تسجيل الدخول

عرض كامل الموضوع : استراحة مملكة العام // النسخة العاشرة



صفحة : 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 13 14

Edward Brighton
02-08-2020, 19:10
اتفق معك انك ماتكون مدرك اساسا ان ماقلته اساءه احيانا وهذه تحصل نتيجة الفهم الخاطئ من الطرفين او اساءة تقدير المسافه بين شخصين
وطرق الحديث حسب قربك وبعدك من الشخص الاخير ومدة معرفتكم لبعض لبعض شهر سنه عشره سنين كل ما كانت العلاقة قصيرة المدة كل ماكان احتمال سوء الفهم اكبر

أحيانا تصل المدة إلى عمر كامل مثل الأخوة او العائلة و مع ذلك تقول الكلمة بنية خير و تفسر بطريقة أخرى.. و هي العلاقة ذات المدة الأطول و المسافة الأقصر

dc1996
02-08-2020, 19:19
و كيف تقيم عيوبك اذا سمحت لي بالسؤال؟ ماهو المقياس الذي تعتمد عليه لنفسك؟ و الطرف الآخر الذي يتقبل و يتعايش مع ما تراه عيبا لم لا يكون بالنسبة له ميزة و لهذا يتقبلها ؟

مثلا اذا احد نبهني لها مثلا ياتركي فيك هذا الشيء سيء لنقل شخص مقرب جدا اكيد هذا لن يخدعك لانه يعرفك من سنوات تراجع الامر مع نفسك بعد ذلك تجد هذه الصفه موجوده فعلا وتكون سيئه وبعد ذلك من خلال المواقف التي تظهر فيها هذه الصفه السيئه تكون اكثر وعي فيها وتقلل من اثرها وهكذا

dc1996
02-08-2020, 19:21
أحيانا تصل المدة إلى عمر كامل مثل الأخوة او العائلة و مع ذلك تقول الكلمة بنية خير و تفسر بطريقة أخرى.. و هي العلاقة ذات المدة الأطول و المسافة الأقصر

هات مثال

Edward Brighton
02-08-2020, 19:48
مثلا اذا احد نبهني لها مثلا ياتركي فيك هذا الشيء سيء لنقل شخص مقرب جدا اكيد هذا لن يخدعك لانه يعرفك من سنوات تراجع الامر مع نفسك بعد ذلك تجد هذه الصفه موجوده فعلا وتكون سيئه وبعد ذلك من خلال المواقف التي تظهر فيها هذه الصفه السيئه تكون اكثر وعي فيها وتقلل من اثرها وهكذا
اذن انت هنا تعتمد على مقياس شخص آخر ان هذا عيب بينما قد يكون ميزة عند شخص مختلف و قد يخبرك ذلك الشخص أن هذه ميزة فيك يا تركي.. أين يضعنا هذا الآن؟


هات مثال

مثلا عندك آخ يشكي لك و انت الناصح له و حين انتهى من الشكوى وضحت له انه على خطأ في هذا الموقف لكنه أخذها بشكل سلبي و افترض أنك تقف في صف الطرف الآخر عليه رغم كونك لا تعرف الطرف الآخر هذا مثال بسيط يحصل كل يوم و في كل مكان تقريبا.. فكيف تكون الصراحة هنا عيبا ؟

Јeaη Valjean
02-08-2020, 19:51
و كيف تقيم عيوبك اذا سمحت لي بالسؤال؟ ماهو المقياس الذي تعتمد عليه لنفسك؟ و الطرف الآخر الذي يتقبل و يتعايش مع ما تراه عيبا لم لا يكون بالنسبة له ميزة و لهذا يتقبلها ؟
دخول عرضي
أعتقد إن أفضل طريقة لقياس مقدار تقبل الفعل أو القول أو ردة الفعل عموما هو ماترتضيه أنت لنفسك
مثلا إذا تقول من حق الإنسان يخفي حقائق أو أمور شخصية عن رفيقه صديقه , أخوه , عندها لاتزعل لو أخفى أحد قريب عنك بعض أموره
والعكس صحيح الإنسان الشفاف اللي تقريبًا مايهمه وجود أسرار وهالكلام الغريب ماراح يكون وقع الإخفاء عليه عادي ممكن يعتبرها حواجز وعدم شفافية كاملة وهكذا ...

مثال آخر فلان معروف عنه ماعنده أصدقاء رغم إنه من تعاملك معاه لكذا مرة هو إنسان طيب وبشوش وخلوق !
هل نحكم إن هذا عيب ولا ميزة ولا وش الوضع ؟ حللوه :d

Edward Brighton
02-08-2020, 19:56
دخول عرضي
أعتقد إن أفضل طريقة لقياس مقدار تقبل الفعل أو القول أو ردة الفعل عموما هو ماترتضيه أنت لنفسك
مثلا إذا تقول من حق الإنسان يخفي حقائق أو أمور شخصية عن رفيقه صديقه , أخوه , عندها لاتزعل لو أخفى أحد قريب عنك بعض أموره
والعكس صحيح الإنسان الشفاف اللي تقريبًا مايهمه وجود أسرار وهالكلام الغريب ماراح يكون وقع الإخفاء عليه عادي ممكن يعتبرها حواجز وعدم شفافية كاملة وهكذا ...

مثال آخر فلان معروف عنه ماعنده أصدقاء رغم إنه من تعاملك معاه لكذا مرة هو إنسان طيب وبشوش وخلوق !
هل نحكم إن هذا عيب ولا ميزة ولا وش الوضع ؟ حللوه :d

هنا موقع سؤالي.. مازلت أرى معيار التفرقة غير دقيق

dc1996
02-08-2020, 20:07
اذن انت هنا تعتمد على مقياس شخص آخر ان هذا عيب بينما قد يكون ميزة عند شخص مختلف و قد يخبرك ذلك الشخص أن هذه ميزة فيك يا تركي.. أين يضعنا هذا الآن؟




مثلا عندك آخ يشكي لك و انت الناصح له و حين انتهى من الشكوى وضحت له انه على خطأ في هذا الموقف لكنه أخذها بشكل سلبي و افترض أنك تقف في صف الطرف الآخر عليه رغم كونك لا تعرف الطرف الآخر هذا مثال بسيط يحصل كل يوم و في كل مكان تقريبا.. فكيف تكون الصراحة هنا عيبا ؟

اقيم الصفة بمعزل عن راي من يعرفني اوبمعزل عن راي اي طرف اشوف هل الصفه بحداتها فعلا اذا فعلا سيئه وتضر احاول تغيرها اذا بعد التقيم
كانت ليست سيئه لان اعيرها

بالنسبة لكلامك عن النصيحة فانا مثلك اذكر كل ما اراه وان كان مضرا للطرف الاخر مثلا اختي طلبت نصيحتي بشغله قبل كم يوم وذكرت لها سلبيات طويله للموضوع وختمت بالقرار لك لاتعتمدي على كلامي هذه وجهة نظري وممكن تكون خطا وبعدين جات قالت لي لعبت بعقلي فلت لها انت طلبت راي والقرار في الاخير لك فالنصحية حتى لوكانت مخالفه لرغبة الشخص المهم الصدق فيها

Јeaη Valjean
02-08-2020, 20:16
هنا موقع سؤالي.. مازلت أرى معيار التفرقة غير دقيق
العيب هو النقص والخلل (-) طيب إيش هو الكامل ؟ < هذا الشيء الكامل تحدده القيَم المتعارف عليها في أي موقع.
الميزة أو المزيّة (+) هو حاجة يتفضل بها شخص عن غيره (يخضع للمقارنة) لذا ربما في موقع ما يُعتبر الشيئ مميز لكن نفس الشيء تاخذه لمكان آخر مايعتبر مميز.
كمان بعض الصفات نفسها بأوقات تكون مميزة وبأوقات تكون عيب زي الصمت اللي أشرت له بردك السابق ::جيد:: أوقات يكون الصمت واجب وأوقات خطيئة وأوقات كثيرة لاذا ولا ذا إنما عادي (اختياري) .
لذا الحكم يخضع لظروف كثيرة ...

Edward Brighton
02-08-2020, 22:56
اقيم الصفة بمعزل عن راي من يعرفني اوبمعزل عن راي اي طرف اشوف هل الصفه بحداتها فعلا اذا فعلا سيئه وتضر احاول تغيرها اذا بعد التقيم
كانت ليست سيئه لان اعيرها

بالنسبة لكلامك عن النصيحة فانا مثلك اذكر كل ما اراه وان كان مضرا للطرف الاخر مثلا اختي طلبت نصيحتي بشغله قبل كم يوم وذكرت لها سلبيات طويله للموضوع وختمت بالقرار لك لاتعتمدي على كلامي هذه وجهة نظري وممكن تكون خطا وبعدين جات قالت لي لعبت بعقلي فلت لها انت طلبت راي والقرار في الاخير لك فالنصحية حتى لوكانت مخالفه لرغبة الشخص المهم الصدق فيها

و كيف تعرف انها سيئة او عيب بينك و بين نفسك؟

بالنسبة للنصيحة انت ترا الصدق فيها ميزة بينما متلقي النصيحة يرى هذا عيبا فكيف نصنف الصدق في النصيحة؟ ميزة ام عيب؟


العيب هو النقص والخلل (-) طيب إيش هو الكامل ؟ < هذا الشيء الكامل تحدده القيَم المتعارف عليها في أي موقع.
الميزة أو المزيّة (+) هو حاجة يتفضل بها شخص عن غيره (يخضع للمقارنة) لذا ربما في موقع ما يُعتبر الشيئ مميز لكن نفس الشيء تاخذه لمكان آخر مايعتبر مميز.
كمان بعض الصفات نفسها بأوقات تكون مميزة وبأوقات تكون عيب زي الصمت اللي أشرت له بردك السابق ::جيد:: أوقات يكون الصمت واجب وأوقات خطيئة وأوقات كثيرة لاذا ولا ذا إنما عادي (اختياري) .
لذا الحكم يخضع لظروف كثيرة ...

اذن فلا وجود لصفات جديدة بحد ذاتها او سيئة.. اي مثلما اقول يصعب علينا تصنيف الأفعال او التصرفات او السلوكيات كجيدة او سيئة إلا بطابع نسبي بحت خاضع لأكثر من ظرف.

ملاحظة: حبيت + و - ممتازة للتوضيح

dc1996
02-08-2020, 23:12
و كيف تعرف انها سيئة او عيب بينك و بين نفسك؟

بالنسبة للنصيحة انت ترا الصدق فيها ميزة بينما متلقي النصيحة يرى هذا عيبا فكيف نصنف الصدق في النصيحة؟ ميزة ام عيب؟






اذن فلا وجود لصفات جديدة بحد ذاتها او سيئة.. اي مثلما اقول يصعب علينا تصنيف الأفعال او التصرفات او السلوكيات كجيدة او سيئة إلا بطابع نسبي بحت خاضع لأكثر من ظرف.

ملاحظة: حبيت + و - ممتازة للتوضيح


انت لك مرجع للصفات تصنف على اساسه الصفات اما جيده او سيئه فلو شخص ذكر لك صفه يعتبرها سيئه فيك فترجع تشوف في ميزانك الخاص وفق معايرك هل هي فعلا سيئه اذا تفقت مع من قال انها سيئه فلك الخيار ام تحسنها او الشخص نفسه الذي ذكر لك الصفه يتعايش معها
مع الملاحظه مش اي شخص مسموح له يدخل هالدائرة اي دائرة توضيح العيوب فقط واحتمال اصلاحه فقط تتغير وتتحسن من اجل اشخاص محددين يهتموا لامرك

dc1996
02-08-2020, 23:17
بالنسبة للنصيحة لو قعلا اخذ بنصيحتي وافادته فاكيد ستعتبر ميزه اذ قرر ان لاياخذ بنصيحتي ويعتبرها خطا فلا مشكله اهم قلت ما اعتقد انه مفيد والقرار له هل الطرف الاخر ياخذ ب النصيحه اولا

Edward Brighton
02-08-2020, 23:23
انت لك مرجع للصفات تصنف على اساسه الصفات اما جيده او سيئه فلو شخص ذكر لك صفه يعتبرها سيئه فيك فترجع تشوف في ميزانك الخاص وفق معايرك هل هي فعلا سيئه اذا تفقت مع من قال انها سيئه فلك الخيار ام تحسنها او الشخص نفسه الذي ذكر لك الصفه يتعايش معها
مع الملاحظه مش اي شخص مسموح له يدخل هالدائرة اي دائرة توضيح العيوب فقط واحتمال اصلاحه فقط تتغير وتتحسن من اجل اشخاص محددين يهتموا لامرك

اسمح لي بالسؤال عن ماهية هذا المرجع؟ و هل هو قابل للتحديث؟
نقطة أخرى لا اعرف من تقصد بالأشخاص الذين ضمن الدائرة لكني سأضرب مثلا افتراضيا على أشخاص يدخلون الدائرة رغما عنا.. مثلا عندك تخوين أحد يرى الميزة عيب و الآخر يرى عكس ذلك.. ما هو دور المرجع حينها ؟ خصوصا ان كليهما شخصين يهتمان لأمرك.

dc1996
02-08-2020, 23:40
اسمح لي بالسؤال عن ماهية هذا المرجع؟ و هل هو قابل للتحديث؟
نقطة أخرى لا اعرف من تقصد بالأشخاص الذين ضمن الدائرة لكني سأضرب مثلا افتراضيا على أشخاص يدخلون الدائرة رغما عنا.. مثلا عندك تخوين أحد يرى الميزة عيب و الآخر يرى عكس ذلك.. ما هو دور المرجع حينها ؟ خصوصا ان كليهما شخصين يهتمان لأمرك.
اي مرجع تختاره للحكم على ماهو سيء او جيد هنا اقصد تفاصيل الحياة بالكامل بما فيها السلوكيات انت لديك امور تعتبرها جيده ولديك امور تعتبره سيئه وهذا المرجع بالنسبه لك برضه ترجع لمعايرك وتشوف ايهما اصح من يقول انها عيب اومن يقول انها ميزة وفق معايرك الخاصه او مرجعيتك للامور التي تغتبرها سيئه والامور التي تعتبرها جيده اما عن التحديث فهو يرحع لرغبتك واستعدادك للتغير

Edward Brighton
03-08-2020, 00:08
اي مرجع تختاره للحكم على ماهو سيء او جيد هنا اقصد تفاصيل الحياة بالكامل بما فيها السلوكيات انت لديك امور تعتبرها جيده ولديك امور تعتبره سيئه وهذا المرجع بالنسبه لك برضه ترجع لمعايرك وتشوف ايهما اصح من يقول انها عيب اومن يقول انها ميزة وفق معايرك الخاصه او مرجعيتك للامور التي تغتبرها سيئه والامور التي تعتبرها جيده اما عن التحديث فهو يرحع لرغبتك واستعدادك للتغير

اذن انا يجب ان اعمل وفق هذا المرجع الذي كونته من حصيلة حياتي و ابتعد عن العيوب التي فيه حتى و ان ترتب على المزايا التي اراها أضرار على طرف آخر؟ المهم انني اراها ميزة و ليست عيب؟

dc1996
03-08-2020, 00:20
اذن انا يجب ان اعمل وفق هذا المرجع الذي كونته من حصيلة حياتي و ابتعد عن العيوب التي فيه حتى و ان ترتب على المزايا التي اراها أضرار على طرف آخر؟ المهم انني اراها ميزة و ليست عيب؟
تمام تعمل وفق المرجع الذي كونته طول حياتك اما عن الضرر على الطرف الاخر بسبب المزايا فهذا قرارك ويرجع لطريقة توضيفك واستخدامك
وهل يمكنك عدم استخدمها لو فيها ضرر او لا

Edward Brighton
03-08-2020, 00:22
و كيف تعرف ان هناك ضرر سيترتب قبل أن يقع؟ أنت تؤدي هذا السلوك الذي يعتبر ميزة و لكن وقع الضرر منه بدون ان يكون لديك علم مسبق هل هذا يسمح بتسميتها ميزة؟

dc1996
03-08-2020, 00:35
و كيف تعرف ان هناك ضرر سيترتب قبل أن يقع؟ أنت تؤدي هذا السلوك الذي يعتبر ميزة و لكن وقع الضرر منه بدون ان يكون لديك علم مسبق هل هذا يسمح بتسميتها ميزة؟

المره الاولى في تجربة سلوك معين ستدرك بانه يودي الى اضرار في المره انت معذور بالجهل بالضرر لكن المره الثانيه يغترض محاولة تجنب هالمسزة لانه لك سابقه معها ادت لضرر طبعا هذا قرارك ممككن تستستمر في اعتباره ميزه حتى مع علمك بالضرر في التجارب التاليه
لوسالتني انا لو ادركت الضرر ساحاول التخلي عن هذه الميزه

Edward Brighton
03-08-2020, 00:55
طيب في المرة الأولى استعملت الميزة و لم يقع ضرر لكنه وقع في المرة الثانية مع شخص ثاني ثم جربته مع ثالث و لم يقع ضرر و هكذا.. كيف الحكم هنا ؟

dc1996
03-08-2020, 01:06
طيب في المرة الأولى استعملت الميزة و لم يقع ضرر لكنه وقع في المرة الثانية مع شخص ثاني ثم جربته مع ثالث و لم يقع ضرر و هكذا.. كيف الحكم هنا ؟
كما قلت قرارك اذا استمريت في الامر لانه اتفقنا عندك حصيله في في حيات جعلتك تكون امور تعتبرها جيده واخرى سيئه
وهنا ايضا سؤال هالامؤر التي تودي للضرر تدخل عندك تحت بند العيوب او الميزات
وايضا كلامي عن العلاقات والسلوكيات اليومية بين البشر وليس الاضرار الكبرى اضرار يمكن تخفيف اثرها او حتى عيوب يمكن علاجها او تخفيف اثرها

Edward Brighton
03-08-2020, 01:28
اذن كيف تصنف الصمت و الإحجام عن الرد؟ (بما اننا ذكرناه سابقا) هل هو من الأمور الجيدة او السيئة؟ هذا احد المزايا و العيوب في العلاقات اليومية بين البشر.

dc1996
03-08-2020, 01:33
اذن كيف تصنف الصمت و الإحجام عن الرد؟ (بما اننا ذكرناه سابقا) هل هو من الأمور الجيدة او السيئة؟ هذا احد المزايا و العيوب في العلاقات اليومية بين البشر.
حسب الموضوع اذا مفصلي ولازم تاخذ في قرار او يكون لك فيه راي على الاقل فالصمت خيار غير مناسب براي مش سيء لكن الافضل يكون فيه رد

Edward Brighton
03-08-2020, 01:54
بما انه غير مناسب اذن الصمت يعتبر عيب و ليس ميزة كما يروج له بأن السكوت من ذهب.

dc1996
03-08-2020, 02:18
بما انه غير مناسب اذن الصمت يعتبر عيب و ليس ميزة كما يروج له بأن السكوت من ذهب.

