عرض كامل الموضوع : °l||l° الـعـنـصـريـة °l||l°
wish night
23-01-2008, 13:30
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ^_^
مرحباً جميعاً ::سعادة::
اعتقد ان هذا هو آخر موضوع لي قبل إنتهاء العطلة:بكاء:
لقد كانت قصيرة جداً::مغتاظ::
سأدخل في الموضوع :
نعيش أنا و اسرتي في دولة عربية ليست بدولتنا .. أي أننا متغربون عن بلدنا
و للأسف نحن نعيش في هذه الدولة منذ 10 سنوات
و حدثت لنا بعض المواقف التي ضايقتني كثيراً.
و كنت أود ان أطلعكم على بعضٍ منها
http://www.uaekeys.com/fwasel/www.uaekeys.com5.gif
الموقف الأول :
ذات يوم كنت جالسة في مقعدي في الفصل
فدخل علينا أستاذ الكيمياء يوم تسليم النتائج و قد كان غاضباً
و اتجه الى فتى اسمه ( محمد ) و كان الثاني على صفي
و انا كنتُ الأولى على الصف
فقال لمحمد بعصبية :
كيف تسمح يامحمد لفتاة بأن تتفوق عليك؟؟
و اصلاً هي ليست من بلدنا فلن تنفعنا بشيء
و لا بد من انها ستعود إلى بلدها و تعمل على تقديم المنفعة له
كنت أتمنى ان تكون انت الأول على الصف لأنك ابن بلدي
http://www.uaekeys.com/fwasel/www.uaekeys.com5.gif
الموقف الثاني :
كان أبي ذات يوم يقود السيارة في احد الشوارع المزدحمة
و الناس هنامن النوع التي لا تقف عند إشارات المرور
فوقف أبي عند أحد إشارات المرور عندما كانت حمراء
فجاءت سيارة من خلفه مسرعة و ضربت سيارة والدي
فعندها نزل والدي من السيارة و قال لصاحب السيارة التي ضربته :
ما الذي فعلته؟؟
فأجابه الرجل :
لن تتمكن من عمل شيء فأنا ابن البلد
:نوم:
http://www.uaekeys.com/fwasel/www.uaekeys.com5.gif
أسئلة حول الموضوع :
1- هل اصحاب البلد الذي أعيش فيه على صواب فيما يفعلونه ؟
2- هل انت تقيم حالياً في بلدك ؟؟
إذا كانت الإجابة نعم .. فكيف تعاملون الغرباء عن بلدكم ؟
و إذا كانت الإجابة لا .. فكيف يعاملكم اهل البلد الذي تقيمون فيه؟
3-ما هي برأيك الأسباب التي تدفعهم الى التصرف بهذه الطريقة؟
4- هل تعتقد أن مثل هذه التصرفات تلحق الأذى بالمجتمع ؟
5- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟
مع تحياتي ^_^
يلدرم البلقاني
23-01-2008, 13:41
السلام عليكم
اختي
ماعليك هذولي إللي يقولوا احنا عيال البلد هذوي الله يكرمك حمير و عقولهم صغيرة
و هم بعيدين كل البعد عن تعاليم الاسلام
و انتي ما عليك منهم هم يقولوا كدة من غيظهم
و الى الاسئلة
1- هل اصحاب البلد الذي أعيش فيه على صواب فيما يفعلونه ؟
لا طبعا لا تشعري ابدا هكذا اختي إللي عند الله لا يضيع لا تنسي انه يوجد يوم القيامة
2- هل انت تقيم حالياً في بلدك ؟؟
نعم و الحمد لله ولكن ايضا اواجه هذه العنصرية مع الاسف
إذا كانت الإجابة نعم .. فكيف تعاملون الغرباء عن بلدكم ؟
والله انا اعاملهم في احترام والله على ذلك شهيد اما غيري الله يستر
3-ما هي برأيك الأسباب التي تدفعهم الى التصرف بهذه الطريقة؟
الغرور و الوصاطات
4- هل تعتقد أن مثل هذه التصرفات تلحق الأذى بالمجتمع ؟
اكيد بل و تفككه
5- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟
العنصرية موجودة في العالم اجمع
و الله يعينك و يعين كل مغترب و يوفقهم
و شكرا
موضوع يناقش قضية مهمة :cool:
و يؤسفني ما حدث لك من مواقف عنصرية:بكاء:
أسئلة حول الموضوع :
1- هل اصحاب البلد الذي أعيش فيه على صواب فيما يفعلونه ؟
لا , صحيح أن الانتماء مطلوب و مهم لتقدم البلد لكن الزيادة بها تحولها لتعصب و عنصرية تنتج تصرفات سيئة:نوم:
2- هل انت تقيم حالياً في بلدك ؟؟
نعم و لا بنفس الوقت:eek::confused:
ليس تعجيز:rolleyes:
فالحقيقة والدي من جنسيتان مختلفتان فوالدي أردني يحمل الجنسية الفرنسية و أمي فرنسية و أحمل جنسية البلدان و ولدت و أعيش ب فرنسا;)
قصة:rolleyes:
إذا كانت الإجابة نعم .. فكيف تعاملون الغرباء عن بلدكم ؟
و إذا كانت الإجابة لا .. فكيف يعاملكم اهل البلد الذي تقيمون فيه؟
بكل بلد يوجد السوي و يوجد عديم الانتماء و المنتمي و العنصري و المتعصب
يوجد لدينا عديمي الانتماء و العنصريون و المتعصبون
لكن الغالبية منتمية بلا عنصرية و تعصب
فكما ننتمي لبلدنا و لا نتعصب ندعهم يمارسون انتماءهم لبلدانهم مع محاولة تفعيلهم بالمجتمع بلا تعصب
:cool:
3-ما هي برأيك الأسباب التي تدفعهم الى التصرف بهذه الطريقة؟
أسباب كثيرة منها غرور و قلة إيمان و عقد نقص و أنانية تنتج كره و حقد :cool:
4- هل تعتقد أن مثل هذه التصرفات تلحق الأذى بالمجتمع ؟
طبعاً فالعنصرية تهضم حقوق المهاجرين الذين ممكن أن يقدموا للبلد و يؤدي لظلمهم و كذالك تزرع الكراهية و الحقد مما يشجع الخلافات و يهدد أمن الدولة :نوم:
5- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟
من قال ؟!:eek::confused:
صحيح العنصرية موجودة ببلاد العرب و المسلمين و الصين و اليابان و دول الشرق الأقصى :cool:
لكن الغرب يعاني منها :cool:
ف أكثر بلد عنصري بالعالم أميريكا و هي دولة غربية:cool:
أضيفي الممارسات العنصرية التي مارستها دول أوروبا بحملة الصور المسيئة للرسول محمد صلى الله عليه و سلم:نوم:
و لأعد ل بلدي فرنسا فنسبة المتعصبون و العنصريون بها 10% سببوا مشاكل كبيرة للدولة :نوم:
فهم يمارسونها ضد كل الفئات :نوم:
لكنها ليست ضد العرب و المسلمين فقط كما يعتقد البعض فقانون الرموز على كل الأديان و لأسباب تاريخية قديمة حتى قبل أن تستقبل فرنسا مهاجرين أو يتشكل لديها كيان مهاجرين , ف العنصرية تمارس ضمن كل الفئات ضمنهم اليهود و العرب و المسلمين و النصرانيين و مهاجرين أميريكا و الغرب و الشيوعين .......... و حتى سكان فرنسا الأصليين لم يسلموا منها:نوم:
و أؤكد لك أن لا بلد خالي من العنصرية لكن بدول أقل من دول أخرى :cool:
ف الأردن زرتها و لم أعش بها فترة طويلة و لا أعرف وضعها جيداً لأحكم لكن حسبما يقول والدي إنها ليست كثيرة رغم وجود حوداث ناتجة عنها بالأردن :cool:
أما ب فرنسا و على الرغم من وجود فئة ال 10% و المشاكل التي حدثت إلا إنها عموماً قليلة و وضعنا بالنسبة للعنصرية و غيرها يعني عموماً أفضل من غيرنا و لله الحمد :cool:
العنصرية و التعصب مرفوضان و كذالك عدم الانتماء و مفروض أن يكون بدلاً منهم الانتماء مع الوحدة يعني نوازن بين كل الانتماءات::جيد::
و شكراً أختي ويش نايت على الموضوع المهم
:)
للأسف هذا احدي عيوب العرب ايام الجاهليه و عادت الآن بقوة بالشعر و التفاخر ليس الجميل بل التفاخر الذي يقلل من شأن الآخرون و العنصريه يتشعب منها عدة كلمات القبيله الطائفيه و التحزب و الشلليه و العديد العديد من الالفاظ التي تعبر عن انواعها للأسف
انا لا اخفيك سرا انا بلادي بها وكل بلدان العالم و لكن لله الحمد يوجد و لكن ليس بالصورة التي تنذر بحصول ازمة او شئ و لكن الحمدلله علي كل حال
1- هل اصحاب البلد الذي أعيش فيه على صواب فيما يفعلونه ؟
اختي الفاضله العزيزة اولا وبادئ ذي بدئ يجب ان نبتعد تماما عن التعميم فكما تعلمين ان لكل قاعدة شواذ وطبعا و بلا شك هناك اناس غير اسوياء و لكن هذا لا يعطيني الحق بالحكم علي كامل الشعب بأنهم علي صواب او خطأ و القرآن الكريم لم يغفل هذا وقال سبحانه بمحكم التنزيل { لاتزر وازرة وزر اخري }
2- هل انت تقيم حالياً في بلدك ؟؟
نعم و لله الحمد رغم اني جربت الغربه و لله انها صعبه اعانكي الله يااختي
إذا كانت الإجابة نعم .. فكيف تعاملون الغرباء عن بلدكم ؟
و الله لا اخفيك سرا هناك من يعاملهم بطريقة حسنه و هناك من يعاملهم بطريقة سيئه و ظالمه ايضا هذا حال كل بلدان العالم و ليس بلدي و هذا جواب منطقي و معروف و اي شخص يقول غير هذا فهو كاذب مع احترامي وتقديري له
و إذا كانت الإجابة لا .. فكيف يعاملكم اهل البلد الذي تقيمون فيه؟
نفس الاجابه التي فوق اختي يعني كل شئ به الشئ و نقيضه
3-ما هي برأيك الأسباب التي تدفعهم الى التصرف بهذه الطريقة؟
التربيه البيئه النفس البشريه بما تحمله من مشاعر حب و بغضاء حسد كره طيبه كل شئ
الانسان ابن بيئته و (( الاناء بما فيه ينضح ))
4- هل تعتقد أن مثل هذه التصرفات تلحق الأذى بالمجتمع ؟
طبعا و بلا ادني شك هذا امر من البديهيات المسلم بها
5- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟
اختي سؤالك هذا ابداء لرأي وويجبرني علي الاجابه عليه وفقنا لآرائك و قناعاتك
و انا ارفض هذا بل هم اشد من مجتماعتنا نحن لا ننظر لذوي البشره السوداء مثلهم بل انا بالكويت لدينا ابناء من الاسره سود بل الشيخ سعد اطال الله بعمره و حفظه اسود وهو واحد من اعظم رجالات الامه العربيه
يعني بالعكس اصلا بفرنسا عنصريين لدرجة انهم لا يتكلمون الا لغتهم الفرنسيه و اذا تكلمها عربي وكان عامل لديهم يفصلونه من الاعمل و امريكا و ما ادراك ما امريكا خليني اسكت احسن
اين ما يتكلمون عنه وما يتشدقونه به هؤلاء المتشدقون من حريه و ديموقراطيه اختي لا اقول اننا متحررون بالوطن العربي ونتمتع بـ و .. و .. و.. ولكن الحمدلله و علي كل حال
ولكن يدعون انهم هم اهل الحريات و انظري لهم ينتهكون خصوصيات شعوبهم و يتجسسون عليهم و يقولون نحرر العالم و يقضون البصر عن اشد الدكتاتوريات استبدادا بمزاجهم و ديموقراطياتهم المزعومه
الدكتاتوريون المتدمقرطون
ولكن اعود مجدداٍ ان هذا لا يعني انه لا يوجد بينهم انس اسواء و لديهم مبادئ
ببساطه لا تعممو اخواني اخواتي لأنه امر لا يقبل المنطق و لا العقل البشري البسيط
سلام
يعني بالعكس اصلا بفرنسا عنصريين لدرجة انهم لا يتكلمون الا لغتهم الفرنسيه و اذا تكلمها عربي وكان عامل لديهم يفصلونه من الاعمل
هذا الكلام غير صحيح البتة
فنحن نتكلم مع السياح و المهاجرين الفرنسية و غير الفرنسية
بل نشجع المهاجرين على تعلم لغتنا الفرنسية و لغة بلدهم معاً
حتى بشروط الهجرة لا يعصبونها فالطلوب منهم أن يتعلموا الرسميات و اتقان اللغة يكون بالممارسة و بعد الهجرة
أما حوادث الفصل بسبب اللغة أو الجنسية حدثت من بعض المتعصبين و العنصريين و غالبيتهم عوقوبوا و هي قليلة و لا توجد بلد خالية من هذه الأشياء
و للعلم الدول الأخرى على الأقل غالبيتها لا توظف إلا من جنسياتها أصلاً يعني فرنسا أفضل من غيرها
و نسبة العنصرية ب فرنسا 10%
يعني الغالبية غير عنصرية و الحمد لله
و الرجاء الذي لا يعرف بشيء أو لا يعرف به جيداً لا يتحدث به و يردد قصص غير متأكد منها
و راجع ردي إذا أردت التفاصيل
اين ما يتكلمون عنه وما يتشدقونه به هؤلاء المتشدقون من حريه و ديموقراطيه اختي لا اقول اننا متحررون بالوطن العربي ونتمتع بـ و .. و .. و.. ولكن الحمدلله و علي كل حال
ولكن يدعون انهم هم اهل الحريات و انظري لهم ينتهكون خصوصيات شعوبهم و يتجسسون عليهم و يقولون نحرر العالم و يقضون البصر عن اشد الدكتاتوريات استبدادا بمزاجهم و ديموقراطياتهم المزعومه
الدكتاتوريون المتدمقرطون
سأتحدث عن فرنسا
الأمر و العنصرية لدينا لنا لا علاقة لها بالحرية و الديموقراطية
فالقانون موجود و منذ زمن زمن طويل حتى قبل تشكل كيانات مهاجرين بفرنسا
و سبب فرضه قصة تاريخية طويلة
لست مع القانون
لكن الأمر لا علاقة له بالعنصرية
و بالنظر لكل الوضع عموماً فالوضع جيد
و لا يوجد لدينا هذا الزعم الذي تحدثت عنه
ولكن اعود مجدداٍ ان هذا لا يعني انه لا يوجد بينهم انس اسواء و لديهم مبادئ
ببساطه لا تعممو اخواني اخواتي لأنه امر لا يقبل المنطق و لا العقل البشري البسيط
قبل أن تقول هذا الكلام كان عليك أن تتأكد من ما قلته
و أن لا تعمم أنت بأن الأكثرية منا عنصرية و هذا غير صحيح
أسلوبي قد لا يكون لطيف لكني لن أسكت بالتأكيد عندما أسمع مثل هذه الاتهمات الزائفة و القصص الخالية من الصحة عنا
- هل اصحاب البلد الذي أعيش فيه على صواب فيما يفعلونه ؟
مب لازم غلطانين مية بالمية
لان كلام الاستاذ صحيح لان انتي مصيرك حترجعي بلدك عاجلا ام آجلا
الا اذا اخذتي الجنسية فهنا حيتبدل الوضع وتصيري من اهل البلد وكذا
لكن المفروظ ما يقولها قدامك حفاظ على مشاعرك
2- هل انت تقيم حالياً في بلدك ؟؟
ايه
إذا كانت الإجابة نعم .. فكيف تعاملون الغرباء عن بلدكم ؟
عادي
نعاملهم كبشر
3-ما هي برأيك الأسباب التي تدفعهم الى التصرف بهذه الطريقة؟
معرف
4- هل تعتقد أن مثل هذه التصرفات تلحق الأذى بالمجتمع ؟
مب ظروري
بالعكس تشجعك على الرجوع لبلدك وتقدمها وازدهارها
5- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟
مين قال؟
المانيا اشهر دولة عنصرية
اليهود على اختلاف اشكالهم دينهم الل هو اساس حياتهم عنصري
امريكا
جنوب افريقيا
والمثلة كثيرة
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته ’’
كعادتك دائماً أختي ويش نايت ، تجيدين إنتقاء المواضيع ^^
لنبدأ بالأسئلة ^.^
1- هل اصحاب البلد الذي أعيش فيه على صواب فيما يفعلونه ؟
بالطبع ليسوا كذلك ، و انتِ قلتها بنفسك ،،
إنهم يتعاملون بعنصرية و هذا لا يتفق مع الاخلاق و مبادءها ,,
فكلنا إخوة ، لا فرق بيني و بين شخص آخر
2- هل انت تقيم حالياً في بلدك ؟؟
أجل
إذا كانت الإجابة نعم .. فكيف تعاملون الغرباء عن بلدكم ؟
نعاملهم بلطف ، او معاملة عادية ’’
3-ما هي برأيك الأسباب التي تدفعهم الى التصرف بهذه الطريقة؟
لا اعلم ،،
يمكن ان تكون طبيعة بعض العامة ، و يمكن ان يكون إحساسٌ زائد بالذات ’’
و هو الغرور ، لأن صديقتي كانت مغرورة إلى اقصى درجة و هي صغيرة ، لدرجة ان الاطفال ابتعدوا عنها تماماً
فحاولت ان تغير من طبيعتها ، و قد فعلت و الآن هي طيبة لكن ليس لدرجة السذاجة ،،
او عنصرية كما قلت ، يفتخرون لدرجة الغرور ..
