the super robots

[sazabi]

بارغم انه كل الموضوع موجود من قبل في المنتدى لكن في مواضيع مفرقه الا انه وبعد اذن المشرفين ونزولا عند طلب الاعضاء حاحطه تاني


في البدايه مقدمه عن السوبر روبتس وشرح الفرق بين السوبر والريل روبتس



سنبدا ء باعطاء نبذه تاريخيه عن ال super robots في البدايه لانها الاساس ومنها طلع الreal robots

كنا هو معروف ان اول super robot هو mazenger z للمؤلف المشهر جدا جوناجاي لكن لماذا يعتبر الاول بالرغم من ظهور بعض الانمي التي بها اليين قبله فهناك tetsuken atom (astro boy ) او كوكي الصغير جاء بعده Tetsujin 28 الذي نزل له تكمله بعد ذلك Tetsujin 28 Gou سنه 1980 واللتي نزلت بالعربي تحت اسم رعد العملاق ثم في سنه 1992 نزل لهCho Dendo Robo TETSUJIN 28 go FX تكمله للو تترجم لا الا العربي ولا الى الانجليزي وقبل نزوله بشهور نزل astroganga (جونقر) السبب ان tetsuken atom كان بحجم طفل و بدون اسلحه وذو ذكاء اصطناعي و كان اليا يبلغ من الطول 3 امتار ويطلق اشعه من عينيه و له ذكاء اصطناعي ايضا اما جونقر(لايسامو تيزوكا الاب الروحي للمانغا كما هو معروف) فلم يكن اليا اصلا بل كان معدن حي او كائن حي بدون اسلحه فمازنجر كانت له اسلحه و به طيار وله قاعده و كل تللك الاشياء اللتي اصبحت فيما بعد اساس في كل الsuper robots .

من اين اتت الفكره في سنه 1972 علق جوناجاي في ازمه سير ففكر ماذا لو ظهرت للسياره ارجل و ايدي لقفز بها و حلت المشكله فمن هنا جائته الفكره و بدأت تختمر في راسه ذهب الى البيت واثناء مشاهدته للمصارعه اليابانيه الحره و جد الن المصارعين يذكرون اسماء الضربات لزيادة الحماس فمن هنا جائته فكره ترديد اسماء الضربات عند تنفيذها (ايقيزو مازنجا زيتو بريستو فاياااااااا) فذهب اللى استديوهات توي بفكره المازنجر مع تغيير بسيط ان السائق يدخل في الراس بدراجه ناريه لكن الاستديوهات طلبو التغيير لكي لا يقلدوا كامن رايدر التي كانت تنافس الانمي بقو في ذلك الوقت وتم التعديل و نزل المازنجر للاسواق ونجح نجاحا ساحقا جعل الناس تعود للانمي و عاد عشاق الانمي و بعد فتره اصبح الانمي مسيطرا و انتهى السينتاي.

الreal robots بدأت سنه 1979 بمسلسل من 50 حلقه القندام للمؤلف يشيوكي تومينو في البدايه لم ينجح ابدا لكن استيديوهات sun rise المسؤوله عنه قامت بدمج المسلسل في 3 افلام طول الواحد ساعتين ونصف و انزلته مابين سنتين 1980 و 1981 فنجح نجاحا باهرا يفوق الوصف وجاء بعده القندام زيتا ليثبت اقدام هذا المسلسل الذي في 2000 اليابانيين في استفتاء اعطوه افضل انمي في تاريخ الانمي.


Super robots :
الطول: مابين 30 الى 50 متر صحيح قد نجد مخالفين للقاعده مثلا مازنجر z طوله 18 متر وgunbaster طوله 200 متر لكن انظر الي شين قيتا و دايمس و رايديين و زامبوت3 و قاكينغ و كومباتلر v و فولتيس 5 كلهم حول ال50 متر.
الدرع : الدرع دائما قوي و جبار بمقدوره تحمل ضربات الاعداء المباشره.
الاسلحه: قويه جدا جدا و فعاله و و يتميز كل من الاليين بوجود حركه نهائيه للاجهاز على الخصم بها (رعد الفضاء).
لكن مع ملاحظه ان المناوره و دقه التصويب عندهم اضعف بكثير من الreal robots بسبب كبر حجمهم و ثقل وزنهم كما ان دروعهم تعطيهم قوه التحمل الازمه لتعويض ذلك.
من ناحيه القصه عادة ابسط من النوع الاخر التركيز على الالي اكثر من الطيار فالالي هو اللذي تدور حوله القصه, كما توجد في الغالب قاعده ثابته يعود اليها الالي و منها ينطلق (بالرغم من وجود شواذ لهذه القاعده مثل قايكنغ و دانقارد ايس الا انه تنطبق على الاغلبه العظمى), نجد دائما عالم او مخترع (غالبا هو مخترع الالي)يكون كالرئيس او مشرف على الالي, نجد غالبا في كل حلقه يخرج عدو جديد يذهب الاي ليقاتله الاحداث ليست متسلسله بمعنى ان الحدث المنتهي في الحلقه يكمل في التاليه وهكذا بل كل حلقه قائمه بذاتها.


Real robots :

من اسمها وتختلف عن الاولى من انها واقعيه نوعا ما مثلا في القندام نجد ان الاسلحه مطوره بقطعه تسمى مينوفسكي بارتكل و في الانمي مشروحه فكره عملها بالتفصيل والفكره قائمه على نظريات معروفه وممكنه الحدوث .

الطول: مابين 18 الي 20 متر بارغم مثلا من وجود دانباين 6 متر و قندام 0083 30متر الا ان الاغلبيه مثل قندام زيتا والنيو قندام وزابمنقل قندام دبل زيتا كلهم في هذه الحدود.
الدرع اضعف بكثير من النوع الاخر.
الاسلحه اضعف من النوع الاخر.
المناوره و دقه التصويب عاليه جدا نظرا لخفة الوزن و صغرالحجموهي اكبر مميزاتهم.

القصه اعقد و اكبر من النوع الاخر واعمق التركيز اكثر على الطيارين و شخصياتهم نجد في القندام مثلا ان الشخصيات لكل منهم له دوافعه و اشيئه اللتي يؤمن بها و يقاتل من اجلها و له وجهة نظر في الحرب جعلته ينحاز لهذا الصف او ذاك ليست المساله مسأله خير وشر ولنتهينا السأله اعمق من ذلك بكثير و طريقة العرض تكون طريقه ملحميه فالمسأله ليست مجرد الي يقاتل الي انتا الان داخل حرب بمعنى الكلمه فهناك جيشين و رتب عسكريه و ترتيب هرمي لذلك بل و حتى جزاءات عسكريه عند الخطاء , هناك مراكب كبير لنقل الاليين بها كابتن يشرف عليها,الاحداث متسلسله ماينتهي في الحلقه يكمل فب اللتي بعدها و هكذا.

[sazabi]

بسم الله الرحمن الرحيم
الان غريندايزر
بدي اكتب عن الموضوع ده بسبب اللبس اللي حاصل عند بعض الاعضاء من الناحيه دي . في الاول لعدم التكرار قبل ما تقراء الموضوع اقراء موضوعي عن السوبر والريل روبتس.


قبل لا تبداء اذا تبغى تشوف اي من المسلسلات المعروضه وما تبغى شيء ينحرق عليك لا تكمل.


المازنجر

المهم في قصه مازنجر Z انه مصنوع من خليط معادن اسمه التشوقوكن من اكتشاف جد كابوتو كوجي وكان اقوى ماده تم اختراعها الى الان اقوى من الماس قبل ذلك بسنين ظهرت جزيره غامضه في عرض البحر قيل انها القاره المفقوده اتلانتس ذهب وفد من العلماء لاستكشاف الجزيره منهم كان جد كابوتو كوجي و د.هيل اكتشفوا ان سبب دمار حضاره اتلانتس كانت اليات ضخمه اخترعها شعب اتلانتس كألات حربيه قضت في النهايه على القاره بأسرها عندما وقعت يد الدكتور هيل على المخططات الاصليه لبناء تلك الاليات و بعد ان وقعت يده على صولجان به يستطيع ان يتحكم ببعض الاليين الموجودين واللذين ما زالو صالحين للعمل قام بقتل مجموعه العلماء اللتي معه لكي لا تكشف سره لكن جد كوجي استطاع ان يهرب وبحوزته نسخه من المخططات فقام بصنع المازنجر من التشوقوكن واخفاه وبعد محاوله اغتياله بعد عشره سنين من قبل الدكتور هيل اطلع كوجي على المازنجر و طلب منه ايقاف هيل فميزة المازنجر الاساسيه الحقيقيه كانت صلابه درعه المصنوع من التشوقوكن ويستمر الى اخر المسلسل.