ممكن ولكن ايضا الامر يعود لاحتيارك الشخصي هل تميل للصمت او للحديث

اوسكار بطلتي
03-08-2020, 04:10
بالنسبة لموضوع العيوب
اسفه اذا خرجت شوي عن موضوع نقاشكم ^^"

لكن متى تحكم على الاشخاص انهم سيئين او اثبات صفه معينه لديهم
مثل الكذب او غيرها من موقف او موقفين او اكثر ؟

R O J I N A
03-08-2020, 04:59
لكن متى تحكم على الاشخاص انهم سيئين او اثبات صفه معينه لديهم


تكرار الخطأ بلا اعتذار وتوبه
^هنا اعطيهم اكس أبدي :ضحكة:

Edward Brighton
03-08-2020, 10:37
ممكن ولكن ايضا الامر يعود لاحتيارك الشخصي هل تميل للصمت او للحديث

اذن مثل ما قلت سابقا لا يوجد فعل جيد او سيء بشكل مجرد و يدخل في هذا المزايا و العيوب.. اذا كنت اميل للحديث فهذا يعني أن الصمت يعتبر عيب في شخصيتي و اذا كنت اميل للصمت فهو ميزة في شخصيتي.. لماذا أتخلص من عيوبي اذن؟ أو بالأحرى ماذا تكون عيوبي في هذه الحالة؟

Edward Brighton
03-08-2020, 10:38
تكرار الخطأ بلا اعتذار وتوبه
^هنا اعطيهم اكس أبدي :ضحكة:

يعني طالما اعتذر مليون مرة ستسامحين مليون مرة ايضا ؟

Edward Brighton
03-08-2020, 10:40
بالنسبة لموضوع العيوب
اسفه اذا خرجت شوي عن موضوع نقاشكم ^^"

لكن متى تحكم على الاشخاص انهم سيئين او اثبات صفه معينه لديهم
مثل الكذب او غيرها من موقف او موقفين او اكثر ؟


هذه للأسف لا يحكم فيها غير الله سبحانه الأعلم بالنوايا.. قد يكذب الشخص مائة مرة و في إحدى المرات بعدها صدق هل ستصرين على اعتباره كاذبا ؟ و في المقابل شخص لم تعرفي منه الا الصدق و كذب مرة هل ستستمرين بالحكم عليه كصادق؟

dc1996
03-08-2020, 11:00
اذن مثل ما قلت سابقا لا يوجد فعل جيد او سيء بشكل مجرد و يدخل في هذا المزايا و العيوب.. اذا كنت اميل للحديث فهذا يعني أن الصمت يعتبر عيب في شخصيتي و اذا كنت اميل للصمت فهو ميزة في شخصيتي.. لماذا أتخلص من عيوبي اذن؟ أو بالأحرى ماذا تكون عيوبي في هذه الحالة؟

عيوبك هي الاشياء التي تعتبرها عيوب حسب تجربتك في الحياة مثلا العيب س هل هو موجود لدي او لا اذا فعلا موجود في شخصيتك فالقرار لك
هل ستغيره او تحسنه

R O J I N A
03-08-2020, 11:19
يعني طالما اعتذر مليون مرة ستسامحين مليون مرة ايضا ؟

كان قصدي هذا الي اعتبره انسان سيء
الي يكرر الغلط ومافي اسف في قاموسه
ولا ندم

اما عن مسامحه
يمكن اسامح مره او اكثر بس يعتمد على حجم موضوع وعلاقتي بااشخص

JUDGE
03-08-2020, 12:00
بالنسبة لموضوع العيوب
اسفه اذا خرجت شوي عن موضوع نقاشكم ^^"

لكن متى تحكم على الاشخاص انهم سيئين او اثبات صفه معينه لديهم
مثل الكذب او غيرها من موقف او موقفين او اكثر ؟


والله هي فعلاً بتيجي بكثرة المواقف مع الشخص السيء والخبرة في قراءة ما بين السطور في تلك المواقف
وللعلم الانسان مش بيتعلم من اول موقف او اثنين او عشرة في بداية حياته لكي يستطيع ان يفرق بين اصناف الناس
بالعكس بيبدأ الاول في تخبط وبيتعامل بسذاجة شوية ومع مرور الوقت وكثرة المواقف بيبدأ يتعلم من اللي فات
وعليه مهارته في قراءة الشخصيات بتتطور يوم بعد يوم ولذلك الموضوع يعتمد على الخبرة لكثرة التجارب والمواقف

Edward Brighton
03-08-2020, 13:08
عيوبك هي الاشياء التي تعتبرها عيوب حسب تجربتك في الحياة مثلا العيب س هل هو موجود لدي او لا اذا فعلا موجود في شخصيتك فالقرار لك
هل ستغيره او تحسنه

اذن ردي عليك سيكون نفس الرد على كان فالجان.. طالما اني لا أراه عيبا فحتى لو وقع منه ضرر على الطرف الآخر سيظل ميزة بالنسبة لي صحيح؟ و هذا يجعلنا غير مخولين بالحكم على الشخص الذي يؤذينا بعيوبه لأنه يراها مزايا صح؟

Edward Brighton
03-08-2020, 13:09
كان قصدي هذا الي اعتبره انسان سيء
الي يكرر الغلط ومافي اسف في قاموسه
ولا ندم

اما عن مسامحه
يمكن اسامح مره او اكثر بس يعتمد على حجم موضوع وعلاقتي بااشخص

طيب ارجع لسؤالي لو كرر الأسف مليون مرة مع المليون مرة الي غلط فيها هنا لا تعتبرينه شخص سيء؟

Edward Brighton
03-08-2020, 13:12
والله هي فعلاً بتيجي بكثرة المواقف مع الشخص السيء والخبرة في قراءة ما بين السطور في تلك المواقف
وللعلم الانسان مش بيتعلم من اول موقف او اثنين او عشرة في بداية حياته لكي يستطيع ان يفرق بين اصناف الناس
بالعكس بيبدأ الاول في تخبط وبيتعامل بسذاجة شوية ومع مرور الوقت وكثرة المواقف بيبدأ يتعلم من اللي فات
وعليه مهارته في قراءة الشخصيات بتتطور يوم بعد يوم ولذلك الموضوع يعتمد على الخبرة لكثرة التجارب والمواقف

و مهما بلغت سنوات خبرتك هل تظن أن قراءتك لما بين دقيقة بنسبة 100% او على الاقل 80% ؟
هل خبرتك هذه تخولك الحكم على الأشخاص كحكم قطعي نهائي ؟

dc1996
03-08-2020, 13:25
اذن ردي عليك سيكون نفس الرد على كان فالجان.. طالما اني لا أراه عيبا فحتى لو وقع منه ضرر على الطرف الآخر سيظل ميزة بالنسبة لي صحيح؟ و هذا يجعلنا غير مخولين بالحكم على الشخص الذي يؤذينا بعيوبه لأنه يراها مزايا صح؟
مش كل عيوبك مزايا والعكس صحيح لانك لديكك خلفيه من ن حياتك تسمح لك بالحكم على ماهو عيب وعلى ميزيه وبالتالي ستحاول تجنب العيوب التي ظهرت لك انها عيوب وتحاز تخفيف اثرها طبعا حسب معيارك انت لنفسك الذي كونته من تجربتك
مثلا اذا كنت ترى شي محدد عيب وشخص اخر يره ميزه اكيد لن تغير هذا من حقيقة انه عيب بالنسبه لك وان كان الاحرين يعتبروه ميزه

dc1996
03-08-2020, 14:00
يعني اهم شي تكون صادق مع نفسك بغض النظر راي الاخرين

R O J I N A
03-08-2020, 14:48
طيب ارجع لسؤالي لو كرر الأسف مليون مرة مع المليون مرة الي غلط فيها هنا لا تعتبرينه شخص سيء؟

لا طبعا اعتبره شخص سيء لو تكرر
سماح اول مره او مرتين بالكثير لما يعتذر

R O J I N A
03-08-2020, 14:50
امتحان ي ادوارد ان شاء الله درجه كامله :ضحكة:

Edward Brighton
03-08-2020, 15:27
مش كل عيوبك مزايا والعكس صحيح لانك لديكك خلفيه من ن حياتك تسمح لك بالحكم على ماهو عيب وعلى ميزيه وبالتالي ستحاول تجنب العيوب التي ظهرت لك انها عيوب وتحاز تخفيف اثرها طبعا حسب معيارك انت لنفسك الذي كونته من تجربتك
مثلا اذا كنت ترى شي محدد عيب وشخص اخر يره ميزه اكيد لن تغير هذا من حقيقة انه عيب بالنسبه لك وان كان الاحرين يعتبروه ميزه


يعني اهم شي تكون صادق مع نفسك بغض النظر راي الاخرين

و كيف اصنفه على انه عيب؟ بيني و بين نفسي اقصد اذا كنت لن أضع اعتبار للاخرين؟

Edward Brighton
03-08-2020, 15:31
لا طبعا اعتبره شخص سيء لو تكرر
سماح اول مره او مرتين بالكثير لما يعتذر


امتحان ي ادوارد ان شاء الله درجه كامله :ضحكة:

ماهو امتحان بقدر ما هو تساؤل عن معايير التقييم و هل هناك معيار يمكننا اعتباره كونيا ؟ هذا تساؤلي من اول يوم لي في هذه الاستراحة.. كيف يمكننا أن نحكم على الآخرين ؟

dc1996
03-08-2020, 15:34
و كيف اصنفه على انه عيب؟ بيني و بين نفسي اقصد اذا كنت لن أضع اعتبار للاخرين؟

من خلال تجربك في الحياة تقدر تحدد بالنسبه لك ايش المعيار الي تخكم فيه على العيب او الميزه لانه مستحيل كل شي يكون ميزه او كل شيء عيب
فتشوف امرمحدد وتقيم بتجربتك هل هو عيب او ميزه

Edward Brighton
03-08-2020, 15:38
و ماذا يكون هذا المعيار؟

dc1996
03-08-2020, 15:41
و ماذا يكون هذا المعيار؟

زي ماقلت لك حياتك وتجربت الشخصيه تضع لك معاير او تستخلص منها المعاير

Edward Brighton
03-08-2020, 15:48
و ما مدى موضوعية تجاربي و مفهومي لحياتي ؟ ماذا لو كان مفهومي خاطيء؟

dc1996
03-08-2020, 15:58
و ما مدى موضوعية تجاربي و مفهومي لحياتي ؟ ماذا لو كان مفهومي خاطيء؟

اكيد مايكون موضوعي بشكل كامل لازم نسبة الخطا موجوده وتنعكس على المعيار المستخدم

Edward Brighton
03-08-2020, 16:14
اذن لا يستطيع أحد أن يسميها عيوب غيري انا في هذه الحالة اذن ما داعي التغيير؟ سأحب نفسي كما هي

dc1996
03-08-2020, 16:18
اذن لا يستطيع أحد أن يسميها عيوب غيري انا في هذه الحالة اذن ما داعي التغيير؟ سأحب نفسي كما هي

ايوه الخيار لك ممكن تسعى لتغيرها لوحبيت في اشخاص يفضلوا تغير انفسهم وفي اشخاص يتصالحوا معها
وكما قلت ان لا تغير شيء وتحب نفسك كماهي ايضا خيار ممكن ووارد

Edward Brighton
03-08-2020, 17:30
اذن لا يوجد انسان بصفات سيئة أو عيوب لأنها مسألة نسبية.

dc1996
03-08-2020, 18:09
اذن لا يوجد انسان بصفات سيئة أو عيوب لأنها مسألة نسبية.

كل انسان يدرك عيوبه وفق معايره الخاصه اي بما ان الانسان له مزايا فايضا بالضروره عنده النقيض وهي العيوب طبعا اقصد مافي انسان بمزايا فقط او انسان بعيوب فقط وكل واحد يدرك الامر حسب معايره الخاصه يعني مثلا قلت ان لك عيوب لكن قررت تحب نفسك المهم من وجهة نظري الاعتراف بوجود عيوب سواء قرر الشخص يغيرها او يتعايش معها

Edward Brighton
03-08-2020, 18:17
و كيف اعترف بما ليس موجود؟

dc1996
03-08-2020, 18:24
و كيف اعترف بما ليس موجود؟
بما انه لديك معاير يعني لديك الامرين الاجابي والسلبي المزايا والعيوب مش اقصد طرف اخر انت تحدد وفق معيارك الخاص مش اي شخص ثاني يخبرك بها

Edward Brighton
03-08-2020, 18:33
و كيف احددها و انا معياري إيجابي و كل ما اقوم به ارى أنه ميزة كيف اعرف العيب هنا لاتصرف معه بقبول او تغيير

dc1996
03-08-2020, 18:37
و كيف احددها و انا معياري إيجابي و كل ما اقوم به ارى أنه ميزة كيف اعرف العيب هنا لاتصرف معه بقبول او تغيير

لان مفهوم العيوب موجود فاذا اكيد كل شحص في الحياة له نصيبه من هذه العيوب حسب معاير كل شخص الشخصيه مافيش شخص بلا عيوب
حتى وفق معايره الحاصه انا اقصد معرفة الشخص عن نفسه مش راي الطرف الاخر فيه

Edward Brighton
03-08-2020, 19:13
و انا كيف اعرف العيب عن نفسي اذا الآخرين مالهم علاقة بالتقييم؟

dc1996
03-08-2020, 19:25
و انا كيف اعرف العيب عن نفسي اذا الآخرين مالهم علاقة بالتقييم؟

بما انك تعرف الاشياء الجيده قيك فاكيد ايضا تستطيع ملاحظة الامور السيئه
وهذا كل من حلال تجربتك في الحياة لان الانسان دائما يصدر حكم على الاشياء التي يمر بها اما بسلب اوالايجاب فاذا
يحدد الامور التي يراها سيئه في نفسه او جيده من خلال تجربته في الحياه او خبرته عن طريق معاير يختاره بنفسه

Edward Brighton
03-08-2020, 19:59
و اذا كنت طول هذا العمر لم ألاحظ أمور سيئة فيني هل هذا يعني أني بلا عيوب؟ إنسان كامل مثالي؟

dc1996
03-08-2020, 20:02
و اذا كنت طول هذا العمر لم ألاحظ أمور سيئة فيني هل هذا يعني أني بلا عيوب؟ إنسان كامل مثالي؟

انت تقيم نفسك وليس شخص اخر لا اعلم ان كنت ترى نفسك مثالي اوبلا عيوب ؟

Edward Brighton
03-08-2020, 20:04
انت تقيم نفسك وليس شخص اخر لا اعلم ان كنت ترى نفسك مثالي اوبلا عيوب هذا

اعرف انه لا يوجد بشري كامل و البشر تغمرهم النواقص و الأخطاء و العيوب اذن هل انا غير بشري؟ بما أنني بلا عيوب في هذا المجال لا اعتبر من البشر فماذا اكون؟

dc1996
03-08-2020, 20:08
اعرف انه لا يوجد بشري كامل و البشر تغمرهم النواقص و الأخطاء و العيوب اذن هل انا غير بشري؟ بما أنني بلا عيوب في هذا المجال لا اعتبر من البشر فماذا اكون؟

هذا سؤال لازم تجاوبه بنفسك لا اعرفك بشكل كافي حتى اعطي اجابه لذلك لا اعرف

Lyanna
03-08-2020, 20:15
الكمال لله وحده سبحانه وتعالى ^^

Edward Brighton
03-08-2020, 20:51
هذا سؤال لازم تجاوبه بنفسك لا اعرفك بشكل كافي حتى اعطي اجابه لذلك لا اعرف

لا أقصد توجيه السؤال لك.. و لكن تساؤلي لنفسي كيف اعرف عيوبي و انا أعلم كما تقول مايومي ان الكمال لله وحده سبحانه



الكمال لله وحده سبحانه وتعالى ^^
و نعما بالله.. لهذا احاول إيجاد معيار لتحديد عيوبي التي لا أعلم بوجودها إلا من قانون أن الكمال لله وحده سبحانه.

dc1996
03-08-2020, 20:58
شوف شخص تثق فيه واساله مش عشان تاخذ كلامه ولكن تقارنه بمعايرك هل مايقوله صحيح اولا

Edward Brighton
03-08-2020, 21:02
اذا كنت انا نفسي ليس لدي معايير فكيف أقارن ؟ و كيف اعرف بمن أثق ليصارحني بعيوبي ؟ و اذا افترضنا أني وثقت كيف اضمن أن العيوب التي ذكرها عيوب فعلا و ليس في نظره فقط ؟

dc1996
03-08-2020, 21:07
اذا كنت انا نفسي ليس لدي معايير فكيف أقارن ؟ و كيف اعرف بمن أثق ليصارحني بعيوبي ؟ و اذا افترضنا أني وثقت كيف اضمن أن العيوب التي ذكرها عيوب فعلا و ليس في نظره فقط ؟

انت جرب وشوف ماهي العيوب التي تقال لك مش عشان تاخذها كامر واقع اعتبره تجربه ومثلا فكر على اي اساس اختار هالصفه السيئه وكيف ظهرت سيئه بالنسبه للاخرين يفضل تكون مجموعه عشان تقارن بين كلامهم من باب التجربه

Edward Brighton
03-08-2020, 21:10
اذن معناها أني ابني حكمي بالدرجة الأولى على مقياس الآخرين و ان تفاوتت اجاباتهم.. و الثقة لا تمنح لمجموعة الموثوقين لا يتجاوزون اصابع اليد الواحدة كما سمعت فيكف تتكون المجموعة المطلوبة؟ و ماذا لو فرضنا انهم بلغوا خمسة مالذي يضمن توحد معاييرهم؟ ماذا لو كانوا مشتركين في نفس الخلفية ؟

dc1996
03-08-2020, 21:13
اذن معناها أني ابني حكمي بالدرجة الأولى على مقياس الآخرين و ان تفاوتت اجاباتهم.. و الثقة لا تمنح لمجموعة الموثوقين لا يتجاوزون اصابع اليد الواحدة كما سمعت فيكف تتكون المجموعة المطلوبة؟ و ماذا لو فرضنا انهم بلغوا خمسة مالذي يضمن توحد معاييرهم؟ ماذا لو كانوا مشتركين في نفس الخلفية ؟
انا ما اقول خذ كلامهم واعتبره معيار للحكم بس شوف ايش الصفات السيئه التي يلاحظونها من باب التجربه وليس ان كلامهم صحيح وواقعي ويعبر عن الحقيقة

Edward Brighton
03-08-2020, 21:18
فرضنا بعضهم قال ان الصمت احد عيوبي لانه تجاهل للآخرين بينما حسب ما تعلمنا ان الصمت من الفضائل و أكبر المزايا.. عندي الآن مصدرين متناقضين فكيف احلل و احكم؟

dc1996
03-08-2020, 21:22
فرضنا بعضهم قال ان الصمت احد عيوبي لانه تجاهل للآخرين بينما حسب ما تعلمنا ان الصمت من الفضائل و أكبر المزايا.. عندي الآن مصدرين متناقضين فكيف احلل و احكم؟
الصمت في العالب شي حتى لوكان سيء فضرره محدود شوف اراءهم في اشيياء سيئه اكثر حده من الصمت

Edward Brighton
03-08-2020, 21:30
طيب نأتي لصفة أخرى على سبيل المثال.. الكذب نعرف مما تعلمنا أن الكذب من العيوب و لكن الجماعة الموثوقة ترى أن الكذب ميزة أفتقر إليها لأنها تصعب حياة الآخرين فالأغلب يحبون سماع ما يريدون و ما يريحهم كما ان الكذب مطلوب كمجاملة فاي الميزانين أرجح؟

اذا كانت الاجابة مثل الصمت فاقترح عليك ذكر أحد الصفات ذات الضرر الكبير برأيك.

