت ليس من اللائق ان نعتبر الأمر كتهجم او كهجوم مستهدفين التقليل من شأن الآخر أكثر من كوننا نسعى إلى خدمة المصلحة العامة ,,

لا اعتقد بأنه سيحدث شئ اذا كنا لطيفين او هادئين في عرض آراءنا ,, كل طرف يعرض رأيه بشكل واضح وعلى الأطراف جميعها ان تحصل على الوقت الكافي ليتم الإنصات لها بشكل وافي كما أشرتي أنت في موضوعك على ضرورة الإنصات ,,

ثم بعد ان يعرض ان ينتهي عرض الآراء يتم التقرير من خلال الجهة المسؤولة او الرتبة الأعلى ,, ومن هنا جاءت ضرورة المراكز واختلاف الدرجات والرتب ,, فالمراكز الأقل تسعى إلى عرض رؤيتها بمختلف الأشكال لكن في النهاية الذي قرر هو المركز الأعلى منعا لأي فوضى ,,

باختصار هناك من يعترض لمجرد الاعتراض او لأن الشخص الذي امامه مثلا مش عاجبه او هناك كره شخصي او شئ من هذا القبيل ,, وهناك من يعترض واعتراضه ناتج عن عاطفته ,, وهناك من يعترض واعتراضه ناتج عن تفكيره العقلي ,, وهناك من يوازن الأمور وله اسلوب من خلاله يحاول ان يرضي جميع الأطراف قدر المستطاع ,,

لكن اعتقد اننا اعتدنا بأن الإنسان صاحب الرأي الذي يؤيده الغالبية هو الفائز وبأنه الصح دائما (( ولا مشكلة في ذلك )) ,, اما الرأي الآخر صاحب تأييد الأقلية وقد لا يكون هناك تأييد فالأحتقار مصيره للأسف ,,

الأمر بسيط جدا ,, كل انسان يعرض رأيه والأساس الذي على اساسه بنى رأيه وفي النهاية للناس عقول تفكر بها وتختار ما يتناسب معها ويوافق تفكيرها ,,

وشكرا على موضوعك التحفة كعادتك تطلين علينا من وقت لآخر بموضوع هادف ,,

أطيب التمنيات ,, وخالص التحية ,,:)

^_^

مِـدرار
03-02-2008, 08:43
بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

أهلا بالأخت العزيزة " بنت النيل "
بالفعل "الأختلاف بالرأي يفسد للود قضية " مقولة صائبة .. و من الصعب تغييرها
فإن كانت قد حدثت في عهد صحابة الرسول "صلى الله عليه و سلم "
و كانت بين علي بن أبي طالب " كرم الله وجهه " و بين معاوية بن أبي سفيان " رضي لله عنه "
فليست بمستغربة أن تحدث عندنا على أتفه الأسباب
:o


بدايه الاقتناع بتلك المقوله (( الاختلاف فى الراى لا يفسد للود قضيه ))

هي في وجهة نظري إلزام الشخص نفسه بمحبة الطرف الاخر " في الله "
فالمحبة في الله تضفي الصفاء في القلب
و بصفاء القلب لا يفسد الود بإذن الله

لكن ما يزعج القلب و يكدر صفاءه هو


فنجد ان صاحب الراى الاول اعتبر هذه المعارضه هجوم شخصى عليه

" الهجوم الشخصي " هو الخروج عن الموضوع و إظهار عيوب الطرف الاخر
فيشتعل الفتيل بين الطرفين
و ينعدم الود
و هذا نراه عموما في مجتمعنا و ربما نراه في المنتديات


_________________________________________

أنار الله دربك ... و سدد خطاك

دمتي بخير

Loreena
03-02-2008, 09:40
[CENTER]السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
لربما تسئل عزيزى القارئ لما هذا التحريف فى العنوان
(( الاختلاف فى الراى يفسد للود قضيه ))[/QUOTE]

انا لا استغرب عنوان الموضوع

بالعكس خيتو احسنت بطرحك للموضوع في هذا الوقت

لاحظت ان اغلب المواضيع بدأت تشتعل نارا بسبب اختلاف اوجه النظر

واصبح شعار اغلب الاعضاء للاسف


(( الاختلاف فى الراى يفسد للود لقضيه ))

اعتقد ان سبب انفعال الاعضاء في النقاش بالاضافه للاسباب التي ذكرتها يرجع لعدم اتقانهم لفن الحوار

اما لصغر سنهم او لانهم يمرون بفترة المراهقه التي تتسم بالعصبيه والعناد

وكل من الطرفين يرى بان كلامه هو الصواب ولن يتنازل عنه ابدا

بالنسبه عن طريقه اداره فن الحوار بطريق لبقه

فليس لدي ما ازيده عن الطرق التي ذكرتها

سوى انه عندما ندخل في اي جدال على كلا الطرفين ان يستعد لتقبل وجهه نظر الاخر ان كانت صحيحه

والا يكون الجدال بغرض الجدال فقط

يُرام
03-02-2008, 09:44
أختي


لاعجب في أن مواضيعك مثبتة


لكونها هامة بالفعل ..


وما نعانيه نحن المسلمين عامة

وما يعانيه العرب

هو الفوضوية الحوارية

هناك مشكلة بغيضة

أنه إذا سمعت شيء يعارض رأيك تغلق أذنك عن سماع باقي كلام الرجل


هذا إن أغلتق أذنك فقط

هذا إذا لم تقاطع وتصرخ

نحن صراحة لسنا أهلا للحوار ..

ربما في المستقبل القريب ..


القريب ..


تصدقي يا أختي :

لم أقرأ الموضوع .

لكن أعدك بقراءته وسوف أعود لك بكلام مفصل ..

ودمتي في كامل الرعاية والحفظ

اللؤلؤ الأحمـر
03-02-2008, 09:47
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اهلا باختي الكريمه

شكرا جزيلا ً عل الموضوع

اتمنى ان يتفهمه من يغضب بسبب مخالفتة في الاراء

وان تُردم هذه الفجوه التي سببت الكثير من المشاكل والعداوات بين البعض

الناس اشتات وليسو سواء

كل ُ له مفاهيم وقناعات بنيت على مراحل عدة

في اجواء مختلفه

لهذا تجد ان لكل منا له

منظار بمستوى وابعاد خاصه

مالم تغالط الدين

ومن اللباقه احترام اراء الاخرين

وعدم الاساء اليهم

بل علينا تفهم وجهات البعض وتقدير مستوى العمر

هيا تٌعد قناعاته لحد الآن

لماذا نرغم الطرف الاخر بتخلي عنها وهو اخر مستوى وصلت اليه مداركه

لندعه مع الايام فهي كفيله لتعمقه اكثر

فمع الضغط والانصياع يخلق شخصيه متزعزه

سنتقاد الى كل من خالفها

ولطالما طرحت فكره وبذلت ما بوسعك لتغيير المفاهيم المخالفه لك

ولم تفلح .. فلا بأس

لايكون مبدئك

)يا تقنعني يا أقنعك(

:

اختلاف الراي لا يفسد للود قضيه

اذا كنت تؤمن حقا بهذا المثل فلن تكون الا رحب الصدر لتتقبل النقد بهدوء وحكمه ورويه :)

في امان الله

Oo بنت النيل oO
03-02-2008, 10:49
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


شكرااااااااااا للتثبيت
على ما اظن بان من ثبته هو الجينرال :D
شكرا جزيلا جينرال :)


والان حان وقت الرد على الاعضاء :مكر:


.:GENERAL:.



أهلا بنت النيل أخبارك إن شاء الله بخير ,, ::سعادة::
الحمدلله :)



في البداية هناك كلمة سأختنق إن لم أقلها :



أعترض :mad:.. وبشدة ,,

:D:D:D





طبعا لا اعرف لماذا اعترض ,, ولا حتى على ماذا اعترض ,, لكنني أشوفهم يفعلون ذلك في بعض الاجتماعات فقلت اعمل زيهم :p

اها حتى عادل الامام اظهر موقف هزلي لمثل اؤلئك الاشخاص فى مسرحيه الزعيم :D
لا يسعك سوى الضحك عليه ومن ثم عليهم



بالنسبة لي انا أحب أن أسمع آراء الآخرين خصوصا المعارضة ,, واحب ان استشير دائما زملائي في كل امور حياتي سواء داخل المنتدى او خارجه ,,


اعجتنى كلمه خصوصا فى الكلام :rolleyes:
جيدا فانا استطيع ان اتعامل بطريقه جيده مع الشخص الذى امامى الا عندما افهم رايه المعارض :)



لكن المشكلة يا أختي ليس اختلاف الآراء بل طريقة عرض الرأي ,, أحيانا يتم عرض الرأي بشكل مستفز وفي المكان والزمان الغير مناسب


اتفق معك فى الراى فى ان هنالك من الاشخاص من يعرضون ارائهم بطريقه مستفزه ولكن اتعلم ما يستفز هذا المستفز :D
هو الصمت والابتسامه فى وجهه وعدم التعليق على كلامه بكلمه لانه فى هذه الحاله لا ينوى الافاده وانما ينوى العراك والغيظ


حقيقة انا لا استطيع ان افعل ذلك فاعصابى تفور :D
ولكنى احاول ان اضبطها شيئا فشيئا ::جيد::



لا اعني اننا يجب ان نجامل بالضرورة عند عرض آراءنا او ان نؤيد رأي الذي أمامنا لإرضائه


لا لا يعنى هذا انه يجب للانسان الموافقه على راي لمجرد مجامله الشخص الماثل امامه
وانما الموافقه على ما يتفقمعه و ما يومن به وبذلك تكون بدايه حسنه له ::جيد::



,, لكن في نفس الوقت ليس من اللائق ان نعتبر الأمر كتهجم او كهجوم مستهدفين التقليل من شأن الآخر أكثر من كوننا نسعى إلى خدمة المصلحة العامة ,,


صح كلامك اخى
بس سؤال افكر فيه من هذا الرد
ومن اين نبع ذلك الاعتقاد من ان تعارض الراى يعتبر هجوما شخصيا ؟ :confused:
هل هو تربيه ؟ لو كانت كذلك فما هى الاساليب التى اتبعها المربون لكى يحدث ذلك !!


اها طرا الى بالى الان جواب ( لا تحسبونى مجنونه اسال السؤال وادر عليه وانما هى اجابه طرات بذهنى وانا اتسائل السؤال بحيره )
اظن ان الامر كله راجع الى التربيه ففى الصغر نربى بان الشىء اما صحيح او خطا ومن خلال المدرسه فى مواقف شتى
لا يحضر الان لى مثال عليها :مرتبك:
ولكن نحن ننشأ بان الشىء اما انه صحيح والمعارض خطا وبذلك نتبنى هذه الفكره منذ الصغر بطريقه غير مباشره :rolleyes:


هذا ما توصلت اليه واذا كان لديك راي فى الاجابه على هذا السؤال
ومن اين نبع ذلك الاعتقاد من ان تعارض الراى يعتبر هجوما شخصيا ؟
فانا ارحب به ولا تحرمنا من معرفته :)



لا اعتقد بأنه سيحدث شئ اذا كنا لطيفين او هادئين في عرض آراءنا ,, كل طرف يعرض رأيه بشكل واضح وعلى الأطراف جميعها ان تحصل على الوقت الكافي ليتم الإنصات لها بشكل وافي كما أشرتي أنت في موضوعك على ضرورة الإنصات ,,
صحيح




باختصار هناك من يعترض لمجرد الاعتراض او لأن الشخص الذي امامه مثلا مش عاجبه او هناك كره شخصي او شئ من هذا القبيل ,,


صحيح وابرز ما يميز هذا الاعتراض ان محتواه يكون هجوما شخصيا لا على محتوى الموضوع بهدف الوصول الى شىء مفيد وانما يبحث دائما على نقاط ضعف الاخر ولا يبحث عن الافاده من الكلام الذى تحدث فيه..



وهناك من يعترض واعتراضه ناتج عن عاطفته ,,


صحيح اقول ان احيانا الاعتراض فى المواقف بدافع العاطفه لا يضر ولا اقصد بالعاطفه حب الشخص المتحدث من عدمه
وانما احساس الفرد بان هذا الكلام لا يتناسب فى موضعه فالاحساس بدايه المعرفه (فى تلك الحاله لا اسميها عادتا بالاحساس وانما بالحدس والحدس هو نوع من الاحساس ولكن هو رؤيه عقليه مباشره فكلمه احساس تقال على الاشياء المحسوسه ماديا واما كلمه حدس تقال على ما نتوقعه بالعقل ولا ندركه بالواقع :rolleyes:)
اقصد انه سوف يرفض الامر لانه يشعر بانه الكلام فى غير موضعه وبذلك فهنا العاطفه تدخلت اولا ومن ثم يبحث عن الادله العقليه لكلام ويتفكر لما كان هذا الاعتراض دون الرجوع الى العقل ومن هنا فانا لا اعترض على الاعتراض العاطفى اذا كان نابعا من الاحساس بصحه او خطا الكلام وفى نفس الوقت اعترض عليه اذا كان نابعا من كره او حب الشخص !