الجريت مازنجر

بعد نهايه المازنجر قام جوناجاي بعمل فلم قدم فيه الجريت مازنجر اللذي يقوده تتسويا كابوتو (اخو كوجي بالتبني) و قدم فيه ابو كوجي الدكتور كابوتو اللذي اخترع الجريت مازنجر من معدن اقوي من التشوقوكن بثلاث مرات سماه تشوقوكن 2 وهنا الاشرار جماعه من العالم السفلي يريدون السيطره على العالم بقياده اشورا دانشوكن (جنرال الظلام العظيم) بعد عرض الفلم بدأ عرض الجريت مازنجر في التلفاز في اوله يذهب كوجي ليكمل دراسته في امريكا(ناسا بالتحديد) ولا يعودالا في اخر المسلسل ليجد المازنجر مطور بالتشوقوكن 2 فيساعد تتسويا للقضاء على الاشورا دانشوكن وينتهي المسلسل.


غريندايزر

سمعت معلومه لكني غير متأكد من صحتها ان غريندايزر من عالم بديل اي انا كابوتو كوجي الموجود فيه غير الاصلي الموجود في المازنجر عموما بغض النظر عن صحتها او لاء سأبدا بشرح العلاقه الان .

يعود كابوتو كوجي من ناسا بعد التخرج ومعه مشروع التخرج التيفو وهو الان يعتبر اول انسان يصنع طبق طائر بتكلوجيا من الفضاء اي انه يطير بدون مراوح او محرك نفاث ويعود ليعمل في معمل ابحاث الفضاء الياباني (قاعده غريندايزر) ولو شاهدتم الحلقه الاولى اليابانيه من غريندايزر لوجتموه يتكلم عن المازنجر على انه اله قديمه غير صالحه للاستعمال السؤال اين المازنجر والجريت مازنجر الجواب في المتحف ..........لماذا..........ظروف بقه ........ لاء من جد السبب انهم اسلحه فتاكه فالعالم بعد الحرب العالميه الثانيه و بموجب معاهده نزع السلاح اليابانيه طلب من الحكومه اليابانيه التخلص منهم فوضعوا في المتحف طيب ماذا عن غريندايزر قالو انه الي من الفضاء مو ياباني لكنه في اليابان (ماشو حالكم لا دققو انا عني حسيتها تصريفه غبيه لكن ماشو حالكم) المهم بعد نهايه المسلسل الاول لجريندايزر عمل فلم لغريندايزر ضد الجريت مازنجر و الاثنين عملو اضرار ببعض فمن ناحيه صلابه الدره هما متساوين ونسيت اقول انه غريندايزر مصنوع من معدن من الفضاء من كوكب فليت وللمعلوميه غريندايزر كان يتصلح بالتشوقوكن2 والسبيز(السلاح المزدوج والمائي والخارق) كانو من التشوقوكن برضو.
لوتبغوني اكمل عن مازنكايزر ممكن اكمل.



مازنكايزر:

انا اعرف للمازن كايزر4 روايات.

الاولى:
من تأليف شخص فرنسي ماهوتابع لاي جهه هوا مجرد محب للمسلسل فألف القصه وحطها في السايت تبعه مولازم تعرفوا عنها اي شيء لانها ماهي من مصدر رسمي.

الثانيه:
الاربعه الحلقات الدراما اللي طلعت سنه 1998 وكانت اول ظهر للمازنكايزر واذيعت في الراديو(يعني صوت فقط) مشكلتها انه كان فيها كلام كتير مافهمته كل اللي فهمته ان اللي يسوقه ولد صغير اسمه جين احنا ارسلنها لفانسابر في سنغافوره علشين يدينا عنها ملخص والى الان مارد اللي يعرف اي شيء عنها يقوللي.

الثالثه:
الانميشن فيها انه اللي صنع المازن كايزر كان جد كابوتو كوجي (اللي صنع المازنجرالاصلي) من معدن اقوي ب6 مرات من "التشوقوكن 2" سماه "الفا تشوقوكن" وبرمجه بحيث انه في الوقت اللي يتكسر فيه المازنجر تنفصل المركبه اللي فى راس مازنجر و تروح لمخباء المازنكايزر.
في الانيميشن مازن كايزر له ثلاثه اوضاع الوضع الاول الطبيعي عندما يكون الطيار هو المتحكم به الثاني يكون نصف الهي الطيار يعطي مجرد بعض الاوامر ومازنكاير ينفذ الثالث يسمى god mode هنا يصبح التحكم 100 % للمازن كايزر وتخرج كل قوته (يتبرزك) والطيار هنا ليس له اي دخل واللي شاف اول حلقه يجد ان مازنكايزر عندما يظهر يكون في هذا الوضع.

الرابعه اللي كانت مفاجئه اول ما عرفت اللي كانت في الsuper robot wars F وكان اول ظهور للمازن كايزر اي ان مو قوناقاي المؤلف وبعدين ظهر الOVA .


ده اللي اعرفه اللي يعرف اي شيء زياده لا يتأخر يلحقني به او حتى اللي عنده اي سؤال يسأل لو يمديني اجاوب اجاوب او ادورله عن الجواب او ممكن احد الاعضاء تاني يجاوب لو يعرف.

بما أني كتبت قبل فتره عن غريندايزر و لقيت اقبال جيد على الموضوع قلت اكمل عنه نظرا للاقبال الجيد عليه ودا الشيء غير مستغرب فهوا من اشهر واقدم الكلاسيكيات اللي الكل تابعها واستمتع بيها في الصغر والى الان تعتبر من اكتر الاشياء اللي نجحت ولها قاعده جماهيريه ضخمه في كل العالم العربي ونفس الشعبيه واكتر في فرنسا وايطاليا لكن الشيء اللذي يدعو للعجب هوا عدم شعبيته في اليابان بلده الاصلي الشيء اللي خلى جوناجاي(المؤلف) بنفسه يسغرب ايش السبب. ده حيكون موضوعي اللي حأفتحه للنقاش كعادتي في مواضيعي حأفتح الموضوع و اكتب اللي عندي و اترك الباب مفتوح للنقاش او الاسئله فممكن اكون غلطان او فاتني شيء فأللي عنده اي اضافه او تصحيح لا يبخل علينا بها فالهدف الاول و الاخير من الموضوع الفائده.


انا اعرف نظريتين للموضوع ده :

النظريه الاولى:
نظريه حب اليابانيين لكابوتو كوجي فكوجي اللي كن القائد تبع المازنجر واللي ظهوره في نهايه الجريت مازنجر حسم الموضوع و هو اول بطل للسوبر روبت والناس حبوه في المسلسلين يجي في غريندايزر في دور جانبي حتى في البدايه مع التيفو يكون عاله اكتر من انه يساعد ولمن جاله الدبل سبيزر اتحسن وضعه شويه لكن لسه مو المكانه اللي عشاقه كانو منتظرينها منه ابدا ابدا ده اثر كتير جدا على سمعت الانمي وما خلاه ينجح النجاح المتوقع.السبب ده خلى الشركه المنتجه لسلسله ال super robot wars في الاجزاء اللي فيها دوق فليت وكابوتو كوجي (كلها فيها كابوتو كوجي) يجعلو كوجي افضل من دايسكي بمعنى ان ارقام كوجي اعلى من ارقام دايسكي في نفس المستوى رغم ان الشيء ده مخالف للانمي والمانغا فعلى حسب المانغا والانمي دوق فليت انسان خارق super human من كل النواحي و كوجي انسان عادي يعنى حتى ماريا فليت اللي ما عندها اي خبره قتاليه وعمرها 14 سنه افضل من كوجي لانها انسانه خارقه من فليت لكن في اللعبه بسبب حب اليابانيين لكوجي جعلوه افضل.

النظريه الثانيه:
كانت انه بسبب انتشار وكثره انمي الميكا (الاليات) في ذلك الوقت لم يعد اليابانيين يستطيعون التفريق بين الجيد والغير جيد. اللذي يؤيد هذه النظريه هي حاله القندام فتابعوا معي الحاله, يوشيكو تامينو (المؤلف) و استيديوهات سانرايز اللذان تعاونا من قبل فى انتاج زامبوت3 و تايدن 3 الان وفي سنه 78 قاما بانزال القندام (الاصلي 0079 ) في مسلسل من 50 حلقه و كان ثوره في عالم انمي الميكا من عده نواحي من ناحيه القصه و تصميم الاليات و اسلوب الاكشن كما ان الشركه رصدت له ميزانيه ضخمه في ذلك الوقت فممثلين الاصوات من الافضل في ذلك الوقت و الرسم مقارنتا بالانمي في ذلك الوقت كان يعتبر الافضل فكل عوامل النجاح متوفره في الانمي لكنه في اول الامر فشل ولم ينجح. قامت سانرايز بعد ذلك يسنتين اي في عام 1980 بأختصار المسلسل في ثلاثه افلام طول الواحد ساعتين ونصف وقامت بعرضها في الدور العرض على دفعات ما بين عامي 1980 و 1981 ونجح بعدها القندام نجاح باهر و الناس عرفت ما هوا القندام و اغرمو به مما جعل اليابانيين يعطونه في استفتاء حصل عام 2000 افضل انمي في التاريخ. فنفس الشيء بالنسبه لغريندايزر فلم ينجح بسبب كثره انمي الميكا في وقته اما نحن فلم يكن عندنا قبل غريندايزر اي انمي ميكا كان هوا الاول لذلك نجح وبالنسبه لنا يعتبر هوا الاساسي والباقي متفرع منه.