Edward Brighton
03-08-2020, 21:32
ما شاء الله اول مرة اشوف هذا العدد من الضيوف هنا في هذا الموضوع

الظاهر قاعدين نعمل شو هنا:e404:

dc1996
03-08-2020, 21:36
لامهم جدا الي يحددون الصفات لك يكونو عايشين معك ممكن منظوري انا مختلف عنهم لاني لا اعرفك فلا استطيع وضع صفه بشكل عشوائي عنك
لان تجاربنا مختلفه
حسب المواقف المطلوب فيها الكذب هات مثال لموقف عندكم الجماعه حولك تطلب فيه الكذب مثلا

dc1996
03-08-2020, 21:37
من جد شكلهم يستنوا النقاش يحتد لكن على فكره للمتابعين بصمت انا فان لادوارد

Edward Brighton
03-08-2020, 21:41
الكلام هذا كله افتراضات طبعا.. للأسف ما عندي الجماعة الموثوقة هذه لكن متابعة لفرضيات و لهذا جرى السؤال.

انا ايضا فان لك ولا ما كنت كملت تساؤل عندك.. لأني أستطيع الحديث بحرية بدون التخوف من سوء التفسير.

dc1996
03-08-2020, 21:43
انا من جد
قاعد اكلمك جرب مع احد اخوتك على الاقل وشوف ايش يطلع معك كتجربة اومع اصدقاءك المقربين

Amai chan
03-08-2020, 21:50
لخصو لي كلامكم عشان أشاركم :ضحكة:

العيوب ما تتمثل لا في الكذب و لا الصمت ذولا الإثنين يقدو يكونو ميزات في بعض الأحيان
هذا رأيي و مدري إذا هذا الشيء لي جالسين تتكلمو عنه :ضحكة:
بس قررت أشطح بوسط الموضوع :d

dc1996
03-08-2020, 21:55
الموضوع معقد لكن انا وادوارد نتسال هل فعلا الشخص صادق مع نفسه في تحديد عيوبه وايش المعاير الي يستخدهما في تحديد هالعيوب
ايدوارد يقول اظن مافي معاير ومن هنا النقاش هل فيه معاير للتحديد العيوب وهل نثق بمن حولنا لوقالوا فيك عيب كذا اوكذا ايش يضمن ان كلامهم صحيح

Amai chan
03-08-2020, 22:14
الموضوع معقد لكن انا وادوارد نتسال هل فعلا الشخص صادق مع نفسه في تحديد عيوبه وايش المعاير الي يستخدهما في تحديد هالعيوب
ايدوارد يقول اظن مافي معاير ومن هنا النقاش هل فيه معاير للتحديد العيوب وهل نثق بمن حولنا لوقالوا فيك عيب كذا اوكذا ايش يضمن ان كلامهم صحيح

في معيار لي هو صدقك مع نفسك لو فيك ذي الميزة رح مباشرة تعرف عيوبك و تقر بها داخلك
لو الواحد راكب راسه ما رح يعرف إلا إذا الناس أشارت للعيب فيه

المفترض الواحد عارف و شايف كل ما تعامل مع الناس و المجتمع و يقدر يحكم على التصرفات لي تعتبر عيوب و يشوف هل هي موجودة فيه

مدري إذا إدوارد تقصد انه إحتمالية وجود عيوب فيك و أنت ما تعلمهǿ؟ و تحتاج أن الناس تعلمك عليها
إذا لحد الآن ما أحد ذكر لك شيء في وجهك فيعني أنه ما عندك عيب واضح أو يمكن تكون شيء بسيط ما تقدر تقول عليه عيب
لأنه صراحة في أشخاص كثييرة بالمجتمع و لو ما قالك أحد بيقول لك ثاني
و إذا كثيرين ذكرو لك نفس العيب يعني أنه موجود بالفعل و لازم يتغير
إذا سمعته من شخص فقط إحتمال ما يكون عيب و في نفس الوقت أنت بمعرفتك تقدر تحكم إذا هو بالفعل عيب كما قيل لك

ما صرت أعرف وش جالسة أقول من كثر ما تخبطت وسط كلمة عيب :مرتبك:
الزبدة أعتقد أن وجهة نظري وصلت :موسوس:

Edward Brighton
03-08-2020, 22:19
هي وصلت بالفعل أماي-تشان و لكنها لا تجيب عن تساؤلي.. ماهي المزايا و ما هي العيوب في صفات البشر بحيث نستطيع تحديد العيوب التي لدينا و نعمل عليها

Lyanna
03-08-2020, 22:29
ما هي مبادئك ومعاييرك اللي تستندين عليها في الحياة ؟

Edward Brighton
03-08-2020, 22:31
ما هي مبادئك ومعاييرك اللي تستندين عليها في الحياة ؟

سافترض ان السؤال موجه إلي و أجيب بأنه ليست لدي معايير و لهذا كان التساؤل.. كيف احدد المعايير؟

Lyanna
03-08-2020, 22:35
ماذا تعلمتي من الحياة حتى هذا العمر ؟
كل الإنسان بطبيعته يخوض تجارب ويتعلم منها و من خلال هالتجارب يصنع معاييره الخاصة ومنها يقرر ما هو
الصواب والخطاً وما هو العيب والميزة بالنسبة له
لذا ماذا تعلمتي حتى هذا العمر ؟

Edward Brighton
03-08-2020, 22:38
اذن الكلام موجه لي.

للاسف كل هذا العمر تعلمت المعيار و نقيضه لدرجة صعبت علي وضع معايير ثابتة أو حتى أن احكم على معايير الآخرين.

Lyanna
03-08-2020, 22:47
طيب،
أعتقد أنك محتاجة تتعلمي أمور آخرى غير المعيار ونقيضه حتى تبني لك معاييرك الخاصة في الحياة
أنا ما أطلب منك تتركين ما تفضلينه في الحكم على الأشياء كالمعيار ونقيضه فقط تعلمي جوانب آخرى
تساعدك على وضع معايير ثابتة لك ومنها تستطيعين تحديد ما هو العيب و الميزة بالنسبة لك

Amai chan
03-08-2020, 22:47
ما هي مبادئك ومعاييرك اللي تستندين عليها في الحياة ؟

صراحة لا أتوقع أن لدي مقدرة باكتشاف كامل عيوبي ..مرات احتاج إلى أهلي
أول شي لازم الشفافية و الصدق مع النفس و القناعة ذولا تحتاجهم لإكتشاف عيوب نفسك
و الإنسان بحاجة للتجارب و التعلم مثل ما قلتي مايومي و معرفة الأخطاء و العيوب فالمجتمع مثال جيد لتعرف بالتدرج الحكم على الأمور إن كانت جيدة أو سيئة

Amai chan
03-08-2020, 22:50
اذن الكلام موجه لي.

للاسف كل هذا العمر تعلمت المعيار و نقيضه لدرجة صعبت علي وضع معايير ثابتة أو حتى أن احكم على معايير الآخرين.

أعتقد أنك تفتقر لخاصية الحكم بشخصيتك
لذا تضيع مع الوقت و تفقد معرفة العيوب من الميزات

Edward Brighton
04-08-2020, 02:22
طيب،
أعتقد أنك محتاجة تتعلمي أمور آخرى غير المعيار ونقيضه حتى تبني لك معاييرك الخاصة في الحياة
أنا ما أطلب منك تتركين ما تفضلينه في الحكم على الأشياء كالمعيار ونقيضه فقط تعلمي جوانب آخرى
تساعدك على وضع معايير ثابتة لك ومنها تستطيعين تحديد ما هو العيب و الميزة بالنسبة لك

و ماهي الأمور الأخرى التي تقترحينها ؟ و المعيار و نقيضه ليس للأسف تفضيلا و لكن هذا هو الواقع الذي يقود لتساؤلي.. ماهي المعايير التي يتحدث عنها الجميع ؟


أعتقد أنك تفتقر لخاصية الحكم بشخصيتك
لذا تضيع مع الوقت و تفقد معرفة العيوب من الميزات

هو الحكم موجود ولا افتقر له لكن الحكم يحتاج إلى الإلمام الشامل قبل النطق به.. لا استطيع التصنيف بين مميزات و عيوب لان كلها صفات بالنسبة لي تحتمل الأمرين.

dc1996
04-08-2020, 03:04
ما اظن مثلا كل الصفاات تحتمل الامرين على سبيل المثال يعني انا اشوفك مثلا صادق لايمكنني الاعتقاد مثلا بانك كاذب ايضا اما هذا اوذاك

Edward Brighton
04-08-2020, 03:06
ما اظن مثلا كل الصفاات تحتمل الامرين على سبيل المثال يعني انا اشوفك مثلا صادق لايمكنني الاعتقاد مثلا بانك كاذب ايضا اما هذا اوذاك

الأمرين أقصد بها الميزة و العيب.

dc1996
04-08-2020, 03:35
وانا هنا اقصد اقصدان الميزه والعيب لوكانت متنقاضة فاما ان تكون ميزه او عيب

Edward Brighton
04-08-2020, 03:44
انا اتكلم عن صفات شخصية ولا توجد صفتين متناقضتين.. مثلا الصدق و الكذب (الكذب اسم مقابل لدرجة منخفضة من الصدق) مثل البرد و الحر في مقياس الحرارة درجة حرارة 19 مئوية فما دون تصنف برد بينما هي في الواقع مستوى منخفض من درجة حرارة.

dc1996
04-08-2020, 03:58
انا اتكلم عن صفات شخصية ولا توجد صفتين متناقضتين.. مثلا الصدق و الكذب (الكذب اسم مقابل لدرجة منخفضة من الصدق) مثل البرد و الحر في مقياس الحرارة درجة حرارة 19 مئوية فما دون تصنف برد بينما هي في الواقع مستوى منخفض من درجة حرارة.

لكن حتى في هذا المثال ف الملابس والاثار مختلفه فدرجة حرارة صفر يعني ترتيبات مختلفه عن درجة حرارة 40 من النقيض الى النقيض
هذا كمثال فقط

Edward Brighton
04-08-2020, 04:08
طيب هل الحر ميزة ام عيب؟ و البرد ميزة أم عيب؟

هل الصدق ميزة أم عيب؟ و الكذب ميزة أم عيب؟

dc1996
04-08-2020, 04:12
طيب هل الحر ميزة ام عيب؟ و البرد ميزة أم عيب؟

هل الصدق ميزة أم عيب؟ و الكذب ميزة أم عيب؟

اذا لبست ملابس شتويه في الحر فسيكون عيب
واذا لبست ملابس صيفية في البرد سيكون عيب

Edward Brighton
04-08-2020, 04:41
اذا لبست ملابس شتويه في الحر فسيكون عيب
واذا لبست ملابس صيفية في البرد سيكون عيب

اذن هي مسألة نسبية تعتمد على الظروف أكثر من الصفات نفسها بشكل مجرد. صحيح؟

dc1996
04-08-2020, 04:48
اذن هي مسألة نسبية تعتمد على الظروف أكثر من الصفات نفسها بشكل مجرد. صحيح؟

ل البرد لايتصور فيه ان فتاه لابسه ملابس البحر والعكس صحيح في الحر لا وجود للنسبيه هنا اظن اليس كذلك

Edward Brighton
04-08-2020, 04:51
اذن ماهي الملابسات المتعلقة بالصدق و الكذب (كصفتين متناقضتين) على كلامك

dc1996
04-08-2020, 05:05
اذن ماهي الملابسات المتعلقة بالصدق و الكذب (كصفتين متناقضتين) على كلامك

الصدق ضرووري ليكون مدخل للثقة تخيل وضعك وانت تستمع لشخص لست واثق اهو صادق او كاذب

Edward Brighton
04-08-2020, 05:27
اذن الصدق لا يمكن أن يكون عيبا مهما ترتب عليه.. حتى لو أدى إلى كارثة فهو ليس عيبا صحيح؟

dc1996
04-08-2020, 10:18
طبعا هذا بديهي مش دايما الصدق مطلوب في كل شي

Edward Brighton
04-08-2020, 10:20
اذن كيف اعرف مزاياي و عيوبي ؟ اذا كانت الصفات نفسها يصعب تصنيفها

dc1996
04-08-2020, 10:43
اذن كيف اعرف مزاياي و عيوبي ؟ اذا كانت الصفات نفسها يصعب تصنيفها

لا اقصد مثلا في موقف اظطريت تكذب فيها لكن في المجمل فانت صادق يعني صدقك اكثر من من عدد مرات كذبك تعتبر صادق
يعني المواقف الي لازم تكذب فيها ماتجعل منك شخص كاذب

Lyanna
04-08-2020, 11:00
و ماهي الأمور الأخرى التي تقترحينها ؟ و المعيار و نقيضه ليس للأسف تفضيلا و لكن هذا هو الواقع الذي يقود لتساؤلي.. ماهي المعايير التي يتحدث عنها الجميع ؟



هو الحكم موجود ولا افتقر له لكن الحكم يحتاج إلى الإلمام الشامل قبل النطق به.. لا استطيع التصنيف بين مميزات و عيوب لان كلها صفات بالنسبة لي تحتمل الأمرين.

وما هو الواقع ؟ وليش قررتي إن هذا واقع؟

Lyanna
04-08-2020, 11:12
اذن الكلام موجه لي.

للاسف كل هذا العمر تعلمت المعيار و نقيضه لدرجة صعبت علي وضع معايير ثابتة أو حتى أن احكم على معايير الآخرين.


بس يا إدوارد
قلتي إن كل ما تعلمتيه من حياتك هو المعيار ونقيضه فقط
ألا يعني هذا إن ما تعلمتيه من حياتك ناقص؟ و تحتاجين للتعلم من تجاربك ومن المجتمع حتى تصنعين لنفسك
بعض المعايير لتميزي بين العيب و الميزة بالنسبة لك؟

Јeaη Valjean
04-08-2020, 11:32
اذن الصدق لا يمكن أن يكون عيبا مهما ترتب عليه.. حتى لو أدى إلى كارثة فهو ليس عيبا صحيح؟


طبعا هذا بديهي مش دايما الصدق مطلوب في كل شي


اذن كيف اعرف مزاياي و عيوبي ؟ اذا كانت الصفات نفسها يصعب تصنيفها

ادوارد
انت هنا تتمسك بنسب ضئيلة جدا ونادرة.
الصدق بالمجمل صفة حميدة مطلوبة وفي حالات نادرة يكون مطلوب الصمت وليس الكذب وحالات أندر يكون مطلوب الكذب.
العيب هنا يتحول لميزة لكن التحول مشروط. والشرط هو غلبة المنفعة على الضرر.
الحكم كامل يتطلب ذكاء واجتهاد موفق
عدا ذلك كل إنسان يخطيء في التقدير أحيانا والحكم (لاأحد كامل) لكن المهم المهم هو حكمته ونيته أي يفعل العيب (الكذب، الصمت) لأنه يريد الخير إن أراد عكس ذلك فهذا لئيم واللؤم عيب مطلق.
أو يفعل الميزة المطلوبة <الصدق> ولكن لسوء تقدير أو أحيانا بسبب الحماقة أدت المزية لنتيجة غير مفيدة وغير جيدة.

لذا المعايير معروفة مطلقا وفي حالات خاصة جدا تتحول مؤقتا حسب الظروف.

مثال آخر بعيد عن الكذب والصدق:
رجل A بعلم متواضع وكذلك الزوجة فسيكون التوافق.
رجل A بعلم متواضع لكن الزوجة بعلم واطلاع متقدم هنا سيكون خلل :d
الأولى لاترى عيبا الثانية ترى العيب ،تذكرت شرط الكفاءة ::جيد::.
لذا الحكم يختلف عن معايير كل امرأة لكن بالاطلاق نقول <العلم والثقافة> مزية.
الفرق أن معايير الأولى تتقبل غياب المزية.
بينما الثانية معاييرها لاتتقبل غياب المزية التي تراها أمر محتوم بالعادي.
ولأن العيب متوفر في كلا الطرفين الأولين فيتعايشان.
الطيبات للطيبين..... :d

Edward Brighton
04-08-2020, 12:31
النية ليست صفة و النوايا لا يعلم بها الا الله سبحانه و تعالى..

دي سي.. في شرحك لم يوضح لي سوى الحكم العام.. و لم يجب على سؤالي هل الصدق فيني ميزة أم عيب؟

مايومي..لا اتذكر اني قلت اني تعلمت الواقع و نقيضه فحسب.. لي تجارب عديدة جعلتني اتوصل لهذا الاستنتاج انه لا يوجد صفات تعتبر مزايا و أخرى تعتبر عيوب.. بينما ارى الجميع ما شاء الله يحصرون عيوبهم و يحاولون إصلاحها.. لهذا اسألكم ماهي العيوب التي تتحدثون عنها ؟ لاني لا ارى اي مزايا او عيوب في الشخصيات.

جان فالجان.. مثالك جميل و واضح.. و لكنه لم يجب على تساؤلي.. بما ان العلم و الثقافة ميزة لماذا يتسبب بمشاكل؟ العلم و الثقافة قد تكون عيبا ايضا لانها تجر الغيرة على سبيل المثال/ او تعطي انطباع بالغرور و التكبر مثال آخر/ أو تشعر المتعلم و المثقف انه في عالم مستقل عمن حوله مثال ثالث.
بعد كل هذا هل نسمي العلم و الثقافة ميزة ؟ هناك حكمة تقول (أحيانا يكون الجهل نعمة) اذن الجهل ليس بالضرورة عيبا مطلقا ايضا.. هل توضحت نقطتي؟

Lyanna
04-08-2020, 12:49
شوفي ردك ذا لتنعشي ذكراتك ::جيد::


اذن الكلام موجه لي.

للاسف كل هذا العمر تعلمت المعيار و نقيضه لدرجة صعبت علي وضع معايير ثابتة أو حتى أن احكم على معايير الآخرين.

+

بما إنك صرحتي الآن بمرورك بتجارب عديدة
لماذا لم تصنعي لنفسك معاييرك الخاصة من خلال هالتجارب اللي مررتي بها ؟
وأخبرينا ماذا تعلمتي من الحياة؟

Edward Brighton
04-08-2020, 13:00
وما المختلف في كلامي؟ تعلمت المعيار و نقيضه من تجاربي في هذا العمر كله لدرجة جعلتني أنكر تصنيف الصفات البشرية الى مزايا و عيوب ولا اعترف بمثل هذا التصنيف و لهذا اسألكم ماهي المعايير لديكم التي جعلتكم تصنفون هذه الصفات البشرية في انفسكم؟ أتعجب ان كلامي لم يكن واضح من قبل توقعت ان ردودكم على اساس انه واضح

Amai chan
04-08-2020, 13:05
النية ليست صفة و النوايا لا يعلم بها الا الله سبحانه و تعالى..

