PDA المساعد الشخصي الرقمي

عرض كامل الموضوع : ·#· Deja Vu...حين تلهو بنا عقولنا ·#·



FAR...CRY
22-12-2006, 00:27
http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=224285&d=1166681228

كلنا مررنا بهذا الشعور...حيث نشعر أن ما نقوله أو نفعله قد تم قوله أو فعله سابقاً...
بنفس الوجوه حولنا...بنفس ترتيب الأحداث...بنفس كل التفاصيل
حتى إننا نستطيع "تذكر" ما سيقال بعد لحظات !









تشارلز ديكنز


الـ ديجا فو هى كلمة فرنسية تعنى "تم رؤيته سابقاً"...

و هى أيضاً الإسم الشائع لظاهرة غريبة يمر بها 70 % من البشر بمتوسط سن 15-25 سنة...

تلك الظاهرة التى نشعر خلال حدوثها بأن كل شيئ حولنا...

كل التفاصيل و الكلمات و الوجوه و الحركة حولنا قد حدثت سابقاً...لكن متى أو أين ؟ لا نستطيع تذكر هذا

فقط نملك هذا الشعور الغامض بأن كل هذا حدث سابقاً...

بل أن الظاهرة ببعض الأحيان تستمر للحظات تتيح لنا معرفة ما سيحدث بالثوانى القليلة القادمة

كأننا "نتذكر" المستقبل...نعرف ما سيحدث لأنه جزء مننا...من ذكرياتنا !!

و حتى الأن لم يجد العلماء أى تفسير مقنع لتلك الظاهرة...لكنهم أستطاعوا على الأقل تكرارها بواسطة التنويم المغناطيسى

و قد صنفوا أنواع تلك الظاهرة لثلاثة أنواع هى :

1 - Deja vecu و تعنى "تم رؤيته سابقاً" و بالأنجليزية "Already seen"

2 - Deja senti و تعنى "تم الشعور به سابقاً" أو "Already felt"

3 - Deja visite و تلك أغرب الأنواع و تعنى "تم زيارته سابقاً" أو "Already visited"

و هناك أنواع أخرى من ظاهرة تدعى Jamais vu

و هى ببساطة أن تكون بمكان تعرفه جيداً و بدون مقدمات تشعر أنك غريب على هذا المكان

أولاً سنقدم توضيحاً سريعاً لكل نوع من الأنواع الثلاثة للـ ديجا فو

http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=224287&d=1166681535

Deja vecu

عندما يتحدث أغلبية الناس عن الـ ديجا فو تكون الحقيقة أنهم يعنون بها Deja vecu...

تلك هى أكثر الحالات شيوعاً...فمعظم البشر مروا بها خصوصاً خلال السن ما بين 15 إلى 25 سنة

لأن بهذا السن يكون العقل ما زال قادر على ملاحظة التغييرات البسيطة فى البيئة من حوله...

و عادة يكون الحدث الذى مر بنا حدث غير مهم إطلاقاً...ربما يكون حدث يتكرر يومياً

لكننا نقف عنده بأحد المرات لأنه مختلف تلك المرة...يوجد شعور داخلى أنه يتكرر بصورة كاملة

كما أننا عندما نمر بهذة الحالة نتذكر الحدث جيداً بعد ذلك بالرغم من كونه حادث طبيعى

منذ وقت قريب جداً حدث هذا مع أحد أصدقائى...

قال لى...

عندما كنت أتحدث معك قلت عدة جمل شعرت أنى سمعتها سابقاً...

بنفس الشكل و بنفس التفاصيل لكنى لا أتذكر متى أو أين...لكنى سمعتها سابقاً

و طبعاً كنت واثق من أنى لم أقل تلك الجمل سابقاً...خصوصاً أن معرفتى به لم تتعدى الشهر الواحد بعد

تلك هى الـ Deja vecu...تلك الحالة التى بالتأكيد مر بها أغلبكم

http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=224288&d=1166681535

Deja senti

يختلف هذا النوع عن الـ Deja vecu فى أنه حدث عقلى أو فكرى و ليس حدث حقيقى...

كما أنه لا يوجد به جانب "توقع ما سيحدث بعد لحظات" كما أنه نادراً ما يبقى بذاكرتنا بعد ذلك

بهذا النوع لا تكون هناك حولنا أحداث نشعر أنها تتكرر...فقط نفكر ببعض الأفكار أو نحس بشيئ ما

و نشعر أننا فكرنا بتلك الأفكار أو أحسسنا هذا الشيئ سابقاً

فمثلاً تبدأ الحالة بصوت شخص ما حولك أو بجملة قرأتها بكتاب أو حتى بأفكار ما...

و هنا تفكر بشيئ ما حول تلك الجملة أو هذا الصوت أو عن تلك الأفكار...

ثم تشعر أن هذا التفكير حول الجملة أو غيرها قد فكرت به سابقاً...أن تلك الأفكار مرت بعقلك سابقاً

و لكن بعد دقيقة لا تستطيع تذكر السبب الذى بدأت به تلك الأفكار

سجلت الكثير من الحالات المشابهة شعر بها مرضى الصرع بشكل خاص

http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=224289&d=1166681535

Deja visite

تلك هى أندر و أقل الأنواع إنتشاراً كما أنه نوع غريب جداً...

بهذا النوع يستطيع المرء معرفة طريقه خلال مدينة يزورها لأول مرة مع معرفته أن هذا مستحيل

فبالرغم من أنه لأول مرة يزور هذة المدينة لكنه يعرفها و يعرف شوارعها و طرقها !!

قدمت العديد من التفسيرات الغير طبيعية لتلك الظاهرة...

و ربطها البعض بظواهر كتناسخ الأرواح "إنتقال الروح بعد موت الجسد لجسد أخر و حياة أخرى"...

و البعض الأخر ربطها بالأحلام أو الخروج من الجسد "ما يطلق عليه عادة الإستبصار و إن كانت تسمية خاطئة"

و من أشهر مثال لتلك الحالة هو ما حدث لـ Nathaniel Hawthorne...

فقط أستطاع أن يحصل على قطعة ورق كانت موجودة بداخل قلعة بأنجلترا...

فبعد هدم القلعة أستطاع أن يجد تلك الورقة التى كتبها ألكسندر بوب قبل 200 عام من هذا الحدث !!

http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=224290&d=1166681535

و لكن...ما السبب ؟

خضعت تلك الظاهرة فى السنين الأخيرة للكثير من البحث عن سبب لها

و قدمت العديد من التفسيرات لشرح تلك الظاهرة...بالرغم من أن جميعها لا يقدم شرحاً كاملاً و مقنعاً لها

و لكننا سنذكرها هنا فقد يعجبك أحدها و تتخده تفسيراً مرضياً لك

فقط قال البعض بأن سبب الظاهرة هو تأخر وصول الدم من الفصل الأيمن للمخ إلى الفص الأيسر بعد أن يصبح الحدث ذكرى للفص الأيسر

و البعض الأخر ربطها بإضطرابات كهربية بالمخ لأن الظاهرة تتكرر بشكل أكثر مع المصابين بحالات الصرع و الإنفصام و القلق

كما أن هناك عدة تفسيرات تدخل بمجال الغرائب...

كقول البعض أن هذا يكون نوع من التنبؤ بالمستقبل و قول أخرين بأن تلك المشاهد مرت بنا فى حياة سابقة لحياتنا

و هناك من يقول أن الأحلام هى السبب...

فتلك الأحداث قد نكون شاهدناها بحلم ما و عند حدوثها بالواقع شعرنا أنها حدثت سابقاً

و لكن ببعض التفكير البسيط بكل الأسباب بالأعلى سنكتشف أنه لا يوجد أياً منها يقدم تفسير واقعى و كامل...

فالتفسيرات العلمية لا تفسر كيف نتوقع ما سيحدث باللحظات القادمة...

و تفسيرات كالتنبؤ لا تأتى بأى أساس علمى...

و فكرة "حياة سابقة" لا تعنى أى شيئ فكيف يتكرر مشهد بكل أشخاصه بينما من المفترض أن بين كل حياة و أخرى ما لا يقل عن 80 سنة

فلابد من أن هناك الكثير من التغيير حدث للأماكن و تم تطوير بمختلف الأشياء...

و حتى الأشخاص من المستحيل أن يكونون متشابهين

و حتى فكرة الأحلام لا تأتى بشيئ جديد...

فأى حلم هذا الذى يمنحنا دقة تفاصيل كبيرة كتلك التى نلاحظها عند حدوث الديجا فو

علماً بأننا عندما نحلم يهتم عقلنا بالتفاصيل الأساسية بينما يهمل تماماً بناء بقية التفاصيل الدقيقة بالحلم...

يوجد بعض التفسيرات الأخرى الناتجة عن تفكير بعض الأشخاص كل منهم بمفرده...

و لكنها هى الأخرى لا تقدم تفسيراً مقنعاً أو حتى شبه مقنع

http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=224291&d=1166681535

تضاد الظواهر

توجد ظاهرة أخرى تسمى Jamais vu تلك ربما تكون مرتبطة بالديجا فو بشكل ما...

هذة الظاهرة أيضاً يمر بها عدد كبير من البشر

فمثلاً خلال تواجدك بمكان ما تعرفه جيداً...كمدرستك

تجد بنفسك شعور بالغربة و أن المكان يبدو غريباً لكنك بنفس الوقت تدرك أنك تعرفه

و يدور سؤال بعقلك "أعرف تفاصيل المكان جيداً...لكن يوجد شيئ غير صحيح"

حدثت معى تلك الظاهرة منذ أيام بسيطة...

كنت أكتب نصاً ما و عندما وصلت لكتابة كلمة Problem...

شعرت أن الكلمة خاطئة...لا تبدو كما إعتدتها

يوجد شيئ على غير العادة

لكنى بنفس الوقت أعلم تماماً أنها صحيحة !!

يوجد تفسير وحيد سمعته لتلك الظاهرة و هو كعادة التفسيرات عن الديجا فو...غير مقنع

فالتفسير يقول أن ما يحدث فقدان لحظى للذاكرة

لكن على أية حال بالرغم من عدم وجود تفسير لكن تلك الظاهرة مرتبطة بالصرع أيضاً

يبدو أن تلك الظاهرتين ستأخذان وقتها كبيراً قبل تقديم أى تفسير مقنع لهما...

و هذا لغموضهما الشديد و تعقيد و غرابة فكرتهما

لكننى أحببت أن أقدم لكم شرحاً لها و توضيح لبعض التفسيرات القائمة حولها...

و لمن يملك تفسيرات خاصة أتمنى أن يشاركنا بها...

و أخيراً...إذا كنت تتذكر أنه قد حدث لك سابقاً النوع الثالث من أنواع الديجا فو فأرجو أن تخبرنى بتجربتك

sandro
22-12-2006, 00:44
اخوي والله ابدعت في هذا الموضوع
اتشرف اكون اول قلم

KIOT
22-12-2006, 00:47
بسم الله الرحمن الرحيم ..

أخي العزيز فارو ..

قدمت ما هو مميز وغريب كما عهدنا منك ..

ولكن مع ذلك تبهرنا بإبداعاتك وما تكتب يداك .. :)

أشكرك أخي على معلوماتك المفيدة .. وموضوعك المتناسق ..

سلمت يمناك .. لك خالص الأمنيات بالنجاح والتوفيق إختك في الله :كيوت ..

سراب الروووح
22-12-2006, 04:40
اهنئك اخي الكريم ..على هذا الطرح الغريب من نوعه والرااااائع....

اقولها بصراحة لأول مرة أسمع عنه ....

لا اعرف احس بأني في دوامة ...

هل من المعقول ان تحدث هذه الظواهر للانسان ؟؟؟؟

بالنسبة لي فعندما اتكلم مع شخص لاول مرة أسمع منه كلمات او مصطلحات

سمعتها من قبل وكن اين لا اتذكرها !!

وبعد يومين او ثلاثة ..اتذكر ولكن بصعوبة جدا !!!

لدرجة ان لدي صديقتان في المسنجر .لديهما نفس الايميل ..مع اختلاف في حرف واحد

فعندما تدخل اي واحدة منهم ..لابد ان اسألها من انتي ؟؟؟؟ في كل مرة ولم احفظ الفرق

سعدت بقراءة الموضوع ...

حفظته لدي ..ممكن ؟؟؟؟

شكرا اخي الكريم على مشاركتنا اياه

ننتظر جديدك المميز

اختكم

http://www.khellan.com/up/uploads/c8302010fd.bmp

FAR...CRY
22-12-2006, 10:01
اخوي والله ابدعت في هذا الموضوع
اتشرف اكون اول قلم

شكراً أخى sandro على إطرائك لموضوع ^_^

و شرف لى أيضاً أن تكون أول قلم به :)

رد قبل الصلاة و بقية الردود بعد الصلاة :D

إلى اللقاء ^_^

enemy
22-12-2006, 10:56
حقيقه موضوع راائع...
اول ما قريت عنوان الموضوع قلت انه الموضوع عن فلم اسمه Deja Vu ..للبطل Denzel Washington
مرت معي هذي الحاله اكثر من مره
فعلا انها ظاهره غريبه !! وسببها غير مقنع .. احد الاسباب اللي سمعتها من قبل... انه الانسان اول ما ينولد يشوف حياته كلها بالعكس بطريقه سريعه ..كانه شريط فيديو او فلم ترجعه للخلف ..ويوم تصير معك هذي الحاله يكون فعلا انت شفت هذا الموقف من قبل في يوم ميلادك...
الله واعلم ..:)

عالعموم اشكرك عزيزي على الموضوع :rolleyes:

Malina Robinson
22-12-2006, 12:30
http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=224917&stc=1&d=1166787458


من أين أبدأ ...

هل من دقيقة توقف فيها الزمن

أهو شريط سينمائي يعيد نفسه !!

أم انه شعور خفي يثير الفضول فما بالي اتسمر ملئ ارادتي وكأني شاهدت لقطات حياتي وحياته !!

من أين أبدأ

هل أتحدث عن اوقات تختفي بها احبال صوتي وشخصيتي
وكأنني لست المتحدثة بسبب ثقتي بحدوث أمراً مجهولٍ غير مجزي


____________


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,

FAR...CRY

لقد أبدعت في موضوعك المميز هذا أخي الكريم , سلمت يمناك

على الرغم من ان لدي المعلومات الكافية عن هذه الظواهر إلا اني استفدت أكثر بفضل موضوعك واسمه !!



من يملك تفسيرات خاصة أتمنى أن يشاركنا بها...

و أخيراً...إذا كنت تتذكر أنه قد حدث لك سابقاً النوع الثالث من أنواع الديجا فو فأرجو أن تخبرنى بتجربتك


هناك من يقول أن الأحلام هى السبب...

فتلك الأحداث قد نكون شاهدناها بحلم ما و عند حدوثها بالواقع شعرنا أنها حدثت سابقاً

و لكن ببعض التفكير البسيط بكل الأسباب بالأعلى سنكتشف أنه لا يوجد أياً منها يقدم تفسير واقعى و كامل...

أؤمن بإن جزء كبير من هذه الظواهر لها علاقة بالاحلام , فأحياناً تستيقظ وتذهب لمكانك المعتاد وأحاديثك المعتادة إلا انك تشعر بإن الاحداث التي تحصل الأن وكأنها فلم بتصوير بطيء يعيد نفسه وتتذكر بإنك حلمت بها يوماً من الأيام ...


علماً بأننا عندما نحلم يهتم عقلنا بالتفاصيل الأساسية بينما يهمل تماماً بناء بقية التفاصيل الدقيقة بالحلم...

فلذلك لا نتذكر منها شيئاً حتى يبدأ الموقف نفسه الذي حلمنا به بتكرار نفسه مما يدفعنا لتذكره ^^
او ان هذا كفيل بالشخص نفسه ومدى تفكيره بالموضوع الذي حلم به !! فمن كثرة التفكير ستجد بإنك زرت مكاناً او وجدت شيئاً خلال حلمك فتبحث عنه للتأكد ^^


وايضاً اؤمن بإن هذه الظواهر لها علاقة بالروحانيات اي بمعنى اصح في عالمنا الاسلامي من كان صادقاً مع نفسه وروحه لله عز وجل فسينعم الله له بهذه التي اسميناها ظواهر !!
ستقول وماذا عن بقية الاناس العاديين من الغير المسلمين ساقولك لك هي المسألة مسألة روحانيات من كان محباً للتعمق والتوسع والتفكر بالاشياء الغير الملموسة اي الغير المادية ويكون من النوع الصادق جداً والمؤمن بمبادئه ستراه يملك هذا النوع من الظواهر بأختلاف انواعها وهذا شائع جداً ...

وأكبر مثال لدينا ما ذكرته هنا


عندما يتحدث أغلبية الناس عن الـ ديجا فو تكون الحقيقة أنهم يعنون بها Deja vecu...

تلك هى أكثر الحالات شيوعاً...فمعظم البشر مروا بها خصوصاً خلال السن ما بين 15 إلى 25 سنة

اذ حاولنا التركيز في هذا السطر بالذات , فمعظم من مروا بهذه الظواهر كانوا بأعمار تقارب 15 إلى 25 اي الاعمار التي تحاول الابتكار تحاول خلق شيء جديد والبحث عن المستحيل مبتعدة عن الماديات بقدر الامكان , فمن فقد هذا النوع من الظواهر على الاغلب بعد هذه المرحلة العمرية ...أكيد بإنه تخطى هذه المبادئ وثبت اقدامه لما يسمى ((النضوج )) في عالمنا حالياً ...
وهذا ما نتلمسه في بعض الافلام الخيالية المخصصة للأعمار المراهقة !! عندما نجد من حاول ان يترك الاحلام الوردية و عدم الخوض فيها على انها للأطفال فقط لا تستطيع/يستطيع رؤية ما يراه الاطفال اصحاب العالم الاخر من الحياة !!!

وعلى العموم التفسيرات كلها متعلقة بالدماغ وأجزاءه ^^

وايضاً من التفسيرات التي قد يتطرق لها العقل لهذه الظواهر عوامل الوراثة !!
اي اننا نتوقع حدوث ما سيحدث من دون سبب مقنع !! فقط اننا نعلم ولا نثق من اي اتت هذه المعلومة !! وهي اشبه بالحاسة السادسة إلى حد كبير ...




و يدور سؤال بعقلك "أعرف تفاصيل المكان جيداً...لكن يوجد شيئ غير صحيح"

حدثت معى تلك الظاهرة منذ أيام بسيطة...

كنت أكتب نصاً ما و عندما وصلت لكتابة كلمة Problem...



ثم تشعر أن هذا التفكير حول الجملة أو غيرها قد فكرت به سابقاً...أن تلك الأفكار مرت بعقلك سابقاً

و لكن بعد دقيقة لا تستطيع تذكر السبب الذى بدأت به تلك الأفكار

بالفعل تحدث أحيانا ^^

نهاية ً

أعذرني على اطالتي في الحديث , سرقني الكلام ولم اشعر بالوقت
دمت بتألق اخي
تمنياتي لك بدوام التوفيق بكامل أعمالك ...:o

هذا مع الاحترام والتقدير

* The Empress *
22-12-2006, 13:09
حتى إننا نستطيع "تذكر" ما سيقال بعد لحظات !
كلمة تذكر هنا..تعني حصل سابقاً..! موضوع محيّر حقاً..ولكنه بالفعل بعد قراءة موضوعك لا يمكننا ان ننكر ان مثل هذه الحاله قد حدثت كثيراً..
و هناك من يقول أن الأحلام هى السبب...

فتلك الأحداث قد نكون شاهدناها بحلم ما و عند حدوثها بالواقع شعرنا أنها حدثت سابقاً
بالضبط هذا هو الشعور..فغالباً ما اتذكر اموراً وكأنني رأيتها في حلمٍ ما.

سلمت اناملك اخي على الموضوع المميّز

*الكنق*
22-12-2006, 13:31
موضوع رائع بمعنى الكلمه.....................::جيد:: ::جيد:: ::جيد::
مشكوووووووووووووووووور أخي على هذا الموضوع........;) ;) ;)

أتمنى تثبيت هذا الموضوع لتعم الفائده..........
أخوك/
*الكنق*

نجمة الشاطئ
22-12-2006, 14:56
السلام عليكم :
صراحة أنا مرة صار معي كذا
لكن أتوقعت أني أتوهم و اللحين أثبتلي أنو ممكن يصير مشكور أخوي .

cute4ever
22-12-2006, 16:39
موضوع رائع ومميز جدا جدا........ يستاهل التثبيت بجدارة


كل التفاصيل و الكلمات و الوجوه و الحركة حولنا قد حدثت سابقاً...لكن متى أو أين ؟ لا نستطيع تذكر هذا

فقط نملك هذا الشعور الغامض بأن كل هذا حدث سابقاً...

فعلا.......الظاهرة دي تحدث معايا كتير

بس ما حطتهاش في بالي ابدا...... ولا عطيتها ادنى اهتمام...اتاري لها تفسير وعلم


فمثلاً تبدأ الحالة بصوت شخص ما حولك أو بجملة قرأتها بكتاب أو حتى بأفكار ما...

و هنا تفكر بشيئ ما حول تلك الجملة أو هذا الصوت أو عن تلك الأفكار...

فعلا...او حالة كده... زي مثلا انت في وضع قراءة كتاب وقت العصر واخوك يتفرج على التليفزيون

يعني نفس الموقف


و لكن بعد دقيقة لا تستطيع تذكر السبب الذى بدأت به تلك الأفكار

فعلا


سجلت الكثير من الحالات المشابهة شعر بها مرضى الصرع بشكل خاص

صرع ايه؟؟؟ ايه العلاقة؟؟ هم مرضى الصرع حاسين بنفسهم اصلا؟

ياريت توضحلي...مفهمتش الجملة دي



فأى حلم هذا الذى يمنحنا دقة تفاصيل كبيرة كتلك التى نلاحظها عند حدوث الديجا فو

علماً بأننا عندما نحلم يهتم عقلنا بالتفاصيل الأساسية بينما يهمل تماماً بناء بقية التفاصيل الدقيقة بالحلم...