4- هل تعتقد أن مثل هذه التصرفات تلحق الأذى بالمجتمع ؟
حسناً لن اقول اجل او كلا ، ففي النهاية ليس الكل بهذه العنصرية -
كما انهم لا يلحقون الذى بل يؤخرون المجتمع
5- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟
لأنهم اعتادوا على هذا
و لن اقول اكثر من ذلك - :D
شكراً على الموضوع أختي ^^
المانيا اشهر دولة عنصرية
اليهود على اختلاف اشكالهم دينهم الل هو اساس حياتهم عنصري
امريكا
جنوب افريقيا
و أنت الصادق أميريكا نسبة العنصرية بها أكبر من ألمانيا
و بالفعل العنصرية بألمانيا عالية مع إنها خفت بالأونة الأخيرة
و كذالك نسبة العنصرية في روسيا عالية
[center]هذا الكلام غير صحيح البتة
فنحن نتكلم مع السياح و المهاجرين الفرنسية و غير الفرنسية
بل نشجع المهاجرين على تعلم لغتنا الفرنسية و لغة بلدهم معاً
حتى بشروط الهجرة لا يعصبونها فالطلوب منهم أن يتعلموا الرسميات و اتقان اللغة يكون بالممارسة و بعد الهجرة
و عليكم السلام اختي انا هذا الكلام لم أأتي به من عندي بل شاهدته بأم عيني
كنت بفرنسا و قال لنا موظف المحل لأننا عرب انه لا يستطيع الكلام باللغه العربيه امام الموظفين الآخرين لأنهم لو رأويه سيقومون بفصله من عمله هذا المسكين و نفس الموقف مع موظف السينما و العديد من المواقف المشابه و هذا امر معروف و مسلم به هناك
وهم متعنصرون للغتهم لدرحة ان الشعب لا يكلمك الا بالفرنسيه و تضيعين هناك اذا لم تتعلمي لغتهم و لا يكلموننا اياها الا لمصلحه او اذا كانو غاضبين منا
و للعلم
ان ساركوزي مؤخرا اغلق قناة فرنسيه لأنها تبث باللغه الانجليزيه هل هذا من عندي ام كذب و افتراء عليهم من قبلي اهتي
و لكن هذا يقودني الا ان اقول ان ليس الشعب الفرنسي كله هكذا انا لا اعمم كما اقول و قلتها و سأقولها الآن و دائما لا تفهمو قلط و لاتفسرو قلط انا اقول انها ظاهر موجوده لدي بعضهم وتنتفي لدي أخرين منهم و لكن هذا لا يعني انها غير موجوده هذه ظاهره وتوجد بكل بساطه و من دون الدفاع هكذا من اجل الدفاع
أما حوادث الفصل بسبب اللغة أو الجنسية حدثت من بعض المتعصبين و العنصريين و غالبيتهم عوقوبوا و هي قليلة و لا توجد بلد خالية من هذه الأشياء
و للعلم الدول الأخرى على الأقل غالبيتها لا توظف إلا من جنسياتها أصلاً يعني فرنسا أفضل من غيرها
و نسبة العنصرية ب فرنسا 10%
يعني الغالبية غير عنصرية و الحمد لله
و الرجاء الذي لا يعرف بشيء أو لا يعرف به جيداً لا يتحدث به و يردد قصص غير متأكد منها
و راجع ردي إذا أردت التفاصيل
كلام سليم وهذا ما قلته انا ولكن لا تنسين الجرائم التي تسترت عليها الحكومه او وزارة الداخلية الفرنسيه ايام ساركوزي عندما كان وزيرا للداخليه فحدثت جرائم عنصري و لم يتم محاسبه المجرمين و عملو حظر تجوال
و انا لا اتكلم عن الشعب هنا يجب الفصل بي الحكومه و السعب الفرنسي اختي
سأتحدث عن فرنسا
الأمر و العنصرية لدينا لنا لا علاقة لها بالحرية و الديموقراطية
فالقانون موجود و منذ زمن زمن طويل حتى قبل تشكل كيانات مهاجرين بفرنسا
و سبب فرضه قصة تاريخية طويلة
لست مع القانون
لكن الأمر لا علاقة له بالعنصرية
و بالنظر لكل الوضع عموماً فالوضع جيد
و لا يوجد لدينا هذا الزعم الذي تحدثت عنه
قبل أن تقول هذا الكلام كان عليك أن تتأكد من ما قلته
و أن لا تعمم أنت بأن الأكثرية منا عنصرية و هذا غير صحيح
أسلوبي قد لا يكون لطيف لكني لن أسكت بالتأكيد عندما أسمع مثل هذه الاتهمات الزائفة و القصص الخالية من الصحة عنا
اختي انت تحولين الحوار الا حوار شخصاني ابتعدي عن الشخصانيه
ونقاشي عقلي لا شخصي
و لا تقولين ان فرنسا هس الندينة الفاضليه و لا يوجد بها عيوب مجتمعيه لا يخلو منها مجتمع بالعالم
و انا لا اتبلي علي فرنسا بل اقول ما رايته و انا لا اره شعب او ابغض عرق او شئ من هذا القبيل انا ائمن بوجود كل شئ بكل البشر با اختي الفاضله
اسلوبك للأسف كان عاطفيا اكثر منه عقلي وهذا ما اقوله دائما للأخوان المناقشين يجب ان تفصل بين عواطفنا و حبنا لبداننا عن الحقيقة المجردة البسيطه
اختي ارجو ان تقولين اين هذه الاتهامات الت قلتها و القصص الخياليه
ولدي سؤال لا تعتبريه بأنه امر عنصري او شئ من هذا القبيل انا اثرت فضولي انت تكتبين بلغه الضاد و تدافعين عن فرنسا لا اعلم يعني لا امنعك عن الدفاع او اقول شئ من هذا القبيل لا سامح الله ولكن هل انت فرنسيه الاصل فقط لا غير
و السلام بالختام لك و لكل الناس
ملاحظه اخيره لا تفسري و تقفزي للإستنتاجات جاوب بعقلك و لا تجرحي بالكلام لأنني احب النقاش الحضاري لا البيزنطي و لا اتهمك و لكن اقول فقط
و أنت الصادق أميريكا نسبة العنصرية بها أكبر من ألمانيا
و بالفعل العنصرية بألمانيا عالية مع إنها خفت بالأونة الأخيرة
و كذالك نسبة العنصرية في روسيا عالية
لا تاخذي كلامي تهجم عليك انت تقولين ان فرنسا لا يوجد بها عنصريه وتتهمين الدول الاخري العنصريه موجوده بكل البلدن و لا يجوز التعميم
وحكمي عقلك لا قلبك
و أنت الصادق أميريكا نسبة العنصرية بها أكبر من ألمانيا
و بالفعل العنصرية بألمانيا عالية مع إنها خفت بالأونة الأخيرة
و كذالك نسبة العنصرية في روسيا عالية
صح كلامك
لكن في بعض المدن والولايات مافيها عنصرية كثير في امريكا
فمثلا فلوريدا كلها لم رحنا هناك ما لقينا عنصرية بالعكس ناس طيبين وايد
امما المانيا انا اعتقد انها الاكثر عنصرية :نوم:
وعن واقع تجربة :بكاء::بكاء: >>> عانى الاخ هناك :مرتبك:
وسلامتكم
لا تاخذي كلامي تهجم عليك انت تقولين ان فرنسا لا يوجد بها عنصريه وتتهمين الدول الاخري العنصريه موجوده بكل البلدن و لا يجوز التعميم
وحكمي عقلك لا قلبك
وش عقل ووش قلب الله يهداك؟
ذلحين بالله عليك تقارن عنصرية فرنسا بعنصرية المانيا وامريكا؟
وذا من منطلق العقل ياخوك
وسلامتك
راجع ردي قلت العنصرية قليلة و ليست معدومة و بالضبط نسبتها 10%من كل الفئات و ليس على فئة محددة بل على كل الفئاتو سبب اصدار قانون منع الرموز لا علاقة له بالعنصرية
و عليكم السلام اختي انا هذا الكلام لم أأتي به من عندي بل شاهدته بأم عيني
كنت بفرنسا و قال لنا موظف المحل لأننا عرب انه لا يستطيع الكلام باللغه العربيه امام الموظفين الآخرين لأنهم لو رأويه سيقومون بفصله من عمله هذا المسكين و نفس الموقف مع موظف السينما و العديد من المواقف المشابه و هذا امر معروف و مسلم به هناك
لقد قلت أن هناك عنصرية لكنها قليلة
و غالباً هذه الأمور لا تحدث و نتحدث بغير الفرنسية
وهم متعنصرون للغتهم لدرحة ان الشعب لا يكلمك الا بالفرنسيه و تضيعين هناك اذا لم تتعلمي لغتهم و لا يكلموننا اياها الا لمصلحه او اذا كانو غاضبين منا
هذا الكلام غير صحيح
عندما أتحدث أتحدث عن الأكثرية و ليست الأقلية
ان ساركوزي مؤخرا اغلق قناة فرنسيه لأنها تبث باللغه الانجليزيه هل هذا من عندي ام كذب و افتراء عليهم من قبلي اهتي
السبب ليس اللغة فغالبية القنوات الفرنسية الناطقة بغير الأنجليزية لازالت مفتوحة
و لكن هذا يقودني الا ان اقول ان ليس الشعب الفرنسي كله هكذا انا لا اعمم كما اقول و قلتها و سأقولها الآن و دائما لا تفهمو قلط و لاتفسرو قلط انا اقول انها ظاهر موجوده لدي بعضهم وتنتفي لدي أخرين منهم و لكن هذا لا يعني انها غير موجوده هذه ظاهره وتوجد بكل بساطه و من دون الدفاع هكذا من اجل الدفاع
و هي أقلية و شكلك أنت جئت بوقت المشاكل المشهورة فحدث ما حدث لكم
لأن الوضع كان وقتها غير جيد لكنه عاد طبيعي الآن
كلام سليم وهذا ما قلته انا ولكن لا تنسين الجرائم التي تسترت عليها الحكومه او وزارة الداخلية الفرنسيه ايام ساركوزي عندما كان وزيرا للداخليه فحدثت جرائم عنصري و لم يتم محاسبه المجرمين و عملو حظر تجوال
من قال إنه تستر عليها
لازالت أتذكر كيف طلب شيراك من ساركوزي وقتها التنحي جانباً لأنه ارتكب أخطاء فظيعة و قان شيراك بحل الأمور بنفسه
لست مع القانون أو سركوزي لكن الأمر ليس عنصري كما تتصورون
و انا لا اتكلم عن الشعب هنا يجب الفصل بي الحكومه و السعب الفرنسي اختي
و أنا أتحدث عن الاثنان معاً
اختي انت تحولين الحوار الا حوار شخصاني ابتعدي عن الشخصانيه
ونقاشي عقلي لا شخصي
بل أتحدث بشكل عقلي لكني لا أقبل اتهامات زائفة
و لا تقولين ان فرنسا هس الندينة الفاضليه و لا يوجد بها عيوب مجتمعيه لا يخلو منها مجتمع بالعالم
لم أقل هذا أصلاً
انا لا اتبلي علي فرنسا بل اقول ما رايته و انا لا اره شعب او ابغض عرق او شئ من هذا القبيل انا ائمن بوجود كل شئ بكل البشر با اختي الفاضله
لكنك عممت بالأقلية و جعلتها الأكثرية و هذا ما أرفضه
اسلوبك للأسف كان عاطفيا اكثر منه عقلي وهذا ما اقوله دائما للأخوان المناقشين يجب ان تفصل بين عواطفنا و حبنا لبداننا عن الحقيقة المجردة البسيطه
من قال لك أنني أحكم العاطفة
اختي ارجو ان تقولين اين هذه الاتهامات الت قلتها و القصص الخياليه
بل سأقول اتهامات بحالات التعميم بالأقلية على الأكثرية
ولدي سؤال لا تعتبريه بأنه امر عنصري او شئ من هذا القبيل انا اثرت فضولي انت تكتبين بلغه الضاد و تدافعين عن فرنسا لا اعلم يعني لا امنعك عن الدفاع او اقول شئ من هذا القبيل لا سامح الله ولكن هل انت فرنسيه الاصل فقط لا غير
لمذا تسأل ؟
ملاحظه اخيره لا تفسري و تقفزي للإستنتاجات جاوب بعقلك و لا تجرحي بالكلام لأنني احب النقاش الحضاري لا البيزنطي و لا اتهمك و لكن اقول فقط
لست كذالك و لا داعي لهذه التلميحات
لا تاخذي كلامي تهجم عليك انت تقولين ان فرنسا لا يوجد بها عنصريه وتتهمين الدول الاخري العنصريه موجوده بكل البلدن و لا يجوز التعميم
وحكمي عقلك لا قلبك
أنا لم أقل أنا فرنسا خالية
لكني قلت أن العنصرية قليلة
أما ما قلته عن عنصرية الدول التي ذكرتها فكان من دراستي للتاريخ و من الدراسات و من الأخبار
و أقصد الغالبية و ليس الكل
يعني الكلام ليس من عندي أو عاطفي
لكنك أخي و غيرك أما ترددون قصص لستوا متأكدين منها أو تعممون تجاربكم وقت المشاكل
و أقول لكم كلامكم غير صحيح
أنا لم أقل أن البلد خالية من العنصرية لكنها محصورة ب ال 10%
ستقول لي شاهدت بعيني
و سأقول لك إنها من ال10% التي لا أنكر عنصريتها و على فكرة منهم من يبالغ بالتخوف فهناك الكثير من الموظفين الذين يتحدثون بلغتهم الأم و تجرى معهم لقاءات تلفزيونية يقولون بها ذالك بل يقولون أيضاً إنهم يفخرون بانتماتهم الأصلية و لم يأذهم أحد بشيء أو يفصلوهم من العمل
بل أن فرنسا تتحدث بفخر بكثير من الأحيان عن المهاجرين منهم العرب و المسلمين دليل أن العنصرية التي تتكلمون عنها من الأقلية لا الغالبية
لكن الغالبية ليست كذالك و ترفض العنصرية و هي قليلة بالنسبة لدول أخرى و المهم الأكثرية و ليست الأقلية
بدليل قانون الهجرة الذي لا يفرض تعلم الفرنسية و تشجيع الحكومة نفسها على تمسك المهاجرين بانتماءاتهم و لغاتهم غير الفرنسية ليس تعصب بل يطلبون منهم أن يوازنوا
بالنسبة ل ساركوزي فهو كان أحد خياران غير جيدان مفروضان علينا لأسباب ............
فهناك مثل يقول يوم لك و يوم عليك و الأيام علينا برئاسة ساركوزي و الفرنسيون الأصليون و غيرهم يعانون من سياسته كبقية الفئات و المشكلة ليست على فئة بعينها و على فكرة هو لم يفرض قانون بمنع التكلم بغير الفرنسية لكنه أحياناً يغض النظر عن الأعمال العنصرية حتى تجاه الفرنسيون الأصليون لكني واثقة أن اليوم الذي ستنتهي به ولاية ساركوزي سيأتي و سيأتي من يعيد الأمور لنصابها
و تأكد لسنا معه أو مع العنصريون بدليل الاحتجاجات التي صارت كثيرة بالبلد من غالبية الأطراف سواء شعب أم حكومة
أكرر ما يهمني الغالبية و ليست الأقلية
صح كلامك
لكن في بعض المدن والولايات مافيها عنصرية كثير في امريكا
فمثلا فلوريدا كلها لم رحنا هناك ما لقينا عنصرية بالعكس ناس طيبين وايد
امما المانيا انا اعتقد انها الاكثر عنصرية :نوم:
وعن واقع تجربة :بكاء::بكاء: >>> عانى الاخ هناك :مرتبك:
وسلامتكم
أخي كلامك صحيح
فالحديث عن الغالبية و ليس الكل
لكن كلامي هذا أخذته من دراستي للتاريخ و الأخبار و الدراسات و ليس كلامي
وش عقل ووش قلب الله يهداك؟
ذلحين بالله عليك تقارن عنصرية فرنسا بعنصرية المانيا وامريكا؟
وذا من منطلق العقل ياخوك
وسلامتك
أخي
على الرغم من إنه قال أن كلامي ليس عقلي و عاطفي ..........
لكني سأكون أحسن منه
و بغض النظر عن الأسلوب الذي تكلم به
أعود لك أخي
فكلامك شهادة بحق فرنسا و يؤكد كلامي فبالفعل العنصرية موجودة لكنها قليلة
و بالفعل هذا وضع فرنسا
و أحييك فأنت تحكم بشكل منطقي و لا تعمم بشكل خاطيء
وش عقل ووش قلب الله يهداك؟
ذلحين بالله عليك تقارن عنصرية فرنسا بعنصرية المانيا وامريكا؟
وذا من منطلق العقل ياخوك
وسلامتك
اخي عزيزي للنقاش اصول
وعندما قلت عقل اقصد فكر محظ
وعندما قلت قلب اقصد عاطفه
عندما تطغي العاطفه يغيب العقل و تبدأ المشاعر بالظهور بصورها المجرده مثل الازدراء الغضب الكره التحقير من الآخرين تسفيه الآخرين الاستهزاء بالآخرين مثل ما تفعله حضرتك معي الآن و شكرا لك
انا لا اقارن و لم اعرض ولكن قلت انها توجد اخي
يبدو ان الموضوع تحول لعنصريه فعلا الآن لا حول ولا قوة الا بالله
راجع ردي قلت العنصرية و ليست معدومة
اختي انا عندما اقرأ ردي به هجوم او تخطئ لا تظني اني اتسرع بالرد مباشرتي ازن الكلام بميزان العقل و اتوكل علي الله وقراته مرتين وهناك ما يمسي بما بين السطور كلامك يقول حقيقه اخري عن مارايتها انا و اقول لك انا احب فرنسا دوله راقيه و شعب راقي لم اهاجم بل انتقدت لماذا لا تتقبلون النقد و مناقشتي بكل بساطه هناك نقد كيدي و هناك نقد لإصلاح و انا اعل ان ليس لآرائي وزن او قدر ولكن نحن بمنتدي عربي و اقول و اتكلم و ااقش بباسطه شديده
لقد قلت أن هناك عنصرية لكنها قليلة
و غالباً هذه الأمور لا تحدث و نتحدث بغير الفرنسية
هذا مخالف لمارايته و الله اعلم و لكن هذا لا يعني بالضروره انك كاذبه لا سمح الله او انا كاذب و لكن ولكن انت قد تكون البيئه التي تعيشين بها كما تقولين فعلا و ايضا ليس كل ما سيحصل ستعرفين به اختي هناك يحدث الظلم بأكثر البلدان عدلا و حريه هذا لا ينقص من قدرها ففرنسا دوله الثورة وهي اولي الدول التي قامت بالثورة
هذا الكلام غير صحيح
عندما أتحدث أتحدث عن الأكثرية و ليست الأقلية
اختي العزيزة كلمة غير صحيح تساوي انت كاذب انا لا استمتع بالحوار التكذيبي
و انا اقول ما رايته ببساطه و الله علي ما اقول شيهد
السبب ليس اللغة فغالبية القنوات الفرنسية الناطقة بغير الأنجليزية لازالت مفتوحة
اختي انا رايت هذا الخبر بالتلفاز قد يكون كلام كذب و افرتاء و ارجو ان لا تدفعي لمجرد الدفاع تقبيل الراي و الراي الآخر فعلا لا قولا
و هي أقلية و شكلك أنت جئت بوقت المشاكل المشهورة فحدث ما حدث لكم
لأن الوضع كان وقتها غير جيد لكنه عاد طبيعي الآن
قد يكون ما تقولينه صحيح انا لا اذكر تقريبا كانت سنة 1996 او 1997
من قال إنه تستر عليها
لازالت أتذكر كيف طلب شيراك من ساركوزي وقتها التنحي جانباً لأنه ارتكب أخطاء فظيعة و قان شيراك بحل الأمور بنفسه
لست مع القانون أو سركوزي لكن الأمر ليس عنصري كما تتصورون
اختي انا رايت برنمج وثائقي لا اذكر قد يكون علي الجزيرة وكان بسبب فعل عنصري و الله اعلم انا اقول ما رايته بالاخبار ولكن لو رايته بعني لقلت و لكن هناك عنصريه بكل مكان بالعالم
و أنا أتحدث عن الاثنان معاً
انا اتحدث عن ما رايته و عن المجتمع
بل أتحدث بشكل عقلي لكني لا أقبل اتهامات زائفة
اختي العزيزة ماذا استفيد بتلفيق الاتهامات الزائفه كما تسمينها اذا كنت تظنين انني استمتعت بالنقاش لمجرد النقاش فأنت مخطأه انا شخص كسول بطبعي حتي بالنسبه للمشاركه و لا استنع الا بالتقاش الحضاري اختي و لا تحكمي بسرعه هل هذا يعني انني ماقلته كذب قوليها بصراحه انا اتقبل كل شئ و اي شئ
لم أقل هذا أصلاً
لكنك عممت بالأقلية و جعلتها الأكثرية و هذا ما أرفضه
اختي التفسير الخاطئ لا يجوز و القفز للإستنتاجات ايضا انا اقول ما رايته و لا اعمم ودائما افصل بين افعال الحكومات و الشعوي و اتكلم عن الظاوهر فلو حكمت علي الشعوب بأفعال الحكومات لكرهت كل الشعوب
من قال لك أنني أحكم العاطفة
الغضب و القسوة بالكلام و التحقير و التكذيب لكلامي هذه عاطفه و هذا ما انطلقتي منه انت للتعبير عن آرائك اليست هذه عاطفه !!؟
بل سأقول اتهامات بحالات التعميم بالأقلية على الأكثرية
لمذا تسأل ؟
لست كذالك و لا داعي لهذه التلميحات [/QUOTE]
انا يجب ان اعرف مع من اتكلم معه انت تدافعين عن فرنسا بصفتها بلدك و اريد ان اعرف انت تكتبين العربيه و اريد ان اعرف انا خليفه من الكويت 21 سنه
و بالنهاية انا اقول لك اختي اتمني ان لا تعتبريني نقطه سوادء بصحة بيضاء بمكسات بالعربي ان لا اكون من ضمن الاعضاء لذينبالقائمة السوداء لديك بمكسات و ان لا تكون هناك بغضاء او ضقينه بيني و بينك
الي الملتقي
أنا لم أقل أنا فرنسا خالية
لكني قلت أن العنصرية قليلة
أما ما قلته عن عنصرية الدول التي ذكرتها فكان من دراستي للتاريخ و من الدراسات و من الأخبار
و أقصد الغالبية و ليس الكل
يعني الكلام ليس من عندي أو عاطفي
الحمدلله اذا نحن متفقون ولكن لا تتكلمي عن الدول الاخري و كأن فرنسا خاليه منها ان انتقد لا اتهجم هنافرقي بينهما
لكنك أخي و غيرك أما ترددون قصص لستوا متأكدين منها أو تعممون تجاربكم وقت المشاكل
و أقول لكم كلامكم غير صحيح
أنا لم أقل أن البلد خالية من العنصرية لكنها محصورة ب ال 10%
ستقول لي شاهدت بعيني
و سأقول لك إنها من ال10% التي لا أنكر عنصريتها و على فكرة منهم من يبالغ بالتخوف فهناك الكثير من الموظفين الذين يتحدثون بلغتهم الأم و تجرى معهم لقاءات تلفزيونية يقولون بها ذالك بل يقولون أيضاً إنهم يفخرون بانتماتهم الأصلية و لم يأذهم أحد بشيء أو يفصلوهم من العمل
بل أن فرنسا تتحدث بفخر بكثير من الأحيان عن المهاجرين منهم العرب و المسلمين دليل أن العنصرية التي تتكلمون عنها من الأقلية لا الغالبية
لكن الغالبية ليست كذالك و ترفض العنصرية و هي قليلة بالنسبة لدول أخرى و المهم الأكثرية و ليست الأقلية
بدليل قانون الهجرة الذي لا يفرض تعلم الفرنسية و تشجيع الحكومة نفسها على تمسك المهاجرين بانتماءاتهم و لغاتهم غير الفرنسية ليس تعصب بل يطلبون منهم أن يوازنوا
بالنسبة ل ساركوزي فهو كان أحد خياران غير جيدان مفروضان علينا لأسباب ............