دي سي.. في شرحك لم يوضح لي سوى الحكم العام.. و لم يجب على سؤالي هل الصدق فيني ميزة أم عيب؟

مايومي..لا اتذكر اني قلت اني تعلمت الواقع و نقيضه فحسب.. لي تجارب عديدة جعلتني اتوصل لهذا الاستنتاج انه لا يوجد صفات تعتبر مزايا و أخرى تعتبر عيوب.. بينما ارى الجميع ما شاء الله يحصرون عيوبهم و يحاولون إصلاحها.. لهذا اسألكم ماهي العيوب التي تتحدثون عنها ؟ لاني لا ارى اي مزايا او عيوب في الشخصيات.

جان فالجان.. مثالك جميل و واضح.. و لكنه لم يجب على تساؤلي.. بما ان العلم و الثقافة ميزة لماذا يتسبب بمشاكل؟ العلم و الثقافة قد تكون عيبا ايضا لانها تجر الغيرة على سبيل المثال/ او تعطي انطباع بالغرور و التكبر مثال آخر/ أو تشعر المتعلم و المثقف انه في عالم مستقل عمن حوله مثال ثالث.
بعد كل هذا هل نسمي العلم و الثقافة ميزة ؟ هناك حكمة تقول (أحيانا يكون الجهل نعمة) اذن الجهل ليس بالضرورة عيبا مطلقا ايضا.. هل توضحت نقطتي؟

إدوارد أن تصعب الأمور و تعقدها على نفسك لين ضعت في المعيار لي تقدر تحكم من خلاله
الأمور تأخذ ببساطة و إلا رح تضيع تماما ما تلقى إجابة مبسطة

الصدق ميزة
الكذب عيب

و هذا شيء ما يتغير و الحالات النادرة لي تصير فيها العكس ما تقدر تغير أصلهما كميزة و عيب
و أنت بنفسك تقدر تحكم لأن عندك عقل ميزك الله بك و من خلال تجارب
أنك تكون صادق في أمر يورط شخص و كذا هذا الأحرى تكذب بس هذا ما يغير الصدق من ميزة إلى عيب فأنت لجأت للكذب رغم أنه عيب لتنقذ الموقف

+

المعيار العام الإجتماعي للعيوب خذه و طبقه
المعيار العام للمزايا خذه و طبقه

و شكرا رفعت الجلسة

Amai chan
04-08-2020, 13:11
وما المختلف في كلامي؟ تعلمت المعيار و نقيضه من تجاربي في هذا العمر كله لدرجة جعلتني أنكر تصنيف الصفات البشرية الى مزايا و عيوب ولا اعترف بمثل هذا التصنيف و لهذا اسألكم ماهي المعايير لديكم التي جعلتكم تصنفون هذه الصفات البشرية في انفسكم؟ أتعجب ان كلامي لم يكن واضح من قبل توقعت ان ردودكم على اساس انه واضح


أقترح عليك تلجأ للدين لأنه هو يفصل في هذه الأمور
أو المعايير الإنسانية
روح أقرأ فقه المعاملات

Blaire
04-08-2020, 13:13
في الواقع أتفق مع إدوارد هنا لا يوجد عيوب ومزايا ثابته والأمر نسبي :d

أظن أن اكتشاف هذه الحقيقة هو وصول لمستوى معين من النضج والوعي

توقفت من وقت طويل عن محاولة البحث عن العيوب وتحديد ماتكون

ولا حتى الاستماع للأخرين حتى لو كانت نواياهم جيدة لأن نظرتهم قاصرة وتتحدد بعوامل اخرى

لا علاقة لها بي شخصيا ولها كل العلاقة في مشاكل شخصية لديهم مع هذه الصفات لا أكثر :d

Amai chan
04-08-2020, 13:19
في الواقع أتفق مع إدوارد هنا لا يوجد عيوب ومزايا ثابته والأمر نسبي :d

أظن أن اكتشاف هذه الحقيقة هو وصول لمستوى معين من النضج والوعي

توقفت من وقت طويل عن محاولة البحث عن العيوب وتحديد ماتكون

ولا حتى الاستماع للأخرين حتى لو كانت نواياهم جيدة لأن نظرتهم قاصرة وتتحدد بعوامل اخرى

لا علاقة لها بي شخصيا ولها كل العلاقة في مشاكل شخصية لديهم مع هذه الصفات لا أكثر :d



عزيزتي هذه فلسفة و لا توصل إلى النضج و لا الوعي و إنما توصل إلى الضياع و الجنون
لا تعقدو الأمور هكذا إلجأو للدين و إنتهى الأمر هو يفصل لكم

و مثلما قلت المزايا و العيوب لا تتغير

المزايا هي أخلاق نبيلة و بعمرها ما رح تكون عيب
و العيوب هي أخلاق سيئة يمكن تلجأ إليها و لكن هذا ما يغير كونها عيب

dc1996
04-08-2020, 14:20
النية ليست صفة و النوايا لا يعلم بها الا الله سبحانه و تعالى..

دي سي.. في شرحك لم يوضح لي سوى الحكم العام.. و لم يجب على سؤالي هل الصدق فيني ميزة أم عيب؟

مايومي..لا اتذكر اني قلت اني تعلمت الواقع و نقيضه فحسب.. لي تجارب عديدة جعلتني اتوصل لهذا الاستنتاج انه لا يوجد صفات تعتبر مزايا و أخرى تعتبر عيوب.. بينما ارى الجميع ما شاء الله يحصرون عيوبهم و يحاولون إصلاحها.. لهذا اسألكم ماهي العيوب التي تتحدثون عنها ؟ لاني لا ارى اي مزايا او عيوب في الشخصيات.

جان فالجان.. مثالك جميل و واضح.. و لكنه لم يجب على تساؤلي.. بما ان العلم و الثقافة ميزة لماذا يتسبب بمشاكل؟ العلم و الثقافة قد تكون عيبا ايضا لانها تجر الغيرة على سبيل المثال/ او تعطي انطباع بالغرور و التكبر مثال آخر/ أو تشعر المتعلم و المثقف انه في عالم مستقل عمن حوله مثال ثالث.
بعد كل هذا هل نسمي العلم و الثقافة ميزة ؟ هناك حكمة تقول (أحيانا يكون الجهل نعمة) اذن الجهل ليس بالضرورة عيبا مطلقا ايضا.. هل توضحت نقطتي؟

الصدق لو توفر عند اي شخص فهو ميزه لو تقصد تسالني هل اشوفك صادق اولا ساقولك نعم الى الان اشوفك صادق

عَبدالإلَه
04-08-2020, 14:25
أقترح عليك تلجأ للدين لأنه هو يفصل في هذه الأمور
أو المعايير الإنسانية
روح أقرأ فقه المعاملات

أتفق.
الإنسان ممكن يشوف الآن انه وصل لمرحلة كافية من الوعي.
وبعد سنتين يكتشف انه على خطأ وهكذا دواليك.

الدين سهل لنا الأمور وأعطانا حقيقة الأشياء على طبق من ذهب.

وسلك طريق آخر حيودي للضياع وفي أحسن الأحوال حيرجعك للدين نفسه.

dc1996
04-08-2020, 14:27
اماي تشان كلنا ندرك الفضائل الدينية لكن نقاشنا من ناحيه عقليه

Amai chan
04-08-2020, 14:41
اماي تشان كلنا ندرك الفضائل الدينية لكن نقاشنا من ناحيه عقليه

أنا إقترحت عليه يلجأ للدين لأني أحسه ضايع
و أعتقد كلامنا ما رح يقنعه لأن النقاش طال و أسئلته تزيد و الموضوع يتحول لفلسفة لا غير
لا تحاولو تخوضو فيه أكثر لأنه رح يضيعه أكثر لا غير

الأمر بهذه البساطة

الميزة عمرها تكون عيب
و العيب عمره يكون ميزة

و لكن نلجأ لإستعمالهما بدل بعض في المواقف التي تحتاج أو يحتم عليك لأنه يمكن يكون فيها ضرر


الله أعلم يمكن ما فهمت نقطتك يا إدوارد حاول تعطينا مثال واقعي يمكن نقدر نفهمك و نحل لك الموضوع

dc1996
04-08-2020, 14:44
بمعنى اقصد نعرف الاخلاق واحكامها في الاسلام لذلك لاجدوى من نقاشها من هالزاويه لانه يبقى عليك الالتزام من عدمه وفي النهايه كل الي في الموضوع مسلمين وعندهم خلفيه ولو بسيطه عن هالامور من زاوية الدين

Edward Brighton
04-08-2020, 14:45
إدوارد أن تصعب الأمور و تعقدها على نفسك لين ضعت في المعيار لي تقدر تحكم من خلاله
الأمور تأخذ ببساطة و إلا رح تضيع تماما ما تلقى إجابة مبسطة

الصدق ميزة
الكذب عيب

و هذا شيء ما يتغير و الحالات النادرة لي تصير فيها العكس ما تقدر تغير أصلهما كميزة و عيب
و أنت بنفسك تقدر تحكم لأن عندك عقل ميزك الله بك و من خلال تجارب
أنك تكون صادق في أمر يورط شخص و كذا هذا الأحرى تكذب بس هذا ما يغير الصدق من ميزة إلى عيب فأنت لجأت للكذب رغم أنه عيب لتنقذ الموقف

+

المعيار العام الإجتماعي للعيوب خذه و طبقه
المعيار العام للمزايا خذه و طبقه

و شكرا رفعت الجلسة


أقترح عليك تلجأ للدين لأنه هو يفصل في هذه الأمور
أو المعايير الإنسانية
روح أقرأ فقه المعاملات


عزيزتي هذه فلسفة و لا توصل إلى النضج و لا الوعي و إنما توصل إلى الضياع و الجنون
لا تعقدو الأمور هكذا إلجأو للدين و إنتهى الأمر هو يفصل لكم

و مثلما قلت المزايا و العيوب لا تتغير

المزايا هي أخلاق نبيلة و بعمرها ما رح تكون عيب
و العيوب هي أخلاق سيئة يمكن تلجأ إليها و لكن هذا ما يغير كونها عيب


أتفق.
الإنسان ممكن يشوف الآن انه وصل لمرحلة كافية من الوعي.
وبعد سنتين يكتشف انه على خطأ وهكذا دواليك.

الدين سهل لنا الأمور وأعطانا حقيقة الأشياء على طبق من ذهب.

وسلك طريق آخر حيودي للضياع وفي أحسن الأحوال حيرجعك للدين نفسه.

و ما هو المعيار العام الاجتماعي ؟ أو أفضل من ذلك اي مجتمع الذي يفترض بي أن أتبع معياره العام.

من الناحية الدينية.. الدين من هذه الناحية أكثر مرونة مما تظنون و لم يحصر لنا الصفات الجيدة و ما عداها سيء لأن حتى الميزان الديني حسب ما درست لم يقصر صفات معينة على انها مزايا و ما عداها عيوب.. حتى الكذب رغم التعارف على كونه عيب الا انه ذكرت أوضاع يباح فيها لتقليل الأضرار.. و نقيس عليه بقية الصفات الأخرى و لهذا لا أود الخوض في الجانب الديني أكثر كي لا ندخل في امور لا صلاح لنا فيها و لكن بما أنكم أدخلتوه في الحوار كان يتوجب علي الرد للتوضيح.
اذا كان الدين لم يحصر لنا الصفات كمزايا او عيوب فكيف اقبل بأي معيار اجتماعي من وضع البشر مثلهم مثلي ؟

dc1996
04-08-2020, 14:50
أنا إقترحت عليه يلجأ للدين لأني أحسه ضايع
و أعتقد كلامنا ما رح يقنعه لأن النقاش طال و أسئلته تزيد و الموضوع يتحول لفلسفة لا غير
لا تحاولو تخوضو فيه أكثر لأنه رح يضيعه أكثر لا غير

الأمر بهذه البساطة

الميزة عمرها تكون عيب
و العيب عمره يكون ميزة

و لكن نلجأ لإستعمالهما بدل بعض في المواقف التي تحتاج أو يحتم عليك لأنه يمكن يكون فيها ضرر


الله أعلم يمكن ما فهمت نقطتك يا إدوارد حاول تعطينا مثال واقعي يمكن نقدر نفهمك و نحل لك الموضوع

لا ضايع ايش الله يهديك بس من بداية نقاشنا تغودنا انا وادوارد وسوان من قبل شهر تقريبا او اكثر مانذكر الدين في اي نقاش فمتعودين دايما على كذا شكلك ماكنتي في الاستراحة قي نهاية شهر 6 وشهر7 كانت النقاشات تستمر لصفحات بدون ذكر الحكم الديني الا في بعض الامور

عَبدالإلَه
04-08-2020, 14:58
اذا كان الدين لم يحصر لنا الصفات كمزايا او عيوب فكيف اقبل بأي معيار اجتماعي من وضع البشر مثلهم مثلي ؟


بالعكس الدين بين لنا الصفات الحميدة والذميمة.
وبين صفات الصالحين وصفات المنافقين.
صفات حسنة وصفات مذمومة في مواضع كثيرة.

بالنسبة للكذب واباحته فمواضع, خليني اشرح لك الموضوع بطريقة مبسطة.
مالهدف من حرمة الكذب؟ باعتقادي لأنه يسبب ضرر أكبر من النفع. وأكيد في اسباب أخرى.
اذًا لو قلنا إن الكذب حيسبب نفع أكثر من الضرر؟ هنا نبديه على الصدق.
(يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ غ– قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِن نَّفْعِهِمَا)
هذي الآية توضح لنا إن المعيار دائمًا في النفع والضرر.
مع ان فيها نفع لكنها محرمة ومذمومة لأن اثمها أكبر من نفعها.
+" أحيان الضرر مانشوفه احنا لكن الله اعلم".
هكذا يجب ان تقيس الأمور.
ولكل قاعدة شواذ.

مايصير نروح للشاذ من القاعدة ونقلب الموضوع فوق تحت عشانها!
هذي النقطة خارج الدين ايضًا عشان مايزعل دي سي

وانا فقهي في الدين على قد حالي.
لكن لو حبيت اقرا فيه وحتنبسط جدًا وحتجاوب على اسئلة كثير فمخك.

Amai chan
04-08-2020, 15:01
برجع لك لأول نقطة و أول سؤال لك

ماهي المعايير التي تحدد بها العيوب من الميزات

- أول شيء الفطرة السليمة التي خلقها الله في الإنسان
- العرف
- الدين
- الذوق العام
- العادات و التقاليد

و غيرها ......

أكثر من كذا ما أقدر أحلل لك موضوعك لأنه أكبر من مخي :ضحكة: أنا أشوف بس قدام رجولي
و ما أحب أعقد الأمور و أخذها ببساطة عشان أقدر أفهمها و أتقبلها

Amai chan
04-08-2020, 15:03
لا ضايع ايش الله يهديك بس من بداية نقاشنا تغودنا انا وادوارد وسوان من قبل شهر تقريبا او اكثر مانذكر الدين في اي نقاش فمتعودين دايما على كذا شكلك ماكنتي في الاستراحة قي نهاية شهر 6 وشهر7 كانت النقاشات تستمر لصفحات بدون ذكر الحكم الديني الا في بعض الامور

أنا دخلتو لأني ما شفت في مخرج عشان أقدر أقنعه غير هذا و كما أنت تلاحظ أسئلته تزيد و أنا ما قدرت أقنعه بالعقل

dc1996
04-08-2020, 15:06
هو مسلم فاكيد عارف هالامور لان الدين احكام وماعليك الا الالتزام او لا تلتزم

Amai chan
04-08-2020, 15:07
بالعكس الدين بين لنا الصفات الحميدة والذميمة.
وبين صفات الصالحين وصفات المنافقين.
صفات حسنة وصفات مذمومة في مواضع كثيرة.

بالنسبة للكذب واباحته فمواضع, خليني اشرح لك الموضوع بطريقة مبسطة.
مالهدف من حرمة الكذب؟ باعتقادي لأنه يسبب ضرر أكبر من النفع. وأكيد في اسباب أخرى.
اذًا لو قلنا إن الكذب حيسبب نفع أكثر من الضرر؟ هنا نبديه على الصدق.
(يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ غ– قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِن نَّفْعِهِمَا)
هذي الآية توضح لنا إن المعيار دائمًا في النفع والضرر.
مع ان فيها نفع لكنها محرمة ومذمومة لأن اثمها أكبر من نفعها.
+" أحيان الضرر مانشوفه احنا لكن الله اعلم".
هكذا يجب ان تقيس الأمور.
ولكل قاعدة شواذ.

هذي النقطة خارج الدين ايضًا عشان مايزعل دي سي

وانا فقهي في الدين على قد حالي.
لكن لو حبيت اقرا فيه وحتنبسط جدًا وحتجاوب على اسئلة كثير فمخك.

أوافقك

و بعدين لو الواحد انحط بموقف ما تقدر تقول فيه الصدق الأفضل تلجأ للصمت بدل الكذب
لأن الكذب بعمره ما رح يكون ميزة بأي موقف كان

Amai chan
04-08-2020, 15:13
لا ضايع ايش الله يهديك بس من بداية نقاشنا تغودنا انا وادوارد وسوان من قبل شهر تقريبا او اكثر مانذكر الدين في اي نقاش فمتعودين دايما على كذا شكلك ماكنتي في الاستراحة قي نهاية شهر 6 وشهر7 كانت النقاشات تستمر لصفحات بدون ذكر الحكم الديني الا في بعض الامور

أعود هنا فقط لأذكر لك نقطة أخرى
الدين ليس فقط يعتبر دين بل هو منهج الحياة
ما نقدر كمسلمين نناقش مواضيع فقط بالعقل لأنك لو ما أحكمت الدين في داخل مواضيع تدرس بالعقل الأمر بمقدوره الإنحراف إلى الفلسفة و الفلسفة الكثيرة تؤدي إلى التزندق

" من تفلسف تمنطق و من تمنطق فقد تزندق " مقولة أحد العلماء

dc1996
04-08-2020, 15:16
وفي النهايه بما اننا مسلمين فاكيد لدينا معاير تحكمنا لكن تختلف درجة الالتزام من شخص لاخر بهذه المعاير فلذلك نتناقش من منطلق عقلي لان الدين حاضر حتى في ابسط تعاملتنا اليوميه

عَبدالإلَه
04-08-2020, 15:23
" من تفلسف تمنطق و من تمنطق فقد تزندق " مقولة أحد العلماء

لا ماتوصل لهالدرجة ..
اشوف الفلسفة والمنطق ممكن توصل الشخص الصادق فنيته للدين.
لكنها طريق شائكة.

dc1996
04-08-2020, 15:24
أعود هنا فقط لأذكر لك نقطة أخرى
الدين ليس فقط يعتبر دين بل هو منهج الحياة
ما نقدر كمسلمين نناقش مواضيع فقط بالعقل لأنك لو ما أحكمت الدين في داخل مواضيع تدرس بالعقل الأمر بمقدوره الإنحراف إلى الفلسفة و الفلسفة الكثيرة تؤدي إلى التزندق

" من تفلسف تمنطق و من تمنطق تزندق " مقولة أحد العلماء

لا ان شاء الله لن نصل لهذه المرحله نحن هنا فقط للنقاش عن نفسي اشوف تاسيس الدين عندي جيد بالرغم من انني مثلا اناقش عفليا
لكنني احب اصول الفقه جددا جدا واخذت محاضرات فيها ومع ذلك يمكنني الفصل والنقاش بشكل عقلي لكن اساس الفعل عندي هو الدين

Edward Brighton
04-08-2020, 15:26
بالعكس الدين بين لنا الصفات الحميدة والذميمة.
وبين صفات الصالحين وصفات المنافقين.
صفات حسنة وصفات مذمومة في مواضع كثيرة.