وهناك من يعترض واعتراضه ناتج عن تفكيره العقلي ,, وهناك من يوازن الأمور وله اسلوب من خلاله يحاول ان يرضي جميع الأطراف قدر المستطاع ,,


تلك افضل الاعتراضات لدى :rolleyes:

Oo بنت النيل oO
03-02-2008, 10:51
لكن اعتقد اننا اعتدنا بأن الإنسان صاحب الرأي الذي يؤيده الغالبية هو الفائز وبأنه الصح دائما (( ولا مشكلة في ذلك )) ,, اما الرأي الآخر صاحب تأييد الأقلية وقد لا يكون هناك تأييد فالأحتقار مصيره للأسف ,,



اوافقك الراى اخى
لو عندنا بالزمن للوراء حيث عصر جاليليو وديكات نقد كلا منهما اراء ارسطو وكان ارسطو تحظى فلسفته بمكان كمانه الدين والقران عندنا وكان اعتراضهما على الافكار الارسطيه صحيحا
وانما لاقى احدهما حرق كتبه والموت وهو جاليليو
والاخر اعتبر من جاليليو وحا ول التقرب من السياسين ورجال الدين لكى لا تحرق كتبه ويحدث له مثلما حدث لجاليليو




الأمر بسيط جدا ,, كل انسان يعرض رأيه والأساس الذي على اساسه بنى رأيه وفي النهاية للناس عقول تفكر بها وتختار ما يتناسب معها ويوافق تفكيرها ,,



جميله جدااااااا تلك الكلامات اخى


وفي النهاية للناس عقول تفكر بها وتختار ما يتناسب معها ويوافق تفكيرها


واتمنى ان يتم توظيفها لدى القارئ بشكل اكبر مما توحى اليه فاظنها السبيل للخلاص مما نحن فيه :)




وشكرا على موضوعك التحفة كعادتك تطلين علينا من وقت لآخر بموضوع هادف ,,


شكراااااااااااااا لهذا الاطراء الجميل (( التحفه )) :D
واشكر لك مشاركتك فى الموضوع
والتثبيت ::جيد::

Princess ALY
03-02-2008, 11:03
بسم الله الرحمن الرحيم..






السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..


:) :) :)



اختيار موفق للعنوان، فهو يحكي ما يحدث في المواضيع النقاشية..


:ميت: ::سعادة:: :ميت:



وفي الحقيقة، شيء مؤسف أن يصف الآخرون غيرهم بالرجعية، والتخلف، أو كرهه لهم ومناصرته لشخص معين، أو الجهل وافتقاد الاطلاع ... الخ..



شيء آخر، سوء الفهم والحماسة الزائدة قد توقع في الخلاف..


يعني بعض الأعضاء يكتب شيء ويفهمه غيره بشيء آخر فيقع خلاف. خصوصاً إن كان ما كتبه العضو تلميح لا تصريح..


أما الحماسة، فهذه كثيرة جداً..


ترى العضو يكتب بحماسة وتفاعل شديدين، يظن البعض من حماسته أنه يتشاجر!!..



شكراً لك على الموضوع..


::سعادة:: ::سعادة:: ::سعادة::



بالتوفيق في الدنيا والآخرة..


::جيد:: ::جيد:: ::جيد::







والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

Franz Liszt
03-02-2008, 11:05
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته



لربما تسئل عزيزى القارئ لما هذا التحريف فى العنوان


(( الاختلاف فى الراى يفسد للود قضيه ))


لأ مش تحريف لأنك قولتيلي على الموضوع ده في البيت

هههههههههه


الموضوع جميل وقراته كله اي نعم لما قولتهولي في البيت ماكنتش مركز معاكي اوي بس دلوقتي قراته كله وبجد يعني الموضوع جميل

وجزاكي الله خيرا

وشكرا لمروري الطيب هههههههههههههه

خير الختام السلام

Oo بنت النيل oO
03-02-2008, 11:22
سوشي ميكو
أهلا بالأخت العزيزة " بنت النيل "
اهلا بك اخى :)
بالفعل "الأختلاف بالرأي يفسد للود قضية " مقولة صائبة .. و من الصعب تغييرها فإن كانت قد حدثت في عهد صحابة الرسول "صلى الله عليه و سلم "و كانت بين علي بن أبي طالب " كرم الله وجهه " و بين معاوية بن أبي سفيان " رضي لله عنه "


فليست بمستغربة أن تحدث عندنا على أتفه الأسباب


نعم صحيح كلامك اخى



هي في وجهة نظري إلزام الشخص نفسه بمحبة الطرف الاخر " في الله "


فالمحبة في الله تضفي الصفاء في القلب
و بصفاء القلب لا يفسد الود بإذن الله

جميله هى تلك الكلمات :rolleyes:

" الهجوم الشخصي " هو الخروج عن الموضوع و إظهار عيوب الطرف الاخر


فيشتعل الفتيل بين الطرفين
و ينعدم الود
و هذا نراه عموما في مجتمعنا و ربما نراه في المنتديات
اوافقك الراى اخى واسمح لى اخى بان اعيد طرح السؤال الذى سبق وطرحته على الجينرال حتى استوفى اكبر قدر من المعرفه عن هذا السؤال وهو


من اين نبع ذلك الاعتقاد من ان تعارض الراى يعتبر هجوما شخصيا ؟




أنار الله دربك ... و سدد خطاك


شكرا لك اخى وشكرا لمشاركتك معنا ايضا :)




@أميرة الخيال@
اهلا بك اميره الخيال

انا لا استغرب عنوان الموضوع
بالعكس خيتو احسنت بطرحك للموضوع في هذا الوقت
شكرا اختى ::جيد::

لاحظت ان اغلب المواضيع بدأت تشتعل نارا بسبب اختلاف اوجه النظر
هذا ما لاحظته ايضا فى اى موضوع نقاشى والداعى لطرحه ليس فقط بسبب المنتدى ولكن لان الواقعه مليئ به ولعلى بتلك الكلمات نساهم فى الاقلال من حدته .


اعتقد ان سبب انفعال الاعضاء في النقاش بالاضافه للاسباب التي ذكرتها يرجع لعدم اتقانهم لفن الحوار

اها اوافقك الراى بان السبب وراء هذا عدم اتقان فن الحوار وعدم القدره على ضبط انفعال الغضب حينما يستفز احد الاعضاء الاخر ببعض الكلمات

اما لصغر سنهم او لانهم يمرون بفترة المراهقه التي تتسم بالعصبيه والعناد
اها جميل ذلك التحليل لانى لاحظت فعلا بان اعمار الاعضاء اغلبها تشير الى سن المراهقه وبالتالى يتضح لنا تفسير بعض الشىء للانفعال ومحاوله كل طرف فرض رايه لابراز شخصيته :)

الغريب اذن ليس فى صغار السن انما فى الكبار الذين ينبغوا عليهم ارشاد الصغار ! وكيف لهم ذلك و هم بالاساس لا يتمتعون بتلك المهاره :confused:

اختى اود ان اطرح عليك سؤال>>>> يبدو اننى سوف اطرح السؤال على الجميع :D

من اين نبع ذلك الاعتقاد من ان تعارض الراى يعتبر هجوما شخصيا ؟
وبطريقه اخرى هو مالذى جعلنا لا نتقبل اختلاف الاخر عنا ؟؟


فليس لدي ما ازيده عن الطرق التي ذكرتهاسوى انه عندما ندخل في اي جدال على كلا الطرفين ان يستعد لتقبل وجهه نظر الاخر ان كانت صحيحه الا يكون الجدال بغرض الجدال فقط
جميله هى تلك الاضافه الرائعه وشكرا لكى اختى لمشاركتنا الحوار ::سعادة::

ان شاء الله سارد على البقيه فى وقت قريب ان شاء الله

Loreena
03-02-2008, 12:32
حبيبتي بنت النيل

شكرا لتعقيبك الجميل على مشاركتي

اسعدني ردك علي

بالنسبه لسؤالك


من اين نبع ذلك الاعتقاد من ان تعارض الراى يعتبر هجوما شخصيا ؟

ربما بسبب البيئه التي عاش فيها ذلك الشخص

فالواقع اليوم يدل على ذلك فالجدال منتشر بكل مكان

وكلا الطرفين يريد ان يقنع الاخر بوجه نظره من دون ان يكون لديه اي استعداد

لتقبل وجة نظر الطرف الاخر

فينشاء الخلاف بينهما ويعتقد كلا الطرفين ان الطرف الاخر يريد ان يفرض عليه رأيه

وهو لن يقبل بالهزيمة امامه فتتحول المجادله الى حرب شخصيه بدلا من التوصل لحل المشكله

وبطريقه اخرى هو مالذى جعلنا لا نتقبل اختلاف الاخر عنا ؟؟

اعتقد ان العناد هو الصفه الرئيسيه

وكذلك الثقه الزائده بالنفس وان مايقوله هو الصواب ولا صواب غيره

وايضا بعد ان يعرف ان وجة نظره خاطئه يرفض تقبل هذه الحقيقه

والدليل ان الشخص عندما يرى بانه قد هزم يلجأ الى السب والشتم والتجريح بالطرف الاخر



اخيرا

عزيزتي ارجوا ان اكون قد اجبت على اسئلتك اجابات صحيحه

واغفري لي ان اخطأت في اجابتي

تحياتي

@أميرة الخيال@

Yamaki
03-02-2008, 12:33
بنت النيل ^_______^
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
أشتقت لك عزيزتي ولمحاورة قلمك

ردت فعلي حينما شاهدت عنوان موضوعك
كانت هكذا :eek::eek::eek:
بصراحة هذه العبارة كانت ترددها صديقتي "درة" فقد كانت تؤمن ببطلان المقولة الأصلية وتقول بأن الخلاف للرأي يفسد للود قضية لذا حينما شاهدت موضوعك تبادر إلى ذهني أنها هي من وضعت هذا الموضوع

رأيي الشخصي بالنسبة لقضيتنا التي تدور حول الاختلاف في الرأي وكيف يفسد للود قضية

في معظم الأحوال يعتبر إفساد الود سلبي بل إنه سلبي وله نتائج سيئة جداً وأعتقد أنه لا داعي لذكرها لأن الجميع يعرف هذه النتائج

لكن أحياناً يعتبر فساد الود وليس فقط الاختلاف في الرأي إيجابياً ومثمراً
مثلاً في الجانب الأدبي
شعراء وكتاب فترة زمنيه معينه أو الذين يتبعون حركة أدبية معينه تجدينهم يختلفون مع من يختلف معهم ويصل بهم الاختلاف إلى فساد علاقتهم
لكن يظل هذا الفساد في الود محفزاً لهم لإبراز أنفسهم ول الإيضاح بأنهم هم الذين على حق
فيعملون جاهدين على التجديد والابتكار ونصل في النهاية إلى نتاج أدبي رائع

والتراث الأدبي مليء بكتاب كان خلافهم واضحاً للعيان أنه قد أفسد ودهم لكن أعمالهم كانت نتاج مثمر وجيد لهذا الحدث السلبي و لا يمكننا إنكار ذلك

لكن هذا في ساحة الأدب والأدباء ولنترك هذه الساحة الرائعة ولنعود لساحتنا هنا بالمنتدى
سأتحدث عن نقاط لم يذكرها الأعضاء وقد لاحظتها هنا في المنتدى لدى عدد من الأعضاء
فحينما يحدث خلاف بينهم ويصبح لفساد الود قضية يتطور الأمر إلى خصام ومسألة شخصية ويتطور إلى أن يقاطع هذا العضو مواضيع العضو الآخر ولا يعقب عليه في هذه المواضيع حتى لو كانت مواضيع رائعة وتستحق الحوار وأنا لا أعرف هؤلاء جيداً اعني حتى أنني لم أتحاور في أي موضوع هنا معهم لكنني أتحدث هنا لأنني شاهدت ردود بعضاً منهم في أحد المواضيع ويصرحون فيها بهذا الشيء


أما بالنسبة لي شخصياُ فأنا أحب الحوار مع من يختلف معي وأحاول قدر الإمكان وقدر المستطاع أن أكون موضوعيه وحتى لو غلبت العاطفه علي أعترف بخطئي هذا ( وأنا أعرف تماماً في أي المواضيع بالتحديد أكن عاطفيه ) لكن المشكلة أن هنالك من الأعضاء من يسيء فهم الإعتراف بالخطىء ويفسره تفسيراً آخر

والبعض الآخر منهم تجدينه يغضب حينما تعقبين على مواضيعه حتى لو كان إبداء رأيك له إيجابي تجدينه غاضب ويطالبك بعدم الدخول لمواضيعه لأنه يود مقاطعتك :D(( لم أجرب هذا بعد لكن هذا ما أخبرتني به إحدى صديقاتي في أحد المنتديات العربيه))

وأقول لهؤلاء ولكل من يتبع هذا المبدأ أن موضوعك بمجرد نشرك له لا يعد ملكاً لك بل ملكاً للقراء ولهم الحق في إبداء رأيهم ونقاشهم لك بصورة موضوعية علمية

