PDA المساعد الشخصي الرقمي

عرض كامل الموضوع : .. وقفة مع القوى الشيطانية في "ون بيس" ..



Tђέ iTàLiaη
06-09-2018, 21:39
http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=2236378&d=1549038381
(http://www.mexat.com/vb/showthread.php?t=1146994)

،
https://vignette.wikia.nocookie.net/onepiece/images/9/92/Devil_Fruit_Infobox.png/revision/latest?cb=20121119194020 (https://vignette.wikia.nocookie.net/onepiece/images/9/92/Devil_Fruit_Infobox.png/revision/latest?cb=20121119194020)


لطالما اعتبرت أن فكرة ربط
القوى الشيطانية بثمار الشيطان نقطة سوداء سلبية
في ثوب ناصع البياض "برعاية تايد" ..
لعدة أسباب أهمها
هي أنها تضرب في جذور العدالة والإقناع
في تصميم وتقديم و"تقييم" الشخصيات
وتلقي كثيرًا من الضبابية حولها
:
"قضمة بسيطة" لثمرة ما .. قد تقذف بك لهرم
أباطرة العالم حتى وإن كنت ذا مؤخرةٍ كبيرةï؟½ï؟½
أين العدالة ؟ أين التحدي في هذا ؟
:
قد يأتي من يحاول مكيجة هذه الهفوة بقوله "أن الثمرة لا تحدد شيئًا في ميزان القوى
وأن التحدي الحقيقي في تطويرها واستخدامها"


حينها سأقول لما الاعتماد على الثمار إذًا ؟ï؟½ï؟½
فليرنا الجميع ما بجعبته
اعتمادًا على قواه الخاصة عوضًا عن الأبقريد العظيم
الذي منحته إياه تلك القضمة
التي لم يتعنى حتى في إكمالهاï؟½ï؟½
:
لنطرح مقارنة بسيطة
تسهل لي توضيح نقطتي بشكل أوضح
:
https://img00.deviantart.net/743e/i/2015/117/a/9/luffy_vs_zoro_by_glewyn-d8rad43.jpg (https://img00.deviantart.net/743e/i/2015/117/a/9/luffy_vs_zoro_by_glewyn-d8rad43.jpg)


مقاتل عظيم مثل زورو
أو حتى زميلته باربي الشقراء
مقاتلون عظماء يعتمدون اعتمادًا تامًا على قواهم الشخصية بدون
قضمةٍ هنا أو قضمةٍ هناك ..
بل ووصلوا بها لمستوياتٍ بعيدة حتى أصبحوا يقارعون قبطانهم
الذي لم ليكن لولاه مغافلته لشانكس
وقضمه لثمرته على حين غره !


https://i.pinimg.com/originals/93/7e/33/937e339daba12ea9a46c36e2be328bfc.jpg (https://i.pinimg.com/originals/93/7e/33/937e339daba12ea9a46c36e2be328bfc.jpg)


سيرسلي ؟
أهذا هو الأمر ببساطة ؟
:
حتى وإن عزى البعض الفروقات للهاكي وخلافه
فالأمر سيان
الهاكي ليس سوى مكمل للثمرة لدى أصحابها
وليس سلاحًا رئيسيًا كما هو لدى
المقاتلين الذين لم يقضموا تفاحة آدم المشؤومة
:
وقس على ذلك حتى المقارنات بين
الثمار المختلفة وأصحابها
فمنها ما هو ثمار هجومية ومنها ما هو دفاعية
ومنها من لا يصلح لا للعير ولا للنفير
:
أحمق أنت يا أودا
عندما جعلت "الصدفة" عنوانًا لحبكتك
أحمقٌ أنت عندما
جعلت غرًا مثل لوفي يتعملق على مقاتل مثل كروكدايل
لا لشيء سوى "للصدفة"
https://vignette.wikia.nocookie.net/onepiece/images/d/d6/Luffy_Defeated_by_Crocodile_Fight_2.png/revision/latest?cb=20160927123209 (https://vignette.wikia.nocookie.net/onepiece/images/d/d6/Luffy_Defeated_by_Crocodile_Fight_2.png/revision/latest?cb=20160927123209)


:
عندما تجعل لأحمقٍ مثل اينيل
سلطة وجبروت على مقاتل عظيم مثل وايبر
لا لشيء سوى "الصدفة"
https://i29.photobucket.com/albums/c285/op12345x/8e25b737.jpg (http://i29.photobucket.com/albums/c285/op12345x/8e25b737.jpg)