فهناك مثل يقول يوم لك و يوم عليك و الأيام علينا برئاسة ساركوزي و الفرنسيون الأصليون و غيرهم يعانون من سياسته كبقية الفئات و المشكلة ليست على فئة بعينها و على فكرة هو لم يفرض قانون بمنع التكلم بغير الفرنسية لكنه أحياناً يغض النظر عن الأعمال العنصرية حتى تجاه الفرنسيون الأصليون لكني واثقة أن اليوم الذي ستنتهي به ولاية ساركوزي سيأتي و سيأتي من يعيد الأمور لنصابها
و تأكد لسنا معه أو مع العنصريون بدليل الاحتجاجات التي صارت كثيرة بالبلد من غالبية الأطراف سواء شعب أم حكومة
أكرر ما يهمني الغالبية و ليست الأقلية
اختي انا تكلمت بما رايتهم فقط
وللعلم هل تعلمين انه تمر منع بناء اكبر مركز اسلامي بأوروبا بفرنسا بعد الموافقه عليه و فجأه تمر رفض بنائه لماذا لا نعلم و الجاواب مجهول
[CENTER]
أخي
على الرغم من إنه قال أن كلامي ليس عقلي و عاطفي ..........
لكني سأكون أحسن منه
و بغض النظر عن الأسلوب الذي تكلم به
أعود لك أخي
فكلامك شهادة بحق فرنسا و يؤكد كلامي فبالفعل العنصرية موجودة لكنها قليلة
و بالفعل هذا وضع فرنسا
و أحييك فأنت تحكم بشكل منطقي و لا تعمم بشكل خاطيء
اختي انهامي لك بأن كلامك عاطفي ليس تقليل من قدرك و انا لم ابدأ بالكلام فأنت من اقتبست و عقبتي
لا يوج احد احسن من احد هذا نقاش و ليس حرب اختي اذا كنت جرحتك اعتذر لك
اسلوبي كلام استخدمت به اسلوب الصراحه و التكلم بناء علي مارايته وقناعاتي
و انا لا اعمم بشكل خاطئ انا اقول وبكل بساطه هناك عنصريه فقط هذه الفكره الرايسيه وضربت مثل بفرنسا
انت غضبت وقلت كلامك ملفق الخ...
انا اقول حتي لا يكون هناك حقد و بغضاء من ناحيتك لي اتوقف عن النقاش فلا اري داعي للإستمرار فأنت تاخذين الامر بشكل شخصي
وشطرا لك و لا تكرهيني و تقبيلي رايي فحريت التعبير بالراي مكفوله بالدستور الفرنسي و الدستور الكويتي تقبلي ان يختلف معك احد ان ينتقد ولا تأخديه كهجوم الا ان كان فعلا هجوم شحصاني متجرد من النقاش المنطقي
الا اللقاء و اعتذر سواء اخطأت ام لم اخطأ
أنت قلت أن ما شاهدته بالتسعينات و عرفت أين الخلل و سأصححه
على فكرة لا أتهمك أو احتقرك أو أكذبك ...... فلا تفسر الأمور بشكل شخصي
تابع و ستفهم
اختي انا عندما اقرأ ردي به هجوم او تخطئ
من قال أني أهاجمك
سامحك الله
لا تظني اني اتسرع بالرد مباشرتي ازن الكلام بميزان العقل و اتوكل علي الله وقراته مرتين وهناك ما يمسي بما بين السطور كلامك يقول حقيقه اخري عن مارايتها انا و اقول لك انا احب فرنسا دوله راقيه و شعب راقي لم اهاجم بل انتقدت لماذا لا تتقبلون النقد و مناقشتي بكل بساطه هناك نقد كيدي و هناك نقد لإصلاح و انا اعل ان ليس لآرائي وزن او قدر ولكن نحن بمنتدي عربي و اقول و اتكلم و ااقش بباسطه شديده
ما رأيته أنت فأنت سائح و لست من الشعب فمهما رأيت فهي أقلية
و ليست كما رأيت أنا بنت البلد فأنا رأيت الكثير الكثير
و على فكرة كلامي تدعمه التجربة العميقة و الدراسات
بالضبط و حسب الدراسات نسبة العنصرية 10% من كل الفئات
مما يعني إنها أقلية و ليست غالبية
هذا مخالف لمارايته و الله اعلم و لكن هذا لا يعني بالضروره انك كاذبه لا سمح الله او انا كاذب و لكن ولكن انت قد تكون البيئه التي تعيشين بها كما تقولين فعلا و ايضا ليس كل ما سيحصل ستعرفين به اختي هناك يحدث الظلم بأكثر البلدان عدلا و حريه هذا لا ينقص من قدرها ففرنسا دوله الثورة وهي اولي الدول التي قامت بالثورة
لا تفسر الأمور بشكل شخصي
لم أقل إنك كاذب
لكن النسبة حسب الدراسات 10% من كل الفئات و هاذ ما يحسم الأمر
مما يعني إنها أقلية و ليست أكثرية
اختي العزيزة كلمة غير صحيح تساوي انت كاذب انا لا استمتع بالحوار التكذيبي
و انا اقول ما رايته ببساطه و الله علي ما اقول شيهد
لم أقل إنك كاذب
لكن الإنسان يخطأ و يبدو إنك أخطأت بالتعميم
أنا أصحح لك المعلومات فقط
اختي انا رايت هذا الخبر بالتلفاز قد يكون كلام كذب و افرتاء و ارجو ان لا تدفعي لمجرد الدفاع تقبيل الراي و الراي الآخر فعلا لا قولا
هي أقفلت لكن ليس بسبب اللغة و يبدو أن المعلق صار يستنتج من عقله
و الدليل إنها ليست عنصرية فغالبية القنوات التي تتحدث بغير الفرنسية لا زالت تعمل
قد يكون ما تقولينه صحيح انا لا اذكر تقريبا كانت سنة 1996 او 1997
هنا مربط الفرس
و هنا سبب سوء الفهم و سأوضحه
أخي ما قلته من عنصرية حكومة كان نتيجة سياسة الاستعمار لكن شيراك عندما استلم الحكم ألغى كل ممارسات العنصرية هذه حتى من الحكومة
و صاروا يتكلمون بلغاتهم الأم و يمارسون دينهم عادي
و الوضع مريح عموماً
و بالعكس من يثبت عليه ممارسة العنصرية يعاقب
بدليل عقوبة الجرائد التي نشرت مسيئة للرسول و ايقافها كمثال
بصراحة أكبر هذا الكلام ماضي و الأهم الحاضر
اختي انا رايت برنمج وثائقي لا اذكر قد يكون علي الجزيرة وكان بسبب فعل عنصري و الله اعلم انا اقول ما رايته بالاخبار ولكن لو رايته بعني لقلت و لكن هناك عنصريه بكل مكان بالعالم
انا اتحدث عن ما رايته و عن المجتمع
ما قلته صحيح
لكني أقول لك إنه تم جعله متنحي بسبب جرائمه ليحلها شيراك بنفسه
و لا أفهم لماذا لاتقول قنواتكم الحقيقة كاملة ؟!
اختي العزيزة ماذا استفيد بتلفيق الاتهامات الزائفه كما تسمينها اذا كنت تظنين انني استمتعت بالنقاش لمجرد النقاش فأنت مخطأه انا شخص كسول بطبعي حتي بالنسبه للمشاركه و لا استنع الا بالتقاش الحضاري اختي و لا تحكمي بسرعه هل هذا يعني انني ماقلته كذب قوليها بصراحه انا اتقبل كل شئ و اي شئ
لقد قلت لك الأمر ليس شخصي و ليس كذب و قد شرحت ذالك
اختي التفسير الخاطئ لا يجوز و القفز للإستنتاجات ايضا انا اقول ما رايته و لا اعمم ودائما افصل بين افعال الحكومات و الشعوي و اتكلم عن الظاوهر فلو حكمت علي الشعوب بأفعال الحكومات لكرهت كل الشعوب
و أنا صححت لك فقط
الغضب و القسوة بالكلام و التحقير و التكذيب لكلامي هذه عاطفه و هذا ما انطلقتي منه انت للتعبير عن آرائك اليست هذه عاطفه !!؟
من قال لك إني كذالك
و لو كنت كذالك لاستخدمت معك أسلوب أخر فظ
انا يجب ان اعرف مع من اتكلم معه انت تدافعين عن فرنسا بصفتها بلدك و اريد ان اعرف انت تكتبين العربيه و اريد ان اعرف انا خليفه من الكويت 21 سنه
أمي فرنسية و والدي أردني يحمل الجنسية الفرنسية و أحمل جنسية البلدان و ولدت و أعيش بفرنسا و مسلمة
و هذا يوضح أنه لا مصلحة لي بالتحيز أو تحكيم العاطفة
و بالنهاية انا اقول لك اختي اتمني ان لا تعتبريني نقطه سوادء بصحة بيضاء بمكسات بالعربي ان لا اكون من ضمن الاعضاء لذينبالقائمة السوداء لديك بمكسات و ان لا تكون هناك بغضاء او ضقينه بيني و بينك
الله يسامحك
لا تأخذ الأمر شخصي
الحمدلله اذا نحن متفقون ولكن لا تتكلمي عن الدول الاخري و كأن فرنسا خاليه منها ان انتقد لا اتهجم هنافرقي بينهما
لم أتحدث بهذه الطريقة و لي الحق بالتحدث بما أعرف
و على الفكرة النقد مقبول على أن يكون مبني على معلومات صحيحة
و أنا لم أرفض النقد لكني صححت المعلومات
اختي انا تكلمت بما رايتهم فقط
فقط هذه جاءت بمكانها لأن ما تحدثت عنهم أقلية و ليس أكثرية
و أنا تحدثت بالعموم
وللعلم هل تعلمين انه تمر منع بناء اكبر مركز اسلامي بأوروبا بفرنسا بعد الموافقه عليه و فجأه تمر رفض بنائه لماذا لا نعلم و الجاواب مجهول
هذا بالماضي و الآن تم بناءه و من فتره و هو موجود بالاضافة لمعهد اللغة العربية بفرنسا بالاضافة للمساجد..........
اختي انهامي لك بأن كلامك عاطفي ليس تقليل من قدرك و انا لم ابدأ بالكلام فأنت من اقتبست و عقبتي
لا يوج احد احسن من احد هذا نقاش و ليس حرب اختي اذا كنت جرحتك اعتذر لك
حرب ماذا ؟ !
لماذا تفسرالأمور على هذا الشكل !!
اسلوبي كلام استخدمت به اسلوب الصراحه و التكلم بناء علي مارايته وقناعاتي
و انا لا اعمم بشكل خاطئ انا اقول وبكل بساطه هناك عنصريه فقط هذه الفكره الرايسيه وضربت مثل بفرنسا
أخي عندما أقول إنك عممت بشكل خاطيء لا يعني إنك كاذب لكنك أخطأت فقط و أنا صححت لك
انت غضبت وقلت كلامك ملفق الخ...
صححت معلومات فقط دون غضب
انا اقول حتي لا يكون هناك حقد و بغضاء من ناحيتك لي اتوقف عن النقاش فلا اري داعي للإستمرار فأنت تاخذين الامر بشكل شخصي
قلت لك لم أخذ الأمور بشكل شخصي بل ما أراه إنك أنت تفسر كلامي هجوم عليك و هذا غير صحيح
وشطرا لك و لا تكرهيني و تقبيلي رايي فحريت التعبير بالراي مكفوله بالدستور الفرنسي و الدستور الكويتي تقبلي ان يختلف معك احد ان ينتقد ولا تأخديه كهجوم الا ان كان فعلا هجوم شحصاني متجرد من النقاش المنطقي
الا اللقاء و اعتذر سواء اخطأت ام لم اخطأ
و لو أخذت الكلام فعلاً كهجوم لما وجدتني اصبر على النقاش بأسلوب عادي بل كنت شتمت و تطاولت و انهيت النقاش و الحمد لله ليست من عادتي الهجوم على الناس
عدت للكلام بالصفة الشخصية
الله يسامحك
لكن الأمر حقائق لا نقاش بها و ليس آراء و هذه الحقائق يستدل بها من التاريخ و الدراسات
و أنت أخطأت فقط و لم تكذب و صححت لك خطأك
و أنا لم أكرهك
فايت أحكي شي واحد
بالنسبة ل فرنسا
فبالماضي كان في استعمار و تعصب شوي بشببه
لكن الوضع الآن منيح و متل ما شرحت سيلينا و ما حسيتها بتهاجم
بس صححنا معلومات فقط
و عموما منيح
و انا مهاجر و وضعي منيح و بحكي عربي عادي
ملاحظة كلامي مو شخصي
و العنصرية موجودة بكل العالم و هي شي مو منيح لازم يتوئف
مشكورين عالنقاش
و مشكورة على الموضوع
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ^_^
وعليكم السلام:D
الموقف الأول :
ذات يوم كنت جالسة في مقعدي في الفصل
فدخل علينا أستاذ الكيمياء يوم تسليم النتائج و قد كان غاضباً
و اتجه الى فتى اسمه ( محمد ) و كان الثاني على صفي
و انا كنتُ الأولى على الصف
فقال لمحمد بعصبية :
كيف تسمح يامحمد لفتاة بأن تتفوق عليك؟؟
هذا (anti feminist)::مغتاظ::
ونعم الاستاذ. يذكرني بالاساتذه الذين يدرسوننا في الجامعه:نوم:
اين ذهب الدين؟؟؟؟
و اصلاً هي ليست من بلدنا فلن تنفعنا بشيء و لا بد من انها ستعود إلى بلدها و تعمل على تقديم المنفعة له
طيب اين مشكلته؟:D
اذا عدتي الى بلدك, فسيصبح محمد هو الاول( في غياب الاولى طبعا)
كيف يفكر هذا الاستاذ؟؟؟
كنت أتمنى ان تكون انت الأول على الصف لأنك ابن بلدي [/COLOR]
والنعم:نوم: لا بد من وجود التماس كهربائي في عقله او شيء من هذا القبيل. ليس هناك شخص في كامل قواه العقليه, وفي منصب استاذ (يا همي!) يتفوه بما تفوه به هذا الاستاذ المزعوم::مغتاظ::
فأجابه الرجل :
لن تتمكن من عمل شيء فأنا [U]ابن البلد
هذا الموقف رايته بام عيني يتكرر علي مرارا عديده.:نوم:
[COLOR="DarkOrchid"]1- هل اصحاب البلد الذي أعيش فيه على صواب فيما يفعلونه ؟
ما يفعلونه مخالف تماما لتعاليم ديننا الحنيف!!!
2- هل انت تقيم حالياً في بلدك ؟؟
نعم لكن العنصريه موجوده( لبني جنسي...اقصد الاناث) لذا اشعر انني في مكان اخر:نوم:
إذا كانت الإجابة نعم .. فكيف تعاملون الغرباء عن بلدكم ؟
حسنا, انا لا اتكلم هنا عن نفسي ولكني اتكلم عن ابناء بلدي...
نراهم معظم الاوقات يتحدثون عن نظرة الغرب الدونيه لهم, ولا يلاحظون انهم هم انفسهم ينظرون بدونيه الى الاجناس الاخرى التي تعيش معهم في مجتمعنا:نوم:
و إذا كانت الإجابة لا .. فكيف يعاملكم اهل البلد الذي تقيمون فيه؟
:D:D:D
اذا اخذنا كلامي المذكور في الاعلى على محمل الجد, الا وهو عنصرية الرجال ضد الاناث...فانا اقول لك نحن نعامل بدونيه مطلقه, ليس من قبل عائلتي انما من قبل مجتمعي:نوم:
وبناء على هذا بدات ابري ذمة الدين الاسلامي الحنيف من تصرفات مجتمعي في موقعي الخاص:نوم:
3-ما هي برأيك الأسباب التي تدفعهم الى التصرف بهذه الطريقة؟
غرور, كبر, داء العظمه, عنصريه, ...الخ
4- هل تعتقد أن مثل هذه التصرفات تلحق الأذى بالمجتمع ؟
يكفي ان الدين الاسلامي تضرر من هذه التصرفات
5- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟
عفوا اختي الفاضله, من قال ان العنصريه ليست موجوده في المجتمعات الغربيه؟؟؟:confused:
اتذكر انني شاهدت برنامجا منذ فتره عن سائق سيارة اجره يتحدث مع الركاب عن الاجناس المختلفه التي تعيش في مجتمعهم, واكتشف الباحث من هذه الدراسه, ان شعبه عنصري وبقوه.:نوم:
لاحظي المسميات التي يطلقونها في الولايات المتحده على سبيل المثال:
asian American
African American
وما الى ذلك. اذا كان امريكي فعلا, فلماذا لا يتخلصون من الصفه الاولى , ويتركون الثانيه فقط؟
اضيفي الى ذلك, ان هناك مدارس خاصه بالبيض فقط, ومدارس خاصه لغيرهم
العنصريه موجوده في كل مكان, لكن ان تتواجد في مجتمعاتنا امر سيء لان الاسلام يحث على المساواه:تدخين:
سلام
فايت أحكي شي واحد
بالنسبة ل فرنسا
فبالماضي كان في استعمار و تعصب شوي بشببه
لكن الوضع الآن منيح و متل ما شرحت سيلينا و ما حسيتها بتهاجم
بس صححنا معلومات فقط
و عموما منيح
و انا مهاجر و وضعي منيح و بحكي عربي عادي
ملاحظة كلامي مو شخصي
و العنصرية موجودة بكل العالم و هي شي مو منيح لازم يتوئف
مشكورين عالنقاش
و مشكورة على الموضوع
شهادة أخرى لصالح فرنسا
و أكرر الماضي قد مضى
و الحكومة و السياسة تغيرت و الشعب أغلبيته ليس عنصري
و حديثي تدعمه الدراسات و الحقائق
حتى أتذكر اعترافات من مسلمين و عرب و منهم أعلام يعني أشخاص مهمين عاشوا بفرنسا و اعترفوا أن الغالبية و الوضع عموماً جيد و إن هناك بعض المشاكل حالياً لكنها ليست بسبب العنصرية فهي على كل فئات الشعب
و لم أقصد مهاجمة أحد بتعليقاتي
و الكل من أمم إلى ناس إلى أفراد .........يخطأ لكن المهم من يصحح خطأه
ويش نايت
لا تؤاخينا إذا غيرنا مسار الموضوع و لا تأخذي بنقاشنا إذا أردت
و يكفي تغيير مسار الموضوع الذي حدث
و لنعد لصلبه
Her Soul
23-01-2008, 18:45
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كيف الحال عزيزتي Wish Night ؟ اتمنى ان تكوني بخير ^^
بالحقيقة موضوع جميل ومهم جدا فهو منتشر للاسف في بلداننا العربية , :مرتبك: وهذا مؤسف فعلا :ميت:
فقال لمحمد بعصبية :
كيف تسمح يامحمد لفتاة بأن تتفوق عليك؟؟
و اصلاً هي ليست من بلدنا فلن تنفعنا بشيء
و لا بد من انها ستعود إلى بلدها و تعمل على تقديم المنفعة له
كنت أتمنى ان تكون انت الأول على الصف لأنك ابن بلدي
ذكرتني بموقف حدث معي بمرحلة الابتدائية , فقد كان استاذ الرياضيات يُسمع لنا جدول الضرب , فلم يكن
في الصف احد يحفظه الا أنا وفتى اخر من سكان البلد , المهم بعد ان انتهي اختبار كامل الصف , اراد
الاستاذ ان يعاقب الطلبة نفسيا , فقام بصف الطلبة علي حائط الصف , وطلب مني ان اسألهم :
من انتم ؟ وطلب منهم ان يجيبوا : نحن البهائم . :(
لم اكن ارغب بأن اكون انا من يقول بهذا الدور , فقد كنا في مدارس مختلطة وقد كنت فتاة غريبة , وان اقوم
باهانة الطلبة والطالبات سيضرني أكثر مما قد ينفعهم , وسيسبب حساسيات بيني وبين بقية الطلبة . :(
لا ادري سر هذا الاسلوب الوحشي الذي استعمله ذلك الاستاذ , فقد كان يشتهر بالعصبية العمياء ضد
الأجانب . :ميت:
لذا فموقف هذا الاستاذ تجاهك عزيزتي موقف طبيعي جدا , وليس شديد السوء . :تدخين:
لكني اتساءل فعلا هل ابناء البلد سيفيدونها يا ترى ؟! :rolleyes:
ما الذي فعلته؟؟
فأجابه الرجل :
لن تتمكن من عمل شيء فأنا ابن البلد
غريب امر ابناء البلد , فنحن ايضا كنا نتحاشي الوقوع بمشاكل مع ابناء البلد لان الشرطة لن تتخذ موقف الحياد
للاسف . :ميت:
الأجوبة ;)
1- هل اصحاب البلد الذي أعيش فيه على صواب فيما يفعلونه ؟
بالتأكيد لا , لاننا مسلمين والاسلام نهي عن التفريق والتعصب , وهذا الفعل اشبه بالجاهلية
الاولى التي كانت تسود بلاد العرب قبل انتشار الاسلام بها . :(
2- هل انت تقيم حالياً في بلدك ؟؟
وأخيــــــــــــــــــــــرا نعم , لكني افكر بالسفر بعد سنتين او ثلاث . :cool:
إذا كانت الإجابة نعم .. فكيف تعاملون الغرباء عن بلدكم ؟
باحترام شديد :)
و إذا كانت الإجابة لا .. فكيف يعاملكم اهل البلد الذي تقيمون فيه؟
كنت في بلد اخر , وذكرت مثالا علي ذلك .
