عرض كامل الموضوع : "محرَم بين مجموعة نساء" أريد رأيَ الجميع وبالأخص الذكور منهم.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
موضوعي بسيط وخفيف أحببت مناقشته لأفهم وجهة نظر "الذكور" فيه بشكلٍ أدق!، ولأرى ما إذا كانوا البنات قد واجهوا نفس المشكلة مع إخوانهم.
ما أريد نقاشه هوَ نقطة "سفر الأخ كـ محرم مع والدته وأخواتِه" والتي وجدت بانها تعتبر مشكلة بالنسبة للشباب وبصراحة لم أعرف عنها سوى اليوم.
الحقيقة هيَ بأن أمي واخواتي يريدون السفر لـ آداء العمرة في مكّة وأن يكون أخي الأكبر "محرماً لهن"، ولكن الذي حصَل هوَ أنه رفض ذلك رفضاً قاطعاً ولا مجال للنقاش في الموضوع أكثر.
نحن نعرف أنه لا يحب مكّة "لازدحامها، وحرّها ولأسباب أخرى" وظننّا بان هذا هوَ السبب الذي رفض فيه الفكرة لأجله.
ولأنني اعتبر أقرب إخوته إليه فتحدثت إليه بصراحة عن سبب رفضه لفكرة السفر فالفكرة هيَ الذهاب ليومٍ واحد وحسب أي أنهم لن يطيلوا البقاء هناك!.
فتفاجأت به يخبرني بأنه كأي شاب آخر لا يحب أن يكون مسؤولاً عن مجموعة نساء!، وأنه يريد توفير ذلك لـ زوجته مستقبلاً، وبإنه إن ظلّ يوافق على مثل هذه الأمور فهذا يعني تمادينا "نحن الأخوات" في الطلب منه أكثر وهذا مالن يطيقه.
دعونا من السبب الثاني ولنتحدث عن الأول: "أن يكون مسؤولاً عن مجموعة نساء"، بصراحة لم أفهم مالذي عناه بالضبط، مالمشكلة في أن يكون محرماً لمجموعة نساء؟!
الأمر الذي جعلني أطرح هذا الموضوع بأنه لم يكن أوّل عيّنة تصرّح بذلك من الرجال، كما أنه صرّح بأن جميع الشباب يفكّرون مثله!.
لم أفهم بالضبط مالنقطة التي تجعل بعض الشباب يرفض أن يكون المحرم الوحيد في الرحلة؟! أو أن يكون مسؤولاً عنهن؟!
بالرغم من أن جميع من سيذهب في هذه الرحلة شابات وقادرات على أن يتدبرن أمورهن بأنفسهن دون الحاجة إليه، ولكن كـ محرم لأجل السفر ليس إلَّا.
هل هيَ فعلاً مشكلة تؤرق جميع الشباب؟!.
أريد رأيَ الذكور بهذا الشأن لأنه محيّر بصراحة.
وأريد رأي البنات هل واجهوا نفس المشكلة من قبل؟!.
وشكراً لكم :rapture:
albertogang
27-07-2012, 17:47
السلام عليكم
رمضان كريم اولا،،ثانيا
أخوك يستخدم عذرا ليتهرب وحسب،
فالذهاب معكن يعتبر واجبا وهذا ما امره الرسول صلى الله عليه وسلم، فان رفض واعطاك جميع الاعذار التافهة فهذا يدل على انه يتهرب من ذلك وحسب،،مع كامل الاحترام.
عزف الموتى
27-07-2012, 17:51
المرأه لا تسافر إلا بالمحرم أو تخرج بعدد مافوق ثلاثه من النساء معها
هذا ماقالوه البعض والله أعلم من وجهة نظري كما درسنا أن النساء لايخرجن في الحج والعمرة إلا بالمحرم
وشكراً
آلبيرتو جانج، وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
علينا وعليـك شكراً لك :rapture:
حقــاً :موسوس:؟!، رغم أنه بدى لي واثقاً وكأن الأمر معروف بين الشباب تجاه هذا الأمر وأنني آخر من يعلم :eek-new:! نال مني :apthy:
وبالمناسبة عمرتنا عمرة تطوعية ليست واجبة علينا، ولا أدري هل هوَ واجب عليه أن يأخذنا إلى هناك كـ محرم أم لا ولكن لا بأس، شكراً لك أفدتني :rapture:
أخي بلاك، أهلاً وسهلاً بك
صحيح أنا أظن ذلك أيضاً والله اعلم، لكن الأمر مختلف بالنسبة لـ أمي، تريد أن يكون معنا رجلاً رغم أننا ثلاث بنات ومعها نساوي أربعة!، وكل واحدة منّا قادرة على الاعتناءِ بنفسها ولكن... =S
العفو، وحيّاك مرة أخرى :rapture:
albertogang
27-07-2012, 18:22
آلبيرتو جانج، وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
علينا وعليـك شكراً لك :rapture:
حقــاً :موسوس:؟!، رغم أنه بدى لي واثقاً وكأن الأمر معروف بين الشباب تجاه هذا الأمر وأنني آخر من يعلم :eek-new:! نال مني :apthy:
وبالمناسبة عمرتنا عمرة تطوعية ليست واجبة علينا، ولا أدري هل هوَ واجب عليه أن يأخذنا إلى هناك كـ محرم أم لا ولكن لا بأس، شكراً لك أفدتني :rapture:
أخي بلاك، أهلاً وسهلاً بك
صحيح أنا أظن ذلك أيضاً والله اعلم، لكن الأمر مختلف بالنسبة لـ أمي، تريد أن يكون معنا رجلاً رغم أننا ثلاث بنات ومعها نساوي أربعة!، وكل واحدة منّا قادرة على الاعتناءِ بنفسها ولكن... =S
العفو، وحيّاك مرة أخرى :rapture:
واجب له مصاحبتكن اذا اردتن عمرة او حجا،
غير ذلك ،يجب ان يكون معكن وان لا يتعذر بالكلام الذي اتفق عليه بقية الشباب
مجرد عذر لا اكثر
:ambivalence:
واجب له مصاحبتكن اذا اردتن عمرة او حجا،
غير ذلك ،يجب ان يكون معكن وان لا يتعذر بالكلام الذي اتفق عليه بقية الشباب
مجرد عذر لا اكثر
:ambivalence:
كلامك يؤكد للمرة الثانية بأنه تمكن بنجاح من خداعي :numbness:!.
حسناً من المريح أن أعرف بأنكم لا تواجهون مشكلة كهذه، شعرت بأننا حمل ثقيل عليه فجأة ولكن حمـداً لله.
أصدق بأنه مجرد عذر لأنني لم أفهمه في نفس الوقت، شكراً لكَ أخي الفاضل مجدداً وسأخبره بذلك، والله يكتب لنا عمرة في رمضان يارب ::سعادة::.
حيّــاك الله
لي عودة
بعد مافهم شنو قصة الموضوع ؟
بعد مافهت الموضوع جئنا للرد
طبعا اشكرك على الموضوع بمحلوا
هو المفروض الولد يطلع معاهم كمحرم للسفر مو ممكن يعوفهم لوحدهم وخاصة اذا كان الولد وحيد عائلتة بين خواتة يصير المدلل مثل مانقول
المشكلة انو مايريدون يطلعون معك ويفرضون على اخواتهم انو مايطلعون
يعني ازعاج هذولة شنو قصتهم ماينحزرون ؟
واذا رادو يطلعون كل شي على مزاجهم
يسلموا على الطرح اختي
موفقة
لي عودة
بعد مافهم شنو قصة الموضوع ؟
بصراحة يصعب عليّ شرح وجهة نظرهم بهذه النطقة "كما نقلها لي أخي"، لكن من خلال مافهمته منه بأنه لا يحب أن يكون محرماً لمجموعة نساء، أو أن يكون بين مجموعة نساء ويسافر بهن؟!
السبب غير معلوم، وكنت أريد أن أعرف ما إذا واجهتن يا بنات نفس المشكلة مع أحد أخوانكم، أعني إن كان قد رفض أن يكون محرماً لكنْ لأنه لا يريد أن يكون مسؤولاً عن مجموعة نساء؟!.
حتى أنا لم أفهم هذه النقطة، لهذا طرحت الموضوع، أرجوا بأن يكون قد اتّضحَ الآن :rapture:
لي عودة
بعد مافهم شنو قصة الموضوع ؟
بعد مافهت الموضوع جئنا للرد
طبعا اشكرك على الموضوع بمحلوا
هو المفروض الولد يطلع معاهم كمحرم للسفر مو ممكن يعوفهم لوحدهم وخاصة اذا كان الولد وحيد عائلتة بين خواتة يصير المدلل مثل مانقول
المشكلة انو مايريدون يطلعون معك ويفرضون على اخواتهم انو مايطلعون
يعني ازعاج هذولة شنو قصتهم ماينحزرون ؟
واذا رادو يطلعون كل شي على مزاجهم
يسلموا على الطرح اختي
موفقة
لا بأس هيَ ليست مشكلة كبيرة لأنه عادةً لا يرفض فهو يعرف بأنها واجبات عليه أن يقوم بها، رغم أن والدي موجود فمساعدته لنا تعتبر تطوعاً ونحن نقدّر هذا الشيء فيه :rapture:
لكن الغريب بأنه تعذّر بهذا العذر "لا يريد أن يكون مسؤولاً عن مجموعة نساء"، إذ لا بأس بأن يسافر لوحده لكن دون أن يصطحبنا معه، بدى وكأنه يكره أن يكون حوله مجموعة من النساء أو ربما لم أفهمه جيداً، لهذا طرحت هذا الموضوع.
هذه القضية ليست بتلك الأهمية، ولكنني أحببت أن أفهم السبب :أوو:
شكراً لكِ أختي الكريمة على مرورك :rapture:
Magical Dream
27-07-2012, 20:45
نعم للاسف هناك رجال من هذا النوع لدينا
ان يتحكم رجل بحياتي وامنع من امور لمجرد كسله او مزاجه او عدم تحمله للمسؤولية
هذه حجة عديم المسؤولية ومن يتعصب للذكور
لو كانوا يعرفون معنى الرجولة والشهامة الحقة لما تهربوا من القيام ببناتهم واخواتهم وزوجاتهم
كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يهتم باهله ويقضي حاجاتهم ويساعدهم في البيت ويحنو عليهم
وهم لا مساعدة ولا تقدير وفوق هذا عدم مسؤولية
اكره هذا النوع من الرجال ولا احترمهم
mysterious love
27-07-2012, 20:54
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
من قال أن كل الرجال هكذا ؟؟؟
بالنسبة لي أنا ... ما أرضى إن أختي أو أمي تسافر أو تذهب إلى مول أو أي مكان فيه رجال ..
مع صاحب أجرة ... أو رجل غريب عنا ...
بديك مثال .. أمي أحيانا تسافر برة السعودية لوحدها ... ولكن من يوصلها إلى المطار هو أخي ... وعندما يمنع لغير المسافرين الدخول ..
يذهب .. حتى يطمئن على أمي ... وكذلك عندما تصل إلى البلد الفلاني ... ينتظرها أحد محرمها وتذهب معه ...
ولكن .. أن تذهب أختي لحالها للسوق .. مع صاحب أجرة .. أو مع رجل غريب .. فأنا لا أرضى هذا الشيء لها ...
بل أذهب معها وأنا مكره ... لست مجبوراا ... ولكني ما أحب الأسواق ... خلقه ...
أما عن مجموعة بنات ... لأصدقك القول .... فقط مرتان ذهبت نساء من أقاربي ... إلى بيت ناس .. ثانيين .. كانوا ... معزومين عندهم ..
فقط .... اسف لأني أطلت القول ... ولكن ... رأيي ..
إن أبوكي مفروض يتصرف .. ويشد على الولد ... ويخليه يوديكم ... لأنه رجال البيت ..... عرفتي ...
سلام .... و اسف على التأخير ..
نعم للاسف هناك رجال من هذا النوع لدينا
بصراحة لقد جربت هذا الامر.. وان يتحكم رجل بحياتي وامنع من امور لمجرد كسله او مزاجه او عدم تحمله للمسؤولية
هذه حجة عديم المسؤولية ومن يتعصب للذكور
لو كانوا يعرفون معنى الرجولة والشهامة الحقة لما تهربوا من القيام ببناتهم واخواتهم وزوجاتهم
كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يهتم باهله ويقضي حاجاتهم ويساعدهم في البيت ويحنو عليهم
وهم لا مساعدة ولا تقدير وفوق هذا عدم مسؤولية
اكره هذا النوع من الرجال ولا احترمهم
أفهم من كلامك بأنكِ ترينه مجرد عذر وأن يكون بين مجموعة نساء كمحرمٍ لهم ليست مشكلة ولا تؤرقه بطريقة أو بأخرى؟!.
هذا ما أظنه حتى هذه اللحظة، ولكن طريقة تصريحه لهذا السبب جعلتني أشك وأظن بأنها صفة عامة في جميع الرجال وتتراوح مابين الشدة والضعف من رجل لآخر.
كأنه لا يحب أن يكون رجل ومعه مجموعة نساء هذا مافهمته منه، وهوَ مستعد وأنا أعرف ذلك أن يسافر لآداءِ العمرة على شرط أن يكون لوحده، مع العلم بأننا لن نكون حملاً ثقيلاً بما أن أصغر واحدة فينا في السنة المتوسطة الثانية وهي "كبيرة عقلاً" وستكون مع أمي طوال الوقت بينما أنا وأختي التي تكبرني سنكون مع بعضنا البعض أي أنه لن يكون مسؤولاً عنّا هناك بل كل ماعليه هوَ إيصالنا وسنفترق إن شاءالله.
كنت أتسائل إن كانت صفة في الرجال فعلاً أم لا؟!، ولكن أخي ليس من هذا النوع من الرجال، ليس بهذه الشدة على أيّة حال وليس له سلطة علينا والحمدلله.
شكراً لكِ على مرورك أختي الفاضلة :rapture:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
من قال أن كل الرجال هكذا ؟؟؟
بالنسبة لي أنا ... ما أرضى إن أختي أو أمي تسافر أو تذهب إلى مول أو أي مكان فيه رجال ..
مع صاحب أجرة ... أو رجل غريب عنا ...
بديك مثال .. أمي أحيانا تسافر برة السعودية لوحدها ... ولكن من يوصلها إلى المطار هو أخي ... وعندما يمنع لغير المسافرين الدخول ..
يذهب .. حتى يطمئن على أمي ... وكذلك عندما تصل إلى البلد الفلاني ... ينتظرها أحد محرمها وتذهب معه ...
ولكن .. أن تذهب أختي لحالها للسوق .. مع صاحب أجرة .. أو مع رجل غريب .. فأنا لا أرضى هذا الشيء لها ...
بل أذهب معها وأنا مكره ... لست مجبوراا ... ولكني ما أحب الأسواق ... خلقه ...
أما عن مجموعة بنات ... لأصدقك القول .... فقط مرتان ذهبت نساء من أقاربي ... إلى بيت ناس .. ثانيين .. كانوا ... معزومين عندهم ..
فقط .... اسف لأني أطلت القول ... ولكن ... رأيي ..
إن أبوكي مفروض يتصرف .. ويشد على الولد ... ويخليه يوديكم ... لأنه رجال البيت ..... عرفتي ...
سلام .... و اسف على التأخير ..
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
امممم، ما أريد فهمه هوَ أنكم لا تشعرون بالحرج مثلاً إن كنتم لوحدكم مع مجموعة نساء عند ذهابكم إلى أي مكان؟! مطعم، سفر .... حرج من الناس أقصد ؟ ؟ أو بصراحة أنا لم أفهم معنى أخي بالضبط هل هوَ خائف من تحمل المسؤولية حقاً؟! مع أنه أبدى لي استعداده لتحمل مسؤولية زوجته وتسفيرها كل سنة معه وبأنه سيوفر كل شيء إلى ذلك الحين!.
نحن نعتمد بالعادة على السائق بوجود زوجته معنا لأجل الذهاب إلى أي مكان عدا السفر فهوَ يتطلب أخي أو أبي.
وبالنسبة لـ أبي فهوَ يفضّل أن لا نذهب لأداء العمرة بسبب الإزدحام ولأنها رحلة طويلة لا نوم فيها إطلاقاً وخصوصاً أننا سنكون صائمين، فكرتنا هيَ أن نؤدي العمرة، صلاة الفرض، التراويح ثم نعود على الفجر إن شاءالله إلى الرياض.
لن يمنعنا طبعاً ولكنه لن يشدّ على أخي فهوَ خائف علينا ويقول احتسبوا الأجر هذه السنة والسنة القادمة إن أحيانا الله سأسافر معكن نظراً إلى أن قدمه "مكسورة" شفاه الله :rapture:.
أشكر لكَ مرورك أخي الكريم
KAKASH95
27-07-2012, 21:23
السلام عليكم
والله مشكله
لكن ليس كل الرجال هكذا
و ايضا لااريد ان افتي و لكن اظن ان هذا اساسا واجب شرعي لايمكن التهرب منه لان الرجال قوامين على النساء قال تعالى ( الرجال قوامون على النساء)
و الرسول عليه افضل الصلاه و السلام قال خيركم خيركم لاهله و انا خيركم لاهلي
لكن لاتمسكي علي ذلك فلست بعالم فعليكيي ان تسألي عالما و تشرحي له وضعك و هو يفتي لكي اذا كان واجبا على اخيك ان يذهب معكم او له حق الرفض
تحياتي
السلام عليكم
والله مشكله
لكن ليس كل الرجال هكذا
و ايضا لااريد ان افتي و لكن اظن ان هذا اساسا واجب شرعي لايمكن التهرب منه لان الرجال قوامين على النساء قال تعالى ( الرجال قوامون على النساء)
و الرسول عليه افضل الصلاه و السلام قال خيركم خيركم لاهله و انا خيركم لاهلي
لكن لاتمسكي علي ذلك فلست بعالم فعليكيي ان تسألي عالما و تشرحي له وضعك و هو يفتي لكي اذا كان واجبا على اخيك ان يذهب معكم او له حق الرفض
تحياتي
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
شأن الوجوب أو التحريم ليس ما يهمني، هيَ عمرة تطوعية لهذا لا بأس!، كما أننا لو أردنا بديلاً لاستطعنا أن نستعين بخوالي فهم يحبّون مكّة وخصوصاً أداء العمرة في رمضان لهذا لا بأس.
لكن ماكان يحيرني هوَ هل يشعر الرجال أو من هم في سن الشباب ( 25 --- 29 ) أظن هذا العمر بالإحراج عندما يكون أحدكم المحرم الوحيد بين مجموعة نساء؟! أعني حرج من الناس؟!
هل هوَ كالحرج من قول اسم الأم مثلاً؟! بعضهم يخجل من قول اسماء أخواته ووالدته لهذا اتسائل إن كان الأمر مماثلاً أم لا؟!، رغم أن أخي لا يخجل من قول أسمائنا أو اسم والدتي بالعكس :rapture:
شكراً لكَ أخي على مرورك
وعليكم السلـآم ورحمة الله وبركاته
أولآً خليني أستخدم قدرتي التحليلية < هذآ منتدى الحوار الجاد مو النكت
آنآ آحس آنهم يحسون آنهم إذآ راحوا مع نسآء بتخفي رجولتهم وهذآ شيء مو صحيح آبداً
أو آنهم مايطيقون النِسَآء
آو مافي اكس بوكسْ وكمبيوترآت وآنترنت
آو ربما حرج ؟
واحد من ذي الآسبآب
وشكراً
وعليكم السلـآم ورحمة الله وبركاته
أولآً خليني أستخدم قدرتي التحليلية < هذآ منتدى الحوار الجاد مو النكت
آنآ آحس آنهم يحسون آنهم إذآ راحوا مع نسآء بتخفي رجولتهم وهذآ شيء مو صحيح آبداً
أو آنهم مايطيقون النِسَآء
آو مافي اكس بوكسْ وكمبيوترآت وآنترنت
آو ربما حرج ؟
واحد من ذي الآسبآب
وشكراً
بالعكسس، الحوار الجاد بحاجة إلى تحليلاتك :أوو:.
أرى بأنكِ ثاني شخص يفهم كلامي جيّداً، ظننت بأنني أعاني من خلل في شرح الموضوع فالحمدلله!
بصراحة معكِ حق، ربما تكون كل هذه الأمور قد اجتمعت على بعضها وبطريقةٍ ما اخترع مثل هذا العذر الغريب؟!، رغم أنه دائماً ما يظهر لي بأشياء غريبة فـ مثلاً أنا معتادة على الجلوس في المرتبة الثانية "السيارة" ومرة كان عليه أن يوصلني للجامعة فكما اعتدت جلست في الخلف فقال لي بمزح يتخللها الجدية :" سواق عند أبوك أنا؟!".
فعرفت بأنه يراقب ظنون الناس بشأنه وإن كان لا يعرفهم، فلا أدري هل بقاؤنا حوله أثناء السفر يزعجه بطريقةٍ ما أو بأخرى؟!، خصوصاً وأنه قال بأن جميع الشباب مثله فلهذا أنا متعجبة لعدم معرفتي للأمر من قبل :rapture:
ولكن يبدوا بأنها تصريفة صرّفني بها وببلاهة صدقته :apathy:، شكراً لكِ ولكل من أبدى رأيه في الموضوع، جزاكم الله خيراً :أوو:
Lovely Phantom
27-07-2012, 22:38
عادي جدا ما حدث معكِ
الاخوة قليلوا الفائدة إن لم يكن معدوميها
_إلا من رحم ربي_
كم من عائلة لديها 5 أو 8 شباب ومع ذلك تجدي يستخدموا سواق !!
يعني تعودي على الموضوع
وتخطي عقبة الاندهاش
_________
الدين يسر هناك مجموعة علماء أفتوا بأنه يمكن للمرأة
أن تسافر دون محرم إن كانت مع مجموعة نساء ووجدت الرفقة الآمنة
وباعتقادي هذا متوفر ويسير والله غفور رحيم
عليم بحال اخواننا وغالبية محارمنا
تحاياي
Tsuna-sama
27-07-2012, 22:49
بالنسبه لي
انا اذكر بدروس الفقه بثاني متوسط ان المراه يجب ان تسافر مع محرم
قاعده مني لك
اذا هو قول كذا تراه ماله نفس انه يتحمل مسؤوليه
وايضا يدل على تهاونه لان مافي شيئ احلى من السفر وخاصه اذا كانت عمره او حج
وايضا انا ارى انه يقلد الناس اي يشوف هذا ما يودي اهله للعمره واو الحج وقس على ذلك
هذي كلها وجهات نظر لا اكثر
تقبل مروري وشكرا
C.F SWAT
27-07-2012, 23:14
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بصراحة حدث معي مؤخرا مثل هذا الحادث وكان ردي مثل رد أخوك للأسف :concern:
أولا تعليقا على كلام الأخ الذي يقول بوجوب أن يأخذ الرجل محارمه متى ما أرادوا حجا أم عمره
مع احترامي لكن القول بالوجوب يجب اسناد معه الدليل أيضا فمتى كان يؤثم الشخص على شيء تطوعي؟ حدث العاقل بما يعقل .
إن قولي بأني لا أريد أن أتحمل مسؤلية مجموعة نساء لا يقدح في كون المرأة تستطيع الاعتماد على نفسها
وبالتأكيد ليس تحكما في المرأة كما يقول البعض !
السبب الرئيسي في امتناعي هو الازدحام الشديد في مكة في رمضان قد يصل إلى 3 ملايين شخص في محيط صغير
فلو لم أنتبه إلى من معي ثانية واحدة لربما لا سمح الله ضاعت وبما أننا في سفر فهي ليست على علم بكل الطرق .. هذا غير الإزدحام الذي يسبب ربكة أكثر !
أكاد أجزم أن هذا هو نفس السبب الذي دفع أخاكِ للرفض ^^
جاين ماري
27-07-2012, 23:23
وأريد رأي البنات هل واجهوا نفس المشكلة من قبل؟!.
و لذلك نحن بحاجة للإلغء المحرم
لقد مللننا المذلة و الحاجة للرجال
مع أن من معي يقوم بي قدرة إستطاعتهم و لكن الى متى
مشكورة أختي
فكرت في الموضوع، شعور سيء عندما تقدم خدمة لأخواتك :p
عادي جدا ما حدث معكِ
الاخوة قليلوا الفائدة إن لم يكن معدوميها
_إلا من رحم ربي_
كم من عائلة لديها 5 أو 8 شباب ومع ذلك تجدي يستخدموا سواق !!
يعني تعودي على الموضوع
وتخطي عقبة الاندهاش
_________
الدين يسر هناك مجموعة علماء أفتوا بأنه يمكن للمرأة
أن تسافر دون محرم إن كانت مع مجموعة نساء ووجدت الرفقة الآمنة
وباعتقادي هذا متوفر ويسير والله غفور رحيم
عليم بحال اخواننا وغالبية محارمنا
تحاياي
أهلاً بكِ لفلي :rapture: صحيح بعض الشباب لا نملك سوى أن نقول "هداهم الله" :ambivalence:
لكن ما تعجبت منه ليس رفضه للأمر إنما رفضه ليكون مسؤولاً عن مجموعة نساء لوحده.
أجل طرحت الفكرة على أبي ولكنه رفض :بكاء:، قدمه مكسورة وإلا لتولّى مهمة أن يكون محرمنا، يخاف علينا من الإزدحام وليس واثقاً من أخي بالكامل "يريد أن نكون نصب عينيه هوَ لا أحد غيره"، كما أن أمي تريد رجلاً معنا بما أنها ستكون المسؤولة عنّا جميعاً في حال ذهبنا دون محرمٍ معنا.
مؤسف ولكن لا بأس، نؤجر على النية إن شاءالله :أوو:، شكراً لكِ على مرورك.
***
Tsuna-sama
صحيح ولكن هناك من اختلف في هذه النقطة، مافوق مسيرة يوم وليلة أو مسيرة ثلاث ليالٍ، أو حتى أن تكون المرأة بين مجموعة نساء ثقة وغيره والله اعلم.
أما عن رأيك بأنه لا يريد تحمّل المسؤولية فربما أرجح هذا أيضاً، لعلّ ماقاله يعتبر عذراً ليس إلّا، شكراً لك على مرورك أخي :rapture:
***
C.F SWAT
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أوه رفضت ذهابهن :concern:؟! اممم بالنسبة إلى كونه يخاف علينا من الضياع أو غيره.... فاستبعد هذا الأمر :numbness:
أعني جميعنا قادرات على الإعتماد على أنفسنا، اختي التي تصغرني ستكون مع أمي، وأنا وأختي معاً بينما سيكون هوَ لوحده في حال وصلنا إلى مكّة.
أنا متأكدة بأنه لا يريد الذهاب لهذا السبب الذي ذكرته "الإزدحام + الحر الشديد" لكن لا أشعر بأنه قلق علينا أو ماشابه :rapture:، وبالنسبة للطرق وغيرها فنحن نكثر زيارتنا لمكّة ونعرف طرقها جيداً لهذا لا أظن بأن هذه هيَ المشكلة.
طريقته التي صاغ فيها سببه أشعرتني وكأنه يقول بأنه لا يريد أن يكون رجل وحيد بين مجموعة نساء، لا أدري ولكنه يراقب ظنون الناس في نفسه وفينا، ولم أفهم مالذي يزعجه بالضبط فأحببت أن أطرح هذا الموضوع لعلّني أفهم منكم شيئاً فأناقشه في الموضوع مجدداً :rapture:
شكراً لكَ أخي سوات أفدتني كثيراً!.