فعلا....... بس احيانا كتيرة يجيب الحلم كل التفاصيل اذا كان العقل كان مركز جامد في الموقف السابق


فقط قال البعض بأن سبب الظاهرة هو تأخر وصول الدم من الفصل الأيمن للمخ إلى الفص الأيسر بعد أن يصبح الحدث ذكرى للفص الأيسر

يا سلام؟؟ خخخخخخخخخ حسب المواصلات بقى


عموما مش لازم لكل ظاهرة يبقى في تفسير وعلمي كمان

طيب في ظاهرة او طبيعة اهم...وهي الحلم...ماحدش قدر يفسر ازاي بيجي الحلم وازاي يتعمل واشمعنى يجي وقت النوم و....و... الخ

عموما شكرا على الموضوع الرائع جدا جدا جدا جدا

احب المواضيع من النوع ده

Eezabell Watson
22-12-2006, 17:14
كلنا مررنا بهذا الشعور...حيث نشعر أن ما نقوله أو نفعله قد تم قوله أو فعله سابقاً...
بنفس الوجوه حولنا...بنفس ترتيب الأحداث...بنفس كل التفاصيل
حتى إننا نستطيع "تذكر" ما سيقال بعد لحظات !
نعم هذا صحيح

حتى اننا قد نشعر بأننا قد إنتقلنا لعالم آخر
غير العالم المعهود

أمر غريب بالفعل ولكن سبحان الله الذي خلق الإنسان وأوجد معه كل تلك التعقيدات

فقط قال البعض بأن سبب الظاهرة هو تأخر وصول الدم من الفصل الأيمن للمخ إلى الفص الأيسر بعد أن يصبح الحدث ذكرى للفص الأيسر

و البعض الأخر ربطها بإضطرابات كهربية بالمخ لأن الظاهرة تتكرر بشكل أكثر مع المصابين بحالات الصرع و الإنفصام و القلق

أعتقد أن لهذه النظرية نوع من الصحة العلمية
فإرتباط الذاكرة بالدماغ لها أثر في هذه المسألة وتأخير حفظ الحوادث بين الفصين أعتقد أنه واحد من الأسباب


هذة الظاهرة أيضاً يمر بها عدد كبير من البشر

فمثلاً خلال تواجدك بمكان ما تعرفه جيداً...كمدرستك

تجد بنفسك شعور بالغربة و أن المكان يبدو غريباً لكنك بنفس الوقت تدرك أنك تعرفه

و يدور سؤال بعقلك "أعرف تفاصيل المكان جيداً...لكن يوجد شيئ غير صحيح"

هذه حصلت معي أيضا منذ فترة حين دخلت لبيت أحد أقاربنا
ولكن كل شيء زال بعد فترة وجيزة وإختفى شعوري هذا


فالتفسير يقول أن ما يحدث فقدان لحظى للذاكرة

أعتقد أيضا بأن في هذا التفسير شيء من الصحة
فأنت قد تدخل بيتا او مكانا تعرفه ولكنك تشعر بأنك في نفس الوقت لاتعرفه رغم أنه أنت واثق من أنك تعرفه
فربما هذا المكان او صورته تكون قد إختفت من ذاكرتك للحظة ولكن ذلك الجزء من الذاكرة المختص بحفظ ما تعرفه الذاكرة هو الذي يؤكد لك أنك تعرف هذا المكان


يبدو أن تلك الظاهرتين ستأخذان وقتها كبيراً قبل تقديم أى تفسير مقنع لهما...

و هذا لغموضهما الشديد و تعقيد و غرابة فكرتهما
نعم هذا صحيح
فمهماأعتقدنا بإقتربنا من التفسير المنطقي
تظهر لنا أسئلة أخى اكثر تعقيدا بحاجة للإجابة
عموما قد أشبعت فضولي عن تلك الظاهرة فأنا قدمررت بها لكني لم أكن أعرف ماهي
دمت لمكسات مبدعا وننتظر جديدك

و أخيراً...إذا كنت تتذكر أنه قد حدث لك سابقاً النوع الثالث من أنواع الديجا فو فأرجو أن تخبرنى بتجربتك
لم أمر بها أبدا

أشكرك جزيل الشكر ودمت بخير

MeMeNtO
22-12-2006, 17:44
بصراحة التساؤلات هذي دائما في بالي

وما توقعت أني راح أقرى لهذا موضوع

بجد أشكرك أخوي على موضوعك
تحياتي[

FRIEND
22-12-2006, 19:11
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أهلاً يا يحيى ، نوّرت القسم العام حقاً ، إشتقنا كثير لمواضيعك .. ، لكنك فآجأتنا بهذا الموضوع النادر ، كـ عادتك عزيزي .

قرأت الموضوع وهو حقاً ممتع جداً ،
ولي عودة قريبة جداً للتعليق عليه .. ، في جعبتي الكثير http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2006/12/5.gif

حتى العودة ،
لك مني كل الورود http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2006/12/5.gif

FAR...CRY
23-12-2006, 05:04
KIOT

أهلاً بكِ أختى بموضوعى...

أنتِ ممن كنت أنتظر ردهم ^_^

أتمنى لمواضيعى دائماً أن تنال إعجابك و إعجاب كل الأصدقاء :)

شكراً على ردك كيوت ^_^...

أسعدنى تواجدك http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2006/12/5.gif<<سرقة من محمود :D

FAR...CRY
23-12-2006, 05:18
سراب الروح


اهنئك اخي الكريم ..على هذا الطرح الغريب من نوعه والرااااائع....

اقولها بصراحة لأول مرة أسمع عنه ....

شكراً لكِ لتفاعلك معه ^_^...

الموضوع فعلاً غريب لذا أحببت تقديمه هنا :)


هل من المعقول ان تحدث هذه الظواهر للانسان ؟؟؟؟

الظاهرة أثبت وجودها من فترة طويلة...

فترة طويلة جداً

لكن ما لم يثبت كيفية حدوثها

ربما لا نسمع عنها كثيراً لأن كل منا يظن أنها حادثة يمر بها بمفرده...

و لا يدرك أنها تحدث للـ70% من البشر

لهذا فأغلبنا لا يذكر تلك الحادثة أو يحاول التفكير بها كثيراً


بالنسبة لي فعندما اتكلم مع شخص لاول مرة أسمع منه كلمات او مصطلحات

سمعتها من قبل وكن اين لا اتذكرها !!

وبعد يومين او ثلاثة ..اتذكر ولكن بصعوبة جدا !!!

تلك هى الحادثة تماماً...هذا النوع هو النوع الأول من الديجا فو

لكن من المفترض أنكِ تستطيعى تذكرها...لكن حتى أنا لا أستطيع تذكرها !!

فقط كتبت ما عندى من معلومات...

و معلوماتى تذكر أنه يجب على الشخص تذكرها جيداً !!


لدرجة ان لدي صديقتان في المسنجر .لديهما نفس الايميل ..مع اختلاف في حرف واحد

فعندما تدخل اي واحدة منهم ..لابد ان اسألها من انتي ؟؟؟؟ في كل مرة ولم احفظ الفرق

هذا مختلف...هنا التشابه هو السبب

بمعنى أنكِ لا تشعرى أن تلك الحادثة مكررة...

و لا يسود شعور بالغرابة و الدهشة


سعدت بقراءة الموضوع ...

حفظته لدي ..ممكن ؟؟؟؟

شكرا اخي الكريم على مشاركتنا اياه

ننتظر جديدك المميز

سعدت بردك أكثر :)...بالتأكيد ممكن

شكراً أختى على مرورك ^_^

FAR...CRY
23-12-2006, 05:24
enemy

مرحباً بك أخى ^_^

عرفت أن الكثير سيظنوه هذا الفيلم أو ذاك :D

فهناك العديد من الأغانى/الأفلام/المسلسلات و حتى الألعاب أخذت من أسم الظاهرة أسماً لها


انه الانسان اول ما ينولد يشوف حياته كلها بالعكس بطريقه سريعه ..كانه شريط فيديو او فلم ترجعه للخلف ..ويوم تصير معك هذي الحاله يكون فعلا انت شفت هذا الموقف من قبل في يوم ميلادك...

ما بين العلم و الأسطورة توجد الكثير من الأسباب لتبرير تلك الظاهرة...

قرأت منها الكثير...كلها غير مقنعة

لكنى ذكرت هنا أكثر التفسيرات إنتشاراً :)

شكراً أخى لتواجدك ^_^

FAR...CRY
23-12-2006, 06:04
Malina Robinson

البداية تكون حيث يختار الإنسان...لا حيث هى فعلاً :)


لقد أبدعت في موضوعك المميز هذا أخي الكريم , سلمت يمناك

على الرغم من ان لدي المعلومات الكافية عن هذه الظواهر إلا اني استفدت أكثر بفضل موضوعك واسمه !!

تلك الظاهرة من أقل الظواهر التى نسمع عنها نحن العرب...

بالرغم من إنتشارها الكبير إلا أن أغلبنا لا يعرف أسمها

فعلمك بها شيئ فعلاً مختلف :)


أؤمن بإن جزء كبير من هذه الظواهر لها علاقة بالاحلام , فأحياناً تستيقظ وتذهب لمكانك المعتاد وأحاديثك المعتادة إلا انك تشعر بإن الاحداث التي تحصل الأن وكأنها فلم بتصوير بطيء يعيد نفسه وتتذكر بإنك حلمت بها يوماً من الأيام ...

ربما فعلاً يكون جزء منها مرتبط بالأحلام...

و إن كان وهم العقل ربما يمنحنا الشعور بإنها كانت حلم أيضاً

لي تفسير خاص عنها...لكنه غريب بدرجة كافية لعدم ذكره :D


فلذلك لا نتذكر منها شيئاً حتى يبدأ الموقف نفسه الذي حلمنا به بتكرار نفسه مما يدفعنا لتذكره ^^
او ان هذا كفيل بالشخص نفسه ومدى تفكيره بالموضوع الذي حلم به !! فمن كثرة التفكير ستجد بإنك زرت مكاناً او وجدت شيئاً خلال حلمك فتبحث عنه للتأكد ^^

و لكن هناك هذا النوع الخاص بزيارة مكان لأول مرة...

فهذا النوع ليس فقط مجرد شعور بأن هذا حدث سابقاً...

بل أنه فعلاً حدث سابقاً...

و إلا فكيف يعرف الشخص طريقه عبر تلك المدينة لأول مرة عند زيارتها

ربما يرتبط هذا أيضاً بالنوم...خصوصاً حالة الخروج من الجسد

و لكن ليس هناك شيئ مؤكد...كل التفسيرات تأخذ ربما :)


ستقول وماذا عن بقية الاناس العاديين من الغير المسلمين ساقولك لك هي المسألة مسألة روحانيات من كان محباً للتعمق والتوسع والتفكر بالاشياء الغير الملموسة اي الغير المادية ويكون من النوع الصادق جداً والمؤمن بمبادئه ستراه يملك هذا النوع من الظواهر بأختلاف انواعها وهذا شائع جداً ...

أؤمن بتلك الفكرة لكن بتعديل...

أعتقد أن المهم أن يؤمن الشخص أن بـإستطاعته فعل هذا و سيستطيع فعله

لكن يجب أن يؤمن بهذا بقوة كما يؤمن بوجوده

أعنى أنى لا أربط هذا بدين معين...الدين هنا يساعد على قوة الإيمان فقط

أى عندما يؤمن متصوف ما بأن الله سيعطيه المعرفة الكاملة (حالة الخروج من الجسد)...

فسيحصل عليها

لا لأن الله أعطاها له...فالمتصوفة مذهب يؤمن السنة أنه غير صحيح

لكن لأنه آمن أنه يستطيع الحصول عليها

وأكبر مثال لدينا ما ذكرته هنا


اذ حاولنا التركيز في هذا السطر بالذات , فمعظم من مروا بهذه الظواهر كانوا بأعمار تقارب 15 إلى 25 اي الاعمار التي تحاول الابتكار تحاول خلق شيء جديد والبحث عن المستحيل مبتعدة عن الماديات بقدر الامكان , فمن فقد هذا النوع من الظواهر على الاغلب بعد هذه المرحلة العمرية ...أكيد بإنه تخطى هذه المبادئ وثبت اقدامه لما يسمى ((النضوج )) في عالمنا حالياً ...

فعلاً هذا سبب إرتباط تلك الظاهرة و غيرها الكثير بهذا السن...

فبتلك الفترة يظل العقل قابل للإعتقاد فى المستحيلات

و حسب نشأة العقل بتلك الفترة يعتمد إستمرار تكرر تلك ظاهرة و غيرها أم لا...

فإن كانت نشأة مادية بالأساس لن يستطيع الإيمان بها فلن تتكرر

هذا طبعاً بإعتبار أن كل هذا يعتمد على أساس روحى و ليس بيولوجى


أعذرني على اطالتي في الحديث , سرقني الكلام ولم اشعر بالوقت
دمت بتألق اخي
تمنياتي لك بدوام التوفيق بكامل أعمالك ...:o

كان جميلاً النقاش معكِ :)...أحب النقاش بالمواضيع ^_^

شكراً أختى على ردك الرائع...بالتوفيق دائماً

FAR...CRY
23-12-2006, 06:11
~{The Empress}~


كلمة تذكر هنا..تعني حصل سابقاً..! موضوع محيّر حقاً..ولكنه بالفعل بعد قراءة موضوعك لا يمكننا ان ننكر ان مثل هذه الحاله قد حدثت كثيراً..

الكلمة مكانها غريب...

فليس من المعقول تذكر ما سيحد مستقبلاً

لكن هذا فعلاً ما يحدث...

كأنه فيلم نشاهده مرة أخرى فقط !!

و لأننا شاهدناه سابقاً فإننا نعرف ما سيحدث بعد لحظات لأننا نتذكره !!


بالضبط هذا هو الشعور..فغالباً ما اتذكر اموراً وكأنني رأيتها في حلمٍ ما.

أعتقد أن عقولنا هى السبب بأننا نشعر أنه حلم...

لا الواقع هو السبب :)


سلمت اناملك اخي على الموضوع المميّز

سلمتى أنتِ على ردك ^_^...

شكراً لكِ أختى :)

FAR...CRY
23-12-2006, 06:15
*الكنق*


مشكوووووووووووووووووور أخي على هذا الموضوع........;) ;) ;)

العفو أخى ^_^...

صورتك الرمزية عجيبة و ظريفة :D

شكراً لك على ردك ^^

•°مَالكْ الْحَزينْ°•
23-12-2006, 11:13
الـ ديجافو ..


..معظم البشر مروا بها خصوصاً خلال السن ما بين 15 إلى 25

الشيء الغريب في الظاهرة .. والدي أثار انتباهي ..
كونها محصورة في هده الفترة من العمر بالدات ..
مع أن معظم الظواهر النفسية من هدا القبيل / المرضية ..

تتجاوز هدا السن ..
كأعراض فقدان الداكرة . // مرض الزاهيمر /// حلات الأنفصام ..
وغيرها كلها ..


لأن بهذا السن يكون العقل ما زال قادر على ملاحظة التغييرات البسيطة فى البيئة من حوله
إدا كان هدا هو المبرر ..
فأولى لو تمحورت في مرحلة الطفولة .. لأنها كما قلت فترة حساسة .. وهي أعنى بملاحظة كافة
التغييرات الصغيرة كلها بدقة عجيبة ..
++
لم تتطرق ولو بإشارة لدخل فترة الطفولة في الموضوع..؟؟

--

يوجد شعور داخلى أنه يتكرر بصورة كاملة
كما أننا عندما نمر بهذة الحالة نتذكر الحدث جيداً بعد ذلك بالرغم من كونه حادث طبيعى

هدا بالنسبة لي يحدث مرارا ..
وبصورة فعلا محيرة .. فجأة امام حدث .. أمام مشهد أوموقف من الحياة اليومية ..
أقف مندهشا ..
فعلا لقد مر بي مثل هدا تماما كما هو الأن ..
لكن مهلا ..
واليك تفسيري الدي اقنع به نفسي :
أقول لربما حدث معي هدا من قبل.. وكنت عشت هده اللتجربة ... في زمن لا أتدكره.. قد يعود لسنين كما قد يعود فقط للحظات قبل الىن ..

والآن من منظور تشابه الأحداث انهالت الداكرة علي بالتدكر . وصرت امام زخم من الدكريات
كانت مطمورة في لا شعوري ..


تبدأ الحالة بصوت شخص ما حولك أو بجملة قرأتها بكتاب أو حتى بأفكار ما...

و هنا تفكر بشيئ ما حول تلك الجملة أو هذا الصوت أو عن تلك الأفكار...

ثم تشعر أن هذا التفكير حول الجملة أو غيرها قد فكرت به سابقاً...أن تلك الأفكار مرت بعقلك سابقاً

و لكن بعد دقيقة لا تستطيع تذكر السبب الذى بدأت به تلك الأفكار


تماما هدا ما قصدته ..
وينطبق على كدا نوع من الـ ديجافو .. التي أوردتها في موضوعك ..


الظاهرة الأخرى الـ Jamais vu ..
يمكن أيضا ربطها بالداكرة .. وبمسكانيزمات عملها الخاصة ..
ولا أدري إن كان المثال الدي التالي ينفع .. لتوضيح الفكرة
مثلا في حالات الإتصال بشبكة الأنترنيت .. تعرف جيدا بعض المواقع المحببة لديك..
لكن إثر حدوث انقطاع ما غير متوقع .. تطلع الzفحة not found

ربما المسألة تحدث على هدا النحو .......
إثر خلل ما - كما ورد في تفسيرات الديجافو - على مستوى الدماغ وتدفق الدم الى الشقوق المعنية من دماغ الإنسان...

والغريب أخي فار كراي .. أن أي اضظراب يحدث في الدماع من لسبب من الأسباب التي قد تمنع وصول الدم الى الدماغ ..
ينتج عنها عادة ظواهر محيرة .. غريبة ..
هل لاحظت دلك ؟؟



===

الموضوع ممتع للغاية ..
أخي يحـي..
شكرا >> ::جيد::

d.p
23-12-2006, 11:39
صورتك الرمزية عجيبة

BLACK×BLACK
23-12-2006, 12:53
صراحه شي غريب اول مرة اسمع به بس دايما ً تصير معي هالحاله

أقول لامي تقولي بلا والله من الذكاء الزايد

مشكور عشانك وظحتا لنا هذا الشي

Malina Robinson
23-12-2006, 13:00
لطالما هنالك أستثناءات

http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=224917&stc=1&d=1166787458

أستمتعت بالنقاش معك بالتالي أخي
FAR...CRY
هذا والله أعلم ^^



تلك الظاهرة من أقل الظواهر التى نسمع عنها نحن العرب...

بالرغم من إنتشارها الكبير إلا أن أغلبنا لا يعرف أسمها

فعلمك بها شيئ فعلاً مختلف

معك حق فالغرب يتطرق لها بشكل موسع وشامل من تقارير , كتب ومحادثات خاصة
بينما لا نراها إلا نادراً بينانا ...

لربما هو إجتهاد او محاولة للوصول لشيء ما خاصة اذ ما مررت ببعض هذه الظواهر
كمثلك أخي او غيرك من المهتمين :o



ربما فعلاً يكون جزء منها مرتبط بالأحلام...

و إن كان وهم العقل ربما يمنحنا الشعور بإنها كانت حلم أيضاً

لي تفسير خاص عنها...لكنه غريب بدرجة كافية لعدم ذكره :D

أتعتقد ذلك فعلاً ؟! بإن العقل يوهمنا بإنها مجرد احلام فقدناها سهواً أثناء أستيقاظنا ؟!

أتمنى ان استمع لتفسيرك الغريب فمهما كانت غرابته لن تكون كمثل هذه الظواهر نفسها , اذ كان بالامكان ولا إجبار ابدا في كلامي ..((لتوسيع آفاق البحث )) ^_^



و لكن هناك هذا النوع الخاص بزيارة مكان لأول مرة...

فهذا النوع ليس فقط مجرد شعور بأن هذا حدث سابقاً...

بل أنه فعلاً حدث سابقاً...

و إلا فكيف يعرف الشخص طريقه عبر تلك المدينة لأول مرة عند زيارتها

ربما يرتبط هذا أيضاً بالنوم...خصوصاً حالة الخروج من الجسد

و لكن ليس هناك شيئ مؤكد...كل التفسيرات تأخذ ربما :)

أتفق معك في هذا , خصوصاً في مسألة الخروج من الجسد !!
لم ارد التطرق للموضوع حتى لا يتم الخلط بينها وبين مواضيع أخرى متشابكة تثير الحساسية كتناقل الروح من جسد إلى أخر
فكما ذكرت لا وجود للوقائع بل هي مجرد افتراضات وربما ^^


أؤمن بتلك الفكرة لكن بتعديل...

أعتقد أن المهم أن يؤمن الشخص أن بـإستطاعته فعل هذا و سيستطيع فعله

لكن يجب أن يؤمن بهذا بقوة كما يؤمن بوجوده

أعنى أنى لا أربط هذا بدين معين...الدين هنا يساعد على قوة الإيمان فقط

أى عندما يؤمن متصوف ما بأن الله سيعطيه المعرفة الكاملة (حالة الخروج من الجسد)...

فسيحصل عليها

لا لأن الله أعطاها له...فالمتصوفة مذهب يؤمن السنة أنه غير صحيح

لكن لأنه آمن أنه يستطيع الحصول عليها

وأكبر مثال لدينا ما ذكرته هنا

لربما حصل سوء فهم بسيط في الشرح ^^
فهذا ما جعلني أشارك مرة أخرى في صفحات موضوعك , بالفعل هذا ما عنيته من كلامي !!
و ما قصدته بالضبط ولا نتخالف في هذا أطلاقاً أطلاقاً ...:)


تاثرت بكلام الأخ
_+**مالك الحزين**+_
((مداخلة بسيطة ))



هدا بالنسبة لي يحدث مرارا ..
وبصورة فعلا محيرة .. فجأة امام حدث .. أمام مشهد أوموقف من الحياة اليومية ..
أقف مندهشا ..
فعلا لقد مر بي مثل هدا تماما كما هو الأن ..
لكن مهلا ..
واليك تفسيري الدي اقنع به نفسي :
أقول لربما حدث معي هدا من قبل.. وكنت عشت هده اللتجربة ... في زمن لا أتدكره.. قد يعود لسنين كما قد يعود فقط للحظات قبل الىن ..

والآن من منظور تشابه الأحداث انهالت الداكرة علي بالتدكر . وصرت امام زخم من الدكريات
كانت مطمورة في لا شعوري ..

كيف تظن بإنه زمن لا تتذكره ؟ أتظن بإنك عشت قبلاً مثلاً
مجرد أستفسار فقط لا غير ...:o
بدأت أظن ان هذه الظواهر التي نشعر بها , لا تلهو بعقولنا فقط , بل أنها تسيرنا في الاتجاه الذي نتمناه !!
فإذ كان الشخص مؤمناً بإنها ستكون حلم ما فيخيل له ذلك , بينما من يؤمن بإن له زمن لا يتذكره سيخيل له ذلك مع ان الظاهرة نفسها وذاتها ...
وهذا ما يرجعنا إلى قاعدة الفضول نحو اللامستحيل ومدى قوتها واستجابتها لكل منا ...


والغريب أخي فار كراي .. أن أي اضظراب يحدث في الدماع من لسبب من الأسباب التي قد تمنع وصول الدم الى الدماغ ..
ينتج عنها عادة ظواهر محيرة .. غريبة ..
هل لاحظت دلك ؟؟

سأنتظر الأجابة ولكن من ناحية الموافقة والرفض
فالموافقة أجدها هي الأصح من خلال الكثير من الحالات ((للتوضيح بعيد عن الظواهر التي تم ذكرها ))^^

هذا والله أعلم

أخيراً

نلتقي يوماً ما في موضوع أخر مثير للجدل ...^^
اذ كان لنا لقاء إن شاء الله
سعدت بالمشاركة فعلاً ^^
هذا مع الاحترام والتقدير

FAR...CRY
23-12-2006, 13:44
نجمة الشاطئ

أهلاً بكِ أختى بالموضوع :)


صراحة أنا مرة صار معي كذا
لكن أتوقعت أني أتوهم و اللحين أثبتلي أنو ممكن يصير مشكور أخوي

كما ذكرت سابقاً, قلة من يدركون أن أغلبية البشر تحدث معهم أحداث مشابهة

شكراً أختى على ردك ^_^

ظـل
23-12-2006, 13:49
بسم الله الرحمن الارحم الكريم الاكرم

المتأخر دائما :مذنب:



رائع أخي بما قدمته هاهنا
تراودني هذه التي قلت عنها واحيانا أشعر اني الوحيد الذي يصاب بها
لكن 70% تجعلني أكثر أرتياحاً



سعدت بوجودي هنا






ظـل

littel angle
23-12-2006, 13:57
شكرا على الموضوع الغريب

•°مَالكْ الْحَزينْ°•
23-12-2006, 14:05
السلام عليكم


هدا بالنسبة لي يحدث مرارا ..
يعني مقارنة بالفترة التي يمكنها ان تحدث .. في حياة إنسان..
قد تحدث الظاهرة .. مرة واحدة لكنها لا تعود أبدا ..