[sazabi]

الان شين قيتا روبو افضل سوبر روبت في التاريخ

المؤلف:
حكايه مين المؤلف او المخترع الاصلي للقيتا روبو عامله اشكال عند ناس كتير حتى الناس فاهمين اعرفهم, المهم مين المؤلف هل هوا جوناجاي المعروف طبعا صاحب سلسلة المازنجر و ديفل مان و كيوتي هني و غيرها كتير و اللي القيتا ديما ينحطو مع المازنجرز تحت اسم مجموعه جوناجاي او كين ايشكاوا اللي دايما اسمه مع القتا ينكتب كالمؤلف الاصلي او صاحب الفكره الاصليه للقيتا.
لحل المشكله خليني اديكم خلفيه عن جوناجاي والانمي في ذلك الوقت في بدايه السبعينات اصابت الانمي وكسه كاده تقضي على مستقبل الانمي للابد فبسبب المنافسه القويه من السينتاي (راجع مشاركه اشيتا نو جو مصطلحات عامه في الانمي) سوق الانمي و مشاهدينو قلو لدرجه مرعبه فجا جوناجاي سنه 1972 بمازنجر ز و اللي يعتبر اول super robot اللي كان بمثابت انقاذ للانمي فبسبب مازنجر ز انقذ الانمي ورجع سوقه انتعش فاجوناجاي اللي كان بطل عند استديوهات توي انشغل بسلسله جديده للمازنجر اللي هيا جريت مازنجر و كيوتي هني و شيء تالت ما اذكره لكن فكره القيتا روبو كانت في راسه فاعطاها لكين ايشيكاوا اللي كان مساعده في داك الوقت فسواها و عملها انيميشن و نجحت, فالفكره الاصليه لجوناجاي لكن اول مين نفذ الفكره و كتبت باسمه كين ايشيكاوا سنه 1973 تحت اسم قيتا روبو بعد كده السلسله رجعت لجوناجاي فهو مؤلف قيتا روبو جي سنه 1974 و قيتا روبو ليدي (نزل مانغا بس و ما اعرف تاريخ نزوله فلو احد ويقولي اكون له من الشاكرين) و بعده قيتا روبو غو سنه1988 اللي فشل فشل ذريع و شين سنه 1997.



مقدمه تاريخيه:

حا احاول الان اني اديكم كل اللي لازم تعرفوه عن القتا ربو قبل ما تدخلو على شن اول شيء حابداء بايش القيتا القيتا روبو عباره عن ثلاثه مركبات تتحد لتكون الي لكن ترتيب اتحاد المركبات يعطينا شكل كل مره شكل جديد فلو كانت المركبه 1 في الاعلي نحصل على الالي الاول المتخصص في القتال في الهواء اما لو كانت المركبه 2 في الاعلى يتكون الالي المتخصص قي القتال على الارض والمركبه الثالثه تعطينا الالي المتخصص في القتال تحت الماء(لاحظ ان فكرة السبيزرز في غريندايزر مأخوذه من هنا ) طبعا اشكال وقدرات المركبات والاليين تختلف من جزء لجزء اقصد قيتا روبو يختلف عن قيتا روبو جي و الذي بدوره يختلف عن شن قيتا روبو وهكذا.

نتحدث هنا عن شيئين المعدن المصنوع منه الالين والقيتار سين قيتا روبو و قيتا روبو جي مصنوعين من خليط معادن اسمه جي و اللذي يعتبر من اقوى المواد الموجوده على سطح الارض على الاطلاق لكن من ناحيه القوة والصلابه تعتبر بلاستيك امام التشوقوكن(المعدن المصنوع منه مازنجر) لكن بقية القيتا روبو ما ادري من ماذا مصنوعين (اللي يعرف يقولي), القيتار سن هي مصدر الطاقه عند القيتا ربوز اكتشفها د.ساواتومي (مخترع القيتا روبو) بالصدفه وهي مجهوله الماهيه كل المعروف عنها انها افضل و اوفر مصدر للطاقه مكتشف الى الان.



الشخصيات:

الشخصيات في هذه النوعيه من الاعمال طريقة عرضها تختلف نوعا ما عن المسلسلات اللتي تعرض لاول مره فاغلب شخصيات الانمي معروفه من قبل عن طريق مسلسلات القيتا القديمه والمانغا,فالمؤلف (جوناجاي هنا) لن يبني الشخصيات من جديد فهيه معروفه للغالبيه بل سيركزعلىبناء الشخصيات الجديده و الاحداث والتغيرات اللتي قد تطراء على الشخصيات القديمه لهذا السبب ساكتب عن الشخصيات القديمه هنا لكي يكون الاعضاء على اتصال بهم ويعرفوا بناء كل من هذه الشخصيات وخلفياتها لان لهذا دخل مباشر في القصه و البناء الدرامي العام للعمل مع ملاحظه اني لن اذكر شيء عن الشخصيات الجديده تاركا للاعضاء التعرف عليهم عن طريق العمل.

د.ساواتومي : مكتشف القيتار سن و مخترع القيتا روبو شخصيته شخصيه العالم المعروفه في اغلب انمي الsuper robot لكنه عصبي نوعا ما .

ميتشيرو: البنت الكبرى لسواتومي لها مركبه خاصه بها لمساعده القيتا طيبه و مرحه و لها علاقه حب بهياتو.

ريوما: قائد فريق القيتا الاصلي ينحدر من عائله ساموراي لهذا نجد ان له مهارات في القتال مميزه و ممتازه شخصيته تتسم بالقوه و العصبيه و العدوانيه نوعا ما.

هاياتو: اصله كان من زعماء رجال العصبات لكن له نسبه ذكاء (IQ ) عاليه جدا لذلك نجده يقوم بالمساعده في اداره المسائل التقنيه المعقده اما شخصيته فهو صامت اغلب الوقت و له ردات فعل سريعه جدا وله علاقة حب مع ميتشيرو.

بينكي: هو البديل لموساشي بعد ان مات في نهايه قيتا روبو و اول ظهور له في قيتا روبو جي ليقود التحول الثالث للقيتا (البحري) ابوه كان طيارا اسطوريا ايام الحرب العالميه الثانيه و قد و رث حب الطيران والتميز فيه عن ابيه و الناس اللذين يعريفون ابيه يقولون بانه قد تفوق عليه من هذه الناحيه شخصيته بها بعض الحمق والغباء محب للاطفال والحيوانات و يتمتع بقوه عضليه جباره يكن معزه خاصه لجنكي ابن ساواتومي الصغير.

موساشي: كل ما اعرفه عنه هو انه كان قائد القيتا 3 في قيتا روبو و مات في نهاية المسلسل شخصيته قريبه من بينكي لكن ذكائه اعلي(لو في اي معلومات غلط صحيحولي)

جينكي: ابن ساواتومي الصغير شخصيته ما فيها اختراع زي غورو من غريندايزر و ايتشيرو اخو كوجي من مازنجر يكن معزه خاصه لبنكي.


موقعه من سلسله القيتا:

قيتا روبو جي بعد قيتا روبو وبعد قيتا ربو جي بعشره سنين ياتي شين قيتا روبو لكن ليس في نفس العالم بل في عالم موازي او عالم بديل –parallel world or alternative universe - فنجد مثلا ان موساشي حي و ميتشيرو ميته و حتي شكل قيتا روبو جي يختلف عن الاصلي.
في سنه 1998 اي بعد انزال شين قيتا روبو بسنه قامت استديوهات توي بانزال حلقتين صوتيه لشين قيتا اذيعت في الراديو في اليابان و حلقه اقيتا روبو جي واربعه حلقات لمازنكايزر اللذي يهمنا الان حلقات شين قيتا الاولى احداثها قبل بخمسه سنوات من بداية الOVA قديرت اتحصل عليها لكن لان لغتي اليابانيه ضعيفه و على قدي ما فهمت الا يمكن 50%-60% من الحلقه لااكن ارسلنا الحلقه الى fansuber نعرفه علشان يعطينا عنها ملخص و اذا وصل اوعدكم اني اترجمه و احطه الحلقه الثانيه ما قدرت اتحصل عليها فلو احد عنده و يقدر يعطيني هيا اكون له من الشاكرين او حتى لو يعرف موقع عنده بس يدلني عليه تراني بأدور عليه بشمعه المهم اللي اعرفه عن الحلقه انها تكمله بعد الانمي فلو شاهدتو الانمي تجدو في الاخرتفتح فتحه زمنيه –time warp – يدخل الفريق الاصلي فقط مع شين قيتا روبو تاركين ورائهم كل الاليات في الداخل نجد ريوما اللي نعرفه يبتسم لريوما اخر و خلفه عدد كبير من اليات القيتا وينتهي الانمي اللي صايراننا الان في محل التقاء كل العوالم البديله المفروض انه فيه ريوما الاصلي و اللي في شن وكل فرق الفيتا الاصليين من كل العوالم البديله ليحاربو شيئا ما احداث هدي المعركه هي اللي في الحلقه الثانيه اللتي اذيعت في الراديو و اسمهاbattle across time او معركه في ملتقى الوقت او تقاطع الوقت ونجد الممثلين الجدد هيديو ايشيكاوا مع ممثلين الفريق الاصلي الجدد مع الممثلين القدام اكيرا كاميا و بقيه الممثلين الاساسين لفريق القيتا الاصلي هذا كل اللي اعرفه فاللي يعرف زياده ارجوكم الحقونا.