:

Tђέ iTàLiaη
06-09-2018, 21:39
،

لنمعن النظر للأعمال المنافسة
سنجد الإقناع حاضرًا وسمة طاغية على المشهد
لا لقمة يلقمنا إياها المؤلف
ونكتفي باجترارها
:
ناروتو مثلاً
القوى فيه تنقسم إلى نينجتسو - قنجتسو - تايجتسو - سايجتسو
هنا نلتمس تنوعًا جميلاً لمصادر القوى
تمنح هامشًا لتقديم الشخصيات وقوتها وخيارًا عادلاً
لتقييمه على عكس ون بيس ..
فالمقاتل يمتلك ما يمتلكه غيره
فالفروقات هنا إذًا تعتمد على الشخص نفسه
فمادارا ليس الوحيد الذي يمتلك
الشارينجان
ولكنه قطعًا أعظمهم
:
الأمر نفسه في بليتش
فالقوى تعتمد على الشخص وارتباطه الوثيق بغمده
وإن كان الأمر ليس بعدالة ناروتو في
هذه النقطة
:
لا حاجة لذكر هنتر x هنتر
كونه عمل لم يبلغ الفطام بعد
:
جديرٌ بالذكر أن موازين القوى في ون بيس
(الفاشلة)
هي من أثارت اللغط بين متابعيه
حول نشأة "الهاكي" ومولده في العمل
فالكثيرون يعتبرون أنه وليد أفكار أودا بعد مرور 200 شابتر بالعمل
رغم أني أعتبره قد ظهر منذ بدايته "شانكس والسمكة التي قهرته"
ولكن ليس علانيةً بسبب غباء المؤلف
الذي أثار مزيدًا من اللغط
كيف لكثيرٍ من أباطرة الجراندلاين الذين بنوا سمعتهم
ونفوذهم وبطشهم
على أصحاب القوى الشيطانية
دون أن يتقنوا الهاكي !
شيشبوكاي مثل كروكدايل نار على علم في البقاع كلها
لا يتقن الهاكي ؟!
:
أعظم سلاح للحكومة "لوتشي" لم يسمع به
مقاتل مثل إيس يمتلكه ولا يستخدمه !
أنت حقًا عشوائيٌ يا أودا
:
دمتم بود

M A R C O
07-09-2018, 01:43
حط هذا الموضوع في التويتر او الانستا , ممكن تلاقي فانز ون بيس مسنترين قدام بيتكم :d
عموماً
لا غبار على ما قلت , كنت وما زلت اقول ان الون بيس اضعف عمل شونين من ناحية قتالية
سواء كان ذلك من ناحية تقنيات , موازين قوى او استراتيجيات قتالية وهي شيء مهم جداً
عنصر الذكاء في القتالات البسيطة الموجود في السلسلة مفقود والفوز للأقوى وحسب ,
لكن من ناحية بطل القصة فلا اتفق معك فجميع ابطال الاعمال اللتي ذكرتها قدمت لهم قواهم على طبق
من ذهب (باستثناء هنتر x هنتر )
ناروتو وساسكي وقواهم
ايتشيجو وزانجيتسو اللي كل ما ينجلد تظهرله قوة جديدة من العدم ,
هذا هو النمط الكلاسيكي للشونين


كيف تقول عن اعظم عمل شونين على الاطلاق hunter x hunter لم يصل مرحلة الفطام !! :ميت:
وهو العمل اللتي كسر القواعد الشونينية المبتذلة التي ذكرتها , وصاحب ميزان
القوى الاكثر عدلاً وتعقيداً بين جميع الاعمال
اعذرني قليلاً ان لم تقصد الاستنقاص فأنا حساس نوعاً ما عندما يتعلق الامر بهنتر :d

بالتوفيق

Tђέ iTàLiaη
07-09-2018, 23:12
حط هذا الموضوع في التويتر او الانستا , ممكن تلاقي فانز ون بيس مسنترين قدام بيتكم :d
عموماً
لا غبار على ما قلت , كنت وما زلت اقول ان الون بيس اضعف عمل شونين من ناحية قتالية
سواء كان ذلك من ناحية تقنيات , موازين قوى او استراتيجيات قتالية وهي شيء مهم جداً
عنصر الذكاء في القتالات البسيطة الموجود في السلسلة مفقود والفوز للأقوى وحسب ,
لكن من ناحية بطل القصة فلا اتفق معك فجميع ابطال الاعمال اللتي ذكرتها قدمت لهم قواهم على طبق
من ذهب (باستثناء هنتر x هنتر )
ناروتو وساسكي وقواهم
ايتشيجو وزانجيتسو اللي كل ما ينجلد تظهرله قوة جديدة من العدم ,
هذا هو النمط الكلاسيكي للشونين