أنا دكرت هدا الموقف .. لأني تخيلت أن يكون له علاقة بالموضوع ..
مثلا مررت بمكان .. من فترة قد ترجع الى 5 سنوات أو أكثر .. قد يكون ممر كانت فيه أشجار كثيرة ..
ثم بعد فترة عدت من غير أن أقصد المرور بنفس المكان أو تدكر شيء عنه .. لأني أكون حتما نسيت معظم معالم الموقع .. ــ وأأكد على ارتباط الظاهرة بالداكرة ــ...
--
المكان تغير .. وعدد الأشجار قل .. وبعض المباني ارتفعت ..
لكن رؤية شجرة واحدة في موضع محدد جعلني أتدكر باقي المشهد .. وأكثر من دلك قد أتدكر كم من الأشجار كان .. وكل شيء ..كأني أراه الآن كما هو ..

---
هدا ما قصدت..
فعلا هدا يتكرر معي ..
لا أقصد استعمال الفعل "يحدث" بالدات .. ولكن ينفع الفعل " حدث" ..
لأن الفعل على هده الصيغة يفيد أن يكون العدد مقصود من حيث تكراره المستمر..

---

مجرد أستفسار فقط لا غير
بكل الود .. :)



بدأت أظن ان هذه الظواهر التي نشعر بها , لا تلهو بعقولنا فقط , بل أنها تسيرنا في الاتجاه الذي نتمناه !!


ليس دائما ..
لأنه يخرج عن طوق مقدرتنا وتحكم إرادتنا ..
حتى ان الصيغة الـ ديجافو .. حسب الترجمة .. "تمت رؤيته مسبقا" لا تدل على ان لنا يدا فيما تم لنا خيرا كان أو شرا .. فقد بني للمجهول ..::جيد::


---
لي عودة..

*الكنق*
23-12-2006, 14:21
:cool: :cool: :cool:
احم احم احم.............

الدوكتور/*الكنق*
ممكن يقول تفسير............
الصراحه لم اقره باي مكان......
لكن...........
العلماء صنفوالعقل الى قسمين.....
القسم الاول/ العقل الواعي وهو كما تقول الابحاث العباقره مثل نيوتن و انشتاين......
لم يستخدمو منه أكثر من15بالمئه:confused: :confused:
وهذا مانستخدمه في حياتنا اليوميه......

القسم الثاني/العقل اللاوعي(العقل الباطن)
وهو العقل الذي يتم فيه تخزين المعلومات التي تمر بالانسان........
من الصور والاحداث اليوميه وغيرها من ما يمر بالانسان.........
ولايوجد شي يسما بالنسيان بل يتم تخز ينها في العقل الباطن.....
وعندما يحاول الانسان استرجاع معلومة مرت به......
كانه يزيح بعض الغبار عن المعلومه حتى يسترجعها........
وأعتقد انه المسؤول عن هذه الظاهره.....
حتى يزيل عن الشخص رهبة الموقف الذي يمر به......
فهو يجعله يشعر بان الشي الذي يمر به قد مر به من قبل......
دوكتور *الكنق*:cool: :cool: :cool:

FAR...CRY
23-12-2006, 14:58
cute4ever


موضوع رائع ومميز جدا جدا........ يستاهل التثبيت بجدارة

شكراً لك على رأيك ^_^

فعلا.......الظاهرة دي تحدث معايا كتير


صرع ايه؟؟؟ ايه العلاقة؟؟ هم مرضى الصرع حاسين بنفسهم اصلا؟

ياريت توضحلي...مفهمتش الجملة دي

مرضى الصرع ليسوا بحالة عدم إدراك بصفة دائمة أخى...الصرع حالة مؤقتة

لكن العلاقة هنا أن الصرع يكون بسبب إضطرابات كهربية بالمخ

لذا فمخ مرضى الصرع يكون أكثر قابلية للعديد من الظواهر...

كتذكر أشياء بصورة مفاجئة و فقد بسيط للذاكرة


فعلا....... بس احيانا كتيرة يجيب الحلم كل التفاصيل اذا كان العقل كان مركز جامد في الموقف السابق

لو كان الحلم تفاصيله دقيقة فعلاً وقتها لا يكون حلم و إنما رؤيا

لكن بالعادة تكون التفاصيل غير واضحة...لا يتضح لك إلا ما يهمك

فلن تدرك إن كانت التفاصيل واضحة أم لا لأنك أينما نظرت سيريك عقلك ما ينبغى رؤيته فقط


عموما مش لازم لكل ظاهرة يبقى في تفسير وعلمي كمان

طيب في ظاهرة او طبيعة اهم...وهي الحلم...ماحدش قدر يفسر ازاي بيجي الحلم وازاي يتعمل واشمعنى يجي وقت النوم و....و... الخ

الأحلام أكتشف عنها العلماء الكثير...ألية عمل الأحلام و غيره يعلم عنها العلماء الكثير

لكن هذا موضوع أخر :)


عموما شكرا على الموضوع الرائع جدا جدا جدا جدا

احب المواضيع من النوع ده

العفو أخى ^_^...و شكراً على ردك

FRIEND
23-12-2006, 17:19
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عـُدنا ^_^


كل التفاصيل و الكلمات و الوجوه و الحركة حولنا قد حدثت سابقاً...لكن متى أو أين ؟ لا نستطيع تذكر هذا

فقط نملك هذا الشعور الغامض بأن كل هذا حدث سابقاً...

فعلاً ، كثيراً ما يحدث لي أن أكون متواجداً لمكان ما لأول مرة ، وأتفاجأ بأني أعرف المكان جيداً .. وأكون متيقناً من أنني قد زرته من قبل ، وأعرف بعض تفاصيله !

ويحدث أحياناً أن أكون في جلسة حديث مع أهلي أو أصدقائي ، وأجد نفسي بسرعة أعرف هذا الحديث جيداً
وشاركت فيه من قبل ، وفي نفس المكان وجميع الظروف من حولي ، لدرجة أنني أحياناً أعرف الكلام الذي سيقال بعد قليل ، وأستوقف الجميع وأصف لهم شعوري ، وما سيحدث بعد قليل ، لكنهم يصابوا بالبلادة التامّة !

هناك تفسير قرأته ، هو غير مقنع تماماً ، لكنه لفت نظري وأحببت أن تقرأوه معي :

"أن الذاكرة في المخ تتكون من عددة شرائح كل شريحة لها حدّ معين في تخزين المعلومات ، فـ الشخص قد يكون يشاهد منظر ما البيت في أثناء ذلك تكون شريحة الذاكرة امتلأت ، فـ تستقبل الشريحة التالية المعلومات في أقل جزء من الثانية ، فتكون الشريحة الأولى من الماضي . فيقول الشخص أنا شاهدت هذا البيت من قبل ، لكن الصحيح أنه شاهد البيت في نفس الوقت لكن في الشريحة الأولى التي تعتبر من الماضي "

وربما يا صديقي برأيي ، قد يكون إختلال في عمل إنتظام عمل الدماغ ، إختلال بسيط في الدماغ الذي يعمل بـ دقة شديدة ، كفيلة بأن تسبِّب إرتباك للذاكرة .. ، وتكون قد تحدث بسرعة البرق وفي أقل من الثانية ، فتختلّ على الدماغ الصور والأمور .. ، فتشعر بسبب ذلك بأنك قد رأيت هذا الموقف سابقاً ، وذلك غير صحيح فـ الدماغ يعمل بشكل منتظم كما هو الحال في القلب ، لكن قد يحدث أن يتغيّر إنتظام القلب ويختل ولكن لا يلبث بأن يعود إلى حالته الطبيعية وهو بالضبط ما يحدث للدماغ بتلك الحالة !

- ربما أعود

FAR...CRY
23-12-2006, 19:03
إقبال


أعتقد أن لهذه النظرية نوع من الصحة العلمية
فإرتباط الذاكرة بالدماغ لها أثر في هذه المسألة وتأخير حفظ الحوادث بين الفصين أعتقد أنه واحد من الأسباب

هذا التفسير ربما يأخذ شكل التفسير العلمى لكنه غير علمى بشكل كامل...

لأن حسب إعتقادى تأخر الدم لن يؤثر على الوصلات العصبية...لن يبطئها !!


هذه حصلت معي أيضا منذ فترة حين دخلت لبيت أحد أقاربنا
ولكن كل شيء زال بعد فترة وجيزة وإختفى شعوري هذا


أعتقد أيضا بأن في هذا التفسير شيء من الصحة
فأنت قد تدخل بيتا او مكانا تعرفه ولكنك تشعر بأنك في نفس الوقت لاتعرفه رغم أنه أنت واثق من أنك تعرفه
فربما هذا المكان او صورته تكون قد إختفت من ذاكرتك للحظة ولكن ذلك الجزء من الذاكرة المختص بحفظ ما تعرفه الذاكرة هو الذي يؤكد لك أنك تعرف هذا المكان

لأن هذا التفسير بسيط...فهو قابل للصحة :)

كما قيل أصح الأمور أبسطها ^_^


نعم هذا صحيح
فمهماأعتقدنا بإقتربنا من التفسير المنطقي
تظهر لنا أسئلة أخى اكثر تعقيدا بحاجة للإجابة
عموما قد أشبعت فضولي عن تلك الظاهرة فأنا قدمررت بها لكني لم أكن أعرف ماهي
دمت لمكسات مبدعا وننتظر جديدك

فعلاً...

فتلك الظاهرة واحدة من مئات الظواهر التى لم يجد لها أحداً تفسير خلال عدة عقود و ربما قرون أيضاً

شكراً أختى على تواجدك...:)

FAR...CRY
23-12-2006, 19:05
MeMeNtO


بصراحة التساؤلات هذي دائما في بالي

وما توقعت أني راح أقرى لهذا موضوع

بجد أشكرك أخوي على موضوعك
تحياتي

إذا فيسعدنى أن أكون من يجيب عنها ^_^...

شكراً لكِ أختى على ردك :)

FAR...CRY
23-12-2006, 19:19
محمود


أهلاً يا يحيى ، نوّرت القسم العام حقاً ، إشتقنا كثير لمواضيعك .. ، لكنك فآجأتنا بهذا الموضوع النادر ، كـ عادتك عزيزي .

أهلاً بك صديقى :)...كيف حالك ؟

من أشتقنا لمواضيعه فعلاً هو أنت...

لكن هكذا المتميز لا يظهر حضوره إلا بما هو مميز فقط...و ما هو مميز غير كثير


ويحدث أحياناً أن أكون في جلسة حديث مع أهلي أو أصدقائي ، وأجد نفسي بسرعة أعرف هذا الحديث جيداً
وشاركت فيه من قبل ، وفي نفس المكان وجميع الظروف من حولي ، لدرجة أنني أحياناً أعرف الكلام الذي سيقال بعد قليل ، وأستوقف الجميع وأصف لهم شعوري ، وما سيحدث بعد قليل ، لكنهم يصابوا بالبلادة التامّة !

و ماذا تتوقع ممن يخبرهم بالمستقبل إلا هذا التعبير ؟ :D

قلة منا هم من يصارحوا الأخرين بشعورهم هذا...

فالأغلبية تظن أنه ضرب من الجنون


"أن الذاكرة في المخ تتكون من عددة شرائح كل شريحة لها حدّ معين في تخزين المعلومات ، فـ الشخص قد يكون يشاهد منظر ما البيت في أثناء ذلك تكون شريحة الذاكرة امتلأت ، فـ تستقبل الشريحة التالية المعلومات في أقل جزء من الثانية ، فتكون الشريحة الأولى من الماضي . فيقول الشخص أنا شاهدت هذا البيت من قبل ، لكن الصحيح أنه شاهد البيت في نفس الوقت لكن في الشريحة الأولى التي تعتبر من الماضي "

التفسير كما ذكرت غير مقنع...فطريقة عمل الذاكرة مختلفة عن فكرة الشرائح

فالذاكرة - حسب أكثر النماذج قابلية - عبارة عن ملايين الخلايا العصبية بالقشرة المخية...

كل خلية تتأثر بالنبضات الكهربية الآتية من وسائل الإدراك...

فتقوم مع كل نبضة بتغيير فى صلاتها أو روابطها بالخلايا المجاورة

تماماً كأننا نسجل على سطح إسطوانة ما...

هذا النموذج له بعض العيوب بكل تأكيد لكن لا يتسع هنا المجال لذكرها

ما يهمنا هنا أن آلية عمل الذاكرة لا تشبه الشرائح...

و حتى لو كان هذا صحيح فكل التفسيرات التي تقول بخلل ما بالذاكرة تتناسي جزء مهم جداً...

و هو كيف نستطيع تذكر ما سيحدث بعد لحظات ؟!!!


وربما يا صديقي برأيي ، قد يكون إختلال في عمل إنتظام عمل الدماغ ، إختلال بسيط في الدماغ الذي يعمل بـ دقة شديدة ، كفيلة بأن تسبِّب إرتباك للذاكرة .. ، وتكون قد تحدث بسرعة البرق وفي أقل من الثانية ، فتختلّ على الدماغ الصور والأمور .. ، فتشعر بسبب ذلك بأنك قد رأيت هذا الموقف سابقاً ، وذلك غير صحيح فـ الدماغ يعمل بشكل منتظم كما هو الحال في القلب ، لكن قد يحدث أن يتغيّر إنتظام القلب ويختل ولكن لا يلبث بأن يعود إلى حالته الطبيعية وهو بالضبط ما يحدث للدماغ بتلك الحالة !

فعلاً ربما يكون إختلالاً ما...

لكن كما ذكرت فكرة الخلل لا تستطيع أن تفسر كيف نتذكر ما سيحدث بعد لحظات...

و كذلك لا تستطيع أن تفسر كيف يعرف أحدهم طريقه عبر مدينة يزورها لأول مرة

فكرة الخلل ربما تكون صالحة بالنسبة للنوع الثانى من الديجا فو و أنواع الشعور بالغرابة Jamais vu

لكنها بالتأكيد لا تصلح للنوع الأول و لا تصلح بشكل أكبر للنوع الثالث من الديجا فو

أسعدنى كثيراً تواجدك صديقى :)...

أتمنى رؤيتك بالجوار

FAR...CRY
23-12-2006, 19:43
_+**مالك الحزين**+_


تتجاوز هدا السن ..
كأعراض فقدان الداكرة . // مرض الزاهيمر /// حلات الأنفصام ..
وغيرها كلها ..

كما ذكرت أختى Malina Robinson...

"الاعمار التي تحاول الابتكار تحاول خلق شيء جديد والبحث عن المستحيل مبتعدة عن الماديات بقدر الامكان"

فعلاً قد يكون هذا سبب كثرة تلك الظاهرة بهذا السن...

و كذلك لم يتم إثبات نوعية تلك الظاهرة إن كانت نفسية أم بيولوجية أم بخارج مجال علمنا


إدا كان هدا هو المبرر ..
فأولى لو تمحورت في مرحلة الطفولة .. لأنها كما قلت فترة حساسة .. وهي أعنى بملاحظة كافة
التغييرات الصغيرة كلها بدقة عجيبة ..
++
لم تتطرق ولو بإشارة لدخل فترة الطفولة في الموضوع..؟؟

سن الطفولة فترة حساسة لكن ليس من جهة الملاحظة...بل من جهة تسجيل الملاحظات

لكن أشد الفترات حساسية فعلاً هى السن المذكور بالموضوع

هذا لأن إن تعرض طفل بسن السابعة مثلاً لتلك الظاهرة...فهل سيدرك أنها غريبة ؟

لن يدرك بالتأكيد لأنه لم يعرف بعد لماذا هى غريبة

و لهذا لم أشير لسن الطفولة بهذا الموضوع لأنه لم يسبق أن سمعت عن تلك الظاهرة تحدث مع أطفال

ربما هى تحدث فعلاً...لكنهم لا يلاحظوها


لكن مهلا ..
واليك تفسيري الدي اقنع به نفسي :
أقول لربما حدث معي هدا من قبل.. وكنت عشت هده اللتجربة ... في زمن لا أتدكره.. قد يعود لسنين كما قد يعود فقط للحظات قبل الىن ..

لكنك على الأقل ستتذكر إن كان هذا حدث منذ فترة طويلة أم فترة قصيرة...

لكن بتلك الحالة التى نتحدث عنها نشعر أن ذاكرتنا ضبابية

نشعر أنها ترفض أن تعطينا أى معلومات عن متى حدث هذا...

فقط تخبرنا أنه حدث...قريباً أم منذ أمد طويل ؟ لا تخبرنا بهذا


والآن من منظور تشابه الأحداث انهالت الداكرة علي بالتدكر . وصرت امام زخم من الدكريات
كانت مطمورة في لا شعوري ..

و كما قلت...إختلال الذاكرة لا يقدم تفسيراً لتلك الظاهرة

فهو لن يفسر كيف نستطيع أن نعرف ما سيحدث باللحظات القادمة...

فمن المستحيل أن يتكرر موقف بنفس الكلمات و الأشخاص

و كذلك يستحيل أن يفسر كيفية معرفة تفاصيل مدينة عند زيارتها لأول مرة


ربما المسألة تحدث على هدا النحو .......
إثر خلل ما - كما ورد في تفسيرات الديجافو - على مستوى الدماغ وتدفق الدم الى الشقوق المعنية من دماغ الإنسان...

الـ Jamais vu من السهل تفسيرها بإختلال بالذاكرة كما ذكرت أو بأى طريقة أخرى من فقد مؤقت لها أو ما شابه...

عموماً الـ Jamais vu أسهل فى تفسيرها من الديجا فو و خصوصاً النوع الثالث


والغريب أخي فار كراي .. أن أي اضظراب يحدث في الدماع من لسبب من الأسباب التي قد تمنع وصول الدم الى الدماغ ..
ينتج عنها عادة ظواهر محيرة .. غريبة ..
هل لاحظت دلك ؟؟

توقف أو تأخر أو أى خلل بوصول الدم إلى المخ لا يحدث تأثيرات من هذا النوع الذى نتحدث عنه...

تأخر الدم عن المخ ينتج شعوراً بالدوار و الغثيان ثم إذا أستمر تبدأ حالة إغماء...

ثم موت لخلايا المخ نتيجة لما يسمي الصدمة حيث يستمر نشاط خلايا المخ بدون إمدادها بأكسجين كافى

فتنهار الخلايا و يموت المخ خلال خمسة دقائق

لهذا فالتفسير غير مقبول إلا بنسبة ضعيفة...

لم أسمع حتى الأن عن تفسير للظاهرة يفسرها بشكل مقنع حتى لو مقنع بدرجة ضعيفة


الموضوع ممتع للغاية ..
شكرا >> ::جيد::

العفو أخى :)...رائع هو النقاش معك ^_^

FAR...CRY
23-12-2006, 19:46
BLACK×BLACK


صراحه شي غريب اول مرة اسمع به بس دايما ً تصير معي هالحاله

أقول لامي تقولي بلا والله من الذكاء الزايد

مشكور عشانك وظحتا لنا هذا الشي

أكتشفت أن الحالة منتشرة بيننا بشكل أكبر مما تصورت :D

شكراً أختى على ردك ^_^


d.p


صورتك الرمزية عجيبة

أعتقد أنها جميلة...

لكن ليس هذا ما نتحدث عنه هنا :rolleyes:

أميرة الظلام2
23-12-2006, 19:59
و الله غريب ما قراته اخي بقدر ما هو جميل و مميز
أشكرك أخي على معلوماتك المفيدة ..
سلمت يمناك ..
و بصراحة بصراحة يحدث هذا معي احيانا
حيث ان هناك احداث وقعت سابقا
لا أذكر أين ومتى و لكن أعرف ان ذلك في ما مضى
و يأتي يوم آخر و مرت احداث كثيرة لا أستطيع تذكرها
فأشعر كأن ما حدث الآن حدث سابقا..
فعلا امر غريب لم أعر ذلك اهتماما.. اعتقدت انه مجرد وهم
لكنني عرفت الآن انه حقيقة
شكرا لك اخي

FAR...CRY
23-12-2006, 20:09
Malina Robinson

كما يقال...صنعت القوانين لكسرها :)


أتعتقد ذلك فعلاً ؟! بإن العقل يوهمنا بإنها مجرد احلام فقدناها سهواً أثناء أستيقاظنا ؟!

لن يكون وقتها أول أو أخر وهم يرينا إياه العقل :)...

أبحثى بحياتك...ربما ستجدى الكثير منه

العقل قد يفعل هذا كطريقة مباشرة للهرب من الموقف...

خصوصاً إذا حاولنا تذكر هذا الحلم الذى أدعى العقل أنه حدث...إذا حاولنا معرفة المزيد حوله...

فأنا واثق أننا لن نجد المزيد...

فقط ما يلزمنا لندرك الوهم...هو أن نذهب خلف ما يتوقعه منا عقلنا :)


أتمنى ان استمع لتفسيرك الغريب فمهما كانت غرابته لن تكون كمثل هذه الظواهر نفسها , اذ كان بالامكان ولا إجبار ابدا في كلامي ..((لتوسيع آفاق البحث )) ^_^

بالرغم من غرابته الشديدة...لكنى سأذكره

أؤمن أن عالمنا مجرد عالم للإتصال فيما بيننا...لا يختلف كثيراً عن النت

مجرد شبكة أخرى

بكل تأكيد أرواحنا ليس بداخلنا :)

أرواحنا بهذا العالم الذى يصل له المتصوفة بتأملهم و كهنة التبت بتركيزهم...

حيث يبدو عالمنا من هناك صفحة مفتوحة...بماضيه و مستقبله

و كما ببعض الأحيان تخرج أرواحنا لهذا الأحيان...

فببعض الأحيان الأخرى نلمح بصورة سريعة عالمنا من خلال عيون أرواحنا

حينها يبدو لنا المستقبل :)


أتفق معك في هذا , خصوصاً في مسألة الخروج من الجسد !!
لم ارد التطرق للموضوع حتى لا يتم الخلط بينها وبين مواضيع أخرى متشابكة تثير الحساسية كتناقل الروح من جسد إلى أخر
فكما ذكرت لا وجود للوقائع بل هي مجرد افتراضات وربما ^^

أحد التفسيرات لهذة الظاهرة هو تناسخ الأرواح...

لكن كيف لحدث أن يتكرر بحياتين بنفس الأشخاص و الكلمات ؟!!

كما إن فكرة تناسخ الأرواح شخصياً لا أؤمن بها و إن كنت أؤمن بالخروج من الجسد...

هذا لأن تناسخ الأرواح مبني على أفكار فلسفية قديمة تنبع أساساً من الهند و الصين بعصر قديم جداً...

حيث أنتشر بهذا العصر نظرة متشائمة للحياة و رغبة قوية بالتصوف و التخلى عن الحياة

فنشأت فكرة تناسخ الأرواح كوسيلة دينية بارعة للتخلص من الذنوب عبر عدة حياوات...

طلباً بعد التخلص من الذنوب الإندماج بالعقل الكلي للكون...