الممثلين :

الكثير من الناس حبو ريوما بسبب صوت الممثل الرائع و المتالق دائما اكيرا كاميا لكن الشيء المفاجىء ان كل ممثلين الاصوات الاصليين اتغيروا اعرف ان الذي يمثل صوت ريوما في شين قيتا روبو ممثل جديد في العشرينات من عمره (اكيرا في السيتينات) اسمه هيديو ايشيكاوا ابدع في الدور الناس انقسمو الى قسمين منهم من احب الممثلين الجدد اكثر و عشاق القيتا القدامه عجبهم الممثلين الاصليين اكثر لكن قالو ان الممثلين الجدد ممتازين و ابدعوا .


الموسيقى التصويريه:
الموسيقا التصويريه ممتازه جزء منها اركسترالي و الاخر روك لكن متقنه و متعوب عليها و معموله بعنايه تدمجك في الجو بقوه اما بالنسبه للاغاني فهي ممتازه له مقدمتين الاوالى يغنيها اتشيرو ماساكي (مازنجر ز المقدمه) والاخره ل هيرونوبو كاغياما(dragon ball z الالى المسميهhed chala ) والنهايت اثنين الاولى لميتسوكي هوري (مقدمه voltas V ) والاخيره لثلاثه مع بعض كلها ممتازه لا بل رائعه ومن الاشياء اللتي تعلق في الاذهان لفتره طويله.


القصه:
لن اتحدث عن الاحداث لكي لا افضح شيء من القصه لكن ساحاول ان احلل مميزات القصه وعيوبها.

القصه غريبه غير ما تعودنا عن الsuper robot فليس هناك قاعده للالي وليست المسأله مجرد الي جديد يقاتله شن ويغلبه في كل حلقه المسأله اعمق بكثير فانت امام قصه ممتابعه ليست مفصوله بها بعض الفلسفه و الكثير من الدراما و الكثير والكثير من الاكشن والاحداث الرائعه اللتي تجعلك مسمرا امام التلفاز لا تجروء حتى على الرمش بعينك من الاندماج فالانمي نجح نجاح جبار في اليابان و فتح شهيه الكثير من المؤلفين للعوده للsuper robots فانظر لكميه انمي ال robots superقبل و بعدوا.

الخلاصه:
الانمي ممتاز بل رائع الانمي الsuper robot الوحيد اليي افضله على غريندايزر فنصيحتي لكم هذا شيء كل عشاق الانمي لا يفوتوه فالمؤلف هو مخترع هذا الاسلوب وهو الافضل الرسم ممتاز القصه ممتازه التمثيل رائع فهو ببساطه تحفه لا تفوت.

[sazabi]

وان كان الموضوع ما له علاقه مباشره بالموضوع لكن له علاقه بغريندايزر فقلت احطه



باكتب الان عن السبب الرئيسي اللي خلاني احب المانغا اكتر من الانمي وهوتسلط استديوهات الانتاج بفرض راأيهم في العمل و تغيره بحسب ما يروه مناسب ففي بعض المرات يتغير العمل بشكل جذري ليصبح شيء غير ما اراده المؤلف تماما انا مع انه الانمي افضل لانه يشغل حواس اكتر من المانغا زي السمع و الحركه والاهم بالنسبه ليا التمثيل الياباني المتقن لكن تابعوا الامثله الجايه علشين تعريفو قصدي.



ديفل مان:

اول عمل سواه جوناجاي مع استديوهات توي انميشن جابلهم الفكره و اعطاهم هيا قبلوها لكن عدلو فيها مره كتير حتى اخر شيء جوناجاي اداهم الضوء الاخضر و قلهم خلاص اعملو ما بدالكمم (لانه توه كان جديد و ما بيتكلم من مركز قوه) فالشيء اللي طلع كان بطل خارق عنده حركات سوبر روبتس لكن قوناجاي ايش سوا قبل ما ينزل الانمي نزل المانغا اللي من تأليفه وقالي عشاقه لا تعتبرو الانمي تبع السبعينات من المسلسل و بعد ما اسس الاستديو تبعه بداء ينزله بالطريقه اللي يبغاها فهو وكل عشاقه يعتبرو ديفل مان افضل اعماله على الاطلاق و احب شخصيه عنده الى الان أكيرا فودو بطل ديفل مان.


غريندايزر:

نعم نعم عارف انكم اتفاجأتو لكن دي هيا الحقيقه المره غريندايزر ملعوب فيه. الفرق الاول في بداي المانغا يجبوا الاحداث تبداء من كوكب فليت مو من الارض يعني قبل الانمي لكن ده اختصار مو فرق لكن الفرق التانى المهم هوا انو غريندايزر في المانغا حارس كوكب فليت و من الالهه الاربع عندهم هناك والوحيدين اللي ممكن يسوقوه هما الناس اللي عندهم الدم الملكي لكوكب فليت بس (يعني دوق فليت وماريا بس ممكن يسوقوه) لكن في الانمي اللي سواه هوا فيغا و سرقه دايسكس ليهرب الى الارض. طيب في حركه في الانمي ما تعدلت وماهو مشروحه ايش هي لمن حاول كابوتو كوجي يسرق غريندازر و اتكهرب ما قدر يسرقه على حسب المانغا لانوه ماهو من العيله المالكه لكوكب فليت لكن ماهي مشروحه في الانمي.بالمناسبه غريندايز اللي في ال super robot wars impact تبع المانغا لانو الوحيدين اللي ممكن يسوقوه هما دوكو فريدو(حسب النطق الياباني) و ماريا بس.

في النهايه جوناجاي و رفيق دربه كين ايشيكاوا(راجع مشاركتي shin getter obo في المميزه) و تداو ناغاهاما مخرج اول 18 حلقه في اوسكار و مؤلف كومباتلر v (خماسي) و فولتس 5 و دياموس راحو اسسو استديو خاص بهم اسمه داينامكس ستوديو.

مايازاكي :

دا الادمي من اولها بعد عدنان ولينا راح لتاناكا مؤلف هايدي و اسسو ستيديو جيبوري و نزل سنه 1984 نواسيكا(غير نازكا) واللي بعد كده دبلجو الامريكان تحت اسم warriors of the wind لكن انا اقولكم من كتر اللعب صار الانمي شي تاني ماهو نواسيكا.


القندام

ما ادري ايش التغييير بالضبط اللي صار في 0079 و زييتا قندام لكن كان تغيير كافي انه يوشيوكي تومينو (مخترع القندام) يرجع ينزلهم مانغا بوجهة نظره هوا مو من وجهة نظر sunrise الشركه المنتجه اللي اعرفه انو زيتا المفروض اطول من الانمي لكن ضغط الشركه خلته يسرع في الاخر علشين ينهيه حتى لو تلاحظ انه الاحداث تتسارع جدا في الاخر لكن كانت ممتازه مافيها تلفيق.

دبل زيتا اللي مسخره المفروض يكون فيه امرو و تشار مع جودو (البطل الجديد) لكن اللي صار انه انشغلو ممثلين الاصوات اللي يمثلو دور امرو وتشار ما كانو حيفضو الا بعد سنه من الموعد المقرر لزيتا فالشركه طلبت من المؤلف انه يتصرف فنزل الانمي بسرع ولفق كتير جدا جدا في القصه و الاحداث دخل الكوميديا و شوية شغل بزوره فخبص الدنيا لكن في الاخر بداء يرجع لاسلوبه المعروف لكن بعد فوات الاوان يعنى لو تشوفو دبل زيتا قندام تلاقو القصه طيبه الاحداث طيبه كمان لكن فيها تلفيق كتير لو المؤلف اخد راحتو كان حيكون افضل من كده بمراحل يعنو شوفو زيتا الفرق بينه وبين 0079 5 سنين اخد المؤلف راحته فيها وطلع زيتا لكن بين زيتا و دبل زيتا شهور في الاخر الوؤلف نزل مانغا لدبل زيتا من وجهة نظره فيها امرو وتشار وقال لمحبين القندام اللي يبغى يعرف ايش اللي صار في دبل زيتا يقرا المانغا و يطنش الانمي.

في النهايه اسف على التقصير واذا اي احد عنده اي سؤال انا جاهز .

[sweet flower]

شكرا :)

[جون سلفر]

أخي الكريم sazapi

أولا دعني أشكرك على ردك في موضوعي

كنت سأرد عليك اليوم ولكني بالصدفة رأيت موضوعك والحمد لله أني انتبهت


موضوعك قيم جدا والمعلومات تحسد عليها والحمد لله أنك وضعتها في موضوع

لكي يستفيد أكبر عدد من الأعضاء وخاصة عشاق الجرانديزر.