هذا مالدي وأحسنتي إختيار ليس فقط العنوان بل حتى المحتوى راااااااااااااااائع ::جيد::::جيد::::جيد::::جيد::

تحياتي لك

Celena
03-02-2008, 14:48
موضوع يناقش مشكلة مهمة نواجهها
لكن الأمر لا يدعو لكل هذا التشاؤم لدجة تغيير المقولة
فهناك أناس تلتزم آداب الحوار فعلاً الذي يجب أن يحكم بالعقل و بضبط النفس مع ادخال بعض العواطف لأنه دونها سيكون نقاش جاف لكن دون تغليبها على العقل
و عن نفسي الحمد لله ألتزم قدر الإمكان و إن أخطأت عادي أعترف و صارت معي
لأن البشر أن لم يخطأوا و يصيبوا فقدوا أحدى أهم ميزاتهم
و أتقبل الرأي الأخر
لكني أرفض خلط الأحكام بالآراء و أنبه على الخطأ بأسلوب مهذب و لا أهاجم فهناك فرق
و حتى لو هوجمت أنبه على الخطأ لا أرد بنفس الأسلوب بل أبقى على الأسلوب المهذب
بالنسبة لأختلاف الجهود و التفاوت بينها فيجب أن تكون الغيرة بمجال العمل فقط لتدفعهم للعنمل بجهد أكبر و لا يجب أن تتحول لعداء و إفساد ود شخصي لأنه غير مبرر و يدخل على غيرة عمياء بلا عقل و هي لا تفيد
هناك أناس لا تلتزم للآسف بآداب النقاش لكن فاليبدأ كل بنفسه و يوعي غيره عل من لا يعرف يتعلم


و شكراً أختي على الموضوع المهم :)

أنـس
03-02-2008, 16:52
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مرحباً مجدداً بأختنا المميزة بنت النيل ::سعادة::

كيف حالك وحال مواضيعك التي افتقدناها كثيراً ^_^

موضوع رائع جداً أختي ::سعادة::

لامست من خلاله واقعاً مريراً .... وهو تحول الاختلاف إلى خلاف !!

:نوم:

أكثر ما أعجبني في موضوعك تنظيمه الرائع وتناوله للأفكار بمنطقية وترتيب مميزين ::جيد::


اولا : ان يعى المتحدث جيدا بان الاختلاف فى الراى لا يعنى خطا الراى الاخروانما كلاهما صحيح
وذلك لعده اسباب اذكر البعض منها على سبيل المثال لا الحصر



1-اختلاف بيئه كلا المتحدثين
2-اختلاف تفكير كلا المتحدثين
3-كلا منها يرى الموضوع من زاويه محدده
4- اختلاف نظرة المتحدثين للقضيه من مختلف زوايها

ليت الناس يفهمون هذا >_< ...

أفكار الإنسان هي نتاج طبيعي للبيئة التي نشأ فيها والثقافة التي اكتسبها منذ طفولته .... ومن الطبيعي أن تختلف أفكار من نشؤوا في بيئات مختلفة وثقافات مختلفة .....

ويجب على كل مناقش أن يراعي هذا جيداً وأن يعرف مع من يتحدث .... ::جيد::

ومن أهم ما يجب على المناقش أن يتحلى به .. [ الإنفتاح الفكري ] ... لأن أكثر ما يقضي على النقاشات ويحول الاختلااف البسيط إلى خلاف قاتل ... هو الإنغلاق والتقوقع الفكري على توجه أو تيار واحد فقط ...

فكثيراً ما نجد أشخاص لا يعرفون من الحياة سوى جانباً واحداً ... ولا يعرفون سوى أفكاراً واحدة كل من خالفها هو مخطئ في نظرهم !! ::مغتاظ::

ولهذا نجدهم متأهبين لمهاجمة أي شخص ينطق بكلام مخالف لأفكارهم الخاصة .... بغض النظر عن ما إذا كان كلامه مقنعاً أم لا ... :ميت:

برأيي أن على الإنسان أن لا ينفتح فقط على المعلومات الكثيرة والثقافات المتعددة .. بل على طرق التفكير أيضاً ::جيد::

فعندما نشاهد شخصاً يخالفنا في الرأي يجب أن نبحث ونتحرى عن منبع أفكاره الأصلي والمكان الأول الذي نشأت منه ::جيد::

فإذا توسعت نظرتنا إلى هذا الحد عندها ستتكون عندنا نظرة أكثر شمولاً إلى محيطنا الفكري ... وسنستطيع بسهولة قراءة الآخرين وتقييمهم لأننا سنكون على علم بطريقة تفكيرهم أيضاً ... وليس أفكارهم فقط ... ::جيد::

وهكذا سنضيف عدة نقاط قوة إلى نقاشنا ... لنصل في النهاية إلى نقطة التقاء يقنع بها أحدنا الآخر ... أو يستمر كل واحد في طريقة تفكيره دون أن يحصل بيننا أي صراع أو خلاف ... :رامبو:

------------------------


ثانيا: لكى نحقق هذه المقوله لابد و التحلى بمهاره الانصات للاخر فهى مهاره نفتقدها وغالبا ما يكون الشخص المتمتع بهذه المهاره هو الشخص الناجح حيث انه دائما ما يستطيع ان يوجد نقاط اتفاق يبدا بها ثم يكمل فى عرض رايه بطريقه لبقه لا تؤثر على مشاعر الاخر ولا تشعره بالمهانه لمعارضه رايه
ولكى نتحلى بمهارت الانصات عليك ان تتبع الاتى :-



1- اهم ما فى الانصات هو اظهار للطرف الاخر بانك تهتم لرايه وفكره وكلامه ولذلك كانت اولى خطوات الانصات هى النظر فى عين المتحدث حيث يعطى هذا انطباعا بانك فعلا مهتم لما يقوله .
2- اظهر اهتماما لما يقوله المتحدث وذلك عن طريق اظهار مناطق الاتفاق فتقول مثلا نعم انى اتفق معك فى هذا .
3- اخيرا عليك ان تنتظر حتى ينتهى الطرف من الحديث وان تراعى ان لا تقاطعه قدر المستطاع حتى لا تشتته فى تعبيره عن افكاره .



ثالثا: وهو اذا كنت مما يجيدون فن الاستماع للطرف الاخر وتحترم الراى الاخرفلا تنسى ان تراعى مشاعر الاخر الذى لا يزال يظن ان الاختلاف فى الراى يعتبر هجوم شخصي عليه



ولكى تتم المحادثه والوصول بسلام لنتيجه ايجابيه مع المتحدث عليك بالاتى :-



1- لا تظهر ايحاءات براسك او يديك بانك لا تتفق معه فى الراى وانما استمع جيدا لما يقول وحاول ان تعلم كيف يفكر لتستطيع الوصول الى اتفاق معه .
2- اذا ما سنحت لك الفرصه لابداء رايك ابدا بنقاط الاتفاق وركز عليها ثم حاول ان تضيف عليها ما تختلف فيه عن الاخر وبذلك تقدم رايك بطريقه افضل تجعل من امامك ينصت لك ويسمعك بدلا من التفكير فى كيفيه الهجوم عليك اثناء حديثك فلا نصل لنتيجه !!



وفى النهايه احب ان اقول لك عزيزى القارئ بانه يسعدنى نقدك سواء بالسلب او بالايجابى ويكفى انك قد قرات الموضوع وابديت رايك فيه
فانا من انصار الاختلاف فى الراى هو السبيل لفتح افاق جديده للعقل ...

هذا له علاقة بهدف المناقش من النقاش .. وما يريده منه ...

لأن هناك أشخاص يناقشون بحثاً عن الحق وهم مستعدون للصدوع له والاستسلام لأمره بكل تواضع ^_^

لكن في المقابل هناك أشخاص آخرون يناقشون فقط لإثبات أنفسهم واستعراض عضلاتهم حتى لو اضطرهم الأمر إلى إحقاق باطل أو إبطال حق ::مغتاظ::

وعادة ما يكون هؤلاء الأشخاص غير قابلين للاقتناع أصلاً حتى لو أحضرت لهم كل الأدلة المقنعة ... فهم أساساً يفتقرون لصفة الإنصاف وهي أهم صفة يجب على المناقش أن يتحلى بها إن كان هدفه من النقاش سليماً ^_^

----------------------

الإختلاف في الرأي أمر حتمي لا يمكننا تجنبه ... لكن عندما نختلف في الرأي فإن ذلك يزيد من احترامنا لبعض ::جيد::

عندما نختلف مع أحد ما في الرأي يجب أن نبحث ما أمكن عن نقطة التقاء بين أفكارنا المختلفة .. ::جيد::

وهكذا لن يزيدنا الاختلاف إلا قرباً ومودة ^_^

...

أكرر شكري على الموضوع الرائع أختي بنت النيل ::سعادة::

وفي انتظار جديدك ::جيد::

pelya
03-02-2008, 17:11
انا ما أحبزش استخدام العنف
السلم أولا

cute4ever
03-02-2008, 17:38
موضوع رائع عزيزتي بنت النيل

في الحقيقة الظاهرة دي واخد بالي منها من زمان

وكنت حاسس اني فاكر غلط

لكن اتضح ان الكل واخد باله ان اي حد يعترض على رأي التاني تحصل خناقة كبيرة


انا مثلا بتعصب لرأيي

لكن بحترم بشدة اراء الاخرين....حتى المواضيع اللي في المنتدى لو لقيت حد مخالف لرأيي بتقبله بكل بساطة

وطبعا انا مش بتقبل الا عشان غيري يتقبل رأيي...يعني مش بتقبل رأيه عشان سواد عيونه


وبرغم ده كله

الا اني دايما لما اقول رأيي وبكل احترام الاقي هجوم حاد..سواء من عضو واحد او كذا عضو او حتى في الواقع

والهجوم يوصل للشتايم والالفاظ الزبالة زي شكلهم


ده كمان يضوفوني على المسنجر عشان يكملوا خناق معايا ويقنعوني برأيهم بالعافية

ربنا يشفيهم من سرطان المخ ده

يللا عشان طولت...وشكرا على الموضوع الجميل والمنمق ^^

Oo بنت النيل oO
03-02-2008, 18:10
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


:):):)
مرحبا بكم اعضاء مكسات
اسعدنى مشاركتكم معى فى الحوار ::سعادة::
والان ساحاول ان الرد على اكبر قدر من الاعضاء :rolleyes:


بسم الله الرحمن الرحيم


ليوناردو دافنشي
اهلا ليوناردو :)



أختي لاعجب في أن مواضيعك مثبتة لكونها هامة بالفعل ..


شكرا :)
ولاعجب انها كذلك لوجود اعضاء من امثال اعضاء مكسات ::جيد::



وما نعانيه نحن المسلمين عامة وما يعانيه العرب هو الفوضوية الحوارية هناك مشكلة بغيضة أنه إذا سمعت شيء يعارض رأيك تغلق أذنك عن سماع باقي كلام الرجل هذا إن أغلتق أذنك فقط هذا إذا لم تقاطع وتصرخ نحن صراحة لسنا أهلا للحوار ..بما في المستقبل القريب ..

صحيح اخى


لا احب ان اخصص الحديث عن المسلمين لان تلك مشكله صحيح انها تكثر فى المجتمعات العربيه ولكن هى ايضا موجوده فى المجتمعات الغربيه فهى قضيه عامه موجوده فى كل المجتمعات




تصدقي يا أختي :لم أقرأ الموضوع .لكن أعدك بقراءته وسوف أعود لك بكلام مفصل ..