***
جاين ماري
أهلاً بكِ، واو إلغـــاء فكرة المحرم :distant:؟! ولكننا بحاجة إلى وجود رجل معنا حتى لو لم نحب ذلك، لا أعني من الناحية الدينية ولكن أكثر أمناً!.
مرّة إحدى صديقات أمي كانت نوعاً ما متهاونة في هذه النقطة، وعندما كانت لوحدها في السيارة مع السائق قام بملاحقتها مجموعة من الشباب بسياراتهم، أوقفوها عند أحد المنعطفات بعد أن عرقلوا السيارة عن السير "أي توقفوا أمامهم" وحاولوا تحطيم الزجاج لأجل خطفها تخيلي، والفضل لـ الله كان هنالك مجموعة من الرجال الطيبين في نفس المكان فقاموا بملاحقة الشباب والاتصال بالشرطة وانتهى الأمر على خير.
نظراً لأن من كان معها "مجرد سائق" بنظرهم لم يعيروا للأمر اهتماماً بل حاولوا خطفها مع ذلك، ولو كان زوجها موجوداً هناك أو أي محرم عموماً هل سيكون الأمر سيان؟!.
وبخصوص السفر الأمر أكثر إشكالاً، فماذا لو تعطلت الطائرة أو السيارة ونساء لوحدهن ربما يطمع فيهن أحد، قد لا نحب ذلك ولكن الرجال نعمه وأمان أحياناً :numbness:.
شكراً لكِ على مرورك أختي الفاضلة :rapture:
***
Terra
أوبس :sour:، ولمَ لا؟!، ستؤجر على ذلك :rapture:
C.F SWAT
28-07-2012, 01:05
بالنسبة لي ولكل الشباب الذين أعرفهم الموضوع أمني أكثر من أن يكون نفسي
أنا لازلت أضيع في مكة بعض المرات حتى عندما نسكن في فندق زمزم :tongue-new:
وحتى وإن كانت الفتاة تستطيع الاعتماد على نفسها لو انفصلت عن محرمها في الازدحام فلا تزال ضعيفة "جسديا"
أعتقد أن نقطتي واضحة ولا داعي للشرح أكثر ^^
الأخت جاين ماري
مع اتفاقي معك في الكثير من النقاشات إلا أن فكرة التخلص من واجب ديني تعد طرحا من العيار الثقيل نوعا ما ^^
فبغض النظر عن الإلزام الديني لقضية المحرم هنالك عنصر أمني أيضا !
صدقيني مهما كانت الفتاة تستطيع الاعتماد على نفسها فستضل ضعيفة جسديا
إلا إذا كانت بطلة العالم للملاكمة النسائية في الوزن الثقيل ففي هذه الحالة هي من ستكون محرما لأخيها :chuncky:
أذكر عندما كنا في أستراليا عجوز قالت لأختي في السوق أنها "تحسد" الفتيات المسلمات لأنهن لا يخرجن إلا مع أحد أفراد العائلة مما يشكل حماية لهن من اعتداء أي معتوه .
فكري جيدا في الحكمة من التشريع قبل المطالبة بإلغاءه أختي ^^
بالنسبة لي ولكل الشباب الذين أعرفهم الموضوع أمني أكثر من أن يكون نفسي
أنا لازلت أضيع في مكة بعض المرات حتى عندما نسكن في فندق زمزم :tongue-new:
وحتى وإن كانت الفتاة تستطيع الاعتماد على نفسها لو انفصلت عن محرمها في الازدحام فلا تزال ضعيفة "جسديا"
أعتقد أن نقطتي واضحة ولا داعي للشرح أكثر ^^
الأخت جاين ماري
مع اتفاقي معك في الكثير من النقاشات إلا أن فكرة التخلص من واجب ديني تعد طرحا من العيار الثقيل نوعا ما ^^
فبغض النظر عن الإلزام الديني لقضية المحرم هنالك عنصر أمني أيضا !
صدقيني مهما كانت الفتاة تستطيع الاعتماد على نفسها فستضل ضعيفة جسديا
إلا إذا كانت بطلة العالم للملاكمة النسائية في الوزن الثقيل ففي هذه الحالة هي من ستكون محرما لأخيها :chuncky:
أذكر عندما كنا في أستراليا عجوز قالت لأختي في السوق أنها "تحسد" الفتيات المسلمات لأنهن لا يخرجن إلا مع أحد أفراد العائلة مما يشكل حماية لهن من اعتداء أي معتوه .
فكري جيدا في الحكمة من التشريع قبل المطالبة بإلغاءه أختي ^^
حسناً أقنعتني!، ربما هوَ خجل من التصريح بهذا وحسب، فهوَ كتوم بطبعه لهذا لا استطيع استبعاد هذا الإحتمال :rapture:
أما بالنسبة لرأيك لـ الأخت جاين فأتفق معك، واجهنا مشاكل بهذا الخصوص أيضاً عندما كنّا في الحج، خالي كان محرمنا وبدى وكأنه يشعر بالمسؤولية وقلق طوال الوقت، ولأجل أن تخفف أمي عنه هذا الحمل ولكي تثبت له بأننا قادرات على الإعتناء بأنفسنا ذهبت هيَ وجدتي وأنا وأختي لرمي الجمرات مبكراً دون علمه، وبصراحة كدنا نموت وسط الإزدحام وبعض الرجال بدأو بالقتال لسببٍ ما لا أعرفه، وفعلاً كنت على وشك الإختناق و لولا الله ثم تدخل "رجلين أمن" لمساعدتنا لما رأى موضوعي هذا النور اليوم :tears_of_joy:، ضاعت جدتي أيضاً ولم نجدها إلا بمساعدة الأمن بعد الله جزاهم الله عنّا كلّ خير يارب.
شكراً على مرورك وابداء رأيك مجدداً، اقتنعت فيه :rapture:
مجرد عذر هو اكيد مايبي يطلع
ماعندكم حل الا انكم تجرووه من اذنه وتطلعوه بالغصب
يعني لاتعطوه فرصه يرفض او يقبل
خلو كلامكم من باب الامر وليس من باب الطلب
قولو ع طول جهز نفسك طالعين بكره مكه
>>نسوي كذا مع ابوي وخالي هع
يمكن هو يعاند لانكم عطيتوه فرصه يرفض
فلآ تعطوه مجآل :)
كل الود ^^
فتفاجأت به يخبرني بأنه كأي شاب آخر لا يحب أن يكون مسؤولاً عن مجموعة نساء!، وأنه يريد توفير ذلك لـ زوجته مستقبلاً،
وشكراً لكم :rapture:
امك واخواتك عباره عن مجموعة نساء و فوق هذا تريد توفير ذلك لـ زوجته مستقبل
زوجتك المستقبل اهم من ذهب الي حج مع امك او اخواتك
لو كانوا يعرفون معنى الرجولة والشهامة الحقة لما تهربوا من هذا الطلب البسط
اختي انا في قمة الاسف انا اسف اسف علي هذا الرد الوقح
Superior
31-07-2012, 01:21
والله شيء غريب ما قاله
سامحيني ولكن كيف يقبل بذلك على نفسه خصوصا اذا كانت المنطقة بعيدة
يبدو انه يتكاسل
ويستخدم هذا الكلام كعذر
كما نقول عندنا : عذر أقبح من ذنب
مجرد عذر هو اكيد مايبي يطلع
ماعندكم حل الا انكم تجرووه من اذنه وتطلعوه بالغصب
يعني لاتعطوه فرصه يرفض او يقبل
خلو كلامكم من باب الامر وليس من باب الطلب
قولو ع طول جهز نفسك طالعين بكره مكه
>>نسوي كذا مع ابوي وخالي هع
يمكن هو يعاند لانكم عطيتوه فرصه يرفض
فلآ تعطوه مجآل :)
كل الود ^^
ههههههههههههههههههههه نجره مع أذنه، هو أخونا الكبير ونحترمه، وبصراحة هوَ يقوم بواجبه على أكمل وجه في العادة، عندما نريد السفر أو الخروج من المنزل لا يعارض.
لكن أعتقد بأن السبب هوَ أن هذه الرحلة في رمضان "ازدحام شديد" وخصوصاً أن هذه السنة هيَ "أحَرْ" سنة كما وصفوها هناك.
فلا ألومه ولكن فهمت عذره بأنه يخجل من أن يكون المحرم الوحيد لمجموعة نساء، ولهذا وضعت الإستفسار :أوو:
بالنسبة لطريقتك، نجربها كثيراً وكانت تفلح لكن ليس بعد الآن، كشفونا :ضحكة:.
أشكر لكِ مرورك الرائع أختي :rapture:
امك واخواتك عباره عن مجموعة نساء و فوق هذا تريد توفير ذلك لـ زوجته مستقبل
زوجتك المستقبل اهم من ذهب الي حج مع امك او اخواتك
لو كانوا يعرفون معنى الرجولة والشهامة الحقة لما تهربوا من هذا الطلب البسط
اختي انا في قمة الاسف انا اسف اسف علي هذا الرد الوقح
أهــلاً أخي سيغفريد، لا داعي للإعتذار أولاً فهذه وجهة نظرك بهذا النوع من الرجال :rapture:
سألته نفس سؤالك هل زوجتك أهم من أمك؟! "كان نقاشي معه هادئ وطبيعي جداً أي أنني لم أكن أعاتبه أبداً"، فقال لي برد تعجيزي "اختاري واحد، يا أسفّر زوجتي يا أسفّر أمي" ويقصد بأنه لا يريد أن يتحمل جميع طلباتنا، فقلت له "سفّر أمك، وزوجتك تتفاهم معك بعدين :D"، ثم ضحك وبمراوغته أنهى الحديث والنهاية أنه لن يسافر بنا إلى مكّة.
لكن لا بأس هوَ يرى بأنها ليست فريضة، وهو يكره الزحام والحر، وعموماً هوَ لم يرفض لنا طلباً كهذا من قبل، فأي عذر ألقى به يعتبر لا يهم بما أنه لم يحبطنا مسبقاً :rapture:.
ومرة أخرى لا داعي للإعتذار، ومن الجميل أن نرى رجالاً يفكرون بهذه الطريقة، ابقى كما أنت وحياك الله في موضوعي المتواضع :rapture:
ا
والله شيء غريب ما قاله
سامحيني ولكن كيف يقبل بذلك على نفسه خصوصا اذا كانت المنطقة بعيدة
يبدو انه يتكاسل
ويستخدم هذا الكلام كعذر
كما نقول عندنا : عذر أقبح من ذنب
كلامك يؤكد لي للمرة المليون ماقاله الإخوة بأنه مجرّد عذر، حمداً لله لن أعاني مع زوجي مستقبلاً :witless:
إن كان خلفَ هذا سببٌ ما، فالبتأكيد أنه يعود للإزدحام الشديد في مكّة، والحر الشديد، ورمضان صوم وإرهاق والمطاعم مزدحمة يعني معه حق، ولكننا كنّا ننوي أن نغامر مع إدراكنا للعواقب، من الجميل أن نخاطر ليومٍ واحد سيضفي بعض الذكريات التي لا تنسى ولا ننسى الأجر العظيم خلف ذلك، فعمرة في رمضان تعدل حجّة مع النبي صلى الله عليه وسلم.
لكن حمداً لله، ربما أراد الله لنا خيراً برفضه.
شكراً لكَ على مرورك أخي الكريم :rapture:
Lovely Phantom
02-08-2012, 02:33
فكرت في الموضوع، شعور سيء عندما تقدم خدمة لأخواتك :p
هذه هي الخلاصة + الحقيقة
وهي مشاعر كل الشباب بنسبة 2000%
إلا من رحم الله
:d
نقاء الأماني
02-08-2012, 05:39
شوفي ياطويلة العمر انا شاب الا اني اختلف مع اخوكي بنسبة 100%
شوفي ياطويلة العمر لا تبسطي يدك كاملةً للناس لأنهم سيأكلونها ولا تسحبينها كل السحب فتكوني مقيتة
انا ياطويلة العمر من النوع الي يبسط اليد كاملة
وسأخبرك ماحدث معي
انا لدي اخوين اكبر مني ولدي اختين
طبعاً قبل ان امسك سيارة اي قبل اربع سنوات كنت اشوف اختي تطلب من اخوي يوديها للسوق ولا للكوفيرة واخوي يرفض طلباتها كثيراً وتلح عليه دون جدوى
كنت ارى هذا التصرف ويرتفع ضغطي ولم يكن لي حيلة في ذلك الوقت
مسكت السيارة وأرهقتني بمشاويرها
فقلت لها بيني وبينك قانون تبغين السوق تبغين كذا علميني قبلها بيوم ولا راح يكون طلبك مرفوض
لأنها كانت سبب في تعطل كثير من مشاغلي من صيانة للسيارة من وقت مذاكرة والى اخره
يوماً بعد يوم كلما لها تخالف القانون ومع كثرة الالحاح اوافق لأني اتذكر صورة اخوي وهو يرفضها
حتى وصلت لدرجة ان كلامي اصبح لا يسمع ابداً اصبحت كالسفيه بنظر اخواتي
اقول لهم ابطلع مع احد اصدقائي ابغى منكم شوية حلا ولا كأني قلت شيء
واخواني الي يسفهونها طلبهم مجاب
يخرجون من المنزل لزيارة الاقارب ويتصلون علي يقولون تعال رجعنا للبيت وانا نائم واخواني ماعندهم شغل ولا مشغلة جالسين على النت ولا يتصلون عليهم
ووصل الامر اني اخرج مع اصحابي ويتصلون علي ويقولون ودنا للسوق اقولهم طالع مع اصحابي يقولون مخالف اعتذر منهم
بعدها
اصبح الامر عندي لا يطاق وكله لأني عطيتهم وجه !!!!!
وش نسوي اذا صارو البنات الي يحسن لهم هذا ضعيف شخصية وهذا ماينعطى وجه !!!!
والآن ماعاد فرقة معي ولي كم شهر اول مايتصلون على جوالي احطه صامت والسوق لكم مرة كل ثلاث اسابيع غيره عندكم اخوين غيري
لكن بنفس الوقت هذا الامر مايمنع اني اذا كانوا محتاجينني مانفذ طلباتهم بحجة اني اخدم زوجتني بعدين واتركهم, مع نفسه الاحمق الي يقولها
الي مافيه خير لأهل مافيه خير للناس كلهم
انا عن نفسي يوم اختي انخطبت ماتركت اخواني يودونها ولا مرة ووديتها انا لكل الي تبيه مع انها كانت تتصل وانا مع اصحابي واعتذر منهم ووديها
كذلك الامر في السفر حتى لو كان الامر راح يكون مضر لي راح اوديهم
خدمة تحتاجها اختك ولم تخدمها بها فأنت مافيك خير
اعععععع :frown-new:
دقيقية امسح دموعي
موضوعك فتح جروح قديمة:(
اعاني من هذه المشكلة لدي اخ وحيد الله يحفظه
واخي شديد الغيرة +ابي نفس الوضع لكن لايظهر ذلك الا في النادر
يكرهوا التوصيل ومايحبوا احد يوصلنا ونخنا بطبعا نكره السواقين
مالعمل :بكاء:
واخر شخص نطلب منه توصيل هو اخي بحكم عمله ><+مايعطيناوجه بسهولة:بكاء:
فتفاجأت به يخبرني بأنه كأي شاب آخر لا يحب أن يكون مسؤولاً عن مجموعة نساء!، وأنه يريد توفير ذلك لـ زوجته مستقبلاً، وبإنه إن ظلّ يوافق على مثل هذه الأمور فهذا يعني تمادينا "نحن الأخوات" في الطلب منه أكثر وهذا مالن يطيقه.
ذكرني موقفك هذا بفتاة اعرفها فسخت خطوبتها(ملكة) بسبب وفاة والد زوجها وهذا يعني انه سيكون الوحيد المسؤول عن اهله لذا اختلقت عذر سخيف حتى تهرب :تعجب:
عودة للموضوع
بالعكس انا احتقر الرجل المتهرب عن مسؤولياته وبالعكس لو عند اخوات ويهتم فيهمن راح احس بالامان معه وراح اعاونه واذكره بهالشي ^^ باذن الله
بالنسبة لاخوكي
ترى موسهلة العمرة وفي هالوقت خصوصا
ولو ضاعت وحدة فيكم الا في حالة وحدة يا انك تحطي في راسك وردة حمرا او ريشة زي الهنود الحمر انتي واخواتك
وطوفي وانتي مطمنة :D
غير كذا هذي نذالة الاخوان معروفة:D الكل يعاني منها واخوكي لسة ماوصل مرحلة "الدب القطبي" هذي حالة نفسية ماتطلع الا للأولاد:موسوس: اقولك عليها بالتفصيل لاحقاً
بس
المفروض يكون اسلوبه افضل او يلمح انه من باب الخوف وليس النذالة وكمان عشان مايعطونا وجه في كل خرجة
اصلا لو قلك طيب بسرعة راح تحسبيه مريض :ضجكة: :فيس تتذكر اخوها:
فكرت في الموضوع، شعور سيء عندما تقدم خدمة لأخواتك :p
ليه شعور سيء ممكن افهم؟:smile-new:
هذه هي الخلاصة + الحقيقة
وهي مشاعر كل الشباب بنسبة 2000%
إلا من رحم الله
:d
لا أعتقد ذلك :disturbed:، أعني لا أشعر بأن أخي يكره أن يقدم خدمة لنا عموماً!
بل أحياناً يكون متحمساً ويفعل أموراً قبل أن نطلبها منه :rapture:
شوفي ياطويلة العمر انا شاب الا اني اختلف مع اخوكي بنسبة 100%
شوفي ياطويلة العمر لا تبسطي يدك كاملةً للناس لأنهم سيأكلونها ولا تسحبينها كل السحب فتكوني مقيتة
انا ياطويلة العمر من النوع الي يبسط اليد كاملة
وسأخبرك ماحدث معي
انا لدي اخوين اكبر مني ولدي اختين
طبعاً قبل ان امسك سيارة اي قبل اربع سنوات كنت اشوف اختي تطلب من اخوي يوديها للسوق ولا للكوفيرة واخوي يرفض طلباتها كثيراً وتلح عليه دون جدوى
كنت ارى هذا التصرف ويرتفع ضغطي ولم يكن لي حيلة في ذلك الوقت
مسكت السيارة وأرهقتني بمشاويرها
فقلت لها بيني وبينك قانون تبغين السوق تبغين كذا علميني قبلها بيوم ولا راح يكون طلبك مرفوض
لأنها كانت سبب في تعطل كثير من مشاغلي من صيانة للسيارة من وقت مذاكرة والى اخره
يوماً بعد يوم كلما لها تخالف القانون ومع كثرة الالحاح اوافق لأني اتذكر صورة اخوي وهو يرفضها
حتى وصلت لدرجة ان كلامي اصبح لا يسمع ابداً اصبحت كالسفيه بنظر اخواتي
اقول لهم ابطلع مع احد اصدقائي ابغى منكم شوية حلا ولا كأني قلت شيء
واخواني الي يسفهونها طلبهم مجاب
يخرجون من المنزل لزيارة الاقارب ويتصلون علي يقولون تعال رجعنا للبيت وانا نائم واخواني ماعندهم شغل ولا مشغلة جالسين على النت ولا يتصلون عليهم
ووصل الامر اني اخرج مع اصحابي ويتصلون علي ويقولون ودنا للسوق اقولهم طالع مع اصحابي يقولون مخالف اعتذر منهم
بعدها
اصبح الامر عندي لا يطاق وكله لأني عطيتهم وجه !!!!!
وش نسوي اذا صارو البنات الي يحسن لهم هذا ضعيف شخصية وهذا ماينعطى وجه !!!!
والآن ماعاد فرقة معي ولي كم شهر اول مايتصلون على جوالي احطه صامت والسوق لكم مرة كل ثلاث اسابيع غيره عندكم اخوين غيري
لكن بنفس الوقت هذا الامر مايمنع اني اذا كانوا محتاجينني مانفذ طلباتهم بحجة اني اخدم زوجتني بعدين واتركهم, مع نفسه الاحمق الي يقولها
الي مافيه خير لأهل مافيه خير للناس كلهم
انا عن نفسي يوم اختي انخطبت ماتركت اخواني يودونها ولا مرة ووديتها انا لكل الي تبيه مع انها كانت تتصل وانا مع اصحابي واعتذر منهم ووديها
كذلك الامر في السفر حتى لو كان الامر راح يكون مضر لي راح اوديهم
خدمة تحتاجها اختك ولم تخدمها بها فأنت مافيك خير
سبحان الله كلامك مشابه كثيــــــــراً لما قاله أخي لي :rapture: قال بالعامي "إذا صرت بارد وأعيي "أرفض" وأسفّه تقل الطلبات بشكل عجيــــــــــب!!! غريبة مالاحظتوا؟!".
لكن الحق يقال بأننا نراعي أخي ونخبره قبل أن نستعد لأي أمر بأيام، وإن كان نائماً أو مع أصدقائه قد نحتاج إلى أبي، تاكسي، أو نحل الأمر بأي طريقة لكن دون إزعاجه.
طلباتنا كانت كثيرة ولكن جميعها ضرورية وكنا لأجل أن نراعيه ننضغط كثيــراً دون أن نخبره بذلك، حتى أحضرنا السائق تغيرت الأمور وتيسّرت، ولا نحتاجه سوى لإيصالي أنا وأختي إلى الجامعة، لا أكثر وهو لا يمانع أبداً، وكما تقول قد يستخدم سياسة ابسط يدك مرة واسحبها مرتين، أي أنه سيلبي خدماتنا لكن ليس بشكلٍ دائم وهذا الأغلب :rapture:.
لكن بالنسبة لأخواتك دعني أخبركَ شيئاً عن هذا، الأمر ليس لأنك تلبي طلباتهم بشكلٍ مستمر، لكن يبدو بأنك الأخ الأصغر لهن أو إحداهن أكبر منك + بالتأكيد أمك معهن.
عندما يكون الأخ متساهلاً + أصغر منهن تقل هيبته، ومن الصعب أن تستردها لأنك أصغر منهن "هذا إن كان فهمي لترتيب عائلتكم صحيح".
أخي الأصغر لم يقد السيّارة بعد، ورغم أنه من الواضح بأنه لا يريد تلبية أي من طلباتنا لأنه "كسول" بالمقام الأول و"يحب الزعل أي لن نشعر بالراحة حتى لو طلبنا منه"، وعموماً رغم ذلك ليس له هيبة، ولا نترصّد ردات فعله عندما نطلب منه شيئاً، لأنه في النهاية أخونا الأصغر لا أكثر :sour:.
أما أخي الأكبر فله احترامه كأخ كبير أولاً ليس لأنه يتصنع البرود ويرفض طلباتنا "أحياناً بصراحة ليس كثيراً مايفعل هذا، وإن فعل ذلك فعلها تجاه الأمور البسيطة كـ المطعم، بعض الحاجيات وعادة ما تكون إلكترونية لأنه يفهم بهذه الأمور كثييييييراً ولا أحد غيره يستطيع تلبيتها لنا".
كما أن أخي قال شيئاً مماثلاً لكلامك "عندكم أبوي"، أي أنه ليس ملزماً أن يكون الملبي الوحيد لحاجاتنا بل لديكم أبي!.
اعذرني أطلت الحديث ولكن كلامك فعلاً كان مشابه لأخي في نقاط كثيرة!، فشكراً لك ونصيحة ابسط يدك مرّة، واسحبها مرة وليس مرتين، وازن بين الأمرين وإن شاءالله تؤجر وترتاح في نفس الوقت :distracted:
اعععععع :frown-new:
دقيقية امسح دموعي
موضوعك فتح جروح قديمة:(
اعاني من هذه المشكلة لدي اخ وحيد الله يحفظه
واخي شديد الغيرة +ابي نفس الوضع لكن لايظهر ذلك الا في النادر
يكرهوا التوصيل ومايحبوا احد يوصلنا ونخنا بطبعا نكره السواقين
مالعمل :بكاء:
واخر شخص نطلب منه توصيل هو اخي بحكم عمله ><+مايعطيناوجه بسهولة:بكاء:
ذكرني موقفك هذا بفتاة اعرفها فسخت خطوبتها(ملكة) بسبب وفاة والد زوجها وهذا يعني انه سيكون الوحيد المسؤول عن اهله لذا اختلقت عذر سخيف حتى تهرب :تعجب:
عودة للموضوع
بالعكس انا احتقر الرجل المتهرب عن مسؤولياته وبالعكس لو عند اخوات ويهتم فيهمن راح احس بالامان معه وراح اعاونه واذكره بهالشي ^^ باذن الله
بالنسبة لاخوكي
ترى موسهلة العمرة وفي هالوقت خصوصا
ولو ضاعت وحدة فيكم الا في حالة وحدة يا انك تحطي في راسك وردة حمرا او ريشة زي الهنود الحمر انتي واخواتك
وطوفي وانتي مطمنة :D
غير كذا هذي نذالة الاخوان معروفة:D الكل يعاني منها واخوكي لسة ماوصل مرحلة "الدب القطبي" هذي حالة نفسية ماتطلع الا للأولاد:موسوس: اقولك عليها بالتفصيل لاحقاً
بس
المفروض يكون اسلوبه افضل او يلمح انه من باب الخوف وليس النذالة وكمان عشان مايعطونا وجه في كل خرجة
اصلا لو قلك طيب بسرعة راح تحسبيه مريض :ضجكة: :فيس تتذكر اخوها:
ههههههههههههههههه الله يعطينا من الغيرة اللي عندكم!
مافيه حل :بكاء: ادعي الله يسخرهم لكم :redface-new:
أوبس، انفصلت لهالسبب؟!، مسكين الحين أبوه توفّى يبي من يواسيه تقوم تزيده وتنفصل؟!، كيف فكّرت بهالطريقة حرام :distress:
أكيد طبعاً اللي يرفض طلب أخواته بشكل دائم ومزعح هذا ماله داعي صراحة :mad-new:، لكن بالنسبة لـ أخوي هو مايرفض طلباتنا عادة بالعكس يسافر فينا، إذا احتجنا شيء ومافيه أحد يقدر يسويه غيره يسويه، بعني الحمدلله حتى مرّة سافرت معه أنا وأختي بس لـ مكّة ليلة وحدة وكان راضي وبالعكس وسيع صدر ولا ينكّد علينا :redface-new:، لكن هالمرة بس وأتوقع السبب الأساسي كان "رمضـان + حر + زحمة " فما استغرب، اللي استغربته عذره إنه مايحب يكون المحرم الوحيد بين مجموعة نساء!.
بالنسبة للوردة الحمراء نفس كلام أمي :ضحكة:، تقول لأخوي إذا خايف نضيع والا شيء ترى عادي نلبس وردة حمرة في راسنا ومانضيع إن شاءالله :D
أما نذالة الأخوان إيه أعرفها :موسوس:، أحياناً يتنيذلون يبونك تترجينهم، بس هالمرة ماكانت نذالة الحمدلله :rapture:
بس حلوة الدب القطبي، ليتك تحطين موضوع نقاش عن هذي الحالة + شرح لها :أوو:.