وهناك معلومات أخرى أضفتها فلا أقول سوى ماشاء الله عليك

لقد ذكرت ياأخي الكريم ثلاثة ملاحظات على الجرانديزر ولكن اسمح لي أن اناقشك فيها

الملاحظة الأولى:


الفرق الاول في بداي المانغا يجبوا الاحداث تبداء من كوكب فليت مو من الارض يعني قبل الانمي لكن ده اختصار مو فرق

نعم ولقد ذكر الدكتور آمون لكوجي في الحلقة الثانية جميع الأحداث التي حصلت في كوكب فليت
في حوالي ثلاث دقائق وكما قلت أنه مجرد اختصار فليس هناك أية مشكلة.

الملاحظة الثانية:


الفرق التانى المهم هوا انو غريندايزر في المانغا حارس كوكب فليت و من الالهه الاربع عندهم هناك والوحيدين اللي ممكن يسوقوه هما الناس اللي عندهم الدم الملكي لكوكب فليت بس (يعني دوق فليت وماريا بس ممكن يسوقوه) لكن في الانمي اللي سواه هوا فيغا و سرقه دايسكس ليهرب الى الارض. طيب في حركه في الانمي ما تعدلت وماهو مشروحه ايش هي لمن حاول كابوتو كوجي يسرق غريندازر و اتكهرب ما قدر يسرقه على حسب المانغا لانوه ماهو من العيله المالكه لكوكب فليت لكن ماهي مشروحه في الانمي

دعني اقول لك القصة التي استنتجتها من المسلسل

كان هناك كوكب أسمه فليد وهوأحد كواكب فيقا وقد كان كوكب فليد متطور حضاريا و على وشك صناعة
حارس شخصي خاص به اسمه جرانديزر في تلك الأيام انعزل كوكب فليد عن الحرب فجأة وذات يوم
قام فيقا الكبير بالهجوم على كوكب فليد وقتل والدين دوق فليد وقام بسرقة العلوم الخاصة بصناعة الجرانديزر
وبعد ذلك صنعه ليسيطر على العالم ولكن دوق فليد لم يرضى بذلك واستطاع أن يسترجع به ويذهب الى الأرض
ثم بعد ذلك وجده الدكتور آمون في جبل فوجي.....................

حسنا فيقا هو الذي صنعه ولكن لم يذكر أن أحدا استطاع أن يستخدم الجرانديزر من كوكب فيقا

أنت الآن سؤالك ياأخي لماذا لايستطيع أحد ان يقود الجرانديزر سوى دوق فليت وأخته مارية مع أن الذي
صنعه هوفيقا الكبير؟


أنا لاأعرف السبب لأنه لم يذكر بمعنى أننا نحن الآن نتحدث في المجهول وأنا أستطيع أن أتكهن بسببا مقنعا حيث تتزن معه جميع الأمور ويكون سببا منطقيا

السبب:

أن فيقا الكبير عندما صنع الجرانديزر استخدم العلوم التابعة لكوكب فليد كما ذكر في القصة ولكنه لم يعلم بعدما صنعه بأن لاأحد يستطيع قيادته سوى الدوق فليد أو مارية ذلك بسبب أن العلوم الخاصة بجرانديزر وضعت أساسا ليقودها فقط دوق فليد أو أخته ثم قام الدوق بتركهم يصنعونه وبعد ذلك انتهز الفرصة لأسترجاعه قبل أن يعلموا بحقيقة القيادة ويقومون بتغيير خواص الجرانديزر.

طبعا هذا السبب لم يذكر ولكنه معقول فلذلك لاأعتقد أن هناك أية مشكلة في أن لا يقوده سوى دوق فليت أو أخته.


الملاحظة الثالثة:


طيب ماذا عن غريندايزر قالو انه الي من الفضاء مو ياباني لكنه في اليابان (ماشو حالكم لا دققو انا عني حسيتها تصريفه غبيه لكن ماشو حالكم)


أنا في هذه الملاحظة في الحقيقة لم أفهم ماذا تقصد فأرجو التوضيح.
__________________________________________________ _________________________________
__________________________________________________ _________________________________

أما بالنسبة لشعبية كوجي أنها أكبر من شعبية الدوق قليد


فأجابتي كما قال صديقي وحيد جلال


بالنسبة لشعبية (كوجي) لدى اليابانيين فأعتقد لأنه ظهر قبل (دوق فليد) ومن الصعب عليهم أن يغيروا هذه النظرة بعد صدور مسلسل جرانديزر ..

وأيضا


ولو كرر اليابانيون مسلسل جرانديزر على هيئة أجزاء أخرى لكان النجاح له صدى حتى يومنا هذا ..

وأنا أؤيد فكرة أن يخرج للمسلسل أجزاء بالشروط التالية:
1-أن يكون الرسام نفسه
2-أن يكون المؤلف نفسه
3-أن تكون الموسيقى نفسها.
4- وأخيرا أن تكون نفس الدبلجة.

ولا بأس أن حدث بعض التعديل ولكن ليس الى درجة أن لايكون للأجزاء أية رابط بينها وبين الجزء الأصلي
خاصة من ناحية الرسم فأنا عن نفسي لاأريد مايسمى بالرسم الجديد.

على العموم جرانديزر أفضل السوبر روبتس بالنسبة لي ولايمكن أن تتغير فكرتي حول ذلك

اعذرني ياأخي الكريم على الأطالة ولكن حبي للجرانديزر جعلني اكتب دون ان اشعر بذلك

وارجو أن لاتضايقك مناقشتي

أشكرك مرة أخر ى على الموضوع


تحياتي لك .................................................. .......................صديقك جون سلفر

[*ساكورا*]

مشكور على الموضوع جميل ::سعادة::

[Loki]

معلومات قيمة جدا

مشكور يعطيك ألف عافية ::جيد::

[ultemed15red]

شكرا جزيلا ياسازابي على المجهود الجبار:D لحظة!:rolleyes: اليس الدكتور هيل هو العالم المجنون البروفيسور فيوري؟اعني ابو الغضب يا شطار!!!واليس الشوجون هو الفولاذ المنيع زي؟(الجمبانيوم؟)وعلى فكرة لم اكن اعلم ان الذي صنع خماسي هو نفسه الذي صنع جريندايزر!!!شكرا لك::جيد::

[Duke Freedo]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

ملاحظة 1 : أرجو لمن يقرأ هذا الموضوع أن يصدق المعلومات و أن يقرأ الموضوع كاملا و إن كان من الذين يملون

بسرعة فأنصحه بعدم القراءة و إن كان من الذين ينصدمون بالمفاجآت أنصحه بعدم القراءة كذلك لأنه ستصيبه

صدمة قلبية .

أول شيء أريد قوله هو : مشاركتي هذه متعلقة بمواضيع جراندايزر و بالنسبة لي طبعا احلى سوبر روبوت من

من جميع النواحي هو جراندايزر و أتمنى أن يستفيد جميع الأعضاء من هذه المعلومات و أن يصدقوها :p

أولا : يعتبر جراندايزر تابعا لسلسلة المازنجر و دائما في الانترنت يسمونه The 3rd Mazinger .

بالنسبة للمعلومة التي ذكرت و هي أن كوجي ليس هو نفسه الذي ظهر في مازنجر و جريت مازنجر فهذه المعلومة

خاطئة 100% و ذلك لأن كوجي في الحلقة الأولى تذكر مازنجر زي و كذلك عندما ظهر بوس بوروت صديقه الذي

كان معه في مازنجر زي عرفه و تذكر أنه صديقه .

و الآن سأذكر قصة جراندايزر بالتفصيل الممل مع تصحيح لبعض المعلومات التي ذكرت من قبل الأعضاء الأعزاء:
__________________________________________________ _______________________________
بسم الله الرحمن الرحيم

كوكب فليد هو أحد الكواكب التابعة لسلطة فيغا الكبير و في البداية كانت المعاملة بينهما طبيعية .

قام أحد العلماء بتصميم و تخطيط الآلي جراندايزر على الورق و أعطوه لكوكب فيغا حيث قام العلماء و المهندسون

هناك بصناعة الجراندايزر و أهدوه بعد ذلك لكوكب فليد و لكن كوكب فيغا لم يكن يعلم أن الوحيد الذي يستطيع

قيادة جراندايزر هو الدوق فليد ( هناك معلومة شائعة و خاطئة في نفس الوقت بأن ماريا فليد تستطيع قيادة

جراندايزر و هذا أمر خاطئ 100% ) و بعد ذلك قام كوكب فيغا بالهجوم على كوكب فليد و تم تدميره و لكن الدوق

هرب بغراندايزر حامي كوكب فليد و في حلقة ظهور ماريا (رأيت أخي في غروب لشمس الأحمر) عندما تقابل ماريا

الدوق يتذكر كل منهما الحادثة التي وقعت عندما تدمر الكوكب و كان الدوق يكاد أن يهرب فسمع صوت أخته تطلب

المساعدة فوقف فترة يراها و يفكر في حيرة شديدة ( هل يقوم بإنقاذها أم لا ) فيغمض عينيه و يتركها و يذهب

ليهرب بالجراندايزر فيقع على الارض و يراه د.أمون . و بعد ذلك يهجم نفس الأعدء على الارض و لكن يقوم الدوق

بالدفاع عنها بجراندايزر و فريقه و في النهاية يعود الدوق مع أخته ماريا إلى كوكب فليد بعد ان اخبرته روبينا

بنت فيغا بأن الخطر زال عن كوكب فليد .
__________________________________________________ ________________________________

أما بالنسبة لموضوع حب اليابانيين لكوجي اكثر من الدوق فهذا أمر بديهي لأن كوجي ظهر قبل الدوق و هو قائد

الأسطورة اليابانية مازنجر زي و لكن هذا لا يعني عدم حبهم للدوق بل بالعكس هم يحبونه من أعماق القلوب

و خاصة أن الذي يؤدي صوته هو نفسه الذي يؤدي صوت النمر المقنع الأول الذين يعشقونه أكثر من مازنجر زي .