:D :D
اعتقدت انك قد قراته
اذا انا فى انتظار ردك بعد قرائه الموضوع :رامبو:



ودمتي في كامل الرعاية والحفظ

شكرا
وشكرا لمشاركتنا الحوار



اللؤلؤ الأحمر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته



اهلا باختي الكريمه اهلا بك اختى اللؤلؤالاحمر



شكرا جزيلا ً على الموضوع


العفو :)
اتمنى ان يتفهمه من يغضب بسبب مخالفتة في الاراء وان تُردم هذه الفجوه التي سببت الكثير من المشاكل والعداوات بين البعض
وانا ايضا اختى اتمنى ذلك اختى قرات ردك باكمله واعجبنى جدا واتفق فيما تقولين خصوصا تلك الجمله


لايكون مبدئك


( يا تقنعني يا أقنعك )


شكرا لؤلؤه على ردك الجميل
و على مشاركتنا الحوار :)

مِـدرار
03-02-2008, 18:17
من اين نبع ذلك الاعتقاد من ان تعارض الراى يعتبر هجوما شخصيا ؟

الاتعتقاد هذا ناجم من الواقع
ثقي تماما أنك عندما تجدي اختلافا في الاراء
فاعلم أن هناك تهجمات شخصية ستحصل ... سباب .. فضح العيوب في كل شخص ... ربما تصل إلى التشابك باليدي
إلا نادرا
من هنا أتى هذا الإعتقاد

ثانيا ... عدم الوعي و قلة المعرفة بأسس الجدال و النقاش
يسبب التهجمات الشخصية

Oo بنت النيل oO
03-02-2008, 18:26
Princess ALY

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته

اختيار موفق للعنوان، فهو يحكي ما يحدث في المواضيع النقاشية..::جيد:: شكرا للتدعيم
شيء آخر، سوء الفهم والحماسة الزائدة قد توقع في الخلاف..اها تمام اتفق معك فى تلك النقطه فكثيرا ما تنشأ الخلافات وفى النهايه تكون بسبب سوء الفهم :مرتبك:



ترى العضو يكتب بحماسة وتفاعل شديدين، يظن البعض من حماسته أنه يتشاجر!!.. ههههههههههه اضحك على تلك الحماسه الزائده التى تؤثر بالسلب



شكراً لك على الموضوع..بل الشكر لطلتك الجميله اختى ::جيد::

بالتوفيق في الدنيا والآخرة..ما احلاه من دعاء امين يا رب





FARES EL ADALA

لأ مش تحريف لأنك قولتيلي على الموضوع ده في البيت هههههههههه
ههههههههههههههه
ماشى طب اعمل نفسك اول مره تقرا مش تفضحنى كده علطول :D



الموضوع جميل وقراته كله اي نعم لما قولتهولي في البيت ماكنتش مركز معاكي
الله الله
ماشى مش مركز معايا وتقول لا جميل :مكر:

اوك نعديها من باب الصراحه

بس دلوقتي قراته كله وبجد يعني الموضوع جميل وجزاكي الله خيرا العفو
وشكرا يا احمد على المرور
بجد نورت التوبك

وشكرا لمروري الطيب هههههههههههههه
ههههههههههههههه
مش طيب وبس ومرح كمان يارب اشوفك على طول كده فرحان ::سعادة::

الجلاد الالهى
03-02-2008, 19:31
السلامو عليكوا

يابنت النيل يابنت بلدى
الموضوع حلو
فعلا
الاختلاف فى الراى لايفسد للوداد قضية
ويقول الشاعر
الراى قبل شجاعة الشجعان
ويقول نفس الشاعر
راى ورايك واتفرقت الاراء
هههههههههههههههههههههه

سلام

Oo بنت النيل oO
03-02-2008, 19:40
@أميرة الخيال@
اميره الخيال
مرحبا بك مجددا :)
حبيبتي بنت النيل
نعم :D

شكرا لتعقيبك الجميل على مشاركتي اسعدني ردك علي اختى هذا واجبى التعقيب على من اهتموا للرد علي فما على الا والاهتمام بهم ::جيد::
لا شكرا على واجب :rolleyes:

عزيزتي ارجوا ان اكون قد اجبت على اسئلتك اجابات صحيحه واغفري لي ان اخطأت في اجابتي:مندهش: لما "اغفرى" !
لاداعى لان تقولى هذه الكلمه ويكفى انكى قد انرت الموضوع واهتممتى ورديتى على سؤالى هذا فى حد ذاته اسعدنى بغض النظر عن صحه او خطا الاجابهوبالمناسبه اعجبنى ردك جدا ::جيد::
وشكرا للتفاعل عزيزتى


Yamaki
اهلااااااااااااا ياموكه :D اشتقت اليك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتةوعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
أشتقت لك عزيزتي ولمحاورة قلمك:o ليس اكثر منى ;)

ردت فعلي حينما شاهدت عنوان موضوعك


كانت هكذا :eek::eek::eek:
ههههههههه

بصراحة هذه العبارة كانت ترددها صديقتي "درة" فقد كانت تؤمن ببطلان المقولة الأصلية وتقول بأن الخلاف للرأي يفسد للود قضية لذا حينما شاهدت موضوعك تبادر إلى ذهني أنها هي من وضعت هذا الموضوع درة صراحة انا اعجب باسلوب درة قرات لها رد احد المرات فى موضوع لك واعجبنى رايها جدا :)



لكن أحياناً يعتبر فساد الود وليس فقط الاختلاف في الرأي إيجابياً ومثمراً


مثلاً في الجانب الأدبي
:D:D:D فى البدايه انكرت الكلام وكيف يصبح افساد الود ايجابيا ثم لم الببث حتى قرات البقيه وراح انكارى :rolleyes:

فحينما يحدث خلاف بينهم ويصبح لفساد الود قضية يتطور الأمر إلى خصام ومسألة شخصية ويتطور إلى أن يقاطع هذا العضو مواضيع العضو الآخر ولا يعقب عليه في هذه المواضيع حتى لو كانت مواضيع رائعة وتستحق الحوار وأنا لا أعرف هؤلاء جيداً اعني حتى أنني لم أتحاور في أي موضوع هنا معهم لكنني أتحدث هنا لأنني شاهدت ردود بعضاً منهم في أحد المواضيع ويصرحون فيها بهذا الشيء نعم ادرى ذلك وانا لا احب مثل ذلك التصرف صراحة :مرتبك:



وأحاول قدر الإمكان وقدر المستطاع أن أكون موضوعيه وحتى لو غلبت العاطفه علي أعترف بخطئي هذا اها هو تصرف جيد ::جيد:: يفتقر الاغلبيه اليه ..
على مواضيعه حتى لو كان إبداء رأيك له إيجابي تجدينه غاضب ويطالبك بعدم الدخول لمواضيعه لأنه يود مقاطعتك (( لم أجرب هذا بعد لكن هذا ما أخبرتني به إحدى صديقاتي في أحد المنتديات العربيه)):D :Dغريبه دي فعلا اول مره اسمعها .

وأقول لهؤلاء ولكل من يتبع هذا المبدأ أن موضوعك بمجرد نشرك له لا يعد ملكاً لك بل ملكاً للقراء ولهم الحق في إبداء رأيهم ونقاشهم لك بصورة موضوعية علمية::جيد::



هذا مالدي وأحسنتي إختيار ليس فقط العنوان بل حتى المحتوى راااااااااااااااائع
انا مازلت انتظر حديثك عن ثقافه الين والينج :Dاما اذا كنت منشغله فلا داعى :rolleyes:
شكرا لكى موكه على هذه الطله الرقيقه ولمشاركتنا الحوار

Hunter88
04-02-2008, 13:06
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولا شكرا على هذا الموضوع الرائع
فكما يقال خير الكلام ما قل ودل
وأنا أرى الموضوع قليلا في أسطره لكنه كثير في إفادته.


وبعد:



اولا : ان يعى المتحدث جيدا بان الاختلاف فى الراى لا يعنى خطا الراى الاخروانما كلاهما صحيح
وذلك لعده اسباب اذكر البعض منها على سبيل المثال لا الحصر
1-اختلاف بيئه كلا المتحدثين
2-اختلاف تفكير كلا المتحدثين
3-كلا منها يرى الموضوع من زاويه محدده
4- اختلاف نظرة المتحدثين للقضيه من مختلف زوايها
تتعدد الاسباب والنتيجه واحده وهى الاختلاف
فلا ضرر منه طالما نؤمن بان الاختلاف فى الراى لا يفسد للود قضيه
ولا نجعلها شعارا نذكره ونسمعه اينما بدا حديث ولا ننفذه فعلايا بمجرد ظهور الراى المعارض !!

الحق معك أختي في هذه النقطة
فقد قال عز وجل:﴿ ولو شاء الله لخلقكم أمة واحدة.﴾
وقال ﴿يأيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم ﴾

صدق الله العلي العظيم

يقول الإمام الشافعي رحمه الله: " رأيي على صواب ويحتمل الخطأ... ورأي غيري على خطأ ويحتمل الصواب.."


ثانيا: لكى نحقق هذه المقوله لابد و التحلى بمهاره الانصات للاخر
وهذه نقطة مهمة لنجاح نقاش معين أو اتفاق معين


لا تظهر ايحاءات براسك او يديك بانك لا تتفق معه فى الراى وانما استمع جيدا لما يقول وحاول ان تعلم كيف يفكر لتستطيع الوصول الى اتفاق معه .
2- اذا ما سنحت لك الفرصه لابداء رايك ابدا بنقاط الاتفاق وركز عليها ثم حاول ان تضيف عليها ما تختلف فيه عن الاخر وبذلك تقدم رايك بطريقه افضل تجعل من امامك ينصت لك ويسمعك بدلا من التفكير فى كيفيه الهجوم عليك اثناء حديثك فلا نصل لنتيجه !!
وهذا من أدب الحوار


فانا من انصار الاختلاف فى الراى هو السبيل لفتح افاق جديده للعقل
وأنا من منتقدي ومحاربي الإختلاف

في أمان الله وحفظه

والسلام

طبيب النيل
04-02-2008, 14:30
مين بنت النيل

اهلا ببلدينتنا يا بووووووووووي

اليكم هذا النشيد :

هريدي is comming

واه واه يا بووووووووووي

على الترعة is running

واه واه يا بوووووووووووي

و مراته is hiting

واه واه يا بوووووووووي

بالشبشب over him

واه واه يا بوووووووووووي

اولا انا دائما بعترض معاكي

فاكرة لما اتخانقتي معايا دا كان اول تعارف لينا :mad:
انا بصراحة كنت مخنوق منك جدا :confused:

بس لما عرفت اننا بلديات قولت الاتحاد العالمي لشؤون أبر ايجيب هيبهدلوني و يشتموني و يخرجوني من عضوية الاتحاد الاعالمي لاطباء الصعيد (يا بوووووووووووي)

علشان كده انا قولت يا واد طنش
و الاختلاف يفسد للود و الرحمة قضية

و هيؤدي زي للمصير نفسه بتاع هريدي في النشيد السابق




أعترض .. وبشدة ,,
طبعا لا اعرف لماذا اعترض ,, ولا حتى على ماذا اعترض ,, لكنني أشوفهم يفعلون ذلك في بعض الاجتماعات فقلت اعمل زيهم ,,

ربنا يشفي يا رب

خد لك alprazolam

kyoko
04-02-2008, 15:33
http://mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=133230&d=1153554127
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ]
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:D
موضوع رائع وعلى الجرح::جيد::


(( الاختلاف فى الراى يفسد للود قضيه ))[/center]
اوافق وبشده:نوم: واعجبتني الاسباب التي اعطيتها لهذا المنطق


وكل ما يفعله صاحب الرائى المعارض بان يهجم على ذلك الذى عارضه فاذا ما لم تنجح حجته ذهب الى الهجوم الشخصى
الا وهو على اقل التقدير ذم تفكير الطرف الاخر لانه يفكر بتلك الطريقه التى اودت به الى هذه النتيجه !!
حسنا, بالنسبه الى هذه النقطه:D نظرا لكوني اعاني من ما احب ان اسميه (بلعنه الفهم الخاطيء) دائما ما اطالب كل من يتهجم علي بان يقتبس كلامي ويستدل به على ارئه, وكانت النتائج مشجعه جدا:rolleyes:
المشكله يا اختي العزيزه اننا حتى لو طالبنا بالاستناد على ادله عند مهاجمة شخص معين يتم اقتباس انصاف عبارات فقط يتغير معناها ما اذا تم تجريدها من مجمل الكلام. وقد رايت هذا الامر اكثر من مره في هذا المنتدى بالتحديد. ولا اعتقد انه امر غريب البته. فهذا الاقتباس العشوائي يتم استخدامه حتى عند الاستدلال بالايات القرانيه او الاحاديث النبويه. ودائما ما اردد على نفسي, اذا كان الناس يقتبسون كلام الخالق والرسول الكريم عليه اتم الصلاة والتسليم بهذه الطريقه فما السبب الذي يدفعهم لاقتباس كلام بشر بحذر ودون تشويه المعنى...
هذه الفئه التي اتحدث عنها هي باختصار تعاني من لا اعلم...جهل بطرق الحوار؟؟؟ :confused: وباختصار, لا احب ان اضيع وقتي مع هؤلاء:تدخين: لذا اتجاهلهم كليا فور اكتشافي ان كلامي معهم مضيعه للوقت لا اكثر ولا اقل:cool:



اولا : ان يعى المتحدث جيدا بان الاختلاف فى الراى لا يعنى خطا الراى الاخروانما كلاهما صحيح
وذلك لعده اسباب اذكر البعض منها على سبيل المثال لا الحصر

1-اختلاف بيئه كلا المتحدثين
:D:D:D
اذا ليس للرجال احقيه بان يتكلمو عن وضع المرأه وكانهم يعرفون كل صغيره وكبيره:D


2-اختلاف تفكير كلا المتحدثين
البعض يعتقد ان سنه يخوله ان ينتقص من الطرف الاخر وكانه لا يعي شيئا:مكر: ونحن نعلم ان المعرفه لا تجري مع عقارب الساعه:نوم: الاساتذه اللذين يدرسوني في الجامعه اكبر مثال على ذلك:ميت:

3-كلا منها يرى الموضوع من زاويه محدده
وحتى لو صارحتهم بذلك, اخبروك بانك لا تفقهين شيئا:D

4- اختلاف نظرة المتحدثين للقضيه من مختلف زوايها
اختي البعض لا يريد حتى ان يرى القضيه من زوايا مختلفه. فهم راوها مسبقا من منظور شخص اخر, وتمسكو به وكان ذلك الراي ملك لهم:نوم:


فلا ضرر منه طالما نؤمن بان الاختلاف فى الراى لا يفسد للود قضيه
ولا نجعلها شعارا نذكره ونسمعه اينما بدا حديث ولا ننفذه فعلايا بمجرد ظهور الراى المعارض !!
اعترف بان هناك امور ما تجعل مني عصبيه جدا وتدفعني للمدافعه عن رايي بوحشيه. واعتقد انك تعرفين تلك الامور جيدا:D
لكن في نفس الوقت, اقناعي امر سهل, واعتقد ان الامر نفسه ينطبق على الاغلبيه, لكن المشكله ا ان الطرف الاخر لا يود ان يقنعك بطريقه لبقه, ويعتقد ان انتقاصه من قدر من امامه يدفعه لتقبل رايه, ولا يعلم بذلك انه محل احتقار من امامه:نوم:
والمشكله ان الكل ات وفي جعبته مائة اتهام ولقب, ونسي ان ينظر الى عيوبه قبل ان ينتقص غيره:نوم:
ونسي مبدأ الاسلام في عدم الحكم على الشخص لانه لا يعلم مافي قلبه, وان هذا الشخص قد يكون اقوى علاقة بالخالق منه:نوم:
طبعا ليس منا من هو معصوم عن الخطأ وانا معهم . والاعتراف بالحق فضيله.::جيد::


ثانيا: لكى نحقق هذه المقوله لابد و التحلى بمهاره الانصات للاخر فهى مهاره نفتقدها وغالبا ما يكون الشخص المتمتع بهذه المهاره هو الشخص الناجح حيث انه دائما ما يستطيع ان يوجد نقاط اتفاق يبدا بها ثم يكمل فى عرض رايه بطريقه لبقه لا تؤثر على مشاعر الاخر ولا تشعره بالمهانه لمعارضه رايه
مهارة الانصات...او بمعنى اصح, القراءه في هذا المنتدى شبه منعدمه:نوم:
لا يوجد من يقرا جيدا, واذا ما اخبرتهم بذلك, توجهو الى الهجوم:مكر: بل ان البعض منهم اعترف بذلك وقال: نحن لا نقرأ
ولكن يا سبحان الله! الهجوم جاهز:رامبو:



[COLOR=royalblue]- اهم ما فى الانصات هو اظهار للطرف الاخر بانك تهتم لرايه وفكره وكلامه ولذلك كانت اولى خطوات الانصات هى النظر فى عين المتحدث حيث يعطى هذا انطباعا بانك فعلا مهتم لما يقوله .
::جيد::

2- اظهر اهتماما لما يقوله المتحدث وذلك عن طريق اظهار مناطق الاتفاق فتقول مثلا نعم انى اتفق معك فى هذا .
سيفسر البعض ذلك على انه ضعف او شيء من هذا القبيل:ميت: وحتى لو دخلتي في نقاش مع من لا يجيده, واخبرته انك تتفقين معه في بعض النقاط, لقال: كنت احسب انه لا عقل لديك والحمدلله انه بقي لديك القليل:نوم:
بالله هذا اسلوب نقاش؟؟؟؟:D
يظل هناك من لا يفقه في اساليب النقاش شيئا:cool:


3- اخيرا عليك ان تنتظر حتى ينتهى الطرف من الحديث وان تراعى ان لا تقاطعه قدر المستطاع حتى لا تشتته فى تعبيره عن افكاره .
هذا الامر لا ينطبق علينا انا وياماكي:D, عندما نحاول الدفاع عن شعرائنا المفضلين. ترتفع الاصوات بالجدل والضحك معا لكن سرعان ما ترضخ كل واحده منا الى الامر الواقع :D
وينتهي النقاش على خير:p


شكرا بنت النيل على الموضوع الرائع::جيد::
اعتقد ان النقاش على ارض الواقع امر سهل خصوصا اننا نستطيع التخفيف من حدة النقاش بابتسامه او بكلمه طيبه, لكن الوضع هنا مختلف:رامبو:
فكل ما لدينا هو الكتابه فقط, وهي مجرده من النبره والتعابير, وعلى هذا الاساس, تتم اساءة فهمنا اكثر من على ارض الواقع. :رامبو: لكن ومع ذلك كله, استمتع بالجدل سواء هنا او في الواقع , وحتى لو افتقر الطرف الاخر الى اساليب فن النقاش, فلذلك اثر ايجابي الا وهو ترديدي لعبارة: " الحمد لله الذي عافاني من ما ابتلى به البعض":D

اشكرك مجددا اختي بنت النيل::جيد::

سلام

يُرام
04-02-2008, 16:47
السلامو عليكوا

يابنت النيل يابنت بلدى
الموضوع حلو
فعلا
الاختلاف فى الراى لايفسد للوداد قضية
ويقول الشاعر
الراى قبل شجاعة الشجعان
ويقول نفس الشاعر
راى ورايك واتفرقت الاراء
هههههههههههههههههههههه

سلام

العفو أيها الحشاش:D

لكنني صراحة لم أفهم كلامك ..

( يا بنت النيل يا بنت بلدي )

هي صراحة دعوة للقومية ..

يا ناس ألم تكتفوا من القومية ..

لم اكتفي من القومية الملعونة التركية ..

لكي نتقومن على بعضنا ..

كلنا أبناء بلد واحد ..

لا يفرق بيننا لا جنس ولا نوع ولا لون ..

( اعذرني على الأسلوب الجافي يا حشاش ..لكن الموضوع حساس بالنسبة لي:o )

لكن بالنسبة لبقية الرد ..


صراحة .. صراحة ..

أنا لا أرى أن له علاقة بالموضوع :D:D

ويبدو أنك رددت فور علمك بكاتبته ::جيد::

وفقك الله ورعاك ..

وكل المسلمين ..

شحرورة مكسات
04-02-2008, 18:54
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أهلاً أختى بنت النيل كيف حالك ;)
عنوان موضوعك لفت نظرى لكنه أعجبنى بشدة
لأنه يمثل ما يحدث فى الحقيقة




لربما تسئل عزيزى القارئ لما هذا التحريف فى العنوان
(( الاختلاف فى الراى يفسد للود قضيه ))
لا تحريف اظن إنها الحقيقة الآن



كثيرا ما نرددها قبل الحديث واثناء الحديث ولكن دون تنفيذ فعلى او ادراك لها ولربما ظن قائلها بان هذا مبدائه فى الحياه وهو ابعد ما يكون عن ذلك !!
معكى حق فأنا عن نفسى اقولها مع انى لا أنفذها فى العادة
وليس دائماً


اختفاء مقوله ( الاختلاف فى الراى لا يفسد للود قضيه )وظهور مقوله (الاختلاف فى الراى يفسد للود قضيه)
أين إختفت يجب البحث عنها وإلا انتهى العالم


وكل ما يفعله صاحب الرائى المعارض بان يهجم على ذلك الذى عارضه فاذا ما لم تنجح حجته ذهب الى الهجوم الشخصى
الا وهو على اقل التقدير ذم تفكير الطرف الاخر لانه يفكر بتلك الطريقه التى اودت به الى هذه النتيجه !!
وهذا ما أقصد به بأن ينتهى العالم فلا أظن ان يعيش البشر بدون اختلاف فى الرأى
فالاراء ليست متشابهة عادة وقد تكون بعض الاراء المختلفة ذم للرأى الاول






ثانيا: لكى نحقق هذه المقوله لابد و التحلى بمهاره الانصات للاخر فهى مهاره نفتقدها وغالبا ما يكون الشخص المتمتع بهذه المهاره هو الشخص الناجح
وهذا ما املكه أنا بشكل ما وأتمنى أن يملكه الجميع


حيث انه دائما ما يستطيع ان يوجد نقاط اتفاق يبدا بها ثم يكمل فى عرض رايه بطريقه لبقه لا تؤثر على مشاعر الاخر ولا تشعره بالمهانه لمعارضه رايه
وهذه هى المشكلة فمهما حاولت أن أبدأ كلامى فى معارضة فكرة ما
حتى يغضب صاحبها منى



3- اخيرا عليك ان تنتظر حتى ينتهى الطرف من الحديث وان تراعى ان لا تقاطعه قدر المستطاع حتى لا تشتته فى تعبيره عن افكاره .
أظن أن هذا هو الخطأ الذى أقع فيه دائماً وأظن أنه ليس انا فقط





وفى النهايه احب ان اقول لك عزيزى القارئ بانه يسعدنى نقدك سواء بالسلب او بالايجابى ويكفى انك قد قرات الموضوع وابديت رايك فيه
فانا من انصار الاختلاف فى الراى هو السبيل لفتح افاق جديده للعقل ...
حسناً عندى كلمة مهمة
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
الموضوع
رائع جداً وطريقة عرضه أروع من عضوة أروع من الرائع صاحبة كل شيء رائعالان


ما عليك عزيزى القارئ
هو الاضافه على تلك الحلول مما ترونه مناسب ليتم النقاش فيه والاستزاده والاستفاده..

حسناً سأضيف شيئاً وهو انه يجب الهدوء فى النقاش وعدم اظهار التعصب لأى شيء مهما كان

وأخيراً شكراً على الموضوع

Oo بنت النيل oO
05-02-2008, 09:59
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


ان شاء الله الكل بخير :)


لنستكمل باقى الردود :rolleyes:


بسم الله الرحمن الرحيم


Celena
موضوع يناقش مشكلة مهمة نواجهها


لكن الأمر لا يدعو لكل هذا التشاؤم لدجة تغيير المقولة

[/center


:) اردت ان اوضح نقطه صغيره اختى
عند تغير للمقوله لا بداعى التشاؤم وانما لوصف الواقع فالكل يقول بان الاختلاف فى الراى لا يفسد للود قضيه وما اراه عكس ذلك تمام :confused:
فكان هذا الداعى لتغير المقوله ::جيد::

فهناك أناس تلتزم آداب الحوار فعلاً الذي يجب أن يحكم بالعقل و بضبط النفس مع ادخال بعض العواطف لأنه دونها سيكون نقاش جاف لكن دون تغليبها على العقلجميل جدا وهم الامل لنا لمحاولت الاصلاح من حده هذه القضه :rolleyes:فالاغلبيه ليسوا كذلك للاسف

و عن نفسي الحمد لله ألتزم قدر الإمكان و إن أخطأت عادي أعترف و صارت معي لأن البشر أن لم يخطأوا و يصيبوا فقدوا أحدى أهم ميزاتهم


جميل احيكى على تلك الصفه
فالمرء ان لم يخطا فهو لم يتعلم فالتعلم ياتى بالتجربه والصح والخطا فيها لربما ان الخطا فى اجراء احدى التجار يفتح مدارك الباحث لاشياء اخرى اكثر من اجراءه بطريقه صحيحه ومن هنا ياتى التعلم :)



و أتقبل الرأي الأخر لكني أرفض خلط الأحكام بالآراء


رائع تلك الكلمه خلط الاحكام بالاراء ::جيد::
اعجتنى كثيرا
انا ايضا لا احب ان اضع الاحكام موضع للنقاش وانما هى كما هى .
واقصد بذلك الايات المحكمات الموجوده بالقران :rolleyes:



بالنسبة لأختلاف الجهود و التفاوت بينها فيجب أن تكون الغيرة بمجال العمل فقط لتدفعهم للعنمل بجهد أكبر و لا يجب أن تتحول لعداء و إفساد ود شخصي لأنه غير مبرر و يدخل على غيرة عمياء بلا عقل و هي لا تفيد


بالنسبه للغيره التى تؤدى لفساد الموده فهى غيره غير حميده
هناك غيره تساعد على المزيد من الاتقان فى العمل والتنافس الشريف ويكون الاصدقاء والزملاء فيها فى اعلى قمم الموده والتحاب مع بعضهم البعض فهذه غيرلا اراهارى ان هناك مضر منها فهى تشجع على مزيد من الاتقان للعمل ::جيد::

هناك أناس لا تلتزم للآسف بآداب النقاش لكن فاليبدأ كل بنفسه و يوعي غيره عل من لا يعرف يتعلم
جميل وتلك نصيحه غاليه
محفوظ بالبال :)



و شكراً أختي على الموضوع المهم
العفو اختى
وشكرا لك لاطلالتك الرقيقه

Oo بنت النيل oO
05-02-2008, 10:01
أنـس
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتهوعليكم السلام ورحمه الله وبركاته اهلا انس :)
مرحباً مجدداً بأختنا المميزة بنت النيل :D :Dشكرا انس مرحبا بك

كيف حالك وحال مواضيعك التي افتقدناها كثيراً ^_^الحمد لله :)



موضوع رائع جداً أختي
أكثر ما أعجبني في موضوعك تنظيمه الرائع وتناوله للأفكار بمنطقية وترتيب مميزين شكرا انس لهذا الاطراء ::سعادة::

أفكار الإنسان هي نتاج طبيعي للبيئة التي نشأ فيها والثقافة التي اكتسبها منذ طفولته .... ومن الطبيعي أن تختلف أفكار من نشؤوا في بيئات مختلفة وثقافات مختلفة ..... هذا طبيعى جدا :)انا احب هذا الاختلاف فلو كنا جميعا اصحاب افكار واحده لاصبحت الحياه ممله :مرتبك:



ومن أهم ما يجب على المناقش أن يتحلى به .. [ الإنفتاح الفكري ] ... لأن أكثر ما يقضي على النقاشات ويحول الاختلااف البسيط إلى خلاف قاتل ... هو الإنغلاق والتقوقع الفكري على توجه أو تيار واحد فقط ...