3-ما هي برأيك الأسباب التي تدفعهم الى التصرف بهذه الطريقة؟
ربما بعض الامراض النفسية النابعة من الجهل والتعصب .
4- هل تعتقد أن مثل هذه التصرفات تلحق الأذى بالمجتمع ؟
ان بقي هناك محتمع , فانها بالت؟أكيد ستضر به كثيرا , لان العرب الذين يسيئ العرب معاملتهم
قد يضطروا للهجرة للبدان الاخري كالسويد او استراليا وكندا مثلا , ولن يجدوا هذه العصبية بشكل كبير
اذ ان هذه الدول اصلا تشجع علي الهجرة . :مرتبك:
5- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟
اعتقد بانها موجودة , لكن ليس في كل المجتمعات كما الأمر بالمجتمعات العربية , فانا اعتقد بانها
سادت بشكل مرضي في حقبة معينة تبعت الثورة التي قام بها بونابرت باوروبا , اذ بدأت القومية
تنتشر انتشار النار بالهشيم , فساد التعصب كنتيجة للقومية .
ونحن للاسف , ارى باننا فعلا كما قال بعض المفكرين بانمستقبل الوطن العربي هو كماضي اوروبا في
القرون الوسطى . :ميت:
لا يمكننا الا ان نلوم هؤلاء الذين لا يقدرون نعمة الاسلام التي اعطيت لهم , فان لم يكونوا مستعدين
علي تطبيق هذه التعاليم ( تعاليم المساواة والتسامح ) عن قناعة فلم هممسلمين اذن ؟!
في النهاية جزيل الشكر لكي اختي العزيزة Wish Night علي الموضوع المهم , واتمنى ان تصل رسالتك
يوما ما لهؤلاء الاشخاص الذين لازالوا يعانون من الجاهلية . :ميت:
تحياتي للجميع
wish night
24-01-2008, 13:12
x_one_alpha
السلام عليكم
و عليكم السلام ^_^
اختي
ماعليك هذولي إللي يقولوا احنا عيال البلد هذوي الله يكرمك حمير و عقولهم صغيرة
و هم بعيدين كل البعد عن تعاليم الاسلام
و انتي ما عليك منهم هم يقولوا كدة من غيظهم
معك حق اخي .. لكني انزعجت من كلامهم قليلا
و الى الاسئلة
1- هل اصحاب البلد الذي أعيش فيه على صواب فيما يفعلونه ؟
لا طبعا لا تشعري ابدا هكذا اختي إللي عند الله لا يضيع لا تنسي انه يوجد يوم القيامة
بالتأكيد
2- هل انت تقيم حالياً في بلدك ؟؟
نعم و الحمد لله ولكن ايضا اواجه هذه العنصرية مع الاسف
اجل للأسف
حتى هنا في هذا البلد الذي اعيش فيه سكان مناطق تكره سكان مناطق أخرى
إذا كانت الإجابة نعم .. فكيف تعاملون الغرباء عن بلدكم ؟
والله انا اعاملهم في احترام والله على ذلك شهيد اما غيري الله يستر
أحسنت .. بارك الله فيك::جيد::
3-ما هي برأيك الأسباب التي تدفعهم الى التصرف بهذه الطريقة؟
الغرور و الوصاطات
و البعد عن الدين
4- هل تعتقد أن مثل هذه التصرفات تلحق الأذى بالمجتمع ؟
اكيد بل و تفككه
5- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟
العنصرية موجودة في العالم اجمع
لكن اظن بأن العنصرية توجد عند العرب بدرجة اكبر من الغرب
و الله يعينك و يعين كل مغترب و يوفقهم
و شكرا
أشكرك من كل قلبي على مشاركتك التي أسعدتني ^_^
wish night
24-01-2008, 13:23
سيلينا ^_^
موضوع يناقش قضية مهمة
و يؤسفني ما حدث لك من مواقف عنصرية
أهلا بك عزيزتي .. أشكرك:)
أسئلة حول الموضوع :
1- هل اصحاب البلد الذي أعيش فيه على صواب فيما يفعلونه ؟
لا , صحيح أن الانتماء مطلوب و مهم لتقدم البلد لكن الزيادة بها تحولها لتعصب و عنصرية تنتج تصرفات سيئة
صحيح
2- هل انت تقيم حالياً في بلدك ؟؟
نعم و لا بنفس الوقت
ليس تعجيز
:مرتبك:
فالحقيقة والدي من جنسيتان مختلفتان فوالدي أردني يحمل الجنسية الفرنسية و أمي فرنسية و أحمل جنسية البلدان و ولدت و أعيش ب فرنسا
قصة
أهاا .. شيء جميل على ما اعتقد .. أليس كذلك ؟:D
إذا كانت الإجابة نعم .. فكيف تعاملون الغرباء عن بلدكم ؟
و إذا كانت الإجابة لا .. فكيف يعاملكم اهل البلد الذي تقيمون فيه؟
بكل بلد يوجد السوي و يوجد عديم الانتماء و المنتمي و العنصري و المتعصب
يوجد لدينا عديمي الانتماء و العنصريون و المتعصبون
لكن الغالبية منتمية بلا عنصرية و تعصب
فكما ننتمي لبلدنا و لا نتعصب ندعهم يمارسون انتماءهم لبلدانهم مع محاولة تفعيلهم بالمجتمع بلا تعصب
أمر رائع بالفعل ^^
3-ما هي برأيك الأسباب التي تدفعهم الى التصرف بهذه الطريقة؟
أسباب كثيرة منها غرور و قلة إيمان و عقد نقص و أنانية تنتج كره و حقد
الشعور بالنقص و قلة الايمان اهم الاسباب
4- هل تعتقد أن مثل هذه التصرفات تلحق الأذى بالمجتمع ؟
طبعاً فالعنصرية تهضم حقوق المهاجرين الذين ممكن أن يقدموا للبلد و يؤدي لظلمهم و كذالك تزرع الكراهية و الحقد مما يشجع الخلافات و يهدد أمن الدولة
و اجل و بدون هذه التصرفات يرقى المجتمع و يصبح قوياً مهابا
5
- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟
من قال ؟!
صحيح العنصرية موجودة ببلاد العرب و المسلمين و الصين و اليابان و دول الشرق الأقصى
لكن الغرب يعاني منها
ف أكثر بلد عنصري بالعالم أميريكا و هي دولة غربية
لكن أمريكا كشعب طيبون و ليسوا عنصريين البتة
فخالتي تقطن في امريكا هي و ابنتها الصغير و زوجها يعمل في دولة اخرى
و يأتي اليها من فترة الى أخرى
و بنتها صغيرة جدا فعندما تمرض يأخذها الجيران الأميركيون و يذهبون بها الى الطبيب
و يخافون عليها كثيراً بينما جيرانها العرب حتى في المناسبات لا يزورونها >_<
أضيفي الممارسات العنصرية التي مارستها دول أوروبا بحملة الصور المسيئة للرسول محمد صلى الله عليه و سلم
و لأعد ل بلدي فرنسا فنسبة المتعصبون و العنصريون بها 10% سببوا مشاكل كبيرة للدولة
فهم يمارسونها ضد كل الفئات
لكنها ليست ضد العرب و المسلمين فقط كما يعتقد البعض فقانون الرموز على كل الأديان و لأسباب تاريخية قديمة حتى قبل أن تستقبل فرنسا مهاجرين أو يتشكل لديها كيان مهاجرين , ف العنصرية تمارس ضمن كل الفئات ضمنهم اليهود و العرب و المسلمين و النصرانيين و مهاجرين أميريكا و الغرب و الشيوعين .......... و حتى سكان فرنسا الأصليين لم يسلموا منها
و أؤكد لك أن لا بلد خالي من العنصرية لكن بدول أقل من دول أخرى
ف الأردن زرتها و لم أعش بها فترة طويلة و لا أعرف وضعها جيداً لأحكم لكن حسبما يقول والدي إنها ليست كثيرة رغم وجود حوداث ناتجة عنها بالأردن
أما ب فرنسا و على الرغم من وجود فئة ال 10% و المشاكل التي حدثت إلا إنها عموماً قليلة و وضعنا بالنسبة للعنصرية و غيرها يعني عموماً أفضل من غيرنا و لله الحمد
قصدت انه في البلدان الغربية االعنصرية اقل منها في البلاد العربية
العنصرية و التعصب مرفوضان و كذالك عدم الانتماء و مفروض أن يكون بدلاً منهم الانتماء مع الوحدة يعني نوازن بين كل الانتماءات
و شكراً أختي ويش نايت على الموضوع المهم
و اشكرك عزيزتي سيلينا على مشاركتك الرائعة ^_^
أهاا .. شيء جميل على ما اعتقد .. أليس كذلك ؟:D
:rolleyes:
لكن أمريكا كشعب طيبون و ليسوا عنصريين البتة
فخالتي تقطن في امريكا هي و ابنتها الصغير و زوجها يعمل في دولة اخرى
و يأتي اليها من فترة الى أخرى
و بنتها صغيرة جدا فعندما تمرض يأخذها الجيران الأميركيون و يذهبون بها الى الطبيب
و يخافون عليها كثيراً بينما جيرانها العرب حتى في المناسبات لا يزورونها >_<
أختي بكل بلد يوجد الجيد و يوجد السيء
و ما مرت به خالتك تجربة شخصية واحدة
و عند الحكم نأخذ أكثرية الحالات و من دراسات إذا وجدت
و الأميريكيون أكثر شعب عنصري
بأواخر ال 2007 سمعت خبر يقول أن أميريكا بها أكبر نسبة عنصرية و جرائم عنصرية بالعالم و ذكروا أرقام و تفاصيل كثيرة و حوداث بشعة
يعني هذا شيء مؤكد بدراسات و أذيع بالأخبار و ليس من عندي
قصدت انه في البلدان الغربية االعنصرية اقل منها في البلاد العربية
لا أعتقد فحسب الخبر صنف أميريكا الدولة الغربية البلد الأكثر العنصرية بالعالم
و هذا الكلام مثبت عالمياً و ليس كلامي
Sakura Shinjo
24-01-2008, 13:41
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
أولا أحب أقول إني سواء بالشارع أو بمكسات أو في أي مكان أعتبر الكل إخوتي سواء كانوا ذكور أو إناث....
إخوتي الأعزاء وما أجملها من كلمة.....
كلنا بنو آدم وآدم من تراب....
سيأتي اليوم بإذن الله اللي تشوف فيه شخص كان مقيم في بلدك تعامله بإحتقار يكون فوقك يوم القيامة بإذن الله....
أنا في بلدي وأعامل الأخرين كأنهم أبناء البلد كلنا واحد لافرق بيننا واعذروني لكن من وجة نظري الجاهل والأحمق هو من يتصرف بالعنصرية...
آخر شي كنت أفكر فيه إني أسأل أحد وش جنسيتك؟؟؟...
يمكن ابن بلدك في يوم من الايام تتشاجر معه والمقيم يصير أعز أحد عندك...
وصراحة أكثر كلمة تضايقني كلمة أجانب مع إنها كثييييييييرة مرة في بلدنا بس وش نسوي الله المستعان....
وتقبلوا مروري مع فائق الإحترام لكم...
.
.
.
.
الملك وبس
24-01-2008, 14:13
1- هل اصحاب البلد الذي أعيش فيه على صواب فيما يفعلونه ؟
لا . لانهم يغارون منك
2- هل انت تقيم حالياً في بلدك ؟؟
نعم ولله الحمد
إذا كانت الإجابة نعم .. فكيف تعاملون الغرباء عن بلدكم ؟
معامله عاديه كانه من بلدنا
3-ما هي برأيك الأسباب التي تدفعهم الى التصرف بهذه الطريقة؟
الغيرة
4- هل تعتقد أن مثل هذه التصرفات تلحق الأذى بالمجتمع ؟
نعم لانها تدعو الى العداوة والبغضاء
5- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟
لست معك في هذه هناك يالغرب السود لوحدهم والبيض لوحدهم
rock wOrm
24-01-2008, 14:16
اولا شكرا ع الموضوع ::جيد::
ثانيا صبروا لانه في كثير من الناس قليلين العقل:نوم:
انا ضد اللي قلتيه و بجاوب ع الاسئلة
1- هل اصحاب البلد الذي أعيش فيه على صواب فيما يفعلونه ؟
لا و الف لا .... الله ما يرضا بكذا
2- هل انت تقيم حالياً في بلدك ؟؟
إذا كانت الإجابة نعم .. فكيف تعاملون الغرباء عن بلدكم ؟
و إذا كانت الإجابة لا .. فكيف يعاملكم اهل البلد الذي تقيمون فيه؟
نعم ... انا اعامل الكل بنفس الطريقة و احيانا احسن (لانه في بلدي في عنصرية بيننا اهل البلد)
3-ما هي برأيك الأسباب التي تدفعهم الى التصرف بهذه الطريقة؟
نقص في الشخصية او مرض نفسي
4- هل تعتقد أن مثل هذه التصرفات تلحق الأذى بالمجتمع ؟
اكيد .. كثر الضغط يولد الانفجار و هذا يضر الجميع... الله يصلحهم
5- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟[/COLOR]
مين قال كذا.. ؟ كثيرة التفريقات في الغرب
في فرنسا.. ضد اللغة الانجليزية ، اذا سالت بالانجليزي ما تلاقي جواب
في بريطانيا.. ضد العرب
في امريكا.. ضد الكل هههه.. الهنود و العرب و المكسيك و الافريقيين
حتى في الافلام.... تشوفين العنصرية باينة
في فرنسا.. ضد اللغة الانجليزية ، اذا سالت بالانجليزي ما تلاقي جواب
رجاء لا ترددوا قصص غير متأكدين منها أو تعمموا تجاربكم الشخصية و لا تتكلموا بما لا تعرفون
من قال نرفض الكلام بالأنجليزية ؟! إلا إذا كان لا يعرف
ههههههههههههههه
أسمح لي كلامك مضحك
هذا الكلام غير صحيخ لأن الفرنسيون يتكلمون الأنجليزية و بل و بالعكس و بالرغم من كل ما حدث مازالوا يتعاملون مع أميريكا و بريطانيا و التاريخ يشهد على صحة كلامي
ساحرة السماء الفضية
24-01-2008, 16:00
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ^_^
وعليكم السلاااااااام والرحمة ::سعادة::
مرحباً جميعاً ::سعادة::
أهلا أهلا بوشوووش ::سعادة::
اعتقد ان هذا هو آخر موضوع لي قبل إنتهاء العطلة:بكاء:
:D
الموقف الأول :
ذات يوم كنت جالسة في مقعدي في الفصل
فدخل علينا أستاذ الكيمياء يوم تسليم النتائج و قد كان غاضباً
و اتجه الى فتى اسمه ( محمد ) و كان الثاني على صفي
و انا كنتُ الأولى على الصف
فقال لمحمد بعصبية :
كيف تسمح يامحمد لفتاة بأن تتفوق عليك؟؟
و اصلاً هي ليست من بلدنا فلن تنفعنا بشيء
و لا بد من انها ستعود إلى بلدها و تعمل على تقديم المنفعة له
كنت أتمنى ان تكون انت الأول على الصف لأنك ابن بلدي
قد يكون نوع من التشجيع
فلكل شخص اسلوبه الخاص في التعامل
قد يبدو عنصري في نظرك ولكنه في نظر باقي الطلبة شخص وطني يسعى لحث طلبته على التفوق ::جيد::
الموقف الثاني :
كان أبي ذات يوم يقود السيارة في احد الشوارع المزدحمة
و الناس هنامن النوع التي لا تقف عند إشارات المرور
فوقف أبي عند أحد إشارات المرور عندما كانت حمراء
فجاءت سيارة من خلفه مسرعة و ضربت سيارة والدي
فعندها نزل والدي من السيارة و قال لصاحب السيارة التي ضربته :
ما الذي فعلته؟؟
فأجابه الرجل :
لن تتمكن من عمل شيء فأنا ابن البلد
:نوم:
العقل نعمة !
أسئلة حول الموضوع :
:رامبو:
1- هل اصحاب البلد الذي أعيش فيه على صواب فيما يفعلونه ؟
بسؤالك تعممين على البلد صفة العنصرية وهذا غير صحيح
فكما يوجد الخبيث يوجد الطيب ::جيد::
2- هل انت تقيم حالياً في بلدك ؟؟
لا
و إذا كانت الإجابة لا .. فكيف يعاملكم اهل البلد الذي تقيمون فيه؟
أهل البلد الذي أعيش فيه طيبون للغالية ::سعادة::
وأن كانت القوانين عنصرية نوعا ما ولكنه حال كل البلدان :نوم:
3-ما هي برأيك الأسباب التي تدفعهم الى التصرف بهذه الطريقة؟
عقدة نقص و تجاهل حقيقة الخلق .