أما بالنسبة لموضوع عدم شهرة جراندايزر باليابان فهذا أمر خاطئ بل هو من أشهر الروبوتس في اليابان و السبب

في عدم ظهوره كثيرا في ألعاب السوبور روبس هو أن المؤلف هو الذي يختار إن كان يريد ظهور شخصيته أم لا

فلقد شاهدت مقابلة مع جوناجاي عبر الانترنت ولكنها اندثرت الآن و سألقيها أنا لكم الآن .
__________________________________________________ _________________________________

كان موضوع المقابلة أولا عن مازنكايزر فسألوه عن سبب عدم نجاح المسلسل فقال أنه لا يدري و رجح أن السبب

هو قلة عدد الحلقات و أنها مأخوذة من مانغا مازنجر و لكن الفرق هو أن مازنكايزر هو البطل و بعد ذلك تحولت

المقابلة لصالح جراندايزر حيث سألوه عن سبب عدم قيامه بتأليف مسلسل جديد لجراندايزر فقال هناك أسباب

عديدة و أهمها التالي : أنه لا يعلم ماذا يريد الجمهور فهل يريد إعادة نفس القصة برسم جديد و باختصار أم البدء

بقصة جديدة كما فعل في مازنكايزر ( بالنسبة لي أفضل الاختيار الأول ) و قال أيضا من العوائق في ذلك الموضوع

أنه خائف من عدم نجاحه بعد ان اكتسب شهرة عظيمة في السبعينات و قال أنه حائر في تأليف الموسيقى و خائف

من فشلها بعد أن حققت أكبر النجاحات في السبعينات ( على فكرة ترى موسيقى جراندايزر احتلت المركز الأول

منذ عام 75 حتى عام 95 و بعد ذلك أخرجوه من القائمة لفسح المجال للأنمي الأخرى أي أنه لو كان باق لاستمر

في احتلال المركز الأول ) و قال أن الملحن و المغني ما زالا موجودان و مستعد للتعامل معهم و لكنه خائف أما من

ناحية الرسم فهو مطمئن و بعد ذلك سألوه عن عدم ظهور جراندايزر كثيرا في ألعاب السوبور روبوتس فرد قائلا

أنه هو الذي يختار إن كان يريد ظهوره أم لا و قال أنه لا يحب وضعه كثيرا لفشل الكثير من الألعاب و لا يضعه

الا بعد أن يرى طريقة اللعبة و الرسم و التقنيات الأخرة المستخدمة أما لباقي الآليين فهو يظهرهم دائما و السبب

في رفضه وضع جراندايزر هو خوفه من تشويه سمعته و فشله إذ أن جراندايزر له مكانة عظيمة بالنسبة له

و لليابانيين فخوفا من فشله يرفض وضعه في الالعاب الا التي تكون ممتازة و يقول أنه يشارك في تصميم كل

لعبة سوبور روبوتس . ( انتهت المقابلة )
__________________________________________________ _______________________________

أما بالنسبة لموضوع قوة كوجي في الألعاب و انه أقوى من الدوق فأنا أرى الموضوع بالعكس تماما و خصوصا

في (Super Robot Wars Impact) فضربات جراندايزر أقوى من مازنجر زي و طاقة الدوق أقوى من كوجي

و بالنسبة للحركة الثلاثية فالبعض يظن أن كوجي هو الوحيد الذي باستطاعته قول اسم الحركة و لكن الحقيقة

هي أن باستطاعة تيتسويا و الدوق قولها و لكن بعد تبديل المقاعد و فاذا أردنا أن يقولها تيتسويا نضع في

مازنجر زي ساياكا أم اذا أردنا الدوق فنضع في مازنجر زي ساياكا و جريت مازنجر جون و نلاحظ وقوف

جراندايزر في الوسط فهذا دليل على حبهم له و كذلك ربما تفضيله على مازنجر زي ( ممكن أكون قد بالغت

و لكن ذلك ممكن أن يكون حقيقة و لكنه مكتومة بين اليابانيين و لا يريدون نشرها :p )

أما بالنسبة لقصة ظهور الشرارة الكهربائية من جراندايزر عند محاولة كوجي لركوبه فلقد ذكر خلال المسلسل

أن الدوق هو الوحيد القادر على قيادته فقبل أن يذهب كوجي للمحاولة قالت له هيكارو هذا الأمر و كذلك في

الحلقة الثانية عندما يسرد الدكتور أمون قصة الدوق على كوجي .
__________________________________________________ ________________________________

ملاحظة 2 : أرجو تصديق هذه المعلومات لأنني متأكد منها 100% و لا شك فيها اطلاقا و أرجو كذلك الاستفادة منها

و شكرا لكم على هذا الموضوع الشيق

أخوكم : الدووووووووووووق فليييييييييييييييييييد ( جراندايزر انطلق ) (المجنون بحب جراندايزر )

الحياة لا معنى لها من دون جراندايزر ( و الأنمي كذلك ) و لكن جراندايزر أهم :p

[Angel on Earth]

شكراً سازابي على أدراج هذه المعلومات القيمو في موضوع مستقل


و بخصوص قرندايزر
في الحلقة الخامسة و العشرون
حلقة نايدا
عندما أرادت تفجير قرندايزر
أوقفها دايسكي فبدأت تصارحه و تتهمة
و قالت :لقد هربت على قرندايزر اللذي كان الحارس الوحيد لكوكب فليد "
يعني في الأنيمي أتو على صفة أن قرندايزر حارس كوكب فليد
و هذا تشابه مع المانقا ....
بالرغم من التناقض في الحلقة الثانية عندما قيل أن دوق فليد سرقه من فيقا
إذا كيف يكون حارس كوكب فليد
أو ربما فيقا سرقوه ربما لم يركبوة بل ألقوا عليه سلال و رفعوه
و أعاده دوق فليد بسرقته منهم ...


و أيضاً عندما أراد كوجي ركوب قرندايزر وأصابه شعاع
قال كوجي :أنه يهاجمني حالما أقترب"
و قالت هيكارو "لا أحد غير دايسكي يستطيع ركوبه"

مثل ما تفضل الأخ جون سلفر
يعني تشابه آخر في المانقا ...
وهو جعل دوق فيد فقط هو من يستطيع ركوبه
طبعاً هذا قبل ظهور ماريا ..



و شكراً Duke Freedo على المعلومات الإضافية
شيء جيد أن قو ناقي يقدر مسلسل قرندايزر ...
توقعته من الأعمال المغمورة بالنسبة اليه

[ZelDa]

شكرا على الموضوع سازبي ما شاء الله عليك اتحفتنا بامعلومات الراائعه الله يعطيك ألف عافية ::جيد::

و شكرا لك ايضا Duke Freedo على المعلومات التي اضفتهها ::جيد::

[Duke Freedo]

العفو يا شباب

و يا أخ Angle أن تقدير جوناجاي لجراندايزر ليس شيء جديد بل هو شائع و معروف على ما أعتقد

و حسب المقابلة التي ذكرتها قال أنه يفضل من بين جميع أعماله جراندايزر و أنا باعتقادي أن اليابانيين

يفضلون جراندايزر على كل شي و لكنهم يكتمون هذا السر على العموم شكرا لمشاركاتكم يا شباب و انشالله

نعطيكم معلومات قيمة أكثر و أكثر في المستقبل القريب عن جراندايزر .