إيه والله، لابد نستخدم أساليب وخطط قبل لا نطلب أي طلب، أما "طيب" على طول هذي فيها إنّ وماتبشر بالخير :بكاء:
نووووورتي الموضوع بطلتك، وسعتي صدري الله يجزاك خير ::سعادة::
ليه شعور سيء ممكن افهم؟:smile-new:
فعلاً نطالب بتفسير :numbness:
شكراً لكم جميعاً على المرور :rapture:
نقاء الأماني
02-08-2012, 23:47
العجيب يا أختي أني أنا وأخواني الي اكبر مني جميعنا اصغر منهن ههههههه
فكيف يكون لصاحب المعاملة السيئة احترام وصاحب المعاملة الجيدة ليس له اي احترام
ان اذهب باخواتي للجامعة فهذا فرض ! اما اذا كنت لا استطيع ففي ذيك الساعة يجي الباص وليس لي اي احقية ان ارفض لهن هذا فهذه ظرورة
كذلك السوق ظرورة لكن انتم تستطيعون ترتيب مواعيد الذهاب الى السوق الا اذا حدث طارئ فهذا امر اخر
العجيب يا أختي أني أنا وأخواني الي اكبر مني جميعنا اصغر منهن ههههههه
فكيف يكون لصاحب المعاملة السيئة احترام وصاحب المعاملة الجيدة ليس له اي احترام
ان اذهب باخواتي للجامعة فهذا فرض ! اما اذا كنت لا استطيع ففي ذيك الساعة يجي الباص وليس لي اي احقية ان ارفض لهن هذا فهذه ظرورة
كذلك السوق ظرورة لكن انتم تستطيعون ترتيب مواعيد الذهاب الى السوق الا اذا حدث طارئ فهذا امر اخر
:nightmare:!!
ههههههههههههههههه والله صدق عجيب، إذن السبب مثل ما قلت!، بس غريبة بالعادة يكونون ممتنين ومراعين لظروفك أنت آدمي مثلك مثلهم :05.18-flustered:.
أما عن الذهاب إلى الجامعة "فرض" ممكن عندكم لكن عندنا فيه موجود سوّاق، وبرضوا أبوي :rapture:، لكن إحنا مانبي نضغط على السوّاق "لأنه يودي أخواني الصغار للمدارس، وأمي للعمل" فصعبة يوديني أنا واختي برضوا للجامعة لكن يقدر لأنه مايتعارض مع وقت ذهابهم.
وبرضوا أبوي فاضي وممكن إنه يودينا لكن أخوي راضي وما قال شيء الحمدلله :rapture:، السوق ضروري للنساء أكثر من الرجال :confusion:، يعني أنتم ماشاءالله تفصلون ثوب وانتهينا، لكن بالنسبة لنا كل مناسبة وكل طلعة تحتاج ملابس جديدة!، وصعب نكرر اللبس الواحد أكثر من ثلاث مرات، وروحة وحدة للسوق كل أسبوع مناسب لكن المشكلة لو مالقينا الغرض اللي نبيه في يوم؟!، هل ننتظر ثلاث أسابيع حتى ندور في سوق ثاني؟!، غير إن البضاعات تنتهي وتتبدل :05.18-flustered:.
أنا ما ألومك أنت ماقصّرت معهم، وردة فعلك طبيعية بل ومطلوبة حتى يخففون عليك شوي، وممكن أفضل لو تصارحهم بالعامي "ترا أزعجتوني :D"، حتى توصلهم المعلومة ويخففون عليك إن شاءالله :rapture:
شكراً لمرورك اخوي الكريم :02.47-tranquillity:
Lovely Phantom
03-08-2012, 02:34
شوفي ياطويلة العمر انا شاب الا اني اختلف مع اخوكي بنسبة 100%
شوفي ياطويلة العمر لا تبسطي يدك كاملةً للناس لأنهم سيأكلونها ولا تسحبينها كل السحب فتكوني مقيتة
انا ياطويلة العمر من النوع الي يبسط اليد كاملة
وسأخبرك ماحدث معي
انا لدي اخوين اكبر مني ولدي اختين
طبعاً قبل ان امسك سيارة اي قبل اربع سنوات كنت اشوف اختي تطلب من اخوي يوديها للسوق ولا للكوفيرة واخوي يرفض طلباتها كثيراً وتلح عليه دون جدوى
كنت ارى هذا التصرف ويرتفع ضغطي ولم يكن لي حيلة في ذلك الوقت
مسكت السيارة وأرهقتني بمشاويرها
فقلت لها بيني وبينك قانون تبغين السوق تبغين كذا علميني قبلها بيوم ولا راح يكون طلبك مرفوض
لأنها كانت سبب في تعطل كثير من مشاغلي من صيانة للسيارة من وقت مذاكرة والى اخره
يوماً بعد يوم كلما لها تخالف القانون ومع كثرة الالحاح اوافق لأني اتذكر صورة اخوي وهو يرفضها
حتى وصلت لدرجة ان كلامي اصبح لا يسمع ابداً اصبحت كالسفيه بنظر اخواتي
اقول لهم ابطلع مع احد اصدقائي ابغى منكم شوية حلا ولا كأني قلت شيء
واخواني الي يسفهونها طلبهم مجاب
يخرجون من المنزل لزيارة الاقارب ويتصلون علي يقولون تعال رجعنا للبيت وانا نائم واخواني ماعندهم شغل ولا مشغلة جالسين على النت ولا يتصلون عليهم
ووصل الامر اني اخرج مع اصحابي ويتصلون علي ويقولون ودنا للسوق اقولهم طالع مع اصحابي يقولون مخالف اعتذر منهم
بعدها
اصبح الامر عندي لا يطاق وكله لأني عطيتهم وجه !!!!!
وش نسوي اذا صارو البنات الي يحسن لهم هذا ضعيف شخصية وهذا ماينعطى وجه !!!!
والآن ماعاد فرقة معي ولي كم شهر اول مايتصلون على جوالي احطه صامت والسوق لكم مرة كل ثلاث اسابيع غيره عندكم اخوين غيري
لكن بنفس الوقت هذا الامر مايمنع اني اذا كانوا محتاجينني مانفذ طلباتهم بحجة اني اخدم زوجتني بعدين واتركهم, مع نفسه الاحمق الي يقولها
الي مافيه خير لأهل مافيه خير للناس كلهم
انا عن نفسي يوم اختي انخطبت ماتركت اخواني يودونها ولا مرة ووديتها انا لكل الي تبيه مع انها كانت تتصل وانا مع اصحابي واعتذر منهم ووديها
كذلك الامر في السفر حتى لو كان الامر راح يكون مضر لي راح اوديهم
خدمة تحتاجها اختك ولم تخدمها بها فأنت مافيك خير
كادت أن تدمع عيني !!
يا أخي أنت حالة متفردة نادرة :eek:
يجب أن تكرم في صحفنا ووسائل إعلامنا
وتدرس طيبتك كل الشباب وبالأخص الاخوان
لأول مرة في حياتي بأكملها أتعاطف مع أخ !
والله حتى هذه اللحظة التي تسبق قراءة ردك كنت قد غسلت (يدي بالكلوركس)
أن أجد أخ طيب وبلا أي حركة نذالة بأي شكل كان
جزاك الله الفردوس الأعلى:بكاء:
أنا فعلا منبهرة
وتعليقا على طريقتك
فأخي يتبعها معنا أي يجب أن نخبره قبلها بيوم
(مشاورينا) لليوم التالي
وهي حركة أنا أعجبت فيها ورأيت فيها عدلا للطرفين
والأهم تقتل أي حجة قد يتحجج بها:جرح:
بالنسبة لأخواتك يعني أول مرة في حياتي أغضب من ألاخوات
ولا أريد أن أؤلب على بنات جنسي لكن قليل من الصرامة
ستجعل الوضع أفضل ان شاء الله
فكما أسلفت أخي أعطانا طريقته وأخواتي
لم يستمعن له فما كان منه إلا أن (طنشهم)
والجوال صامت الخ من حركات الشباب
مرة في مرة في مرة استوعبوا الطريقة
والحمد لله
وقطعا لا يعني هذا أنه لا يقوم بين الفينة والفينة
بحركات نذالة من الطراز الرفيع
وحينها يرفع الأمر للسطات العليا
و(انا وحظي يا صابت وكسبت المعركة
يا خابت واكلت هوا وسكت)
اعععععع :frown-new:
دقيقية امسح دموعي
موضوعك فتح جروح قديمة:(
غير كذا هذي نذالة الاخوان معروفة:D الكل يعاني منها واخوكي لسة ماوصل مرحلة "الدب القطبي" هذي حالة نفسية ماتطلع الا للأولاد:موسوس: اقولك عليها بالتفصيل لاحقاً
بس
المفروض يكون اسلوبه افضل او يلمح انه من باب الخوف وليس النذالة وكمان عشان مايعطونا وجه في كل خرجة
اصلا لو قلك طيب بسرعة راح تحسبيه مريض :ضجكة: :فيس تتذكر اخوها:
آه يا شيخة
متى نعيش بكرامة ونسوق بدون ما نشحت
ونفقد ماء وجهنا
>>>والله اعتقد راااح من زمان
اقصد متى نلقط وجوهنا وكرامتنا:نوم:
بعدين ع قولتك مدري ليه الاخوان
عندهم هوس في شي اسمو
مانعطي اخواتنا وجه !!
يا اخي انتا اعطيها بالبداية ريق حلو (في المشاوير )
بعدين خاف ع وجهك:تعجب:
لا أعتقد ذلك :disturbed:، أعني لا أشعر بأن أخي يكره أن يقدم خدمة لنا عموماً!
بل أحياناً يكون متحمساً ويفعل أموراً قبل أن نطلبها منه :rapture:
جميل
اذا هو من الاستثناء
ومع هذا لابد أن يقوم بحركة ما بين فترة وأخرى
أليس كذلك :d
GOLDY FALCON
03-08-2012, 09:45
......
انتي تشتكين من اخوك اللي ما رضي يوديك مكان
خلاص اخوك كسلان اخوك يصرف افهميها ما فيه حاجه حتى انك تحطين موضوع او يصير حوار جاد
لأنه بيجي من يقول يجب الغاء المحرم
على اساس انه المحرم قانون بشري
ليس تشريع رباني
من الله سبحانه و تعالى
......
خلاص
ليس كل ذكر برجل ..!
الذكور في تصنيفي الخاص نوعان هما :
1- الأسد ويعتبر هو الرجل
2- الصقر الرخم وهو ما يقال عنه الان ودارج الـ رخمه ولا يعتبر من الرجال انما يسمى ذكراً
وكما يقال أصابع اليد ليست متساوية أو كل منزل به دورة مياه ,,,
الرجل الحقيقي هو من ينفع المرأة وينصفها ويعطيه حقها سواء كانت أمه أو أخته أو زوجته ~
وكما يقول المثل ... اللي مافيه خير لأهله , ما فيه خير للناس ..!
ولكن بما انه تحت تصنيف الأسد , فغالبا ما يكون كسولا وقد يتطور الأمر ليصبح " الهيس الأربد* " وهو الرجل الذي لا يزال فيه خير , لكن الكسل هي مشكلته الوحيدة...
الرجل قد يتكاسل قد يتهاون لكن في الأمور الحاسمة والجدية يظهر معدنه الأصلي ويخرج من عرينه مترفقا بقواريره ~
لن أطيل الحديث لأن الأسد له فروع كثيرة والمرجلة لا يمكن حصرها في موضوع محدد p:
سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا اله الا انت أستغفرك وأتوب اليك
*الهيس الأربد : هو الأسد الكسول
...
السلام عليكم
الاختلاف بالرأي لا يسفد بالود قضية
أغلب الأدلة التي سأأتيك بها منسوخة من موقع فتاوى
" خروج المرأة إلى الأسواق في الأصل جائز ولا يشترط أن يكون معها محرم إلا أن تخشى
الفتنة فإنه يجب عليها ألا تخرج إلا بمحرم "
فقد أجمع أهل العلم على تحريم سفر المرأة بدون محرم إذا خيفت الفتنة، روى البخاري ومسلم عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: لا يحل لامرأة تؤمن بالله واليوم الآخر أن تسافر مسيرة يوم وليلة إلا مع ذي محرم.
واختلفوا فيما إذا أمنت الفتنة، فذهب بعضهم إلى الجواز، وذهب آخرون إلى المنع عملاً بعموم الأحاديث الدالة على المنع، وهذا القول هوالراجح، لا سيما وأن العلة في المنع -وهي خوف الفتنة- أكثر وجوداً في هذا الزمان.
هذا فيما إذا كان الخروج للسفر، أما مجرد الخروج فإن الأصل فيه الجواز إلا إذا خافت على نفسها الفتنة.
تقول ما المانع من خروج للأسواق ومن السفر , لم يمنع أحد من أحد
اشتراط المحرم بالنسبة لي من باب الخوف وغيرتي على أهلي فقط لا أكثر , عندرما يريدون أهلي الذهاب الى الأسواق , هناك أسواق اضعهم وأرجع لهم لاحقا , ولكن هناك أسواق لا يمكن أن أفارقهم خوفا عليهم !
...
عزيزي تطبيقات حياتك لأنك تعيش خارج البلاد وبالتأكيد تعرف تطبيقات الحياة في السعودية وهي تختلف أشد الاختلاف
خلاصة القول المرأة لها كامل الحرية ومن يقول غير هذا فهي من مشاكل أسرية وعقليات مختلفة فلا يعمم على جميع الناس
دمتم بود http://www.mexat.com/vb/images-cache/5/1/6/6/c/a/1/5166ca1dcb7df111b2ada7fa3e49f780.gif
...
لو كان عندك أخوات لكان رأيك مختلفا
...
أساسا لو فرضنا أن مجموعة قد سافروا بالباص وواجههم قطاع طرق ففي هذه الحالة المحرم لن يتكمن من حماية نفسه !
ربما لا تعرف أن قيادة المرأة ممنوعة في السعودية.
[QUOTE]...
كما قلت سيكون رأيك مختلفا لو كان عندك أخوات ولو كنت في عمرنا.
...
لا يوجد مانع، فقط مشكلة المواصلات عندنا
:chargrined:
السلام عليكم
لقد قمت بحذف مشاركتي السابقة بسبب نصيحة جاءتني من شخص ،
إذ أنه نصحني بالحذف ، لأن المشاركة قد يُفهَم منها أني أروّج إلى الفساد ،
أو أني أدعو إلى الانسلاخ عن الدين ،
لذلك ، تجنباً لهذه الأفكار ، اقتنعت بأن حذف المشاركة قد يكون أفضل !
الأخوة الأفاضل KILIK.M و Terra
أشكركم جزيل الشكر على مداخلتكم ، وحقاً الحديث معكم سيكون ممتعاً ،
ولكن أعتذر منكم ، ومن بعد إذنكم ،
سأحذف الاقتباسات في ردودكم ، كي لا يبقى من مشاركتي شيء ..
Terra
أعرف أن المرأة لا تقود السيارة في السعودية ،
ولا أريد النقاش بهذه القضية ،
وبخصوص تغير وجهة نظري في حال كان لدي أخوات ،
هنالك من يقول لي نفس الكلام أيضاً ، ولكن لا أعتقد ذلك ، فأنا مؤمن بالأفكار والمبادئ التي أقوم بها ..
جميل
اذا هو من الاستثناء
ومع هذا لابد أن يقوم بحركة ما بين فترة وأخرى
أليس كذلك :d
حسناً، تلك حقيقة في الجميع حتى أنا وأنتِ :ضحكة:
......
انتي تشتكين من اخوك اللي ما رضي يوديك مكان
خلاص اخوك كسلان اخوك يصرف افهميها ما فيه حاجه حتى انك تحطين موضوع او يصير حوار جاد
لأنه بيجي من يقول يجب الغاء المحرم
على اساس انه المحرم قانون بشري
ليس تشريع رباني
من الله سبحانه و تعالى
......
لا لا، أنا لا أشتكي لماذا لا يسافر بنا؟!، أنا اتسائل هل جميع الشباب يشعرون بالحرج عندما يكونون "المحرم الوحيد بين مجموعة نساء" مثل ما قال أخي وعممه على الجميع؟! بدت لي معلومة جديدة وددت لو أعرف ما إذا كان الأمر حقيقياً أم لا، وعن السبب؟!، فضول راودني وطالما المنتدى لا يمانع بمواضيع بسيطة كهذه فمالمانع من إشباع فضولي إذن :rapture:؟!
فهمت عليك تخشى بأن يسبب الموضوع فتنة بتضارب الآراء مابين "الغاء المحرم" وغيره، فمعك حق، رغم أن الغرض منه هوَ استفسار بشان العذر الذي تعذّر به لا أكثر، أما مسألة المحرم فهذي بالعربي "فارغين منها".
حيـاك الله أخوي وشكراً لك على مرورك :rapture:.
ليس كل ذكر برجل ..!
الذكور في تصنيفي الخاص نوعان هما :
1- الأسد ويعتبر هو الرجل
2- الصقر الرخم وهو ما يقال عنه الان ودارج الـ رخمه ولا يعتبر من الرجال انما يسمى ذكراً
وكما يقال أصابع اليد ليست متساوية أو كل منزل به دورة مياه ,,,
الرجل الحقيقي هو من ينفع المرأة وينصفها ويعطيه حقها سواء كانت أمه أو أخته أو زوجته ~
وكما يقول المثل ... اللي مافيه خير لأهله , ما فيه خير للناس ..!
ولكن بما انه تحت تصنيف الأسد , فغالبا ما يكون كسولا وقد يتطور الأمر ليصبح " الهيس الأربد* " وهو الرجل الذي لا يزال فيه خير , لكن الكسل هي مشكلته الوحيدة...
الرجل قد يتكاسل قد يتهاون لكن في الأمور الحاسمة والجدية يظهر معدنه الأصلي ويخرج من عرينه مترفقا بقواريره ~
لن أطيل الحديث لأن الأسد له فروع كثيرة والمرجلة لا يمكن حصرها في موضوع محدد p:
سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا اله الا انت أستغفرك وأتوب اليك
*الهيس الأربد : هو الأسد الكسول
حيـاك الله أخي الكريم، بالفعل لقد وصفتَ أخي بشكلٍ دقيق :rapture:، هوَ خدوم وكريم جداً ويقدم المساعدة وقت الحاجة، إلا أنه كسول أحياناً وغالباً عندما يكون الطلب غير مهماً!.
أنا لا ألومه على تعذّره عن السفر بنا إلى مكّة، بالعكس فجهوده التي كان يقدمها لنا حتى هذه اللحظة تشفع له، لم نحزن عند رفضه ولا اتهمناه بالتقصير بل جزاه الله كلّ خير على تحمّل طلباتنا منه :redface-new:
شكراً لك على مرورك أخي :rapture:
SaLaZaR
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
لعلّ في الأمرِ خيرة، حفظكما الله لهما وحفظ والديكما لكما يارب.
اممم أرجوا بأن لا يكون موضوعي قد فَهم على أننا نشحذ من أخي أن يسافر بنا :موسوس:، بالعكس هناك حقوق وواجبات نتقيّد بها، وعندما أردنا من أخي أن يسافر بنا لم نعتبر الأمر حقاً من حقوقنا أو واجباً على أخي، فهي عمرة تطوّعية لا أكثر وله حقّ الرفض خصوصاً وأن هذه الرحلة ستكون مرهقة بشكلٍ كبير، تخيّل بأننا سنسافر صائمين إن شاءالله، وتخيّل عدم حجزنا لفندق بما إنها رحلة ليوم كامل لأجل العمرة ثم العودة إلى مدينتنا فوراً، عدا شدة حرارة الجو والإزدحام أي نقول بالعربي "الولد ماينلام" :redface-new:
بالنسبة للسفر، فنحن لا نجعل المرأة تسافر لوحدها أبداً، أعني بأنك لا تستطيع ضمان الأمان أبداً حتى وإن كانت رحلة في طائرة!، وأعطيك مثال... تخيّل حصل خطب ما في الطائرة فاضطروا أن يقفوا في مكانٍ ما غير الوجهة التي كانوا يقصدونها، وامرأة لوحدها هناك دون وجود رجل معها، والله أعلم كم من المدة ستمكث الطائرة في ذلك المكان والله اعلم عن نوعية الناس الذين يشاركونها الرحلة، أعني الأمان ليس مضموناً لهذا وجب أن يكون للمرأة محرم يحميها وليس مراقباً أو مسيطراً.
أما عن السوق، فالحقّ أننا نذهب إليه لوحدنا بدون محرم، السوق هوَ ما نعتبره مكان عام ولفترة قصيرة لا تتعدا الساعتين غالباً، إلا أنني لا استطيع الذهاب إليه لوحدي لابد وأن تكون إما أختي أو أمي معي، أما أمي فهي تذهب وتعود لوحدها كونها امرأة كبيرة وليست شابة، طبعاً هذا إلا في السفر فهوَ كما وردنا من الأحاديث بأنه لا يجوز والله اعلم.
العفو وحيّاك الله، بالعكس اعجبني تفاعلك مع الموضوع :rapture:
Lovely Phantom
03-08-2012, 20:10
السلام عليكم
لقد قمت بحذف مشاركتي السابقة بسبب نصيحة جاءتني من شخص ،
إذ أنه نصحني بالحذف ، لأن المشاركة قد يُفهَم منها أني أروّج إلى الفساد ،
أو أني أدعو إلى الانسلاخ عن الدين ،
لذلك ، تجنباً لهذه الأفكار ، اقتنعت بأن حذف المشاركة قد يكون أفضل !
..
هداك الله أخي سالاازار
لم حذفت مشاركاتك والتي أثق أنها كانت قيمة
بخصوص الإشكالية التي ذكرتها
فكل من يخالف تفكيرهم حتى لو كان مدعوم بكلام شيوخ كبار ثقاة
فهو فاسق زنديق خارج عن الملة
فتعود على هذا :d
ولا يمكنك تكميم فمك من أجل ألا يظن فلان وعلان
فمن أراد أن يظن سيظن حتى ولم تهمس ببنت شفة
ثم لا يهمك من أمرهم شيء طالما أنك مقتنع برأيك
والأهم مرتاح الضمير وواثق أنه يرضي الله
_____________________
مجرد رأي أردت طرحه
ولك مني كل التقدير والاحترام
شوفي ياطويلة العمر انا شاب الا اني اختلف مع اخوكي بنسبة 100%
شوفي ياطويلة العمر لا تبسطي يدك كاملةً للناس لأنهم سيأكلونها ولا تسحبينها كل السحب فتكوني مقيتة
انا ياطويلة العمر من النوع الي يبسط اليد كاملة
وسأخبرك ماحدث معي
انا لدي اخوين اكبر مني ولدي اختين
طبعاً قبل ان امسك سيارة اي قبل اربع سنوات كنت اشوف اختي تطلب من اخوي يوديها للسوق ولا للكوفيرة واخوي يرفض طلباتها كثيراً وتلح عليه دون جدوى
كنت ارى هذا التصرف ويرتفع ضغطي ولم يكن لي حيلة في ذلك الوقت
مسكت السيارة وأرهقتني بمشاويرها
فقلت لها بيني وبينك قانون تبغين السوق تبغين كذا علميني قبلها بيوم ولا راح يكون طلبك مرفوض
لأنها كانت سبب في تعطل كثير من مشاغلي من صيانة للسيارة من وقت مذاكرة والى اخره
يوماً بعد يوم كلما لها تخالف القانون ومع كثرة الالحاح اوافق لأني اتذكر صورة اخوي وهو يرفضها
حتى وصلت لدرجة ان كلامي اصبح لا يسمع ابداً اصبحت كالسفيه بنظر اخواتي
اقول لهم ابطلع مع احد اصدقائي ابغى منكم شوية حلا ولا كأني قلت شيء
واخواني الي يسفهونها طلبهم مجاب
يخرجون من المنزل لزيارة الاقارب ويتصلون علي يقولون تعال رجعنا للبيت وانا نائم واخواني ماعندهم شغل ولا مشغلة جالسين على النت ولا يتصلون عليهم
ووصل الامر اني اخرج مع اصحابي ويتصلون علي ويقولون ودنا للسوق اقولهم طالع مع اصحابي يقولون مخالف اعتذر منهم
بعدها
اصبح الامر عندي لا يطاق وكله لأني عطيتهم وجه !!!!!
وش نسوي اذا صارو البنات الي يحسن لهم هذا ضعيف شخصية وهذا ماينعطى وجه !!!!
والآن ماعاد فرقة معي ولي كم شهر اول مايتصلون على جوالي احطه صامت والسوق لكم مرة كل ثلاث اسابيع غيره عندكم اخوين غيري
لكن بنفس الوقت هذا الامر مايمنع اني اذا كانوا محتاجينني مانفذ طلباتهم بحجة اني اخدم زوجتني بعدين واتركهم, مع نفسه الاحمق الي يقولها
الي مافيه خير لأهل مافيه خير للناس كلهم
انا عن نفسي يوم اختي انخطبت ماتركت اخواني يودونها ولا مرة ووديتها انا لكل الي تبيه مع انها كانت تتصل وانا مع اصحابي واعتذر منهم ووديها
كذلك الامر في السفر حتى لو كان الامر راح يكون مضر لي راح اوديهم
خدمة تحتاجها اختك ولم تخدمها بها فأنت مافيك خير
ماشالله تبارك الرحمن
:دموع الفرح:
انت شخص منقرض او جاي عبر آلة الزمن
في زمن النذالة
شخصية يجب ان تدرس في مناهج الاولاد
بالنسبة لأخواتك بالعربي يتدلعون :d
بارك الله فيك
H I N A T A
05-08-2012, 23:02
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
مرحباً أختي الكريمه ^^
فعلة أخاكِ تلك إن نظرنا اليها من عدة جوانب ليس لها تبرير الا إحتمالين
أنه ليس قادر على تحمل تلك المسئوليه وسيكون غير قادر على توفير الحمايه اللازمة لهم
أو أنه ليس الا تهرب من تلك المسئوليه رغم أنه قادر على تحملها
لا أجد لها شيء أخر غير ذلك
و في كلتا الحالتين الا يكفيه أنه سيقوم بأداء العمره ايضاً ..!
حقاً أنا متعجبه والله وحده اعلم بالنفوس
أما بالنسبه لدينا قد يكون الامر مختلف من عدة جوانب
السفر لدينا متاح للمرأه وحتى للدراسه في الخارج ولو كانت وحدها
الا لتأدية مناسك العمره والحج وحتى السفر للبلاد التي تمنع المرأه للسفر وحدها
وفي تلك الأحوال فقط يجب على المرأه أن يكون معها محرم
أما الأمر بالنسبه لديّ عامة أنا أشفق على أخواي حقاً
فحينما كنت أنا وأخي معاً في نفس الدروس كنت انا وأخي نذهب ونأتي معاً أما الدروس التي لم نكن فيها معاً
كنت انا وهو نخرج من الدرس معاً أما الدروس الأخرى كان ينتظرني بالساعات في الخارج نظراً لأن الوقت كان متأخر
ثم يدخل هو بعد أن أهلك من إنتظاري ثم يأتي أخي الأخر ليأخذني من الدرس
حقاً كنت أشفق عليهم وقتها أشعر معهم بالتعب حقاً حفظهم الله
أعلم أنهم كثيراً يتذمرون ولكن حقاً أنا أقدر مشاعرهم تلك ولكن بعد أن تهدأ الأوضاع إن شاء الله
لأنهم بشر ويتعبون . ربما لكثرة الأعباء .
حتى الفتيات يتذمرن لأننا كلنا بشر نتعب ومن ثم سيفهم كل شخص خطأه بإذن الله
أما بمناسبة الأخوه الذين قد يكون مسافر والدهم قد يكون أمر متعب وقد يكون عليهم عدد من الأعباء
فهم يكونوا عصب المنزل وسيكونوا بمثابة الوالد وفي نفس الوقت أخوه في غياب الوالد
ولذا يجب عليه تحمل تلك المسئوليه
أما بمناسبة الأخوه الذين يشعرون بشعور سيء عندما يقدموا خدمه لأخواتهم
لا أعلم ماذا أقول..! . فإن كنت وقتها ليس لديك شيء تفعله أي متفرغ و تكون قادر على فعل هذا العمل
وهي لا تستطيع فعله فلما لا تفعل تلك الخدمه ..!