جميله تلك الاضافه الانفتاح الفكرى :rolleyes:
جميله جدا فهى اساس لكثير من الاشياء اولها الحصول على حديث وحوار خالى من الخلاف نظرا لتساع فكر كلا من المتحدثين للاخر .ولا اريد ان اقول اخرها وانما مرورا بانه الفكر الذى يساعد على تطور المجتمعات الناميه مجتمعات دول العالم الثالث



فكثيراً ما نجد أشخاص لا يعرفون من الحياة سوى جانباً واحداً ... ولا يعرفون سوى أفكاراً واحدة كل من خالفها هو مخطئ في نظرهم !!
اوفقك الراى واذا اردنا الحل لها فعلينا بالرجوع للجذور لاصل تلك المشكله والعمل على حلها :rolleyes:



ولهذا نجدهم متأهبين لمهاجمة أي شخص ينطق بكلام مخالف لأفكارهم الخاصة .... بغض النظر عن ما إذا كان كلامه مقنعاً أم لا ... بل والاكثر اتهامه بالكفر :ميت:



برأيي أن على الإنسان أن لا ينفتح فقط على المعلومات الكثيرة والثقافات المتعددة .. بل على طرق التفكير أيضاً
جميل هو راي اؤيد فعلا فى حياتى العمليه وغالبا ما ارجع ان التدرب على طرق التفكير المختلفه هى قرات كتب لمفكرين ذوى جنسيات مختلفه ومنها نستطيع ان نعلم كيفيه تفكيرهم :)
اقصد انه لا نقتصر على قراه انواع التفكير فتصبح مثل مقاله قرانها ونسينها وبنظرى التدريب الفعلى عليها هو قرات كتب مفكير مختلفين :rolleyes:

فعندما نشاهد شخصاً يخالفنا في الرأي يجب أن نبحث ونتحرى عن منبع أفكاره الأصلي والمكان الأول الذي نشأت منه
بالتاكيد واذا اردت ان تعلم سبب تفكيره على نحو ما فى قضيه معينه ادرس مراحل نشاته فى صغره وستجد ما تبحث عنه
فهى مرتبطه بالتاكيد بمرحله من مراحل صغره




وهكذا سنضيف عدة نقاط قوة إلى نقاشنا ... لنصل في النهاية إلى نقطة التقاء يقنع بها أحدنا الآخر ... أو يستمر كل واحد في طريقة تفكيره دون أن يحصل بيننا أي صراع أو خلاف ...
هذا ما اتمناه :)



لكن في المقابل هناك أشخاص آخرون يناقشون فقط لإثبات أنفسهم واستعراض عضلاتهم حتى لو اضطرهم الأمر إلى إحقاق باطل أو إبطال حق صحيح :(بل ما صدمنى عندما قرات ان هناك اشخاص كل غرض تثقيفهم لانفسهم هو اظهار انفسهم والقدره على الغلبه فى الحوار :eek:

اذا من نظرى علامى الثقف لامر دنيوى :(



الإختلاف في الرأي أمر حتمي لا يمكننا تجنبه ... لكن عندما نختلف في الرأي فإن ذلك يزيد من احترامنا لبعض عندما نتقبله ::جيد::



أكرر شكري على الموضوع الرائع أختي بنت النيل العفو انس
وشكرا للمشاركه الرائعه والمفيده

AIZ
05-02-2008, 12:41
المشكلة هو النظر للإختلاف علي انه تحدي و كذلك الفجور بالخصام يعني يلجأ لكل السبل ليثبت انه الأفهم

الحل الوحيد هو الانسحاب بكل بساطه فأنت او انا لن اجني شئ بالنقاش مع شخص يلغي نظرية الآخر مهما كان واقفل عقله برمز يصعب حل او فك شيفرته الا علي الطبيب النفسي فدعه بكمده يموت و لا حول ولا قوة الا بالله

هيثم التميمي
05-02-2008, 13:19
----
إن الإختلاف سنة و شرع ..
و فيه رحمة للأمةِ ..

إلا أن ثقافة الإختلاف في مجتمعنا تنحصر في الطبقة المثقفة
و بشكل قليل جدًا .. إذ أن كل حامل فكر يرمي سهامه على الآخر
في طريقة هجومية لـِ الإنتصار أو الغلبة و هذا لا يحدث إلا البغضاء و الكراهية
بين المُختلفين ..

وقد كان لي ردود و مقالات في هذا الجانب ربما أفرد لها موضوعات في مكسات

شكرًا على هذا الطرح ..

Celena
05-02-2008, 14:38
اردت ان اوضح نقطه صغيره اختى

عند تغير للمقوله لا بداعى التشاؤم وانما لوصف الواقع فالكل يقول بان الاختلاف فى الراى لا يفسد للود قضيه وما اراه عكس ذلك تمام :confused:

فكان هذا الداعى لتغير المقوله ::جيد::


أتفهم لكني لو كنت سأعبر عن الواقع لما غيرت المقولة بالرغم من وجود الفئة المعاكسة



رائع تلك الكلمه خلط الاحكام بالاراء ::جيد::

اعجتنى كثيرا

انا ايضا لا احب ان اضع الاحكام موضع للنقاش وانما هى كما هى .

واقصد بذلك الايات المحكمات الموجوده بالقران :rolleyes:


صحيح القرآن به أحكام واضحة لا يجب أن تفسر على هوانا و أضيفي الأحكام اتي يجب أن تستنبط من أسس و الحقغائق المعروفة

Oo بنت النيل oO
06-02-2008, 10:29
pelya



انا ما أحبزش استخدام العنف
السلم أولا


حاجه كويسه :)
شكرا للرد




cute4ever


اهلا كيوت



موضوع رائع بنت النيل


شكرا

انا مثلا بتعصب لرأيي


لكن بحترم بشدة اراء الاخرين....حتى المواضيع اللي في المنتدى لو لقيت حد مخالف لرأيي بتقبله بكل بساطة

::جيد::
ربنا يوفقك



وطبعا انا مش بتقبل الا عشان غيري يتقبل رأيي...يعني مش بتقبل رأيه عشان سواد عيونه
:D
اتضحت الاغراض هنا :p
اعتقد ممكن تفيد فى الحوارات زى ما سمعته هو يسمعك .

الا اني دايما لما اقول رأيي وبكل احترام الاقي هجوم حاد..سواء من عضو واحد او كذا عضو او حتى في الواقع والهجوم يوصل للشتايم والالفاظ الزبالة زي شكلهم


طالما فى شتايم متتحاورش معاهم تانى لان كده عقلهم صغير اوى :(




ربنا يشفيهم من سرطان المخ ده


:D



يللا عشان طولت...وشكرا على الموضوع الجميل والمنمق ^^
حلوه المنمق :rolleyes:
العفو يا كيوت
وشكرا لردك ومشاركتك معانا ::جيد::::جيد::






سوشي ميكو
مرحبا مجدداا ::سعادة::






الاتعتقاد هذا ناجم من الواقع


ثقي تماما أنك عندما تجدي اختلافا في الاراء فاعلم أن هناك تهجمات شخصية ستحصل ... سباب .. فضح العيوب في كل شخص ... ربما تصل إلى التشابك باليدي إلا نادرا من هنا أتى هذا الإعتقاد ثانيا ... عدم الوعي و قلة المعرفة بأسس الجدال و النقاش يسبب التهجمات الشخصية





اها اى ترجع السبب للواقع وعدم الوعى وقله المعرفه باساليب الحوار الجيد


:rolleyes: جيد


وشكرا لانك رددت على السؤال

Oo بنت النيل oO
06-02-2008, 10:55
الجلاد الالهى


السلامو عليكوا


وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته



يابنت النيل يابنت بلدى الموضوع حلو فعلاالاختلاف فى الراى لايفسد للوداد قضية ويقول الشاعر الراى قبل شجاعة الشجعان ويقول نفس الشاعر راى ورايك واتفرقت الاراء هههههههههههههههههههههه


الحمد لله ان الموضوع عجبك
وكويس الاراء المشتشهد بيها ::جيد::
بس كنت احب اسمع رايك فى الموضوع
وشكرا الجلاد لمشاركتنا



Hunter88
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتهوعليكم السلام ورحمه الله وبركاته

أولا شكرا على هذا الموضوع الرائع فكما يقال خير الكلام ما قل ودل


وأنا أرى الموضوع قليلا في أسطره لكنه كثير في إفادته.

:)
شكرا لتلك لكلماتك الجميله




يقول الإمام الشافعي رحمه الله: " رأيي على صواب ويحتمل الخطأ... ورأي غيري على خطأ ويحتمل الصواب.."


رائعه تلك الكلمات اول مره اسمعها ::جيد::




وأنا من منتقدي ومحاربي الإختلاف
:مندهش: لماذا اخى
وماذا عن تلك الكلمات يقول الإمام الشافعي رحمه الله: " رأيي على صواب ويحتمل الخطأ... ورأي غيري على خطأ ويحتمل الصواب.."
ده اكبر دليل على تايد الاختلاف ::جيد::


شكرا لمشاركتنا الحوار


طبيب النيل
مين بنت النيل:D وهو فى حد هيتخانق معاك غيرها :p



اليكم هذا النشيد :
:مندهش:

اولا انا دائما بعترض معاكي وانا مش بفهم اعتراضك الا انه بيكون سوء فهم لرائى :Dده اللى اتضح ليا فى كل اعتراضاتك

فاكرة لما اتخانقتي معايا دا كان اول تعارف لينا انا بصراحة كنت مخنوق منك جدا
جميل انا بحب الصراحه كملها بقى وقول كنت مخنوق مني ليه ؟؟

علشان كده انا قولت يا واد طنش


و الاختلاف يفسد للود و الرحمة قضية

لا معايا مش بيفسد حاجه
وقول رايك عادى وعارض فى المواضيع كلها انا مش بضايق
بس اللى يضايقنى فعلا
هو ان عضو انا اعرف انه اقل شىء مش من اعضاء مشكور يدخل وميقولش ولا تعليق على الموضوع :confused:

اتمنى اسمع رايك فى الموضوع طبيب

و هيؤدي زي للمصير نفسه بتاع هريدي في النشيد السابق ده لما متعلقش على التوبك :D



ربنا يشفي يا رب خد لك alprazolam
:confused: طبيب ياريت لو حابب تعلق على راى اى عضو من الاعضاء يكون بالايجاب مش بالسلب لسببين

احتراما لصاحب الراى
واحترام لقوانين المنتدى

شكرا طبيب للمشاركه

طارق الليل
08-02-2008, 00:15
اشكرك على الموضوع

الصراحة انا من هولاء
دائما اعترض لماذا لا اعلم حتى لو الكلام صحيح

ماادري احتمال لكي وجودي

لا اعلم

إيناس
08-02-2008, 07:51
هلا ببنت النيل
صحيح الاختلاف في الراي بسبب حقد بين بعضيهم
انا جربتها
مشكووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو وووور على الموضوع
سلام

همسة فرح
09-02-2008, 08:37
هناك اشخاص ذوي طباع حاده وانفعال سريع هؤلاء هم وهم فقط من يحبون ان يكون صوتهم المسموع

فمن الصعب بل المستحيل ان تستطيع تغير مزاجهم او اقناعهم بالراي الاخر

فهم متمسكون بما يقولون وان كانو على خطأ :نوم:

اما بالنسبه للاشخاص المرنون فهم من يستطيع سماع الراي الاخر وتبادل الاراء

وينتج احيانا من تبادل الاراء خبرات وثقافات يستفيد منها كلا الطرفان

فان كان الشخص يريد ان يكون كاتب ناجح فعليه بالمرونه كي ينجح فيما يكتب

اختي موضوعك رائع وكثير منا يحتاج اليه ويحتاج الى فهم (اختلاف الراي لايفسد للود قضيه)

نعم اختلاف الراي لايفسد ولايفسد وانما هو تبادل اراء وخبرات فقط

وعلى كل منا احترام راي الاخرين حتى يحترم راينا (قدم حتى تلاقي)

شكرا لك اختي على هذا الطرح الرائع

Oo بنت النيل oO
09-02-2008, 19:05
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
:):)

الى الواجب والرد على الاعضاء ::جيد::

kyoko


موضوع رائع وعلى الجرح
شكرا كيوكو ::سعادة::


اوافق وبشده واعجبتني الاسباب التي اعطيتها لهذا المنطق


::جيد::


المشكله يا اختي العزيزه اننا حتى لو طالبنا بالاستناد على ادله عند مهاجمة شخص معين يتم اقتباس انصاف عبارات فقط يتغير معناها ما اذا تم تجريدها من مجمل الكلام. وقد رايت هذا الامر اكثر من مره في هذا المنتدى بالتحديد. ولا اعتقد انه امر غريب البته. فهذا الاقتباس العشوائي يتم استخدامه حتى عند الاستدلال بالايات القرانيه او الاحاديث النبويه. ودائما ما اردد على نفسي, اذا كان الناس يقتبسون كلام الخالق والرسول الكريم عليه اتم الصلاة والتسليم بهذه الطريقه فما السبب الذي يدفعهم لاقتباس كلام بشر بحذر ودون تشويه المعنى...