و أنا صراحة لا أقول هذا الكلام لأني أحب جراندايزر و أقدره ولكن لأن الناس من حولي هم الذين يقولون ذلك

بالإضافة الي طبعا و كذلك جوناجاي و شعبه الياباني و تخيلوا يا شباب أن اساو ساساكي مغني جراندايزر

يفضل جراندايزر من بين الجميع و حتى مغني مازنجر زي و جريت مازنجر و الأشياء الأخرى الكثيرة يفضل

جراندايزر على الجميع و في مقابلة معه قال أنه كان يتمنى للغناء لجراندايزر و لكن الظروف لم تسمح له (أحسن)

;)

على العموم شكرا لكم يا شباب

أخوكم : الدوق بطل فليد (دايزر اضرب) ::جيد::

[Angel on Earth]

و تخيلوا يا شباب أن اساو ساساكي مغني جراندايزر يفضل جراندايزر من بين الجميع


ليس مغني البداية و النهاية فقط
Isao Sasaki يكون أيضاً من أدى دور دوق فليد في مسلسل قرندايزر , المسلسل فقط و ليس الفلم على حسب علمي ^_~

[DarkLordDragon]

السلام عليكم... هلا أخوي الغالي والحبيب Sazabi, كيف حالك!؟ إن شاء الله مرتاح ومبسوط وبصحة وعافية... الصراحة الموضوع رائع ومن عضو أروع... شكرا يا أخي العزيز على هذا الموضوع الجميل والمجهود الكبير و الله يعطيك العافية أخوي... طبعا هذا ما تعودناه من خبير Mechs والسوبر روبت خاصة, والله ما أعرف شو أقول ولكن الموضوع أذهلني حقيقة, أنت كما تعرف من أشد المعجبين بسوبر روبوت والريل روبوت والصراحة أفضل واحد بينهم بالنسبة لي هي MazinKaiser فقط انتظر والعب اللعبة الجديدة :D... والحقيقة من دون مدح أو شيء أنا دائما يعجبني Shin Getta Robot and Mazinger يعني دائما مكون منهم فريق في العاب سوبر روبوتس, والاخ سازابي يحب Shin Getter وأنا مع Mazinkaiser يعني والله شو أقول لك يا أخ, تعجبني أنت... الصراحة اتمنى أشوف OAV جديد لغرندايزر لأننا شفنا لجيتر ومازنجر والمفروض يكون لغرندايزر أيضا وأنا سمعت إشاعات كثيرة حوله ولكن رغم كل ذلك فهي لا تزال مجرد إشاعات... المهم أشكرك أخوي الحبيب سازابي على هذا الموضوع وأتمنى أشوف مواضيع جميلة أخرى منك واتمنى أسمع منك في القريب العاجل وإن شاء الله إنشوفك على خير... سلام

[NAOZOMI]

::جيد::

اريجاتوووووووو كوزايمس :cool:

[Duke Freedo]

مرحبا أخ Angel on Earth

حبيت بس أفيدك من يؤدي صوت الدوق ليس هو اساو ساساكي و لكنه شخص آخر لدي صورته في مانغا لجراندايزر

و في مرة ليقتها عالانترنت لكن للأسف نسيت الموقع و شكرا .

تحياتي

الدوق فليد

[Angel on Earth]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة Duke Freedo :
مرحبا أخ Angel on Earth

حبيت بس أفيدك من يؤدي صوت الدوق ليس هو اساو ساساكي و لكنه شخص آخر لدي صورته في مانغا لجراندايزر

و في مرة ليقتها عالانترنت لكن للأسف نسيت الموقع و شكرا .

تحياتي

الدوق فليد


إذا كنت تقصد Kei Tomiyama
فهو ادى دور دوق فليد في فلم UFO ROBO GRENDIZER vs GREAT MAZINGER
و الفلم الآخر Grendizer, Getter Robo G, Great Mazinger: Kessen! Daikaijuu

اما Isao Sasaki فهو أدى الدور في المسلسل
و أدى دور دوق فليد أيضاً في الفلم اللذي كان البداية لمسلسل قرندايزر وهو Utyuu Enban Daisensou

و ستجد ذلك هنا (http://www.generalworks.com/databank/movie/title3/mzg7512.html)
http://www.cache.mexat.com/images/images-cache/2003/04/9.jpg

[هدير الموج]

ما شاء الله عليك يا سازابي ...
موسوعة متكاملة ( اللهم لا حسد ) .. فهذا التقرير الذي أتحفتنا به يستحق فعلا الإشادة و الإعجاب , بل الوقوف تحية لمثل هذا الجهد الجبار ....

شكرا لك اخي و الله يعطيك العافية على هذا التميز ...

::جيد:: ::جيد:: ::جيد::

[Duke Freedo]

مرحبا يا أخ Angel

مازلت يا أخي العزيز أخالفك الرأي :مكر: و أقول لك أن الذي أدى صوت الدوق فليد في الأفلام الثلاث والمسلسل


Kei Tomiyama و أنا لدي هذا المانغا الذي وضعت صورته ولكن اذا أردت أن تصدق كلامي انظر في هذا المانغا

الذي سأرفق صورته لك و فيه جميع الممثلين الذين قاموا بأداء الأدوار (دوق فليد - كوجي - ماريا - هيكارو - جورو

دامبي - د.أمون - فيغا - زوريل - جندال - بلاكي - السيدة جندال) و صورة الذي قام بأداء صوت الدوق ليس هو

اساو ساساكي


و شكرا

أخوكم الدوق فليد (دايزر انطلق)

[Angel on Earth]

صحيح أغلب الظن أنه فعلاً Kei Tomiyama
لكن بخصوص الموقع الياباني اللذي أرفقت
فيه كم هائل من المعلومات و غير منطقي أن يخطئوا هذا الخطأ الفادح
رجعت أتصفحة فلاحظت The Little Match Girl
هذا يعني أن المعلومات خاصة بحلقة فتاة تعبر جسر قوس قزح (http://www.generalworks.com/databank/movie/title3/mzg7512.html)
قد يكون Isao Sasaki أدى الدور في هذه الحلقة
لأنه يؤدي الأدوار أيضاً وليس مغني فحسب ...


على كل حال عرفت أن Kei Tomiyama
قد مات في عام 1995
http://homepage1.nifty.com/wsk/voice/image/voice/tomiya_k.jpg
1938.10.3 - 1995.9.25


من هنا ........ (http://images.google.com/imgres?imgurl=homepage1.nifty.com/wsk/voice/image/voice/tomiya_k.jpg&imgrefurl=http://homepage1.nifty.com/wsk/voice/voice.htm&h=80&w=60&prev=/images%3Fq%3D%25E5%25AF%258C%25E5%25B1%25B1%25E6%2 595%25AC%26svnum%3D10%26hl%3Dja%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26inlang%3Dja%26sa%3DN)

[sazabi]

عفوا على التاخر في الرد رميت الموضوع وما شيكت عليه من زمان لكن امس دخلت لقيت الموضوع حي وفيه ردود جيده شكرا لكل من شارك في الموضوع واحياه المهم الن نجي لردود على الرود اولا سلفر:

شكرا اخويا على ردودك اللي زادت الموضوع حيويه وفوق ده شكرا على تصحيحاتك ليا والى بدي اعلق عليها شويه بعد اذنك

1 مافي اختلاف على النقطه الاولى انه الانمي مجرد اختصار للمانغا

2- يبدو اخويا انك ما تعرف الفرق بين الانمي والمانغا الانمي يعنى الرسوم المتحركه والمانغا هي القصص المصوره او كما يسمونها بالانجليزي الكوميكس وانا كنت باشرح الفرق اللي بين الانمي والمانغا ماكنت باخمن او افترض الكلام ده كلام واحد اسمه كين من سنغافوره قري المانغا وشاف الانمي تبع قريندايزر ونفس الكلام يقوله سانسارو واحد ياباني اعرفه قري المانغا وشاف الانمي وواحد امريكي اسمه قندام توتورو يعرف ياباني يقول نفس الكلام وفي واحد فرنسي عنده المانغا الاصليه مترجمه بالفرنسي(نزلت عندهم من السبعينات)وطبعا شاف الانمي يعني كلامي ما كان مجرد تخمينات او تحليلات من عندي ده كلام اشخاص قريو المانغا وشافو الانمي.

3-دعني اشرح بطريقه مفصله شويه المازنجر والجريت مازنجر موجودين في اليابان مصنعينهم ومصدرهم في اليابان لكن بسبب معاهده نزع السلاح من اليابان الموقعه بعد الحرب العالميه الثانيه طلبت الحكومات من اليابان عدم استعمال المازنجرز لكن قريندايزر لانه مصنع في الفضاء لم يدخل في المعاهده.الى الان ينتهي شرح القصه انا اقول انه في ثغره لماذ؟ا لانه غريندايزر موجود في اليابان وتحت امره جهه حكوميه يابانيه هي معهد ابحاث الفضاء فالمفروض ان يعزل كما عزل المازنجر زد والجريت مازنجر من قبل هذا ما حاولت ان اقول فاذا اردت المزيد من الايضاح ساحاول الشرح اكثر.
ممكن تضيفني عندك على الماسنجر بعد اذنك الايميل في التوقيع.

دوكو فريدو:

اولا في نقطه ذكرتها محيرتني انه موسيقى غريندايزر احتلت المركز الاول من سنه 1975 الى سنه 1995 لانه لو كان اللي تقوله صحيح ليش الديسك اللي اسمه غريندايزر ضد قيتاروبو اللي نزل سنه 1998 وفيه اغلب موسيقات غريندازر ما دخل التصنيفات على العشره الاوائل وطيب ليش الان السي دي اللي نزل بدايه الشهر اللي فيه الموسقى التصويريه لغريندازر ماهو في العشره الالبومات الاكثر مبيعا في اليابان وليش تكملته اللي نازله بعد شهرين مهي داخله في الاكثر عشره البومات مستنينها الناس بعدين عشربن سنه الاول احسها صعبه شويه يعني حتى السيمفونيه الخامسه تبع بيتهوفن اللي اغلب الموسيقيين يقولو انها افضل عمل موسيقي الف الى الان ما اظنه قعد عشرين سنه الناس ما تسمع غيره فعشرين سنه ما اظنها معقوله ابدا اسمحلي .