أتكلم كما تقول تلك الفلسفات لتوضيحها و لكنى لا أؤمن بها


لربما حصل سوء فهم بسيط في الشرح ^^
فهذا ما جعلني أشارك مرة أخرى في صفحات موضوعك , بالفعل هذا ما عنيته من كلامي !!
و ما قصدته بالضبط ولا نتخالف في هذا أطلاقاً أطلاقاً ...:)

ظننت بالبداية أن هناك طابع دينى بالفكرة...

بمعنى أن الله يعطي للعباد الصالحين قدرات خاصة

ربما يحدث هذا لكنه نادر جداً...

فغالباً كما أتفقنا تكون تلك القدرات نتيجة لإيمان المرء بها


بدأت أظن ان هذه الظواهر التي نشعر بها , لا تلهو بعقولنا فقط , بل أنها تسيرنا في الاتجاه الذي نتمناه !!
فإذ كان الشخص مؤمناً بإنها ستكون حلم ما فيخيل له ذلك , بينما من يؤمن بإن له زمن لا يتذكره سيخيل له ذلك مع ان الظاهرة نفسها وذاتها ...

مرة أخري إلى قوة الإرادة :)...مثلك تماماً أؤمن أن حسب قوة الإعتقاد تكون قوة الحدث ^_^


سأنتظر الأجابة ولكن من ناحية الموافقة والرفض
فالموافقة أجدها هي الأصح من خلال الكثير من الحالات^^

إجابتي كانت بالرفض :D ...

لأسباب ذكرتها بردى على أخى مالك

و لكني أحب أن أعرف ما هى تلك الحالات التى عنيتيها ؟


نلتقي يوماً ما في موضوع أخر مثير للجدل ...^^
اذ كان لنا لقاء إن شاء الله
سعدت بالمشاركة فعلاً ^^
هذا مع الاحترام والتقدير

بإذن الله لنا لقاء قريب :) أختى...

لكِ إحترامي و تقديري أيضاً

فدائماً تسعدنى المناقشة مع من يملكون ما يكفي للخوض خلال نقاش كهذا ^_^

FAR...CRY
23-12-2006, 20:27
ظـل

أهلاً بأخى العزيز ^_^...شخصاً أخر ممكن يهمنى جداً ردهم هنا :)

التأخير لم يكن بسببك...بل بسببى


رائع أخي بما قدمته هاهنا
تراودني هذه التي قلت عنها واحيانا أشعر اني الوحيد الذي يصاب بها
لكن 70% تجعلني أكثر أرتياحاً

70% تجعلك تشعر أن هناك من يشعر به مثلك...

فلست وحيداً بعد قرائتها :)


سعدت بوجودي هنا

سعدت بوجودك أيضاً ^_^

شكراً لك عليه :)

tifaxx
24-12-2006, 01:43
والله موضوع رووووووووووووووعه

متلك

انا لما يجيلي متل هيك

احس نفسي بعالم تااااااني

ويجيلي دوخه قوييييه

بس الحين عرفت ليش

وهاد كله بفضلك

يسلموووووووووووووووووووووو على الموضوع الغريب والمفيد :تدخين:


وعن جد اسسسسسسسسسسسفه على الرد الكتييييير متاخر:مذنب:

The X Detective
24-12-2006, 10:44
في البداية أتوجه لشكرك على هذا الموضوع الرائع جداً
موضوع يناسب إهتماماتي فقرأته وأعجبت به .. ويحدث معي دائماً


ربطها البعض بظواهر كتناسخ الأرواح "إنتقال الروح بعد موت الجسد لجسد أخر و حياة أخرى"...
بالنسبة لنا كمسلمين فهذه الظاهرة نكرها لأن الروح لا تذهب لشخص آخر بعد موته


و البعض الأخر ربطها بالأحلام أو الخروج من الجسد "ما يطلق عليه عادة الإستبصار و إن كانت تسمية خاطئة"
هل هي الحاسة السادسة ؟

ولدي إضافة ليس لها دخل بالموضوع ولكن قد تكون مرتطبة..
للعقل قدرات هائلة .. غير معروفة وأن الإنسان يستخدم 30% من قدراته العقلية فقط .. وبهذه الـ 30% أخترعوا أشياءاً عظيمة وأولها ما أستخدمه الآن الإنترنت ..
فمن الممكن أن هذا العقل توقع الشيء القادم كان صحيحاً

وأخيراً .. شكراً لك مرة أخرى أفدتني بهذه المعلومات :)

•°مَالكْ الْحَزينْ°•
24-12-2006, 11:35
+


"الاعمار التي تحاول الابتكار تحاول خلق شيء جديد والبحث عن المستحيل مبتعدة عن الماديات بقدر الامكان"

العمر طبعا جزئ من مكوننا النفسي ..
لكن لا أعتقد أن يوجد في قول الأخت مالينا روبنسون شيء يبرر كثرة سبب ظهور هده الظاهرة بشكل ملفت خلال هده السن بالدات ... ؟؟

لأنك قدمت قولها على انه تعليل ..



لم يتم إثبات نوعية تلك الظاهرة إن كانت نفسية أم بيولوجية أم بخارج مجال علمنا

ربما بيولوجيا يمكن إثباتها بسهولة ..
أم نفسيا ... فهنا الأمر يختلف ..
والغموض يبقى سيد الموقف ..


سن الطفولة فترة حساسة لكن ليس من جهة الملاحظة...بل من جهة تسجيل الملاحظات


لم أفهم .. :confused:
لأن الملاحظة هي خطوة أسبق من تسجيل الملاحظة ..
أنا قصدت لاوعي الطفل .. الدي لا يتحكم فيه ..
وقصدت أيضا وظيفة وعمل العقل الطفولي .. قصدت الاشعور ..
الدي يعتبره كل رواد علم النفس هو أساس بناء كيان وشعور الفرد فيما بعد ..


و لهذا لم أشير لسن الطفولة بهذا الموضوع لأنه لم يسبق أن سمعت عن تلك الظاهرة تحدث مع أطفال

ربما هى تحدث فعلاً...لكنهم لا يلاحظوها

أنا لم أقصد أن حدوث هده الظاهرة عند الأطفال ... بمعزل عن فترة زمنية تتجاوز فترة الطفولة ..
لكني قصدت أن في فترات من الطفولة .. تحدث حوادث // أمور خارقة تتجاوز قدرة الطفل على استيعابها .. فتترسخ .. تنسى ربما -*- لكن تبقى دات مفعول .. بشكل كامن .. يصعب التحكم فيها ..
وحتى توجيهها ..

هدا ما قصدت .




لكنك على الأقل ستتذكر إن كان هذا حدث منذ فترة طويلة أم فترة قصيرة...
لو كنت أتدكر ... بالظبط لحلت مشكلة الـ ديجافو .. وعلافنا جزءا يسيرا ييسر جانبا من البحث ..
لكن ...

أقول لك ..
لا أتدكر ...
ولو استطعت أن أغطي تلك المسافة بين دكريات الماضي .. ودكرياتي الحالية ..
كنت ساجد تعليلا ..
لكن شق الزمن .. يجعل كما قلتَ -- ذاكرتنا ضبابية ---



و كما قلت...إختلال الذاكرة لا يقدم تفسيراً لتلك الظاهرة


على الأقل .. يضع بعض النقط على بعض الحروف ::مغتاظ::


فهو لن يفسر كيف نستطيع أن نعرف ما سيحدث باللحظات القادمة...

ما رايك في الحاسة السادسة ...:مكر: :مكر:



فمن المستحيل أن يتكرر موقف بنفس الكلمات و الأشخاص

أكيد ... ولو بنسبة 0.00000000000000000000001 في المليون ..



و كذلك يستحيل أن يفسر كيفية معرفة تفاصيل مدينة عند زيارتها لأول مرة

هنا عليك أن تثبت أنك فعلا لم تزرها ..
لنتخيل بعض الأمور الغريبة ....

----المدينة ====
*= زرتها عندما كنت صغيرا فنسيت الأمر تماما ... ولما زرتها للمرة التانية شعرت بأنك زرتها من قبل ..
*= زرتها ليلا .. وانت نائم .. // لا أدري ولكن إقبل هدا الإفتراض كما هوووووو ...
*= أحدهم أخبرك عن مدينة .. ما ... فتخيلتها رسمتها في مخيلتك ../// بمبانيها // بأبراجها /// بشوارعها .. بكل شيء فيها ... وحينما مررت بمدينة .. اكتشفت أن تلك المدينة هي نفسها المرسومة في مخيلتك ... >>فتقول مع نفسك : لقد زرت هدا المكان من قبل deja vu ... ظظ::جيد::
*=قد تكون تنسى كثيرا بشكل تحسد عليك .. والنتيجة لخبطة في الدماغ بين دكريات وصور وأحداث ومشاهد لا تعلم غن كانت تمت الى الى الحاضر ام الى الماضي ..


رائع هو النقاش معك ^_^

^_^

====

FAR...CRY
24-12-2006, 12:39
DarkRed


والله موضوع رووووووووووووووعه

متلك

شكراً لكِ أختى :)...الموضوع بنقاشكم إزداد روعة ^_^


انا لما يجيلي متل هيك

احس نفسي بعالم تااااااني

ويجيلي دوخه قوييييه

بس الحين عرفت ليش

وهاد كله بفضلك

معى لا أشعر بدوار أو شيئ مماثل...

فقط أشعر كأنى غريب بمكانى !!


وعن جد اسسسسسسسسسسسفه على الرد الكتييييير متاخر:مذنب:

لا داعى للأسف فهذا ليس واجباً عليكِ ^_^

شكراً أختى على ردك :)

FAR...CRY
24-12-2006, 12:50
the X detective

أهلاً بك أخى :)


في البداية أتوجه لشكرك على هذا الموضوع الرائع جداً
موضوع يناسب إهتماماتي فقرأته وأعجبت به .. ويحدث معي دائماً

يسعدنى أنه أعجبك ^_^...

يسعدنى أنه أعجب الجميع :)


بالنسبة لنا كمسلمين فهذه الظاهرة نكرها لأن الروح لا تذهب لشخص آخر بعد موته

فعلاً فتناسخ الأرواح فكرة لا تتماشى إطلاقاً مع أصل الدين الإسلامى...

فالروح تنال فرصة واحدة ثم حسب آدائها تكون لها الجنة أو النار


هل هي الحاسة السادسة ؟

99% من الظواهر الغريبة يطلقون عليها الحاسة السادسة :D

حتى الإستبصار يطلق عليه الحاسة السادسة...

كل شيئ غريب أصبح حاسة سادسة :D

ما أقصده هنا هو خروج الروح من الجسد خلال النوم مما يتيح للشخص رؤية للعالم بدون أن يتحرك جسده

فالكثير منا لابد من أنه كان يملك حلم متكرر بصغره...

حيث يرى بهذا الحلم جسده و هو نائم كأقل شيئ يراه

و ربما يرى بقية المكان الذى يسكن به و...إلخ

هذا هو ما أتحدث عنه هنا...

و للعلم فقط هناك خروج إرادى من الجسد


ولدي إضافة ليس لها دخل بالموضوع ولكن قد تكون مرتطبة..
للعقل قدرات هائلة .. غير معروفة وأن الإنسان يستخدم 30% من قدراته العقلية فقط .. وبهذه الـ 30% أخترعوا أشياءاً عظيمة وأولها ما أستخدمه الآن الإنترنت ..
فمن الممكن أن هذا العقل توقع الشيء القادم كان صحيحاً

العقل له الكثير من القدرات التى تلاشت لعدم إنتشار إستخدامها...

لكن بعضها ما زال موجود بحالة جمود

كمثال فقط...

أذن الإنسان بعصر ما كانت تتحرك حول محورها حتى يستطيع أن يسمع ما حوله جيداً

لكن بزوال إنتشار الأخطار بكل مكان ماتت العضلات المسؤولة عن هذا عبر الأجيال

كذلك الثدييات بالبداية كان يملك 4 أصباغ لرؤية الألوان بعينه...

لكن مع التطور كانت الثدييات دائماً تعيش بالظلام مما أبقى صبغين فقط

و إن عاد صبغ ثالث للظهور بالثدييات المتطورة كالقردة و الإنسان

و للعلم كذلك فالطيور تملك 4 أصباغ للرؤية...بمعنى أن الطيور ترى ألوان لا نستطيع أن نتخيلها حتى

فما حدث مع الأصباغ و عضلات الأذن حدث مع الكثير من قدرات العقل

شكراً أخى لمشاركتك بالموضوع :)

*الكنق*
24-12-2006, 12:58
the X detective



العقل له الكثير من القدرات التى تلاشت لعدم إنتشار إستخدامها...

لكن بعضها ما زال موجود بحالة جمود

كمثال فقط...

أذن الإنسان بعصر ما كانت تتحرك حول محورها حتى يستطيع أن يسمع ما حوله جيداً

لكن بزوال إنتشار الأخطار بكل مكان ماتت العضلات المسؤولة عن هذا عبر الأجيال

كذلك الثدييات بالبداية كان يملك 4 أصباغ لرؤية الألوان بعينه...

لكن مع التطور كانت الثدييات دائماً تعيش بالظلام مما أبقى صبغين فقط

و إن عاد صبغ ثالث للظهور بالثدييات المتطورة كالقردة و الإنسان

و للعلم كذلك فالطيور تملك 4 أصباغ للرؤية...بمعنى أن الطيور ترى ألوان لا نستطيع أن نتخيلها حتى

فما حدث مع الأصباغ و عضلات الأذن حدث مع الكثير من قدرات العقل

:)

بصراحه معلومات لاول مره اسمعها..........:confused: :confused: :confused:
سوف ابحث عنها وباذن الله سيكون هناكموضوع في هذا......
;) ;) مشكور أخي;) ;)
أخوك/
*الكنق*:cool: :cool:

FAR...CRY
24-12-2006, 13:27
_+**مالك الحزين**+_


العمر طبعا جزئ من مكوننا النفسي ..
لكن لا أعتقد أن يوجد في قول الأخت مالينا روبنسون شيء يبرر كثرة سبب ظهور هده الظاهرة بشكل ملفت خلال هده السن بالدات ... ؟؟

أعتقد أن Malina Robinson تقصد بتلك الجملة أن بالسن بين 15-25 نتنشر الرغبة بالمعرفة و توجد قابلية أكبر لتصديق الغرائب...

حيث لم يتصلب العقل بعد...و عموماً فهذا السن أفضل سن لتغيير المعتقدات الأساسية

بمعنى أن تغيير فكرة شخص سنه 18 عام من الفيزياء الكلاسيكية إلى طريقة تفكير الفيزياء النسبية...

أسهل كثيراً من تغيير أفكار شخص يبلغ من العمر 40 عاماً


ربما بيولوجيا يمكن إثباتها بسهولة ..
أم نفسيا ... فهنا الأمر يختلف ..
والغموض يبقى سيد الموقف ..

ليس بتلك السهولة تماماً...فالعلماء يعرفون الكثير عن التغييرات بالمخ

لكن المشكلة هنا ربط التغيرات بأسبابها

كمثال...عندما ترى تغير بقشرة المخ

قد يكون هذا التغير بسبب أنك تتكلم أو تفكر أو تنظر لشيئ ما أو تسجل ذكريات

فالصعوبة هنا هى إعطاء معنى للتغير...أما التغيرات نفسها سهلة التسجيل

يشبه هنا الموقف محاولة الكثير من العلماء إدراك معانى الموجات الخارجة من العقل البشرى


لم أفهم .. :confused:
لأن الملاحظة هي خطوة أسبق من تسجيل الملاحظة ..
أنا قصدت لاوعي الطفل .. الدي لا يتحكم فيه ..
وقصدت أيضا وظيفة وعمل العقل الطفولي .. قصدت الاشعور ..
الدي يعتبره كل رواد علم النفس هو أساس بناء كيان وشعور الفرد فيما بعد ..

الملاحظة بسن الطفولة تتم بدون إدراك...فلا يتعمد الطفل بناء كيانه

فما قصدته هو أن الطفل إن كان يمر بتلك الظاهرة فلن يلاحظها فعلاً...

فقط سيلاحظها كيانه الباطن...لذا فلن يستطيع التعبير عنها

لهذا فلم نسمع عن أطفال يمرون بتلك الظاهرة بالرغم من أنها قد تكون تحدث لهم فعلاً


أنا لم أقصد أن حدوث هده الظاهرة عند الأطفال ... بمعزل عن فترة زمنية تتجاوز فترة الطفولة ..
لكني قصدت أن في فترات من الطفولة .. تحدث حوادث // أمور خارقة تتجاوز قدرة الطفل على استيعابها .. فتترسخ .. تنسى ربما -*- لكن تبقى دات مفعول .. بشكل كامن .. يصعب التحكم فيها ..
وحتى توجيهها ..

هنا تم الإتفاق :)


لو كنت أتدكر ... بالظبط لحلت مشكلة الـ ديجافو .. وعلافنا جزءا يسيرا ييسر جانبا من البحث ..
لكن ...

أقول لك ..
لا أتدكر ...
ولو استطعت أن أغطي تلك المسافة بين دكريات الماضي .. ودكرياتي الحالية ..
كنت ساجد تعليلا ..
لكن شق الزمن .. يجعل كما قلتَ -- ذاكرتنا ضبابية ---

و لأنك لا تتذكر فلا نستطيع أن نضفى صفة حقيقية لتلك الذكريات...

فهنالك فعلاً الكثير من الذكريات تكون مجرد وهم...لم تحدث يوماً من الأيام

فتلك الذكريات التى تكون ذاكرتنا حولها ضبابية...و تلك التى مهما حاولنا لا نستطيع معرفة المزيد حولها

تكون غير حقيقية...ربما حلم ما بقى بذكرياتنا على أنه واقع

ربما أفكار فكرنا بها يوماً ما

أو حتى أحداث لم تقع لا بالواقع ولا بأحلامنا ولا بأفكارنا

ربما حتى يجب علينا أن نبحث عن كم الواقع و ليس الوهم بحياتنا :D


ما رايك في الحاسة السادسة ...:مكر: :مكر:

أرجو مراجعة الرد السابق :D


----المدينة ====
*= زرتها عندما كنت صغيرا فنسيت الأمر تماما ... ولما زرتها للمرة التانية شعرت بأنك زرتها من قبل ..
*= زرتها ليلا .. وانت نائم .. // لا أدري ولكن إقبل هدا الإفتراض كما هوووووو ...
*= أحدهم أخبرك عن مدينة .. ما ... فتخيلتها رسمتها في مخيلتك ../// بمبانيها // بأبراجها /// بشوارعها .. بكل شيء فيها ... وحينما مررت بمدينة .. اكتشفت أن تلك المدينة هي نفسها المرسومة في مخيلتك ... >>فتقول مع نفسك : لقد زرت هدا المكان من قبل deja vu ... ظظ::جيد::
*=قد تكون تنسى كثيرا بشكل تحسد عليك .. والنتيجة لخبطة في الدماغ بين دكريات وصور وأحداث ومشاهد لا تعلم غن كانت تمت الى الى الحاضر ام الى الماضي ..

بالرغم من أنها إحتمالات ضعيييييييييييفة جداً لكنها تظل ممكنة...

هذا إن كانت تلك المدينة مجاورة لك

لكن عندما أكون بقارة و أسافر لمدينة بقارة أخرى فهذا يلغى إحتمال أنى زرتها و أنا نائم...

اللهم إلا بفكرة الخروج من الجسد...و هذا أيضاً إحتمال ضعيف لأن قلة من يستطيعون الرحيل بعيداً عن جسدهم

و ضعيف أيضاً لأنه من بين جميع مدن العالم لماذا تلك المدينة ستراها الروح ؟

و كذلك إحتمال زيارتي لتلك المدينة و أنا صغير يلغى إن كانت بعيدة...

لأن هذا يتطلب وجود جواز سفر ما و إن لم أكن أنا أتذكر فوالداى سيتذكرا

و أخيراً إحتمال أن يكون قد شاهد خريطة للمدينة أو سمع عنها أو...إلخ من الإحتمالات التى قدمت لتفسير هذا النوع

و لكن مهما كانت الخريطة دقة و مهما كان ما سمعته عنها واضح فلن يجعلك هذا تشعر كأنك رأيتها سابقاً...

لأن من يمر بتلك الظاهرة يشعر أنه كان هنا فعلاً...

أعنى هذا الشعور المختلف و الغريب الذى نشعر به خلال مرورنا بالديجا فو

سيشعر به و سيجد نفسه يعرف تفاصيل المدينة بشكل لن يحصل عليه من خريطة أو وصف ما...

بل أن تلك الحالة غالباً ما تكون مجرد معرفة لطريق معين بالمدينة...الطريق لمكان ما

لمنتزه أو حديقة مثلاً...لا يعرف الشخص من تلك المدينة سوى هذا الطريق

فقط يجد نفسه يرغب أن يسير به أكثر من غيره لأنه يشعر بشيئ غريب تجاهه


أخيراً أصبحت أسير مع الردود ^_^...وقتي بالسابق كان يذهب كله للرد هنا :D

شكراً لك أخى و شكراً لكم جميعاً ^_^

•°مَالكْ الْحَزينْ°•
24-12-2006, 15:12
+


أعتقد أن Malina Robinson تقصد بتلك الجملة أن بالسن بين 15-25 نتنشر الرغبة بالمعرفة و توجد قابلية أكبر لتصديق الغرائب...


خاصية تصديق الغرائب هده ...
اعتقدت أن تحديد الفترة العمرية هدا شيء مهم ..
لأننا نكون بدكرها قد حصرنا جانيا مهما من حقل البحث ..
وهو على كل حال الفترة التي كنت قد حددتها .. مادام الأمر يتعلق بنتائج بحوث علمية ..
----------
وعلى كل ..
قابلية تصديق الغرائب ..لطبيعة مكونات الدماغ البشرية في الفترات المبكرة من العمر..
وقدرتها على التحليل والتركيب.. أمر يثير الإنتباه ..



ليس بتلك السهولة تماماً...فالعلماء يعرفون الكثير عن التغييرات بالمخ

لكن المشكلة هنا ربط التغيرات بأسبابها

لو استطاع العلماء دلك ..
بعض الظواهر تكون سهلة المتابعة.. ونتخلص نتائجها بسهولة ..
لكن عندما تتشابك العلائق بين ما هو نفسي وما هو بيولوجي ..غالبا ما يتعدر الأمر ..

مثال ..

طفل ما إن يسمع صراخا ..
يرتجف .. ويفقد سيطرته على ارتعاش في يده اليمنى ..
.. التحليل الدماغي يكشف عن نشاط منطقة معينة من الدماغ .. خلال سماع الطقل للصراخ ..
ما العلاقة إدا ..
هنا دور العلم والطب ..بشقيه البيولوجي والنفسي ..



الملاحظة بسن الطفولة تتم بدون إدراك
صحيح ..
لكن دلك الـ بدون هوما يفرز التفسيرات المعقدة .. ما لا ندركه لا يعني أننا نهمله ..
الغير مدرك ...
الأحداث غالبية الاحداث المثيرة في الطفولة غير مدركة .. وغير واع بها ..
لكنها غير مهملة بل موثقة ..
ويختزنها الاوعي .. الى أن تجد داعيهخا للتعبير عن نفسها ..
>>> ودلك التعبير للاشعور هو المخيف فعلا في الأمر ..

---------

فما قصدته هو أن الطفل إن كان يمر بتلك الظاهرة فلن يلاحظها فعلاً...