وبالطبع سيكون جزاءك كبير عند رب العباد لأداء تلك الخدمه
وأيضاً يجب على الفتيات أن تخف على اخوانها قليلاً حفظكم الله
لأني لن أنكر رغم أن هناك فتيان يقوموا بفعل كل شيء لأخواتهم وحينما يطلب الأخ من أخته فعل شيء
لا تؤدي هذا العمل وحتى وإن كان بسيطاً أيضاً رغم أنه يفعل لها كل شيء تطلبه ..!
وهدانا الله وهدى جميع المسلمين لما يحبه ويرضاه
وشكراً لكِ أختي الكريمه على الموضوع . ودمتِ بود ^^
S.Arsène
11-08-2012, 21:21
السلام عليكم ... سأتحدث بشكل عام
حسنا ، من المعيب جدا أن يرى البعض أمر القوامة والمحرم الشرعي للنساء فرصة للتسلط وفرض العضلات والنعيق والزعيق وفي درجات أعلى الوصول للنهيق !!
فالأمر هنا يكون رغما عنه في الواقع ! وإلا فحقيقة فإني سأكون من أوائل المعارضين لأمر وجود المحرم في ظل وجود أشباه الرجال متواجدين لدى غالب العائلات ... فالأمر إن وصل لدرجة التحكم والاستعباد في أصغر وأتفه خطوة حينها سنقول أن الأمر تحول لما يشبه ( فرض سلطة على الخطوة الواحدة باسم الدين ) .. ففي هذه الحالة لا قيمة للرجل إن لم يكن رحوما - عطوفا - متفهما - متعاونا -مطيعا مع أهله ... و بعض مما رأيته هنا هو ذكر تجارب البعض حول وجود عادات من بني الجاهلية ( الأقدمون ) - اعراب خاطيء متعمد - ..
كعدم ذكر اسم الأم أو الأخت ، مما يجعلني صراحة أتذكر علماء اليهود في عدم نقطهم اسم يهوه إلا بشروط والتزامات ! ففي الواقع غالب ما أراه هو ركون الشباب للراحة وعدم الرغبة في تحمل المسؤولية بظاهرة عجز لا متناهية تتوقف فقط عند ( الأمور الخاصة بالشباب ) .
ففي نظري الشخصي من الطبيعي جدا سفر النساء لوحدهن أو خروجهن لقضاء حاجاتهن كزيارة أو تسوق ( وأعتقد شخصيا سيأتي من سيكفرني كالعادة ويرميني بالزندقة والإلحاد على كلمتي هذه ) ... فالأمر ليس شكا مبالغا أولا ، وليس حقارة تسلط ذكورية من شدة الفحولة ... لكي يتم تقييد الحركة بهذا الشكل ،
مع احترامي لكن القول بالوجوب يجب اسناد معه الدليل أيضا فمتى كان يؤثم الشخص على شيء تطوعي؟ حدث العاقل بما يعقل .
إن قولي بأني لا أريد أن أتحمل مسؤلية مجموعة نساء لا يقدح في كون المرأة تستطيع الاعتماد على نفسها
حسنا ، ما الفائدة حينها من وجود المرء كرجل ومتفرغ وليس له عمل مهم كدراسة أو عمل أو اختبارات ؟ الحجة غير مقنعة مطلقا ، فهم ذاهبون لكي يعتمروا وليس لكي يلعبوا ويمرحوا ... ( أتحدث بشكل عام ) .
خدمة الأهل ورعايتهم واجبة ، وإلا فكل معاني الرجولة لا تساوي شيئا لو لم يكن الرجل خيرا لأهل منزله ..
نقطة أخرى نحتاجها ، وهي زيادة الحماية الأمنية في الواقع المتهالكة ( إلا في حالة قولك شيئا ضد حكومات حقيرة حينها تجدهم يقومون بالواجب على أكمل وجه ) وكذلك وجود بعض الحمير المستهترين ذوي العقول الفارغة الذين يبدون كالوحوش ويطاردون النساء في كل الدواهي بأساليب تشبه أساليب عصابات الاختطاف ... والأولى هو تطهير العقول المتخلفة التي تجوب شوارعنا العفنة في دولنا المتهالكة !
بجدية ، لو كان الرجال رجالا وكان الشباب رجالا وليسوا بهائم يعتمد عليها وكذلك ذوي فائدة معنوية ومادية وعملية لأهاليهم ، لما وجدنا هذه المشاكل الحالية المؤرقة !
GOLDY FALCON
11-08-2012, 22:19
السلام عليكم ... سأتحدث بشكل عام
حسنا ، من المعيب جدا أن يرى البعض أمر القوامة والمحرم الشرعي للنساء فرصة للتسلط وفرض العضلات والنعيق والزعيق وفي درجات أعلى الوصول للنهيق !!
فالأمر هنا يكون رغما عنه في الواقع ! وإلا فحقيقة فإني سأكون من أوائل المعارضين لأمر وجود المحرم في ظل وجود أشباه الرجال متواجدين لدى غالب العائلات ... فالأمر إن وصل لدرجة التحكم والاستعباد في أصغر وأتفه خطوة حينها سنقول أن الأمر تحول لما يشبه ( فرض سلطة على الخطوة الواحدة باسم الدين ) .. ففي هذه الحالة لا قيمة للرجل إن لم يكن رحوما - عطوفا - متفهما - متعاونا -مطيعا مع أهله ... و بعض مما رأيته هنا هو ذكر تجارب البعض حول وجود عادات من بني الجاهلية ( الأقدمون ) - اعراب خاطيء متعمد - ..
كعدم ذكر اسم الأم أو الأخت ، مما يجعلني صراحة أتذكر علماء اليهود في عدم نقطهم اسم يهوه إلا بشروط والتزامات ! ففي الواقع غالب ما أراه هو ركون الشباب للراحة وعدم الرغبة في تحمل المسؤولية بظاهرة عجز لا متناهية تتوقف فقط عند ( الأمور الخاصة بالشباب ) .
ففي نظري الشخصي من الطبيعي جدا سفر النساء لوحدهن أو خروجهن لقضاء حاجاتهن كزيارة أو تسوق ( وأعتقد شخصيا سيأتي من سيكفرني كالعادة ويرميني بالزندقة والإلحاد على كلمتي هذه ) ... فالأمر ليس شكا مبالغا أولا ، وليس حقارة تسلط ذكورية من شدة الفحولة ... لكي يتم تقييد الحركة بهذا الشكل ،
حسنا ، ما الفائدة حينها من وجود المرء كرجل ومتفرغ وليس له عمل مهم كدراسة أو عمل أو اختبارات ؟ الحجة غير مقنعة مطلقا ، فهم ذاهبون لكي يعتمروا وليس لكي يلعبوا ويمرحوا ... ( أتحدث بشكل عام ) .
خدمة الأهل ورعايتهم واجبة ، وإلا فكل معاني الرجولة لا تساوي شيئا لو لم يكن الرجل خيرا لأهل منزله ..
نقطة أخرى نحتاجها ، وهي زيادة الحماية الأمنية في الواقع المتهالكة ( إلا في حالة قولك شيئا ضد حكومات حقيرة حينها تجدهم يقومون بالواجب على أكمل وجه ) وكذلك وجود بعض الحمير المستهترين ذوي العقول الفارغة الذين يبدون كالوحوش ويطاردون النساء في كل الدواهي بأساليب تشبه أساليب عصابات الاختطاف ... والأولى هو تطهير العقول المتخلفة التي تجوب شوارعنا العفنة في دولنا المتهالكة !
بجدية ، لو كان الرجال رجالا وكان الشباب رجالا وليسوا بهائم يعتمد عليها وكذلك ذوي فائدة معنوية ومادية وعملية لأهاليهم ، لما وجدنا هذه المشاكل الحالية المؤرقة !
؟؟؟
قال صلى الله عليه و سلم : ( من قال ان الناس هلكوا فهو اهلكهم )
ان كنت محرم سيئا لأهلك و اخواتك
فالجميع ليسوا مثلك
و لا تعمم و انما خصص
و
لا تحور مجرى موضوع الأخت
لترضي قناعاتك و ما تريد بالمجتمع الوصول اليه
و يجب على كل مرأه ان لا تخرج الى اي مكان الى بمحرمها
حتى لا يأتي منحرف مريض نفسيا ليغتصبها او ليتحرش بها
الاخت صاحبة الموضوع لم تضع الموضوع لأجل انتقاد المحرم
فالمحرم اساس شرعي في الدين و القانون و في الحياة للمرأه
S.Arsène
11-08-2012, 22:30
؟؟؟
قال صلى الله عليه و سلم : ( من قال ان الناس هلكوا فهو اهلكهم )
ان كنت محرم سيئا لأهلك و اخواتك
فالجميع ليسوا مثلك
و لا تعمم و انما خصص
و
لا تحور مجرى موضوع الأخت
لترضي قناعاتك و ما تريد بالمجتمع الوصول اليه
و يجب على كل مرأه ان لا تخرج الى اي مكان الى بمحرمها
حتى لا يأتي منحرف مريض نفسيا ليغتصبها او ليتحرش بها
الاخت صاحبة الموضوع لم تضع الموضوع لأجل انتقاد المحرم
فالمحرم اساس شرعي في الدين و القانون و في الحياة للمرأه
http://im14.gulfup.com/2012-08-12/1344723847561.gif
يا مرحبا والله !
كعادتك القبيحة المنحطة ، وهي الشخصنة ووصف ما أقوله بالتعميم في وقت لا يوجد التعميم إلا مجازا ويتم التنبيه لذلك عادة .. عدا محاولة الطعن البلهاء المتكررة..
في الواقع أساس شرعي ، لكن ماذا عن بعض المرضى هؤلاء الذين لم يعلموا أصلا معنى الأدب والأخلاق وأخذوا تلوث أفكار مجتمعهم كنصيب لهم ؟ هذه نقطة ، النقطة الأخيرة وهي الحماية الأمنية الظاهرية التي افتقدها الناس بشكل جدي ، كوجود رجال الشرطة في كل حي في دورات ليلية على الأقل كونها وقت الجرائم المعتاد ، أين هي ؟
ماذا تفعل امرأة تحتاج للذهاب إلى السوق ولديها شبه رجل يمنعها كي يمارس عقده وأمراضه ورغبته في التسلط ؟ ما قولك هنا ؟
-----
هل لك أن تذكر قناعاتي بصراحة تامة أمام الجميع ما دام أنك تعرفها ؟ وتعرف أني أريد بالمجتمع أن يصل إليها أيضا ؟ يا للطفك ، فلتذكرها لنا ، وإلا فامسح كلمتك .
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
مرحباً أختي الكريمه ^^
فعلة أخاكِ تلك إن نظرنا اليها من عدة جوانب ليس لها تبرير الا إحتمالين
أنه ليس قادر على تحمل تلك المسئوليه وسيكون غير قادر على توفير الحمايه اللازمة لهم
أو أنه ليس الا تهرب من تلك المسئوليه رغم أنه قادر على تحملها
لا أجد لها شيء أخر غير ذلك
و في كلتا الحالتين الا يكفيه أنه سيقوم بأداء العمره ايضاً ..!
حقاً أنا متعجبه والله وحده اعلم بالنفوس
أما بالنسبه لدينا قد يكون الامر مختلف من عدة جوانب
السفر لدينا متاح للمرأه وحتى للدراسه في الخارج ولو كانت وحدها
الا لتأدية مناسك العمره والحج وحتى السفر للبلاد التي تمنع المرأه للسفر وحدها
وفي تلك الأحوال فقط يجب على المرأه أن يكون معها محرم
أما الأمر بالنسبه لديّ عامة أنا أشفق على أخواي حقاً
فحينما كنت أنا وأخي معاً في نفس الدروس كنت انا وأخي نذهب ونأتي معاً أما الدروس التي لم نكن فيها معاً
كنت انا وهو نخرج من الدرس معاً أما الدروس الأخرى كان ينتظرني بالساعات في الخارج نظراً لأن الوقت كان متأخر
ثم يدخل هو بعد أن أهلك من إنتظاري ثم يأتي أخي الأخر ليأخذني من الدرس
حقاً كنت أشفق عليهم وقتها أشعر معهم بالتعب حقاً حفظهم الله
أعلم أنهم كثيراً يتذمرون ولكن حقاً أنا أقدر مشاعرهم تلك ولكن بعد أن تهدأ الأوضاع إن شاء الله
لأنهم بشر ويتعبون . ربما لكثرة الأعباء .
حتى الفتيات يتذمرن لأننا كلنا بشر نتعب ومن ثم سيفهم كل شخص خطأه بإذن الله
أما بمناسبة الأخوه الذين قد يكون مسافر والدهم قد يكون أمر متعب وقد يكون عليهم عدد من الأعباء
فهم يكونوا عصب المنزل وسيكونوا بمثابة الوالد وفي نفس الوقت أخوه في غياب الوالد
ولذا يجب عليه تحمل تلك المسئوليه
أما بمناسبة الأخوه الذين يشعرون بشعور سيء عندما يقدموا خدمه لأخواتهم
لا أعلم ماذا أقول..! . فإن كنت وقتها ليس لديك شيء تفعله أي متفرغ و تكون قادر على فعل هذا العمل
وهي لا تستطيع فعله فلما لا تفعل تلك الخدمه ..!
وبالطبع سيكون جزاءك كبير عند رب العباد لأداء تلك الخدمه
وأيضاً يجب على الفتيات أن تخف على اخوانها قليلاً حفظكم الله
لأني لن أنكر رغم أن هناك فتيان يقوموا بفعل كل شيء لأخواتهم وحينما يطلب الأخ من أخته فعل شيء
لا تؤدي هذا العمل وحتى وإن كان بسيطاً أيضاً رغم أنه يفعل لها كل شيء تطلبه ..!
وهدانا الله وهدى جميع المسلمين لما يحبه ويرضاه
وشكراً لكِ أختي الكريمه على الموضوع . ودمتِ بود ^^
حسناً هذا ما يبدوا لنا - الله اعلم - أنه لا يهتم بالأجر خلف أداء العمرة :frown-new:
ماشاءالله تبارك الله على أخويك صبورين جداً :موسوس:، أكثر مايسبب الإزعاج هوَ الإنتظـــار، على الأقل أي عمل آخر يتطلب الحركة يمضي وقته وهو يفعل شيء معين لكن الإنتظار لوحده ؟! بإذن الله أجر عظيم ونتيجة تسعدهم في الآخرة ياارب ::سعادة::
أما بالنسبة لـ من يشعر بشعور سيء لدى تقديمه خدمه لأخته، فـ فعلاً أنا أتعجب أيضاً، ربما من الطبيعي أن تتذمر وأن تشعر بالتعب إثر القيام بعملٍ ما، لكن أن تشعر بشعور سيء عند تقديمك خدمة لهااا؟؟ :tears_of_joy:
غريبة بصراحة لم أشعر بها من قبل ولأول مرة أسمع بهذا الكلام من العضو الذي صرّح به هنا :ضحكة:.
الأخوات أيضاً بعضهن يكثرن الطلب، فمن الطبيعي أن تجد البعض منهن ردة فعل سلبية، علينا بأن نكون أكثر لطفاً ليس لأجل "عيونهم" إنما من باب الأخلاق التي وصّانا عليها الحبيب محمد :rapture: الحياة بيننا وبينهم لابد أن تكون مغلّة بالإحترام والتفاهم والتشاور كي لا يتم ظلم أي من الطرفين سواء بعدم تلبية طلبات أحدهم أو بالإكثار منها.
آميـــن يارب، العفووو ونورتي :أوو:
السلام عليكم ... سأتحدث بشكل عام
حسنا ، من المعيب جدا أن يرى البعض أمر القوامة والمحرم الشرعي للنساء فرصة للتسلط وفرض العضلات والنعيق والزعيق وفي درجات أعلى الوصول للنهيق !!
فالأمر هنا يكون رغما عنه في الواقع ! وإلا فحقيقة فإني سأكون من أوائل المعارضين لأمر وجود المحرم في ظل وجود أشباه الرجال متواجدين لدى غالب العائلات ... فالأمر إن وصل لدرجة التحكم والاستعباد في أصغر وأتفه خطوة حينها سنقول أن الأمر تحول لما يشبه ( فرض سلطة على الخطوة الواحدة باسم الدين ) .. ففي هذه الحالة لا قيمة للرجل إن لم يكن رحوما - عطوفا - متفهما - متعاونا -مطيعا مع أهله ... و بعض مما رأيته هنا هو ذكر تجارب البعض حول وجود عادات من بني الجاهلية ( الأقدمون ) - اعراب خاطيء متعمد - ..
كعدم ذكر اسم الأم أو الأخت ، مما يجعلني صراحة أتذكر علماء اليهود في عدم نقطهم اسم يهوه إلا بشروط والتزامات ! ففي الواقع غالب ما أراه هو ركون الشباب للراحة وعدم الرغبة في تحمل المسؤولية بظاهرة عجز لا متناهية تتوقف فقط عند ( الأمور الخاصة بالشباب ) .
ففي نظري الشخصي من الطبيعي جدا سفر النساء لوحدهن أو خروجهن لقضاء حاجاتهن كزيارة أو تسوق ( وأعتقد شخصيا سيأتي من سيكفرني كالعادة ويرميني بالزندقة والإلحاد على كلمتي هذه ) ... فالأمر ليس شكا مبالغا أولا ، وليس حقارة تسلط ذكورية من شدة الفحولة ... لكي يتم تقييد الحركة بهذا الشكل ،
حسنا ، ما الفائدة حينها من وجود المرء كرجل ومتفرغ وليس له عمل مهم كدراسة أو عمل أو اختبارات ؟ الحجة غير مقنعة مطلقا ، فهم ذاهبون لكي يعتمروا وليس لكي يلعبوا ويمرحوا ... ( أتحدث بشكل عام ) .
خدمة الأهل ورعايتهم واجبة ، وإلا فكل معاني الرجولة لا تساوي شيئا لو لم يكن الرجل خيرا لأهل منزله ..
نقطة أخرى نحتاجها ، وهي زيادة الحماية الأمنية في الواقع المتهالكة ( إلا في حالة قولك شيئا ضد حكومات حقيرة حينها تجدهم يقومون بالواجب على أكمل وجه ) وكذلك وجود بعض الحمير المستهترين ذوي العقول الفارغة الذين يبدون كالوحوش ويطاردون النساء في كل الدواهي بأساليب تشبه أساليب عصابات الاختطاف ... والأولى هو تطهير العقول المتخلفة التي تجوب شوارعنا العفنة في دولنا المتهالكة !
بجدية ، لو كان الرجال رجالا وكان الشباب رجالا وليسوا بهائم يعتمد عليها وكذلك ذوي فائدة معنوية ومادية وعملية لأهاليهم ، لما وجدنا هذه المشاكل الحالية المؤرقة !
صحيح إن أخذ بعض الرجال بفهم هذه النقطة على هذا النحو، لكن بالنسبة لـ أخي فالأمر مختلف، ليس متسلطاً ولا يأخذ الأمر كـ حجّة ليفرض سيطرته علينا، هوَ طبيعي بالكامل ويلبي جميع طلباتنا بحسب الضرورة أحياناً ويتجاهل ما لا يكون ذو أهمية كبيرة كـ "طلبات المطاعم، وغيره".
لهذا عندما رفض أمر سفرنا إلى مكّة لم نحزن ولم نلمه على ذلك لأن وكما ذكرت في إحدى ردودي سابقاً "عدم خذلانه لنا طوال تلك الفترة يشفع له بشكلٍ كبير!" ونحن أيضاً علينا بأن نراعيه في أمور كثيرة قد لا تبدو مزعجة لنا ولكنها العكس بالنسبة له، فمثلاً رغم أنه لا يحب مكّة إلا أنه لم يكن يرفض أن يسافر بنا إليها عدا هذه المرة لأننا في شهر رمضان الكريم حيث "الإزدحام الشديد، والحر، بالإضافة إلى أنها ليومٍ واحد أي لا فندق ولا مجال للراحة"، ناهيك عن أننا ثلاث بنات وأم أي أربع نساء!.
آخر نقطة بالذات لا تعتبر مشكلة لأن كل واحدة منّا قادرة على الإعتناء بنفسها لكن بالنسبة له أعتقد بأن الأمر مختلف :rapture:.
أما عن الذهاب إلى السوق، أو المطاعم بدون محرم... الله أعلم عن الحكم الصحيح فيها لكن عن نفسي أنا وإخوتي نذهب إليها على شكل جماعة أو اثنين بدون رجل، أنا وأختي... أو أنا وأمي معاً ولا تذهب إحدانا لوحدها، فحتى لو كان جائزاً نحن نقلق بشأن هذه الأمور ونخاف على أنفسنا.
أما عن السفر، فالحكم فيها صريح لابد من وجود محرم للمرأة عندما تحتاج للسفر، لكن المشكلة تكمن فيمَ لو كان من لدى المرأة محرم كـ "شبَه رجل" ويرفض ذهابها، هذه مشكلة أخرى وأعتقد بأنها لو بقيت في المنزل لأجرها الله سبحانه على ذلك وربّما أكثر مما تتوقع فهو كريم سبحانه.
في نفس الوقت لا يشترط أن يكون المحرم إبنها أو زوجها، فلديها أخ، لديها خال، عم، جد أي إن شاءالله محلولة بطريقة ما أو بأخرى، أما الحكم فـ هو قائم.
شرفني مرورك كثيـــــراً أخي ساجان :rapture:
؟؟؟
قال صلى الله عليه و سلم : ( من قال ان الناس هلكوا فهو اهلكهم )
ان كنت محرم سيئا لأهلك و اخواتك
فالجميع ليسوا مثلك
و لا تعمم و انما خصص
و
لا تحور مجرى موضوع الأخت
لترضي قناعاتك و ما تريد بالمجتمع الوصول اليه
و يجب على كل مرأه ان لا تخرج الى اي مكان الى بمحرمها
حتى لا يأتي منحرف مريض نفسيا ليغتصبها او ليتحرش بها
الاخت صاحبة الموضوع لم تضع الموضوع لأجل انتقاد المحرم
فالمحرم اساس شرعي في الدين و القانون و في الحياة للمرأه
صحيح كان هدف الموضوع هوَ الاستفسار عن عذر أخي وهل ينطبق على الجميع؟!.
لكن بما أن غالبية الردود لم تفهم معنى الموضوع فـ هذا يعني أن عذر أخي في النهاية ليس سوى "عذر اختلقه أمامي ونجح في خداعي مع الأسف :tears_of_joy:"
شكراً لك أخي جولدي على متابعتك للموضوع، وشكراً لك أخي S a G a N أيضاً...
لكن نقطة أحببت أن أقولها منذ وقت.. بغض النظر عن المخطئ أو المصيب... حاولا أن تكونا أكثر وداً بين بعضكما البعض، امتثالاً لأمر رسولنا الكريم، واحتراماً لهذا الشهر الفضيل، وأيضاً لنيل الأجر على ذلك..
أولم يقل رسولنا الكريم : (أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا، وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وإن كان مازحاً، وببيت في أعلى الجنة لمن حسَّن خُلُقَه)
حاولا أن تتفاهما، وأن لا تطلقا الأحكام فوراً، استبقا حسن الظن لتجنب أي اصطدامات مستقبلاً :rapture:
وشكراً مرّة أخرى على المرور، نوّرتوا الموضوع :distracted:
C.F SWAT
12-08-2012, 01:13
S a G a N
قبل أن أبدأ التعقيب على ما طرحه جنابكم الموقر ، أحب أن أنوهك وكل من لم يفهم قواعد النقاش ،
استخدام ألفاظ مثل "عفن .. حمير .. منحط .. إلخ" لا تشير إلا إلى ضعف مستخدمها ، كان الأجدر بك استخدام ألفاظ أكثر رقيا تليق بمستوى القراء !
إن كنت لا تلقي بالا لألفاظك التي تقولها فيجدر بك احترام من تخاطب ^^
حسنا ، الآن سأعب على ردك بطريقة علمية بعيدا عن التشنج والعاطفية التي لا تسمن ولا تغني من جوع .
لا يمكن إلغاء فكرة المحرم بناء على أهوائك وأهواء غيرك ، فالشريعة كالقانون ؛ تطبق على كل الأفراد من دون الرجوع لرأيهم فيها
تطبيقا لمفهوم المصلحة العامة تغلب المصلحة الخاصة
والقول بأن هذا التشريع يعطي المرضى من أشباه الرجال فرصة للتقليل من شأن المرأة كلام مردود عليه ، فما ذكرته حضرتك مجرد شواذ والقوانين لا تقاس على شواذ الحالات .
على سبيل المثال ، الكل يعلم بأنه في شرطة -كل دول العالم- يوجد فساد ، فهل يعني ذلك إلغاء مرفق الشرطة فقط لوجود بعض الشواذ ؟
حدث العاقل بما يعقل !
فكر جيدا قبل أن تكتب ، فبعض الكلام الذي تكتبه من دون تفكير عميق به قد يؤدي إلى إبعاد شخص بسيط عن الحقيقة ..
وهذه الحقيقة هي :
الشريعة الإسلامية بكل حرف فيها كاملة مكملة لا يوجد تشريع في تاريخ البشرية يضاهي كمالها وأنا طالب قانون أدرس القوانين الوضعية بالإضافة إلى الإسلامية ،
مما يعني أني أكثر خبرة في هذا الموضوع من أي شخص ^^
في حفظ الرحمن -
S.Arsène
12-08-2012, 02:10
S a G a N
قبل أن أبدأ التعقيب على ما طرحه جنابكم الموقر ، أحب أن أنوهك وكل من لم يفهم قواعد النقاش ،
استخدام ألفاظ مثل "عفن .. حمير .. منحط .. إلخ" لا تشير إلا إلى ضعف مستخدمها ، كان الأجدر بك استخدام ألفاظ أكثر رقيا تليق بمستوى القراء !
إن كنت لا تلقي بالا لألفاظك التي تقولها فيجدر بك احترام من تخاطب ^^
حسنا ، الآن سأعب على ردك بطريقة علمية بعيدا عن التشنج والعاطفية التي لا تسمن ولا تغني من جوع .
لا يمكن إلغاء فكرة المحرم بناء على أهوائك وأهواء غيرك ، فالشريعة كالقانون ؛ تطبق على كل الأفراد من دون الرجوع لرأيهم فيها
تطبيقا لمفهوم المصلحة العامة تغلب المصلحة الخاصة
والقول بأن هذا التشريع يعطي المرضى من أشباه الرجال فرصة للتقليل من شأن المرأة كلام مردود عليه ، فما ذكرته حضرتك مجرد شواذ والقوانين لا تقاس على شواذ الحالات .
على سبيل المثال ، الكل يعلم بأنه في شرطة -كل دول العالم- يوجد فساد ، فهل يعني ذلك إلغاء مرفق الشرطة فقط لوجود بعض الشواذ ؟
حدث العاقل بما يعقل !
فكر جيدا قبل أن تكتب ، فبعض الكلام الذي تكتبه من دون تفكير عميق به قد يؤدي إلى إبعاد شخص بسيط عن الحقيقة ..