4- هل تعتقد أن مثل هذه التصرفات تلحق الأذى بالمجتمع ؟
تصرفات بعض الأفراد تنعكس سلبا على سمعت البلد وموضوعك اوضح دليل ::جيد::
5- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟
لأنهم ببساطة لا يفكرون بعقول عربية تسودها القبيلة ::مغتاظ::
سررت بالمشاركة معكم ::سعادة::
تقبلي تحياتي وسلامي
wish night
24-01-2008, 18:17
EyEs@@OnLy
للأسف هذا احدي عيوب العرب ايام الجاهليه و عادت الآن بقوة بالشعر و التفاخر ليس الجميل بل التفاخر الذي يقلل من شأن الآخرون و العنصريه يتشعب منها عدة كلمات القبيله الطائفيه و التحزب و الشلليه و العديد العديد من الالفاظ التي تعبر عن انواعها للأسف
انا لا اخفيك سرا انا بلادي بها وكل بلدان العالم و لكن لله الحمد يوجد و لكن ليس بالصورة التي تنذر بحصول ازمة او شئ و لكن الحمدلله علي كل حال
للأسف فهذا هو حال الكثير من الدول ::مغتاظ::
1- هل اصحاب البلد الذي أعيش فيه على صواب فيما يفعلونه ؟
اختي الفاضله العزيزة اولا وبادئ ذي بدئ يجب ان نبتعد تماما عن التعميم فكما تعلمين ان لكل قاعدة شواذ وطبعا و بلا شك هناك اناس غير اسوياء و لكن هذا لا يعطيني الحق بالحكم علي كامل الشعب بأنهم علي صواب او خطأ و القرآن الكريم لم يغفل هذا وقال سبحانه بمحكم التنزيل { لاتزر وازرة وزر اخري }
لكن لم أجد في هذه البلاد مدة 10 سنوات
أحداً البتة لا يعاملني بعنصرية سوى معلمة واحدة اي ان الأغلبية عنصريون
2- هل انت تقيم حالياً في بلدك ؟؟
نعم و لله الحمد رغم اني جربت الغربه و لله انها صعبه اعانكي الله يااختي
أشكرك ^_^
إذا كانت الإجابة نعم .. فكيف تعاملون الغرباء عن بلدكم ؟
و الله لا اخفيك سرا هناك من يعاملهم بطريقة حسنه و هناك من يعاملهم بطريقة سيئه و ظالمه ايضا هذا حال كل بلدان العالم و ليس بلدي و هذا جواب منطقي و معروف و اي شخص يقول غير هذا فهو كاذب مع احترامي وتقديري له
أجل. . هذا صحيح
في كل بلد و كل مكان و زمان يوجد السيئ و الجيد
نفس الاجابه التي فوق اختي يعني كل شئ به الشئ و نقيضه
3-ما هي برأيك الأسباب التي تدفعهم الى التصرف بهذه الطريقة؟
التربيه البيئه النفس البشريه بما تحمله من مشاعر حب و بغضاء حسد كره طيبه كل شئ
الانسان ابن بيئته و (( الاناء بما فيه ينضح ))
أعتقد ذلك ايضاً:)
4- هل تعتقد أن مثل هذه التصرفات تلحق الأذى بالمجتمع ؟
طبعا و بلا ادني شك هذا امر من البديهيات المسلم بها
5- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟
اختي سؤالك هذا ابداء لرأي وويجبرني علي الاجابه عليه وفقنا لآرائك و قناعاتك
و انا ارفض هذا بل هم اشد من مجتماعتنا نحن لا ننظر لذوي البشره السوداء مثلهم بل انا بالكويت لدينا ابناء من الاسره سود بل الشيخ سعد اطال الله بعمره و حفظه اسود وهو واحد من اعظم رجالات الامه العربيه
يعني بالعكس اصلا بفرنسا عنصريين لدرجة انهم لا يتكلمون الا لغتهم الفرنسيه و اذا تكلمها عربي وكان عامل لديهم يفصلونه من الاعمل و امريكا و ما ادراك ما امريكا خليني اسكت احسن
اين ما يتكلمون عنه وما يتشدقونه به هؤلاء المتشدقون من حريه و ديموقراطيه اختي لا اقول اننا متحررون بالوطن العربي ونتمتع بـ و .. و .. و.. ولكن الحمدلله و علي كل حال
ولكن يدعون انهم هم اهل الحريات و انظري لهم ينتهكون خصوصيات شعوبهم و يتجسسون عليهم و يقولون نحرر العالم و يقضون البصر عن اشد الدكتاتوريات استبدادا بمزاجهم و ديموقراطياتهم المزعومه
الدكتاتوريون المتدمقرطون
ولكن اعود مجدداٍ ان هذا لا يعني انه لا يوجد بينهم انس اسواء و لديهم مبادئ
ببساطه لا تعممو اخواني اخواتي لأنه امر لا يقبل المنطق و لا العقل البشري البسيط
لكن الا ترى بأنهم يحالون القليل من العنصريين في الغرب
بينما عدد العنصريون يتزايد عند العرب >_<
لا أقول ان الغرب ليسوا عنصريين البتة لكنها قليلة
سلام
اشكر لك مشاركتك ^_^
wish night
24-01-2008, 19:06
DU*
- هل اصحاب البلد الذي أعيش فيه على صواب فيما يفعلونه ؟
مب لازم غلطانين مية بالمية
لان كلام الاستاذ صحيح لان انتي مصيرك حترجعي بلدك عاجلا ام آجلا
الا اذا اخذتي الجنسية فهنا حيتبدل الوضع وتصيري من اهل البلد وكذا
لكن المفروظ ما يقولها قدامك حفاظ على مشاعرك
لا .. إن كلام الأستاذ غلط و كان عليه ألا يقوله
ثانياً أنا لا اريد الجنسية من بلد كهذا
و انا كنت مسرورة لأنه قالها أمامي و من من وراي لأنه بذلك سوف يكون منافق
و لو كان الأستاذ لديه ضمير حقاً لمافعل ذلك
2- هل انت تقيم حالياً في بلدك ؟؟
ايه
إذا كانت الإجابة نعم .. فكيف تعاملون الغرباء عن بلدكم ؟
عادي
نعاملهم كبشر
بالتاكيد تعاملهم كبشر لكن قصدت كيفية التعامل
فتعامل عن تعامل يختلف
3-ما هي برأيك الأسباب التي تدفعهم الى التصرف بهذه الطريقة؟
معرف
لم أفهم :ميت:
لكن الغيرة هي أحد اقوى الأسباب التي تؤدي الى ذلك :مكر:
4- هل تعتقد أن مثل هذه التصرفات تلحق الأذى بالمجتمع ؟
مب ظروري
بالعكس تشجعك على الرجوع لبلدك وتقدمها وازدهارها
بالعكس ... بل انه مضر بالمجتمع الذي أعيش فيه حالياً
فهو يزرع الضغينة و البغضاء بين الناس
5- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟
مين قال؟
المانيا اشهر دولة عنصرية
اليهود على اختلاف اشكالهم دينهم الل هو اساس حياتهم عنصري
امريكا
جنوب افريقيا
والمثلة كثيرة
حسناً .. لكن أكثر من ذكرتهم بدأوا يراعون حقوق الانسان
wish night
24-01-2008, 19:31
simlence:)
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته ’’
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته ^___^
كعادتك دائماً أختي ويش نايت ، تجيدين إنتقاء المواضيع ^^
أشكرك جزيلاً ^^
لنبدأ بالأسئلة ^.^
تفضلي :)
1- هل اصحاب البلد الذي أعيش فيه على صواب فيما يفعلونه ؟
بالطبع ليسوا كذلك ، و انتِ قلتها بنفسك ،،
إنهم يتعاملون بعنصرية و هذا لا يتفق مع الاخلاق و مبادءها ,,
فكلنا إخوة ، لا فرق بيني و بين شخص آخر
أجل فلا فرق بين البشر إلا بالتقوى و العمل الصالح ;)
2- هل انت تقيم حالياً في بلدك ؟؟
أجل
إذا كانت الإجابة نعم .. فكيف تعاملون الغرباء عن بلدكم ؟
نعاملهم بلطف ، او معاملة عادية ’’
رااائع::جيد::
3-ما هي برأيك الأسباب التي تدفعهم الى التصرف بهذه الطريقة؟
لا اعلم ،،
يمكن ان تكون طبيعة بعض العامة ، و يمكن ان يكون إحساسٌ زائد بالذات ’’
و هو الغرور ، لأن صديقتي كانت مغرورة إلى اقصى درجة و هي صغيرة ، لدرجة ان الاطفال ابتعدوا عنها تماماً
فحاولت ان تغير من طبيعتها ، و قد فعلت و الآن هي طيبة لكن ليس لدرجة السذاجة ،،
او عنصرية كما قلت ، يفتخرون لدرجة الغرور ..
نعم .. اعتقد كذلك
4- هل تعتقد أن مثل هذه التصرفات تلحق الأذى بالمجتمع ؟
حسناً لن اقول اجل او كلا ، ففي النهاية ليس الكل بهذه العنصرية -
كما انهم لا يلحقون الذى بل يؤخرون المجتمع
و ايضاً يجعل البلد ضعيفاص مفككاً عرضة لهجوم الأعداء
5- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟
لأنهم اعتادوا على هذا
و لن اقول اكثر من ذلك -
شكراً على الموضوع أختي ^^
و تقبلي شكري لك عزيزتي على مشاركتك الجميلة ^_~
Sam Edel
24-01-2008, 20:09
للاسف حبيبتي لا استطيع الاجابه عليك ......... لانه شي محزن ..
انا من النوع الذي احب اخوتي المسلمين من اي مكانن كانو ولا افرق .....
وصحيح انه شيء محزن جدا انه يوجد شي كهذا بين الاخوه المسلمين ...
اين ذهب
(( لا فرق بين عربي ولا اعجمي ولا اسود ولا ابيض الى با التقوى )) اين ذهب هذا الكلام ...
لكن هنالك شي انت لا تعلمين ان ليس فقط بين دوله ودوله لكن ايضا
بين مدينه ومدينه وبين قريه وقريه وبين اسره واسره
مادل هذا الى على
الكره والصراع والحسد والغيض ...... اين المحبه والاخاء والصفاء
5- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟
استفسار عجيب هل انت عشتيييي هناك .... العنصريه باينه مثل الشمس
حتى ما بينتهم بين ....... ترى مثلنا تماما
انا عشت هناك ...
المجتمعات الغربيه هذي الي كئنها ملاك عندكم .......... كأنهم ما عندهم عيوب ...
ترى حتى عنصريتهم اشد ايضا ....توصل حتى للقتل ...
مشكوره اختي الحبيبه ^^ انشالله تلقي الي يحس بقيمتكم
بس انت عيشي ولا يهمك احد ولا كلام احد
احياننا يجو الي مو من اهل البلد احسن للبلد من اهلهااااا .....
بس انتو خليكم على قيم واخلاق
زي كلمه سمعتها من وحده شاميه اعجبتني قالتها لناس شوام مثلهم كانو طايشين وما احترمو عادات اهل البلد ..
قالت :
(( يا غريب خليك اديب )) عشان يحترمك اهل البلد المحترمين .....^_^
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ^_^ وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اعتقد ان هذا هو آخر موضوع لي قبل إنتهاء العطلة:بكاء:
يا حررررررررررام :D
1- هل اصحاب البلد الذي أعيش فيه على صواب فيما يفعلونه ؟
لا انما هم على خطاء
2- هل انت تقيم حالياً في بلدك ؟؟
كنت
إذا كانت الإجابة نعم .. فكيف تعاملون الغرباء عن بلدكم ؟
معاملة الاجانب في بلدي تختلف من شخص لآخر ومن موقف لآخر ومن حادثه لأخرى ومن جنسية لأخرى للاسف
و إذا كانت الإجابة لا .. فكيف يعاملكم اهل البلد الذي تقيمون فيه؟
انا اقيم في الولايات المتحدة الامريكية ومعاملة الشعب الامريكي لي هي ممتازه حيث انهم يحسبون بأني مكسيكي ولست عربي ولكن ما ان يعرفو اني من السعودية حتى تنقلب المعامله الى كره وعداوه واحاول في اكثر من موقف لايضاح ان العرب اناس مسالمون ولسنا كما يوصفنا الاعلام الغربي
3-ما هي برأيك الأسباب التي تدفعهم الى التصرف بهذه الطريقة؟
بعض من هذه التصرفات تنتج من بعض التصرفات اللي تحدث لاصحاب البلد عندما يسافرون للخارج ويرون معاملة الدوله الاخرى لهم فتنتج كره لاهل الدوله هذه او من روايات لاشخاص مقربين او حتى من نفس تربية الشخص او من وضعية العيش في هذه البلد
4- هل تعتقد أن مثل هذه التصرفات تلحق الأذى بالمجتمع ؟
بالتأكيد
5- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟
هناك بعض التفرقات في المجتمعات الغربية وربما ان تكون اكثر كره من المجتمعات العربية ولكن لا تتدخل في القانون او معاقبة المذنب حيث ان في المجتمعات الغربيه هناك تفرقة بين الديانات وبين الوان بشرة الناس
تقبلي تحياتي ,,,
Dance of Love
25-01-2008, 06:52
موضوع ذو شجون عزيزتي ,.
ولي اراء مع وضد .. لأاني احاول ان اكون منصفة غي الحكم فلا اتحيز لبلدي وقوانينه ولا اتحيز للطرف الاخر .. ستجدين في ردودي انها وسطية ..
ما يحركني هو التعب والملل مما اراه ورايته !!!
لفتني أنك قلت انكم عشتم عشر سنوات في البلد .. وأستغرب .. أقصد احب ان ابرز هذه النقطة ..
ان في بقية بلدان العالم .. 10 سنوات كفيلة ان تمنحكم اقامة دائمة وجنسية البلد الذي تنتمون اليه ..
خصوصا لو تكلمنا عن الدول الديمقراطية !! ولكن للاسف في بلداننا فان للتجنيس قوانين اخرى
ولكن كالعادة البلدان العربية وانا مع كل حبي لعروبتي .. أكره ما يجري في الوطن العربي من عنصريات ..
لن اتوقف على العنصرية التي تجري خارج اسوار الوطن العربي . فليست ما يهمني هنا
ما يهمني هو العنصرية التي تأتي من بلداننا والتي يعاني منها اخوتنا في العقيدة والعروبة .. وايضا نحن يعاني منها لأننا نعيش في حلقة انسانية واحدة
مثلا في الامارات اعلم أن هناك أناس قضوا 30 عاما ولم تمنحهم الدولة جنسية !! وهناك افراد يأتون من اليمن وياخذوها ومن ايران ويأخذوها دون ان تكون لهم صلة !! او حتى يعرفوا اللهجة و العادات !!
وايضا سمعت في البحرين ... يجلبون ناس من الباكستان ومن الاردن ويعطوهم جنسيات !! مع اني اعرف ان السبب هو تفرقة بين طوائف البحرين الدينية .. لكن لماذا نجد هذه العنصرية في بلداننا العربية ؟؟
/
أسئلة حول الموضوع :
1- هل اصحاب البلد الذي أعيش فيه على صواب فيما يفعلونه ؟
الفئة التي تحدثتِ عنها فئة ضاله ومغرر بها وغافلة عن الحق .. ولكن نعود لنقطة عدم التعميم ..
هناك الكثير من الوافدين العرب في بلداننا الذين يقومون بجرائم نصب وسرقات .. ولكننا لا نعمم عليهم انهم جميعا هكذا
2- هل انت تقيم حالياً في بلدك ؟؟
نعم ولكن قبل ان تكون هذه هي بلدي فانا اصلا من جنسية عربية اخرى .. وقبل التجنيس عانيت ما عانيت من العنصرية !! وحتى بعد التجنيس .. لن اكون مواطن من درجة اولى !! هناك عنصرية بين ابناء البلد الواحد !! وهناك فئات !! بحسب الاصل !! والواسطات !!
إذا كانت الإجابة نعم .. فكيف تعاملون الغرباء عن بلدكم ؟
في قديم الزمان .. كنت اسمع ان بلدي يقولون عنها انها كريمة ومعطاءة بشهادة كل من يزورها وكل من عاش فيها
اما ال، فقد اختلف الوضع ، مسألة المعاملة بحسب الجنسية !! ونحن عندنا اغلب جنسيات العالم في مكان واحد فلا استغراب
فالهندي والبنغالي والباكستاني والسريلانكي والتايلندي في الدرك الاسفل !!
العرب بعدهم !! وايضا هناك تفرقة بحسب الجنسية .. فاللبناني هو اكثر الشعوب المحترمة عندنا على بقية العرب !! ولا داعي للاحراج في مزيد من التفاصيل /// اعتذر ولكن هذه الحقيقة !!
واعلى منهم الاوربييين من اوروبا الشرقية والافارقة البيض الاجانب
واعلى منهم هم بقية دول الخليج العربي الذي يحصلون على وافر الاحترام عندنا
واعلى منهم البريطانيين ومن اوروبا الغربية
والاعلى هم الامريكان طبعا وحاشيتهم .. والمقصود بحاشيتهم من تجنس ، ومن درس هناك ، ومن يعامل شعبنا بنفس العنجهية والكبرياء الامريكاني ..
و إذا كانت الإجابة لا .. فكيف يعاملكم اهل البلد الذي تقيمون فيه؟
انا زرت بلدان عربية .. والماعملة لم تكن بسبب الجنسية .. وانما كانت تجارية محضة .. فالمعاملة الجيدة تصلني من التجار السوريين او التجار المصريين لأنهم يعلمون ان من يقدم من المارات يشتري ويربح تجارتهنم .. ولذلك لا استطيع القول ان معاملتهم كانت لله في الله
وايضا زرت ايران للعلاج .. ووجدت تفرقة شنيعه على العرب الذين من العراق ومن سوريا ومن لبنان !! ولكن وجدت معاملة طيبة لمن هم مثلي والفارق هو المادة والمال الذي يحملونه !!
3-ما هي برأيك الأسباب التي تدفعهم الى التصرف بهذه الطريقة؟
النظرية المالية / ابناء الوطن الغافلين يتصورون ان الوافدين اتوا ليسرقوهم ((مع اني شخصيا لا أومن بهذا السبب)) ، ولذلك تجد عدوانية لا مبرر لها
فهم مثلا يحترمون الامريكي والفلبيني والخليجي لأنه يبذخ ويصرف !! ويتسوق وينعش اقتصاد البلد !!
وكذلك لا يحبون البنغلاديشيين والهنود والعرب لانهم لا يصرفون .. بل فقط يكتنزون الاموال !!
الناحية الاجتماعية / كنت في المدرسة .. في احد المدارس يكثر فيها عدد الوافدات .. انا لم اكن في تلك المدرسة .. ولكن سمعت من صديقاتي ورايت بام عيني انهن يقلن لامهاتهن وابائهن لا نريد التسجيل في تلك المدارس لأن الكثير من الوافدات متفوقات !! ولذلك فرصة التفوق ضئيلة !!
وهنا اعيب على بنات بلدي مثل هذا التخلف الفكري !! المفروض ان توجد روح المنافسة وتحصيل العلم .. لا كما يحدث من فوضى !!
ايضا : في السابق توافرت فرص العمل للوافدين وكانوا يبدون تميزهم وجديتهم في العمل .. ولكن تبقى الترقية اسرع واسهل للمواطن .. الذي ينالها ببساطة وسهولة ولذلك لا يبذل عرقه ولا يتعب ويبقى نوعا ما متخلفا فكريا .. حتى وان نال اعلى الشهادات !! وهذه خبرتها بعيني قبل ان يحصل ابي على الجنسية !! وكل شيء انقلب بعد تغير الحال !!
المحاور الدينية : لا يوجد تفرقة في وطني من الناحية الدينية .. فالعرب يالمسيحي لدية افضل الكنائس خليجيا في الامارات ،، وحريته الدينية محفوظة .. وحتى العرب الشيعه يمارسون طقوسهم بحرية ..
الحمد لله على نعمة الأمن
4- هل تعتقد أن مثل هذه التصرفات تلحق الأذى بالمجتمع ؟
بل هي تهدم أركان المجتمع .. والمجتمعات الصحيحة تقوم على المساواة .. .. واذا اختفت المساواة فان الدولة تعلن احتضارها
5- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟
موجودة بتخفي .. ويمارسونها بعيدا عن القانون والدستور الذي يخافونه
/
اطلت كثيرا ولكن اتمنى أني اضفت شيئا جديدا على ما اضافه الاخوة الاخون ..
ويسعدني استقبال النقاش الودي معكم ..