بالنسبة للكذب واباحته فمواضع, خليني اشرح لك الموضوع بطريقة مبسطة.
مالهدف من حرمة الكذب؟ باعتقادي لأنه يسبب ضرر أكبر من النفع. وأكيد في اسباب أخرى.
اذًا لو قلنا إن الكذب حيسبب نفع أكثر من الضرر؟ هنا نبديه على الصدق.
(يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ غ– قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِن نَّفْعِهِمَا)
هذي الآية توضح لنا إن المعيار دائمًا في النفع والضرر.
مع ان فيها نفع لكنها محرمة ومذمومة لأن اثمها أكبر من نفعها.
+" أحيان الضرر مانشوفه احنا لكن الله اعلم".
هكذا يجب ان تقيس الأمور.
ولكل قاعدة شواذ.

هذي النقطة خارج الدين ايضًا عشان مايزعل دي سي

وانا فقهي في الدين على قد حالي.
لكن لو حبيت اقرا فيه وحتنبسط جدًا وحتجاوب على اسئلة كثير فمخك.

عليك نور حدد لنا محرمات و لم يحدد لنا صفات شخصية كمزايا او عيوب بحيث اذا امتلكت هذه الصفة تكون احد مزاياك و اذا فقدتها تكون احد عيوبك.. نترك المحرمات جانبا مثل الخمر و الميسر و التي لم ينكر الدين نفعهما رغم تحريمها.. لا يوجد تحديد لصفات معينة في شخصي تجعل منها ميزة أو عيبا.


برجع لك لأول نقطة و أول سؤال لك

ماهي المعايير التي تحدد بها العيوب من الميزات

- أول شيء الفطرة السليمة التي خلقها الله في الإنسان
- العرف
- الدين
- الذوق العام
- العادات و التقاليد

و غيرها ......

أكثر من كذا ما أقدر أحلل لك موضوعك لأنه أكبر من مخي :ضحكة: أنا أشوف بس قدام رجولي
و ما أحب أعقد الأمور و أخذها ببساطة عشان أقدر أفهمها و أتقبلها

تساؤلي بسيط أماي تشان.. و هو أن الصفات الشخصية التي يخلقنا الله سبحانه عليها لا تصنف كمزايا او عيوب المهم حسن الخلق و ان يتحرى الشخص ذلك الخلق الحسن بدون حصره في قوالب معينة.. و بالنسبة للعرف لم لا يكون مصدر للعيوب؟ كل مولود يولد على الفطرة فابواه يهودانه او ينصرانه او يمجسانه.. أحيانا يكون الوالدين مصدر العيوب كوننا نحاول ارضاءهم.. لذا المصادر التي ذكرتها لا تصنف كأساس للتقييم برأيي مع أصدق الاحترام لشخصك.


أنا دخلتو لأني ما شفت في مخرج عشان أقدر أقنعه غير هذا و كما أنت تلاحظ أسئلته تزيد و أنا ما قدرت أقنعه بالعقل

اماي-تشان عزيزتي أعتذر لو تسببت بإزعاجك بتساؤلاتي و هنا مثال ممتاز و واقعي.. تساؤلي هذا حول المعايير الثابتة لتصنيف المزايا و العيوب.. هل هو ميزة في شخصيتي ام عيب؟
بالنسبة لك أماي-تشان و اعتقد يشاركك العديد هذا عيب في شخصيتي و هي كثرة الأسئلة التي تزيد الأمور تعقيدا.. بينما مثلا في حالة دي سي (و هذا ما افترضه) يجدها ميزة لانها تفتح مجالات لإثراء النقاش.. و من يعلم ربما هناك أشخاص يرونها ميزة لانها تعبر عن تساؤلات تراود نفوسهم لم يستطيعوا طرحها.. الآن انا أتبع معيار من لاقرر ان كانت هذه التساؤلات مزايا فيني ام عيوب؟


أوافقك

و بعدين لو الواحد انحط بموقف ما تقدر تقول فيه الصدق الأفضل تلجأ للصمت بدل الكذب
لأن الكذب بعمره ما رح يكون ميزة بأي موقف كان

ماذا لو كان اخي و اعرف انه تورط في قضية كلما و خبأته.. هنا سأكذب على الاقل مؤقتا إلى أن تثبت براءته هل الكذب هنا لا يعتبر ميزة؟ اذا كان سينقذ حياة بريئة.
ماذا عن حال بعض المسلمين الذين يكذبون في دينهم خوفا من بطش من لا يخاف الله فيهم ألا يعتبر الكذب هنا ميزة؟

Edward Brighton
04-08-2020, 15:32
أعود هنا فقط لأذكر لك نقطة أخرى
الدين ليس فقط يعتبر دين بل هو منهج الحياة
ما نقدر كمسلمين نناقش مواضيع فقط بالعقل لأنك لو ما أحكمت الدين في داخل مواضيع تدرس بالعقل الأمر بمقدوره الإنحراف إلى الفلسفة و الفلسفة الكثيرة تؤدي إلى التزندق

" من تفلسف تمنطق و من تمنطق فقد تزندق " مقولة أحد العلماء

ولا فلسفة لا منطق ولا زندقة بإذن الله.. و بالمناسبة الإسلام بما انه منهج حياة فهو فلسفة بحد ذاته اذا لم يكن أساس الفلسفة و المنطق.. كيف لا و هو دين الفطرة ؟

السؤال هنا كيف هو فهمنا لديننا ؟ لكل منا نظرة لهذا الدين والله أعلم أينا المصيب و أينا المخطيء في هذا الفهم.. هذا موضوع آخر لا أود الخوض فيه لان ضرر سوء الفهم فيه أكبر من مقدرتنا على التحمل.

Lyanna
04-08-2020, 15:43
لا ضايع ايش الله يهديك بس من بداية نقاشنا تغودنا انا وادوارد وسوان من قبل شهر تقريبا او اكثر مانذكر الدين في اي نقاش فمتعودين دايما على كذا شكلك ماكنتي في الاستراحة قي نهاية شهر 6 وشهر7 كانت النقاشات تستمر لصفحات بدون ذكر الحكم الديني الا في بعض الامور

ولماذا لا ترغبون في أحد أن يناقشكم من منطلق ديني ؟
عن نفسي لا أمانع لو أحد تكلم من منطلق ديني ولا عقلي

Edward Brighton
04-08-2020, 15:49
ولماذا لا ترغبون في أحد أن يناقشكم من منطلق ديني ؟
عن نفسي لا أمانع لو أحد تكلم من منطلق ديني ولا عقلي

لم يمنع احد النقاش من المنطلق الديني.. بل معظم ردودي مربتطة به عند من يدخل به.. لكن وضحناها من البداية لا احب ان يقودنا الأمر إلى طريقة فهم الدين و هو الأمر الذي مشاكله أكبر من منافعه.. ان كنت ارى ان الاسلام هو العقل و المنطق لا يعني أن غيري يشاركني النظرة و هذا سيؤدي إلى فتح أبواب لا نضمن من يمكن أن يتأثر بها فالنقاش مفتوح و الزوار أكثر من الأعضاء فيه أحيانا.. شخصيا و اعتقد هناك من يشاركني لدي ما يكفي من الذنوب ولا طاقة لي باحتمال ذنب شخص قد يتأثر سلبا بكلامي.. هذا هو السبب الوحيد لابتعادي عن المحور الديني في الأمور.

dc1996
04-08-2020, 15:52
ولماذا لا ترغبون في أحد أن يناقشكم من منطلق ديني ؟
عن نفسي لا أمانع لو أحد تكلم من منطلق ديني ولا عقلي

لان كلنا مسلمين ونغرف الجواب الديني
لانك لو تكلمت من منطلق ديني مع شخص يتكلم منطلق عقلي سيظهر الثاني على انه غير ملتزم بالدين
مع انه ممكن يكون شخص ملتزم دينيا لكن يفضل النقاش العقلي اقصد ملتزم بالدين في حياته اليوميه

Blaire
04-08-2020, 15:55
بالنسبة لي ماعندي مشكلة في النقاش من أي منطلق :d

أماي.. اعتقد الافضل أن نفصل بين الصفات كفكرة وأخلاق وبينها كصفات انسانية وأعمال..

عندما اقول انه لايوجد عيوب ومزايا فأنا اتكلم على المستوى الانساني فقط دون انكار لوجود الأخلاق واللا أخلاق

بالنسبة لي اشوف الدين دليل.. وأمر وجد لتسهيل الحياة للبشر وليس لوضع قواعد صارمة لا تتغير..

هناك شخوص في القصص القرآنية ارتكبت القتل والتخريب والكذب رغم أنهم شخصيات عالية في الأخلاق والتقى. :d

على المستوى الانساني ماترينه في عيبا سترينه في شخص آخر مقرب منك ميزة
نفس الصفة تماماً

الكذب يعتبر ميزة في كثير من الأعمال المرموقة وكلما زادت مهاراتك في الكذب زادت مرتبتك وعلى قدرك بين الناس

على عكس لو وجدت نفس هذه المهارات العالية في الكذب عند طالبة مدرسة ستتسابق الإدارة وهيئة التدريس وزميلاتها في أن تحصل العقاب الرادع لأن مافعلته يعتبر عيبا كبيرا.. حتى تحصل على شهادة رسمية باسم تخصص مرموق هنا يتغير الأمر :d

Blaire
04-08-2020, 16:00
فعلا اسوأ شيء في النقاش الديني..

ليس أنه لا يمكننا النقاش فيه بحرية لكن دائماً
هناك سيأخذ دور الحامي للدين ومنطقه هو الحق والطرف الاخر سيتهم بأشياء سيئة


ولا داعي لذلك لأننا جميعا
نمتلك خلفية دينية جيدة وثابته:d

Amai chan
04-08-2020, 16:15
تساؤلي بسيط أماي تشان.. و هو أن الصفات الشخصية التي يخلقنا الله سبحانه عليها لا تصنف كمزايا او عيوب المهم حسن الخلق و ان يتحرى الشخص ذلك الخلق الحسن بدون حصره في قوالب معينة.. و بالنسبة للعرف لم لا يكون مصدر للعيوب؟ كل مولود يولد على الفطرة فابواه يهودانه او ينصرانه او يمجسانه.. أحيانا يكون الوالدين مصدر العيوب كوننا نحاول ارضاءهم.. لذا المصادر التي ذكرتها لا تصنف كأساس للتقييم برأيي مع أصدق الاحترام لشخصك.

العرف في الغالب تكون مبنية على أسس سوية لماذǿ لأن الرسول صلى الله عليه و سلم قال : لا تجتمع أمتي على ظلالة
و أنا لم أقصد العرف لوحدها بل يجب أن تجتمع مع كل النقاط التي ذكرتها مع بعض ليمكنك التأكد بالفعل و الجزم إن كان عيبا أو ميزة
الفطرة الحسنة تذهب بالفعل بتأثير الوالدين إن كانا مصدر للعيوب و لكن .... هناك المجتمع و الناس من حولك و عقلك يحكمك في الأمر إن كان هناك الشذوذ موجود فقط بأسرتك دون بقية الناس يمكنك معرفة أن المشكلة و العيب تكمل داخل والديك
+
الإنسان يجب أن يتواضع و أن ينزل من عزته و ثقته قليلا ليتمكن من معرفة العيوب التي يحملها
أنا لأكون صريحة والدي لديهما عيب و لكن مهما حاولت إقناعهما بأنه عيب لم يستوعبا ذلك و لم يقرا به لأنه بباله أنا كيف يجي ولدي و يطرح علي و يناقشني بعيب فيني و هو أصلا إيش يفقه و هو طفل و شيء من هذا القبيل
فثقتهم بأنفسهم أكبر من أن يفهمو و يتقبلو الموضوع
أنا أحكمت عقلي و من معرفة الواقع و المنطق و من رؤية أغلبية الناس و عاداتهم و عرفت أن التصرف ذا بوالدي خطأ و عيب


اماي-تشان عزيزتي أعتذر لو تسببت بإزعاجك بتساؤلاتي و هنا مثال ممتاز و واقعي.. تساؤلي هذا حول المعايير الثابتة لتصنيف المزايا و العيوب.. هل هو ميزة في شخصيتي ام عيب؟
بالنسبة لك أماي-تشان و اعتقد يشاركك العديد هذا عيب في شخصيتي و هي كثرة الأسئلة التي تزيد الأمور تعقيدا.. بينما مثلا في حالة دي سي (و هذا ما افترضه) يجدها ميزة لانها تفتح مجالات لإثراء النقاش.. و من يعلم ربما هناك أشخاص يرونها ميزة لانها تعبر عن تساؤلات تراود نفوسهم لم يستطيعوا طرحها.. الآن انا أتبع معيار من لاقرر ان كانت هذه التساؤلات مزايا فيني ام عيوب؟


لا عادي :ضحكة: حتى أنا العيب فيني أني ما أحتمل الخوض المطول بالمواضيع و أنزعج بسرعة لكن الخطأ ليس منك و إنما مني لأنني قليلة الصبر ....و التالي إكتشفت العيب ذا فيني لوحدي لأن غالبية الناس ليست هكذا و هو كذلك أمر يمكن يسبب سوء الفهم بين الناس و يمكن يصير هواش ......و ها هو مثال جاء يتكلم لوحده :ضحكة:

أنظري عزيزتي أنا فهمت نقطتك الآن ...الإنسان بنفسه ليس كاملا ليقدر على أن يحكم على التصرفات
كما قلت هذا التصرف الذي فيك بإحتمال أن يعتبره آخرون ميزة و آخرون كعيب
أنا لا أراه كهذا و لا كذاك و لا أأيد الناس الذين يحاولونه تصنيفه ...لأنه بطبيعة الحال سيصنفونه على حسبهم و ما يروق شخصيتهم
أنا أتقبلك به حتى لو أنني لا أفضل التساؤلات الكثيرة و أنزعج لأنني أحس أنها تطول و الأجوبة لم تستوعب
أنا أحترمك لذاتك و لشخصك و بكل مافيك و لا أحتمل نفسي إن اعتبرته عيبا فيك لأنه ليس عيبا بالفعل و لا ميزة
بل هو جزء في شخصيتك تأتي منه فائدة و ربما لا تأتي لكنه ما يجعلك أنت و يميزك

أتمنى فهمتي ما أقول :ضحكة: لأنني اذا أكثرت الكلام أحس أنني أقول تراهات



ماذا لو كان اخي و اعرف انه تورط في قضية كلما و خبأته.. هنا سأكذب على الاقل مؤقتا إلى أن تثبت براءته هل الكذب هنا لا يعتبر ميزة؟ اذا كان سينقذ حياة بريئة.
ماذا عن حال بعض المسلمين الذين يكذبون في دينهم خوفا من بطش من لا يخاف الله فيهم ألا يعتبر الكذب هنا ميزة؟


الإنسان لماذا يلجأ للكذب؟؟؟؟؟
لضعف شخصيته ...إقتناعه بعدم مقدرته على المقاومة و التمسك بقناعاته والخوف هو ما يجعلانه يكذب

و المواقف هذه ما هي إلا إختبارات من الله ليعلم صدق و صبر عباده
يمكنك اللجوء إلى الصمت و الدعاء بدل الكذب أو ما رأيك؟؟

Lyanna
04-08-2020, 16:18
يعني تخافون من نظرة الناس لكم عشان راح يظهركم بصورة مش ملتزمين بالدين؟
بس دام أنكم واثقين في أنفسكم وعارفين أنكم ملتزمين بالدين فما له داعي للخوف

لذا اتركوا الحرية للطرف الآخر في النقاش من منطلق علمي و لا عقلي و لاديني
وفوق هذا راح يكون النقاش ملل جداً لو كان فقط من ناحية واحدة وهي الناحية العقلية اللي اخترتوها :d

Lyanna
04-08-2020, 16:19
شوفوا النقاش أحين كيف صار أكثر امتاعاً :d

dc1996
04-08-2020, 16:26
يعني تخافون من نظرة الناس لكم عشان راح يظهركم بصورة مش ملتزمين بالدين؟
بس دام أنكم واثقين في أنفسكم وعارفين أنكم ملتزمين بالدين فما لا داعي للخوف

لذا اتركوا الحرية للطرف الآخر في النقاش من منطلق علمي و لا عقلي و لاديني
وفوق هذا راح يكون النقاش ملل جداً لو كان فقط ما ناحية واحدة وهي الناحية العقلية اللي اخترتوها :d

لا موكذا من قصدي من باب ااحسن الظن ب الاخر مثلا الشخص الذي يستخدم المنطلق الديني يظن ان ان الشخص الذي يتكلم بمنطلق عقلي جاهل بالدين وايضا كما قالت سوان لو المنطلقات مختلفه واحد سيظهر انه مدافع عن الدين صاحب المنطلق الديني وواحد سيظهر ضد الدين وهو صاحب المنطلق العقلي

dc1996
04-08-2020, 16:28
وفي النهايه مثل ماقلنا كلنا خلفيتنا الدينيه جيده الى حدما وثابته لايؤثر فيها نقاش عقلي

Amai chan
04-08-2020, 16:29
فعلا اسوأ شيء في النقاش الديني..

ليس أنه لا يمكننا النقاش فيه بحرية لكن دائماً
هناك سيأخذ دور الحامي للدين ومنطقه هو الحق والطرف الاخر سيتهم بأشياء سيئة


ولا داعي لذلك لأننا جميعا
نمتلك خلفية دينية جيدة وثابته:d


كلامك هذا خطير عندما يصدر من إنسان مسلم
نحن كمسلمين و كل شيء في حياتنا يرتبط بالدين و كل شيء يجب أن نربطه بالله فيما إن كان يرضاه أو لا
و بئس الحرية التي تبعد الدين

Blaire
04-08-2020, 16:30
عندما تقولون أنه على المستوى الانساني الصدق ميزة والكذب عيب بشكل ثابت إلا بإستثناءات معينه

فالجميع يخالف هذه القاعده حين يقوم بإنتقاد الأشخاص اللذين يتمتعون بالصدق والدفاع عن الحق

حتى لو على حساب راحتهم وآمنهم الشخصي .. هؤلاء الناس عادة يلتزمون بالقاعدة أعلاه

ومستعدين لتجنب الكذب وتقليص وجوده في تعاملاتهم مهما كلف الأمر

لكن الناس عادة ماتنتقدهم وتقول أن هذا عيب كبير لديهم وأنهم سذج .. أغبياء ..

لا يملكون ذكاء عاطفيا والتي تعني أنهم لا يكذبون ولا يجاملون ولا ينافقون

حتى يحموا أنفسهم من الأذى !!

لمَ صار الصدق والتمسك بالأخلاق عيبا وسذاجة هنا ؟

لأن ببساطة على المستوى الانساني لا أحد بكترث بالصقات من الناحية الأخلاقية بل بماذا سيستفيد منها فقط

هل لو جاملت شخصا يستطيع مساعدتي في أمر سيجعله يساعدني ؟ إذن المجاملة " الكذب "
ميزة وذكاء ... ماذا لو كنت صادقا واخبرت نفس الشخص بأنه مايعمل عليه لن ينجح بحسب خبرتي
وغضب مني ورفض العون ؟ هنا سيكون الصدق عيبا عند الناس حتى لو كانت مجاملتي له التي
ستساعدني ستجعله يفشل في عمله وأنا كتمت العلم عنه !