وهذه الحقيقة هي :
الشريعة الإسلامية بكل حرف فيها كاملة مكملة لا يوجد تشريع في تاريخ البشرية يضاهي كمالها وأنا طالب قانون أدرس القوانين الوضعية بالإضافة إلى الإسلامية ،
مما يعني أني أكثر خبرة في هذا الموضوع من أي شخص ^^
في حفظ الرحمن -
هه ، أنت تتحدث من واقع مغاير ومثالي جدا ، وكأن الإحترام كان يفيد بأي حال أو يجنبني التكفير والشخصنة المتعمدة في كل موضوع من فالكون أو من غيره .، لا يهم فهذا ليس موضوعنا ،
حسنا ، الأمر وصل للتشكيك خصوصا أنني لم أدعو إلى إلغاء المحرم بشكل شبه كامل ، لكني هنا اعترضت على كونه أصبح المتلازمة حتى في الحالات السقيمة مع أشباه الرجال ، وكذلك وجود عقلية حيوانية لدى بعض شباب المجتمعات في حال عدم توفر الحماية ووجود الأمن بشكل انتشاري بدل على اهتمام راحة الحكومات بالمواطن وسلامته ، حدثوا العاقل بما يعقل !
أمر المحرم أنا من مؤيديه لكن في نفس الوقت لا يمكن تطبيقه في كل الحالات لوجود اعتبارات وظروف وشواذ وحالات تختلف من عائلة لأخرى ، فكما ذكرت الآنسة فانتوم هنا أن بعض العائلات تمتلك 5- 8 أفراد من الرجال لكن دورهم شبه معدوم ، فهل سنجبر المرأة في كل صغيرة وكبيرة على استعمال المحرم ؟؟
كونوا جادين بدون وجود تضييق على خلق الله ، هناك حدود شرعية نعم ، على عيني وعلى رأسي ، ولكن كذلك هناك ظروف فليس كل الرجال رجالا ، فبعضهم رجولته لا تتعدى الشكل الخارجي ، فهل سنربط مصير امرأة تكون أكثر ذكاء وحكمة بأمثال هؤلاء على سبيل المثال ؟
وبما أنك شخص من ذوي الخبرة ، فأنت تعرف ما قاله العز بن عبدالسلام : ( إذا أصبح تطبيق الشريعة يؤدي إلى ازدياد المنكر فالأولى بالمسلم عدم تطبيقها ) ولك أن تتخيل عائلات يبقى مصيرها بأمر أشباه رجال ، فهل سنظل على نفس المفهوم ، لا بد من محرم ؟
C.F SWAT
12-08-2012, 02:35
هه ، أنت تتحدث من واقع مغاير ومثالي جدا ، وكأن الإحترام كان يفيد بأي حال أو يجنبني التكفير والشخصنة المتعمدة في كل موضوع من فالكون أو من غيره .، لا يهم فهذا ليس موضوعنا ،
حسنا ، الأمر وصل للتشكيك خصوصا أنني لم أدعو إلى إلغاء المحرم بشكل شبه كامل ، لكني هنا اعترضت على كونه أصبح المتلازمة حتى في الحالات السقيمة مع أشباه الرجال ، وكذلك وجود عقلية حيوانية لدى بعض شباب المجتمعات في حال عدم توفر الحماية ووجود الأمن بشكل انتشاري بدل على اهتمام راحة الحكومات بالمواطن وسلامته ، حدثوا العاقل بما يعقل !
أمر المحرم أنا من مؤيديه لكن في نفس الوقت لا يمكن تطبيقه في كل الحالات لوجود اعتبارات وظروف وشواذ وحالات تختلف من عائلة لأخرى ، فكما ذكرت الآنسة فانتوم هنا أن بعض العائلات تمتلك 5- 8 أفراد من الرجال لكن دورهم شبه معدوم ، فهل سنجبر المرأة في كل صغيرة وكبيرة على استعمال المحرم ؟؟
كونوا جادين بدون وجود تضييق على خلق الله ، هناك حدود شرعية نعم ، على عيني وعلى رأسي ، ولكن كذلك هناك ظروف فليس كل الرجال رجالا ، فبعضهم رجولته لا تتعدى الشكل الخارجي ، فهل سنربط مصير امرأة تكون أكثر ذكاء وحكمة بأمثال هؤلاء على سبيل المثال ؟
وبما أنك شخص من ذوي الخبرة ، فأنت تعرف ما قاله العز بن عبدالسلام : ( إذا أصبح تطبيق الشريعة يؤدي إلى ازدياد المنكر فالأولى بالمسلم عدم تطبيقها ) ولك أن تتخيل عائلات يبقى مصيرها بأمر أشباه رجال ، فهل سنظل على نفس المفهوم ، لا بد من محرم ؟
لا دخل لي بما سيقوله الآخرون عنك لكن كونك تناقش في مكان عام فالأولى أن تنتقي الألفاظ الأفضل ^^
ثانيا ، أنا لم أشكك بأحد فكلامك واضح عند قولك بأنك ضد المحرم في ظل وجود أشباه الرجال كما سميتهم ، إلتزم برأيك وإلا ما الداعي للنقاش ؟
ثانيا المحرم لا يكون واجبا إلا في حال السفر -على حد علمي- أما الخروج العادي للسوق أو للمتجر فهو داعٍ أمني لا شرعي ..
وكما قلت في الرد السابق ؛ الشريعة والقانون سواء هدفهم الحفاظ على النظام العام والذي يأتي في مرتبة أعلى من الحريات الشخصية !
وأخيرا ، لا يهمني العز بن عبدالسلام ولا غيره ، فهو شخص تافه مقارنة بأحاديث حبيبي رسول الله ، فشرع ربي صالح لكل زمان ومكان ،
ولا أرى بأن شخصا كالعز بن عبدالسلام أو أنت أو غيركم تستطيعون إثبات أن تطبيق الشريعة التي هي أسمى قانون ممكن أن تسبب ازدياد المنكر
فهي ما شرعت إلا لردعه ^^
GOLDY FALCON
12-08-2012, 02:36
S a G a N
قبل أن أبدأ التعقيب على ما طرحه جنابكم الموقر ، أحب أن أنوهك وكل من لم يفهم قواعد النقاش ،
استخدام ألفاظ مثل "عفن .. حمير .. منحط .. إلخ" لا تشير إلا إلى ضعف مستخدمها ، كان الأجدر بك استخدام ألفاظ أكثر رقيا تليق بمستوى القراء !
إن كنت لا تلقي بالا لألفاظك التي تقولها فيجدر بك احترام من تخاطب ^^
حسنا ، الآن سأعب على ردك بطريقة علمية بعيدا عن التشنج والعاطفية التي لا تسمن ولا تغني من جوع .
لا يمكن إلغاء فكرة المحرم بناء على أهوائك وأهواء غيرك ، فالشريعة كالقانون ؛ تطبق على كل الأفراد من دون الرجوع لرأيهم فيها
تطبيقا لمفهوم المصلحة العامة تغلب المصلحة الخاصة
والقول بأن هذا التشريع يعطي المرضى من أشباه الرجال فرصة للتقليل من شأن المرأة كلام مردود عليه ، فما ذكرته حضرتك مجرد شواذ والقوانين لا تقاس على شواذ الحالات .
على سبيل المثال ، الكل يعلم بأنه في شرطة -كل دول العالم- يوجد فساد ، فهل يعني ذلك إلغاء مرفق الشرطة فقط لوجود بعض الشواذ ؟
حدث العاقل بما يعقل !
فكر جيدا قبل أن تكتب ، فبعض الكلام الذي تكتبه من دون تفكير عميق به قد يؤدي إلى إبعاد شخص بسيط عن الحقيقة ..
وهذه الحقيقة هي :
الشريعة الإسلامية بكل حرف فيها كاملة مكملة لا يوجد تشريع في تاريخ البشرية يضاهي كمالها وأنا طالب قانون أدرس القوانين الوضعية بالإضافة إلى الإسلامية ،
مما يعني أني أكثر خبرة في هذا الموضوع من أي شخص ^^
في حفظ الرحمن -
أخي و صديقي العزيز من وطني الثاني الكويت
السلام عليكم
اشكرك كلامك علمت منه و استقرأت منه انك درست القانون و يعرف طالب القانون عندما يتحدث قبل ان يصرح عن نفسه في المجالس
لا يهمك اخي العزيز
فمثل هؤلاء الأعضاء يبينون و يوضحون ما هم من لون و شاكله فكما يقال : كل اناء بما فيه ينضح
و أنا لا انزل الى مستوى مثل هذا فأنا اكبر و أرقى من ذالك
المصلحه تقدم على المصلحه الخاصه
و القانون على العموم لا على الشواذ يكتب
و الشريعه المظله الكامله المنزله من الخالق سبحانه و تعالى هي ما تجعل القوانين اقرب الى الكمال
ليس كما في القانون الوضعي اللذي يضعه الإنسان اللذي لا يصل الى درجة الكمال
تحياتي لك عزيزي و ردك كان كافيا ووافياً
GOLDY FALCON
12-08-2012, 02:37
S a G a N
قبل أن أبدأ التعقيب على ما طرحه جنابكم الموقر ، أحب أن أنوهك وكل من لم يفهم قواعد النقاش ،
استخدام ألفاظ مثل "عفن .. حمير .. منحط .. إلخ" لا تشير إلا إلى ضعف مستخدمها ، كان الأجدر بك استخدام ألفاظ أكثر رقيا تليق بمستوى القراء !
إن كنت لا تلقي بالا لألفاظك التي تقولها فيجدر بك احترام من تخاطب ^^
حسنا ، الآن سأعب على ردك بطريقة علمية بعيدا عن التشنج والعاطفية التي لا تسمن ولا تغني من جوع .
لا يمكن إلغاء فكرة المحرم بناء على أهوائك وأهواء غيرك ، فالشريعة كالقانون ؛ تطبق على كل الأفراد من دون الرجوع لرأيهم فيها
تطبيقا لمفهوم المصلحة العامة تغلب المصلحة الخاصة
والقول بأن هذا التشريع يعطي المرضى من أشباه الرجال فرصة للتقليل من شأن المرأة كلام مردود عليه ، فما ذكرته حضرتك مجرد شواذ والقوانين لا تقاس على شواذ الحالات .
على سبيل المثال ، الكل يعلم بأنه في شرطة -كل دول العالم- يوجد فساد ، فهل يعني ذلك إلغاء مرفق الشرطة فقط لوجود بعض الشواذ ؟
حدث العاقل بما يعقل !
فكر جيدا قبل أن تكتب ، فبعض الكلام الذي تكتبه من دون تفكير عميق به قد يؤدي إلى إبعاد شخص بسيط عن الحقيقة ..
وهذه الحقيقة هي :
الشريعة الإسلامية بكل حرف فيها كاملة مكملة لا يوجد تشريع في تاريخ البشرية يضاهي كمالها وأنا طالب قانون أدرس القوانين الوضعية بالإضافة إلى الإسلامية ،
مما يعني أني أكثر خبرة في هذا الموضوع من أي شخص ^^
في حفظ الرحمن -
أخي و صديقي العزيز من وطني الثاني الكويت
السلام عليكم
اشكرك كلامك علمت منه و استقرأت منه انك درست القانون و يعرف طالب القانون عندما يتحدث قبل ان يصرح عن نفسه في المجالس
لا يهمك اخي العزيز
فمثل هؤلاء الأعضاء يبينون و يوضحون ما هم من لون و شاكله فكما يقال : كل اناء بما فيه ينضح
و أنا لا انزل الى مستوى مثل هذا فأنا اكبر و أرقى من ذالك
المصلحه تقدم على المصلحه الخاصه
و القانون على العموم لا على الشواذ يكتب
و الشريعه المظله الكامله المنزله من الخالق سبحانه و تعالى هي ما تجعل القوانين اقرب الى الكمال
ليس كما في القانون الوضعي اللذي يضعه الإنسان اللذي لا يصل الى درجة الكمال
تحياتي لك عزيزي و ردك كان كافيا ووافياً
GOLDY FALCON
12-08-2012, 02:44
لا دخل لي بما سيقوله الآخرون عنك لكن كونك تناقش في مكان عام فالأولى أن تنتقي الألفاظ الأفضل ^^
ثانيا ، أنا لم أشكك بأحد فكلامك واضح عند قولك بأنك ضد المحرم في ظل وجود أشباه الرجال كما سميتهم ، إلتزم برأيك وإلا ما الداعي للنقاش ؟
ثانيا المحرم لا يكون واجبا إلا في حال السفر -على حد علمي- أما الخروج العادي للسوق أو للمتجر فهو داعٍ أمني لا شرعي ..
وكما قلت في الرد السابق ؛ الشريعة والقانون سواء هدفهم الحفاظ على النظام العام والذي يأتي في مرتبة أعلى من الحريات الشخصية !
وأخيرا ، لا يهمني العز بن عبدالسلام ولا غيره ، فهو شخص تافه مقارنة بأحاديث حبيبي رسول الله ، فشرع ربي صالح لكل زمان ومكان ،
ولا أرى بأن شخصا كالعز بن عبدالسلام أو أنت أو غيركم تستطيعون إثبات أن تطبيق الشريعة التي هي أسمى قانون ممكن أن تسبب ازدياد المنكر
فهي ما شرعت إلا لردعه ^^
كلام جميل جدا أخي
العزيز
اتدري مالمضحك
يستدل بالعز بن عبدالسلام و يقدمه على ماقاله الله تعالى و رسوله
لا غبار على كلامك منطق عقل قانون و قبل ذالك شريعه تقديما على الهوا و الشهوه
جاين ماري
12-08-2012, 02:53
الحل في المسألة هي تدريب الفتيات من الصغر على الدفاع عن أنفسهن لأن ليس الكل عنده محرم على ما أعتقد في عائلات بنات يتامى و ليس لديهن أخوة و في البعض الأخ وجوده و عدم وجوده واحد
الشيء الثاني تعذيب كل متحرش علانية أمام الناس ليكون عضة و عبرة يا حبذا لو يترك التعذيب في يد من تحرش بها هههههه الإنتقام هنا على شان الحرة تطلع عدل من المتضرر و يكون الألم على قد الذنب
أتوقع فيما مضى كانوا يصيدون المتحرشين في الأسواق و يضربوهم يا هي فشيلة هذا غير الألم و الفضيحة
أستغرب ليش للحين الرجال ما يفهموا أن كما تدين تدان فكل واحد يحترم نفسه كان ما صار في حاجة للمحرم
شيء أخير أن الحجاب و المحرم عدم ثقة بالرجل لا بالمرأة أتعرفون لماذا لأن لو كان كل رجل يحترم رجولته ما تحتاج المرأة للحجاب و المحرم و تنتهي القضية لكن الله أعلم بكم
GOLDY FALCON
12-08-2012, 02:54
صحيح كان هدف الموضوع هوَ الاستفسار عن عذر أخي وهل ينطبق على الجميع؟!.
لكن بما أن غالبية الردود لم تفهم معنى الموضوع فـ هذا يعني أن عذر أخي في النهاية ليس سوى "عذر اختلقه أمامي ونجح في خداعي مع الأسف :tears_of_joy:"
شكراً لك أخي جولدي على متابعتك للموضوع، وشكراً لك أخي S a G a N أيضاً...
لكن نقطة أحببت أن أقولها منذ وقت.. بغض النظر عن المخطئ أو المصيب... حاولا أن تكونا أكثر وداً بين بعضكما البعض، امتثالاً لأمر رسولنا الكريم، واحتراماً لهذا الشهر الفضيل، وأيضاً لنيل الأجر على ذلك..
أولم يقل رسولنا الكريم : (أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا، وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وإن كان مازحاً، وببيت في أعلى الجنة لمن حسَّن خُلُقَه)
حاولا أن تتفاهما، وأن لا تطلقا الأحكام فوراً، استبقا حسن الظن لتجنب أي اصطدامات مستقبلاً :rapture:
وشكراً مرّة أخرى على المرور، نوّرتوا الموضوع :distracted:
العفو اختي العزيزه
اللهم اني صائم
GOLDY FALCON
12-08-2012, 02:59
الحل في المسألة هي تدريب الفتيات من الصغر على الدفاع عن أنفسهن لأن ليس الكل عنده محرم على ما أعتقد في عائلات بنات يتامى و ليس لديهن أخوة و في البعض الأخ وجوده و عدم وجوده واحد
الشيء الثاني تعذيب كل متحرش علانية أمام الناس ليكون عضة و عبرة يا حبذا لو يترك التعذيب في يد من تحرش بها هههههه الإنتقام هنا على شان الحرة تطلع عدل من المتضرر و يكون الألم على قد الذنب
أتوقع إن كان الأمر فيما مضى كذا ليش تركوهم على هواهم
أستغرب ليش للحين الرجال ما يفهموا أن كما تدين تدان فكل واحد يحترم نفسه كان ما صار في حاجة للمحرم
شيء أخير أن الحجاب و المحرم إهانة للرجل لا للمرأة أتعرفون لماذا لأن لو كان الرجل يحترم رجولته ما تحتاج المرأة للحجاب و المحرم
يا اختي يا اختي
الله سبحانه و تعالى خلق الإنسان و جبله على شهوته و هي شهوة الفرج
اختبارا له
لذالك
الله سبحانه و تعالى
و
الرسول صلى الله عليه و سلم أمر المراه ان تستر و لا تضع العطر عند خروجها من المنزل
و لا تكشف عند الرجال الغير محارم لها
و كذالك اتم الأمر بأنه نهى الرجل عن النظر في العورات و تتبعها و نهاه عن افتتان المرأه لأنه كما الرجل يفتن المرأة تفتن
Black Legend
12-08-2012, 03:04
بعض الناس تضر بالإسلام أكثر من أعداء الإسلام بسوء صنيعهم وقولهم وتأويلهم للكلام بما تهتويه امزجتهم ... ولا مانع من إيجاد مبرر لإخراج الآخر من الدين مادام الناس راضية بذلك لكي تريح نفسها من مراجعة نفسها ودينها , إن كان موافقاً للدين فخذوه وإنا كان مضاداً فعلى الأقل ازداد يقيني بإيماني ...
بما أن هذه النوعية النيّرة موجودة ... فلن أتعب رأسي وادخل النقاش
حسبي الله ونعم الوكيل عليهم !
الحل في المسألة هي تدريب الفتيات من الصغر على الدفاع عن أنفسهن لأن ليس الكل عنده محرم على ما أعتقد في عائلات بنات يتامى و ليس لديهن أخوة و في البعض الأخ وجوده و عدم وجوده واحد
الشيء الثاني تعذيب كل متحرش علانية أمام الناس ليكون عضة و عبرة يا حبذا لو يترك التعذيب في يد من تحرش بها هههههه الإنتقام هنا على شان الحرة
أتوقع إن كان الأمر فيما مضى كذا ليش تركوهم على هواهم
أستغرب ليش للحين الرجال ما يفهموا أن كما تدين تدان فكل واحد يحترم نفسه كان ما صار في حاجة للمحرم
شيء أخير أن الحجاب و المحرم إهانة للرجل لا للمرأة أتعرفون لماذا لأن لو كان الرجل يحترم رجولته ما تحتاج المرأة للحجاب و المحرم
المعذرة أختي اختلف معك بشأن أن الحجاب إهانة للرجل! بل هوَ ليس إهانة لأي من الطرفين.. إنها فطرة من الله التي فطرها بها خلقه ولا حرج عليهم من ذلك!، بل الحرج على المرأة التي تترك حجابها وتتعذر بأن الرجال هم الذين "ما يستحون" ولا يجب علينا أن لا نلومها عندما تتعرض للأذى من أحدهم، ونلوم الرجل أيضاً لأنه لم يحاول أن يوقف نفسه أو يغض بصره عنها كما وصّانا رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم.
طبعاً أنا لا أقصد أحداً بل أتحدث على وجه العموم، أما عن كون المرأة تتدرب لتكون أقوى :ضحكة:، معذرة أختي ولكن الأفلام والله مأثرة علينا!.
حتى لو أصبحت المرأة بطلة في رياضة معينة يبقى جسمها ضعيفاً ركيكاً وإن أتقنت الحركات لن تتعدى سوى كونها "حركات بهلوانية" ليس بمستوى قوة الرجل، عظامهم أقوى.
وعموماً حتى لو أصبحت المرأة قوية فهل ستتمكن من الصمود أمام أكثر من رجل؟!، الموضوع أكبر من هذا حتى الرجل لوحده لا يستطيع أن يقف أمام مجموعة من الرجال.
فالأحرى هوَ أن تستر نفسها، وهنا تتجلى حكمة الله سبحانه بأن سترها هوَ مصدر حمايتها الأساسي ثم "المحرم" من باب الإحتياط.
شكراً لكِ على متابعتك أختي الكريمة :rapture:
- - - - + لو سمحتم إخوتي..
النقاش يكون بـ أدب مع إرفاق وجوه باسمة كـ هذا مثلاً ":rapture:"، أو هذا إن شئتم ":أوو:"
وليس مبنياً على التحدي أو أسلوب الضغط والتجريح "الغير مباشر" فلا أعتقد بأننا ننتظر كلمة صريحة كي نقول أن فلان أخطأ بل إن حتى الأساليب الملتوية واضحة للجميع وغير مرغوب بها شرعاً، لهذا من فضلكم كفّوا عنها.
ثم لا تنسوا بأننا في شهر رمضان المبارك فاحترموا هذا الشهر قبل أن تحترموا الأشخاص الذين تتناقشون معهم، فاختلاف الآراء لا يفسد للود قضية، وأسلوب الإتهام وغيره هذا مالن أرضاه أن يحدث بسبب ماطرحته في موضوعي، فأنا أخشى بأن لا أتدخل وأؤثم على ذلك فالمسؤولية تقع علي بالدرجة الأولى.
اعذروني على التدخل لكن من فضلكم احترموا الشهر الفضيل، وأمر نبيّنا محمد صلى الله عليه وسلم إن كنتم تتخذونه مثالاً وقدوة تتبعونها في إلقاء أحكامكم، فقد وصّانا بالأخلاق وترك المراء حتى وإن كنتم على صواب لنيل الأجر فماهو أهم من ذلك؟! :rapture:
جاين ماري
12-08-2012, 03:14
حسناً أختي آسفة
هذه عادتنا نلوم الضحية و نبرئ الجلاد
حسناً أختي آسفة
هذه عادتنا نلوم الضحية و نبرئ الجلاد
المرأة المتبرجة ليست ضحية إنما هيَ من جعلت نفسها "طعماً" والجلاد ليس مبرئاً لأنه هوَ من سمح لنفسه أن يلتقط الطعم :rapture:
Mystery Lover
12-08-2012, 03:21
أعتقد ان فكرة عدم خروجه معاكم غير منطقية.. !!
الناس تفرح يوم يقرروا السفر لمكة وكل العيلة تتحاشر بالسيارة عشان احتساب الأجر والثواب
والوقوف هالوقفة قدام الكعبة بوجه صادق والدعاء لله والرجاء منه والشكوة له !
انا تفكيري غريب شوي :موسوس:
لكن شكله شيطانو لعب فيه او ان واحد من اصحابه حشا هالمعلومات براسه !
انا عارف رحت لبعيد، لكن مين الولد اللي بيرفض هالطلب من اخواته :موسوس:
بصراحة اخوكي من الأولاد النادريي الوجود في هذا العالم :لقافة:
أو ان مخو ضارب :ضحكة:
والسموحة إذا قلت شي يزعل :02.47-tranquillity:
لكن بالنسبة لنا كـ مسلمين
مكة+الوقفة هناك = محو الذنوب وتحقيق الدعاء والأجر الكبير !!
الله يهديه للصواب !
قولوا آمين ~
وشكراً اختي على الطرح
ر=
أعتقد ان فكرة عدم خروجه معاكم غير منطقية.. !!
الناس تفرح يوم يقرروا السفر لمكة وكل العيلة تتحاشر بالسيارة عشان احتساب الأجر والثواب
والوقوف هالوقفة قدام الكعبة بوجه صادق والدعاء لله والرجاء منه والشكوة له !
انا تفكيري غريب شوي :موسوس:
لكن شكله شيطانو لعب فيه او ان واحد من اصحابه حشا هالمعلومات براسه !
انا عارف رحت لبعيد، لكن مين الولد اللي بيرفض هالطلب من اخواته :موسوس:
بصراحة اخوكي من الأولاد النادريي الوجود في هذا العالم :لقافة:
أو ان مخو ضارب :ضحكة:
والسموحة إذا قلت شي يزعل :02.47-tranquillity:
لكن بالنسبة لنا كـ مسلمين
مكة+الوقفة هناك = محو الذنوب وتحقيق الدعاء والأجر الكبير !!
الله يهديه للصواب !
قولوا آمين ~
وشكراً اختي على الطرح
ر=
آميـــــن يارب!، للأسف ربما يفتقد أخي لهذه المشاعر الروحانية!.
لكن إن شاءالله ربي بيهديه ويسافر مكّة في رمضان القادم بدوننا مو مشكلة، الأهم يستشعر هذي اللذة!.
أخي يتضايق كثيراً من الازدحام+ الحر الشديد لهذا لم استغرب رفضه بل استغربت عذره الذي اتضح لي بعد أن طرحت الموضوع بأنه - مجرد عذر - خدعني به.
أما أن يحشي أحد أصدقائه رأسه فهذه استبعـــــــــــــدهاا كثيراً :ضحكة:، لأن رأسه بالعامي "يابس" لا يثق إلا برأيه وقراراته وحده وإن كان هنالك عملية حشو فهوَ من سيحشوا رؤوس أصدقائه :ضحكة:.
حياك الله أخي الكريم وشكراً لك على مرورك :rapture:.
جاين ماري
12-08-2012, 03:28
ماذا عن المحجبة التي تتعرض للتحرش ؟
لماذا يعذر الرجل و تلام المرأة ؟
لماذا تقيد حرية المرأة و طموحها لكي يصبح المجتمع طاهر نقياً على حساب حق المرأة في التمتع في الحياة ؟
لست ضد الحجاب و المحرم و لكن ضد استخدامهما وسيلة لقتل طموح المرأة و سلبها حريتها و حقها في الحياة بدون وجه حق ؟
الإسلام أعاد للمرأة حقوقها و نظم حياتها و حياة الرجل ما أن مات رسول الله صلى الله عليه و سلم عادت الجاهلية الأولى متمثلة بعادات و تقاليد طغت على الدين للأسف
فلم يعد الحجاب حماية للمرأة بل صار قيد و حجاب على العقل
و المحرم لا يؤدي وظيفته من الحماية و القيام بشؤون المرأة بل صار أداة للتسلط و التجبر على المرأة
الآن أحكام الشرع معمول بها ظاهرياً و لكن الهدف اختلف
مثل القوامة كانت للقيام بالأسرة من حماية و رعاية الآن تسلط و تحكم و قهر
GOLDY FALCON
12-08-2012, 03:40
ماذا عن المحجبة التي تتعرض للتحرش ؟
لماذا يعذر الرجل و تلام المرأة ؟
لماذا تقيد حرية المرأة و طموحها لكي يصبح المجتمع طاهر نقياً على حساب حق المرأة في التمتع في الحياة ؟
لست ضد الحجاب و المحرم و لكن ضد استخدامهما وسيلة لقتل طموح المرأة و سلبها حريتها و حقها في الحياة بدون وجه حق ؟
الإسلام أعاد للمرأة حقوقها و نظم حياتها و حياة الرجل ما أن مات رسول الله صلى الله عليه و سلم عادت الجاهلية الأولى متمثلة بعادات و تقاليد طغت على الدين للأسف
فلم يعد الحجاب حماية للمرأة بل صار قيد و حجاب على العقل
و المحرم لا يؤدي وظيفته من الحماية و القيام بشؤون المرأة بل صار أداة للتسلط و التجبر على المرأة
الآن أحكام الشرع معمول بها ظاهرياً و لكن الهدف اختلف
مثل القوامة كانت للقيام بالأسرة من حماية و رعاية الآن تسلط و تحكم و قهر
محجبه و ما هي مغطيه وجهها و لابسه عبايه مخصره على الراس و ريحة العطر تنشم من أول السوق
عيبها عليها
هي الغلطانه و الملامه
ماذا عن المحجبة التي تتعرض للتحرش ؟
لماذا يعذر الرجل و تلام المرأة ؟
لماذا تقيد حرية المرأة و طموحها لكي يصبح المجتمع طاهر نقياً على حساب حق المرأة في التمتع في الحياة ؟
لست ضد الحجاب و المحرم و لكن ضد استخدامهما وسيلة لقتل طموح المرأة و سلبها حريتها و حقها في الحياة بدون وجه حق ؟
الإسلام أعاد للمرأة حقوقها و نظم حياتها و حياة الرجل ما أن مات رسول الله صلى الله عليه و سلم عادت الجاهلية الأولى متمثلة بعادات و تقاليد طغت على الدين للأسف
فلم يعد الحجاب حماية للمرأة بل صار قيد و حجاب على العقل
و المحرم لا يؤدي وظيفته من الحماية و القيام بشؤون المرأة بل صار أداة للتسلط و التجبر على المرأة
الآن أحكام الشرع معمول بها ظاهرياً و لكن الهدف اختلف
مثل القوامة كانت للقيام بالأسرة من حماية و رعاية الآن تسلط و تحكم و قهر
سؤالك الأول يخص قضيـــة ثانية ولا خلاف عليها تلك المرأة "مبرّأة" مالم تحاول جذب الرجل بأي وسيلة، وذلك الرجل الذي تعرّض لها "مجرم" ولا يجوز تبرأته شرعاً!.