تحياااتي
مرحبا حابب ائول شي
انا ما بعرف ليه الناس تحكي مو مجربته
ال فرنسا بها عنصرية كبير ال هيك بئول البعض
هاد الحكي موصح
فانا عايش هناك و العنصرية ئليلة سواء بالمعاملة والقانون و قانون الرموز ما الو دخل بالعنصرية
بالعكس هي احسن من غيرها فهي من الدول الئليلة اللي تحب تدمجنا بمجتمعها وتشجع مع احتفاظنا لانتماءتنا الاصلية وهي دخلت شغل بالحكومة للمهاجرين و منعت الممارسات العنصرية عكس كتير دول وكتير اشياءو في مشاكل بس المنيح اكتر و المصادر و المواقع اللي بتحكي تهدف لتشويه سمعة الدولة لاسباب سياسية و مو مدروس اوبكونوا متعصبين زيادة و حتى في مشاهير عرب هناك اعترفوا بالهشي و اللي بدويندمج بعيش وما في مشاكل عادي وانا منهم هيني بعيش معهم عادي لاني موحاد العئدة بالمنشار و لا تصدئوا اي شي ينحكي لانو الاشاعات كتير
ما حفصل اكتر لانو الاخت سيلينا وضحت
و سلام
فتاة العشرين
25-01-2008, 10:02
السلام عليكم ورحمة الله
اهلين اختي موضوعك بالمره حساس
من جد تلاحظين الاشياء هذي بكثره
بس ايش تقولي
في السعوديه بين الحضر و البدو و الشرق و الغرب يكون فيه زي هذي الامور :(
أسئلة حول الموضوع :
1- هل اصحاب البلد الذي أعيش فيه على صواب فيما يفعلونه ؟
لا مافيه اي وجه صواب
2- هل انت تقيم حالياً في بلدك ؟؟
لا مغتربه
إذا كانت الإجابة نعم .. فكيف تعاملون الغرباء عن بلدكم ؟
و إذا كانت الإجابة لا .. فكيف يعاملكم اهل البلد الذي تقيمون فيه؟
بصراحه فيه ناس كذا و كذا
يعني فيه ناس محترمه جدآ و فيه ناس لا بحكم اننا مسلمين
وعلى العموم الناس في حالها ما تتدخل بحد و بالمدارس و الجامعات عادي
3-ما هي برأيك الأسباب التي تدفعهم الى التصرف بهذه الطريقة؟
بصراحه ما عندي اي خلفيه
4- هل تعتقد أن مثل هذه التصرفات تلحق الأذى بالمجتمع ؟
اكيد بتخلي بالنفوس حزازات و مواقف سخيفه
5- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟
لا حبيبتي فيه تفرقه بالمجتمعات الغربيه وانا عايشتها بنفسي
المملكه المتحده نفسها فيها الانجليز و الولزيين و الاسكتلنديين و الايرلنديين بتلاقي بينهم حززازات
والولزيين ما يرضون تقوليلهم انتي انجليزي يزعل يقول انا ولزي :)
هذا احنا يالبشر كلنا سواسيه
مرحبا حابب ائول شي
انا ما بعرف ليه الناس تحكي مو مجربته
ال فرنسا بها عنصرية كبير ال هيك بئول البعض
هاد الحكي موصح
فانا عايش هناك و العنصرية ئليلة سواء بالمعاملة والقانون و قانون الرموز ما الو دخل بالعنصرية
بالعكس هي احسن من غيرها فهي من الدول الئليلة اللي تحب تدمجنا بمجتمعها وتشجع مع احتفاظنا لانتماءتنا الاصلية وهي دخلت شغل بالحكومة للمهاجرين و منعت الممارسات العنصرية عكس كتير دول وكتير اشياءو في مشاكل بس المنيح اكتر و المصادر و المواقع اللي بتحكي تهدف لتشويه سمعة الدولة لاسباب سياسية و مو مدروس اوبكونوا متعصبين زيادة و حتى في مشاهير عرب هناك اعترفوا بالهشي و اللي بدويندمج بعيش وما في مشاكل عادي وانا منهم هيني بعيش معهم عادي لاني موحاد العئدة بالمنشار و لا تصدئوا اي شي ينحكي لانو الاشاعات كتير
ما حفصل اكتر لانو الاخت سيلينا وضحت
و سلام
كلامك كلام شخص يحكم ضميره
و هو شهادة ل فرنسا و أعتز بها
wish night
25-01-2008, 19:37
فايت أحكي شي واحد
بالنسبة ل فرنسا
فبالماضي كان في استعمار و تعصب شوي بشببه
لكن الوضع الآن منيح و متل ما شرحت سيلينا و ما حسيتها بتهاجم
بس صححنا معلومات فقط
و عموما منيح
و انا مهاجر و وضعي منيح و بحكي عربي عادي
ملاحظة كلامي مو شخصي
و العنصرية موجودة بكل العالم و هي شي مو منيح لازم يتوئف
مشكورين عالنقاش
و مشكورة على الموضوع
أهلا و سهلا اخي ^^
أشكرك على طرحك لآرائك في هذا الموضوع
لكن ارجو لو سمحت ان تجيب عن الأسئلة المعدة عن الموضوع
مع تحياتي لك
wish night
25-01-2008, 19:50
كايوكو:)
وعليكم السلام
أهلا و سهلاا ::سعادة::
هذا (anti feminist)
ونعم الاستاذ. يذكرني بالاساتذه الذين يدرسوننا في الجامعه
اين ذهب الدين؟؟؟؟
الاستاذ هو القدوة التي يقتدي بها الجيل
فهل يكون مثل هذا الاستاذ قدوة؟
اذا سلام على هذا الجيل الذي سيربيهم
طيب اين مشكلته؟
اذا عدتي الى بلدك, فسيصبح محمد هو الاول( في غياب الاولى طبعا)
كيف يفكر هذا الاستاذ؟؟؟
ههههه صحيح:D
والنعم لا بد من وجود التماس كهربائي في عقله او شيء من هذا القبيل. ليس هناك شخص في كامل قواه العقليه, وفي منصب استاذ (يا همي!) يتفوه بما تفوه به هذا الاستاذ المزعوم
و أغلب أساتذتنا عنصريون هكذا
هذا الموقف رايته بام عيني يتكرر علي مرارا عديده.
للأسف حتى بين ابناء البلد الواحد موجود هذا الامر:محبط:
ما يفعلونه مخالف تماما لتعاليم ديننا الحنيف!!!
أكيد
نعم لكن العنصريه موجوده( لبني جنسي...اقصد الاناث) لذا اشعر انني في مكان اخر
هذه مشكلة كبيرة جدا .. كان الله في العون
حسنا, انا لا اتكلم هنا عن نفسي ولكني اتكلم عن ابناء بلدي...
نراهم معظم الاوقات يتحدثون عن نظرة الغرب الدونيه لهم, ولا يلاحظون انهم هم انفسهم ينظرون بدونيه الى الاجناس الاخرى التي تعيش معهم في مجتمعنا
أعتقد ان هذه احدى الاسباب التي تؤدي الى تأخر العرب
اذا اخذنا كلامي المذكور في الاعلى على محمل الجد, الا وهو عنصرية الرجال ضد الاناث...فانا اقول لك نحن نعامل بدونيه مطلقه, ليس من قبل عائلتي انما من قبل مجتمعي
وبناء على هذا بدات ابري ذمة الدين الاسلامي الحنيف من تصرفات مجتمعي في موقعي الخاص
أجل .. فالدين الاسلامي جاء و اعطى للمرأة كامل حقوقها
فمن لا يراعي حقوق المرأة يكون خارجا عن تعاليم الدين الاسلامي
غرور, كبر, داء العظمه, عنصريه, ...الخ
^_^
يكفي ان الدين الاسلامي تضرر من هذه التصرفات
صحيح .. فمن يمارس هذه الاعمال أحيانا يستتر خلف اسم الاسلام
عفوا اختي الفاضله, من قال ان العنصريه ليست موجوده في المجتمعات الغربيه؟؟؟
اتذكر انني شاهدت برنامجا منذ فتره عن سائق سيارة اجره يتحدث مع الركاب عن الاجناس المختلفه التي تعيش في مجتمعهم, واكتشف الباحث من هذه الدراسه, ان شعبه عنصري وبقوه.
لاحظي المسميات التي يطلقونها في الولايات المتحده على سبيل المثال:
asian American
African American
وما الى ذلك. اذا كان امريكي فعلا, فلماذا لا يتخلصون من الصفه الاولى , ويتركون الثانيه فقط؟
اضيفي الى ذلك, ان هناك مدارس خاصه بالبيض فقط, ومدارس خاصه لغيرهم
العنصريه موجوده في كل مكان, لكن ان تتواجد في مجتمعاتنا امر سيء لان الاسلام يحث على المساواه
لا أنكر كل هذا و توجد لديهم عنصرية لكنها قليلة جدا
سلام
الى اللقاء
أسئلة حول الموضوع :
1- هل اصحاب البلد الذي أعيش فيه على صواب فيما يفعلونه ؟
لا ليس لهم الحق في قول ذلك .. هم يعجبهم احد يقولهم نفس الكلام اذا هم بدولة غير بلدهم ..!
2- هل انت تقيم حالياً في بلدك ؟؟
لا ... بسبب عمل والدي فانا مغتربة بدولة غربية ..
إذا كانت الإجابة نعم .. فكيف تعاملون الغرباء عن بلدكم ؟
...
و إذا كانت الإجابة لا .. فكيف يعاملكم اهل البلد الذي تقيمون فيه؟
بعدل ... احس اني في بلدي بس بعض الاحيانا احس انهم يتغيرو علي ..
3-ما هي برأيك الأسباب التي تدفعهم الى التصرف بهذه الطريقة؟
غير تخلف عقلي ما عرف ... :مرتبك:
4- هل تعتقد أن مثل هذه التصرفات تلحق الأذى بالمجتمع ؟
اكيد .. لان بيصبح مجتمع غير عادل .. و غير متعاون
5- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟
هذا بسييط بما انني اعيش في مجتمع غربي ... هناك لا تجدي فقط ابناء ذلك الوطن بل هناك مجييز من كل
العالم ... فاصبحو معتادين على هذا الشي وانه ما شي غريب عليهم علشان كذا ما في تمييز ...
wish night
25-01-2008, 19:52
ويش نايت
لا تؤاخينا إذا غيرنا مسار الموضوع و لا تأخذي بنقاشنا إذا أردت
و يكفي تغيير مسار الموضوع الذي حدث
و لنعد لصلبه
لا تعتذري عزيزتي;)
أشكرك ^_^
wish night
25-01-2008, 20:10
Her soul
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته ^_^
كيف الحال عزيزتي Wish Night ؟ اتمنى ان تكوني بخير ^^
بخير و الحمد لله .. أشكرك::سعادة::
و اتمنى أن تكوني كذلك ;)
بالحقيقة موضوع جميل ومهم جدا فهو منتشر للاسف في بلداننا العربية , وهذا مؤسف فعلا
أجل .. للأسف:نوم:
ذكرتني بموقف حدث معي بمرحلة الابتدائية , فقد كان استاذ الرياضيات يُسمع لنا جدول الضرب , فلم يكن
في الصف احد يحفظه الا أنا وفتى اخر من سكان البلد , المهم بعد ان انتهي اختبار كامل الصف , اراد
الاستاذ ان يعاقب الطلبة نفسيا , فقام بصف الطلبة علي حائط الصف , وطلب مني ان اسألهم :
من انتم ؟ وطلب منهم ان يجيبوا : نحن البهائم .
لم اكن ارغب بأن اكون انا من يقول بهذا الدور , فقد كنا في مدارس مختلطة وقد كنت فتاة غريبة , وان اقوم
باهانة الطلبة والطالبات سيضرني أكثر مما قد ينفعهم , وسيسبب حساسيات بيني وبين بقية الطلبة .
لا ادري سر هذا الاسلوب الوحشي الذي استعمله ذلك الاستاذ , فقد كان يشتهر بالعصبية العمياء ضد
الأجانب .
لذا فموقف هذا الاستاذ تجاهك عزيزتي موقف طبيعي جدا , وليس شديد السوء .
ذكرتني ايضاً بمواقف كثيرة كانت تحصل لي
فعندما كنت احل الواجب كانت المعلمة تمتدحني و توبخ ابناء بلدها
و هذا ما يثير حقدهم و غضبهم و كراهيتهم و هذا ما لم اكن اريد
لكني اتساءل فعلا هل ابناء البلد سيفيدونها يا ترى ؟!
سؤال رائع بالفعل ::جيد::
في هذه البلد بالذات لا اعتقد بان ابنائها سيفيدونهالأن نجاحهم اصلاً يحصدونه بالغش><
غريب امر ابناء البلد , فنحن ايضا كنا نتحاشي الوقوع بمشاكل مع ابناء البلد لان الشرطة لن تتخذ موقف الحياد
للاسف .
>_<
الأجوبة
^_^
بالتأكيد لا , لاننا مسلمين والاسلام نهي عن التفريق والتعصب , وهذا الفعل اشبه بالجاهلية
الاولى التي كانت تسود بلاد العرب قبل انتشار الاسلام بها .
بالتأكيد .. فهذا العمل منافٍ لتعاليم الاسلام
وأخيــــــــــــــــــــــرا نعم , لكني افكر بالسفر بعد سنتين او ثلاث .
الاستقرار في بلدك افضل بكثير من الغربة;)
باحترام شديد
::جيد::
كنت في بلد اخر , وذكرت مثالا علي ذلك .
:)
ربما بعض الامراض النفسية النابعة من الجهل والتعصب .
و كان هذا الاستاذ بالذات يقول :
لا أفرح عندما أجد فتاة تتفوق في الدراسة على فتى ><
ان بقي هناك محتمع , فانها بالت؟أكيد ستضر به كثيرا , لان العرب الذين يسيئ العرب معاملتهم
قد يضطروا للهجرة للبدان الاخري كالسويد او استراليا وكندا مثلا , ولن يجدوا هذه العصبية بشكل كبير
اذ ان هذه الدول اصلا تشجع علي الهجرة .
صحيح و بالتالي فإن كل الناجحين من العرب من يعاني من الاضطهاد
سيذهبون الى الغرب و يساهمون في تقدم و رقي الدول الغربية
اعتقد بانها موجودة , لكن ليس في كل المجتمعات كما الأمر بالمجتمعات العربية , فانا اعتقد بانها
سادت بشكل مرضي في حقبة معينة تبعت الثورة التي قام بها بونابرت باوروبا , اذ بدأت القومية
تنتشر انتشار النار بالهشيم , فساد التعصب كنتيجة للقومية .
ونحن للاسف , ارى باننا فعلا كما قال بعض المفكرين بانمستقبل الوطن العربي هو كماضي اوروبا في
القرون الوسطى .
نحن نؤمن بالدين الاسلامي الذي لو طبقنا تعاليمه بحق
لكنا قد تفوقنا على العالم اجمع
و اعتقد أن البعد عن الدين هو ما يؤدي الى العنصرية و بالتالي الى خراب المجتمع
لا يمكننا الا ان نلوم هؤلاء الذين لا يقدرون نعمة الاسلام التي اعطيت لهم , فان لم يكونوا مستعدين
علي تطبيق هذه التعاليم ( تعاليم المساواة والتسامح ) عن قناعة فلم هممسلمين اذن ؟!
في النهاية جزيل الشكر لكي اختي العزيزة Wish Night علي الموضوع المهم , واتمنى ان تصل رسالتك
يوما ما لهؤلاء الاشخاص الذين لازالوا يعانون من الجاهلية .
تحياتي للجميع
أشكرك عزيزتي .. و سعيدة جدا بمشاركتك::سعادة::
angel of hell
25-01-2008, 20:20
السلام عليكم
موضوع جميل جدا
نبدأ نجاوب الأسئلة
1- هل اصحاب البلد الذي أعيش فيه على صواب فيما يفعلونه ؟
بالتأكيد لا
ينبغي على سكان كل بلد معاملتهم بإحترام و ود
2- هل انت تقيم حالياً في بلدك ؟؟
نعم
إذا كانت الإجابة نعم .. فكيف تعاملون الغرباء عن بلدكم ؟
شخصيا اعاملهم بكل احترام
لكن يوجد الكثير من السعوديين يعاملون الوافدين بتعالي و فوقية
خصوصا من الجنسية الهندية و البنغالية
3-ما هي برأيك الأسباب التي تدفعهم الى التصرف بهذه الطريقة؟
اعتقد أن هذا الشيء نوع من الغرور و التعالي
و السبب هو مجرد حب استعراض العضلات
4- هل تعتقد أن مثل هذه التصرفات تلحق الأذى بالمجتمع ؟
بالتأكيد
لأن الأشخاص الآخرين راح ياخذون فكرة عن هذا البلد أن اهله عنصريين
5- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟
اعتقد انها موجودة في الآونة الأخيرة خصوصا ضد العرب و المسلمين
لكن في بلدان مثل امريكا و استراليا أسسها المهاجرون
فجميع الأمريكان من اصول أوروبية أو افريقية أو اسلامية
شكرا على الموضوع الرائع
تحياتي...
لكن في بلدان مثل امريكا و استراليا أسسها المهاجرون
فجميع الأمريكان من اصول أوروبية أو افريقية أو اسلامية
كلامك صحيح لكن معظم سكان أميريكا و استراليا أصولهم أوروبية
و العنصرية بأميريكا بها بلغت أعلى نسبة كما ورد سمعت بخبر و
باستراليا هي موجودة لكنها ليست بتلك النسبة العالية
wish night
25-01-2008, 20:51
سيلينا
أختي بكل بلد يوجد الجيد و يوجد السيء
و ما مرت به خالتك تجربة شخصية واحدة
و عند الحكم نأخذ أكثرية الحالات و من دراسات إذا وجدت
و الأميريكيون أكثر شعب عنصري
بأواخر ال 2007 سمعت خبر يقول أن أميريكا بها أكبر نسبة عنصرية و جرائم عنصرية بالعالم و ذكروا أرقام و تفاصيل كثيرة و حوداث بشعة
يعني هذا شيء مؤكد بدراسات و أذيع بالأخبار و ليس من عندي
برأيي أن الشعب الأمريكي شعب طيب جدا
و هناك البعض منهم من هم سيئون:)
فكما ذكرتِ في كل بلد يوجد الجيد و السيء;)
لا أعتقد فحسب الخبر صنف أميريكا الدولة الغربية البلد الأكثر العنصرية بالعالم
و هذا الكلام مثبت عالمياً و ليس كلامي
لا اظن .. فحسب تعاملهم مع الناس يبدو انهم أناس طيبون جدا:rolleyes:
wish night
25-01-2008, 20:56
sakura shinjo
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته :)
أولا أحب أقول إني سواء بالشارع أو بمكسات أو في أي مكان أعتبر الكل إخوتي سواء كانوا ذكور أو إناث....
إخوتي الأعزاء وما أجملها من كلمة.....
كلنا بنو آدم وآدم من تراب....
سيأتي اليوم بإذن الله اللي تشوف فيه شخص كان مقيم في بلدك تعامله بإحتقار يكون فوقك يوم القيامة بإذن الله....
أنا في بلدي وأعامل الأخرين كأنهم أبناء البلد كلنا واحد لافرق بيننا واعذروني لكن من وجة نظري الجاهل والأحمق هو من يتصرف بالعنصرية...
آخر شي كنت أفكر فيه إني أسأل أحد وش جنسيتك؟؟؟...
يمكن ابن بلدك في يوم من الايام تتشاجر معه والمقيم يصير أعز أحد عندك...
وصراحة أكثر كلمة تضايقني كلمة أجانب مع إنها كثييييييييرة مرة في بلدنا بس وش نسوي الله المستعان....
أحسنت::جيد::
بارك الله فيك
كلمات رائعة و مؤثرة
وتقبلوا مروري مع فائق الإحترام لكم...
أشكرك على المشاركة ;)
.