اتفق معك اختى فى تلك النقطه :(


وباختصار, لا احب ان اضيع وقتي مع هؤلاء لذا اتجاهلهم كليا فور اكتشافي ان كلامي معهم مضيعه للوقت لا اكثر ولا اقل


::جيد::




اذا ليس للرجال احقيه بان يتكلمو عن وضع المرأه وكانهم يعرفون كل صغيره وكبيره


:D

لا لم اقصد ذلك :rolleyes:
فانا ارحب بان يعبروا عن ارائهم فى وضع المراه حتى فى ان يتزمروا منها :D
انا اريد ان اعلم كل شىء فى تفكيرهم عنها وكيف يرونها عندما تفكر بطريقه ما او عندما تتمرد على ما هو عادى ...

بالعكس ارحب بارائهم جدا ::جيد::


البعض يعتقد ان سنه يخوله ان ينتقص من الطرف الاخر وكانه لا يعي شيئا ونحن نعلم ان المعرفه لا تجري مع عقارب الساعه الاساتذه اللذين يدرسوني في الجامعه اكبر مثال على ذلك


وكل من يفعل ذلك اعلمى انه نسى فضل الله عليه فىوصوله لما وصل اليه فاغتر بنفسه :(


لكن المشكله ا ان الطرف الاخر لا يود ان يقنعك بطريقه لبقه, ويعتقد ان انتقاصه من قدر من امامه يدفعه لتقبل رايه, ولا يعلم بذلك انه محل احتقار من امامه

:(


ونسي مبدأ الاسلام في عدم الحكم على الشخص لانه لا يعلم مافي قلبه, وان هذا الشخص قد يكون اقوى علاقة بالخالق منه

فعلا :rolleyes:

سيفسر البعض ذلك على انه ضعف او شيء من هذا القبيل وحتى لو دخلتي في نقاش مع من لا يجيده, واخبرته انك تتفقين معه في بعض النقاط, لقال: كنت احسب انه لا عقل لديك والحمدلله انه بقي لديك القليل
اتعلمين ماذا افعل مع امثال اؤلائك الناس عندما الاحظ بان من امامى من متعصبى الراى وانى لو ابديت العكس سيحدث الخلاف افضل عندها الصمت والاستماع للاخر ::جيد::

شكرا بنت النيل على الموضوع الرائعالعفو كيوكو والاروع منه مشاركتك معنا

Oo بنت النيل oO
09-02-2008, 19:26
ليوناردو دافنشي








لكنني صراحة لم أفهم كلامك ..








( يا بنت النيل يا بنت بلدي )








هي صراحة دعوة للقومية ..








يا ناس ألم تكتفوا من القومية ..








لم اكتفي من القومية الملعونة التركية ..








لكي نتقومن على بعضنا ..








كلنا أبناء بلد واحد ..








لا يفرق بيننا لا جنس ولا نوع ولا لون ..








( اعذرني على الأسلوب الجافي يا حشاش ..لكن الموضوع حساس بالنسبة لي:o )








لكن بالنسبة لبقية الرد ..









صراحة .. صراحة ..








أنا لا أرى أن له علاقة بالموضوع :D:D








ويبدو أنك رددت فور علمك بكاتبته ::جيد::








وفقك الله ورعاك ..








وكل المسلمين ..





كنت اتمنى ان نجد اقتباس من اجل حوار مفيد وليس لاظهار العيوب على كلمه



هكذا يكون الحوار افضل ::جيد::



شحرورة مكسات



أهلاً أختى بنت النيل كيف حالك



عنوان موضوعك لفت نظرى لكنه أعجبنى بشدة

لأنه يمثل ما يحدث فى الحقيقة

الحمد لله

وشكرا لسؤال شوشو :D ( دلع شحرورة )











أين إختفت يجب البحث عنها وإلا انتهى العالم





:(








وهذا ما املكه أنا بشكل ما وأتمنى أن يملكه الجميع





::جيد::
ان شاء الله
وهذه هى المشكلة فمهما حاولت أن أبدأ كلامى فى معارضة فكرة ما حتى يغضب صاحبها منى


لانه اعتبر معنى معارضتك ان كلامه خطأ :confused:






رائع جداً وطريقة عرضه أروع من عضوة أروع من الرائع صاحبة كل شيء رائع
:o:o:o

كلامك كله رائع واطرائك جميل جدااااااااااااا واعجبنى جدااا

شكرا اختى



حسناً سأضيف شيئاً وهو انه يجب الهدوء فى النقاش وعدم اظهار التعصب لأى شيء مهما كان


::جيد::شكرا للاضافه

وشكرا لمشاركتنا الحوار ورايك معنا

Oo بنت النيل oO
09-02-2008, 19:36
EyEs@@OnLy



الحل الوحيد هو الانسحاب بكل بساطه فأنت او انا لن اجني شئ بالنقاش مع شخص يلغي نظرية الآخر مهما كان واقفل عقله برمز يصعب حل او فك شيفرته الا علي الطبيب النفسي فدعه بكمده يموت و لا حول ولا قوة الا بالله


:)
هذا ما افعله
شكرا لك ::جيد::

هيثم التميمي

إلا أن ثقافة الإختلاف في مجتمعنا تنحصر في الطبقة المثقفة و بشكل قليل جدًا .. إذ أن كل حامل فكر يرمي سهامه على الآخر في طريقة هجومية لـِ الإنتصار أو الغلبة و هذا لا يحدث إلا البغضاء و الكراهية بين المُختلفين ..

:(
صحيح



شكرًا على هذا الطرح ..
العفو وشكرا هيثم لمشاركتنا الحوار ::جيد::




Celena::جيد::
شكرا اختى للرد مره اخرى
وقد فهمت مقصدك

vip-yahri
10-02-2008, 08:17
**بسم الله الرحمن الرحيم**

:D:D::جيد:::)


السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


وعليكم السلام ورحة الله وبركاته


لربما تسئل عزيزى القارئ لما هذا التحريف فى العنوان
(( الاختلاف فى الراى يفسد للود قضيه ))


اعتقد ان العنوان متميز ويدل عالخبره في وضع العنواين



كثيرا ما نرددها قبل الحديث واثناء الحديث ولكن دون تنفيذ فعلى او ادراك لها ولربما ظن قائلها بان هذا مبدائه فى الحياه وهو ابعد ما يكون عن ذلك !!


نعم هذا الحاصل , يبدأ (( الاختلاف بالرأي لا يفسد للود قضيه )) وفي تفكيره ان يفرض رايه ... وقد يبدأ النقاش بين الافراد هادئا ثم ترتفع الاصوات وكل فرد يعتز برأيه وقد تصل احيانا الى حالة الضرب (( طاخ وطيخ ))..... واعتقد ان مبدأ بعض الاشخاص هو ان يعتز برأيه امام الجميع

وللاسف بعض منا يردد هذه المقوله واعتقد الاغلب ولكن يقولها اول النقاش وعندما يلاقي شخص يخالفه في رايه... نرى ان الورده قد تحولت الى شوكه... ويبدأ يخالفه الرأي .. ولا استطيع ان اعدد لكم نسبة هؤلاء الشخاص ولكن استطيع ان اؤكد ان نسبتهم كبيره ...


الا وهو اختفاء مقوله ( الاختلاف فى الراى لا يفسد للود قضيه )وظهور مقوله (الاختلاف فى الراى يفسد للود قضيه)
وكل ما يفعله صاحب الرائى المعارض بان يهجم على ذلك الذى عارضه فاذا ما لم تنجح حجته ذهب الى الهجوم الشخصى
الا وهو على اقل التقدير ذم تفكير الطرف الاخر لانه يفكر بتلك الطريقه التى اودت به الى هذه النتيجه !!
وما اريد ان اوصله اليك عزيزى القارئ
ان بدايه الاقتناع بتلك المقوله (( الاختلاف فى الراى لا يفسد للود قضيه ))


اعتقد ان هذه المقوله بدأت تندر وأخشى ان تنقرض

الشخص الذي يجد ان حديثه او رأيه خطأ ... يذهب الى اتهام الشخص الذي يعارضه اتهامات شخصيه وثقافه ... وهؤلاء يتبعون هذا القول (( ان لم تكن معي فأنت ضدي )) ... هذا هو حال بعض الماقشين او الاشخاص.



اولا : ان يعى المتحدث جيدا بان الاختلاف فى الراى لا يعنى خطا الراى الاخروانما كلاهما صحيح
وذلك لعده اسباب اذكر البعض منها على سبيل المثال لا الحصر



1-اختلاف بيئه كلا المتحدثين
2-اختلاف تفكير كلا المتحدثين
3-كلا منها يرى الموضوع من زاويه محدده
4- اختلاف نظرة المتحدثين للقضيه من مختلف زوايها

نعم الاسباب التي ذكريتيها قد تكون من اهم الاسباب بإضافة الى :

- التعصب, والعصبي
- الوقت
- المزاج
ـــــــــــــــــــ



اختي الكريمه

الاختلاف بالرأي من اسبابه ان يكون هناك كره بين شخص ولذلك ترى المعارضه على اي راي يطرحه الشخص, يحاول الشخص الذي يعارض ان يعارض راي الشخص الذي يكره وان يقدم بعض الاسباب التي تدل على ان رايه غير صحيح والشخص المعارض على علم بأن الراي الذي يعارضه يوجد فيه ما هو صحيح ... اخي المناقش نادرا ما تجد راي صحيح ميه بالميه , لذلك علينا القبول بالراي الذي اغلب نتائجه صحيحه ولكن لا يعني هذا ان نهمل راي الاخارين بل نضع ارأهم بالحسبان ..... وهذا خير مثال لما اقول ....( قولي صواب يحتمل الخطأ وقول غيري خطأ يحتمل الصواب )...
..


ثانيا: لكى نحقق هذه المقوله لابد و التحلى بمهاره الانصات للاخر فهى مهاره نفتقدها وغالبا ما يكون الشخص المتمتع بهذه المهاره هو الشخص الناجح حيث انه دائما ما يستطيع ان يوجد نقاط اتفاق يبدا بها ثم يكمل فى عرض رايه بطريقه لبقه لا تؤثر على مشاعر الاخر ولا تشعره بالمهانه لمعارضه رايه


اعتقد من احتوت فيه هذه المهاره لن يعاني من المخالفه في نقاشه او في حواره .


ولان الحوار مهم في حياة المسلم و الدعوه الاسلاميه فقد ذكر الرسول اروع بل اسمىاخلاق فن الحوار او النقاش
وقد اذكر بعضها :
- عدم التسرع والاستماع جيدا وعدم مقاطعة المتكلم عند حواره
- التفكير وعدم التسرع في قول الرأي الا بعدما تفكر في رايك
- ولا ننسى اهم الامور وهي اخلاص النيه مع الله تعالى
- التراجع عند الخطأ والاعتراف به, فالتراجع عن الحق فضيله
- وعدم المبالغه في رفع الصوت لان الشخص الهادىء يتعمق اكثر بالحوار
و...........هناك العديد العديد من اداب الحوار


وفي الختام اختي (( بنت النميل ))

الحوار مهم في حياة الانسان والانسان يحب الجال ... مثل ما قال الله تعالى في وصفه للانسان ( وكان الإنسان أكثر شيء جدلا )ولقد فتحتي علينا زاويه جديده في فن الحوار والنقاش
ويعطيكي العافيه على الموضوع المتميز وبالتوفيق

وان شاء الله ما اكون طولت بمشاركتي بالموضوع

مع تحيات اخوكي : vip-yahri:p:D

بحفظ الله

طبيب النيل
10-02-2008, 13:18
جميل انا بحب الصراحه كملها بقى وقول كنت مخنوق مني ليه ؟؟

لأنك أغضبتي صديقي الجنرال


لا معايا مش بيفسد حاجه
وقول رايك عادى وعارض فى المواضيع كلها انا مش بضايق

أتقي الله ,,,, فالسابق كنتي تودين ان ترميني من الشباك


بس اللى يضايقنى فعلا
هو ان عضو انا اعرف انه اقل شىء مش من اعضاء مشكور يدخل وميقولش ولا تعليق على الموضوع