مايراه الناس عيبا قد يراه أخرون ميزة .. لأن الأهداف والأولويات لكل شخص منا تختلف

للأسف في شعارات كثيرة تعطيكم وهم أن هناك قواعد ثابته لكن هذه الشعارات
تجعل من تعزيز الوهم وسيلة كبيرة لبرمجة الناس والتلاعب بهم بسهولة
لا أفصدها كمؤامرة .. فالجميع مشترك فيه بدون وعي..:d

Blaire
04-08-2020, 16:32
كلامك هذا خطير عندما يصدر من إنسان مسلم
نحن كمسلمين و كل شيء في حياتنا يرتبط بالدين و كل شيء يجب أن نربطه بالله فيما إن كان يرضاه أو لا
و بئس الحرية التي تبعد الدين



رأيتي ؟ :d
هذا ماكنت أقصده بكلامي هناك طرف سيعتقد أنه جاء من منطلق ديني
والآخر جاء خارجا عن الدين :d

لم اقل شيئا مما ذكرتيه أيامي أعيدي قراء المشاركة

Amai chan
04-08-2020, 16:36
يعني تخافون من نظرة الناس لكم عشان راح يظهركم بصورة مش ملتزمين بالدين؟
بس دام أنكم واثقين في أنفسكم وعارفين أنكم ملتزمين بالدين فما لا داعي للخوف

لذا اتركوا الحرية للطرف الآخر في النقاش من منطلق علمي و لا عقلي و لاديني
وفوق هذا راح يكون النقاش ملل جداً لو كان فقط من ناحية واحدة وهي الناحية العقلية اللي اخترتوها :d


أتفق مع كلامك مايومي

Edward Brighton
04-08-2020, 16:39
العرف في الغالب تكون مبنية على أسس سوية لماذǿ لأن الرسول صلى الله عليه و سلم قال : لا تجتمع أمتي على ظلالة
و أنا لم أقصد العرف لوحدها بل يجب أن تجتمع مع كل النقاط التي ذكرتها مع بعض ليمكنك التأكد بالفعل و الجزم إن كان عيبا أو ميزة
الفطرة الحسنة تذهب بالفعل بتأثير الوالدين إن كانا مصدر للعيوب و لكن .... هناك المجتمع و الناس من حولك و عقلك يحكمك في الأمر إن كان هناك الشذوذ موجود فقط بأسرتك دون بقية الناس يمكنك معرفة أن المشكلة و العيب تكمل داخل والديك
+
الإنسان يجب أن يتواضع و أن ينزل من عزته و ثقته قليلا ليتمكن من معرفة العيوب التي يحملها
أنا لأكون صريحة والدي لديهما عيب و لكن مهما حاولت إقناعهما بأنه عيب لم يستوعبا ذلك و لم يقرا به لأنه بباله أنا كيف يجي ولدي و يطرح علي و يناقشني بعيب فيني و هو أصلا إيش يفقه و هو طفل و شيء من هذا القبيل
فثقتهم بأنفسهم أكبر من أن يفهمو و يتقبلو الموضوع
أنا أحكمت عقلي و من معرفة الواقع و المنطق و من رؤية أغلبية الناس و عاداتهم و عرفت أن التصرف ذا بوالدي خطأ و عيب



لا عادي :ضحكة: حتى أنا العيب فيني أني ما أحتمل الخوض المطول بالمواضيع و أنزعج بسرعة لكن الخطأ ليس منك و إنما مني لأنني قليلة الصبر ....و التالي إكتشفت العيب ذا فيني لوحدي لأن غالبية الناس ليست هكذا و هو كذلك أمر يمكن يسبب سوء الفهم بين الناس و يمكن يصير هواش ......و ها هو مثال جاء يتكلم لوحده :ضحكة:

أنظري عزيزتي أنا فهمت نقطتك الآن ...الإنسان بنفسه ليس كاملا ليقدر على أن يحكم على التصرفات
كما قلت هذا التصرف الذي فيك بإحتمال أن يعتبره آخرون ميزة و آخرون كعيب
أنا لا أراه كهذا و لا كذاك و لا أأيد الناس الذين يحاولونه تصنيفه ...لأنه بطبيعة الحال سيصنفونه على حسبهم و ما يروق شخصيتهم
أنا أتقبلك به حتى لو أنني لا أفضل التساؤلات الكثيرة و أنزعج لأنني أحس أنها تطول و الأجوبة لم تستوعب
أنا أحترمك لذاتك و لشخصك و بكل مافيك و لا أحتمل نفسي إن اعتبرته عيبا فيك لأنه ليس عيبا بالفعل و لا ميزة
بل هو جزء في شخصيتك تأتي منه فائدة و ربما لا تأتي لكنه ما يجعلك أنت و يميزك

أتمنى فهمتي ما أقول :ضحكة: لأنني اذا أكثرت الكلام أحس أنني أقول تراهات


الإنسان لماذا يلجأ للكذب؟؟؟؟؟
لضعف شخصيته ...إقتناعه بعدم مقدرته على المقاومة و التمسك بقناعاته والخوف هو ما يجعلانه يكذب

و المواقف هذه ما هي إلا إختبارات من الله ليعلم صدق و صبر عباده
يمكنك اللجوء إلى الصمت و الدعاء بدل الكذب أو ما رأيك؟؟

ممتاز بما ان غايتي قد وصلت.. ولا داعي للقلق نقطتك مفهومة بوضوح تصنيف المزايا و العيوب صعب ولا يوجد مرجع ثابت لتقريره.. قد ترين قصر بالك و عدم احتمالك عيبا فيك بينما انا اراه ميزة لأنك تشترين راحة بالك فمن بيننا المصيب؟




يعني تخافون من نظرة الناس لكم عشان راح يظهركم بصورة مش ملتزمين بالدين؟
بس دام أنكم واثقين في أنفسكم وعارفين أنكم ملتزمين بالدين فما لا داعي للخوف

لذا اتركوا الحرية للطرف الآخر في النقاش من منطلق علمي و لا عقلي و لاديني
وفوق هذا راح يكون النقاش ملل جداً لو كان فقط من ناحية واحدة وهي الناحية العقلية اللي اخترتوها :d

راجعي كلامي مايومي.. النظرة الموجهة لا تهم المهم هو الا تخرج الأمور عن السيطرة و هذا ما أخشاه.. ما فائدة النقاش الممتع اذا حملت فيه وزر شخص أساء الفهم او التعبير بسببي ؟

Edward Brighton
04-08-2020, 17:54
لا إله إلا الله.. قبل ساعة انفجار مرعب يهز بيروت.. رحم الله الضحايا و عجل بشفاء الجرحى.. لا حول ولا قوة الا بالله.. الانفجار يشبه الأفلام حفظنا الله و من نحب.

https://youtu.be/PZv4PpvKv68

حزن القوافي
04-08-2020, 18:07
لاحول ولاقوة الابالله
شئ مؤالم كأني اشوف مقطع من فلم خيالي ماقدرت استوعب
المشهد أكبر من أي كلام او تعليق !!
اللهم ان استودعناك اهلنا في لينان
الله يشفى الجرحى
ويرحم الموتى
عورني قلبي الله لدرجة انى ماقدرت اقراء التفاصيل او السبب
حسبي الله ونعم الوكيل :e023:

Blaire
04-08-2020, 18:32
^
حريق في المرفأ لأحد المستودعات و وصل لمواد أدت لهذا الانفجار لكنه ليس شيئا كبيرا جدا
كما يبدو في بعض المقاطع .. اعتقدت انه عمل ارهابي او شيء من هذا القبيل على كل هذا الرعب ^^"
الله يستر على الجميع

Lyanna
04-08-2020, 18:37
ممتاز بما ان غايتي قد وصلت.. ولا داعي للقلق نقطتك مفهومة بوضوح تصنيف المزايا و العيوب صعب ولا يوجد مرجع ثابت لتقريره.. قد ترين قصر بالك و عدم احتمالك عيبا فيك بينما انا اراه ميزة لأنك تشترين راحة بالك فمن بيننا المصيب؟



راجعي كلامي مايومي.. النظرة الموجهة لا تهم المهم هو الا تخرج الأمور عن السيطرة و هذا ما أخشاه.. ما فائدة النقاش الممتع اذا حملت فيه وزر شخص أساء الفهم او التعبير بسببي ؟


كيف يخرج الأمر عن السيطرة تراه مجرد نقاش لا أكثر ؟

Edward Brighton
04-08-2020, 18:37
^
حريق في المرفأ لأحد المستودعات و وصل لمواد أدت لهذا الانفجار لكنه ليس شيئا كبيرا جدا
كما يبدو في بعض المقاطع .. اعتقدت انه عمل ارهابي او شيء من هذا القبيل على كل هذا الرعب ^^"
الله يستر على الجميع

الله أعلم بالأسباب لا نجزم بشيء ولن يغير ذلك شيئا من حقيقة ما حصل الانفجار مروع و الضحايا يعانون.

Edward Brighton
04-08-2020, 18:41
كيف يخرج الأمر عن السيطرة تراه مجرد نقاش لا أكثر ؟

بالنسبة لك مجرد نقاش.. بالنسبة لي مجرد نقاش.. يدخل طرف ثالث نجهله و يبدأ يخوض في الموضوع بجهل من منظور ديني و قد يكتب كلمة كان الأولى به تركها هنا نعتبر شركاء في الذنب الذي ارتكبه لجهله بطبيعة المقام و هذا احد اسباب مكروهية الجدال ان طرف يجر طرف آخر لقول او فعل لم يكن ليقع فيه لو لم يخض هذا النقاش.. و هذا ما أخشى أن اتسبب به لهذا أقلل من إدخال الجانب الديني في النقاش.

Lyanna
04-08-2020, 18:42
لا إله إلا الله.. قبل ساعة انفجار مرعب يهز بيروت.. رحم الله الضحايا و عجل بشفاء الجرحى.. لا حول ولا قوة الا بالله.. الانفجار يشبه الأفلام حفظنا الله و من نحب.

https://youtu.be/PZv4PpvKv68



لا حول ولاقوة إلا بالله
الله يعينهم على مصابهم الأليم

Lyanna
04-08-2020, 18:50
بالنسبة لك مجرد نقاش.. بالنسبة لي مجرد نقاش.. يدخل طرف ثالث نجهله و يبدأ يخوض في الموضوع بجهل من منظور ديني و قد يكتب كلمة كان الأولى به تركها هنا نعتبر شركاء في الذنب الذي ارتكبه لجهله بطبيعة المقام و هذا احد اسباب مكروهية الجدال ان طرف يجر طرف آخر لقول او فعل لم يكن ليقع فيه لو لم يخض هذا النقاش.. و هذا ما أخشى أن اتسبب به لهذا أقلل من إدخال الجانب الديني في النقاش.


و كيف جزمتي إنه جاهل بالدين؟
قد يكون من تناقشه فاهم فيها وبكذا أنت تستفيد وغيرك اللي يقرأ يستفيد

Blaire
04-08-2020, 18:51
مهما كان الموضوع أو النقاش لا بد أن يقوم أحدهم بإدخال الدين في الموضوع

وسواء رفضت أو قبلت في الدخول فيه ، الشخص الذي قرر أن يأخذ الأمر وكأنه فتح إسلامي

سيفعل ذلك مهما كان خيارك :d

Lyanna
04-08-2020, 18:57
تره ما عندي مانع لو أحد دخل النقاش وناقش من منطلق عاطفي حتى
أهم شيء أشوف تنوع من كل النواحي في النقاش والمشاركة بمختلف المبادئ والآراء
وما يقتصر النقاش على ناحية واحدة بل من جميع النواحي :d

Blaire
04-08-2020, 19:00
مايومي

فعلا التوازن حلو :Samej:

Edward Brighton
04-08-2020, 19:01
و كيف جزمتي إنه جاهل بالدين؟
قد يكون من تناقشه فاهم فيها وبكذا أنت تستفيد وغيرك اللي يقرأ يستفيد


و كيف جزمتي انه سيكون عميق الفهم؟ افتراضي كان من باب الحذر و همي ليس من يجعلني فقط بل من قد يقرأ الحوار و يبني عليه بجهل في مواضع أخرى.. المنتدى ليس غرفة دردشة خاصة ولا قيود فيه على الزوار فهمتي قصدي؟

Edward Brighton
04-08-2020, 19:04
تره ما عندي مانع لو أحد دخل النقاش وناقش من منطلق عاطفي حتى
أهم شيء أشوف تنوع من كل النواحي في النقاش والمشاركة بمختلف المبادئ والآراء
وما يقتصر النقاش على ناحية واحدة بل من جميع النواحي :d

ان شاء الله يناقش بجهل مدقع لا مشكلة لدي.. لكني لست على استعداد لتحمل ذنب أحدهم لأنني ساهمت في الخوض في هذا المجال.. ليست مشكلة عقل و منطق فقط لكن الدين مسألة حساسة و العاطفة فيه تتأجج من نفخة.. و ليس لدي شيء ضد النقاش من الجانب الديني لكني لا أفضل الخوض العميق فيه للسبب الذي ذكرته.

Blaire
04-08-2020, 19:06
الله أعلم بالأسباب لا نجزم بشيء ولن يغير ذلك شيئا من حقيقة ما حصل الانفجار مروع و الضحايا يعانون.


من جهة اخرى العالم العربي يحصل فيه مثل هذه الحوادث وابشع من ذلك في كل وقت ولحظة
وكل يوم هناك ضحايا يعانون من أمور مروعة .. لذا نعم هذا الشيء يغير كل شيء :d

من الخيانة أن نتحدث عن شيء ونترك أشياء .. على الأقل هذه نظرتي للأمر.

Edward Brighton
04-08-2020, 19:16
من جهة اخرى العالم العربي يحصل فيه مثل هذه الحوادث وابشع من ذلك في كل وقت ولحظة
وكل يوم هناك ضحايا يعانون من أمور مروعة .. لذا نعم هذا الشيء يغير كل شيء :d

من الخيانة أن نتحدث عن شيء ونترك أشياء .. على الأقل هذه نظرتي للأمر.



كلامك صحيح و ليس العالم العربي فحسب بل دول العالم أجمع من التفجيرات إلى الكوارث الطبيعية.. و ذكري لهذه الحالة كان ما شهدته من توثيق مرعب مثل الافلام.. أغلب الكوارث و التفجيرات لا نلاحظ الا اثارها فقط.. لا علاقة للأمر بالخيانة هذا مشهد موثق استدعى التعليق لأني -شخصيا على الاقل- لا ارى مثله كل يوم.

ليس من الحكمة التسرع في الجزم بالأمور.. ولا أرى اي محاولة لإجبار الآخرين على الخوض في الموضوع

Blaire
04-08-2020, 19:22
ماهو الحكم المتسرع؟ وماهو الموضوع الذي أجبرتك عليه ؟ :d معليش انت تشوف كلام مايطلع لي الظاهر :d

Edward Brighton
04-08-2020, 19:24
حكمتي علي بالخيانة.. و كأنني أجبرت الآخرين على التعليق بمشاركتي الفيديو.. بهذه البساطة :d

Lyanna
04-08-2020, 19:28
و كيف جزمتي انه سيكون عميق الفهم؟ افتراضي كان من باب الحذر و همي ليس من يجعلني فقط بل من قد يقرأ الحوار و يبني عليه بجهل في مواضع أخرى.. المنتدى ليس غرفة دردشة خاصة ولا قيود فيه على الزوار فهمتي قصدي؟


ما قلت هذا الكلام
بس أنتي كيف حكمتي وجزمتي بإنه جاهل بالدين حتى بدون ما تدخلي في نقاش معه ؟


ان شاء الله يناقش بجهل مدقع لا مشكلة لدي.. لكني لست على استعداد لتحمل ذنب أحدهم لأنني ساهمت في الخوض في هذا المجال.. ليست مشكلة عقل و منطق فقط لكن الدين مسألة حساسة و العاطفة فيه تتأجج من نفخة.. و ليس لدي شيء ضد النقاش من الجانب الديني لكني لا أفضل الخوض العميق فيه للسبب الذي ذكرته.


جيد ... إن ما عندك شيء ضد النقاش من ناحية الدينية
لكن اتركي الحرية لغيرك لو حبوا يبدو رأيهم ويناقشوا من الناحية الدينية

Amai chan
04-08-2020, 19:37
و كيف جزمتي انه سيكون عميق الفهم؟ افتراضي كان من باب الحذر و همي ليس من يجعلني فقط بل من قد يقرأ الحوار و يبني عليه بجهل في مواضع أخرى.. المنتدى ليس غرفة دردشة خاصة ولا قيود فيه على الزوار فهمتي قصدي؟

ما أدراك الشخص الذي تتحاور معاه نقاش عقلي قد يكون مجنون مثلا ؟؟ أو إنسان أخلاقه رديئة؟؟ أو يمكن طفل؟؟؟؟؟
في الأخير كلنا ورا الشاشة و محد يشوف الثاني :ضحكة: يمكن أكون معتوهة؟؟

Blaire
04-08-2020, 19:38
طيب وين حكمت عليك ؟ تكلمت عن وجهة نظري للأمر وقلتها وجهة نظري بصراحة في تعليقي!!

أما الإجبار ما جبت له أي طاري لا من قريب ولا من بعيد .. هذا استنتاج شاطح منك ، بهذه البساطة :d

المهم ، شكرًا على المقطع ومشاعرك الصادقة ولا يهمك شاركنا ماتريد ::سعادة::

~

Dimaria Yesta
04-08-2020, 19:38
:موسوس: وش عشائكم اليوم؟ xd

Lyanna
04-08-2020, 19:41
أكلت معجنات xdd

Dimaria Yesta
04-08-2020, 19:42
أكلت معجنات xdd

:موسوس: حقت العيد؟:ضحكة:

Blaire
04-08-2020, 19:43
كبسة مكرونة واللحم .. من إعدادي :أوو:

Lyanna
04-08-2020, 19:46
:موسوس: حقت العيد؟:ضحكة:

لا عادية :d

dc1996
04-08-2020, 19:47
قاعد اكل كيكة شوكلاته

Edward Brighton
04-08-2020, 19:47
ما قلت هذا الكلام
بس أنتي كيف حكمتي وجزمتي بإنه جاهل بالدين حتى بدون ما تدخلي في نقاش معه ؟

لم احكم او اجزم.. راجعي كلامي كان افتراض.. و انا افترضت الاحتمال الأسوأ فقط.



جيد ... إن ما عندك شيء ضد النقاش من ناحية الدينية
لكن اتركي الحرية لغيرك لو حبوا يبدو رأيهم ويناقشوا من الناحية الدينية

و هل اوقفت احد عن النقاش؟ المواضيع مليانة نقاشات دينية في العام و قسم كامل (نور و هداية) متخصص في المجال الديني.. حتى هنا في الاستراحة تم النقاش من منظور ديني.. لا مشاكل لدي ابدا مع الجانب لكني شخصيا لن أخوض فيه إلا بالحد الأدنى الضروري.