لكن إن قام الناس بتحوير هذا الأمور وجعل اللوم وحده يقع على المراة "البريئة" فهؤلاء لا تحسبي بأنهم هانئون أو مرتاحون لهم خزي في الدنيا " إن شاءالله" وعقاب في الآخرة فالله - يمهل ولا يهمل - فلا تقلقي.
مثل هذه الأمور أنا وأنتِ والجميع يعرف بأن الإسلام بريء منها ومن أمثال هؤلاء...
أما عن عودتنا للجاهلية أو ربما قصدك تحوير الناس لمفهوم "القوامة" و"المحرم" و"العفة والشرف وحصره على المرأة" وأنها "خزيُ وعار"، فـ ما فات مات، لا يجب علينا التحسّر على ماحصل بل علينا التفكير بما سيحصل حاضراً ومستقبلاً... إن كنتِ والله اعلم تعيشين في مثل هذه الأجواء فربما من الصعب فعلاً أن تتخلصي منها لكن وكّلي أمركِ لله واحتسبي الأجر وحاولي بطريقة أو بأخرى أن تجدي وسيلة لتتفاهمي فيها مع إخوتك، إن لم ينجح الأمر فـ لابد من وجود خيرة خلف هذا الأمر "وأنا لا أتفق قطعاً مع هذا الأسلوب الذي يتعامل به بعض - أشباه الرجال - بالنساء".
ولهذا حاولي وسأحاول والجميع إن شاءالله أن نؤصل حقيقة عقيدتنا في أبنائنا وأحفادنا حتى - الله يمدنا بالعمر الطويل :d - وأن لا نجعل الأمر يتكرّر، قد لا يكون حل جذري ولكننا ملزومين به كما يتوجب علينا - التوعية - التي قد لا تصل إلى أسماع الكثير ولكنها ستفي بالغرض إن شاءالله!.
GOLDY FALCON
12-08-2012, 03:46
أعتقد ان فكرة عدم خروجه معاكم غير منطقية.. !!
الناس تفرح يوم يقرروا السفر لمكة وكل العيلة تتحاشر بالسيارة عشان احتساب الأجر والثواب
والوقوف هالوقفة قدام الكعبة بوجه صادق والدعاء لله والرجاء منه والشكوة له !
انا تفكيري غريب شوي :موسوس:
لكن شكله شيطانو لعب فيه او ان واحد من اصحابه حشا هالمعلومات براسه !
انا عارف رحت لبعيد، لكن مين الولد اللي بيرفض هالطلب من اخواته :موسوس:
بصراحة اخوكي من الأولاد النادريي الوجود في هذا العالم :لقافة:
أو ان مخو ضارب :ضحكة:
والسموحة إذا قلت شي يزعل :02.47-tranquillity:
لكن بالنسبة لنا كـ مسلمين
مكة+الوقفة هناك = محو الذنوب وتحقيق الدعاء والأجر الكبير !!
الله يهديه للصواب !
قولوا آمين ~
وشكراً اختي على الطرح
ر=
هههههههههههههههه
من جد يا لبا مكه و الوقوف و الصلاة في الحرم
و الله ان النفس تشتاق و الحرم من الأماكن اللي تريح و تعطر القلب
محجبه و ما هي مغطيه وجهها و لابسه عبايه مخصره على الراس و ريحة العطر تنشم من أول السوق
عيبها عليها
هي الغلطانه و الملامه
طيب تخيّلها "غطوة - عباية وسيعة على الراس - لا زينة ولا عطر - امرأة محترمة نفسها ونيتها خالصة لوجه الله"
هذا ماتقصده الأخت، والملام الرجل دون شك :rapture:
aq abrar
12-08-2012, 04:03
طيب تخيّلها "غطوة - عباية وسيعة على الراس - لا زينة ولا عطر - امرأة محترمة نفسها ونيتها خالصة لوجه الله"
هذا ماتقصده الأخت، والملام الرجل دون شك :rapture:
المشكله ان كثير منهم يغازلون حتى عباة الراس..
يعني لو خيمه تمر بجنبهم بالغلط بيقولون حلوه هههههههههههههههههههههه..
والله من زود الم...
الزبده..
عزيزتي حبيت اوضحلك فكره..قوة المرأه بالافلام مو مخادعه مطلقا..
قوة الاشخاص تختلف..
يعني لو متابعه الاولمبياد فيه حريم يشيلون الاثقال 270 كيلو جرام..
والفائزه كانت صينيه شديدة النحافه..وبدون عضلات مطلقا..
اذا ماذا اذا كانت شخصه تملك عضلات خلقة ربي!!_جسم قوي يعني__
صدقيني رغم ان طولي نفس طولك او اقصر بصراحة..
الا اني قد دخلت بمعارك مع عيال ..مو كلهم اقوياء..
خاصه العصاقيل ..خذيها مني..
والله يطيرون بنفخه
GOLDY FALCON
12-08-2012, 04:13
طيب تخيّلها "غطوة - عباية وسيعة على الراس - لا زينة ولا عطر - امرأة محترمة نفسها ونيتها خالصة لوجه الله"
هذا ماتقصده الأخت، والملام الرجل دون شك :rapture:
تمام
شوفي اختي المرأه اللي ساتره نفسها تمشي و عينها في الأرض و محترمه نفسها
تأكدي انه الشاب نفسه يستحي ينظر فيها
حتى انه يحترمها في قرارة نفسه
أما اللي تحط و تحط على العيون و العبايه اللي تبرق و تلمع و مخصره و ريحة العطر اللي تنشم من اول السوق و النظرات يمين و شمال كأنها تدور واحد
اعرفي في ذالك الوقت انها ستكون عرضه للمغازله
المشكله ان كثير منهم يغازلون حتى عباة الراس..
يعني لو خيمه تمر بجنبهم بالغلط بيقولون حلوه هههههههههههههههههههههه..
والله من زود الم...
الزبده..
عزيزتي حبيت اوضحلك فكره..قوة المرأه بالافلام مو مخادعه مطلقا..
قوة الاشخاص تختلف..
يعني لو متابعه الاولمبياد فيه حريم يشيلون الاثقال 270 كيلو جرام..
والفائزه كانت صينيه شديدة النحافه..وبدون عضلات مطلقا..
اذا ماذا اذا كانت شخصه تملك عضلات خلقة ربي!!_جسم قوي يعني__
صدقيني رغم ان طولي نفس طولك او اقصر بصراحة..
الا اني قد دخلت بمعارك مع عيال ..مو كلهم اقوياء..
خاصه العصاقيل ..خذيها مني..
والله يطيرون بنفخه
عاااااد هذا ماقد شاف خير يبيله هيئة تضفه :ضحكة:
والله أحس هذولي يصنفون ضمن "القاعدة الشاذة" لأن طبيعة المرأة مو كذا.
أخوي الصغير "أولى ثانوي" أعوذ بالله تقولين جاي من أفريقيا "نحيف مرة :frown-new:" بس سبحان الله ما أدري حاشي جسمه بـ "إييييييييش" ؟؟!!
ختي اللي هي أكبر منه بالعمر لما امسك يدها أحس أقدر ألويها بأقدر أسوي شيء أما هو فـ لا!، ونفس الشيء ينطبق على أخوي الكبير + أبوي فأعتقد إنها خاصة بالرجال جميعاً!
ما أحب أتكلم بهذي المواضيع لكن هي تعود أيضاً لطبيعة كل منا، أحدنا يميل اهتمامه للقوة بينما الآخر فـ لا، إحنا بصراحة مانحب نشوّه أجسامنا بـ "العضلات" لأنها لا تفيد بشكلٍ عام وإن فادت على واحد لا أكثر، أي مافرقت محتاجة وسيلة أخرى لحمايتها :rapture:
تمام
شوفي اختي المرأه اللي ساتره نفسها تمشي و عينها في الأرض و محترمه نفسها
تأكدي انه الشاب نفسه يستحي ينظر فيها
حتى انه يحترمها في قرارة نفسه
أما اللي تحط و تحط على العيون و العبايه اللي تبرق و تلمع و مخصره و ريحة العطر اللي تنشم من اول السوق و النظرات يمين و شمال كأنها تدور واحد
اعرفي في ذالك الوقت انها ستكون عرضه للمغازله
معلومـة جديدة ورائعة!، الحمـدلله يارب
وفعلاً المرأة يفترض تتبع طرق سلامتها لحماية نفسها، والرجل أيضاً عليه بأن لا يتعذر بتبرج المرأة فالشرع أمره بـ "غض البصر".
حياكم الله جميعاً في موضوعي الذي طااااال أكثر مما توقعت :موضوع: >>>> :ضحكة: كان قصدي " موسوس :موسوس:"
الموضوع شااغلني :ضحكة:
aq abrar
12-08-2012, 04:27
عاااااد هذا ماقد شاف خير يبيله هيئة تضفه :ضحكة:
والله أحس هذولي يصنفون ضمن "القاعدة الشاذة" لأن طبيعة المرأة مو كذا.
أخوي الصغير "أولى ثانوي" أعوذ بالله تقولين جاي من أفريقيا "نحيف مرة :frown-new:" بس سبحان الله ما أدري حاشي جسمه بـ "إييييييييش" ؟؟!!
ختي اللي هي أكبر منه بالعمر لما امسك يدها أحس أقدر ألويها بأقدر أسوي شيء أما هو فـ لا!، ونفس الشيء ينطبق على أخوي الكبير + أبوي فأعتقد إنها خاصة بالرجال جميعاً!
ما أحب أتكلم بهذي المواضيع لكن هي تعود أيضاً لطبيعة كل منا، أحدنا يميل اهتمامه للقوة بينما الآخر فـ لا، إحنا بصراحة مانحب نشوّه أجسامنا بـ "العضلات" لأنها لا تفيد بشكلٍ عام وإن فادت على واحد لا أكثر، أي مافرقت محتاجة وسيلة أخرى لحمايتها :rapture:
معلومـة جديدة ورائعة!، الحمـدلله يارب
وفعلاً المرأة يفترض تتبع طرق سلامتها لحماية نفسها، والرجل أيضاً عليه بأن لا يتعذر بتبرج المرأة فالشرع أمره بـ "غض البصر".
حياكم الله جميعاً في موضوعي الذي طااااال أكثر مما توقعت :موضوع: >>>> :ضحكة: كان قصدي " موسوس :موسوس:"
الموضوع شااغلني :ضحكة:
نفس حالة الافارقه الي عندي!!
لا اهتم بالقوه ابدا,بل اشوف الاهتمام بها مضيعة لوقت رسام!!
لكنها نعمه على كل حال..
بالنسبه للشاب الي المفروض يقشونه الهيئه..
ياكثره عندنا بس..
افضل قرار بالسعوديه هو منع الشباب من دخول المجمعات بنظري..
البعض ممكن يشوفها ظلم..
هي لو في بلد ثانيه ظلم..لكن عندنا فيه عينات مو موجوده باماكن اخرى
شوفي اختي المرأه اللي ساتره نفسها تمشي و عينها في الأرض و محترمه نفسها
تأكدي انه الشاب نفسه يستحي ينظر فيها
حتى انه يحترمها في قرارة نفسه
:encouragement:
كلام جميل
لكن كذا مو عدل ايوة الوحدة تحتشم وتعمل اللي عليها
بس تنتظر حضرة الرجل انو يعجب باحتشامها ويقرر بجلالته انو يتكرم ومايطالع ومايؤذيها واللي معطرة لازم تعاقب لانها بنظره غير محترمة
وخصوصا انو في بنات محترمات بس مايغطوا وجههم وانواع كثيرة بس
اما بالشكل تحكمون ممكن التربية او حسب المنطقة او سبحان الله خرجت من مناسبة :موسوس:
اعطيك مثال
قبل 7 سنين صار لنا حادث واختي الكبيرة تعورت في جبهتها راح واحد من المنقذين قال حتى هذي الجميلة تعورت:(<<:ضحكة:
وفعلاً المرأة يفترض تتبع طرق سلامتها لحماية نفسها، والرجل أيضاً عليه بأن لا يتعذر بتبرج المرأة فالشرع أمره بـ "غض البصر".
+1
الحمدلله على نعمة الاسلام الرجل والرأة امروا بغض البصر كلنا سواسية
وانا اشوفوا في البنات اكثر خصوصا انو عندنا الولد مايعيبه شي وبالعكس البنت لازم تتحمل لانو بكرة بيعقل :D
ولو الاولاد بطلوا تميلح والبنات بطلوا عرض الازياء على الهواء مباشرة كنا ب الف خير
والموضوع خرج عن مسارة
طفشنا البنوتة المسكينة معليش Ŝнαɴzу
نفس حالة الافارقه الي عندي!!
لا اهتم بالقوه ابدا,بل اشوف الاهتمام بها مضيعة لوقت رسام!!
لكنها نعمه على كل حال..
بالنسبه للشاب الي المفروض يقشونه الهيئه..
ياكثره عندنا بس..
افضل قرار بالسعوديه هو منع الشباب من دخول المجمعات بنظري..
البعض ممكن يشوفها ظلم..
هي لو في بلد ثانيه ظلم..لكن عندنا فيه عينات مو موجوده باماكن اخرى
إيه بس خلاص ألغوا هذا القرار، والحمدلله الأمن لازال مستتب :D.
بنظري فكرة منع الشباب تفيد من ناحية وسيئة من ناحية أخرى، أولاً يخلون المرأة وكأنها شيء خطير لا يجب الإقتراب منه و "كل ممنوع مرغوب" وخصوصاً الأسواق هي تعتبر أماكن عامة وأماكن بيع وشراء الكل محتاجها سواء رجل أو امرأة، هذا القرار اخترعناه إحنا لكن في عهد الرسول ماكان عندهم مثل هذا الشيء ولا هذي الشدة.
ولا ننسى الهيئة جزاهم الله خير وش وظيفتهم :rapture:؟!.
أما الإيجابية فهو الكفّ عن هذي الأمور مرّة وحدة لكنها في نفس الوقت غير منصّفة لأنها تعتبر "مكان عام" و "سوق: بيع وشراء".
وشكرررراً لكِ أبرار على مرورك أسعدتيييني :أوو:
:encouragement:
+1
الحمدلله على نعمة الاسلام الرجل والرأة امروا بغض البصر
وانا اشوفوا في البنات اكثر خصوصا انو عندنا الولد مايعيبه شي وبالعكس البنت لازم تتحمل لانو بكرة بيعقل :D
ولو الاولاد بطلوا تميلح والبنات بطلوا عرض الازياء على الهواء مباشرة كنا ب الف خير
والموضوع خرج عن مسارة
طفشنا البنوتة المسكينة معليش Ŝнαɴzу
شفتي وشلون، لدرجة إني كتبت ":موضوع:" بدل كلمة ": موسوس:" :frown-new:، الله يهديكم بس منيب قايلة شيء أبي الأجرر :ضحكة:!.
كلامك سليـــــــم، أسعدني مرورك أختي الكريمة :rapture:
جاين ماري
12-08-2012, 16:42
إن كنتِ والله اعلم تعيشين في مثل هذه الأجواء فربما من الصعب فعلاً أن تتخلصي منها لكن وكّلي أمركِ لله واحتسبي الأجر وحاولي بطريقة أو بأخرى أن تجدي وسيلة لتتفاهمي فيها مع إخوتك، إن لم ينجح الأمر فـ لابد من وجود خيرة خلف هذا الأمر "وأنا لا أتفق قطعاً مع هذا الأسلوب الذي يتعامل به بعض - أشباه الرجال - بالنساء".
لا الحمد الله عندنا مثل هذه المفاهيم انتهت
لكن في مجتمعات أخرى تنسب للعرب و المسلمين ما زال مفهوم الشرف يقتصر على المرأة و لك في جرائم الشرف خير مثال الإ اذا كان ذلك تلفيق و أشك في ذلك
فعند ظهور جريمة شرف و حتى لو كانت البنت بريئة يفرج عن القاتل ليقتل غيرها و كأن سفك الدم حلال
كما أنها لو أخطأت و أخطأ الرجل يطبق عليها جريمة سفك الدم أمام هذه الجرائم البشعة القانون و الناس يقفون متفرجين و يتهمون أن المرأة هي المخطئة حتى لو كانت طفلة فأين العدالة في ذلك
فتاة تأخرت ساعتين قتلها أخوها و لم يقام عليه حد بل هو حر طليق قتلها لأجل كلام الناس
كما أن ليس لأحد قتل نفس و حرمانها من الحياة الإ بالحق و جريمة الزنا و الشك ليس مبرر لحرمان إنسان من الحياة
ولهذا حاولي وسأحاول والجميع إن شاءالله أن نؤصل حقيقة عقيدتنا في أبنائنا وأحفادنا حتى - الله يمدنا بالعمر الطويل - وأن لا نجعل الأمر يتكرّر، قد لا يكون حل جذري ولكننا ملزومين به كما يتوجب علينا - التوعية - التي قد لا تصل إلى أسماع الكثير ولكنها ستفي بالغرض إن شاءالله!.
نعم أحاول ذلك تغيير مفاهيم أكل عليها الزمن و شرب مفاهيم جعلتنا أمة متخلفة و بعيدة كل البعد عن الإسلام الحقيقي
أتمنى ذلك لتعيش ابنتي في جو نظيف و عدالة مع أخيها الرجل و يحاسب كل على ذنبه لا ذنب غيره
سررت بمناقشتكِ تقبلي مروري الأخير
وعليكم السلام
1- الذكور لاتتشابه فهناك الصالح والطالح
2- العمرة والحج واجبان مره واحد في العمر
3-ان طلب اخواتي العمرة او الحج سأوافق بالطبع فذلك واجب اوجبه الله
4-يابخ المظلوم بالجنة لاتجمعي رجائا ان كنتي اختي وطلبتي مني كنت ساوافق فعقول الذكور لاتتشابه
5- ربما يكون هناك سببا اخر لم يرد قوله لكي لانكي صغيرة <<ربما انا لااعلم
6- اجعلي والدتك تتحدث معه قد يغير رأيه
اووه ايضا فتايات هده الايام هم من يلتصقون بالذكور
انا لااقصدالكل فهناك من تحترم نفسها وهناك من تاتي لتاخد رقم احد الاولاد
مثلا: هناك فتيات تذهبن الى المول لتأخد ارقام بعض الفتيان
وهناك من تذهب الى المول لتشترى الملابس
بالطبع الاولى ستخرج بمجموعة من الارقام
والثانية ستخرج بمجموعة من الاكياس اللتي تحتوي على الملابس والمستلزمات
اردت توضيح نظريتي فقط لاغير تقبلي مروري
،، الخليفهْ ،،
12-08-2012, 21:30
بعض الناس تضر بالإسلام أكثر من أعداء الإسلام بسوء صنيعهم وقولهم وتأويلهم للكلام بما تهتويه امزجتهم ... ولا مانع من إيجاد مبرر لإخراج الآخر من الدين مادام الناس راضية بذلك لكي تريح نفسها من مراجعة نفسها ودينها , إن كان موافقاً للدين فخذوه وإنا كان مضاداً فعلى الأقل ازداد يقيني بإيماني ...
بما أن هذه النوعية النيّرة موجودة ... فلن أتعب رأسي وادخل النقاش
حسبي الله ونعم الوكيل عليهم !
+1
SaGaN :encouragement:
لم أكن أرغب بدخول الموضوع بهذا الشكل ، لكن " السكوت " عن هكذا نقاشات أفضل !!
أعتذر Ŝнαɴzу✖ ~
لا الحمد الله عندنا مثل هذه المفاهيم انتهت
لكن في مجتمعات أخرى تنسب للعرب و المسلمين ما زال مفهوم الشرف يقتصر على المرأة و لك في جرائم الشرف خير مثال الإ اذا كان ذلك تلفيق و أشك في ذلك
فعند ظهور جريمة شرف و حتى لو كانت البنت بريئة يفرج عن القاتل ليقتل غيرها و كأن سفك الدم حلال
كما أنها لو أخطأت و أخطأ الرجل يطبق عليها جريمة سفك الدم أمام هذه الجرائم البشعة القانون و الناس يقفون متفرجين و يتهمون أن المرأة هي المخطئة حتى لو كانت طفلة فأين العدالة في ذلك
فتاة تأخرت ساعتين قتلها أخوها و لم يقام عليه حد بل هو حر طليق قتلها لأجل كلام الناس
كما أن ليس لأحد قتل نفس و حرمانها من الحياة الإ بالحق و جريمة الزنا و الشك ليس مبرر لحرمان إنسان من الحياة
نعم أحاول ذلك تغيير مفاهيم أكل عليها الزمن و شرب مفاهيم جعلتنا أمة متخلفة و بعيدة كل البعد عن الإسلام الحقيقي
أتمنى ذلك لتعيش ابنتي في جو نظيف و عدالة مع أخيها الرجل و يحاسب كل على ذنبه لا ذنب غيره
سررت بمناقشتكِ تقبلي مروري الأخير
الحمدلله يارب، وبصراحة لا أدري لكن أعتقد بأن معظم القصص "تلفيق" والبعض منها "قِلّة" حقيقة!، أعني لأن الأمر مصاغ وكأنه يحدث بكثرة وهذا مالا نراه بصراحة إنما نسمعه فقط.. لابد من وجود حقائق ملموسة كي نستطيع تصديقها صحيح؟!
خصوصاً مسألة القانون فـ لا أعتقد بأنهم سيتفرجون والحقائق أمامهم فـ ذلك الرجل المحاكم والمُبرّأ ليس ذو صلة بأحد من القضاة كي يقوم بالتغاضي عما فعله "أي إن كان للأمر ذو علاقة بـ المصلحة"!، لكن بالطبع لا ننسى تهاون القانون في أمور كثيرة لا تقتصر على رجل أو امرأة فـ السارق لم تعد يده تقطع إن سرق بل ربما سجن أو عقوبة خفيفة.
لا أدري ولكن لا تصدّقي كل ما يقال حتى وإن كان قائل هذا الكلام "قريب جداً" لكِ، ليس وكأنه يكذب ولكنه ربما عواطفه تتحكم به ويصدق كل مايسمعه تجاه "النساء" فـ هيَ أمر كان قد حصل فعلاً لكن استمراريته ليست بالشكل المهول الذي يصوره الإعلام أو كلام القيل والقال، كثير من أقاربي "محامين + قضاة" وأعرفهم حقّ المعرفة وتفكيرهم بعيد كل البعد عن هذا الصنف من الناس وكلامهم بشأن القضايا والحكم فيها لا يعترض عليه اثنان إلا ذلك الصنف إن كان يرى المرأة وضيعة، اللوم دائماً يقع عليها.
لا أعتقد بأن هذا الصنف "غير موجود" إنما "موجود" ولكنهم بيئة منغلقة تعيش في "جهل" وعادة لا تتقبل شيئاً من الخارج بل تعيش في دائرة مفرّغة، هؤلاء أحسبهم قلّة ولا شأن لـ القانون بهم والله اعلم.
سررت بمناقشتكِ أنتِ أيضاً :rapture:
وعليكم السلام
1- الذكور لاتتشابه فهناك الصالح والطالح
2- العمرة والحج واجبان مره واحد في العمر
3-ان طلب اخواتي العمرة او الحج سأوافق بالطبع فذلك واجب اوجبه الله
4-يابخ المظلوم بالجنة لاتجمعي رجائا ان كنتي اختي وطلبتي مني كنت ساوافق فعقول الذكور لاتتشابه
5- ربما يكون هناك سببا اخر لم يرد قوله لكي لانكي صغيرة <<ربما انا لااعلم
6- اجعلي والدتك تتحدث معه قد يغير رأيه
اووه ايضا فتايات هده الايام هم من يلتصقون بالذكور
انا لااقصدالكل فهناك من تحترم نفسها وهناك من تاتي لتاخد رقم احد الاولاد
مثلا: هناك فتيات تذهبن الى المول لتأخد ارقام بعض الفتيان
وهناك من تذهب الى المول لتشترى الملابس
بالطبع الاولى ستخرج بمجموعة من الارقام
والثانية ستخرج بمجموعة من الاكياس اللتي تحتوي على الملابس والمستلزمات
اردت توضيح نظريتي فقط لاغير تقبلي مروري
لا بأس أخي الكريم، أنا لم أكن أريد القول بأن جميع "الذكور مايسفورنا مافيهم خير" بالعكس كل مافي الأمر هو استفسار عن العذر "هل هناك حرج إن كنتم المحرم الوحيد بين مجموعة نساء"؟! أي ليس في الأمر سوء ظن أو معاداة لكم بالعكس :rapture:
أما مسألة الواجب فالله أعلم بأنه واجب إن لم تقضي المرأة حجتها وعمرتها بعد، لكن إن كان تطوعاً فـ له حق الرفض أو الموافقة - والله اعلم -.
وبالنسبة لـ سبب لم يخبرني لأنني صغيرة :موسوس:، لا أدري ربما بيني وبينه 7 سنوات لكن أنا لا أعتبر صغيرة كي لا يخبرني إن كان هنالك سبب معين :موسوس:، وبالمناسبة أمي هيَ من طلبت مني أن أتحدث معه :غياب:، لأنني أعتبر أكثر إخوتي قرباً له.
صحيح بعض الفتيات هداهن الله ليس فيهنّ حياء، ولكن بالنسبة لنا فـ نحن ذاهبات لـ أداء عمرة ليومٍ واحد لا أعتقد بأنه يخاف علينا من هذه الأمور، كما أنه نوعاً ليس غيوراً لتلك الدرجة.
شكراً لك أخي على مرورك :rapture:
+1
SaGaN
لم أكن أرغب بدخول الموضوع بهذا الشكل ، لكن " السكوت " عن هكذا نقاشات أفضل !!