فقط سيلاحظها كيانه الباطن...لذا فلن يستطيع التعبير عنها

.. عقله الباطن هو من سيعبر عنها..
متى ؟؟ وكيف ؟ الله أعلم ؟؟؟


لأنك لا تتذكر فلا نستطيع أن نضفى صفة حقيقية لتلك الذكريات...


ولنفس السبب لا أستطيع أن أنفيها ..

The X Detective
24-12-2006, 17:29
99% من الظواهر الغريبة يطلقون عليها الحاسة السادسة

حتى الإستبصار يطلق عليه الحاسة السادسة...

كل شيئ غريب أصبح حاسة سادسة

ما أقصده هنا هو خروج الروح من الجسد خلال النوم مما يتيح للشخص رؤية للعالم بدون أن يتحرك جسده

فالكثير منا لابد من أنه كان يملك حلم متكرر بصغره...

حيث يرى بهذا الحلم جسده و هو نائم كأقل شيئ يراه

و ربما يرى بقية المكان الذى يسكن به و...إلخ

هذا هو ما أتحدث عنه هنا...

و للعلم فقط هناك خروج إرادى من الجسد
هذا الشيء نعرفه أكيد الآن فهمت :)


العقل له الكثير من القدرات التى تلاشت لعدم إنتشار إستخدامها...

لكن بعضها ما زال موجود بحالة جمود

كمثال فقط...

أذن الإنسان بعصر ما كانت تتحرك حول محورها حتى يستطيع أن يسمع ما حوله جيداً

لكن بزوال إنتشار الأخطار بكل مكان ماتت العضلات المسؤولة عن هذا عبر الأجيال

كذلك الثدييات بالبداية كان يملك 4 أصباغ لرؤية الألوان بعينه...

لكن مع التطور كانت الثدييات دائماً تعيش بالظلام مما أبقى صبغين فقط

و إن عاد صبغ ثالث للظهور بالثدييات المتطورة كالقردة و الإنسان

و للعلم كذلك فالطيور تملك 4 أصباغ للرؤية...بمعنى أن الطيور ترى ألوان لا نستطيع أن نتخيلها حتى

فما حدث مع الأصباغ و عضلات الأذن حدث مع الكثير من قدرات العقل
صحيح تماماً :)


شكراً أخى لمشاركتك بالموضوع
عفواً أخي وشكراً لك للتوضيح ::سعادة::

Malina Robinson
24-12-2006, 17:31
المشاعر الغير ملموسة والوقائع البيولوجية
من نصدق ؟
هل نصدق بالعلم الواقعي ؟
وهل يمكننا ان نتجرأ ونقول بأن العواطف والمشاعر والاحلام وغيرها لا تعتبر علماً بحد ذاته
لربما هي علم ايضاً بل هذا شيء مؤكد
ولكن اصحاب الدراسات العلمية هل يؤمنون بها حقاً؟


http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=224917&stc=1&d=1166787458

FAR...CRY

واحياناً لولا كسر القوانين لما وجد الأبداع اياماً كثيرة في التاريخ :)



لن يكون وقتها أول أو أخر وهم يرينا إياه العقل :)...

أبحثى بحياتك...ربما ستجدى الكثير منه

العقل قد يفعل هذا كطريقة مباشرة للهرب من الموقف...

خصوصاً إذا حاولنا تذكر هذا الحلم الذى أدعى العقل أنه حدث...إذا حاولنا معرفة المزيد حوله...

فأنا واثق أننا لن نجد المزيد...

فقط ما يلزمنا لندرك الوهم...هو أن نذهب خلف ما يتوقعه منا عقلنا :)

بالفعل هذا ما اتوقعه بل اؤمن به حالياً ...
علينا ان نتحكم بالعقل والاعيبه بدل ان يغرقنا بمتاهاته ونضيع في مغارة تسمى الأوهام ^^


بالرغم من غرابته الشديدة...لكنى سأذكره

أؤمن أن عالمنا مجرد عالم للإتصال فيما بيننا...لا يختلف كثيراً عن النت

مجرد شبكة أخرى

بكل تأكيد أرواحنا ليس بداخلنا :)

أرواحنا بهذا العالم الذى يصل له المتصوفة بتأملهم و كهنة التبت بتركيزهم...

حيث يبدو عالمنا من هناك صفحة مفتوحة...بماضيه و مستقبله

و كما ببعض الأحيان تخرج أرواحنا لهذا الأحيان...

فببعض الأحيان الأخرى نلمح بصورة سريعة عالمنا من خلال عيون أرواحنا

حينها يبدو لنا المستقبل :)

أشكرك على الشرح جداً , توصلت لفكرتك ^^
ولست بمستغربة منها لأن لدي بعض الافكار الخاصة المشابهة لهذا التفسير ...
وأكبر مثال النوم الذي من خلاله تنفصل الروح عن الجسد ,ولعلها تحتفظ ببعض من ما شاهدته من خلال عينيها (( تعبير جميل للأرواح , أعجبني ^^ )) :o ...




أحد التفسيرات لهذة الظاهرة هو تناسخ الأرواح...

لكن كيف لحدث أن يتكرر بحياتين بنفس الأشخاص و الكلمات ؟!!

كما إن فكرة تناسخ الأرواح شخصياً لا أؤمن بها و إن كنت أؤمن بالخروج من الجسد...

هذا لأن تناسخ الأرواح مبني على أفكار فلسفية قديمة تنبع أساساً من الهند و الصين بعصر قديم جداً...

حيث أنتشر بهذا العصر نظرة متشائمة للحياة و رغبة قوية بالتصوف و التخلى عن الحياة

فنشأت فكرة تناسخ الأرواح كوسيلة دينية بارعة للتخلص من الذنوب عبر عدة حياوات...

طلباً بعد التخلص من الذنوب الإندماج بالعقل الكلي للكون...

أتكلم كما تقول تلك الفلسفات لتوضيحها و لكنى لا أؤمن بها

فهمت وجهة نظرك ...فهذا ما اراه ايضا :)
الموضوع كبير وكبير جداً , وقد يتخالط في الاذهان تلك الفلسفات الغير عقلانية اذ ما حاول اي شخص منا تفسيرها لتشابه الاساسيات التي تبنى عليها كالارواح والقوة الداخلية وغيرها من القضايا
ولا نريد فعلاً ان نبعثر المسائل كي لا نرى الحقيقة ...فمبادئ التصوف وفكرة تناسخ الارواح وغيرها بعيدة كل البعد عن ما نذكره ...وانا معك من حيث عدم الأيمان بها ...



إجابتي كانت بالرفض :D ...

لأسباب ذكرتها بردى على أخى مالك

و لكني أحب أن أعرف ما هى تلك الحالات التى عنيتيها ؟

لتفرع القضايا في هذا الموضوع الشيق يجعلني أكتب بسرعة من دون ان أحدد ماذا وكيف؟ ثم اشعر بثغرة ما في الحديث , أعتذر !! , فلذلك اعدت تعديل الرد السابق قليلاً قبل ردك عليّ وأقتبس ^^:أوو:

((للتوضيح بعيد عن الظواهر التي تم ذكرها ))^^
فالموافقة لظواهر اخرى سببها الأورام الدماغية تحديداً والتي يؤدي بعضها لبعض الهلوسات او التخلف العقلي والصرع الذي يكون مقارباً لأستنتاجات بعض العلماء في ظواهر الديجا فو التي ذكرتها سابقاً ...
هذا ما اؤمن به خاصة ان هذه الاورام في أحد أجزاء المخ مثلاً
وكما نعلم ان نصفا كرة المخ تتحكم في العديد من الوظائف الحيوية، مثل التفكير و الإدراك و العواطف و الكلام، و ترجمة الإحساسات المختلفة كالسمع و البصر و اللمس أو الشعور بالألم، إضافة إلى حركة العضلات الإرادية ...
وبما ان الديجا فو تجمع بين الأرواح و تحكم العقل فلا أؤمن بالنظرية العلمية بها هنا , ولن اقتنع بالاستنتاجات حالياً فليس هناك من سبب مقنع !! , فنظريات العلماء مبينة على الاشياء الملموسة والوقائع البيولوجية متغاضيين عن الجزء المفقود من الحكاية الذي تطرقت إليه أعلاه ...
فعلى هذه الحالة لكان كل من اصيب بهذه الظواهر لديهم مرض الصرع او تخلف عقلي ؟! وهذا غير صحيح ابداً ...

____________

_+**مالك الحزين**+_

شكراً جزيلاً على مشاركتك لأفكارك لقد أعتقدت امراً مختلفاً , الأن فهمت وجهة نظرك كلي تقدير ...:o


ليس دائما ..
لأنه يخرج عن طوق مقدرتنا وتحكم إرادتنا ..
حتى ان الصيغة الـ ديجافو .. حسب الترجمة .. "تمت رؤيته مسبقا" لا تدل على ان لنا يدا فيما تم لنا خيرا كان أو شرا .. فقد بني للمجهول ..

قصدت بجملتي هذه وأقتبس من الأخ FAR...CRY

العقل قد يفعل هذا كطريقة مباشرة للهرب من الموقف...

خصوصاً إذا حاولنا تذكر هذا الحلم الذى أدعى العقل أنه حدث...إذا حاولنا معرفة المزيد حوله...

فأنا واثق أننا لن نجد المزيد...

فقط ما يلزمنا لندرك الوهم...هو أن نذهب خلف ما يتوقعه منا عقلنا

اي انه يحدد ما ترتاح له ويشعرك بالاطمئنان ويترجم اي ظاهرة تحدث لك بما يناسب طبيعتك , اعتقد انه ليس هرب من الموقف وحسب , بل ردة فعل للدفاع عن جسد الانسان وما يملكه من حواس خاصة اذ لم يكن متقبلاً الفكرة من الاساس او غير مستعداً لها ...
فعلى الرغم من تصورنا بإن هذا حلم مثلاً , لا زلنا نستغرب ونصمت للحظات عن ما حدث عما قليل ؟؟ فما بالك عن الحقيقة اذ كان هناك واحدة ! ^_^




في الختام

لن أقول وداعاً بل إلى لقاء أخر بإذنه تعالى

أحترامي وتقديري لهذا النقاش الممتع ^^

سعدت بالمشاركة مرة أخرى فالحديث ليس له نهاية ^^

أشكركم جميعاً

في أمان الله

FAR...CRY
24-12-2006, 20:28
*الكنق*


بصراحه معلومات لاول مره اسمعها..........:confused: :confused: :confused:
سوف ابحث عنها وباذن الله سيكون هناكموضوع في هذا......
;) ;) مشكور أخي;) ;)

المعلومة قرأتها بمجلة علمية أتابعها منذ حوالى الشهرين...مجلة أثق بمعلوماتها

ففعلاً أعتقد بأن تلك المعلومات صحيحة مع غرابتها لأن المجلة قدمت أدلة كافية لكن من غير المناسب ذكرها هنا :)

شكراً أخى لمتابعتك للموضوع ^_^


the X detective

العفو أخى و إن كان التوضيح واجبى :)

FAR...CRY
24-12-2006, 21:19
_+**مالك الحزين**+_


طفل ما إن يسمع صراخا ..
يرتجف .. ويفقد سيطرته على ارتعاش في يده اليمنى ..
.. التحليل الدماغي يكشف عن نشاط منطقة معينة من الدماغ .. خلال سماع الطقل للصراخ ..
ما العلاقة إدا ..
هنا دور العلم والطب ..بشقيه البيولوجي والنفسي ..

فعلاً هذة واحدة من الصعوبات العديدة لتقديم تفسير صحيح لنشاط منطقة معينة بالمخ عن غيرها من المناطق خلال حالات معينة

و بالرغم من أن البشرية تعرف الكثير بهذا المجال...لكن هذا الكثير مجرد بداية فقط

فكلما يعرف العلماء شيئاً جديداً تظهر العديد من التساؤلات نتيجة له


صحيح ..
لكن دلك الـ بدون هوما يفرز التفسيرات المعقدة .. ما لا ندركه لا يعني أننا نهمله ..
الغير مدرك ...
الأحداث غالبية الاحداث المثيرة في الطفولة غير مدركة .. وغير واع بها ..
لكنها غير مهملة بل موثقة ..
ويختزنها الاوعي .. الى أن تجد داعيهخا للتعبير عن نفسها ..
>>> ودلك التعبير للاشعور هو المخيف فعلا في الأمر ..

.. عقله الباطن هو من سيعبر عنها..
متى ؟؟ وكيف ؟ الله أعلم ؟؟؟

تذكر أخى أنها هنا ستكون مجرد ذكريات...فقط مجرد ذكريات

و حتى تلك الذكريات تبقى مهملة بصورة كبيرة جداً...

فمن المستحيل تذكر العديد من الأشياء حول الطفولة إلا بوسائل خاصة كالتنويم المغناطيسى

لا نتحدث هنا عن ذكريات رأيناها بالماضى و يعيدها علينا عقلنا على شكل ديجا فو...

بل نتحدث عن ديجا فو حدث لنا بالصغر...

و لتبسيط كل هذا...فما لا يتذكره أحد لا وجود له


ولنفس السبب لا أستطيع أن أنفيها ..

بل لهذا السبب بالتحديد نستطيع أن ننفيها...

فعدم تذكر معلومات كافية حول ذكرى ما كفيل بنفيها

فغالباً تكون تلك الذكريات وهم أضافه العقل :)

kura
24-12-2006, 22:21
لديك حق
انا مرة كنت حالس اتامل المحيط
وسمعت صراخا
فرايت اسفل النافدة لارى الناس يركضون وراء لص
خرجت لارى فلم اجد شيء
وبعد مرور يومان
شاهدت نفس المنظر بحدافيره
ناديت اخي واخبرته اني رايته من قبل
لكن لم يصدق
هههههههههههههههههههههه

FAR...CRY
25-12-2006, 04:36
Malina Robinson

القيود تهدم الإبداع...فلابد من كسرها لتواجده :)


المشاعر الغير ملموسة والوقائع البيولوجية
من نصدق ؟
هل نصدق بالعلم الواقعي ؟
وهل يمكننا ان نتجرأ ونقول بأن العواطف والمشاعر والاحلام وغيرها لا تعتبر علماً بحد ذاته
لربما هي علم ايضاً بل هذا شيء مؤكد
ولكن اصحاب الدراسات العلمية هل يؤمنون بها حقاً؟

لا أعتقد أن أصحاب الدراسات العلمية يضعون للمشاعر حساباً كبيراً أو حتى صغيراً...

فللأسف و لا أدرى أأسف حقاً أم أسعد بهذا...

صار العلم جامداً بلا رائحة أو لون أو ملمس...

فقط تردد موجى و حركة جزيئات و إنحناءات بالفضاء


بالفعل هذا ما اتوقعه بل اؤمن به حالياً ...
علينا ان نتحكم بالعقل والاعيبه بدل ان يغرقنا بمتاهاته ونضيع في مغارة تسمى الأوهام ^^

على أية حال...كل ما نراه و ما نحسه و ما نلمسه و...إلخ مجرد وهم سيالات عصبية :rolleyes:


أشكرك على الشرح جداً , توصلت لفكرتك ^^
ولست بمستغربة منها لأن لدي بعض الافكار الخاصة المشابهة لهذا التفسير ...
وأكبر مثال النوم الذي من خلاله تنفصل الروح عن الجسد ,ولعلها تحتفظ ببعض من ما شاهدته من خلال عينيها (( تعبير جميل للأرواح , أعجبني ^^ )) :o ...

فكرتي ليست تماماً كما ذكرتها :D ...فقط قدمت مثال بسيط لها

تكلمت عما يخص تفسير الديجا فو و إن كان بنموذج تصوري عن العالم تفسيرات أخرى...

أقول هذا حتى لا يصلك إنطباع بسيادة الروحانية و الأفكار الفلسفية الشرقية القديمة على نظرتى

( الروحانية و الأفكار الفلسفية الشرقية القديمة أعني بها الطاقة الداخلية )

فهي فقط تمثل جزء من بناء ضخم شارك به بعض الأشخاص, بناء يمثل تصورنا الكامل لعالمنا

لمزيد من المعلومات حول هذا الجزء قمت بتخصيص جزء بموقعى لعدة صفحات أسميتها layers و كتاب يدعى سيبريا

القسمين موجودين بالوصلة بتوقيعي :)


فالموافقة لظواهر اخرى سببها الأورام الدماغية تحديداً والتي يؤدي بعضها لبعض الهلوسات او التخلف العقلي والصرع الذي يكون مقارباً لأستنتاجات بعض العلماء في ظواهر الديجا فو التي ذكرتها سابقاً ...
هذا ما اؤمن به خاصة ان هذه الاورام في أحد أجزاء المخ مثلاً

فعلاً يوجد بالتأكيد تأثير للأورام و غيره على وظائف المخ...

فرفضى للسؤال كان على أساس أن ما يحدث منع للدم فقط و ليس أورام

لكنى أوافق على أن الأورام تقوم بتأثير كبير على وظائف المخ بالتأكيد ^^


وبما ان الديجا فو تجمع بين الأرواح و تحكم العقل فلا أؤمن بالنظرية العلمية بها هنا , ولن اقتنع بالاستنتاجات حالياً فليس هناك من سبب مقنع !! , فنظريات العلماء مبينة على الاشياء الملموسة والوقائع البيولوجية متغاضيين عن الجزء المفقود من الحكاية الذي تطرقت إليه أعلاه ...
فعلى هذه الحالة لكان كل من اصيب بهذه الظواهر لديهم مرض الصرع او تخلف عقلي ؟! وهذا غير صحيح ابداً ...

فعلاً هذة هى مشكلة النظرة العلمية...

فصلابتها و جمودها يمنعاها من رؤية أبعد...فقط ترى ما وصلت له قدماها

العلماء توقفوا منذ سقوط قلعة الفيزياء الكلاسيكية عن بناء أى إستنتاجات تبتعد و لو قليلاً عن الحقيقة الصلبة...

تماماً كالأجهزة أو الروبوتات تتعامل مع ما أمامها فقط و إن لم يكن هناك معلومات لا يكون هناك إفتراض

بالنهاية لي عدة أسئلة أسمحي لي بها :)...

أحب معرفة المزيد عن تصورك للعالم...أهو بناء يعتمد علي أساس الطاقة الداخلية و القدرات المشابهة ؟

و بعيداً عن تفسيري...ما هو تفسيرك الخاص للديجا فو ؟ هل يتعلق أيضاً بحالات الخروج من الجسد ؟

و أخيراً...كم تعتقدي نسبة الوهم بحياتنا ؟ و ما نوعية هذا الوهم - أعني ما مداه - ؟


لن أقول وداعاً بل إلى لقاء أخر بإذنه تعالى

أحترامي وتقديري لهذا النقاش الممتع ^^

سعدت بالمشاركة مرة أخرى فالحديث ليس له نهاية ^^

أشكركم جميعاً

في أمان الله

إلى لقاء قريب ^_^...

بأمان الله أختي

FAR...CRY
25-12-2006, 04:59
kura

مرحباً بك أخي ^_^


لديك حق
انا مرة كنت حالس اتامل المحيط
وسمعت صراخا
فرايت اسفل النافدة لارى الناس يركضون وراء لص
خرجت لارى فلم اجد شيء
وبعد مرور يومان
شاهدت نفس المنظر بحدافيره
ناديت اخي واخبرته اني رايته من قبل
لكن لم يصدق

لهذة الدرجة يصل التشابه...يا إلهى !!

أعتقد أن ما حدث معك شيئ نادر الحدوث...و غريب جداً

شكراً لمشاركتنا به أخي...

و شكراً كذلك لردك :)

•°مَالكْ الْحَزينْ°•
25-12-2006, 11:44
+

:o
عدنا ..


فعلاً هذة واحدة من الصعوبات العديدة لتقديم تفسير صحيح لنشاط منطقة معينة بالمخ عن غيرها من المناطق خلال حالات معينة

انظر معي كيف أن دلك النشاط الدي شمل منطقة المخ أو ـ وقد يكون إضطراب في النشاط أو خلل ما يؤدي الى نشاط زائد عن الحاجة في تلك المنطقة - يؤدي الى حلات وردود فعل غريبة ..
ملاحظة ..المثال السابق لدلك الطفل الدي حدث عنده ارتعاش في يده اليمنى من مجرد سماع صراخ حاد ..
لنفترض مالدي يمكن أن يكون قد حدث للمسكين ..

الصراخ كان بالنسبة اليه غير عادي لأن عقله لم يكن ليستوعب كل الظواهر التي تبدو له غريبة ولا يجد لها تفسير أول عهده بها ..
والنتيجة التي قررنا تدفق عادي أو نشاط باحة في منطقة من الدماغ أو أي شيء يحدث على مستوى الدماغ يفسر حركة الإرتعاش ...

لنحصل على سببين يمكن من خلالها تفسير سبب الإرتعاش وربطه بمسببه .. فقط من حيث الإجراء .. ؟
الأول هو السبب المباشر وهو نشاط المنطقة المعنية باحداث رد الفعل .. أي أن نشاط المنطقة الدماغية هو سبب دلك
التاني وهو النفسي الغير مفهوم وهو غير مباشر والمتمثل في سماع صراخ معين ..
يحتاج الى توضيح علمي لكن لنفترض دلك الصراخ سبب الإرتعاش ..
----

ولنستبعد أي شيء من الأسباب الي تحدثنا عنها ..
ثم ..
نفترض أن لسبب ما حدث نشاط في تلك المنطقة المعنية .. في فترة غير محدد لا ادري أي سبب أي مثير ..
قد يكون أي شيء يسبب نشاط تلك المنطقة .. شرط أن لا يكون لإي سبب مما تم دكر أي سماعه صراخ ..

النتيجة ارتعاش في اليد اليمنى ..

---
لا أدري كيف أربط هدا بحدوث ظاهرة الـ ديجافو ..
؟؟؟
قلت أنك في التديجافو تشعر وكأن كل شيء قد حدث ..
لنركز على الإحساس ..
بأن عقل الطفل عندما ترتعش يده سيستدعى مباشرة صوتا وسيكون دلك الصوت هو الصراخ الدي كان في البداية سببا والآن صار نتيجة ....
لأنه يصير السبب في هده الحالة نتيجة والنتيجة سببا ..:مرتبك:

مع انه لم يسمع صراخا ولا تحرض لمحفز ..
سيحس بأن آدانه كأنه فعلا تلقت صوتا ما .. هو دلك الصراخ ..

وهكدا المرء عموما قد يقف أمام دكريات /// أو مشاهد /// أو أصواتا ..
فجأة .. ويتصور أنه رآها من قبل .. أو مشاعر حس بها ...
وبالفعل قد يكون كدلك .. وقد يكون احس بها من وجه اخر ..
أو من طريق أخر .. لا يستطيع ربطه بمشاهدته الأولى ..

-----
أرجو أن أكون بلغت الفكرة ..
ملاحظة: مثال الطفل صاحب اليد المرتعشة مجرد اجتهاد مني والتحليل أيضا .. ----


تذكر أخى أنها هنا ستكون مجرد ذكريات...فقط مجرد ذكريات
و حتى تلك الذكريات تبقى مهملة بصورة كبيرة جداً...