لا حول ولا قوة الا بالله
على الاقل يرفع الموضوع


اتمنى اسمع رايك فى الموضوع طبيب

قد تم



ده لما متعلقش على التوبك

؟؟؟؟؟





طبيب ياريت لو حابب تعلق على راى اى عضو من الاعضاء يكون بالايجاب مش بالسلب لسببين

احتراما لصاحب الراى
واحترام لقوانين المنتدى

شكرا طبيب للمشاركه

مصطفى الجنرال هو صديقي الحبيب
حتى انني اقول له طف طوف
و احيانا اقوله يا ابو حنان

Oo بنت النيل oO
12-02-2008, 17:39
طارق الليل







اشكرك على الموضوعالصراحة انا من هولاء دائما اعترض لماذا لا اعلم حتى لو الكلام صحيح ماادري احتمال لكي وجودي لا اعلم



جميل تلك الصراحه
ولكن حاول ان لا تكون كذلك حتى لا تخسر الكثير ::جيد::
وشكرا لمشاركتنا الحوار اخى





إيناس
هلا ببنت النيل اهلا ايناس

صحيح الاختلاف في الراي بسبب حقد بين بعضيهم انا جربتها مشكوور على الموضوع
العفو وشكرا للمشاركه





همسة فرح




فهم متمسكون بما يقولون وان كانو على خطأ
:( وهذا فى حد ذاته خطا





نعم اختلاف الراي لايفسد ولايفسد وانما هو تبادل اراء وخبرات فقط
::جيد::




شكرا لك اختي على هذا الطرح الرائع العفو وشكرا لمشاركتنا الحوار



vip-yahri





اعتقد ان العنوان متميز ويدل عالخبره في وضع العنواين



هذا من ذوقك :o






نعم هذا الحاصل , يبدأ (( الاختلاف بالرأي لا يفسد للود قضيه )) وفي تفكيره ان يفرض رايه ... وقد يبدأ النقاش بين الافراد هادئا ثم ترتفع الاصوات وكل فرد يعتز برأيه وقد تصل احيانا الى حالة الضرب (( طاخ وطيخ ))..... واعتقد ان مبدأ بعض الاشخاص هو ان يعتز برأيه امام الجميع



:D:D طاخ طيخ طوخ :D



اها اتفق معك





وللاسف بعض منا يردد هذه المقوله واعتقد الاغلب ولكن يقولها اول النقاش وعندما يلاقي شخص يخالفه في رايه... نرى ان الورده قد تحولت الى شوكه... ويبدأ يخالفه الرأي .. ولا استطيع ان اعدد لكم نسبة هؤلاء الشخاص ولكن استطيع ان اؤكد ان نسبتهم كبيره ... :(



وهذه هى المصيبه





نعم الاسباب التي ذكريتيها قد تكون من اهم الاسباب بإضافة الى :



جميله تلك الاضافه ::جيد::



شكرا




ويعطيكي العافيه على الموضوع المتميز وبالتوفيق

شكرا

والله يوفقك :)


وان شاء الله ما اكون طولت بمشاركتي بالموضوع

لا ماطولت ولا شىء

وشكرا لمشاركتك الرائعه

Oo بنت النيل oO
12-02-2008, 17:40
طبيب النيل



اهلا طبيب من جديد :D





لأنك أغضبتي صديقي الجنرال



اها :rolleyes:



كنت افضل ان يقول الجنرال ذلك ولا يغضب لمجرد مشاركه قمت بها عن طيب خاطر لا اقصد من ورائها مضايقته :(



وياطبيب انا هقولك نصيحه اقراها وانساها .. متعملش بيها اللى يعجبك

بس لازم اقولها




بعيدا عن الموقف اللى حصل وسبب الخنقه منى

فى حياتك فى المستقبل مهما كان متكرهش حد او تبغضه لمجرد ان صديق لك بيكرهه او ان الشخص ده ضايقه لان يمكن صديقك فهم غلط وانت تكرهه فقط لان صديقك يكره !!

لازم تتاكد بنفسك من راى الطرفين ::جيد::

ومش بقول كده علشان اللى حصل لا والله

بس اللى حصل نبهنى لحاجه فيك انت ممكن تعملها فى حياتك وتسبب متاعب

فقولت انصحك لوجهه الله

وربنا يبوفقك


أتقي الله ,,,, فالسابق كنتي تودين ان ترميني من الشباك

والله :D



ومين بقى اللى قال كده




والله انا كده بتفهم غلط كتير لان ولا مره كنت انا فيها كده وانا برد على اى مشاركه ليك !!


على الاقل يرفع الموضوع


ومين قالك انى اهتم للموضوع انه يترفع ولا لا !
انا المهم الاقى ردود ايجابيه وفى الموضوع اللى طرحته لانى بعتبر انه واجب عليا ارد على الاعضاء فاقل حاجه الاقى احترام من الاعضاء ورد فى صلب الموضوع ::جيد::



قد تم


اها ان شاء الله فين بقى اغنيه هريد ولا انك علطول متعارض معايا


على العموم شكرا للمشاركه معانا وانا هراجع ردك تانى واشوف رايك يمكن مقراتش ردك كويس




مصطفى الجنرال هو صديقي الحبيبحتى انني اقول له طف طوف
و احيانا اقوله يا ابو حنان



:D:D
عاشت الصداقه بينكم طبيب
بس برده فى المواضيع اللى بطرحه محدش يتريق على راى حد ::جيد::
حتى لو صاحبه الروح بالروح
ابقى اتريق على رايه وانت معاه بتكلمه انما مش فى الموضوع

-sealed pearl-
18-03-2008, 11:31
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته.

كيف حالك أختي؟ لقد قرأت موضوعكِ هذا عندما كان مثبت أتمنى أن يكون مثبت للأبد

لكن لم يكن لدي وقت لإضافة رد و أيضاً ضاع مني الموضوع خخخ

ما شاء الله تقريباً معظم الأعضاء قالوا ما أردت قوله :رامبو:

تقبلي مروري. :مرتبك:

في أمان الله.

إيريني
18-03-2008, 11:55
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته





لربما تسئل عزيزى القارئ لما هذا التحريف فى العنوان
(( الاختلاف فى الراى يفسد للود قضيه ))






لم يخطر ببالي شيء من ذلك




والحقيقه انى ساجيب عليك بان المقوله الحقيقه الا وهى (( الاختلاف فى الراى لا يفسد للود لقضيه )) كثيرا ما نرددها قبل الحديث واثناء الحديث ولكن دون تنفيذ فعلى او ادراك لها ولربما ظن قائلها بان هذا مبدائه فى الحياه وهو ابعد ما يكون عن ذلك !!


كثيرة هي الأشياء التي نقولها دون فعل

وما هذه المقولة ، إلا إحداها



..الحقيقة

أن المحاور أنواع

أحدها ذلك الذي يفرض رأيه بالقوة والقمع بالرغم من أنه يسمي نفسه أحد محاربي النظام الدكتاتوري في بلاده ..

ثانيها ذلك الذي تتلوى ردوده كالأفعى فلن تستطيع حينها إلا أن تصفعه


.. لي عودة

محمد الدمرداش
19-03-2008, 10:43
السلام عليكم و رحمة اله و بركاتة
اتفق معكى فى كل ما قلتية بنت النيل
لاننى ايضا اعانى من تلك المشكلة و بشكل شبة يومى سواء مع اصدقائى او زملائى
او هنا فى المنتدى و حمدا له لم تحدث هنا سوى مرة واحدة
و الحمد لله عندما اقع فى مثل تلك المواقف فاننى استطيع ايصال فكرى للكل
و استطيع تجنب الخلافات و المشاكل التى تكون على وشك الحدوث غالبا
و الطريقة بسيطة و لكن بالنسبة لمحبى القراءة و ايضا محبى القراءة الكتب الفلسفية
و علم النفس وو الاجتماع و الكتب الادبية و العلمية و ليست كتب الروايات
الطريقة هى
تخيل انك تنظر للمجلس من فوق و تخيل نفسك ايضا فى امجلس اى لا تنسحب منة فى تخيلك
بمعنى تخيل انك تنظر للمجلس من عين و عقل اخر لا ينتمى لهذة الجلسة
ثم بدل مكان هيئة الاشخاص اسلوب حوارهم و كلامهم و ارائهم فى الموضوع محل النقاش
و فكر بموضوعية تذكر انت لست ضمن الجلسة انت شخص خارجها و لا تعنيك فى شئ
بهذة الطريقة ستجد عشرات و عشرات نقاط الاتصال التى تستطيع استخدامها لايصال فكرتك و ما تريدة للاخرين
و السبب هو انك سترى الاختلافات بين رايك و الاخرين و السبب الذى جعلك تقول هذا الراى و السبب الذى جعل الاخرين يقولون هذا الراى ايضا و بالطبع بهذا الشكل ستعرف نقاط التواصل التى تبنى عليها و كلما كنت متمكنا سترى النقاط الهشة الضعيفة و النقاط القويةالتى تستطيع الاعتماد عليها
بالطبع هذة الطريقة تحتاج لشخص يجيد بقدر معقول التخيل او التحليل و الاستنباط و الاستقراء و الفراسة
بالطبع ليس شرطا كل تلك الامور يكفى بعضها
و بطتبيق تلك الطريقة ستكتسب باقى الخصائص
ستكون متعبة قليلا فى البداية مثلها مثل اى شئ جديد تقدم علية
و لكن بعد فترة وجيزة ستعتاد عليها و ستتصرف بها بتلقائية و من دون تخيل او اى شئ
لان عقلك الباطن حفظ الاجرائات و سيقوم بها نيابة عن عقلك الواعى
اسف على الاطالة و ارجو ان اكون افدت
شكرا

Oo بنت النيل oO
02-04-2008, 11:19
-sealed pearl-



السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته.
وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته :)



كيف حالك أختي؟ لقد قرأت موضوعكِ هذا عندما كان مثبت أتمنى أن يكون مثبت للأبد

لكن لم يكن لدي وقت لإضافة رد و أيضاً ضاع مني الموضوع خخخ

ما شاء الله تقريباً معظم الأعضاء قالوا ما أردت قوله :رامبو:

تقبلي مروري. :مرتبك:

في أمان الله.


شكرا :)
لعلهم قالوا ما تريدن قوله ولكن ليس بنفس الطريقه :rolleyes:
عبرى عن رايك وان قيل من قبل فلكل انسان طريقه فى التعبير عن الراى وقد تفتح طريقتك افاق جديده ::جيد::
اسعدتنى مشاركتك



إيريني



كثيرة هي الأشياء التي نقولها دون فعل

وما هذه المقولة ، إلا إحداها


اتفق معك :(



..الحقيقة أن المحاور أنواع
أحدها ذلك الذي يفرض رأيه بالقوة والقمع بالرغم من أنه يسمي نفسه أحد محاربي النظام الدكتاتوري في بلاده ..
ثانيها ذلك الذي تتلوى ردوده كالأفعى فلن تستطيع حينها إلا أن تصفعه


:D:D
اصفعه وعندها يتحول الحوار الهادئ الى معركه عنيفه


.. لي عودة
:)
ونحن بنتظارها

Oo بنت النيل oO
02-04-2008, 11:25
محمد الدمرداش


و الطريقة بسيطة و لكن بالنسبة لمحبى القراءة و ايضا محبى القراءة الكتب الفلسفية
و علم النفس وو الاجتماع و الكتب الادبية و العلمية و ليست كتب الروايات
الطريقة هى
تخيل انك تنظر للمجلس من فوق و تخيل نفسك ايضا فى امجلس اى لا تنسحب منة فى تخيلك
بمعنى تخيل انك تنظر للمجلس من عين و عقل اخر لا ينتمى لهذة الجلسة ثم بدل مكان هيئة الاشخاص اسلوب حوارهم و كلامهم و ارائهم فى الموضوع محل النقاش و فكر بموضوعية تذكر انت لست ضمن الجلسة انت شخص خارجها و لا تعنيك فى شئ بهذة الطريقة ستجد عشرات و عشرات نقاط الاتصال التى تستطيع استخدامها لايصال فكرتك و ما تريدة للاخرين و السبب هو انك سترى الاختلافات بين رايك و الاخرين و السبب الذى جعلك تقول هذا الراى و السبب الذى جعل الاخرين يقولون هذا الراى ايضا و بالطبع بهذا الشكل ستعرف نقاط التواصل التى تبنى عليها و كلما كنت متمكنا سترى النقاط الهشة الضعيفة و النقاط القويةالتى تستطيع الاعتماد عليها بالطبع هذة الطريقة تحتاج لشخص يجيد بقدر معقول التخيل او التحليل و الاستنباط و الاستقراء و الفراسة بالطبع ليس شرطا كل تلك الامور يكفى بعضها و بطتبيق تلك الطريقة ستكتسب باقى الخصائص ستكون متعبة قليلا فى البداية مثلها مثل اى شئ جديد تقدم علية و لكن بعد فترة وجيزة ستعتاد عليها و ستتصرف بها بتلقائية و من دون تخيل او اى شئ لان عقلك الباطن حفظ الاجرائات و سيقوم بها نيابة عن عقلك الواعى اسف على الاطالة و ارجو ان اكون افدت
شكرا



جميله تلك الطريقه اخى هى بالتاكيد بحاجه لمهاره لتفيذها والى صبر
وفى النهايه من سار على الدرب وصل :D

شكرا لمشاركتنا الحوار