أعتذر Ŝнαɴzу✖ ~
لا بأس حيّاكم الله جميعـــــاً :D
aq abrar
13-08-2012, 00:55
شانزي اذا كان وجودي اسعدك فعلا..
اسمحيلي انصحك ماتشغلين بالك بهالنقاش..
صدقيني واضح انه شاغل بالك اختي..
النقاش فيه ناس من غير ذكر اسماء..
تتعبين توصلينهم الفكره..
ومافي امل توصل..
اسفه والله لمصلحة اعصابك:acne:
شانزي اذا كان وجودي اسعدك فعلا..
اسمحيلي انصحك ماتشغلين بالك بهالنقاش..
صدقيني واضح انه شاغل بالك اختي..
النقاش فيه ناس من غير ذكر اسماء..
تتعبين توصلينهم الفكره..
ومافي امل توصل..
اسفه والله لمصلحة اعصابك:acne:
هههههههههههههههههه ياحبيلك إيه أسعدني جـــــــداً ::سعادة::!!!
أجل بسمع نصيحتك وإن رد أحد وماشافني رديت عليه "المسؤولية عليك أنا طلعت منها خلاااص :ضحكة:"
الله يوسع صدرك، نووووورتي يا أبرااار ::سعادة::
مَرْيَمْ .. !
13-08-2012, 02:28
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كيف الحال ؟؟ بخير كما آمل
في الحقيقة موضوعك غريب جدا بالنسبة لي لأني في حياتي لم أتعرض لشيء كهذا
يعني لم أسمع بحكاية [ المحرم ] هذه
بل حتى أني أسافر بمفردي بين فرنسا وتونس..
وذهبت بمفردي مرات عدة إلى الكويت أو إلى النمسا أو إلى سويسرا
يعني لم أجد أبدا معارضة من أهلي
أو بالأحرى لم يكن لأحد اعتراض لأن هذا الأمر عادي جدا في بلادي
وأذكر أن جدتي ذهبت بمفردها للحج وأنا صغيرة
يعني باختصار لا مانع
ربما بعض الأوقات التي أصر فيها أبي على مرافقة أحد لي في السفر [ ابن عمي ] كانت ناتجة عن خوف ليس إلا
يعني صراحة أرى الأمر غريبا جدا.. عذرا ^^"
ربما لأننا بلد "مختلط" بعادتنا... لا أدري
على كل حال.. شكرا على الطرح
فقد عرفت شيئا من عادة غيرنا من البلدان ^^"
في حفظ الرحمن
GOLDY FALCON
13-08-2012, 02:46
;31785857']السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كيف الحال ؟؟ بخير كما آمل
في الحقيقة موضوعك غريب جدا بالنسبة لي لأني في حياتي لم أتعرض لشيء كهذا
يعني لم أسمع بحكاية [ المحرم ] هذه
بل حتى أني أسافر بمفردي بين فرنسا وتونس..
وذهبت بمفردي مرات عدة إلى الكويت أو إلى النمسا أو إلى سويسرا
يعني لم أجد أبدا معارضة من أهلي
أو بالأحرى لم يكن لأحد اعتراض لأن هذا الأمر عادي جدا في بلادي
وأذكر أن جدتي ذهبت بمفردها للحج وأنا صغيرة
يعني باختصار لا مانع
ربما بعض الأوقات التي أصر فيها أبي على مرافقة أحد لي في السفر [ ابن عمي ] كانت ناتجة عن خوف ليس إلا
يعني صراحة أرى الأمر غريبا جدا.. عذرا ^^"
ربما لأننا بلد "مختلط" بعادتنا... لا أدري
على كل حال.. شكرا على الطرح
فقد عرفت شيئا من عادة غيرنا من البلدان ^^"
في حفظ الرحمن
أختي من ما أدري من وين
اشوي اشوي خليني اشوف وش مكتوب مكانك : عالم الياسمين
اممممممممم فينه ذا عالم الياسمين
اخواني تعرفون دوله او بلد او قريه اسمها عالم الياسمين
اوه اوه صحيح العالم هذا خيالي
...............................
لو انك مسافره للدول المذكوره
لراعيتي و علمتي ان هنالك اختلاف في الثقافه للمجتمعات فإختلاف ثقافة المجتمع الإماراتي تختلف عن المجتمع اليمني و المجتمع الكويتي عن المصري
ايضا اختلاف الأديان فالنصارى يختلفون عن المسلمين و هذي النقطه لو كنت كما قلت درتي العالم كان علمتي عنها
و ايضا اختلاف العادات و التقاليد بين الدول
و هكذا و هكذا
ما اريد الوصول له هو
ان كان عند النصارى جواز خروج المرأه للسفر مثلا بدون اي احد معها ف هذا شان النصارى
ان كان عند أهل الجزائر جواز السفر لديهم بدون محرم و ايضا بدون اي موانع و حدود للباس و الفكر ف هذا شأنهم
اعيد و اكرر / يا من لم يفهم الموضوع هو انه اختي الفاضله صاحبة الموضوع لم تنتقد المحرم و انما سالت عن عذر اخيها كنوع من التسليه و تغيير الجو
و المحرم ليس عيب او ثقافه او تراديشن تشوفينه هو مسأله شرعيه و للحفاظ على المحارم من خبثاء النفوس و المريضين و المتحرشين
- رغم أنني أردت أن أمتثل لنصيحة صديقتي أبرار، إلا أنني لم أقدر اعذريني "لمصلحة أعصابي" يجب أن أريحها بالرد :ضحكة:
أختي الكريمة [ EspeRanda ]، بل الغريب هوَ أنكِ لا تعرفين عن هذا الأمر :موسوس:؟! لا يجوز للمرأة السفر لـ وحدها دون "محرم"، ليست مختصّة ببلد معين أو مكان يسمح بالإختلاط، بل حتى في فرنسا أو تونس إذ هذه أمور شرعية نحن ملتزمون بتطبيقها كمسلمين، الله اعلم لستُ متأكدة ما إذا كنتِ مسلمة رغم أن جهلك بهذه النقطة لا يحدد هذا، فاعذريني إن كنت مخطئة :rapture:.
ليس غريباً ولا شيء بالعكس هذا الأمر مقدم لـ مصلحتنا، وإن كنتِ لا تعلمين بهذا الشأن فراجعي الفتوى بهذا الخصوص، وبالمناسبة المحرم يجب أن يكون شخصاً لا يكلفك ارتداء الحجاب أمامه فـ مثلاً ابن عمك إن لم يكن أخوكِ من الرضاعة فلا يجوز له أن يكون محرماً لكِ.
حيّاكِ الله وأي سؤال تفضلي بطرحه :أوو:
أخي GOLDY FALCON أحيي فيك غيرتك على دينك، هذا ما ألتمسه كثيــــــــراً في ردودك وأحترمها حقاً!، أعرف بأنك تقول الصحيح دائماً ولك علم بهذه الأمور أكثر من البعض هنا، لكن قد لا تدرك بأنك تستخدم أسلوب حاد بعض الشيء في شرح ماتريد الوصول إليه، تعصب لدينك فهو محموود ::سعادة:: ولكن بطريقة أكثر لطفاً كي تصل كلماتك للآخرين بدلاً من أن يقوم المشرفين بتعديلها ويذهب ماكنت تريد إيصاله سدى.
حيّاك الله أخي وشكراً لك على متابعتك :rapture:
مَرْيَمْ .. !
13-08-2012, 07:14
أخي فلاكون ..
أعذرني إن كان كلامي أغضبك..
فأنا لم ولن أقصد الاستهزاء بالأمر والضحك كما سبق وقلت أنت
بل على العكس...
فعلا الأمر جديد عليولم أسمع به حتى من أئمة الجوامع
لذا كان ردي ذلك بمكانة "استفسار"
صدقا لا أعلم سبب هجومك هذا الذي أزعجني وبشدة
وضعت ردا في الموضوع لأني وببساطة استغرب..
فصدقا هذه أول مرة في حياتي أسمع عن هذا الأمر
وكنت أنتظر تفسيرا من الكاتبة لا غير
عالم الياسمين ذاك هو [ تونس ] بلدي.. ومرجعي كان [ ثورة الياسمين ] لا غير
لذا بلدي واقع في شمال إفريقيا
يطل على البحر الأبيض المتوسط من جهتين...
وأنا لم أكذب في شيء... ماذا ستكون مصلحتي من ذلك؟
لو انك مسافره للدول المذكوره
عفوا منك كلماتك هذه كانت موجعة بحق
أنا والحمدلله ذات وعي كاف.. وذات علم يفوق الكثيرين من أندادي
وتفكيري سليم أيضا.. فلا عيب أن أستفسر عن الأمر.. لذا رجاء فكر في تفكريك قبلا
ولو لاحظت تكلمتُ بأدب.. وأنا الآن أتكلم بأدب شديد معك رغم هجومك وسوء كلامك معي..
وأنا أعلم عن اختلاف العادات وعن اختلاف الأديان تمام العلم
وبصراحة لأني صدقا لم أعرف عن أمر [ المحرم ] في ديننا..
لأني وكما قلت.. لم أسمع من أي إمام
دول المغرب العربي جميعا تتشابه في هذا الأمر ...
وبما أنك من السعودية فنحن نختلف عنكم على الأقل 360 درجة
لذا ارجو أن تحترم هذا الاختلاف
رجاء أخي أنا لم أطلب منك أن ترد على... لا يحق سوى لصاحبة الموضوع أن ترد
لأن ردي كان موجها لها
فأحكم عقلك رجاء قبل أن تحكم تهورك.. فردك لم يكن معقولا أبدا..
شانزي
صدقا لم أقرا عن هذا الأمر .. ولم أسمع عنه حتى من الإمام ذاته كما أقول
إذا ذُكر الأمر في القرآن رجاء هاتي الآية لأتأكد
فقد تربيت على خلاف ذلك في بلد لم يسمع بهذا الأمر
وأنا مسلمة أختي ^__________^
aq abrar
13-08-2012, 07:36
;31785857']السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كيف الحال ؟؟ بخير كما آمل
في الحقيقة موضوعك غريب جدا بالنسبة لي لأني في حياتي لم أتعرض لشيء كهذا
يعني لم أسمع بحكاية [ المحرم ] هذه
بل حتى أني أسافر بمفردي بين فرنسا وتونس..
وذهبت بمفردي مرات عدة إلى الكويت أو إلى النمسا أو إلى سويسرا
يعني لم أجد أبدا معارضة من أهلي
أو بالأحرى لم يكن لأحد اعتراض لأن هذا الأمر عادي جدا في بلادي
وأذكر أن جدتي ذهبت بمفردها للحج وأنا صغيرة
يعني باختصار لا مانع
ربما بعض الأوقات التي أصر فيها أبي على مرافقة أحد لي في السفر [ ابن عمي ] كانت ناتجة عن خوف ليس إلا
يعني صراحة أرى الأمر غريبا جدا.. عذرا ^^"
ربما لأننا بلد "مختلط" بعادتنا... لا أدري
على كل حال.. شكرا على الطرح
فقد عرفت شيئا من عادة غيرنا من البلدان ^^"
في حفظ الرحمن
وانا رحت بعثة لارامكو..
وسافرت ماليزيا وامريكا..
والهند..
:untroubled:
لكن فيه ناس عايشه في عالم كذب ويظنون كل الناس كذابين مثلهم هههههههههههه..:biggrin-new:
لا يضايقونك مايدرون وين الله حاطهم اصلا
GOLDY FALCON
13-08-2012, 07:52
;31786958']
أخي فلاكون ..
أعذرني إن كان كلامي أغضبك..
فأنا لم ولن أقصد الاستهزاء بالأمر والضحك كما سبق وقلت أنت
بل على العكس...
فعلا الأمر جديد عليولم أسمع به حتى من أئمة الجوامع
لذا كان ردي ذلك بمكانة "استفسار"
صدقا لا أعلم سبب هجومك هذا الذي أزعجني وبشدة
وضعت ردا في الموضوع لأني وببساطة استغرب..
فصدقا هذه أول مرة في حياتي أسمع عن هذا الأمر
وكنت أنتظر تفسيرا من الكاتبة لا غير
عالم الياسمين ذاك هو [ تونس ] بلدي.. ومرجعي كان [ ثورة الياسمين ] لا غير
لذا بلدي واقع في شمال إفريقيا
يطل على البحر الأبيض المتوسط من جهتين...
وأنا لم أكذب في شيء... ماذا ستكون مصلحتي من ذلك؟
عفوا منك كلماتك هذه كانت موجعة بحق
أنا والحمدلله ذات وعي كاف.. وذات علم يفوق الكثيرين من أندادي
وتفكيري سليم أيضا.. فلا عيب أن أستفسر عن الأمر.. لذا رجاء فكر في تفكريك قبلا
ولو لاحظت تكلمتُ بأدب.. وأنا الآن أتكلم بأدب شديد معك رغم هجومك وسوء كلامك معي..
وأنا أعلم عن اختلاف العادات وعن اختلاف الأديان تمام العلم
وبصراحة لأني صدقا لم أعرف عن أمر [ المحرم ] في ديننا..
لأني وكما قلت.. لم أسمع من أي إمام
دول المغرب العربي جميعا تتشابه في هذا الأمر ...
وبما أنك من السعودية فنحن نختلف عنكم على الأقل 360 درجة
لذا ارجو أن تحترم هذا الاختلاف
رجاء أخي أنا لم أطلب منك أن ترد على... لا يحق سوى لصاحبة الموضوع أن ترد
لأن ردي كان موجها لها
فأحكم عقلك رجاء قبل أن تحكم تهورك.. فردك لم يكن معقولا أبدا..
شانزي
صدقا لم أقرا عن هذا الأمر .. ولم أسمع عنه حتى من الإمام ذاته كما أقول
إذا ذُكر الأمر في القرآن رجاء هاتي الآية لأتأكد
فقد تربيت على خلاف ذلك في بلد لم يسمع بهذا الأمر
وأنا مسلمة أختي ^__________^
واو وااااااااااااااااااااااااااااااو
صدقا يعني انتي مسلمه
انا سمعت عن العصر المظلم اللذي كان زين العابدين وضعكم فيه
لكن لهذه الدرجه
بما انه الوضع كذا
فأنا اعتذر لك صراحة ان كنت جرحتك في امر
و مسألة شكي في سفرك هو كيف لشخص يدور و يعاشر ثقافات مختلفه و لا يدرك امر اختلاف الثقافات و الأديان و ينظر لها على انها امر مستغرب
ظننتك تتهكمين و تستهزئين بالأمر و انما هو ظن السوء و العياذ بالله
تفضلي اختي و اضغطي هنا (http://islamqa.info/ar/ref/145413)
و اقرئي الموضوع كاملا
و اعتذر مره اخرى
و تفقهي في امور دينك اختي العزيزه فالمعلوماتيه أصبحت على بعد ضغطة زر من الكيبورد
GOLDY FALCON
13-08-2012, 07:59
الى أختي الكريمه [ EspeRanda (http://www.mexat.com/vb/members/391552-EspeRanda)]
اذا اردت اي شيء اي سؤال اي ما تجهلين من امور الشريعه و الحياة راسليني على الخاص بالسؤال و أنا لدي روابط كثيره ل مكاتب و مبسطه و ميسره من علوم الدين و الشريعه
رجل فقد ظله
13-08-2012, 17:53
..
،، الخليفهْ ،،
13-08-2012, 18:32
..
Lovely Phantom
13-08-2012, 20:09
..
مع كبير الاحترام للأخت صاحبة الموضوع
..
..
أعتذر Ŝнαɴzу✖ مرة أخرى ، ولكن هذا الرد يليق بمثله !!! :mask:
لا بــأس مجدداً - الساكت و لفلي -، لو لم تقولا ذلك لقلته أنا قبلكما :d
أخي "رجل فقد ظلّه" هذا اجتماع المسلمين وذوي الفكر الراقي، إن لم يعجبك فلا تجبر نفسك بـ الرد، فكما يبدوا بأنه لا شيء يعجبك هنا، لا العرب، ولا اللغة، ولا الدين... فماذا أفسر بقائك واستمراريتك هنا سوى الرغبة في افتعال المشاكل أو التشكيك بمذهبنا؟!.
لي عودة للرد على البقية إن شاءالله قريباً ::سعادة::
GOLDY FALCON
13-08-2012, 21:21
..
Islam adopted the system of forbidden taboo for women to protect her from predators and sick souls and not to be vulnerable to exploitation and of rape, and forbidden in Islam approved travel case to protect the female from any thing and what is out of any travel issues is a security issue
;31786958']
أخي فلاكون ..
أعذرني إن كان كلامي أغضبك..
فأنا لم ولن أقصد الاستهزاء بالأمر والضحك كما سبق وقلت أنت
بل على العكس...
فعلا الأمر جديد عليولم أسمع به حتى من أئمة الجوامع
لذا كان ردي ذلك بمكانة "استفسار"
صدقا لا أعلم سبب هجومك هذا الذي أزعجني وبشدة
وضعت ردا في الموضوع لأني وببساطة استغرب..
فصدقا هذه أول مرة في حياتي أسمع عن هذا الأمر
وكنت أنتظر تفسيرا من الكاتبة لا غير
عالم الياسمين ذاك هو [ تونس ] بلدي.. ومرجعي كان [ ثورة الياسمين ] لا غير
لذا بلدي واقع في شمال إفريقيا
يطل على البحر الأبيض المتوسط من جهتين...
وأنا لم أكذب في شيء... ماذا ستكون مصلحتي من ذلك؟
عفوا منك كلماتك هذه كانت موجعة بحق
أنا والحمدلله ذات وعي كاف.. وذات علم يفوق الكثيرين من أندادي
وتفكيري سليم أيضا.. فلا عيب أن أستفسر عن الأمر.. لذا رجاء فكر في تفكريك قبلا
ولو لاحظت تكلمتُ بأدب.. وأنا الآن أتكلم بأدب شديد معك رغم هجومك وسوء كلامك معي..
وأنا أعلم عن اختلاف العادات وعن اختلاف الأديان تمام العلم
وبصراحة لأني صدقا لم أعرف عن أمر [ المحرم ] في ديننا..
لأني وكما قلت.. لم أسمع من أي إمام
دول المغرب العربي جميعا تتشابه في هذا الأمر ...
وبما أنك من السعودية فنحن نختلف عنكم على الأقل 360 درجة
لذا ارجو أن تحترم هذا الاختلاف
رجاء أخي أنا لم أطلب منك أن ترد على... لا يحق سوى لصاحبة الموضوع أن ترد
لأن ردي كان موجها لها
فأحكم عقلك رجاء قبل أن تحكم تهورك.. فردك لم يكن معقولا أبدا..
شانزي
صدقا لم أقرا عن هذا الأمر .. ولم أسمع عنه حتى من الإمام ذاته كما أقول
إذا ذُكر الأمر في القرآن رجاء هاتي الآية لأتأكد
فقد تربيت على خلاف ذلك في بلد لم يسمع بهذا الأمر
وأنا مسلمة أختي ^__________^
حيّاكِ الله أختي الكريمة مجدداً، أجل لكن لا أظن بأنه موجود نصاً في القرآن "وجوب وجود محرم للمرأة في السفر" لكن نقلاً عن أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم.
وعلى الرغم من هذا إلا أنه يوجد اختلاف في متى يجب أن أكون وجود المحرم "واجباً" للمرأة أثناء السفر، فهل هيَ إن تعدت مسيرة يوم وليلة؟!، أو ثلاث ليال؟!. لأن الأحاديث اختلفت وتعددت، الله اعلم..
عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله عليه السلام { لا يحل لامرأة تؤمن بالله واليوم الآخر أن تسافر مسيرة يوم وليلة إلا ومعها حرمة } . وفي لفظ البخاري " لا تسافر مسيرة يوم إلا مع ذي محرم ".
تفضلي هذا الموقع سيفيدك: هنـا (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=615&idto=619&bk_no=80&ID=424)
أرجوا بأن يكون مفيداً ولو قليلاً، حيّاك الله بأي وقت :rapture:
Ezio Auditoreal
14-08-2012, 01:33
لو تبغو احسن حل بالنسبه لي !! ..
ايش لمشكله لو البنت بتسافر لوحدها شي جدآ عادي وكل النساء في لعالم بيخرجو ويسافرو بدون محرم
Ezio Auditoreal
14-08-2012, 01:41
..
أخي The Saints الكلام الذي وجهته لـ "رجل فقد ظله" موجه لك أيضاً!، لا أسمح بأن تلقي كلمة "ignorance" وتنسبها للعرب في حين نحن تبنينا "المحرم" من عقيدتنا قبل كل شيء!.
وهذه الأمور لا ينبغي السخرية والإستهزاء بها ونعتها بالجهل والتخلف خصوصاً وأنها تعتبر "احتياط أمني محمود جداً" لا تتضمن تحت سيطرة أو تسلط بل إن كثير من النساء الغير مسلمات يتمنين مثل هذه النعمة التي منّ الله بها علينا لمصلحتنا وأمننا قبل أي شيء آخر.
أما إن كنتَ أخي The Saints تتحدث الوظيفة التي تتطلب توقيعاً من ولي أمرها كما أن له الحق في إيقافها عن العمل فـ هذه معك حق لأنها ليست ضمن عقيدتنا أساساً بل من الحرص الزائد الذي تم اختراعه حديثاً.
وإن كنت تختلف بشأن المحرم من الأسااس! فهذا ليس موضوعاً للنقاش فيه، ولا أحب أن يتم اتخاذ هذا الموضوع وسيلة للسخرية من أمر محمود أمرنا به رسول الله صلى الله عليه وسلم.
شكراً لكما على أية حال :rapture:
GOLDY FALCON
14-08-2012, 01:58
لو تبغو احسن حل بالنسبه لي !! ..
ايش لمشكله لو البنت بتسافر لوحدها شي جدآ عادي وكل النساء في لعالم بيخرجو ويسافرو بدون محرم
..
ا..
هههههههههههههههه الصراحة كانت على لساني بس قلت اسكتي صغير على هالسوالف :d
C.F SWAT
14-08-2012, 02:27
إلى السادة The Saints و رجل فقد ظله :
كلمة ignorance لا تطلق على ذلك التنظيم القانوني الكامل الملقب بالإسلام ،
كلمة ignorance لا تطلق على العرب الذين على الرغم من أخطاءهم فهم أرقى شعوب العالم بالأخلاق التي استمدوها من تعاليم دينهم الكامل رغم أنف كل من يعارض وبشهادة الجميع ^^
إن التخلف بعينه هو انسلاخ المرء من هويته ليصبح عبدا لثقافات لا تراه إلا مجرد حشرة ، على الرغم من أن الإسلام هو سبب تقدمهم .
إن تقديس كل ما هو غربي من دون نظرة موضوعية لآثار بعض ممارساتهم الخاطئة هو أكبر دليل على السطحية والتخلف ^^
إقرأ التاريخ وكذلك الإحصائيات فالولايات المتحدة الأمريكية سجلت أعلى نسبة جرائم إعتداء جنسي على الفتياة ...
لكن هذا لا بأس به طالما كانت المرأة حرة على حد زعمكم ؟
هل المرأة رخيصة في فكركم لدرجة تجعلكم تضحون بسلامتها فقط للوقوف ضد الإسلام ؟
بالنسبة للسيد رجل فقد ظله : أرجو إن اخترت المناقشة أن لا تهرب كما فعلت في المرة السابقة ^^
سلام لمن اتبع الهدى :rapture:
إلى السادة the saints و رجل فقد ظله :
كلمة ignorance لا تطلق على ذلك التنظيم القانوني الكامل الملقب بالإسلام ،
كلمة ignorance لا تطلق على العرب الذين على الرغم من أخطاءهم فهم أرقى شعوب العالم بالأخلاق التي استمدوها من تعاليم دينهم الكامل رغم أنف كل من يعارض وبشهادة الجميع ^^
إن التخلف بعينه هو انسلاخ المرء من هويته ليصبح عبدا لثقافات لا تراه إلا مجرد حشرة ، على الرغم من أن الإسلام هو سبب تقدمهم .
إن تقديس كل ما هو غربي من دون نظرة موضوعية لآثار بعض ممارساتهم الخاطئة هو أكبر دليل على السطحية والتخلف ^^
إقرأ التاريخ وكذلك الإحصائيات فالولايات المتحدة الأمريكية سجلت أعلى نسبة جرائم إعتداء جنسي على الفتياة ...
لكن هذا لا بأس به طالما كانت المرأة حرة على حد زعمكم ؟
هل المرأة رخيصة في فكركم لدرجة تجعلكم تضحون بسلامتها فقط للوقوف ضد الإسلام ؟
بالنسبة للسيد رجل فقد ظله : أرجو إن اخترت المناقشة أن لا تهرب كما فعلت في المرة السابقة ^^
سلام لمن اتبع الهدى :rapture:
في وقتك :d، فعلاً يلقون على أي شيء بـ "جهل" وهذا الوصف هوَ "الغباء" بعينه مع احترامي لـ رأيهم، أي منذ متى كانت الإحتياطات، الحرص، الخوف جهلاً خصوصاً وأنه لا دليل على سلامة المرأة أثناء سفرها لوحدها!، بل إن كثير من النساء في الدول الأخرى تتعرض للمضايقات وأمور أكبر فماذا لو كان معها أحد أقربائها من الرجال هل سيكون الأمر سيان؟!.
أمي حفظها الله بعد زواجها سافرت مع أبي للدراسة في بريطانيا لأكثر من 5 سنوات، فيها قابلت كثير من النساء كانوا "يغبطونها" على مرافقة أبي لها، حتى إن أحداهن كانت تقول بأنها في كثير من الأحيان تتعرض للتحرش عندما تكون لوحدها، وأنها لا تتجرأ على الخروج ليلاً حفاظاً على سلامتها.
الإنسان إن لم يتم إيقافه بـ قواعد وأنظمة وشروط معينة فـ مالمانع من ارتكاب جرائم كهذه إذن؟!، ببساطة حياتنا التي نعيشها كـ مسملين "حياة عادلة" ليس فيها حد من الحرية إنما فيها حد من الظلم وأخذ حقوق الغير بلا حسيب أو رقيب كما يحدث بين كثير من الشعوب الغير مسلمة كـ "سرقة، اغتصاب.. إلخ".
هذه حقوقنا تم حمايتها وحصلنا عليها بالفعل، ماذا عنكم؟!!
Ezio Auditoreal
14-08-2012, 03:47
lol its now debate about the meaning of my name :c
thought it's about women :l and the meaning of my name is it matter to you and my religion too
lol its now debate about the meaning of my name :c
thought it's about women :l and the meaning of my name is it matter to you and my religion too
it's not about women! it's about: why did my brother said "I don't want to be in charge of you" and he meant between womens
SPECIALLY WOMENS! so i wondered what does that mean?! is it "shy"? or he's only trying to make up reasons so he'll not have to travel with us
that's it, hope u understand now :rapture:
Ezio Auditoreal
14-08-2012, 04:27
look i really do understand but then again
they shouldent talk about the meaning of my name or my religion
anyway thats my that's just my opinion
look i really do understand but then again
they shouldent talk about the meaning of my name or my religion
anyway thats my that's just my opinion
you were the one who talked bad about us which is actually "about our religion"!, you don't have the right to blame us after that
chose your words next time, then you'll be fine - Insha'Allah - :tranquillity:
Ezio Auditoreal
14-08-2012, 04:53
for real ? i didnt talk about islam sister wut i said is about the arab not the islam !!!!!
this is wut i said when i reply to
رجل فقد ظله
Liberty (lmao i totally agree with you the arab brougt the ignorince to there ppl i fell sorry for them
http://www.mexat.com/vb/threads/1023994-محرَم-بين-مجموعة-نساء-أريد-رأيَ-الجميع-وبالأخص-الذكور-منهم/page5
for real ? i didnt talk about islam sister wut i said is about the arab not the islam !!!!!
this is wut i said when i reply to
رجل فقد ظله
Liberty (lmao i totally agree with you the arab brougt the ignorince to there ppl i fell sorry for them
http://www.mexat.com/vb/threads/1023994-محرَم-بين-مجموعة-نساء-أريد-رأيَ-الجميع-وبالأخص-الذكور-منهم/page5
أجل أعرف هذا، ولكن هل يعقل بأنك لا تدري بأن "المحرم" أمر شرعي ضمن عقيدتنا كـ مسلمين وليس كـ عرب؟!.