لكن الأخطر أنها موجودة ...
والإهمال لها نتيجة لعدم استدعائها ...
لكن تبقى بعض الدكريات لا تنسى .. خصوصا السعيدة .. وكدلك المحزنة ..
---
لكن عمل العقل الباطن يكمن في دوده عن كل ما يمكنه أن يسبب ألما وحزنا .. // سبحان الله :)
فهو يبعد أكثر الدكريات المؤلمة و التي يتسبب لنا تدكرها آلاما نفسية ..


بل نتحدث عن ديجا فو حدث لنا بالصغر...

كيف يحدث لنا الـ ديجافو في الصغر ونحن لا نتدكر شيئا ..
حتى عن مجرد دكرياتنا العادية ..

فكيف بالتدكرات المركبة ..
---
وأنا لما تحدثت عن الطفولة لم أكن أعني أن يكون هناك ديجافو ..
أي أن طفلا صغير ما حدث معه تلك الظاهرة .. وحكاها ..

--
أمر مستبعد ..
لكون داكرة الصغار هي خليط من الواقع والخيال ..
ولا نستطيع أن نعتمد عليها في إثبات نظرية كهده ..

إنما قد تكون الخيوط بالنسبة للـ ديجافو عند الكبار مرتبطة بهده الفترة ..
الماضي >> خصوصا الطفولة .


أعتقد أن أصحاب الدراسات العلمية يضعون للمشاعر حساباً كبيراً أو حتى صغيراً...
فللأسف و لا أدرى أأسف حقاً أم أسعد بهذا...
صار العلم جامداً بلا رائحة أو لون أو ملمس...
فقط تردد موجى و حركة جزيئات و إنحناءات بالفضاء


صحيح نسبيا ..
بل ليكن الواقع أن الدراسات الحالية خصوصا البحثة بدأت تلجأ الى العديد ..
من البحوث التي لها أساس .. نفسي سيكولوجي ..
---
فعند كل باب ممسدود .. يجده التفسير العلمي للظواهر ..
يتم اللجوء الى افتراض وجود أسباب غير قابلة للتفسير ..
لها علاقة بالجانب النفسي والشعوري والاشعوري ..

malina robinson


شكراً جزيلاً على مشاركتك لأفكارك لقد أعتقدت امراً مختلفاً , الأن فهمت وجهة نظرك كلي تقدير ..


:)


فقط ما يلزمنا لندرك الوهم...هو أن نذهب خلف ما يتوقعه منا عقلنا

لمادا يحاول إدراك الوهم .. مادم أمام صورة مشوهة للواقع الدي سبق وإن اقتنع به ..
مادا يلزمه .. ربما الهروب .. الهروب من الوهم الى وهم أكبر.. من أن يستوعبه لدلك ارتسمت تلك الدهشة .. مما حصل ..
يالمه من عقل يستحق الشفقة ...
الوهم هو دلك الدي لم نتوقع وجوده في لحظة .. لكننا امام الأمر الواقع .. وجدنا أنفسنا نتريث قبل الحكم عليه على انه وهم .. فنحاول إقناع أنفسنا على أنه حقيقة ..

مشكلة من مشالك العقل مع الـ ...
الأخت ملينا ..
شكرا على الأحكام المسبقة :نوم:

Oo بنت النيل oO
25-12-2006, 11:53
السلام عليكم
موضوووووووووووووع رائع ويستاهل التثبيت



انا عندى الحاله الاولى :D
بس انا تفسيرى احلام :rolleyes:

وعلى العموم تسلم علىالموضوع الرائع
ولا تحرمنا من مزيدك وطلاتك ::سعادة::

FAR...CRY
25-12-2006, 15:45
_+**مالك الحزين**+_

أهلاً بعودتك ^_^


بأن عقل الطفل عندما ترتعش يده سيستدعى مباشرة صوتا وسيكون دلك الصوت هو الصراخ الدي كان في البداية سببا والآن صار نتيجة ....
لأنه يصير السبب في هده الحالة نتيجة والنتيجة سببا ..:مرتبك:


أرجو أن أكون بلغت الفكرة ..
ملاحظة: مثال الطفل صاحب اليد المرتعشة مجرد اجتهاد مني والتحليل أيضا

مممم أخى مالك وصلتني فكرتك بوضوح...لكنه مثال غير صحيح علمياً

تلك الفكرة منتشرة بشكل يشبه فكرة السفر عبر الزمن...

فهناك الكثير يعتقد بأن السفر عبر الزمن ممكن...لكنها فكرة روجت لها الأفلام كما روجت لفكرة الصدمة تلك

هذا لأن سقوط الإنسان من أعلي و موته لا يعني أن إرتفاعه لأعلى و هو حي سيعيد له الحياة

المؤثر يكون بإتجاه واحد...مهما كانت الصدمة


لمادا يحاول إدراك الوهم .. مادم أمام صورة مشوهة للواقع الدي سبق وإن اقتنع به ..
مادا يلزمه .. ربما الهروب .. الهروب من الوهم الى وهم أكبر.. من أن يستوعبه لدلك ارتسمت تلك الدهشة .. مما حصل ..

لم يكن هذا ما أعنيه بالجملة أخى...ما أعنيه هنا أن الوهم هو الغالب...واقعنا هو وهم

و ليس خلق وهم للهروب أو غيره


مشكلة من مشالك العقل مع الـ ...

الـ...؟ :D

FAR...CRY
25-12-2006, 15:50
Oo بنت النيل oO

شرفتي موضوعي أختى ^_^...أهلاً بكِ


بس لى اعتراف بسيط
انا عندى الحاله الاولى :D
بس انا تفسيرى احلام :rolleyes:
وعلى العموم تسلم علىالموضوع الرائع
ولا تحرمنا من مزيدك وطلاتك ::سعادة::

أغلبنا مر بالحالة الأولي مرة واحدة على الأقل بحياته...

و مهما كان تفسيرك غريب سنحب مناقشته هنا ^_^

أنتظر حديثك عنه :)

شكراً لمرورك ^_^

•°مَالكْ الْحَزينْ°•
26-12-2006, 11:00
-


مممم أخى مالك وصلتني فكرتك بوضوح...ً

الحمد لله ...


...لكنه مثال غير صحيح علمياً

:مندهش: :مذنب: ::سعادة::


تلك الفكرة

هي ليست فكرة إنما هي نظرية ..
ومعظم النظريات لا يتم إقامتها على أنها نظرية إلا بعد إستيفاء شروطها ..
التجريبة وامكانية حصولها علميا ..

--
أعتقد الفكرة واردة أساسا في التحليل النفسي الـا شعوري عند فروووود ..
وبها استطاع ... - اكثر مندلك - معالجة الكثير من الأعراض الجسدية والآلام النفسية ..
هدا بحسب معلوماتي البسيطة حول الموضوع..

.. وجاري البحث ..

----
شكرا لك على الموضوع ..
فعلـا مميز ...
والمعلومات حوله نادرة جدا جدا .. ---

BMA
27-12-2006, 07:42
·#· Deja Vu...حين تلهو بنا عقولنا ·#·
وهو الأرجح للعقل ... بأن السبب في العقل أو الدماغ
فهو فلقتين .. وتتم عمليات سريعه جداً تقاس سرعتها باجزاء من الثانيه (( ملايين الأجزاء من الثانيه ))

يقال أن أصعب عملية في فهم العقل البشري هي تلك العملية اللتي عندما نرى بالعين ويم تحليل الأمر إما بالتصديق أو عدمه فيحصل إظطراب مما قد يؤدي الى زياده في انزيمات تؤدي الى الدوار أو فقدان الوعي

فردة فعل الانسان العاقل اذا رأى شيئاً لم يستطع عقله تصديقه كحادثه مريعه (( وقانا الله واياكم كل شر)) تجده طبيعي يسفط على جبهته :D

أو مثلاً في سماع أخبار سيئه ربما ( وقد حصلت معي شخصياً :مرتبك: ) نحس اننا فقدنا السمع :مرتبك:

أو في مواقف وظروف (( كالنوم مثلاً ثم الأستيقاظ بسرعه)) نتكلم ونتجاوب بشكل غرييييب ومضحك :D
ونحن عندما نصحى 100% نتذكر ماذا فعلنا ولكن لانعلم تماماً لماذا قلنا كذا أو تصرفنا بكذا .. الخ

في ظروف معينه وغالباً عند الأسترخاء .. تحصل مثل هذه الاظطرابات في مركز الدماغ فترسل اشاره وتحلل متأخره (( ببعض الأجزاء )) فتترجم من الفقله الأخرى لنحصل على صورة قديمه لا محل لها من الأعراب في الزمن
:D

هذه وجهت نظري بالموضوع
شكراً .. وتحياتي ^_^

FAR...CRY
27-12-2006, 10:49
_+**مالك الحزين**+_


هي ليست فكرة إنما هي نظرية ..
ومعظم النظريات لا يتم إقامتها على أنها نظرية إلا بعد إستيفاء شروطها ..
التجريبة وامكانية حصولها علميا ..

الشيئ المستوفاة شروطه و أثبتت صحته يكون حقيقة و ليس نظرية...

النظرية نظرية لأنها تحتمل الصواب و الخطأ


أعتقد الفكرة واردة أساسا في التحليل النفسي الـا شعوري عند فروووود ..
وبها استطاع ... - اكثر مندلك - معالجة الكثير من الأعراض الجسدية والآلام النفسية ..
هدا بحسب معلوماتي البسيطة حول الموضوع..

.. وجاري البحث ..

إذاً فأرجو إذا حصلت علي معلومات جديدة أن تخبرني بها :)

شكراً أخى مالك على النقاش الجميل ^_^...أحب النقاشات كثيراً ^_^

FAR...CRY
27-12-2006, 10:54
BMA

أهلاً بك أخى :)


فردة فعل الانسان العاقل اذا رأى شيئاً لم يستطع عقله تصديقه كحادثه مريعه (( وقانا الله واياكم كل شر)) تجده طبيعي يسفط على جبهته :D

أو مثلاً في سماع أخبار سيئه ربما ( وقد حصلت معي شخصياً :مرتبك: ) نحس اننا فقدنا السمع :مرتبك:

فعلاً الصدمات تكون ردة الفعل تجاهها غير متزنة...

و إن كانت تختلف من شخص لأخر...

عن نفسي لا أستطيع أن أفكر حتي !!


في ظروف معينه وغالباً عند الأسترخاء .. تحصل مثل هذه الاظطرابات في مركز الدماغ فترسل اشاره وتحلل متأخره (( ببعض الأجزاء )) فتترجم من الفقله الأخرى لنحصل على صورة قديمه لا محل لها من الأعراب في الزمن
:D

قد يكون هذا هو السبب الصحيح من العديد من الأسباب التى يعتقد أنها السبب...

هناك من يقولون مثلك أن هذا هو السبب و هناك من يقول أن الخروج من الجسد هو السبب و هناك...إلخ

لا شيئ مؤكد حتى الأن

أما رأيي الخاص فقد ذكرته بالنقاش حول الموضوع ^_^


هذه وجهت نظري بالموضوع
شكراً .. وتحياتي ^_^

العفو أخى ^_^...و أهلاً بك دائماً بمواضيعى :)

setooooo
28-12-2006, 16:00
ثاااااااااانكس عالموضوع الرائع ..

انا ايضا مرت معي هذه الحالة مرات عديدة
و كنت اتسائل كثيراً و ها قد وجدت الاجابة

.......................

Pichu
28-12-2006, 16:15
السلام عليكم جميعا

الموضوع حيييل حلو ويستاهل انه ينطر لانه نحتاج ان نوقف ونفكر فييه انا ما قريت الردود كلها وما قريت اذا احد قال اللي ناوي اقوله بس انا عندي تفسير مو علمي ... اهو روحي
وهو انك انت ليما تنام تصعد روحك للسماء الى رب العالمين وقد تنظر الى القدر وحين ترجع ويحدث الحادث قد يتهيأ لك انه حدث من قبل والله تعالى اعلم :مرتبك:

جزاك الله خير اخوي ....

Capt.Hussein
28-12-2006, 18:14
شكرا على الموضوع
و قد حدثت لي الظاهره الاولى عدة مرات في السابق

برتقان أبو سره
29-12-2006, 06:22
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اول شي اشكرك اخي الكريم عالموضوع الراااائع والمميز

ما شا الله عليك ابدعت فيه

وبصراحه المعلومات جديده عليا

كنت احسب انو قله من الناس بس اللي يحسوا بهادا الشعور الغريب

لكن فاجأتني بالنسبه الكبيره دي


عادة يكون الحدث الذى مر بنا حدث غير مهم إطلاقاً...ربما يكون حدث يتكرر يومياً

لكننا نقف عنده بأحد المرات لأنه مختلف تلك المرة...يوجد شعور داخلى أنه يتكرر بصورة كاملة

كما أننا عندما نمر بهذة الحالة نتذكر الحدث جيداً بعد ذلك بالرغم من كونه حادث طبيعى

فعلاً شي غريب

انا كمان تسيرلي هادي الظاهره

لكن بشكل مرعب

لانو الطبيعي انو تحصل هادي الظاهره للحظات..

ثواني معدوده..

لكن انا تمر عليا مواقف احياناً توصل لعشره دقايق

واحس انو الموقف دا حصل لي قبل كدا

بكل تفاصيلو

هل هادا شي طبيعي برضو

اتمنى احد يجاوب على سؤالي

واسف ادا كنت طولت

واشكرك اخي مره تانيه

ودمت بخير^^

اخوك
برتقان ابو سره

stradivarius
30-12-2006, 08:55
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا يعجز لساني عن وصف شعوري لشدة إعجابي بموضوعك المميز

بصراحة إبدااااااااااااااااااااع!

و بالنسبة للموضوع
احيانا تمر عليا مثل هذه الاوقات
حيث أسمع كلمات لأول مرة وأشعر كأني سمعتها من قبل والعكس صحيح أحيانا

تقبل خالص تحياتي مرة أخرى.:.^^.:.

FAR...CRY
30-12-2006, 11:05
setooooo


ثاااااااااانكس عالموضوع الرائع ..

انا ايضا مرت معي هذه الحالة مرات عديدة
و كنت اتسائل كثيراً و ها قد وجدت الاجابة

العفو أختى ^_^...

الحالة فعلاً متكررة عند غالبية البشر...

لكن قلة بوطننا العربى سمعت عن تفسيراتها

شكراً أختى على ردك :)

FAR...CRY
30-12-2006, 11:09
Pichu

مرحباً بك أخى ^_^


وهو انك انت ليما تنام تصعد روحك للسماء الى رب العالمين وقد تنظر الى القدر وحين ترجع ويحدث الحادث قد يتهيأ لك انه حدث من قبل والله تعالى اعلم

تفسيرك نوعاً ما مقترب من تفسيرى الخاص...

تكلمنا عن الخروج من الجسد بالردود كما ذكرت هذا التفسير بالموضوع لكن بشكل خاطف

هذا لأن الكثير سيظن بعض الأفكار الغير صحيحة عند الحديث حول هذا الموضوع

نورت الموضوع أخى :)...شكري لك

FAR...CRY
30-12-2006, 11:15
Capt.Hussein


شكرا على الموضوع
و قد حدثت لي الظاهره الاولى عدة مرات في السابق

العفو أخى ^_^...

و الظاهرة الأولى هى أكثرهم تكرراً و إنتشاراً

لذا فأغلبنا تقريباً مر بها سابقاً

FAR...CRY
30-12-2006, 11:19
برتقان أبو سره

أهلاً بك أخى :)


كنت احسب انو قله من الناس بس اللي يحسوا بهادا الشعور الغريب

لكن فاجأتني بالنسبه الكبيره دي

فعلاً النسبة كبيرة...

أنا تعجبت منها لما عرفتها

70% من البشر يمروا بتلك الحالة ؟ فعلاً نسبة ضخمة


لكن انا تمر عليا مواقف احياناً توصل لعشره دقايق

واحس انو الموقف دا حصل لي قبل كدا

بكل تفاصيلو

هل هادا شي طبيعي برضو

هذا هو النوع الأول...

لكن النوع الأول يتدرج بين ثوانى معدودة إلى دقائق

و يتدرج من مجرد إحساس بأن هذا حدث سابقاً إلى قدرة على معرفة ما سيحدث بعد لحظات

فما يحدث لك بأن الموقف يظل لمدة 10 دقائق شيئ نادر

لكنه طبيعى

شكراً أخى لردك ^_^

FAR...CRY
30-12-2006, 11:24
أميرة كورابيكا


لا يعجز لساني عن وصف شعوري لشدة إعجابي بموضوعك المميز

بصراحة إبدااااااااااااااااااااع!

شكراً أختي :)...أسعدنى جداً إعجاب الجميع بالموضوع ^_^


و بالنسبة للموضوع
احيانا تمر عليا مثل هذه الاوقات
حيث أسمع كلمات لأول مرة وأشعر كأني سمعتها من قبل والعكس صحيح أحيانا

بالنسبة للـ"عكس صحيح" أتقصدى أنك ببعض الأحيان تمرى بموقف معتاد و تشعرى بالرغم من ذلك أنه غريب عنك ؟

لو كان هذا صحيح فتلك أيضاً ظاهرة يعتقد أنها مرتبطة بالديجا فو...

ذكرتها بنهاية موضوعى بشكل سريع و ملخص

لكِ شكري أختى لمشاركتنا بالموضوع :)

Malina Robinson
30-12-2006, 14:45
http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=228963&stc=1&d=1167487369

قررت الرحيل عن دائرة صمتك !!
أفكر , أفكر , أفكر
أين أنت الأن وما الذي تفعله ؟
فيرن الهاتف ...
يتردد لذهني: أهناك مكالمة , من يا ترى هذا؟...
واذ بي اجدك تريد التحدث معي لأنك في هذه اللحظة بالذات راودك شعورٌ قويّ للتكلم معي !!
____________

مرحبا مجدداً
أعتذر عن التأخير أخي
FAR...CRY
الظروف تحكم الأنسان احياناً كثيرة ...:)
المهم كيف الحال والأحوال ؟ إن شاء الله على أتم خير

وبمناسبة عيد الأضحى المبارك أهنيك وابارك لك , وعساك من العايدين إن شاء الله ^^ ...

http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=228226&stc=1&thumb=1&d=1167380573


لا أعتقد أن أصحاب الدراسات العلمية يضعون للمشاعر حساباً كبيراً أو حتى صغيراً...

فللأسف و لا أدرى أأسف حقاً أم أسعد بهذا...

صار العلم جامداً بلا رائحة أو لون أو ملمس...

فقط تردد موجى و حركة جزيئات و إنحناءات بالفضاء

ويقولون لماذا لا يوجد حب الزمن القديم في ايامنا هذه ^^

بالفعل أخي هذا هو الواقع ...

فالعلم الجامد الذي لا يحوي لا رائحة ولا لون ولا ملمس نتيجته الشعوب وما تعانيه حالياً فالمخدرات , الأنتحار ...الخ من الكوارث من اسبابها الرئيسية العلم الواقعي الملموس البعيد كل البعد عن الأشياء المحسوسة !!!
فالعالم بدأ ينهار بسبب هذا المبدأ , ولولا كوننا مسلمين وأؤمن ان لهذا الأمر بعد حقيقي والفضل من الله عز وجل اننا ولدنا من أمة محمد لكنا في ضياع كبقية الشعوب الأخرى ...
إلا انني لا يجب ان انسى تخالط المبادئ والنظريات الأجنبية في عالمنا والتي بدأت تؤثر بنا شيئاً فشيئاً ويوماً بعد يوم وهذا من أحد اسباب ضياع المسلم أيضا خاصة اذ لم يكن على دراية كاملة على ما حوله من الامور...



على أية حال...كل ما نراه و ما نحسه و ما نلمسه و...إلخ مجرد وهم سيالات عصبية :rolleyes:

اي انك تقر بان تنوع الاشياء وتعددها مظهر خداع لا أكثر يخفي الواقع الحقيقي هو واقع النفس :)



فكرتي ليست تماماً كما ذكرتها :D ...فقط قدمت مثال بسيط لها

تكلمت عما يخص تفسير الديجا فو و إن كان بنموذج تصوري عن العالم تفسيرات أخرى...

حسناً ;)

عندما قرأت صفحات موقعك وجدت بعض التشابه في مشاركتي او بعض تفسيراتِ هذه وشعرت وكأنني اقتبس الكلام واصابني الاحباط بعض الشيء حيث ان النقاش يحلو بجديد الكلام والمعرفة ...ولكني أستمتعت جداً بقراءة الlayer , شكراً لك ^^



أقول هذا حتى لا يصلك إنطباع بسيادة الروحانية و الأفكار الفلسفية الشرقية القديمة على نظرتى

( الروحانية و الأفكار الفلسفية الشرقية القديمة أعني بها الطاقة الداخلية )

لا تقلق اخي فنحن نسير على الخط ذاته , ولو شعرت بذبذبات حسية أخرى لم استرسلت بالحديث معك ^^ الجميل في النقاش الذي يدور هنا هو ازاحة القيود لنفاذ البصيرة والبحث عن الحقيقة لا التركيز بمبدأ التعصب الذي يغطي المحيط بهالة سوداء كبيرة ^^


فعلاً هذة هى مشكلة النظرة العلمية...

فصلابتها و جمودها يمنعاها من رؤية أبعد...فقط ترى ما وصلت له قدماها

العلماء توقفوا منذ سقوط قلعة الفيزياء الكلاسيكية عن بناء أى إستنتاجات تبتعد و لو قليلاً عن الحقيقة الصلبة...

تماماً كالأجهزة أو الروبوتات تتعامل مع ما أمامها فقط و إن لم يكن هناك معلومات لا يكون هناك إفتراض

والمشكلة بدأت منذ بداية انتشار النظريات الماركسية وفرويد وداروين التي بأعتقادي المحطمة للتكوين الأنساني بحد ذاته ...ومن هنا بدأ التخابط بين ما يسمى الروحانيات في عالم الشرق القديم وعلم البيولوجيا في عالم الغرب الحديث ...

بالنهاية لي عدة أسئلة أسمحي لي بها :)...