كيف تقول عن اعظم عمل شونين على الاطلاق hunter x hunter لم يصل مرحلة الفطام !! :ميت:
وهو العمل اللتي كسر القواعد الشونينية المبتذلة التي ذكرتها , وصاحب ميزان
القوى الاكثر عدلاً وتعقيداً بين جميع الاعمال
اعذرني قليلاً ان لم تقصد الاستنقاص فأنا حساس نوعاً ما عندما يتعلق الامر بهنتر :d

بالتوفيق

ما ودي احطمك
لكن هنتر اصنفه كعمل مضحك
لا يرتقي حتى لمصاف اعمال درجة ثانية مثل بليتش ودي جراي مان

اعتقد ان ناروتو هو سيد الشونين القتالي
رغم ذلك أصنف قتال كرولو وهيسوكا كأعظم قتال في عالم الشونين بلا منازع:e106:

M A R C O
08-09-2018, 19:17
ما ودي احطمك
لكن هنتر اصنفه كعمل مضحك
لا يرتقي حتى لمصاف اعمال درجة ثانية مثل بليتش ودي جراي مان

اعتقد ان ناروتو هو سيد الشونين القتالي
رغم ذلك أصنف قتال كرولو وهيسوكا كأعظم قتال في عالم الشونين بلا منازع:e106:


هل هو مضحك بسبب موازين القوة المنطقية والمعقدة وتنوع القدرات الرائع ؟ ام بسبب السرد القصصي
الجيد للقصة وعمقها والفلسفة الموجودة فيها ؟ ام سبب تنوع الابطال وكسره للصورة النمطية المستهلكة للشونين
(البطل يجب ان يكون الاقوى , غبي , يحب الطعام ..الخ) ؟
ام بسبب روعة وعمق الشخصيات الشريرة بالقصة وعدم مشابهتهم لبقية الشخصيات الشريرة في عالم الشونين ؟
او بسبب سوداويته وخلوه من السيلكون والفان سيرفس السخيف ؟ :em_1f606:

بالنهاية هو رأيك ويحترم :e056:

Tђέ iTàLiaη
09-09-2018, 13:31
^
هل تذكر شرشحتي لهنتر في مدونتي السابقة one-sekai ؟
هنتر ابعد ما تقول عن ذلك
اساسا هنتر بالطول والعرض لا يوجد فيه قتال استراتيجي
سوى قتال هيسوكا وهانزو وهيسوكا وكرولو
والى حد ما كورابيكا واوبوجين

البقية أعدها من سقط المتاع
عكس ناروتو

الفانسيرفس هنتر مبتدعه في الشونين
نصف الشخصيات الى اليوم لا ندري هي ذكر او انثى :d

القصة / لا يوجد
عندما لاحت بداية المغامرة بالقارة المظلمة وأصبحنا نستشعر وجود قصة
توقف الحقير :d

عموما لنبقى في ون بيس:em_1f607:

kiwiz
10-09-2018, 18:22
كشخص ترجم ون بيس فيما مضى ...
لم أتوقع أن تتحدث عنه بهذا الشكل ...

لكن مجملاً العمل أصبح ممطط + لا شيء يشد به
لايوجد عمل كامل بالمناسبة.

MonsterTOSHIMA
10-09-2018, 18:31
بخصوص موضوع فواكه الشيطان

أعتقد شيء طبيعي، ونقطة إيجابية، العدل غير موجود في هذا العالم
مو كل الناس ولدوا سواسية، وبإمكانيات متساوية

أما بخصوص باقي النقاط، أعتقد أنك شخص يفهم كثير في ون بيس، أحترم رأيك

MonsterTOSHIMA
10-09-2018, 20:31
توني أنتبه،

أعتقد أنك تقصد تيتش بكلامك

عشان نكون واضحين، لو تسأل أي متابع ون بيس: الهاكي أم فواكه الشيطان؟
قطعا سيجيب الهاكي أهم

الحين بتكلم عن تيتش تحديدا، هو شخصية واحدة فقط اللي تسلقت باستخدام فاكهة الشيطان، فماهو شيء أخل بالعمل
باجي أكل فاكهة شيطان وما صار شيء، أيضا سابو
أنا أقول أن العشوائية اللي تتكلم عنها، هي أقرب لأن تكون تنوع في القدرات لا أكثر، وما تخل بالموازين