ما أدراك الشخص الذي تتحاور معاه نقاش عقلي قد يكون مجنون مثلا ؟؟ أو إنسان أخلاقه رديئة؟؟ أو يمكن طفل؟؟؟؟؟
في الأخير كلنا ورا الشاشة و محد يشوف الثاني :ضحكة: يمكن أكون معتوهة؟؟

حتى لو كان الشخش الذي يتناقش معي مجنون او معتوه على الاقل سيخوض في امور بعيدة عن الدين و ممكن اجاريه لو سمح مزاجي لكن هذا أمر لا يحصل عندما يكون المحور ديني.. لأن جزء من مسؤولية النقاش تقع علي.. ان شاء الله وضحت وجهة نظري.




طيب وين حكمت عليك ؟ تكلمت عن وجهة نظري للأمر وقلتها وجهة نظري بصراحة في تعليقي!!

أما الإجبار ما جبت له أي طاري لا من قريب ولا من بعيد .. هذا استنتاج شاطح منك ، بهذه البساطة :d

المهم ، شكرًا على المقطع ومشاعرك الصادقة ولا يهمك شاركنا ماتريد ::سعادة::

~

تعليقك ان الامور تحصل في الوطن العربي و لم يذكر احد شيء.. لعلها ليست العادة هنا اضافة مثل هذه المشاركات.. لكن (من الخيانة) و افتراض اننا وجهنا أصابع اتهام لأحد او قلبنا الموضوع المحور سياسي.. اسمحي لي اذا افترضت ان المقصود بالكلام هو من بدا بطرح الموضوع.

Edward Brighton
04-08-2020, 19:48
:موسوس: وش عشائكم اليوم؟ xd

سبقتك بها جوجو :ضحكة:

عشاي سلمك الله مناقيش صاج home made الله يعطي اختي العافية و يسلم ايدينها

حزن القوافي
04-08-2020, 19:57
اخواتي واخواني الاعزاء
اعلمو ان اختلاف الري لايفسد من الود قضية بل بلعكس هذا هو طبيعي في جميع مجالس الحوار
في اي موضوع كان من طبيعي ان يتحدث الشخص من وجهة نظر دينية اوعقلية او حيادية او عاطفية يتحدث بما يفكر ويشعر به وهذا لايعني انه الخطاء او الصواب
بل من حقه ارجو احترام هذا الجانب من القانون والابتعاد عن النفعالات المسببة لسوء الفهم
فاشخصيات تختلف ومايتقبله شخص لايتقبله الأخر
والحوار يحتاج له طولة بال والأهم القراءة بتركيز واستيعاب المقصود قبل الرد


:
بالنسبة لما حصل للبنان
تعاطفنا الشديد ليس لانها حادثة ارهابية او غيرها او انها الاولى من نوعها او الاخيرة
بل لانها كانت فاجعة لأهلي بلدة امنة فجعو باختفاء اولادهم وعائلاتهم
اقل مايمكننا فعله ندعو لهم ان الله يعينهم على مصابهم

دمتم بود

Amai chan
04-08-2020, 19:58
سبقتك بها جوجو :ضحكة:

عشاي سلمك الله مناقيش صاج home made الله يعطي اختي العافية و يسلم ايدينها

دخلت لقوقل و يبدو لذيذ :دموع:
تحطون زعتر؟؟

Blaire
04-08-2020, 19:58
تعليقك ان الامور تحصل في الوطن العربي و لم يذكر احد شيء.. لعلها ليست العادة هنا اضافة مثل هذه المشاركات.. لكن (من الخيانة) و افتراض اننا وجهنا أصابع اتهام لأحد او قلبنا الموضوع المحور سياسي.. اسمحي لي اذا افترضت ان المقصود بالكلام هو من بدا بطرح الموضوع.

شفت مقطع وعلقت عليه فقط .

Blaire
04-08-2020, 20:05
أنا اشيل عفشي من هنا أحسن :D

قبل عدة أشهر بفضل الله قمت بإنعاش هذا المكان والآن هو الاكثر تفاعلا في مكسات ، فخورة بنفسي:Samjoon:

شكرًا للجميع 3>

dc1996
04-08-2020, 20:12
مايحتاج تنبيه ياحزن مدام انا موجود اظن الحوار سيسر بشكل جيد في الغالب وكلنا نعرف بعض من فتره على الاقل في النقاشات اهم شي نبعد سوء الفهم او الدخول في النوايا

Edward Brighton
04-08-2020, 20:13
دخلت لقوقل و يبدو لذيذ :دموع:
تحطون زعتر؟؟

زعتر مع جبن.. اختي عندها خلطة سرية لذيييييذة:em_1f629:



شفت مقطع وعلقت عليه فقط .





أنا اشيل عفشي من هنا أحسن :D

قبل عدة أشهر بفضل الله قمت بإنعاش هذا المكان والآن هو الاكثر تفاعلا في مكسات ، فخورة بنفسي:Samjoon:

شكرًا للجميع 3>

سوان.. لي الحق بتوضيح استيائي و لك الحق بتوضيح مقصدك و طالما لم تقصدي الإساءة لا سبب لدي للشعور بالاستياء.. لكنك سألت عن المواضع و اجبتك عليها اما اني اعتبرها مأخذ عليك فهذا لم يحصل و لن يحصل بإذن الله.

Edward Brighton
04-08-2020, 20:17
اخواتي واخواني الاعزاء
اعلمو ان اختلاف الري لايفسد من الود قضية بل بلعكس هذا هو طبيعي في جميع مجالس الحوار
في اي موضوع كان من طبيعي ان يتحدث الشخص من وجهة نظر دينية اوعقلية او حيادية او عاطفية يتحدث بما يفكر ويشعر به وهذا لايعني انه الخطاء او الصواب
بل من حقه ارجو احترام هذا الجانب من القانون والابتعاد عن النفعالات المسببة لسوء الفهم
فاشخصيات تختلف ومايتقبله شخص لايتقبله الأخر
والحوار يحتاج له طولة بال والأهم القراءة بتركيز واستيعاب المقصود قبل الرد


:
بالنسبة لما حصل للبنان
تعاطفنا الشديد ليس لانها حادثة ارهابية او غيرها او انها الاولى من نوعها او الاخيرة
بل لانها كانت فاجعة لأهلي بلدة امنة فجعو باختفاء اولادهم وعائلاتهم
اقل مايمكننا فعله ندعو لهم ان الله يعينهم على مصابهم

دمتم بود

نعتذر على الإزعاج حزن القوافي.. لكني لا ارى فسادا للود و الحمد لله.. المواجهة الفورية و توضيح سوء الفهم افضل من كتمانها و حمل الضغائن.. و كما قال دي سي جميعنا نعرف بعضنا و حواراتنا قائمة من فضل الله.. و تعدد الجوانب أمر ممتع بالفعل.. عموما اعتذر لو بدا من ردودي أي تحامل على أحد لكن الأمور ليست دوما كما تبدو عليه.

Amai chan
04-08-2020, 20:22
مايحتاج تنبيه ياحزن مدام انا موجود اظن الحوار سيسر بشكل جيد في الغالب وكلنا نعرف بعض من فتره على الاقل في النقاشات اهم شي نبعد سوء الفهم او الدخول في النوايا

الله يا الثقة :ضحكة: مدامك موجود كلش تمام
مثلما قال نحن ننقاش و الحمد لله ما احس في نوايا على اï»·اقل مني مافي :لقافة: منكم ما أدري :موسوس:
أحسكم أشرار و كذا ههههههههههه

أمزح

الأمور طيبة حزن النقاشات ذي أحسها جعلتنا أقرب
و جعلتنا نفهم بعض أكثر و نحترم بعض


زعتر مع جبن.. اختي عندها خلطة سرية لذيييييذة:em_1f629:



توي ماكله بس حسستيني بالجووع :دموع:

dc1996
04-08-2020, 20:25
جدا اشرار بشكل لاتتصوريه هههههههههههه مدري صراحه كيف وجهة نظر المتابعين ان شاء الله تكون جيده

Edward Brighton
04-08-2020, 20:29
الله يا الثقة :ضحكة: مدامك موجود كلش تمام
مثلما قال نحن ننقاش و الحمد لله ما احس في نوايا على اï»·اقل مني مافي :لقافة: منكم ما أدري :موسوس:
أحسكم أشرار و كذا ههههههههههه

أمزح

الأمور طيبة حزن النقاشات ذي أحسها جعلتنا أقرب
و جعلتنا نفهم بعض أكثر و نحترم بعض



توي ماكله بس حسستيني بالجووع :دموع:

الآن انتبهت لرد دي سي.. طبعا يا حزن القوافي never to fear.. super dc1996 is here :ضحكة:

بالعافية.. شوفي عاد متى تروق تسوي ثانية :ضحكة:

Edward Brighton
04-08-2020, 20:33
جدا اشرار بشكل لاتتصوريه هههههههههههه مدري صراحه كيف وجهة نظر المتابعين ان شاء الله تكون جيده



https://s1.narvii.com/image/mrxldl7vok3bzzkhtwyon2vtonpniaea_hq.jpg

دي سي احنا فريق الأشرار.. و اماي-تشان الي في القفص:ضحكة:

Blaire
04-08-2020, 20:46
عودة لموضوع العيوب والميزات ..

اعتقد كل الناس سيئين ومليانين عيوب ومشاكل .. هذا الشكل الافتراضي أو الطبيغي

لكن الانسان من خلال الاخلاق ومستوى فهمه لطبيعتها ومعرفته بكيفية استخدامها يصبح شخصا أفضل

الاشياء اللي نسميها عيوب ومميزات هي غرائز لا اكثر

أما الاخلاق فهي طريقة لتهذيبها أو تنميتها بحسب مايتناسب مع مجتمعاتهم

Amai chan
04-08-2020, 20:58
https://s1.narvii.com/image/mrxldl7vok3bzzkhtwyon2vtonpniaea_hq.jpg

دي سي احنا فريق الأشرار.. و اماي-تشان الي في القفص:ضحكة:



أنتم وحوش بالفعل :دموع: مو بس أشرار
شوفو شكلي بس *بنظرات ضايعة* أكسر الخاطر :بكاء:

Edward Brighton
04-08-2020, 21:01
أنتم وحوش بالفعل :دموع: مو بس أشرار
شوفو شكلي بس *بنظرات ضايعة* أكسر الخاطر :بكاء:

لا وحوش بالغتي شويتين.. شوفي الصورة قدامك اوادم.

Јeaη Valjean
04-08-2020, 21:07
مايحتاج تنبيه ياحزن مدام انا موجود اظن الحوار سيسر بشكل جيد في الغالب وكلنا نعرف بعض من فتره على الاقل في النقاشات اهم شي نبعد سوء الفهم او الدخول في النوايا

ههههههههههههههههه :تصفيق حار:
أحييك عالثقة والله يديم تواجدك وطولة بالك خاصة مع ادوارد
جنني بأسئلته طيب ليش كذا , عشان كذا ,طيب ليش عشان كذا صار كذا , عشان هذي قاعدة طيب ليش هي قاعدة ~_~

Edward Brighton
04-08-2020, 21:10
ههههههههههههههههه :تصفيق حار:
أحييك عالثقة والله يديم تواجدك وطولة بالك خاصة مع ادوارد
جنني بأسئلته طيب ليش كذا , عشان كذا ,طيب ليش عشان كذا صار كذا , عشان هذي قاعدة طيب ليش هي قاعدة ~_~


عرفتوا قيمة دي سي الآن؟ كان ماسكني عنكم:ضحكة: بس فعلا ما انكر ان وجودي في الاستراحة يرجع بنسبة 80% إلى دي سي:em_1f607: عشان احنا فريق الأشرار

dc1996
04-08-2020, 21:14
هو يساعد كمان ماينرفز بسهوله فهذا يخلنا ندخل في متاهات النقاش بحريه يمكن نطلع من المتاهه ووممكن لا المهم يضع افكاره بحريه بدون قيود ويعبر عن رايه

Edward Brighton
04-08-2020, 21:17
هو يساعد كمان ماينرفز بسهوله فهذا يخلنا ندخل في متاهات النقاش بحريه يمكن نطلع من المتاهه ووممكن لا المهم يضع افكاره بحريه بدون قيود ويعبر عن رايه

لا كذا تحرجنا.. هذي أول مرة تقال لي (ما ينرفز) دائما اتهم بنرفزة الآخرين :ضحكة:

النقاش بحرية معك متعة بحد ذاتها.. يلا نقلب الموضوع مدح و إطراء لدي سي

Јeaη Valjean
04-08-2020, 21:19
هو يساعد كمان ماينرفز بسهوله فهذا يخلنا ندخل في متاهات النقاش بحريه يمكن نطلع من المتاهه ووممكن لا المهم يضع افكاره بحريه بدون قيود ويعبر عن رايه

يعني معترفين إن شغلكم متاهة واحنا زي العوائق الفجائية أو حفر المفاجآت أو حتى الطريق المسدود ههههههه

dc1996
04-08-2020, 21:23
يعني معترفين إن شغلكم متاهة واحنا زي العوائق الفجائية أو حفر المفاجآت أو حتى الطريق المسدود ههههههه

هو يطلع متاهة في النهايه مش مخطط له الموضوع

Edward Brighton
04-08-2020, 21:24
يعني معترفين إن شغلكم متاهة واحنا زي العوائق الفجائية أو حفر المفاجآت أو حتى الطريق المسدود ههههههه

كلامك ذكرني بهذي اللعبة

https://youtu.be/FqGV76RcL50

اختاري هي او بومر مان


https://youtu.be/3smytj9Bu_E

ولو انتوا رأس المال.. ما تكمل المتعة بدونكم.

dc1996
04-08-2020, 21:26
من جد نخن موجودين عشان الناس تدخل وتشوف ايش السالفه وش النقاش

Јeaη Valjean
04-08-2020, 21:28
كلامك ذكرني بهذي اللعبة

https://youtu.be/FqGV76RcL50

اختاري هي او بومر مان


https://youtu.be/3smytj9Bu_E

ولو انتوا رأس المال.. ما تكمل المتعة بدونكم.

هذا ما كنه شيء موجود بكمبيوتر العائلة هههههههه :غياب:

Edward Brighton
04-08-2020, 21:30
هذا ما كنه شيء موجود بكمبيوتر العائلة هههههههه :غياب:

طبعا وش نكون بدون كمبيوتر العائلة؟ الي ماله اول ماله تالي :e404:

dc1996
04-08-2020, 21:31
عودة لموضوع العيوب والميزات ..

اعتقد كل الناس سيئين ومليانين عيوب ومشاكل .. هذا الشكل الافتراضي أو الطبيغي

لكن الانسان من خلال الاخلاق ومستوى فهمه لطبيعتها ومعرفته بكيفية استخدامها يصبح شخصا أفضل

الاشياء اللي نسميها عيوب ومميزات هي غرائز لا اكثر

أما الاخلاق فهي طريقة لتهذيبها أو تنميتها بحسب مايتناسب مع مجتمعاتهم








طيب هنا يبرز سؤال لوجينا على مجتمع فيه شيء سيء جدا جدا لدرجة ان الناس تشوفه طبيعي كيف ممكن مجموعه من الناس تقنع العالبيه بان مايفعلوه خطا مع الاخذ في الاعتبار انهم مايشفوه خطا

dc1996
04-08-2020, 21:33
خصوصا انه هذا يورث جيل بعد جيل

Blaire
04-08-2020, 21:38
استكمالا للموضوع السابق ، شخص أعرفه ..

يعيش حياة مزدوجة

ربما يعيشها الكثيرون في هذا المجتمع لكن هذا الشخص اخذها لمستوى مختلف

حياة داخلية حيث يكون رجلا متدينا ملتزما حافظا للقرآن

وحياة خارجية حيث يكون رجلا متحررا متفلسفا بحياة مفصوله عن الدين تماماً

أو هذا ما يراه الناس اللذين عرفوه في الماضي والحاضر

عرفوه بالوجه المتدين والمتحرر ( لأن المطاهر المتدينة والمظاهر المتحررة مهمة جدا في مجتمعاتنا )

أهو شخص سيء أم جيد ؟! هل مايفعله سيء أم جيد ؟!

لا يمكن الحكم في ذلك ..

في الحقيقة هذا جدل بيزنطي لا نهاية له ، لكن فائدة الوحيدة هو تدريب نفسك على عدم الانتقاد

وأن الامور التي تستفزك في الاخرين عادة هي أمور فيك أنت أو أنها تجذبك لكنك لا تستطيعها

Јeaη Valjean
04-08-2020, 21:47
طبعا وش نكون بدون كمبيوتر العائلة؟ الي ماله اول ماله تالي :e404:

لما أشوف ألعابه وحتى ألعاب سوني في الحقبة القديمة أقول كيف كنا نلعب أشياء بذيك الجودة ~_~ :الذائقة المتطورة:
ولا الثعبان بنوكيا :نوم: :جيل طيب:

dc1996
04-08-2020, 21:50
لا ما اشوف المظهر معيار للحكم لو الشخص ملزم بتعاليم الدين والشعائر

Blaire
04-08-2020, 22:15
إحدى الصديقات في احد الايام قالت :

انها لا تهتم بما تعتقده النساء تحت العباءة ولا تهتم لتدينهن ولا تهتم إذا

كان الفساد وكل الامور التي نراها غلنا في بلدان اخرى تختبيء غن أعيننا

المهم أن تبقى الصورة المعتادة المحافظة كما هي .