تفضل :)

أحب معرفة المزيد عن تصورك للعالم...أهو بناء يعتمد علي أساس الطاقة الداخلية و القدرات المشابهة ؟

لنرى ما الذي يجب ان أختصره في هذا السؤال الكبير ...^^
بالبداية احب ان اذكر قوله تعالى ((وما أوتيتم من العلم الا قليلاً)) صدق الله العظيم

والعلم نور وكلما زدنا علمناً كلما زدنا أنفتاحاً ووصولاً للحقيقة , إلا اننا يجب ان نحذر ونتبع العلم الصحيح لكي لا نهلك في شرور العلم الخاطئ الذي يقتل المبادئ الصادقة وينتهي بنا المطاف إلى ثغرة عميقة من المتاهات ...
العالم صرح كبير يمكن شرحه بتكوين الأنسان نفسه !!!
فالأنسان اذ تعمقنا في مكوناته فهو العالم بحد ذاته ولكن بشكل مصغر !! كيف هذا؟ تعمق قليلاً وستجد الجواب^^
فأذ حددنا الأنسان وقسمناه فسيكون مكونّ من الجسد والنفس
فأين هو العقل من كل هذا ؟ لماذا لم نذكره ؟ لماذا لم نجعله من ضمن التقسيم ؟ لأنه جزء من الجسد !!! بكل بساطة ...
كيف يعمل العقل ؟؟ وما الذي يقوده إلى التفكير ؟
لا وجود لغير النفس بالتأكيد !! أي اذ لم توجد النفس في الجسد لم أشتغلت القوة العقلية اساساً ...
أي ان طاقة العقل بالنفس ليس إلا كما هي الحال في بقية أجزاء الجسد ...
وهذا ما يدلنا إلى مفتاح الحقيقة!!
فأن العلم الألكتروني ونواته وغيره الذي يتطرق تارة إلى علم الفيزياء وعلم الكيمياء تارة أخرى ما هي إلا جزء من العالم الكوني ((اللامرئي )) الذي لا يصدقه اغلب العلماء وهذا التناقض بحد ذاته ...
فالعالم خليط حي من هذه الالكترونيات ونواته يكتمل بتجمع اجزاءه لا بتصديق جزء منه وترك الباقي بإنه خرافة !!!
النفس لها قدرة عظيمة وهي نعمة كبيرة من الله عز وجل لا يقدرها الأنسان أحياناً كثيرة , فهو يقدرها من مبدأ الحياة والموت فقط متناسياً قدراتها الحقيقية ...
والقدرات هذه هي التي تحدد الأبداع عند الانسان ومدى ادراكه الحسي الواسع , فالانسان العادي يستخدم 1% من قدراته فأين باقي 99% فأكيد هي بالنفس والتي نستطيع تحليلها وفهمها جيداً عن طريق العقل الذي يجعلنا في حالة ادراك فكرية !!
اي باختصار شديد ان العالم المكون من الأرض وما يحيط بها من عالم خارجي هو الفضاء وعالم داخلي هو الهواء وخلافه الذي يعتبر وسيط السماء والارض هم اساس حياة الارض فلولا وجدوهما معاً لم اكتمل الكون !! وهذا اساس حياة الأفراد منا ايضا فالجسد هو العالم الداخلي و ما يحيطنا هو العالم الخارجي ونحن لسنا سوى انفس ^^...


و بعيداً عن تفسيري...ما هو تفسيرك الخاص للديجا فو ؟ هل يتعلق أيضاً بحالات الخروج من الجسد ؟

أظن اني ذكرت هذا الامر بشكل غير مباشر في ردودي السابقة ...وعلى الاغلب فأنا بجانبك من حيث التفسير^^
فالديجا فو ظاهرة تعبر عن وجود وسيلة للأتصال بشكل غير مباشر حتى نتجت لدينا هذه الحالة وبهذه الطريقة , ولا أجد الامر غريباً ...
لأنني اؤمن بتعلق جميع أجزاء العلم من جميع جوانبه فاذ نقص شيء منه اصبح غريباً وغير واضح , كما ذكرت اعلاه ...^_^
اما من حيث تعلقها بحالات خروج الجسد لن اقول بكل تأكيد ولكن ربما وبما انني اعتقد بتعلقها بالاحلام في جانب من الجوانب وان الاحلام قد تكون طريقاً للأتصال او بحالات الخروج عن الجسد فلذلك فربما ستكون قريبة من نعم أكثر من كلمة لا ^^

و أخيراً...كم تعتقدي نسبة الوهم بحياتنا ؟ و ما نوعية هذا الوهم - أعني ما مداه - ؟

بالحديث عن الوهم تحصل لي في الفترة الاخيرة بسبب كثرة الكتابة , بأن أكتب جملة مثلاً ومن بين هذه الجملة كلمة خاطئة التركيب إلا اني اراها واضحة وصحيحة فالعقل حفظها ونسخها في ذهني فعند كتابة هذه الكلمة أشعر بإنها صحيحة بل اني اراها صحيحة وهي خاطئة !! ^_^

نسبة الوهم تتفاوت من شخص لأخر ...
ولكن اذ كنا نتحدث عن الاشخاص العاديين فإن نسبة الوهم ستكون كبيرة جداً معتمدة بحديثي على مبدأ نشأته وطرازه وتفكيره الذي يحوله إلى دراسته المحدودة للأمور ...
في حين الأشخاص اصحاب الفضول الجامح ^^ فأيضا يلعب الوهم دوراً رئيسياً لديهم
فأحياناً تقود دراسات المرء إلى سلسلة من المتاهات التي بالتالي تنقله إلى مصير هالك لأنه أغرق نفسه بوهم أخطر من الوهم البدائي ((الاول و البسيط الذي تحدثت عنه في النقطة الاولى))
فعليه ام الحذر والحيطة وتوسيع مجرى تفكيره او الكف عن البحث والمضي قدماً في حياته !!:رامبو:
اما انواع الوهم ...
فهناك الوهم الهارب (( فهي وسيلة للدفاع او الهروب من الواقع الحقيقي نفسه )) وهذا ما نراه اغلب الاحيان
وهناك نوع أخر الوهم الإيجابي (( اي انك تحب هذا النوع من الوهم فتستمر به لدرجة التصديق فهو بذلك ليس وهماً بل حقيقة ترسمها في مخيلتك ولا تريد الخوض في داخله كي لا تتكسر اللوحات التي رسمها ذهنك ))
الوهم شيء اعتدنا عليه منذ الولادة , شيء روتيني سمعناه او قرأناه او وجدناه في حياتنا اليومية دون البحث فيه ونبين جوانبه ...فهو جزء لا يتجزأ من قدرات الذهن التي تحركت بفضل الطاقة المعروفة بالنفس لنشعر بالأمان ...فمداه سيكون خطيراً اذ لم نشعر بالأمان كما ذكرت سلفاً عن اصحاب الفضول الذي قد يؤدي بالتالي للجنون او التخلف العقلي الذي سيريح العقل من هذه الحالة والله أعلم ^_^


وما زال البحث مستمراً بعونه تعالى ...




نهايةً
عسى ان اكون ضيفة خفيفة في ظل موضوعك المميز هذا
في أمان الله

أنـس
30-12-2006, 21:25
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي العزيز فار أهلا وسهلا ومرحبا بك ::سعادة::

ما هذا الموضوع المبدع كعادتك ؟ :D

منذ زمن طويل وأنا أريد قراءته ولم أفعل إلا الآن ::جيد::

الموضوع رهيب وغامض ومخيف وشيق في نفس الوقت :eek:

-----------------------------------------

هذه الظاهرة ليست غريبة علي لأنها تأتيني عدة مرات .. ليس بشكل متكرر لكن ليس بشكل منقطع أيضا ..

لكن ما لم يحصل معي هو توقع اللحظات القادمة .. لكن عندما تأتي يزداد التأكد من أنني رأيتها من قبل :eek:

لكن أغرب ما حصل معي كان عندما كنت صغيرا .. لأجد نفسي لثواني قليلة وقد نسيت كيف يكتب حرب الدال باللغة العربية ( د ) :eek:

لكنني تذكرته بسرعة :D

وأعتقد أن هذا jamais vu

----------------------------------------

على كل حال ليست عندي تفسيرات لهذه الظواهر .. فهي من علم الغيب ولا يعلمها إلا الله :rolleyes:

لكنني أحب هذا النوع من المواضيع الغريبة والغامضة .. ::سعادة::

أكرر شكري على الموضوع الشيق والمنسق بعناية
:)

أنت مبدع حقا ::جيد::

والسلام عليكم :)

FAR...CRY
31-12-2006, 02:43
Malina Robinson

كنت خائفة...و كذلك كانت هي

رأيت التوتر جاحظ بعينها...

لكن هكذا كان قرارنا

روحي و روحها معا إلى الحرية


مرحبا مجدداً
أعتذر عن التأخير أخي
FAR...CRY
الظروف تحكم الأنسان احياناً كثيرة ...:)
المهم كيف الحال والأحوال ؟ إن شاء الله على أتم خير

الحمد لله بأفضل حال...أتمنى كونك سعيدة و بأفضل حال أيضاً

تلك الظروف ربما تشغلنى لمدة شهر بعد الغد ::مغتاظ:: ...لكني لا أتمنى حدوث هذا


وبمناسبة عيد الأضحى المبارك أهنيك وابارك لك , وعساك من العايدين إن شاء الله ^^ ...

كل عام و أنتِ بخير ^_^...بالرغم من الـ"تضحية" المهينة بفجر العيد

لكنه يبقي عيداً تمرح به الإبتسامات :)


فالعلم الجامد الذي لا يحوي لا رائحة ولا لون ولا ملمس نتيجته الشعوب وما تعانيه حالياً فالمخدرات , الأنتحار ...الخ من الكوارث من اسبابها الرئيسية العلم الواقعي الملموس البعيد كل البعد عن الأشياء المحسوسة !!!

فعلاً فالمجتمعات الغربية الجامدة تنهار من الداخل بصورة سريعة و منتشرة...

علي العكس تماماً من المجتمعات الشرقية بأسيا و العربية

بالرغم من وجود بعض الحالات هنا و هناك...

لكن رعاية المشاعر منذ الصغر و تنميتها جنباً إلى جنب مع العقل يجعل الغالبية بحال ممتاز


اي انك تقر بان تنوع الاشياء وتعددها مظهر خداع لا أكثر يخفي الواقع الحقيقي هو واقع النفس :)

هناك عدة أنواع من الواقع...

هناك هذا الواقع الصلب و الجامد لوهم الألوان و الأصوات و اللمس و...إلخ

و هو كونها مجرد موجات كهرومغناطيسية و موجات بالهواء و تصادمات بين الذرات و...إلخ

و هناك هذا الواقع الأكثر واقعية و هو واقع النفس...

لكن هذا فقط أكثر واقعية لنا...لكنه لا يختلف عن ما نراه وهم :)


عندما قرأت صفحات موقعك وجدت بعض التشابه في مشاركتي او بعض تفسيراتِ هذه وشعرت وكأنني اقتبس الكلام واصابني الاحباط بعض الشيء حيث ان النقاش يحلو بجديد الكلام والمعرفة ...ولكني أستمتعت جداً بقراءة الlayer , شكراً لك ^^

الـLayers ربما تكون أهم جزء من موقعي...

تلك الأفكار الخاطفة و السريعة تملك بنفس الوقت مدلولات عميقة جداً و معقدة

أفكر بكتابة جزء أخر منها :) ...فهى حقاً رائعة


والمشكلة بدأت منذ بداية انتشار النظريات الماركسية وفرويد وداروين التي بأعتقادي المحطمة للتكوين الأنساني بحد ذاته ...ومن هنا بدأ التخابط بين ما يسمى الروحانيات في عالم الشرق القديم وعلم البيولوجيا في عالم الغرب الحديث ...

أتذكر كتاباً قرأته ذات مرة...

ذكر أن النظرة التشاؤمية لفلاسفة العصر الحديث نابعة من إعتقادهم بعبثية الحياة

فالـ"طبيعة" عبر عدة مصادفات أنتجتنا...و عبر عدة مصادفات ستهلكنا و تنتج غيرنا

فلا شيئ يميزنا و لا إله خلقنا...

تلك الأفكار الجامدة الناتجة عن بعض النظريات هي أساس إنهيار الكيان البشرى بالغرب...

لتبقى أجساد بلا أرواح


اي باختصار شديد ان العالم المكون من الأرض وما يحيط بها من عالم خارجي هو الفضاء وعالم داخلي هو الهواء وخلافه الذي يعتبر وسيط السماء والارض هم اساس حياة الارض فلولا وجدوهما معاً لم اكتمل الكون !! وهذا اساس حياة الأفراد منا ايضا فالجسد هو العالم الداخلي و ما يحيطنا هو العالم الخارجي ونحن لسنا سوى انفس ^^...

وصلتنى فكرتك بوضوح تام...

فكرة لا تعقيد بها و هذا يميزها

و لكن أتعنى فكرتك عن العالم ضرورة وجود جسد حتى يكون هناك نفس ؟

بتصوري عن العالم...

الجسد مجرد وسيلة إتصال

الجسد ليس ضرورة...

فهناك العديد من وسائل الإتصال غيره !!


اما من حيث تعلقها بحالات خروج الجسد لن اقول بكل تأكيد ولكن ربما وبما انني اعتقد بتعلقها بالاحلام في جانب من الجوانب وان الاحلام قد تكون طريقاً للأتصال او بحالات الخروج عن الجسد فلذلك فربما ستكون قريبة من نعم أكثر من كلمة لا ^^

الخروج من الجسد ربما يكون فعلاً السبب...و ربما لا

مثلك...أميل إلى نعم أكثر من لا

كما ذكرت بالـ Layer 05...

تلك الإضطرابات و التشويشات بالعالم أو الشبكة تعطينا تلك الذكريات

أعتقد أني أعنى بالتشويش الخروج من الجسد...

لكني بالتأكيد لست متأكداً :) !!


بالحديث عن الوهم تحصل لي في الفترة الاخيرة بسبب كثرة الكتابة , بأن أكتب جملة مثلاً ومن بين هذه الجملة كلمة خاطئة التركيب إلا اني اراها واضحة وصحيحة فالعقل حفظها ونسخها في ذهني فعند كتابة هذه الكلمة أشعر بإنها صحيحة بل اني اراها صحيحة وهي خاطئة !! ^_^

كم تلهو بنا عقولنا :rolleyes:

ببعض التفكير حول تلك النقطة...

ما هى الذكريات الحقيقية فعلاً ؟

أعنى ها هو العقل يحفظ صور خاطئة...

فكم صورة خاطئة حفظها سابقاً و جعلنا نعتقد أنها صحيحة ؟

أو ربما يكون السؤال...

كم صورة صحيحة هناك بذكرياتنا ؟ :)


فأحياناً تقود دراسات المرء إلى سلسلة من المتاهات التي بالتالي تنقله إلى مصير هالك لأنه أغرق نفسه بوهم أخطر من الوهم البدائي ((الاول و البسيط الذي تحدثت عنه في النقطة الاولى))
فعليه ام الحذر والحيطة وتوسيع مجرى تفكيره او الكف عن البحث والمضي قدماً في حياته !!:رامبو:

السقوط بتلك المتاهات إنما يكون عيباً فى من يفكر...

فقدرته للتقبل تكون كبيرة لكنها غير كافية لكل هذا

لكن إذا أستطاع أن يتقل كل هذا...إذا أستطاع...

فلن يكون هناك جديد...

مجرد المزيد من الوهم و القليل من الحقيقة يخلطهم مع فطوره الصباحي النسبى :rolleyes:


فهناك الوهم الهارب (( فهي وسيلة للدفاع او الهروب من الواقع الحقيقي نفسه )) وهذا ما نراه اغلب الاحيان

هذا النوع من الوهم يقل كلما بحث الإنسان عنه و مسحه من حياته

لكنه منتشر جداً عند العاديين...

فلا يوجد بينهم من يهتم بالبحث عما إذا كانت هذة الذكرى أو تلك حقيقية أم لا


وهناك نوع أخر الوهم الإيجابي (( اي انك تحب هذا النوع من الوهم فتستمر به لدرجة التصديق فهو بذلك ليس وهماً بل حقيقة ترسمها في مخيلتك ولا تريد الخوض في داخله كي لا تتكسر اللوحات التي رسمها ذهنك ))

هنا يصبح ما كان وهماً بالبداية واقع بالنهاية...

حتى إن كان واقع خاص لمن يدركه

فربما يكون هذا الواقع يدرك الجميع إلا هو أنه وهم

لكنه بالنهاية واقعه الخاص...لهذا فإنه واقع حقيقى


الوهم شيء اعتدنا عليه منذ الولادة , شيء روتيني سمعناه او قرأناه او وجدناه في حياتنا اليومية دون البحث فيه ونبين جوانبه ...فهو جزء لا يتجزأ من قدرات الذهن التي تحركت بفضل الطاقة المعروفة بالنفس لنشعر بالأمان ...فمداه سيكون خطيراً اذ لم نشعر بالأمان كما ذكرت سلفاً عن اصحاب الفضول الذي قد يؤدي بالتالي للجنون او التخلف العقلي الذي سيريح العقل من هذه الحالة والله أعلم ^_^

إذا فالوهم برأيك بناء عقلى...بناء لتخفيف بعض الصدمات مثلاً

لكن هناك نوع ثالث من الوهم هو ما أقصده بأغلب حديثي عن الوهم...

و هو هذا الوهم المشترك بين كل البشر

وهم يشمل كل شيئ...كل شيئ

الكون و الأجساد و الأرض و...إلخ

لكنه ربما لا يشمل أرواحنا...

و ربما يشملها أيضاً :)

لكن كما ذكرت...

لا توجد واقع حقيقى بشكل مطلق

ولا يوجد وهم بشكل مطلق

أو ربما تكون الحقيقة الوحيدة هي...الله


عسى ان اكون ضيفة خفيفة في ظل موضوعك المميز هذا
في أمان الله

النقاش معك رائع و مميز أختى :)...

إحترامي و شكري لكِ ^_^

FAR...CRY
31-12-2006, 15:52
أنـس


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته ^_^


أخي العزيز فار أهلا وسهلا ومرحبا بك ::سعادة::

ما هذا الموضوع المبدع كعادتك ؟ :D

منذ زمن طويل وأنا أريد قراءته ولم أفعل إلا الآن ::جيد::

الموضوع رهيب وغامض ومخيف وشيق في نفس الوقت :eek:

من الرائع إعجاب شخصية مميزة مثلك بموضوعى :)

و أنت أيضاً تعودنا منك دائماً مواضيع مبتكرة و رائعة ^_^


لكن ما لم يحصل معي هو توقع اللحظات القادمة .. لكن عندما تأتي يزداد التأكد من أنني رأيتها من قبل :eek:

توقع اللحظات القادمة لم يحدث معي إلا مرات معدودة...ربما 3 مرات

إحساس غريب جداً سادنى وقتها...

أخر مرة كانت بالأمس الساعة العاشرة مساءاً...

و ظل هذ الإحساس لفترة طويلة

لكنه لم يكن توقع كامل للأحداث...

كنت أتوقع لحظات قليلة قادمة ثم أعود للشعور بأن كل هذا يتكرر سابقاً ثم مرة أخرى أتوقع لحظات قليلة أخرى و هكذا


لكن أغرب ما حصل معي كان عندما كنت صغيرا .. لأجد نفسي لثواني قليلة وقد نسيت كيف يكتب حرب الدال باللغة العربية ( د ) :eek:

لكنني تذكرته بسرعة :D

وأعتقد أن هذا jamais vu

فعلاً هذا هو الـ jamais vu...

كثيراً ما أشعر بهذا عندما أحاول كتابة كلمة ما و أجد نفسى لا أعرف إن كانت صحيحة أم لا

و أشعر أن الكلمة تبدو بشكل على غير الذى أعتده لها


لكنني أحب هذا النوع من المواضيع الغريبة والغامضة .. ::سعادة::

أكرر شكري على الموضوع الشيق والمنسق بعناية
:)

أنت مبدع حقا ::جيد::

والسلام عليكم :)

أشكرك أخى على كلماتك الجميلة :)

و شرفنى ردك بالموضوع ^_^

شكراً لك عليه

عاشق شيفشنكو
01-01-2007, 18:25
thank you::جيد::

لحن الرومنسية
02-01-2007, 19:46
بالفعل ظاهرة غريبة وتحصل معي دائما حتى هذه اللحظة حتى اني اتخيل اني قرات هذه الكلمات من قبل .......
وحدث ذات مرة باني حلمت بشخص ومتاكدة من ملامحه ورايته في اليوم التالي على شاشة التلفاز ومتاكدة حتى من ملابسه الى ان الحدث اختلف....
يبدو انني لم اكن مخطئة بتهيأتي وانني لست الشخص الوحيد الذي يلاحظ مثل هذه الاشياء.....
واني اعطيك الف شكر للمعلومات والتفسيرات العملية او خيالية لان للكون اسرار..... ينبع من خلالها تفسيرات خيالية غير منطقيه ويرفضها العلم.......

إخناتون
03-01-2007, 08:31
موضوع خرافة
جزاك الله خيرا بل جزاك الله جنته

KannaSwan
03-01-2007, 09:10
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته:)

ماشالله على الموضوع في غاية الروعة و واقعي 100%

فألف ألف شكر لك على هذا المجهود الكبير

و بمناسبة الحديث عن هذا .... أذكر مرة

في درس الرياضيات بالمدرسة لما كانت المعلمة تكتب على السبورة ... خيل إلي أني رأيتها و هي تكتب

على السبورة سابقاً و نفس الشرح الذي كانت تشرحه سمعته سابقاً ... تماما تماماً ...

لكن ... الأمرالغريب و الذي حيرني أني أذكر رؤيتي لها هذه قبل معرفتي لها بسنة تقريباً أو أكثر

حيث أنها لم تدرسني إلا لفصل واحد:confused:

و شكرا جزيلاً:D

Desert Spada
11-01-2007, 00:36
السلام عليكم

ماشاء الله أخوي موضوع قمة في الرووعة ::جيد::
هذه أشياء تحصل لكثير منا ^^
وأنا أكثر شئ يحصلي هو النوع الأول

Deja vecu

وهي ظاهرة غريبة ولا أستطيع أن أفهمها جيدا ::سعادة::



وشكر ا ^^


وسلامووو^^

maou
11-01-2007, 06:31
مشكور اخويي على الموضوع الاكثر من رائع لانه هاذي

الظاهرة صارت معاي اكثر من مرة و ما لقيت تفسير مقنع لها

وفعلا موضوعك يستاهل لانه فعلا رائع وممتاز لا تحرمنا من ابداعك

صارت وياي مواقف كثيره وااايد واييد وما اقدر اذكرها لاني من زمان ماره فيها

Night_Wolf
11-01-2007, 10:10
اولا شكرا أخي
FAR...CRY (http://www.mexat.com/vb/member.php?u=56048)


على هذا الموضوع الراااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااائع
والمتميز وتستاهل عليه ألف شكر


وبالنسبة لي فصراحة هذه الحالة بمر فيها كتير


وخصوصا في المدرسة ففي كل مرة تقريبا بيشرح في الأستاذ نظرية أو معادلة بحس أني سامع هدا الشرح من قبل


أو لما كون مع أصحابي بحس أن نفس هذا الحوار صار معي من قبل


و هذه الحالة بمر فيها كل يوم تقريبا


وصراح بتساعدني بفهم الدروس الجديدة :D


لأني في بعض الأحيان بتذكر الي حسيت في كأني سجلته على شريط يعني بتذكر كل شي وكل حرف


و أنا عاجز عن شكرك على هذا الموضوع المتميز و الرائع


وأنشاء الله نشوف منك المزيد من المواضيع الرائعة و المميزة
::جيد:: ::جيد::

ملك
11-01-2007, 10:56
اشكرك علىالموضوع و الله يعطيك الف عافيه

said_Alkhayal
11-01-2007, 12:08
شكرا يا أخ far...cry
بصراحة موضوعك ممتاااااز ويستحق المتابعة
وبصراعة انت ابدعت في طرقة العرض

وأنا مرت في هذي الحالات كلها
وعلى أية حال
شكا على الموضوع


وشكرا.

أنور العامري
11-01-2007, 14:56
كتبت وقد أيقنت يوم كتابتي بأن يدي ستفنى ويبقى كتابها



فإن كتبت خيرا ً ستجزى بمثله و إن كتبت شرا ً عليها حسابها




إبداع * روعه * فن


كلماتك مميزه صديقي .... شكــــ جزيلا ً ــــرا ً

Malina Robinson
11-01-2007, 20:08
+ لي عودة عما قريب ^^ +

FAR...CRY
12-01-2007, 01:26
عاشق شيفشنكو


thank you

:rolleyes: No problem

FAR...CRY
12-01-2007, 01:29
لحن الرومنسية



بالفعل ظاهرة غريبة وتحصل معي دائما حتى هذه اللحظة حتى اني اتخيل اني قرات هذه الكلمات من قبل .......
وحدث ذات مرة باني حلمت بشخص ومتاكدة من ملامحه ورايته في اليوم التالي على شاشة التلفاز ومتاكدة حتى من ملابسه الى ان الحدث اختلف....