بما أنك قرأت رد الأخ "رجل فقد ظله" فهذا يعني بأنك قرأت ردود بقية الأعضاء ومعظم ردودهم تطرقت إلى أن نقطة "المحرم" كـ أمر شرعي أي ليس أمراً ابتدعه العرب.
ولو ابتدعه العرب بعيداً عن كونه شرعاً فهل ترى بأنه من اللائق أن تتحدث عنهم ووصفهم بـ Ignorance؟! أنت في صرح كله عرب يا أخ العرب :rapture:
الزهرة المضيئة
17-08-2012, 16:19
السلامُ عليكم..
تمّ إعادة افتتاح الموضوع بعد أن تمّ حذف وتعديل ما وجبَ تعديله..
أرجو من جميع أطراف النقاش الالتزام بآداب الحوار وعدم مُحاولة الالتفاف على فكرة الكاتب الأصيلة بردود مبطنة نُدرك حقيقة ما يُراد منها جيداً..
في حال وجود أيّ تجاوزات أخرى سيتم اتخاذ إجراءات أكثر تشدداً..
بالتوفيق للجميع..
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أختي الزهرة المضيئة، أخي SaLaZaR
شكــــــــراً لكما ::سعادة::
S.ALhabshi
20-08-2012, 07:58
السلام عليكم
كما أنه صرّح بأن جميع الشباب يفكّرون مثله!.
هذا تهرب من الواقع { مثال: عادي اذا ماذاكرت لاختبار بكرا , كل الشباب مايذاكرون جات عليه !}
كيف عرف ان كللللل الشباب يفكرون مثله ؟
أيسكن معهم :موسوس:
أولم يسمع بمقولة {أصابعك ماهي سوا} !
,,,
اختي ,
هذا ليس سبب مقنع !
لا يحب !
أوَ تكون الحياةُ بـ لا أحب !
اعذريني ولكنه سبب تافه جدا :نوم:
+
لا يمكن ان يكون هذا هو سبب رفضه .
ممكن أن أطلب منك طلب ؟
اذهبي له اليوم وقولي له { أنكم ذاهبون الى مكة وتحتاجونه كـ محرم غداً }
70% سيوافق اي يكون عذره مختلف تماماً
ان نفذتي طلبي , قوليلي ماذا رد عليك !
وانا باذن الله سأحاول معرفه مشكلة تهربه ^ــ^
sama hrh
20-08-2012, 09:39
يب يب يب
واجهنا المشكلة يا عزيزتي ^^
بسبب أنصاف الرجال ........ يا الهي ما اكثرهم !!!
و عدم قدرتهم على تحمل أقل المسؤوليات حتى مسؤولية أنفسهم !!!!!
و بيقولوا : و الله ما بحسكون بنات
أنا بحب قلكن : عودوا رجالا فقد اشتقنا لأنوثتنا
sama hrh
20-08-2012, 09:43
السلام عليكم
كما أنه صرّح بأن جميع الشباب يفكّرون مثله!.
هذا تهرب من الواقع { مثال: عادي اذا ماذاكرت لاختبار بكرا , كل الشباب مايذاكرون جات عليه !}
كيف عرف ان كللللل الشباب يفكرون مثله ؟
أيسكن معهم :موسوس:
أولم يسمع بمقولة {أصابعك ماهي سوا} !
,,,
اختي ,
هذا ليس سبب مقنع !
لا يحب !
أوَ تكون الحياةُ بـ لا أحب !
اعذريني ولكنه سبب تافه جدا :نوم:
+
لا يمكن ان يكون هذا هو سبب رفضه .
ممكن أن أطلب منك طلب ؟
اذهبي له اليوم وقولي له { أنكم ذاهبون الى مكة وتحتاجونه كـ محرم غداً }
70% سيوافق اي يكون عذره مختلف تماماً
ان نفذتي طلبي , قوليلي ماذا رد عليك !
وانا باذن الله سأحاول معرفه مشكلة تهربه ^ــ^
ممكن خبرك شو رح تكون ردة فعله ؟؟؟؟
ما رح يخلي مسبة تعتب عليه
و اذا صار و قبل يروح ( لانه ذكر .. عفوا محرم )
رح ينكّد عليهن و ماررح يخليهون يتهنوا بشي
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
فعلاً مثالك منطقي فعلاً!، كيف لم أفكر بهذه الطريقة :غياب: ولكنه قصدها بـ صفة عامة تتفاوت بين شابٍ وآخر.
صدّقته بصراحة في البداية لأنني ألاحظ أنه بالذات يخجل من أمور غريبة، فـ مثلاً! مرّة كان فيها السائق مشغولاً فـ أتى أخي لاصطحابي من الجامعة، ولأنني اعتدت الركوب في الخلف "لأنني مع السائق" فركبت في الخلف أيضاً "بعفوية"، فـ التفت ناحيتي ثم قال مازحاً "ولكن كان يقصد مايقول": سوّاق عند أبوك أنا!؟، فضحكت وعدت لأركب في المرتبة الأولى بجانبه.
هذا الموقف تكرّر مرتين وغيره من الأفعال التي يقوم بها وّضح لي بأنه حريص على نظرة الناس تجاهه حتى وإن كانوا لا يعرفونه، لهذا عذرُه جعلني أقتنع فوراً لكن في نفس الوقت لم أفهم بالضبط لماذا؟! فطرحت الموضوع هنا.
في البداية قلت ربما يخاف أن يظن الناس بأن النساء حوله بالعامي "قاوين عليه" فاستبعدتها فلا أظن بأنه يفكّر بهذه الطريقة، إلا لو كان الأمر صفة عـــامة عند الشباب فربّما يخاف أن يفكروا بهذه الطريقة ؟ ؟ < أشعر بأنني أفكّر كثيراً :D.
أما عن يحب أو لا يحب، صحيح ولكن بالعادة نحن نحرص على رأي الجميع أثناء القيام بعملٍ ما، فـ الرحلة خالصة لله فلا نريد أي مشاكل أو نزاعات بيننا، فلابد من أن يكون الجميع مرتاح ومقتنع كي نحظى أثناء الرحلة بالراحة أيضاً :rapture:.
+ من الصعب بصراحة أن أذهب وأطلب منه هذا الأمر "أولاً لن يصدقني :D" فـ أنا من النوع الذي لا يستطيع الكذب للأسف ويتّضح هذا على وجهي فوراً خصوصاً وأن رمضان قد فات لهذا لايوجد سبب لسفرنا!.
لكن إن افترضنا أنني استطعت أن أتقن دوري فاستطيع الآن أن أعطيك رده، سيوافق "مرغماً" وإن كان مرغماً فهوَ لا يوضّح ضيقه إنما يجعل الأمر يمر بسلام لأن الأمر قد إنتهى، وربّما عندما يفكّر بعد فترة يذهب إلى أمي ويعترض عليها "لا أن يقول لن أسافر" إنما سيقول: في المرّة القادمة أخبروني قبل ذلك بأسبوع!، تعطّلت كثير من اموري بسبب هذا!.
وسينتهي الموضوع على هذا الشكل، فـ أخي من النوع الذي عندما نضعه أمام الأمر الواقع "سيفعله" أما إن قمنا بمشاورته فسيتغير جوابه بين هذا وذاك على حسب الطلب الذي قدّم له.
وهوَ عادة لا يرفض السفر إلى مكّة عندما ننوي المبيت فيها لأكثر من خمس ليالٍ، لكن عوضاَ عن ذلك رفض سفرنا إليها في رمضان "ليومٍ واحد" وكما قلت أغلب الظن لأنها "حارّة في هذا الوقت" بينما نحن في العادة نختار أكثر الأوقات برودة، ولأنها تصبح في هذا الوقت أيضاً "شديدة الإزدحام نظراً لفضل العمرة في مكّة والتي تعدل حجّة مع النبي صلى الله عليه وسلم" بينما في وقتنا تكون قليلة الإزدحام، + كما أننا كنّا نحجز فندقاً أم هذه المرّة فـ لا "أكثر من 24 بلا فندق".
لهذا لا ألومه تجاه رفضه فأنا متخوّفة من هذه الفكرة ولكن في نفس الوقت أقول "بغامر ليش ما أغامر :D".
شكــراً لك على تفاعلك أخي الكريم :rapture:
ممكن خبرك شو رح تكون ردة فعله ؟؟؟؟
ما رح يخلي مسبة تعتب عليه
و اذا صار و قبل يروح ( لانه ذكر .. عفوا محرم )
رح ينكّد عليهن و ماررح يخليهون يتهنوا بشي
هههههههههههههههه كلّا أخي ليس من هذا النوع إطلاقاً، بما أنني لا أجيد التمثيل سينظر إلي بنص عين ويتصنع ضحكة "يعني سكري الباب وراك، مكشووفة" :ضحكة:.
وإن حصل واتقنت دوري فـ سيكون ردّه كما قلت في ردي على الأخ، أنه سيوافق مرغماً ولن ينكّد علينا أثناء الرّحلة فـ هوَ يحترم أمي ولن يسمح لنفسه أن يفعل شيئاً يغضبها
وخصوصاً أثناء السّفر لأن أبي سيلحّ عليه بأن ينتبه علينا، وأن يمسك أيدي الأصغر فينا "أنا وأختي الصغيرة" وأن... وأن.. إلخ لهذا لن يكون له مجالاً، كما أنه لا يحب أن يكون في هذا الموقف
جرّبناه كثيراً :D.
شــكراً لكِ على مرورك أختي ::سعادة::
0odyالسفاحFaho
22-08-2012, 08:46
لو أنه صمت وجعل الأمر هربا من الازدحام والحر لكان خيرا من استنقاص رجولتـه
فالرجال مسؤول والمتهرب عن المسؤولية لا شي يذكر
أمــآ بالنسبـة لأمه وأخواته هم من لهم الفضل والأجدر أن يكون الخير لهم أكثر من زوجته
هل زوجته حملت فيه؟
هل زوجته شاركته حياته وآخته وطبخت له حينما كان في المهد الى أن كبر
أم آنسته حينما لم يؤنسوه الا أخواته؟.!
فهو نكر جميــل عظيم وقارن بين بحر وقطرة
فإذا به يتهرب ليقع في ماهو أعظم
ذاك ليـس بحديـث يقوله الشباب
فمن يعلم بانه ليس كفؤا للمسؤوليـة,,فليتوقف عن نكران الجميـل.!
تحياتي
S.ALhabshi
22-08-2012, 11:02
انا تقريبا قريت كثير من المشاركات في الموضوع ,
وشفتك اعقل وحدة ماشاء الله عليك ^ــ^
,,
يمكن متزوج مسيار ومايبغى يترك زوجته ويسافر معكم :ضحكة: <<< امزح :لعق:
+
لاتفكرين كثير , الموضوع مايستاهل ^ــ^
لو أنه صمت وجعل الأمر هربا من الازدحام والحر لكان خيرا من استنقاص رجولتـه
فالرجال مسؤول والمتهرب عن المسؤولية لا شي يذكر
أمــآ بالنسبـة لأمه وأخواته هم من لهم الفضل والأجدر أن يكون الخير لهم أكثر من زوجته
هل زوجته حملت فيه؟
هل زوجته شاركته حياته وآخته وطبخت له حينما كان في المهد الى أن كبر
أم آنسته حينما لم يؤنسوه الا أخواته؟.!
فهو نكر جميــل عظيم وقارن بين بحر وقطرة
فإذا به يتهرب ليقع في ماهو أعظم
ذاك ليـس بحديـث يقوله الشباب
فمن يعلم بانه ليس كفؤا للمسؤوليـة,,فليتوقف عن نكران الجميـل.!
تحياتي
أخي
ألا ترى أن ردك جارح بعض الشيء ؟!
فمهما يكون فهو اخوها ولا ترضى عنه ما قلته
هي سألتنا عن تفسير مافعله ولم تسأل عن أخلاقه :نوم:
0odyالسفاحFaho
22-08-2012, 15:07
انا تقريبا قريت كثير من المشاركات في الموضوع ,
وشفتك اعقل وحدة ماشاء الله عليك ^ــ^
,,
يمكن متزوج مسيار ومايبغى يترك زوجته ويسافر معكم :ضحكة: <<< امزح :لعق:
+
لاتفكرين كثير , الموضوع مايستاهل ^ــ^
أخي
ألا ترى أن ردك جارح بعض الشيء ؟!
فمهما يكون فهو اخوها ولا ترضى عنه ما قلته
هي سألتنا عن تفسير مافعله ولم تسأل عن أخلاقه :نوم:
ربمــآ جــآرج لكنه في حدود القبول
لأنــه حقيقة,,
أعتذر اذا كــآن ردي فيه نوعــآ من التجريح
تحياتي
لو أنه صمت وجعل الأمر هربا من الازدحام والحر لكان خيرا من استنقاص رجولتـه
فالرجال مسؤول والمتهرب عن المسؤولية لا شي يذكر
أمــآ بالنسبـة لأمه وأخواته هم من لهم الفضل والأجدر أن يكون الخير لهم أكثر من زوجته
هل زوجته حملت فيه؟
هل زوجته شاركته حياته وآخته وطبخت له حينما كان في المهد الى أن كبر
أم آنسته حينما لم يؤنسوه الا أخواته؟.!
فهو نكر جميــل عظيم وقارن بين بحر وقطرة
فإذا به يتهرب ليقع في ماهو أعظم
ذاك ليـس بحديـث يقوله الشباب
فمن يعلم بانه ليس كفؤا للمسؤوليـة,,فليتوقف عن نكران الجميـل.!
تحياتي
حيّاك الله أخي الكريم :rapture:، هممم ربّما معك حق في كون أن "جوابه ليس لصالحه" لكن في نفس الوقت نحن أسرة لا تهتم لصغائر الأمور.
لهذا عندما يلقي بكلمة كهذه فلا أحد يتحسس منها، "نأخذ الزبدة بتودينا والا لا"... فـ كما أبدوا لكم الآن "باردة بعض الشيء" ولم آخذها بحساسية إنما انتابني الفضول لفهم عذره أكثر منكم بما أنه عممه على جميع الشباب.
+ أنا بسيطة للأسف " أي ينلعب علي" لهذا أكيد أنه لم يأبه عندما ألقى بهذا العذر، إلا أنه في نفس الوقت لم يعرف بأنني سأطرح موضوعاً وأكشفه :D.
صارحته بذلك على فكرة هذا اليوم وقلت له بأنني استعنت بأعضاء منتدى مكسات وكشفوا لي "كذبتك :ضحكة:" فتحمّد الله على تصديقي له وانتهى الموضوع :peaceful:.
إذ فهمت بأنه ألقى بهذا العذر وهوَ يعنيه كـ "تصريفه" إلا أنني لم أفهمه للأسف، كان طرح الموضوع دون فائدة :غياب:.
شكراً لك على مرورك أخي الكريم + بالنسبة لاعتذارك فـ لا بأس!، لأنني طرحت هذا الموضوع وأنا متوقّعة أن أرى آراء مختلفة بشأن كلامه.
لكن أحببت أن أقول بأن أخي جدير بالمسؤولية، وما قاله عن زوجته والأولوية فهوَ أسلوب تعجيزي وحسب لا يعني بأنه يقصده فعلياً، فهو يحترم أمّي كثيراً ولا يمكن أن يقول لها هذا الكلام، إنما لي أنا فـ "نعم" لأنني أخته الصغيرة وحسب، أما لو كانت أمي هيَ من حادثته لكان أكثر احتراماً ممّ تتوقع، ولا استغرب إن وافق على مصاحبتنا، أسلوبه معي أقرب للمزاح طوال الوقت فلا جدال في كل ماقاله :D.
اختاروني لمحادثته لأنني أقرب إخوتي إليه وأكثر من يفهمه "ليس بعد الآن :غياب:" ليخبرني بسبب عدم رغبته في السفر بصراحة، فإن حادثته أمي سيجاملها على حسابه وأمي لا تريد أن نسافر دون رضى أحدنا، وهذا الكلام "متفق عليه" فيمَ بيننا لهذا لا بأس :D، حيّاك الله مرّة أخرى :rapture:.
انا تقريبا قريت كثير من المشاركات في الموضوع ,
وشفتك اعقل وحدة ماشاء الله عليك ^ــ^
,,
يمكن متزوج مسيار ومايبغى يترك زوجته ويسافر معكم :ضحكة: <<< امزح :لعق:
+
لاتفكرين كثير , الموضوع مايستاهل ^ــ^
أخي
ألا ترى أن ردك جارح بعض الشيء ؟!
فمهما يكون فهو اخوها ولا ترضى عنه ما قلته
هي سألتنا عن تفسير مافعله ولم تسأل عن أخلاقه :نوم:
أما متزوج مسيار :جرح:!!!! لا تجعلوني ارتكب جريمة قتل في أخي والدافع "أعضاء مكسات"، إذا تم إغلاق المنتدى فعندها لا شأن لي <<< الحين هذي المشكلة :غياب:؟!.
الله يسعدك هذي شهادة أعتز فيها :D + صحيح الموضوع لا يستحق كل هذه الجلبة، ولكنني نشرته بدافع "الفضول والاستمتاع أيضاً"، ومثل ما أخبرت الأخ "السفاح"، صارحت أخي بكذبته وأنكم كشفتموه لي، فتحمّد الله على تصديقي له منذ البداية، للأسف عصرت مخي على "الفاضي"، ليتني استخدمت هذه الطاقة في شيء مفيد :disturbed: ؟ ؟.
+ لا بأس بالنسبة لما قاله، إنها حقيقة بأن لا أحد هنا يعرف أخلاق أخي غيري، لهذا كنت متوقعة لأن أرى آراء قد تزعجني بشأنه لكنني كنت مستعدة وطرحت الموضوع وأنا مترقبة لها :rapture:.
شكراً لك على مرورك ومتابعتك أخي الكريم :02.47-tranquillity:
0odyالسفاحFaho
23-08-2012, 23:11
حيّاك الله أخي الكريم :rapture:، هممم ربّما معك حق في كون أن "جوابه ليس لصالحه" لكن في نفس الوقت نحن أسرة لا تهتم لصغائر الأمور.
لهذا عندما يلقي بكلمة كهذه فلا أحد يتحسس منها، "نأخذ الزبدة بتودينا والا لا"... فـ كما أبدوا لكم الآن "باردة بعض الشيء" ولم آخذها بحساسية إنما انتابني الفضول لفهم عذره أكثر منكم بما أنه عممه على جميع الشباب.
+ أنا بسيطة للأسف " أي ينلعب علي" لهذا أكيد أنه لم يأبه عندما ألقى بهذا العذر، إلا أنه في نفس الوقت لم يعرف بأنني سأطرح موضوعاً وأكشفه :D.
صارحته بذلك على فكرة هذا اليوم وقلت له بأنني استعنت بأعضاء منتدى مكسات وكشفوا لي "كذبتك :ضحكة:" فتحمّد الله على تصديقي له وانتهى الموضوع :peaceful:.
إذ فهمت بأنه ألقى بهذا العذر وهوَ يعنيه كـ "تصريفه" إلا أنني لم أفهمه للأسف، كان طرح الموضوع دون فائدة :غياب:.
شكراً لك على مرورك أخي الكريم + بالنسبة لاعتذارك فـ لا بأس!، لأنني طرحت هذا الموضوع وأنا متوقّعة أن أرى آراء مختلفة بشأن كلامه.
لكن أحببت أن أقول بأن أخي جدير بالمسؤولية، وما قاله عن زوجته والأولوية فهوَ أسلوب تعجيزي وحسب لا يعني بأنه يقصده فعلياً، فهو يحترم أمّي كثيراً ولا يمكن أن يقول لها هذا الكلام، إنما لي أنا فـ "نعم" لأنني أخته الصغيرة وحسب، أما لو كانت أمي هيَ من حادثته لكان أكثر احتراماً ممّ تتوقع، ولا استغرب إن وافق على مصاحبتنا، أسلوبه معي أقرب للمزاح طوال الوقت فلا جدال في كل ماقاله :D.
اختاروني لمحادثته لأنني أقرب إخوتي إليه وأكثر من يفهمه "ليس بعد الآن :غياب:" ليخبرني بسبب عدم رغبته في السفر بصراحة، فإن حادثته أمي سيجاملها على حسابه وأمي لا تريد أن نسافر دون رضى أحدنا، وهذا الكلام "متفق عليه" فيمَ بيننا لهذا لا بأس :D، حيّاك الله مرّة أخرى :rapture:.
أما متزوج مسيار :جرح:!!!! لا تجعلوني ارتكب جريمة قتل في أخي والدافع "أعضاء مكسات"، إذا تم إغلاق المنتدى فعندها لا شأن لي <<< الحين هذي المشكلة :غياب:؟!.
الله يسعدك هذي شهادة أعتز فيها :D + صحيح الموضوع لا يستحق كل هذه الجلبة، ولكنني نشرته بدافع "الفضول والاستمتاع أيضاً"، ومثل ما أخبرت الأخ "السفاح"، صارحت أخي بكذبته وأنكم كشفتموه لي، فتحمّد الله على تصديقي له منذ البداية، للأسف عصرت مخي على "الفاضي"، ليتني استخدمت هذه الطاقة في شيء مفيد :disturbed: ؟ ؟.
+ لا بأس بالنسبة لما قاله، إنها حقيقة بأن لا أحد هنا يعرف أخلاق أخي غيري، لهذا كنت متوقعة لأن أرى آراء قد تزعجني بشأنه لكنني كنت مستعدة وطرحت الموضوع وأنا مترقبة لها :rapture:.
شكراً لك على مرورك ومتابعتك أخي الكريم :02.47-tranquillity:
ازداد احترامـي لك وتحرجي من ردي المندفع
شكرآ لتفهمـك
تحيــاتي
ازداد احترامـي لك وتحرجي من ردي المندفع
شكرآ لتفهمـك
تحيــاتي
لا داعي للحرَج!! أنتَ مرحّب بكَ دائمـــاً ::سعادة::.
العفو وحيّاك الله مرّة أخرى :d
حمزة الاحمد
24-08-2012, 12:25
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
المشكلة ليست موجودة عند جميع الشباب اي لانستطيع ان نعمم مثل هذه المشاكل وذلك لانها مسالة نسبية تختلف من شب لاخر حسب طريقة تفكير كل شخص ووجهة نظره وارائه ونفسييته
وهي غالبا تعبر عن ضعف في الشخصية واضطراب نفسي يؤرق صاحبه بانه لازال غير قادر على السيطرة على مجموعة من النساء او انه غير قادر على فرض شخصيته وارائه
ويجب تنمية هذه المهارات من خلال الأهل من خلال تحميل الشخص مسؤؤليات مختلفة وبالتدريج حتى تتنمى هذه المهارة.
lamis665
24-08-2012, 14:10
جزاك الله خيرا يا غالي
ما قصرت والله
Silent Breaths
24-08-2012, 16:58
:)
خيركم خيركم لأهله, وأنا خيركم لأهلي.
قالها عبد الله ورسوله, صلى الله عليه وسلم.
Natsu Sama
24-08-2012, 17:41
الموضوع لا يستحق النقاش فيه :نوم:
السلام عليكم
رمضان كريم اولا،،ثانيا
أخوك يستخدم عذرا ليتهرب وحسب،
فالذهاب معكن يعتبر واجبا وهذا ما امره الرسول صلى الله عليه وسلم، فان رفض واعطاك جميع الاعذار التافهة فهذا يدل على انه يتهرب من ذلك وحسب،،مع كامل الاحترام.
1+
من المفترض ان يكون هذا الرد الاول والاخير صراحة :)
aalaa2045
28-08-2012, 05:17
ياليت لو تكتبين رده أو اللي قاله لكِ بالعامية حتى أستطيع الفهم أكثر
وكيف قالها : بمعنى هل قالها متردد أو بعصبية وما الى ذلك
aalaa2045
28-08-2012, 05:34
أنا رأيي أن أغلب الشباب هكذا
فقوله : لا يحب أن يكون مسؤولاً عن مجموعة نساء
هو منطق أغلب الشباب (المكروفين منهم:d) فهو ليس متعلقاً بالعمرة
بل جميع المشاوير اللي يأتيها مع مجموعة من النساء
مثل السوق .... أعتقد السوق لوحده كافي :d
فهذي المشاوير تجيبله التعب النفسي :d
بسبب الكرف اللي يجيه وقتها :d
فماالك بالعمرة مع الزحمة مع أهله
لاتلوموه :d شكلها ماهي أول مرة ينكرف فيها :d عشان كذارفض الفكرة تماماً
V.arcuied
29-08-2012, 08:55
ألم يكن واضحاً بأنه اختلق عذراً؟
لماذا تفتحين باب الإساءة لأخيكي؟
بامكانك سؤال الأعضاء عن هذا الأمر بدون ذكره في الموضوع
أيضاً
تحلو ببعض الكبرياء ، دعو عنكم المواضيع التي تظهر أننا في حاجة إلى الرجال لكي ندير شؤوننا
S.Arsène
29-08-2012, 12:17
ألم يكن واضحاً بأنه اختلق عذراً؟
لماذا تفتحين باب الإساءة لأخيكي؟
بامكانك سؤال الأعضاء عن هذا الأمر بدون ذكره في الموضوع
أيضاً
تحلو ببعض الكبرياء ، دعو عنكم المواضيع التي تظهر أننا في حاجة إلى الرجال لكي ندير شؤوننا
الجملة الأخيرة تشبه كلامي الذي كان في الصفحات السابقة ، تحية لك آنسة آركويد .
http://im29.gulfup.com/2012-08-29/1346241910941.gif
شكـراً للجميع على مروركم، اتضح كل شيء لي الآن فـ شكراً على تفاعلكم معي :rapture:
أختي V.arcuied أنا لا أرضى الإساءة لـ أخي أبداً، ولم أفتح الموضوع لاستقبلها من الأعضاء، الموضوع واضح جداً لكن معظمهم لم يفهمه ولا أدري مالسبب؟ ؟.
لاحظي بأنني كنت أجيب على التباسهم بأن أخي ليس كما يظنون، لن افتح شجاراً مع أحد فـ في النهاية الأمر كله التباس، ووجهة نظرهم بالأمر، كما أنهم لا يعرفون أخي أصلاً فـ متوقع أن أجد مثل هذه الردود ولابد أن أتحمل مسؤولية ما طرحت بـ نفسي لا أن أبدأ شجاراً مع أحد!.
الموضوع كان "فضول مني لا أكثر"، تصرفاته السابقة ظللتني عن فهم مافعله كـ عذر!، وأظن بأنه كان واضحاً بأنني لم أعرف بأنه كان مجرّد عذر إلا فيمَ بعد، خذيها ببساطة الأمر عادي جداً :rapture:.
شكراً للجميع على المرور من جديد.
vBulletin v4.2.3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.