ثانيا انه غوناغاي يقول انه افضل عمل الفه هوا غريندازر ما ادري عن مصدر المعلومه لكن في الكتاب اللي نزل من عشره سنوات احتفال بمرور 25 سنه على اول اعمال غوناغاي كان في اوله مقابله يقوله فيها انه افضل اعماله ديفل مان(كلامه 100 % صح) وقال انه افضل شخصيه عنده هيا فودو اكيرا البطل تبع ديفل مان نفس الكلام قايله في الكتاب الجديد اللي نزل قريب بمناسبه 35 سنه لدخوله عالم المانغا والانمي وحتلاقيه يقول نفس الكلام في الموقع الرسمي لداينامكس ستوديو في فرنسا وايطاليه لكن غوناغاي قال انه مستغرب من عدم نجاح غريندازر اللي يعتبره افضل اعماله من اسلوب السوبر روبتس (الكلام ده في الثمانينات يعني قبل ما يطلع الشين قيتا روبو)وحتى في الكتاب الجديد اللي اتكلمت عنه تلاقيه متصور مع السول اف تشوقوكن غريندايزر .

مساله انه اليابانيين يحبوه في السر بدي اسال ليش في السر ايش يمنعهم انهم يقولو انهم يحبوه او يكرهوه اديني سبب مقنع . لو كانو يحبوه كان لقيته في تقيماتهم الاسبوعيه في الانترنت عن افضل 100 انمي يحبوهم ولا مره دخل الترتيب اعني ترتيب ال100 انمي اللي يحبوهم دورايمون ديما ياخذ الافضل ولوبن دايما ينافس وطبعا حبيبي القندام اخد كم مره اخد الاول فغريندايزر ما هو داخل التصنيف اساسا فضلا عن انه ينافس على المركز الاول في نفس التصنيف عن الشخصيات دوق فريد ماهو في التصنيف برضو اكتر واحد ياخد الاول هوا لوبن وبعده دورايمون في امرو راي وتشار ازنابل من القندام ديما يكونو في العشره الاوائل لكن دوق فريد ماهو داخل التصنيف فلو اليابانيين يحبوه كان اقلها دخل التصنيف.

عفوا اخويا ممكن اعرف مصادر معلوماتك من فين لاني في الاخر ممكن اكون غلطان فلو كنت غلطان من الان اشكرك على تصحيح معلوماتي فبعد اذنك ممكن مصادرك.

وطلب اخير ممكن تضيفني عندك على الماسنجر بعد اذنك الايميل في التوقيع.

انجل اون ايرث

انجل اون ايرث ايش المعلومات المضروبه اللي بتجيبها دي اساو ساساكي يمثل دور دوق فريد مين ضحك عليك وقلك الكلام ده اساو ساساكي ابدا ما يمثل صوت دوك فريد اللي يمثله هوا كاي تومياما ( اللي مات سنه 1995 في حادث دراجه ناريه).

ultemed15red
: بدي اعرف شيء واحد بس من فين اخدت معلومه انه مؤلف غريندايزر وخماسي واحد اكيد مو من موضوعي لاني كاتب انه غوناغاي مؤلف غريندازر وتاداو ناعاهاما هوا مؤلف خماس اخويا اقرا الموضع طيب الله يخليك لا تحطمني.

[Angel on Earth]

يا سازابي الله يهديك ما أحد ضحك علي
وانا بحثت بعد و كل مرة ما ألاقي إلا أسم كي تومياما
لكن فسر لي كلام هذا الموقع
وهو بنك معلومات مثل ما يقول (data bank)

هنـــــــــــــــــــــا (http://www.generalworks.com/databank/movie/title3/mzg7512.html)

[cast of voice]
Isao Sasaki (Duke Freed/Daisuke Umon)
Chiyoko Kawashima (Hikaru Makiba)
Rihoko Yoshida (Maria)
Hiroya Ishimaru (Kohji Kabuto)
Hiroshi Ohtake (Boss)

يعني ممكن تكون فيه غلطة لكن كل الأسماء صحيحة ما عدا البطل اللي هو راس المال يغلطون في أسمه ؟ !
أنا أقول أحتمال تكون حلقة وحدة بس اللي أداها .. يمكن
لأنه في الأعلى مكتوب فتاة تعبر جسر قوس قزح
The Little Match Girl
فيمكن تكون هي الحلقة اللي أداها

بينما صفحة اخرى من نفس الموقع (يمكن الدخول اليها من السابق ) ,
يظهر أنها عن حلقة ظهور ماريا أول مرة
"رأيت أخي في غروب الشمس الأحمر "
confrontation in the red setting sun
وهذه المرة ليس أسم اساو ساساكي و انما كي تومياما ....

وهذا هو الشيء المستغرب في الموضوع ....


وشكراً سازابي على المعلومة بخصوص كيف مات
و عادي من ناحية اني أغلط ... ترى مالي لا في الـ Seiyuu
ولا في انيمي الآليات بشكل عام .. يعني لا تدقق :مرتبك:

[little one]

مشكورين على المعلومات :)

[Duke Freedo]

مرحبا يا أخوان

أولا دعوني أخبركم قصتي حتى تصدقوا معلوماتي

في تاريخ 6 / 6 /1999 ذهبت أنا و أخي الى اليابان لمدة أسبوع واحد و هو أكبر مني بعشرة سنين و كنا

قد تعرفنا على شخص ياباني عن طريق الانترنت و هو مجنون جراندايزر :) و في تاريخ 7 / 6 /1999 التقينا به

بعد أن تبعنا العنوان الذي أعطانا اياه و جلسنا عنده نتحدث معه (باللغة الانجليزية طبعا) و كنا نتحدث عن الأنمي

عموما و بعد ذلك بدأنا عن السوبر روبوتس و تطرقنا الى أعمال جوناجاي فتذكر أنه قد قام بتنزيل مقابلة

مع جوناجاي من الانترنت و يوجد بها ترجمة انجليزية و من هنا عرفت مدى حب جوناجاي لجراندايزر أما عن قصة

حصول جراندايزر على المركز الأول لمدة عشرون سنة فهي فعلا قصة غريبة و قد لا يصدقها البعض ولكن كذلك

هذا الشخص أخذنا الى مبنى مختص بموسيقى الأنمي و أرانا القوائم التي تعلق في كل سنة لتحديد المراكز

التي يحتلها كل أنمي فأخذنا و أرانا من عام 1970 الي عام 1998 و كان جراندايزر في المركز الأول لمدة عشرون

عام متتالية أما عن ال Eternal Edition لجراندايزر File 7,8 & File 9,10 الذي سينزل بعد شهر تقريبا فيا أخ sazabi

لقد قلت لك لقد أخرجوه من القائمة بشكل نهائي فلا يجوز له المشاركة أما عن سبب عدم دخوله في قائمة أفضل

100 انمي فقد دخل هو في هذه القائمة و احتل المركز الأول من عام 1975 الى عام 1982 و بعدها تفوق عليه

النمر المقنع الثاني (Tiger Mask Nisei) و نعم أنا أعرف أنه يفضل أكيرا فودو و يفضل ديفل مان و لكن من بين

السوبر روبتس غراندايزر و من بين أبطالهم الدوق فليد و في عام 1999 و في المقابلة نفسها أعلن أنه يفضل

من بين جميع أعماله غراندايزر و الأبطال الدوق فليد و على فكرة المقابلة كانت لا تتعدى العشرون دقيقة و كان

حوله مجموعة من الناس و عندما أعلن ذلك صرخ الناس من الفرحة و حيّوه فمن هنا استنتجت أنا أنهم يحبون

غراندايزر بالسر .

أما الآن فسأقول لكم معلوماتي الشخصية الحقيقة اسمي محمد و أنا من الكويت و عمري الآن 30 عاما و ليس

عشرون و أنا الآن أشتغل في وزارة النفط الكويتية و شكرا لكم .

رجاء خاص لأعضاء المنتدى : لا تنادوني باسمي الأصلي و لكن نادوني باسم حبيبي الدوق فليد كما تعودتم .

أخوكم : الدوق فليد (اللولب الساحق)

ملاحظة للأخ sazabi : لقد ضفتك في الماسنجر و ايميلي هو daiske_amon@hotmail.com

[zoey2]

شكرا

[Getter Robo]

ان ذلك الموضوع رائع جدا وشكرا يا Sazabi

[غرندايزر العظيم]

ألف الف شكرا موضع تشكر عليه

[maximax]

انا الان ملخبظ قصدكم عن الا فلام الانمي
او عن الالعاب
او كلها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ارجو الرد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[mzian]

مشكووور على المعلومات وانا باحب مازنكايزر حلو واايد