يبدو أن الظاهرة تتكرر معكِ كثيراً...

لكنها للأسف نادراً ما تحدث معى

و حتى عندما تحدث أنسى بسرعة حدوثها


يبدو انني لم اكن مخطئة بتهيأتي وانني لست الشخص الوحيد الذي يلاحظ مثل هذه الاشياء.....

فعلاً الكثيرين يمرون بتلك الحالة من فترة لأخرى

أذكر أنى قرأت متوسط معدل حدوثها...

لكنى نسيت حتى إن كنت كتبته هنا أم لا

عموماً فقد نسيت أيضاً نسبة المعدل :D


واني اعطيك الف شكر للمعلومات والتفسيرات العملية او خيالية لان للكون اسرار..... ينبع من خلالها تفسيرات خيالية غير منطقيه ويرفضها العلم.......

الشكر لكِ على ردك :)

أتمنى رؤيتك بموضوع آخر ^_^

FAR...CRY
12-01-2007, 01:40
إخناتون


موضوع خرافة
جزاك الله خيرا بل جزاك الله جنته

بإذن الله يرزق كل المؤمنين الجنة :)...

شكراً لمرورك أخى

FAR...CRY
12-01-2007, 01:41
kanna

مرحباً بكِ أختى ^_^


في درس الرياضيات بالمدرسة لما كانت المعلمة تكتب على السبورة ... خيل إلي أني رأيتها و هي تكتب

على السبورة سابقاً و نفس الشرح الذي كانت تشرحه سمعته سابقاً ... تماما تماماً ...

لكن ... الأمرالغريب و الذي حيرني أني أذكر رؤيتي لها هذه قبل معرفتي لها بسنة تقريباً أو أكثر

حيث أنها لم تدرسني إلا لفصل واحد

:rolleyes:

تذكرين أنها كانت هنا منذ سنة...

لكنها لم تدرس لكِ سوى فصل واحد

الغريب حقاً هنا أنك تذكريها منذ سنة...

عادة لا يذكر الشخص متى حدث هذا


و شكرا جزيلاً

العفو ^_^...

و شكراً لكِ على ردك :)

FAR...CRY
12-01-2007, 01:42
#Moon Heart#


السلام عليكم

و عليكم السلام ^_^


ماشاء الله أخوي موضوع قمة في الرووعة

شكراً لكلماتك أخى :)


هذه أشياء تحصل لكثير منا ^^
وأنا أكثر شئ يحصلي هو النوع الأول

Deja vecu

هذة هى الأكثر تكراراً عند الكل...

فالنوعين الآخرين و خصوصاً الثالث نارد الحدوث جداً


وهي ظاهرة غريبة ولا أستطيع أن أفهمها جيدا

و حتى التفسيرات المقدمة لها غامضة كأن قائليها يهمسون من خلفها "لا ندرى !"


وسلامووو^^

مع السلامة ^_^

FAR...CRY
12-01-2007, 01:42
maou


مشكور اخويي على الموضوع الاكثر من رائع لانه هاذي

وفعلا موضوعك يستاهل لانه فعلا رائع وممتاز لا تحرمنا من ابداعك

العفو :)...

إعجاب الجميع بالموضوع شيئ رائع حقاً ^_^


الظاهرة صارت معاي اكثر من مرة و ما لقيت تفسير مقنع لها

صارت وياي مواقف كثيره وااايد واييد وما اقدر اذكرها لاني من زمان ماره فيها

ألتقط تفسيراً مما تكلمت عنهم و أقنع نفسك به :D

حتى تفسيرى الخاص أعرف أنه يحتمل الخطأ...

لكنى أقبل به...مؤقتاً ^_^

شكراً لردك

FAR...CRY
12-01-2007, 01:43
Night_Wolf


على هذا الموضوع الراااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااائع
والمتميز وتستاهل عليه ألف شكر

العفو أخى :)


هذه الحالة بمر فيها كل يوم تقريبا

تكرار متتابع و سريع جداً :)


وصراح بتساعدني بفهم الدروس الجديدة

بعض الفائدة بداخل الكثير من الغموض :D


و أنا عاجز عن شكرك على هذا الموضوع المتميز و الرائع

لا داعى للشكر...يكفى تفاعلك مع الموضوع :)

FAR...CRY
12-01-2007, 01:44
ملك


اشكرك علىالموضوع و الله يعطيك الف عافيه

العفو و شكراً على ردك ^_^

FAR...CRY
12-01-2007, 01:44
said_Alkhayal


شكرا يا أخ far...cry
بصراحة موضوعك ممتاااااز ويستحق المتابعة
وبصراعة انت ابدعت في طرقة العرض

العفو أخى ^_^...

أعطيت الموضوع الكثير من الإهتمام و الترتيب ليظهر بصورة تشجع القارئ على تكملته حتى النهاية :)


وأنا مرت في هذي الحالات كلها
وعلى أية حال
شكا على الموضوع

شكراً لك على المرور ^_^

FAR...CRY
12-01-2007, 01:56
ظل الظلام


كتبت وقد أيقنت يوم كتابتي بأن يدي ستفنى ويبقى كتابها
فإن كتبت خيرا ً ستجزى بمثله و إن كتبت شرا ً عليها حسابها
إبداع * روعه * فن
كلماتك مميزه صديقي .... شكــــ جزيلا ً ــــرا ً

ممم...شكراً لكلماتك :)

FAR...CRY
12-01-2007, 01:57
Malina Robinson




+ لي عودة عما قريب ^^ +

يبدو أن هناك نقاشاً بالطريق :D

joones
15-01-2007, 21:04
بس احنه المسلمين نعرف كيف وامته وليش تصير Deja vecu
هذا طول الله عمرك مره عليك من قبل وانت في عالم الذر بس التفاصيل ماعرفها ........

Fire Steps
16-01-2007, 22:53
مشكور أخوي على الموضوع

ويعطيك ألف عافية

koko wawa
21-01-2007, 05:09
شكراً على الموضوع الرائع

فعلاً سبق وأن مريت بمثل هذه الحاله كثيراً

ولعلي أجد هذا السبب منطقي قليلاً وهو
تأخر وصول الدم من الفص الأيمن للمخ إلى الفص الأيسر

.v49
02-02-2007, 11:30
سلم يا Man موضوع مشوق بس ودي أطرح سؤال أنا حصلة معي مثل هذه الحالة 4أو 5مرت لكن وأنا في وسط تلك الحالة وأفكر بطريقة حصوله أذا بى أكمل الشريط وأتوقع ماسوف يحصل كانه فلم شفت من قبل ثم أعيد التفكير في ما توقعة وأكذب نفسى وريح أرمي الفكر ورائى ثم أتفاجاء بحدوثها كل هذا يحدث في ثنيتين أو ثلاثة وفكرة كم من مرة في مايحدث وأعتقد أن السبب هو تكون حصلت معاك مثل هذه الافعال أو هذه مأحس به ثم تتكرر مع أختلف بسيط والله أعلم
السؤال يحدث معى كم من مرة شىء غريب لا أدرى هل لهو نفس التفسير ولا لا
عندم أقراء القراءن وهو شيء أفعله بستمرار يعني أرجع ماحفظت وأسرع في الكلام *المراجعة* يأتي وقت أحس به وكان الدنيا بطيء جدا وأتوقف ألتفت من حولي مزال المكان كما هوا ثم أعيد القراءة فيتعاود الشعور حتى أذا تركته ولم أفكر فيه زال وبعض الاحيان تمر علي لحظات أفكر وتسالني نفسى من أنت ماذا تفعل في هذا المكان ومن كثرة ما يحدث لي صرة لا أوطيل الحديث مع نفسى بل أرمي السؤال ورائى وأمضى في حياتي ,,,,, هل لديك تفسير

V@mPirE GiRL!
08-02-2007, 19:04
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته


و الله الموضوع ابدااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااع :eek: :eek:

هااااااااااااااااااااااااااايل

لو في تصويت ارشح هاد الموضوع احسن موضوع ::جيد::


لما شفت الموضوع اول مرة ظننته يتعلق بالفيلم

لكن الموضوع اكثر اهمية

لان ظاهرة deja vu تحدث لي souvent

و في بعض الاحيا ن الامر يتجاوز الشعور

فمثلا عندما تتكلم معي صديقتي لا احس فقط ان كلامها سبق و قيل لي

بل في بعض الاحيان اوقفها و اكمل انا بالكلام الذي تخيلته

و يطلع نفس الكلام اللي هي كان بدا تقولو

والله ظاهرة غريبة و دائما محيراني

و كتيير مرات احلم شي و يتحقق



المهم

كي لا اطول عليك

اريد ان اشكرك على هذا الموضوع

على الاقل احسست اني لست الوحيدة التي امر بهذه الحالة

فالاغلبية لا تصدقني

و شكرااا جزييلا على الموضوع

FAR...CRY
12-02-2007, 11:28
joones


بس احنه المسلمين نعرف كيف وامته وليش تصير Deja vecu
هذا طول الله عمرك مره عليك من قبل وانت في عالم الذر بس التفاصيل ماعرفها

ممم...لست واثق من أنى فهمت الكثير بردك

لكن مرحباً بك هنا إذا أحببت شرح المزيد :)

FAR...CRY
12-02-2007, 11:30
Fire Steps


مشكور أخوي على الموضوع

ويعطيك ألف عافية

العفو :)

و شكراً لمرورك

FAR...CRY
12-02-2007, 11:34
koko wawa


شكراً على الموضوع الرائع

فعلاً سبق وأن مريت بمثل هذه الحاله كثيراً

ولعلي أجد هذا السبب منطقي قليلاً وهو
تأخر وصول الدم من الفص الأيمن للمخ إلى الفص الأيسر

فعلاً هذا أكثر الأسباب منطقية...لكن المنطق تفكير غير مرن و لا يشمل جوانب مهمة من الحياة :)

شكراً أختى على ردك ^_^

FAR...CRY
12-02-2007, 11:48
.v49


عندم أقراء القراءن وهو شيء أفعله بستمرار يعني أرجع ماحفظت وأسرع في الكلام *المراجعة* يأتي وقت أحس به وكان الدنيا بطيء جدا وأتوقف ألتفت من حولي مزال المكان كما هوا ثم أعيد القراءة فيتعاود الشعور حتى أذا تركته ولم أفكر فيه زال وبعض الاحيان تمر علي لحظات أفكر وتسالني نفسى من أنت ماذا تفعل في هذا المكان ومن كثرة ما يحدث لي صرة لا أوطيل الحديث مع نفسى بل أرمي السؤال ورائى وأمضى في حياتي ,,,,, هل لديك تفسير

الموقف الأول هو ديجا فو بالتأكيد

أما الموقف الثانى و هو شعورك بأن كل شيئ أصبح بطئ جداً...

هذا الشعور كان يصاحبنى أحياناً

لكنى لا أستطيع ذكر تفسيره...أعذرنى

و على أية حال لن يصاحبك لفترة طويلة ^_^

أتمنى لك السعادة :)

FAR...CRY
12-02-2007, 12:06
V@mPirE GiRL!


و الله الموضوع ابدااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااع :eek: :eek:

هااااااااااااااااااااااااااايل

لو في تصويت ارشح هاد الموضوع احسن موضوع ::جيد::

:D


لان ظاهرة deja vu تحدث لي souvent

على عكسك...نادراً ما تحدث لى


و في بعض الاحيا ن الامر يتجاوز الشعور

فمثلا عندما تتكلم معي صديقتي لا احس فقط ان كلامها سبق و قيل لي

بل في بعض الاحيان اوقفها و اكمل انا بالكلام الذي تخيلته

و يطلع نفس الكلام اللي هي كان بدا تقولو

والله ظاهرة غريبة و دائما محيراني

و كتيير مرات احلم شي و يتحقق

الأحلام أختى لا ترتبط بظاهرة الديجا فو

ربما ترتبط بظواهر كالخروج من الجسد أو أفكار أخرى دينية

لكن ما يحدث مع صديقتك بالتأكيد ديجا فو ^_^



اريد ان اشكرك على هذا الموضوع
على الاقل احسست اني لست الوحيدة التي امر بهذه الحالة
فالاغلبية لا تصدقني
و شكرااا جزييلا على الموضوع

العفو أختى و شكراً لمشاركتنا ^_^

Wakashimazu
13-02-2007, 09:56
يسلموووووووووووووووووووووووووووووووووو عل الموضوع الحلو واتمنى المزيد منها

وحش اليابان
13-02-2007, 13:12
موضوع رائع بالفعل

وانا صارت لي هالحالة

مشكوور اخوي وماقصرت

kiki^_^
13-02-2007, 19:12
الموضوع كوووووووووووووول
انا اول شي حسبته يتكلم عن الفيلم بس ظهر انه يتكلم عن حاله غامضه:cool:
انا مريت بالحاله بس صدق اني مريت بها اكثر شي وانا تحت 12 سنه :p
ولحد الحين اتذكر اني كنت احلم بمواقف من حياتي وسبحان الله تصير ثاني يوم وانا بروحي اخترع منها *_*
ومرات اكون مع ربيعتي نتكلواتوقع شو بتقول :mad:
بس اذا تبى راي فانا اظن ان لها علاقه بالاحلام لانه لحد الحين الحلم بروحه يعتبر لغز لم تفك شفراته
اما النوع الثالث من الحاله فهو رهييييييييييييييييييييييييييب ياريت يكون عندي ::جيد::
بس اظني ان العلماء ما بيوصلو تفسير للحاله هذي لانها من الغيبيات
ورب العالمين هو العارف بالغيبيات
ولا تخيل شكل العالم وكل واحد عارف شو بيصير بعد شوي او عارف شو بيقول اللي قدامه او يعرف اي مكان في الدنيا قبل لا بزوره ما بيكون في الدنيا اي اثاره او غموض:eek: :eek:

وســــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــلام اخوي
وشكرا على الموضوع يستاهل التثبيت^^

FAR...CRY
19-02-2007, 10:43
الحارس رعد

العفو أخى

FAR...CRY
19-02-2007, 10:45
وحش اليابان


موضوع رائع بالفعل

شكراً ^_^


وانا صارت لي هالحالة

مشكوور اخوي وماقصرت

أغلبنا تحدث له تلك الحالة

شكراً أخى لمرورك

hake
20-02-2007, 13:13
مشكووووور
و أخيراً...إذا كنت تتذكر أنه قد حدث لك سابقاً النوع الثالث من أنواع الديجا فو فأرجو أن تخبرنى بتجربتك

انا مريت بها كلها :D
النوع الثالث هو تضاد الضواهر ولا الي قد زرته :confused:

d_conan
28-02-2007, 13:16
بسم الله الرحمن الرحيم
أبدعت و الله في هذا الموضوع
بالنسبة لي فإن النوع الأول من الظاهرة يحصل لي بكثرة و يكاد لا يمر علي يوم إلا و أعيش موقف من ديجا فو.............
أما بالنسبة للنوع الثاني فأحيانا قليلة يحدث لي.........
أول مرة اسمع عن النوع الثالث و لم يحدث لي سابقاً
أما النوع الرابع ( العكس ) فيحدث معي احيانا قليلة ....................
أتمنى ان يجد العلم تفسيرا مقنعا لهذه الظواهر
( أرجو أن لا يكون في النهاية من أنواع الصرع :d :d )
و شكراً مرة ثانية على الموضوع الراااااااااااااائع

جاكور
24-03-2007, 12:39
مشكور أخـــوي على هذا الموضوع الرائع...

وأنا دايم لا جانا طالب جديد بالمدرسة .

أقول أني أعرفه أو شايفه قبل .

halmask
29-03-2007, 05:50
و الله أقول أنك أبدعت و احسنت بجمع هذه المعلومات و لكن أحب أن أشدد على قولك بأن العلم تقريبا حسم بكزنها موات كهرعصبية تصيب الدماغ و الله ولي التوفيق::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد:: ::جيد::

little boy
16-04-2007, 22:08
موضوعك حلو مرة وخصوصاً أنه جديد من نوعه وانه كثير الحدوث للناس وقليل هم من يتحدث عنه
مشكور

جالكسي بس عكسي
27-04-2007, 02:06
مشكوووووووووور

selvirwalf
19-05-2007, 17:06
مشكور والموضوع مرة جميل وغريب



عضوجديد

selvirwalf
19-05-2007, 21:00
مشكور اخوي
وهذا يحصل لي كثييييييير

''HEMIONE''
05-06-2007, 08:52
مشكور اخوي عالموضوع و الاكثر من رائع و الجهد الي انبذل

blue baby
07-06-2007, 14:38
واااااااااااااو مرسي ع الموضوع الشيق....
من زماااااااااان و انا اسمع هدي الكلمه و انا ما اعرف ايش معناااهااااا!!!
المهم دحين و انا عرفت و انا مصدومه و يراودني دا الشي الى الان!!!...
thanxxx a lot
peace up!!..

القائد المرعب
08-06-2007, 17:12
مشكور
مشكور
مشكور
مشكور
مشكور
مشكور
مكشور
مشكور مشكور مشكور مشكور مشكور مكشور
مشكور مشكور مشكور مشكور مشكور
مشكور مشكور مشكور مشكور
مشكور مشكور مشكور
مشكور مشكور
مشكور



علي الموضوع

Wakashimazu
11-06-2007, 21:44
يسلمووووووووووووووووووووووو على الموضوع الحلو واتمنى المزيد منهااا

Celena
20-12-2007, 14:32
تحث معي مثل هذا الأمور و هي تحرض الذاكرة و تكون من وحي أفكارنا
و وفقت بشرح هذه الظاوهر
و شكراً

2بيشو
18-03-2009, 12:07
معلومه خطيره يعطيك ربي العافيه :)

Itachi_09
19-03-2009, 22:08
لا اله الا الله انا صارلي لاكني ماني متأكد
لان الله اعلم و لا ندخل عصنا بشي ما يخصنا كل هذا من ار الله و قدره

حمار القايله
19-03-2009, 22:10
هلا هلاهلا

حمار القايله
19-03-2009, 22:14
ك
هلا بك

حمار القايله
19-03-2009, 22:16
رحبا

Louis Vuitton
19-03-2009, 22:42
اشكرك على الموضوع المميز :) ..

lilbrain
02-08-2009, 01:07
شباب انا حلمت اني اكون في سيارة خالي (ستيشن) و اكون قاعد ورا (في اخر كرسي :mad:)

و خالتي تكون قاعدة قدامي (في الكرسي الي في الوسط )

و تقول : اااااااه خلص شهر ديسمبر !!!!

انا حلمت انها تقول كذا السنة الماضية و للحين اتذكره يعني لو هذا الشي ما صار في شهر ديسمبر الماضي يمكن يصير في ديسمبر هذا و لو صار !!!

بيكون اثبات انك تحلم في الي يصير و يصير صح ؟؟؟

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــ


على العموم مشكور على الموضوع كان موضوع جيد ^^

ــــــســـــــلامـــــــــــ

::جيد::

ITACHI`UCHIHA
05-08-2009, 03:04
يعطيك ألف ألف عافيه

رستول 1
05-08-2009, 08:01
لاول مرة في حياتي ارى موضعا يووي جميع اجزاء عقلي

الديجا فو وما ادراك ما الديجا فو

استطيع التأكيد باني مررت بالنوعين الاول والثاني
امر حاسم لا شك به

لكن بالنسبة للنوع الثالث
لست متأكدة تماما

لكني اذكر اني زرت مرة مدينة القدس للمرة الاولى
بعد ان قضينا 5 ساعات على الاقل في الحرم .. اعني بذلك المسجد الاقصى وقبة الصخرى
قررت زيارة كنيسة القيامة ومسجد عمر بن الخطاب ...
للوصول الى هناك كان يجب ان نمر من الاسواق الشعبية
وطرقات البلدة القديمة على ما اذكر .. كانت رائعة حقا
لكن المشكلة الوحيدة التي واجهتني هي انني استطعت الوصول اليهما لوحدي بدون ان استفسر حتى عن الاتجاه
ظننت لوهلة اني اتوهم او احلم او انها محض الصدفة
لكني الان بعد ان عرفت ان للديجا فو نوع ثالث لا اعرفه
اعتقد اني سأعيد حساباتي قليلا


شكرا لك على الموضوع
اعجبني حقا
واتمنى لو تستطيع ان توسع الموضوع اكثر وتدخل في تفاصيله
وربما يصبح موسوعة للديجا فو ...

رستول 1
05-08-2009, 08:14
الاخطاء الاملائية ... كم اكرهها .. والاسوء .. لا استطيع تعديل ردودي ..

سأضع الرد مرة اخرى ان كنت تسمح بذلك

لاول مرة في حياتي ارى موضوعا يرضي جميع اجزاء عقلي

الديجا فو وما ادراك ما الديجا فو
استطيع التأكيد باني مررت بالنوعين الاول الثاني
وهذا امر حاسم لا شك فيه

اما بالنسبة للنوع الثالث لست متأكدة تماما

اذكر اني زرت مدينة القدس للمرة الاولى في حياتي
وبعد ان قضيت اكثر من خمس ساعات في الحرم واقصد بذلك المسجد الاقصى وقبة الصخرة
قررت ان ازور كنيسة القيامة ومسجد عمر بين الخطاب
للوصول الى هناك كان يجب ان نمر من الاسواق الشعبية وطرقات البلدة القديمة الملتوية .. كانت تبدو كلها متشابه حقيقة .. لكنها كانت جولة رائعة حقا
وصلت الى الكنيسة ... وتأملت كل جزء منها .. ثم توجهت الى مسجد عمر .. كان جميلا جدا

المشكلة الوحيدة .. هي اني وصلت هناك بطريقة لا اعرفها .. فانا لم اسأل عن الطريق ولم استفسر .. كان غريبا حقا .. ظننت لوهلة باني اتوهم او انها لربما صدفة وحظ جميل

لكني الان بعد ان عرفت ان للديجا فو نوع ثالث لم اكن على علم به
اعتقد اني سأعيد حساباتي

شكرا لك على الموضوع
اعجبني حقا
واتمنى لم تستطيع ان تتوسع بالموضوع اكثر وتضيف التفاصيل المملة
ولربما يصبح لدينا موسوعة مكساتية للديجا فو

Ayame.hyuga
05-08-2009, 14:16
اولا شكراا على الموضوع ...و انا ايضاا حدث لي نفس الشيء و ربماا اغرب.
كان لي صديق و لم يسبق لي ان رايت وجهه ...او حتى لم تكن لدي
ادنى فكرة .عن ملامحه .
و في احد الايام تمكنت من رايته و لكن ...المشكلة انه بدى جد مالوف لي و كاني اعرف وجهه كاحد من افراد العائلة ... بدى هذا لي غريبا و بدات اشك في نفسي و سااورني الخوف لهذا الشعور .
و لم اجد حتى الان تفسيراا مقنعاا .

ما رايك اخي ?? هل هو من ال DEJA VU ,,??
ام من ال deja senti لانه شعور ايضاا .

و شكراا


الانسة Ayame

railn
08-08-2009, 13:06
مشكور على الموضوع الحلوا

Foxy Fox
08-04-2010, 15:50
موضوع رآآآآئع :)

شكراً على الطرح .