الكثير يغتقدون أن المهم هو أن تبقى الصورة ثابته بغض النظر فيما لو كانت صورة مزيغة لا تعبر عن الواقع

الصورة التي يظهر فيها كل شخص بأسلوب حياته وقناعاته هي عيب كبير .

dc1996
04-08-2020, 22:35
هذا مستحيل اساسا لو الدوله قررت شي الناس ستراه طبيعي اكبر مثال مسالة القيادة للنساء كان مستحيل يطرح الموضوع ويعتبر جرم الدوله لو سمحت بشيء الناس سيتقبلوه ببساطه اي كان هذا فمانقدر نلوم المجتمع لان القرار اساس مش بيدهم

dc1996
04-08-2020, 22:43
مثلا في الاردن عندهم حل بسيط لتقليل جرائم الشرف وهو اقسى العقوبات للمجرم لكن ببساطه الدوله لاتريد التدخل عشان شوفو واو كيف المجتمع متخلف

Blaire
04-08-2020, 22:51
سألت سابقا عمن جرب اختبار الذكاء العالمي IQ

بالنسبة لي جربته مرتين متباعدات جدا :d

هذا رابط جميل للإحتبار بالعربية :

https://neronet-academy.com/test/intelligence-iq/

^
التعليقات مضحكة xD

Blaire
04-08-2020, 23:06
:ضحكة:
yes as I expected

كاروجيتا السيان
04-08-2020, 23:07
سألت سابقا عمن جرب اختبار الذكاء العالمي IQ

بالنسبة لي جربته مرتين متباعدات جدا :d

هذا رابط جميل للإحتبار بالعربية :

https://neronet-academy.com/test/intelligence-iq/

^
التعليقات مضحكة xD
فاضيين :d
غريب كيف مشيو على هذا الترتيب وبنفس الجو :d

لو اسوي كدا في مكسات لازم يجي احد يخرب التسلسل الردي المضحك :rolleyes2:

Blaire
04-08-2020, 23:08
ما السر العجيب في سؤال اختبار الذكاء ياترى؟ :e412:

dc1996
04-08-2020, 23:31
قصد ليش الناس مايتفاعلوا معه؟؟

dc1996
04-08-2020, 23:37
اذا قصدك كذا لانه سؤال تقييم يصنف الناس لطبقات الافضل والاسوء يعني اذا جبت درجه عاليه فانت واو واذا بت درجه مش مناسبه تحزن
زي مسالة الجمال للمراة تخيلي نضع سؤال من الاجمل للفتيات

Blaire
04-08-2020, 23:43
سؤالي واضح
من جرب الاختبار وليس كم درجتك :d

عموماً مو هذا اللي اقصده بل تصرف غريب وتأكدت أن له علاقة بالسؤال لكن السبب مجهول 3:


قلت سابقاً اني لا أومن بهذا الاختبار ولايمكن ان يحدد شيء مقياس ذكائك

حتى العباقرة في هذا الاختبا
كل يومين يغردوا بتويتر تغريدات في قمة الغباء:ضحكة:

وسؤال من الأجمل عادي.. الجمال نسبي :d

dc1996
04-08-2020, 23:46
سؤالي واضح
من جرب الاختبار وليس كم درجتك :d

عموماً مو هذا اللي اقصده بل تصرف غريب وتأكدت أن له علاقة بالسؤال لكن السبب مجهول 3:


قلت سابقاً اني لا أومن بهذا الاختبار ولايمكن ان يحدد شيء مقياس ذكائك

حتى العباقرة في هذا الاختبا
كل يومين يغردوا بتويتر تغريدات في قمة الغباء:ضحكة:

وسؤال من الأجمل عادي.. الجمال نسبي :d





لكن النظره العامه له انه يحدد فعلا نسبة الذكاء بغض النظر عن ارانا الشخصيه

dc1996
04-08-2020, 23:47
صحيح الجمال نسبي لكن كل فتاه تسعى لان تكون جميله

Blaire
04-08-2020, 23:54
مجددا انا سألت من جرب فقط ولم اسأل كم درجة ذكائك
فرق واضح بينهم

صراحة هاذي حساسية وخوف زائدة عن الحد! شاهدت نقاشات كثيرة حوله وعادي.. شيء غريب فعلا لو كل الناس نفس نظرتك للموضوع!


طيب عادي اني اسعى للجمال لكني عارفة أني لست الاجمل واعرف شخصيات اعتقد انها اجمل مني وعادي اصرح باسماءها ولا اتضايق لو احد قال انها جميلة.. يمكن ازعل لو اختاروا فتاة غير اللي اخترتها انا كالاجمل :ضحكة:

عموما عادي موضوع الجمال مو حساس بالنسبة لي أيضاً :d

dc1996
04-08-2020, 23:56
قصدك تسالني جربته ولالا طبعا جربته انا افكر بصوت عالي بس

dc1996
04-08-2020, 23:59
ابد ماعندي حساسيه او شي

dc1996
05-08-2020, 00:01
انا اضع تفسير ممكن فقط ما اقول انه فعلا حقيقي وواقع

Blaire
05-08-2020, 00:12
بصراحة النقاش بالعربية منهك مقارنة بالنقاش بالانجليزية اللي غالباً سلس ومثري ومريح ومافي تحفظات على كل صغيره وكبيره :d

dc1996
05-08-2020, 00:19
فين التحفظ على الاقل من جانبي اي شي يطرح اناقش فيه

dc1996
05-08-2020, 00:39
مع اني وعدت اني ما اتكلم عن الموضو بس ذي المره مظطر للمتزوجات الموظفات هل الرجل تكون عنده حساسيه ويزعل لو راتب زوجته اعلى من راتبه

dc1996
05-08-2020, 01:38
نختم مشاركات اليوم بهذا المقطع كنت اتمنى فقط عزف بدون مغنية او تصفيق الفرقة جبارة

https://www.youtube.com/watch?v=Q_HoGYhk4x8

حزن القوافي
05-08-2020, 05:06
مايحتاج تنبيه ياحزن مدام انا موجود اظن الحوار سيسر بشكل جيد في الغالب وكلنا نعرف بعض من فتره على الاقل في النقاشات اهم شي نبعد سوء الفهم او الدخول في النوايا

My Hero
:رامبو:

بلعكس انا ماقصدت باتنبيه تضييق عليكم او تقييدكم في النقاشات بل العكس هدفي ان الكل يكون مرتاح في طرح وجهة نظره

كاروجيتا السيان
05-08-2020, 05:36
شفتوا اللي صار ببيروت :e40f:

الله يعين اهلها ، شيء يخوف

EnG.aLr7aL
05-08-2020, 07:48
^
شي يخوّف فعلا
شفتلي صورة بتويتر - الله أعلم عن مدى صحتها - مكتوب فيها إن الانفجار وخاصة الانفجار الثاني يعتبر ثاني أقوى انفجار في التاريخ بعد هيروشيما
الانفجار الثاني يشبه الانفجارات النووية بشكل كبير ، تكوّن سحابة على شكل فطر مع الانفجار الثاني
الله يرحم المتوفين منهم ويصبر أهلهم على هذه الفاجعة ويشافي المصابين

EnG.aLr7aL
05-08-2020, 07:56
سألت سابقا عمن جرب اختبار الذكاء العالمي IQ

بالنسبة لي جربته مرتين متباعدات جدا :d

هذا رابط جميل للإحتبار بالعربية :

https://neronet-academy.com/test/intelligence-iq/

^
التعليقات مضحكة xD

وااااااااجد :em_1f606:
قبل كنت مهووس باختبارات الذكاء ، لدرجة حفظتها خلاص :e105:

اغلب الاختبارات متشابهة سواء العربية او الانجليزية ، اذا دشيت الاختبار مرة وحدة كفيل بإنك ترفع درجتك بالمرة الثانية اللي تدشه ، وبالتالي ما صرت أثق فيها ، حتى لو ما سويت الاختبار من قبل ، لابد مرّت عليك فكرة السؤال من قبل بتغريدة او احد اصدقائك ارسلك لغز بالواتسب بنفس الفكرة ، وبالتالي تصير حافظ مو فاهم وما تختبر ذكاءك فعلا

كاروجيتا السيان
05-08-2020, 08:46
^
شي يخوّف فعلا
شفتلي صورة بتويتر - الله أعلم عن مدى صحتها - مكتوب فيها إن الانفجار وخاصة الانفجار الثاني يعتبر ثاني أقوى انفجار في التاريخ بعد هيروشيما
الانفجار الثاني يشبه الانفجارات النووية بشكل كبير ، تكوّن سحابة على شكل فطر مع الانفجار الثاني
الله يرحم المتوفين منهم ويصبر أهلهم على هذه الفاجعة ويشافي المصابين

امين يارب

قرأت انه قياس الزلازل سجل قوة الانفجار بقوة 4.5 :جرح:

Blaire
05-08-2020, 11:14
وااااااااجد :em_1f606:
قبل كنت مهووس باختبارات الذكاء ، لدرجة حفظتها خلاص :e105:

اغلب الاختبارات متشابهة سواء العربية او الانجليزية ، اذا دشيت الاختبار مرة وحدة كفيل بإنك ترفع درجتك بالمرة الثانية اللي تدشه ، وبالتالي ما صرت أثق فيها ، حتى لو ما سويت الاختبار من قبل ، لابد مرّت عليك فكرة السؤال من قبل بتغريدة او احد اصدقائك ارسلك لغز بالواتسب بنفس الفكرة ، وبالتالي تصير حافظ مو فاهم وما تختبر ذكاءك فعلا


مرحبا بالبشمهندس من زمان عنك ::سعادة::

بالنسبة للإختبارات أنا دايما متشككة بها مهما كان نوعها و وظيفتها ،
خصوصا الإحتبارات اللي سمعتها مبالغ فيها زي هذا الإختبار :d

قبل فترة أجريت بحث عن هذا الاختبار وتاريخه .. آلخ ، وفعلا الإختبار مثله مثل غيره
مستوى الذكاء مو ثابت .. اللذ ذكي ممكن مع الوقت يفقد قدراته لأسباب متعدده
واللي أقل ذكاء ممكن يزيد ذكائه أيضًا .. هذا غير ان اللي ذكي في مجال معين
مايعني أنه ذكي في كل شيء

المعلومة التي تشككني كثير هي معلومة أن أينشتاين أخذ درجة 180 iq
بينما هو لم يأخذ الإختبار اصلا وهذا تحليل اشخاص اخرين لأعماله فقط
لكن هل يعقل أن شخص أخذ بالاختبار 180 نقول عنه أنه بذكاء إينشتاين ؟ :d
مافي مقارنة على الإطلاق..

dc1996
05-08-2020, 11:31
ياسلام هذه هي النقطه كيف نقول على واحد انه بذكاء اينشتاين او نيوتن مثلا
مثلا الفيزيائي ريتشارد فاينمان درجة ذكاءه حسب الويكيبيديا 125

Blaire
05-08-2020, 14:05
ربما أنا الوحيدة اللي اشمئز من رؤية بعض الناس تبدي تأثرها وحزنها بينما تترك أمورا تستحق نفس هذا التأثر على الأقل لكن تمر من أمامهم كأنهم لا يرونها..

بغض النظر عن الاسباب التي تدفعهم للسكوت ألا يشعرون أنهم يرتكبون خطأ بأفعال كهذه؟

هذه مواقف متكررة أراها كثيراً على السوشل ميديا ولا أحد يقول شيئا خوفاً من خسارة نقاطه الوهمية :تعجب:

dc1996
05-08-2020, 14:24
ايش صار؟؟؟

Blaire
05-08-2020, 14:29
أقصد ماحدث لبيروت الله يصبرهم

dc1996
05-08-2020, 14:39
ربما أنا الوحيدة اللي اشمئز من رؤية بعض الناس تبدي تأثرها وحزنها بينما تترك أمورا تستحق نفس هذا التأثر على الأقل لكن تمر من أمامهم كأنهم لا يرونها..

بغض النظر عن الاسباب التي تدفعهم للسكوت ألا يشعرون أنهم يرتكبون خطأ بأفعال كهذه؟

هذه مواقف متكررة أراها كثيراً على السوشل ميديا ولا أحد يقول شيئا خوفاً من خسارة نقاطه الوهمية :تعجب:




التعاطف حسب الترند للاسف

Blaire
05-08-2020, 14:44
مو هذا الشيء اللي يخليني اشمئز من هذا التعاطف فقط لكن الله المستعان

dc1996
05-08-2020, 14:48
هذا مشكلة السوشل عموما تصور لك انه حدث معين هو الاسوء بينما في نفس اليوم ممكن تكون صارت كارثه بس محد انتبه لها لانها مش ترند
عشان كذا ريحت دماغي كل وسائل التواصل عندي للترفيه لو انه ادوارد ماوضع المقطع كان مانتبهت اساسا ولا عرفت انه فيه انفجار

Blaire
05-08-2020, 14:54
بحثت عن ريتشارد فاينمان وقرأت قراءة سريعة عنه.. شخص مثير للإهتمام

بصراحة كإنطباع أولي اظنه في نفس مكانة إينشتاين ودرجة ذكائة غير مهمة.. بل الدلائل المادية التي قدمها للعلم

أحببت أنه سعى لشعبنة الفيزياء لأن شعبنة العلوم شيئ أطمح له :أوو:

نسيت الموضوع الاساسي لكن هذا العالم أعجبني حتى الآنxD

dc1996
05-08-2020, 15:25
اسوء شيء في قنوات اليوتيوب حاليا انها صارت توجهات يعني زمان كان مفهوم الموضوع في القنوات مثلا القناة س موجهه لكذا واجندتها كذا هذا الفايروس انتقل للمحتوى اليوتيوببي للاسف

Blaire
05-08-2020, 16:26
طبيعي لأن الحكومات والأحزاب السياسية وكل شخص عنده فكر معين انتبهو لتأثير اليوتيوب
من زمان واليوتيوب تمارس عليه ضغوطات من كل اتجاه واللي يأكلوها أصحاب القنوات الشخصية البسيطة

dc1996
05-08-2020, 16:34
ايوه المضحك في البدايه ظنوا انه ممكن يكون منبر حر بس في النهايه الفلوس والسياسة ممكن تدخل اي مجال حتى اليوتيوب زي اي جي بلاس وبرامجها حتى احمد بحيري يظهر تركيا بشكل مثالي مع انه منفرد وحتى حرب القنوات بينها وبين بعض الاسلامين ضد احمد بحيري وهكذا ياترى هل سيستمر مع هالحمله عليه

Blaire
05-08-2020, 16:48
اي جي بلاس ماكنت احبهم اصلا لاني عارفة ان لهم اجندتهم الخاصة
بس بعد ماشالوا الدحيح مو مهتمة لأمرهم :D
البحيري مو متابعه معه كثير لكن المضاربة كانت مضحكة
وصراحة الطرف الثاني يستاهلون :D على الاقل هو حر بأرائة
طبعا مع سالفة بندريتا ومستر فيفا تكتشف كمية الاشياء اللي خلف الكواليس
لقنوات تبدو ترفيهية وبسيطة

مو بس اليوتيوب العربي حتى الاجنبي ، مثلا مشكلة البيوتي كميونتي اللي أدت لإنهاء قناة شين دوسون وممكن جيفري ستار معاه .. ولا حقيقة أن جيك ولوغان بول مجرد دمى في يد شركة كبيرة تتحكم فيهم ولا هي قنوات عادية.

في مصلح اسمه industry plant وهو يعني ان بعض الجهات تختار شخص غير معروف وتخليه يفتح قناة وبغضون ايام واسابيع تحصله وصل ملايين المتابعين والمشاهدات وصار يعمل اعلانات ، الناس ممكن تتفاجأ وتحسبه امر طبيعي وضربة حظ لكنه مجرد بزنس :D

>> المصطلح يخص عالم الموسيقين لكن اتحدث عن اليوتيوب فقط.

dc1996
05-08-2020, 17:01
اي جي بلاس ماكنت احبهم اصلا لاني عارفة ان لهم اجندتهم الخاصة
بس بعد ماشالوا الدحيح مو مهتمة لأمرهم :D
البحيري مو متابعه معه كثير لكن المضاربة كانت مضحكة
وصراحة الطرف الثاني يستاهلون :D على الاقل هو حر بأرائة
طبعا مع سالفة بندريتا ومستر فيفا تكتشف كمية الاشياء اللي خلف الكواليس
لقنوات تبدو ترفيهية وبسيطة

مو بس اليوتيوب العربي حتى الاجنبي ، مثلا مشكلة البيوتي كميونتي اللي أدت لإنهاء قناة شين دوسون وممكن جيفري ستار معاه .. ولا حقيقة أن جيك ولوغان بول مجرد دمى في يد شركة كبيرة تتحكم فيهم ولا هي قنوات عادية.

في مصلح اسمه industry plant وهو يعني ان بعض الجهات تختار شخص غير معروف وتخليه يفتح قناة وبغضون ايام واسابيع تحصله وصل ملايين المتابعين والمشاهدات وصار يعمل اعلانات ، الناس ممكن تتفاجأ وتحسبه امر طبيعي وضربة حظ لكنه مجرد بزنس :D

>> المصطلح يخص عالم الموسيقين لكن اتحدث عن اليوتيوب فقط.

ما اتابع الجيمرز للاسف عموما مدام في اعلان يعني فيه توجيه وحقين المنتجات سواء تجميل وغيره فيه توجيه اكيد كانت مساءلة وقت وتصير زي القنوات العاديه زي قنوات اليوتيوب اغلبها موجهه وحتى القنوات الرياضية اليوتيوبيه موجهه ومدعومه
وزي ماقلتي الشركات بشكل عام تتحكم بالمحتوى لوفيه منتجات لشركه داخل القناة

Blaire
05-08-2020, 17:31
كل شيء موجه مادام في فيه تمويل إلا اليكس جونز ماخذ راحته الرجال :d

dc1996
05-08-2020, 17:44
حتى هو راح يطلع له شي بس اصبري

Blaire
05-08-2020, 18:28
هو اصلا ماوصل لهالحالة إلا لأنه طلع عليه اشياء خخخ

dc1996
05-08-2020, 20:15
القناة رهيبة قبل كم يوم اكتشفتها بس منحازه لبريطانيا لذلك وجب التنبيه
https://www.youtube.com/user/TheGreatWar

Blaire
05-08-2020, 20:31
قبل سنتين أو أكثر لا أذكر ، علقت رغبة ملحة في عقلي لأن أبحث عما حدث في الحرب العالمية الأولى
بشكل مفاجيء وبلا سبب ظاهر .. طبعا استسلمت لها وبدأت بالأولى ودخلت في حروب أخرى بعدها
انصحكم بالبحث عن أوتو فون بيسمارك :d

dc1996
05-08-2020, 20:35
هذه القناه مسوين شرح مفصل للحرب العالمية الاولى على مدار اربع مواسم

Mσrgαn
05-08-2020, 20:44
الوضع كارثي في بيروت حاليا، الله يحفظ أهلنا في لبنان وكل الشعوب العربية.



ايوه المضحك في البدايه ظنوا انه ممكن يكون منبر حر بس في النهايه الفلوس والسياسة ممكن تدخل اي مجال حتى اليوتيوب زي اي جي بلاس وبرامجها حتى احمد بحيري يظهر تركيا بشكل مثالي مع انه منفرد وحتى حرب القنوات بينها وبين بعض الاسلامين ضد احمد بحيري وهكذا ياترى هل سيستمر مع هالحمله عليه





أنا كرهت المحتوى السياسي على اليوتيوب وحسيت ان الكل يدور في حلقة مفرغة
احنا ناس كبار ونقدر نفرق بين الحق والباطل بعيد عن اليوتيوب، المشكلة فعلا في تأثيره على ناشئي الفكر

اليوتيوب حاليا ما اتابع فيه غير الوثائقيات أحيانا وبعض المحتويات الرياضية أو العلمية وهكذا ، بمعنى اني أتخذه كمنبر ترفيهي أو للإستزادة العابرة وليس للاطلاع على آراء الناس السياسية سواء كانت موجهة أو لأ.

dc1996
05-08-2020, 20:51
هو المشكله لو الناس تاخذ كلام صاحب القناه بموثوقية زياده عن اللزوم اشوف الناس ماتفرق صراحه بين الراي والمعلومه وهذه اكبر الكوارث
ممكن ياخذ راي على انه معلومه لاجدال قيها
وزي ماقلت وجود المحتوى السياسي يعني استقطاب الناس لفرق مشجعي هذا او ذاك من اصحاب القنوات

Mσrgαn
05-08-2020, 20:58
فعلا ، ناهيك عن أنه ليس بالضرورة أن كل رأي يُبنى على معلومة صحيحة هو رأي سديد أو غير قابل للنقاش.

Blaire
05-08-2020, 20:58
موررغان
السياسة قائمة على الكلام بشكل عام والكل وراه هدف خاص :Samjoon:
لهذا احب التاريخ والسياسة في القرون السابقة كانت كلام اقل وفعل اكثر :D