وتيتش قوي جداً حتى قبل امتلاكه لأي فاكهة، خلني أوضح هالشيء في بعض المواقف

أولا صنع الندبة المشهورة على عين شانكس، رغم أن شانكس كان يونكو قبل أكثر من 13 سنة!
وأثناء قتاله مع أيس، كاد يقتله بضربة يده العارية
وأثناء قتاله مع اللحية البيضاء، كان يتحمل ضربات اللحية القوية، علما بأن ضربة واحدة من اللحية تقضي على نائب أميرال بالكامل، وضربة واحدة كفيلة بإخراج أميرال من ساحة المعركة

وأرجع أذكر بكلامي اللي قلته في ردي السابق، الدنيا غير عادلة، محد يولد بقدرات متساوية، وإمكانيات متساوية
الدنيا حظوظ xd

أختم وأقول، أعتقد أن فكرة فواكهة الشيطان عبقرية، أعني التناقض الموجود في فقدان قدرة القرصان على السباحة!

Tђέ iTàLiaη
12-09-2018, 23:16
كشخص ترجم ون بيس فيما مضى ...
لم أتوقع أن تتحدث عنه بهذا الشكل ...

لكن مجملاً العمل أصبح ممطط + لا شيء يشد به
لايوجد عمل كامل بالمناسبة.

تجاوزت مرحلة التعصب للعمل
من فترة طويلة
ولا ادري لكن يبدو انك توافقني الرأي بالنقاط اعلاه:em_1f600:

Tђέ iTàLiaη
12-09-2018, 23:22
بخصوص موضوع فواكه الشيطان

أعتقد شيء طبيعي، ونقطة إيجابية، العدل غير موجود في هذا العالم
مو كل الناس ولدوا سواسية، وبإمكانيات متساوية

أما بخصوص باقي النقاط، أعتقد أنك شخص يفهم كثير في ون بيس، أحترم رأيك


توني أنتبه،

أعتقد أنك تقصد تيتش بكلامك

عشان نكون واضحين، لو تسأل أي متابع ون بيس: الهاكي أم فواكه الشيطان؟
قطعا سيجيب الهاكي أهم

الحين بتكلم عن تيتش تحديدا، هو شخصية واحدة فقط اللي تسلقت باستخدام فاكهة الشيطان، فماهو شيء أخل بالعمل
باجي أكل فاكهة شيطان وما صار شيء، أيضا سابو
أنا أقول أن العشوائية اللي تتكلم عنها، هي أقرب لأن تكون تنوع في القدرات لا أكثر، وما تخل بالموازين

وتيتش قوي جداً حتى قبل امتلاكه لأي فاكهة، خلني أوضح هالشيء في بعض المواقف

أولا صنع الندبة المشهورة على عين شانكس، رغم أن شانكس كان يونكو قبل أكثر من 13 سنة!
وأثناء قتاله مع أيس، كاد يقتله بضربة يده العارية
وأثناء قتاله مع اللحية البيضاء، كان يتحمل ضربات اللحية القوية، علما بأن ضربة واحدة من اللحية تقضي على نائب أميرال بالكامل، وضربة واحدة كفيلة بإخراج أميرال من ساحة المعركة

وأرجع أذكر بكلامي اللي قلته في ردي السابق، الدنيا غير عادلة، محد يولد بقدرات متساوية، وإمكانيات متساوية
الدنيا حظوظ xd

أختم وأقول، أعتقد أن فكرة فواكهة الشيطان عبقرية، أعني التناقض الموجود في فقدان قدرة القرصان على السباحة!

للاسف لم اعني تيتش في حديثي
لكني تكلمت بشكل عام حيث ان 90% من شخصيات نكرات بدون قضمة الحظ
الشيطانية والشواهد كثيرة

باجي "له اسمه بالازرق الشرقي"
اينيل
كروكدايل
موريا:e40f:
لوفي
سابو "قارع ادميرال بندية بعد دقائق من امتلاكها"
وغيرهم الكثير

طبعا لا ينفي ذلك وجود شخصيات تستحق الاحترام
كونها قوية قبل امتلاك القوى الشيطانية مثل بعض شخصيات السي بي 9
تيتش
ادوارد
ايس
الادميرالات (قتال اوكيجي واكاينو يثبت ذلك كون قواهم مضادة لبعضها)



تحياتي واشواقي
عندليب الحب