سيلينا
برأيي أن الشعب الأمريكي شعب طيب جدا
و هناك البعض منهم من هم سيئون:)
فكما ذكرتِ في كل بلد يوجد الجيد و السيء;)
لا اظن .. فحسب تعاملهم مع الناس يبدو انهم أناس طيبون جدا:rolleyes:
أنت قلتها رأيك يعني كونتيه عن تجربتك الشخصية و أنت حرة به
و ما قلته أنا ليس رايي بل خبر بالأخبار جاء كنتيجة دراسات يعني بحثوا بحالات كثيرة و حللوا و وصلوا لنتائج أذاعوها
أهمليها لكنني أحببت أن أوضح أن الكلام ليس من عندي
wish night
25-01-2008, 20:59
الملك و بس
1- هل اصحاب البلد الذي أعيش فيه على صواب فيما يفعلونه ؟
لا . لانهم يغارون منك
الكثير يقولون يؤكدون الامر ذاته
2- هل انت تقيم حالياً في بلدك ؟؟
نعم ولله الحمد
إذا كانت الإجابة نعم .. فكيف تعاملون الغرباء عن بلدكم ؟
معامله عاديه كانه من بلدنا
اجل .. فالمؤمنون اخوة;)
3-ما هي برأيك الأسباب التي تدفعهم الى التصرف بهذه الطريقة؟
الغيرة
4- هل تعتقد أن مثل هذه التصرفات تلحق الأذى بالمجتمع ؟
نعم لانها تدعو الى العداوة والبغضاء
5- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟
لست معك في هذه هناك يالغرب السود لوحدهم والبيض لوحدهم
أعتقد أن ذلك كان في السابق بالنسبة لعزل البيض عن السود
أشكرك على المشاركة
1- هل اصحاب البلد الذي أعيش فيه على صواب فيما يفعلونه ؟
لااطبعا لاا لكن هناك من يغتر بنفسه وباصله فينسى من يكون ويعامل الناس بهذه الطريقة الوقحة
2- هل انت تقيم حالياً في بلدك ؟؟
نعم والحمدلله
إذا كانت الإجابة نعم .. فكيف تعاملون الغرباء عن بلدكم ؟
ما عندي فكرة لكني متاكده انه في ناس معاملتهم زينه وفي ناس معاملتهم شينه
بعيدا عن الموضوع تعامل الناس مع غيرهم يكون حسب الصفات اللي يتمتع بها كل من الشخصين واظن انه فئه قليله بس هم اللي يعاملون الناس على حسب جنسياتهم
3-ما هي برأيك الأسباب التي تدفعهم الى التصرف بهذه الطريقة؟
اسباب عديده مثل التكبر التخلف والجهل لان المثقف والخلوق ما يتعامل مع الناس بهالطريقه وهو الغلطان
4- هل تعتقد أن مثل هذه التصرفات تلحق الأذى بالمجتمع ؟
نعم لان المسلمين يجب ان يعيشوا بالفه ومحبه
5- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟
لااا في تفرقه عندهم لكنهم وللاسف يسعون نحو مبادئ ارقى من مبادئنا وبوجود الرادع القانوني والسياسي لن يسيئوا الى سمعة دولتهم مهما كانت الاسبا لذا يتغاضون عن هذه الاشياء
شكراا غناتي
واتمنى ما اكون انسانه عنصريه
واسفه اذا في يوم كنت عنصرية
rock wOrm
26-01-2008, 01:10
رجاء لا ترددوا قصص غير متأكدين منها أو تعمموا تجاربكم الشخصية و لا تتكلموا بما لا تعرفون
من قال نرفض الكلام بالأنجليزية ؟! إلا إذا كان لا يعرف
ههههههههههههههه
أسمح لي كلامك مضحك
هذا الكلام غير صحيخ لأن الفرنسيون يتكلمون الأنجليزية و بل و بالعكس و بالرغم من كل ما حدث مازالوا يتعاملون مع أميريكا و بريطانيا و التاريخ يشهد على صحة كلامي
اسمحيلي اختي الكريمة ....
انا لا اعمم تجاربي الشخصية و لكن هذا واقع :نوم:...
والله اني جربت الاتجليزية و جرب اخي الفرنسية ... حصل اخي على الخدمات المطلوبة
اما انا ... فقد وجدت الخدمات و لكن ليس كما وجدها اخي .... يقدمون المميزات لمن يتكلم الفرنسية بطلاقة
و ارجو منك عدم الاستهتار فيما اقول:mad:
اسمحيلي اختي الكريمة ....
انا لا اعمم تجاربي الشخصية و لكن هذا واقع :نوم:...
والله اني جربت الاتجليزية و جرب اخي الفرنسية ... حصل اخي على الخدمات المطلوبة
اما انا ... فقد وجدت الخدمات و لكن ليس كما وجدها اخي .... يقدمون المميزات لمن يتكلم الفرنسية بطلاقة
و ارجو منك عدم الاستهتار فيما اقول:mad:
لست مستهترة لكنكم تحبون تعميم تجاربكم و تقولون إنها واقع و الحقيقة غير ذالك يعني لو كان كلامك صحيح على الأكثرية لسكت لكنه ليس كذالك يعني أنت بغير قصد شوهت سمعة بلدي و يحق لي الدفاع عنها و تصحيح المعلومات و أنت نفسك لن تقبل أن يشوه شخص سمعة بلدك حتى لو عن غير قصد فقدر موقفي
هذا واقع عشته أنت و أخوك يعني تجارب شخصية و يجب أن لا تعمم
ثم طالما إنك حصلت على الخدمات و أخوك حصل على أفضل يعني بالأخر حصلت عليها
لما لم تفكر إن أخوك عندما تكلم الفرنسية فهموا أكثر من الأنجليزية لأن اللغة الأم فرنسية و ليست أنجليزية ؟!
لماذا فرضت سوء النية ؟!
لست ملزم بالإجابة
لكن أخي أسمح لي أنا أخذ بأكثر الحالات و نتائج الدراسات التي تذاع بالأخبار و التي تقول أن أكثر نسبة وصلت لها العنصرية هي 10% من كل الفئات
ثم أنا بنت البلد و أعرفهم أكثر منك و مجربتهم أكثر منك و يتحدثون الأنجليزية و غيرها مما يعرفون من اللغات
على كل حتى لو لم تقتنع فأنا عشت طول حياتي بفرنسا و بنت البلد و مجربة أكثر منك و مطلعة على نتائج الدراسات و أعرف أن ما تقوله أنت تجربة شخصية لك و لأخوك و أعرف أن الحقيقة بأن الأكثرية ليست عنصرية
اسمحيلي اختي الكريمة ....
انا لا اعمم تجاربي الشخصية و لكن هذا واقع :نوم:...
والله اني جربت الاتجليزية و جرب اخي الفرنسية ... حصل اخي على الخدمات المطلوبة
اما انا ... فقد وجدت الخدمات و لكن ليس كما وجدها اخي .... يقدمون المميزات لمن يتكلم الفرنسية بطلاقة
و ارجو منك عدم الاستهتار فيما اقول:mad:
أخوي حبيبي
اللي ئلت أنت و غيرك تجارب تخصكم انتو كسياح او كزائز بيدك تدرس او شي و حدوثها ئليل لانهم بالعئل بدهم يخدموا السياح او الناس اللي جاية تقضي حاجات لياخدوا فلوس و مو معئول يطفشوهم عن ئصد
بعدين ئلت انك حصلت بس مو متل اخوك اللي حكى فرنسي
و هاد الشي عادي لانو ببلدك العربية احكي معهم بالعربي و خلي واحد تاني يحكي معهم بالانجليزي طبيعي انو العربي يحصل خدمات احسن لانو حكى بلغتهم الام اللي بزبطوها اكتر
و حتى لو اعتبرته عنصرية
هاد شي يخصك و ما يسير تعمم على بلد كاملة
انا مهاجر الها من سنوات و العنصرية ئلية و الغالبية منيحة و متل ما شرحت سيلينا
و لا تفسر موقفها استهتار بس حبت تصحح المعلومات عن بلدها
انت ما ئصدك تشوه سمعة البلد
بس اللي حيقرا حياخد فكرة غلط و حقها تصحهها لانك انت كمان و لا انا نقبل احد يشوه سمعة بلدنا
1- هل اصحاب البلد الذي أعيش فيه على صواب فيما يفعلونه ؟
لا
2- هل انت تقيم حالياً في بلدك ؟؟
لا
إذا كانت الإجابة نعم .. فكيف تعاملون الغرباء عن بلدكم ؟
ببلدي الاصلية كانوا يعاملوهم عادي في ناس عنصرية و في لا
و إذا كانت الإجابة لا .. فكيف يعاملكم اهل البلد الذي تقيمون فيه؟
شوفي في عنصريين بس ئلال من كل الفئات بس الغالبية كشعب و حكومة و قوانين مناح اذا استثنيت ساركوزي تحسي شاطر بالحكي لا بعرف يحل و لا يربط و وقتها اطرينا ننتخبه لانو ما في مجال لترشيح شيراك و المرشحة التانية برضو كانت مو بزيادة
بس للامانة شيراك بالرغم من الفضايح كان منيح معنا الواحد لازم يحكي ضميره
3-ما هي برأيك الأسباب التي تدفعهم الى التصرف بهذه الطريقة؟
مريضين نفسيا
4- هل تعتقد أن مثل هذه التصرفات تلحق الأذى بالمجتمع ؟
اكيد تعمل كره و مشاكل ما الها لزوم
5- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟[/COLOR]
هي موجودة متل ما ئالت الاغلبية اكبر نسبة عنصرية باميركا و انا كمان سمعتها من الاخبار
و في بلاد غربية عنصرية متل بريطانيا و روسيا و المانيا و اليابان و الصين و بعض البلاد الاوروبية و العربية
عندي شيء أقوله للجميع
عند التحدث عن دول أخرى
أعرف أن لكل منا تجارب شخصية لكن لا يجب أن تعمم فالتعميم يجب أن يدعم بدليل كأن يذكر إنه يعرف خبر سواء بالصحف أو الأخبار نتيجة دراسة يتحدث عن الأكثرية لا خبر عن شخص أو أشخاص معددون أو إنه درس أن أكثرية البلد هكذا أو موقع يقول أن الأكثرية كذالك و مدعم بدراسة أفضل و ليس ضروري أن يضع الموقع أن المصدر لكن يحسسنا إنه يتكلم من مصدر
فالحكم هو عن الأكثرية و الرأي يعبر عن التجربة و هما مختلفان
و عني و عن البلدان التي ذكرتها فأميريكا سمعت عنها بالأخبار دراسة قالت ذالك و بقية البلدان التي ذكرتها دراستي قال لنا المدرسون و الدكاترة ذالك من خلال شرحهم
أعرف أن نيتكم سليمة
لكن بتعميم تجاربكم الشخصية أنتم تشوهون سمعة شعب و بلد كامل بلا قصد و لا أظن أن أحد منكم يرضى أن تشوه سمعة بلده و لو بغير قصد
و أتمنى ألا نضطر لتغيير مسار الموضوع
rock wOrm
26-01-2008, 13:52
لست مستهترة لكنكم تحبون تعميم تجاربكم و تقولون إنها واقع و الحقيقة غير ذالك يعني لو كان كلامك صحيح على الأكثرية لسكت لكنه ليس كذالك يعني أنت بغير قصد شوهت سمعة بلدي و يحق لي الدفاع عنها و تصحيح المعلومات و أنت نفسك لن تقبل أن يشوه شخص سمعة بلدك حتى لو عن غير قصد فقدر موقفي
هذا واقع عشته أنت و أخوك يعني تجارب شخصية و يجب أن لا تعمم
ثم طالما إنك حصلت على الخدمات و أخوك حصل على أفضل يعني بالأخر حصلت عليها
لما لم تفكر إن أخوك عندما تكلم الفرنسية فهموا أكثر من الأنجليزية لأن اللغة الأم فرنسية و ليست أنجليزية ؟!
لماذا فرضت سوء النية ؟!
لست ملزم بالإجابة
لكن أخي أسمح لي أنا أخذ بأكثر الحالات و نتائج الدراسات التي تذاع بالأخبار و التي تقول أن أكثر نسبة وصلت لها العنصرية هي 10% من كل الفئات
ثم أنا بنت البلد و أعرفهم أكثر منك و مجربتهم أكثر منك و يتحدثون الأنجليزية و غيرها مما يعرفون من اللغات
على كل حتى لو لم تقتنع فأنا عشت طول حياتي بفرنسا و بنت البلد و مجربة أكثر منك و مطلعة على نتائج الدراسات و أعرف أن ما تقوله أنت تجربة شخصية لك و لأخوك و أعرف أن الحقيقة بأن الأكثرية ليست عنصرية
أخوي حبيبي
اللي ئلت أنت و غيرك تجارب تخصكم انتو كسياح او كزائز بيدك تدرس او شي و حدوثها ئليل لانهم بالعئل بدهم يخدموا السياح او الناس اللي جاية تقضي حاجات لياخدوا فلوس و مو معئول يطفشوهم عن ئصد
بعدين ئلت انك حصلت بس مو متل اخوك اللي حكى فرنسي
و هاد الشي عادي لانو ببلدك العربية احكي معهم بالعربي و خلي واحد تاني يحكي معهم بالانجليزي طبيعي انو العربي يحصل خدمات احسن لانو حكى بلغتهم الام اللي بزبطوها اكتر
و حتى لو اعتبرته عنصرية
هاد شي يخصك و ما يسير تعمم على بلد كاملة
انا مهاجر الها من سنوات و العنصرية ئلية و الغالبية منيحة و متل ما شرحت سيلينا
و لا تفسر موقفها استهتار بس حبت تصحح المعلومات عن بلدها
انت ما ئصدك تشوه سمعة البلد
بس اللي حيقرا حياخد فكرة غلط و حقها تصحهها لانك انت كمان و لا انا نقبل احد يشوه سمعة بلدنا
نعم نعم .... قد اكون عممت على الاكثرية بتجربة لي خاصة
و لم اقصد اي تشويه او تجريح لاي بلد .... و انا اسف:o
و لكن المغزى من كلامي كان : انه في كثير من بلاد الغرب توجد العنصرية
..........................................
انا في مكسات منذ فترة ليست بقصيرة و والله لم اجرح احد من الاعضاء
فشعرت من كلامكم انني مجرم:ميت:
و السلام خير الختام
نعم نعم .... قد اكون عممت على الاكثرية بتجربة لي خاصة
و لم اقصد اي تشويه او تجريح لاي بلد .... و انا اسف:o
و لكن المغزى من كلامي كان : انه في كثير من بلاد الغرب توجد العنصرية
..........................................
انا في مكسات منذ فترة ليست بقصيرة و والله لم اجرح احد من الاعضاء
فشعرت من كلامكم انني مجرم:ميت:
و السلام خير الختام
العنصرية موجودة بكل الدول لكن بنسب مختلفة
مع أني أرجح أن ما حدث معك بسبب عدم الفهم الكامل للأنجليزية و ليس عنصرية لأن البلد مصلحتها اجتذاب السياح لا تنفيرهم و حتى لو كانت عنصرية فالعنصرية بكل بلد و حددت النسبة ببلدي و هي قليلة و الحمد لله
بغض النظر
عادي و حصل خير
:)
wish night
26-01-2008, 19:50
rock wOrm
اولا شكرا ع الموضوع
العفو ^_^ .. هذا واجبي
ثانيا صبروا لانه في كثير من الناس قليلين العقل
انا ضد اللي قلتيه و بجاوب ع الاسئلة
1- هل اصحاب البلد الذي أعيش فيه على صواب فيما يفعلونه ؟
لا و الف لا .... الله ما يرضا بكذا
و الله لن يضيع حقنا
2- هل انت تقيم حالياً في بلدك ؟؟
إذا كانت الإجابة نعم .. فكيف تعاملون الغرباء عن بلدكم ؟
نعم ... انا اعامل الكل بنفس الطريقة و احيانا احسن (لانه في بلدي في عنصرية بيننا اهل البلد)
أتمنى لو تمسك جميع الناس بالتعامل مع الكل بمساواة
3-ما هي برأيك الأسباب التي تدفعهم الى التصرف بهذه الطريقة؟
نقص في الشخصية او مرض نفسي
4- هل تعتقد أن مثل هذه التصرفات تلحق الأذى بالمجتمع ؟
اكيد .. كثر الضغط يولد الانفجار و هذا يضر الجميع... الله يصلحهم
الله يهدي الجميع
5- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟
مين قال كذا.. ؟ كثيرة التفريقات في الغرب
في فرنسا.. ضد اللغة الانجليزية ، اذا سالت بالانجليزي ما تلاقي جواب
في بريطانيا.. ضد العرب
في امريكا.. ضد الكل هههه.. الهنود و العرب و المكسيك و الافريقيين
حتى في الافلام.... تشوفين العنصرية باينة
لكن نحن نرى بان العنصرية بدأت بالانتشار بكثرة و بشدة
في وطننا العربي
wish night
26-01-2008, 20:02
ساحرة السماء الفضية ^.^
وعليكم السلاااااااام والرحمة
أهلاً بكِ عزيزتي سحوورة::سعادة::
أهلا أهلا بوشوووش
اهلا و مرحبا بكِ:)
قد يكون نوع من التشجيع
فلكل شخص اسلوبه الخاص في التعامل
قد يبدو عنصري في نظرك ولكنه في نظر باقي الطلبة شخص وطني يسعى لحث طلبته على التفوق
ربما ..لكني ايضاً اجتهدت و عملت و سهرت حتى احصد النجاح
و لا أريد شيئاً سوى دعمي و تشجيعي للمواصلة و التقدم الى الامام
العقل نعمة !
^_^
1- هل اصحاب البلد الذي أعيش فيه على صواب فيما يفعلونه ؟
بسؤالك تعممين على البلد صفة العنصرية وهذا غير صحيح
فكما يوجد الخبيث يوجد الطيب
كلامك صحيح .. لكن اكثر اهل البلد كذلك ربما 90% منهم
و لديهم مثل يقول : ( الحسنة تخص و السيئة تعم ):D
2- هل انت تقيم حالياً في بلدك ؟؟
لا
أهل البلد الذي أعيش فيه طيبون للغالية
وأن كانت القوانين عنصرية نوعا ما ولكنه حال كل البلدان
الطيبة أمر رائع و هي فطرة في النفس البشرية
و لا بد من ان هذا أمر عائد الى تربيتهم القويمة ;)
3-ما هي برأيك الأسباب التي تدفعهم الى التصرف بهذه الطريقة؟
عقدة نقص و تجاهل حقيقة الخلق .
و أيضاً عدم الرغبة في رؤية انسان ناجح بجهده و أغلب اهل هذا البلد ينجحون بالغش فقط .. بل اكثرهم:نوم:
4- هل تعتقد أن مثل هذه التصرفات تلحق الأذى بالمجتمع ؟
تصرفات بعض الأفراد تنعكس سلبا على سمعت البلد وموضوعك اوضح دليل
أجل .. فيؤدي الى اخذ فكرة و نظرة سيئة عن هذا البلد
و بالتالي ابتعاد عنه
5- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟
لأنهم ببساطة لا يفكرون بعقول عربية تسودها القبيلة
سررت بالمشاركة معكم
و نحن أيضاً سحورة سررنا بحديثك ^_^
تقبلي تحياتي وسلامي
سعدتُ برؤيتك^^
الى اللقاء عزيزتي:)
wish night
27-01-2008, 19:27
يونا:)
للاسف حبيبتي لا استطيع الاجابه عليك ......... لانه شي محزن ..
انا من النوع الذي احب اخوتي المسلمين من اي مكانن كانو ولا افرق .....
وصحيح انه شيء محزن جدا انه يوجد شي كهذا بين الاخوه المسلمين ...
اين ذهب
(( لا فرق بين عربي ولا اعجمي ولا اسود ولا ابيض الى با التقوى )) اين ذهب هذا الكلام ...
لكن هنالك شي انت لا تعلمين ان ليس فقط بين دوله ودوله لكن ايضا
بين مدينه ومدينه وبين قريه وقريه وبين اسره واسره
مادل هذا الى على
الكره والصراع والحسد والغيض ...... اين المحبه والاخاء والصفاء
أهلا اختي ^_^
أحسنتِ عزيزتي .. بارك الله فيك على مشارعك الرائعة تجاه اخوانك المسلمين ^^
أتمنى لو كان جيع المسلمين كذلك .. لكانت الدنيا أجمل
5
- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟
استفسار عجيب هل انت عشتيييي هناك .... العنصريه باينه مثل الشمس
حتى ما بينتهم بين ....... ترى مثلنا تماما
انا عشت هناك ...
المجتمعات الغربيه هذي الي كئنها ملاك عندكم .......... كأنهم ما عندهم عيوب ...
ترى حتى عنصريتهم اشد ايضا ....توصل حتى للقتل ...
عشت معهم فترة لكني احببتهم كثيراً
و لو انها فترة قصيرة إلا انهم عاملوني بمنتهى الأدب و الاخلاق و الروعة
مشكوره اختي الحبيبه ^^ انشالله تلقي الي يحس بقيمتكم
بس انت عيشي ولا يهمك احد ولا كلام احد
احياننا يجو الي مو من اهل البلد احسن للبلد من اهلهااااا .....
بس انتو خليكم على قيم واخلاق
زي كلمه سمعتها من وحده شاميه اعجبتني قالتها لناس شوام مثلهم كانو طايشين وما احترمو عادات اهل البلد ..
قالت :
(( يا غريب خليك اديب )) عشان يحترمك اهل البلد المحترمين .....^_^
بالتأكيد .. لا بد من التمسك بالأخلاق و القيم
فلا قيمة للأمة بين غيرها من الأمم اذا لم تتمسك بالاخلاق
و اشكرك على المشاركة الطيبة:)
wish night
27-01-2008, 19:33
sheIby
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أهلا ^^
يا حررررررررررام
:بكاء: لقد بدأت الدراسة اليوم >_<
1- هل اصحاب البلد الذي أعيش فيه على صواب فيما يفعلونه ؟
لا انما هم على خطاء
><
2- هل انت تقيم حالياً في بلدك ؟؟
كنت
إذا كانت الإجابة نعم .. فكيف تعاملون الغرباء عن بلدكم ؟
معاملة الاجانب في بلدي تختلف من شخص لآخر ومن موقف لآخر ومن حادثه لأخرى ومن جنسية لأخرى للاسف
انه لأمر محزن أن نتعامل مع الناس بتفرقة
و إذا كانت الإجابة لا .. فكيف يعاملكم اهل البلد الذي تقيمون فيه؟
انا اقيم في الولايات المتحدة الامريكية ومعاملة الشعب الامريكي لي هي ممتازه حيث انهم يحسبون بأني مكسيكي ولست عربي ولكن ما ان يعرفو اني من السعودية حتى تنقلب المعامله الى كره وعداوه واحاول في اكثر من موقف لايضاح ان العرب اناس مسالمون ولسنا كما يوصفنا الاعلام الغربي
أعتقد بأن هناك الكثير ممن حاولوا تشويه صورة العرب و المسلمين
و هذا ما ينعكس سلباً عليك و انت ليس لديك ذنب فيما حصل
و اتمنى أن يتفهموا الأمر
3-ما هي برأيك الأسباب التي تدفعهم الى التصرف بهذه الطريقة؟
بعض من هذه التصرفات تنتج من بعض التصرفات اللي تحدث لاصحاب البلد عندما يسافرون للخارج ويرون معاملة الدوله الاخرى لهم فتنتج كره لاهل الدوله هذه او من روايات لاشخاص مقربين او حتى من نفس تربية الشخص او من وضعية العيش في هذه البلد
ربما يقولون مثلما يعاملوننا نعاملهم:rolleyes:
4- هل تعتقد أن مثل هذه التصرفات تلحق الأذى بالمجتمع ؟
بالتأكيد
5- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟
هناك بعض التفرقات في المجتمعات الغربية وربما ان تكون اكثر كره من المجتمعات العربية ولكن لا تتدخل في القانون او معاقبة المذنب حيث ان في المجتمعات الغربيه هناك تفرقة بين الديانات وبين الوان بشرة الناس
اجل .. في القدم كانت التفرقة بين البيض و السود كبيرة
و حتى انه بعض المتخلفين و المتعصبين ينظرون نظرة سيئة للمسلمين
تقبلي تحياتي ,,,
شكراً لك على المشاركة ^_^
wish night
27-01-2008, 19:58
Dance of Love ^_^
أهلا و سهلا بك عزيزتي ::سعادة::
موضوع ذو شجون عزيزتي ,.
ولي اراء مع وضد .. لأاني احاول ان اكون منصفة غي الحكم فلا اتحيز لبلدي وقوانينه ولا اتحيز للطرف الاخر .. ستجدين في ردودي انها وسطية ..
ما يحركني هو التعب والملل مما اراه ورايته !!!
لفتني أنك قلت انكم عشتم عشر سنوات في البلد .. وأستغرب .. أقصد احب ان ابرز هذه النقطة ..
ان في بقية بلدان العالم .. 10 سنوات كفيلة ان تمنحكم اقامة دائمة وجنسية البلد الذي تنتمون اليه ..
خصوصا لو تكلمنا عن الدول الديمقراطية !! ولكن للاسف في بلداننا فان للتجنيس قوانين اخرى
صحيح كلامك اختي :)
كل من يسمع أني و عائلتي بقينا 10 سنوات هنا يستغرب من عدم حصولنا على الجنسية
أما الإقامة فقد قرأنا عليها السلام :D
لمدة 7 سنوات من 10 أعطونا اقامة مدة أسبوع واحد ><
و سنة واحدة و هي أكثر مدة أعطونا اقامة مدة شهرين
و السنتين الباقيتين اقامة لمدة شهر
و هي مدة قليلة جدا و لم تكن تكفينا لعمل شيء
حتى عندما كنا نسافر فكنا لا نتمكن من رؤية اهلنا كفاية
ولكن كالعادة البلدان العربية وانا مع كل حبي لعروبتي .. أكره ما يجري في الوطن العربي من عنصريات ..
لن اتوقف على العنصرية التي تجري خارج اسوار الوطن العربي . فليست ما يهمني هنا
ما يهمني هو العنصرية التي تأتي من بلداننا والتي يعاني منها اخوتنا في العقيدة والعروبة .. وايضا نحن يعاني منها لأننا نعيش في حلقة انسانية واحدة
مثلا في الامارات اعلم أن هناك أناس قضوا 30 عاما ولم تمنحهم الدولة جنسية !! وهناك افراد يأتون من اليمن وياخذوها ومن ايران ويأخذوها دون ان تكون لهم صلة !! او حتى يعرفوا اللهجة و العادات !!
وايضا سمعت في البحرين ... يجلبون ناس من الباكستان ومن الاردن ويعطوهم جنسيات !! مع اني اعرف ان السبب هو تفرقة بين طوائف البحرين الدينية .. لكن لماذا نجد هذه العنصرية في بلداننا العربية
في الحقيقة أرى أيضاً في هذا البلد الذي أعيش فيه فرق كبير في تعامل ناسهم مع العرب
و مع الأجانب من الغرب
فإذا رأوا عربي عاملوه بعنصرية أما إذا رأوا اجنبي فإنهم يعاملونه بكل احترام و تقدير
و للأسف فإن العرب يعاملوننا هكذا >_<
و نرى احسن الوظائف و الرواتب للاجانب و اسوأ الأماكن يتركونها للعرب
1- هل اصحاب البلد الذي أعيش فيه على صواب فيما يفعلونه ؟
الفئة التي تحدثتِ عنها فئة ضاله ومغرر بها وغافلة عن الحق .. ولكن نعود لنقطة عدم التعميم ..
هناك الكثير من الوافدين العرب في بلداننا الذين يقومون بجرائم نصب وسرقات .. ولكننا لا نعمم عليهم انهم جميعا هكذا
أعلم انه ليس جميع الناس هنا سيئون
لأنه لو خليت قلبت .. لكن 99.99 % ممن قابلتهم خلال 10 سنوات هنا هكذا ><
2- هل انت تقيم حالياً في بلدك ؟؟
نعم ولكن قبل ان تكون هذه هي بلدي فانا اصلا من جنسية عربية اخرى .. وقبل التجنيس عانيت ما عانيت من العنصرية !! وحتى بعد التجنيس .. لن اكون مواطن من درجة اولى !! هناك عنصرية بين ابناء البلد الواحد !! وهناك فئات !! بحسب الاصل !! والواسطات !!
في هذه الحياة اصبح لا شيء يمشي بدون واسطات
اصبح ذلك امر عادي .. حتى انه اصبح من الغريب أن تري أمراً يصير بسهولة و يسر دون واسطات
إذا كانت الإجابة نعم .. فكيف تعاملون الغرباء عن بلدكم ؟
في قديم الزمان .. كنت اسمع ان بلدي يقولون عنها انها كريمة ومعطاءة بشهادة كل من يزورها وكل من عاش فيها
اما ال، فقد اختلف الوضع ، مسألة المعاملة بحسب الجنسية !! ونحن عندنا اغلب جنسيات العالم في مكان واحد فلا استغراب
فالهندي والبنغالي والباكستاني والسريلانكي والتايلندي في الدرك الاسفل !!
العرب بعدهم !! وايضا هناك تفرقة بحسب الجنسية .. فاللبناني هو اكثر الشعوب المحترمة عندنا على بقية العرب !! ولا داعي للاحراج في مزيد من التفاصيل /// اعتذر ولكن هذه الحقيقة !!
واعلى منهم الاوربييين من اوروبا الشرقية والافارقة البيض الاجانب
واعلى منهم هم بقية دول الخليج العربي الذي يحصلون على وافر الاحترام عندنا
واعلى منهم البريطانيين ومن اوروبا الغربية
والاعلى هم الامريكان طبعا وحاشيتهم .. والمقصود بحاشيتهم من تجنس ، ومن درس هناك ، ومن يعامل شعبنا بنفس العنجهية والكبرياء الامريكاني ..
للاسف .. كلما سمعت هذا الأمر حزنت بشدة :ميت:
و إذا كانت الإجابة لا .. فكيف يعاملكم اهل البلد الذي تقيمون فيه؟
انا زرت بلدان عربية .. والماعملة لم تكن بسبب الجنسية .. وانما كانت تجارية محضة .. فالمعاملة الجيدة تصلني من التجار السوريين او التجار المصريين لأنهم يعلمون ان من يقدم من المارات يشتري ويربح تجارتهنم .. ولذلك لا استطيع القول ان معاملتهم كانت لله في الله
وايضا زرت ايران للعلاج .. ووجدت تفرقة شنيعه على العرب الذين من العراق ومن سوريا ومن لبنان !! ولكن وجدت معاملة طيبة لمن هم مثلي والفارق هو المادة والمال الذي يحملونه !!
مشكلة النفاق مشكلة أخرى كبير جداً
و هي منتشرة بكثرة و لها تأثيرات خطيرة و سلبية على المجتمع
3-ما هي برأيك الأسباب التي تدفعهم الى التصرف بهذه الطريقة؟
النظرية المالية / ابناء الوطن الغافلين يتصورون ان الوافدين اتوا ليسرقوهم ((مع اني شخصيا لا أومن بهذا السبب)) ، ولذلك تجد عدوانية لا مبرر لها
فهم مثلا يحترمون الامريكي والفلبيني والخليجي لأنه يبذخ ويصرف !! ويتسوق وينعش اقتصاد البلد !!
وكذلك لا يحبون البنغلاديشيين والهنود والعرب لانهم لا يصرفون .. بل فقط يكتنزون الاموال !!
أنا ايضاً رايت الأمر ذاته عن التملق و اظهار التودد و المحبة و الولاء
من اجل الحصول على المال و كنت اشفق على هؤلاء الناس
انهم يفضلون متاع الدنيا على الآخرة
الناحية الاجتماعية / كنت في المدرسة .. في احد المدارس يكثر فيها عدد الوافدات .. انا لم اكن في تلك المدرسة .. ولكن سمعت من صديقاتي ورايت بام عيني انهن يقلن لامهاتهن وابائهن لا نريد التسجيل في تلك المدارس لأن الكثير من الوافدات متفوقات !! ولذلك فرصة التفوق ضئيلة !!
وهنا اعيب على بنات بلدي مثل هذا التخلف الفكري !! المفروض ان توجد روح المنافسة وتحصيل العلم .. لا كما يحدث من فوضى !!
زملائي في هذه البلد يكرهونني بشدة حتى اني وحيدة و بدون صديقات
يسخرون مني و يهزؤن بي لأني متفوقة و أحاول ان أكون الأفضل و لا اعطيهم غشاً
ايضا : في السابق توافرت فرص العمل للوافدين وكانوا يبدون تميزهم وجديتهم في العمل .. ولكن تبقى الترقية اسرع واسهل للمواطن .. الذي ينالها ببساطة وسهولة ولذلك لا يبذل عرقه ولا يتعب ويبقى نوعا ما متخلفا فكريا .. حتى وان نال اعلى الشهادات !! وهذه خبرتها بعيني قبل ان يحصل ابي على الجنسية !! وكل شيء انقلب بعد تغير الحال !!
بالنسبة الى هنا فإن احسن الوظائف هي العمل في شركات النفط
حيث يعيش الانسان برفاهية تامة و هي متوفرة فقط للأجانب أو حتى العرب المتجنسين بجنسية اجنبية >_<
المحاور الدينية : لا يوجد تفرقة في وطني من الناحية الدينية .. فالعرب يالمسيحي لدية افضل الكنائس خليجيا في الامارات ،، وحريته الدينية محفوظة .. وحتى العرب الشيعه يمارسون طقوسهم بحرية ..
الحمد لله على نعمة الأمن
يوجد هنا بعض الناس من يكرهون المسيح ويسمعونهم كلمات غير لائقة
و هذا ما نهى عنه الدين الاسلامي
4- هل تعتقد أن مثل هذه التصرفات تلحق الأذى بالمجتمع ؟
بل هي تهدم أركان المجتمع .. والمجتمعات الصحيحة تقوم على المساواة .. .. واذا اختفت المساواة فان الدولة تعلن احتضارها
و هذا ما يؤدي الى دمار الدولة و انهيارها و قد يؤدي الى كارثة
5- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟
موجودة بتخفي .. ويمارسونها بعيدا عن القانون والدستور الذي يخافونه
لكن اكثرهم أناس طيبون و مسالمون ^_^
اطلت كثيرا ولكن اتمنى أني اضفت شيئا جديدا على ما اضافه الاخوة الاخون ..
بالعكس .. فقد كان النقاش معك ممتع جداً
و قد سعدت كثيراً بقراءة ما كتبتي ::سعادة::
أرجو ان تنورينا دائماً;)
ويسعدني استقبال النقاش الودي معكم ..
تحياااتي
و نحن ايضاً سعدنا بتواجدك معنا :)
أشكرك عزيزتي على الحوار الرائع و المشاركة الطيبة ^^
و لك تحياتي
wish night
28-01-2008, 20:59
فتاة العشرين
السلام عليكم ورحمة الله
اهلين اختي موضوعك بالمره حساس
من جد تلاحظين الاشياء هذي بكثره
بس ايش تقولي
في السعوديه بين الحضر و البدو و الشرق و الغرب يكون فيه زي هذي الامور
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته ^_^
للاسف هذا هو حالنا و واقعنا :محبط:
أسئلة حول الموضوع :
1- هل اصحاب البلد الذي أعيش فيه على صواب فيما يفعلونه ؟
لا مافيه اي وجه صواب
أجل .. و هم لا يعطونني حقي و لا قيمتي
2- هل انت تقيم حالياً في بلدك ؟؟
لا مغتربه
كان الله في عوننا
و إذا كانت الإجابة لا .. فكيف يعاملكم اهل البلد الذي تقيمون فيه؟
بصراحه فيه ناس كذا و كذا
يعني فيه ناس محترمه جدآ و فيه ناس لا بحكم اننا مسلمين
وعلى العموم الناس في حالها ما تتدخل بحد و بالمدارس و الجامعات عادي
من الجيد ألا يتدخل الناس فيما لا يعنيهم
3-ما هي برأيك الأسباب التي تدفعهم الى التصرف بهذه الطريقة؟
بصراحه ما عندي اي خلفيه
4- هل تعتقد أن مثل هذه التصرفات تلحق الأذى بالمجتمع ؟
اكيد بتخلي بالنفوس حزازات و مواقف سخيفه
للأسف الشديد . . . أرجو ان نجد حلا لذلك:)
5- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟
لا حبيبتي فيه تفرقه بالمجتمعات الغربيه وانا عايشتها بنفسي
المملكه المتحده نفسها فيها الانجليز و الولزيين و الاسكتلنديين و الايرلنديين بتلاقي بينهم حززازات
والولزيين ما يرضون تقوليلهم انتي انجليزي يزعل يقول انا ولزي
هذا احنا يالبشر كلنا سواسيه
في امريكا تعيش خالتي و خالي و صديقة والدتي و ابن خالتي
و كلهم يلاقون معاملة رائعة
و هذا ما اعرفه
أشكرك على المشاركة الطيبة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
موضوع رااااااائع أيتها الوشووشة ::سعادة::
كيف حالك يا شاعرة ؟ ::سعادة::
:D
موضوعك رائع جداً لانه يلامس قضية مهمة جداً >_<
إنها موجودة في كل مكان ... في كل الشعوب ...
>_<
حتى الآن لا أفهم سبب هذه العنصرية ؟!!! ::مغتاظ::
وعلى أي أساس هي قائمة ؟!! :confused:
لو صدرت من غير المسلمين لكان الأمر أهون ... لكن أن تصدر من المسلمين فتلك كارثة :ميت:
لأن المسلمين هم أولى الناس بفهم دينهم ... :مندهش:
ومعرفة أنه لا فضل لعربي على عجمي ولا لأبيض على أسود إلا بالتقوى ..
ومع ذلك نجد أن عبارات مثل ( نحن وأنتم ) منتشرة بكثرة ...
:ميت:
------------------------
لم أقابل من قبل شخصاً من غير بلدي ... مقابلة حقيقية ... لهذا فأنا لا أعاني من هذا النوع من العنصرية ....
لكن هناك عنصرية أخرى منتشرة في بلدنا المغرب .. وهي على أساس اختلاف المناطق !!! :eek:
فمثلاً نجد أن أهل الشمال يكرهون أهل الجنوب ... وأهل الجنوب يكرهون أهل الشمال ...
حتى أن المغربي الشمالي - من طنجة مثلاً - قد يكره مغربياً آخر من الرباط أو الدار البيضاء ... فقط لأنه من تلك المدن ... !!! :eek:
كما أن هناك صفات مقترنة بأصحاب بعض المناطق ... يعتمدها بعض الجهال لإصدار أحكام تعميمية شاملة >_<
فمثلاً يقال أن أهل طنجة ومناطق الشمال كسولون جداً ... :D
أما أهل الريف فهم عنيدون جداً ولا يقتنعون بالحق ...
أما أهل سوس فهم مشهورون بعشقهم للمال وبخلهم الشديد ...
بينما أهل الوسط مشهورون بسوء الأخلاق ...
:D
أنا شخصياً لا أومن بشيء من هذه الأكاذيب ولن أضيع وقتي في تقييم إخوتي المغاربة اعتماداً على مناطقهم الأصلية ....
حتى أنني أكره أصلاً التفرقة بين البلدان العربية عموماً ... :ميت:
حتى لو كانت بعض الصفات موجودة فعلاً في أهل بعض المناطق .. لكن هذا لا يكفي لإطلاق حكم جماعي ... !!!
بل يجب أن نعامل الناس كأفراد .. فقط :)
-----------------------
وأكرر شكري على الموضوع وشووشة ::سعادة::
1- هل اصحاب البلد الذي أعيش فيه على صواب فيما يفعلونه ؟
لا طبعا
2- هل انت تقيم حالياً في بلدك ؟؟
نعم
إذا كانت الإجابة نعم .. فكيف تعاملون الغرباء عن بلدكم ؟
في الحقيقه في بلدي هنالك تعصب فلسطيني - اردني لكن بشكل قليل لاننا اصبحنا شعب واحد
لكن يوجد اقليه تعمل تفرقه و تثير النعرات مع انها فئه قليله لكنها تؤثر
3-ما هي برأيك الأسباب التي تدفعهم الى التصرف بهذه الطريقة؟
لانه اكثر من نصف السكان ليسوا اردنيين يوجد فلسطينيين و عراقيين و مصريين
طبعا اهلا و سهلا لكن عندما اجد نفسي اقليه في بلدي او الجاليه الاردنيه في الاردن !! هذه مشكله
4- هل تعتقد أن مثل هذه التصرفات تلحق الأذى بالمجتمع ؟
حدثت الحرب الاهليه تصوري !
5- و لماذا لا نجد مثل هذه التفرقة في المجتمعات الغربية؟
يوجد فيها تعصب لكن ليس كلها طبعا
vBulletin v4.2.3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.